上下水のコンサル情報を教えて　＃２

前スレ、「やばい上下水のコンサル教えては」1001に到達しました。
探しても次スレが無かったので僭越ながら私が＃２を建てました。

やばそうな話題じゃなくても宜しいのではないでしょか。
この業界のいろいろな情報をお待ちします。

おいおい、2 も居ないのか？

大手二社のどっちかの社員だけどなんか聞きたいことある？

じゃ質問
下水道の普及率が上がり、人口減で上水や工水の需要も見込めない
施設更新は暫く続くが、新設より割り合わないよね
ライフラインだから無くなることはないが、
これからどーやって利益出すの？
ＰＦＩも理屈では採用価値あるけどさ

>>3

大手二社ってどことどこ？

>>4
そうなんだよねぇ。
利益を出す方法を見つけるため四苦八苦してるところだと思う。
まぁ、この業界の将来は明るくないよ。

>>5
日水コンと日本上下水道設計です。

>>6
現在どこに在住してまつか？

ちょっと前に、JSのけっこう大きな仕事を9割引きで取った豪気な会社が
あると聞いたのですが、その後どうなったんでしょ？

梶○、ア○ス、他に思い出すとこあったっけ？

>>8
西の物件？

公募入札になってから、事業団も閑居など応募要件の緩いのは荒れまくってるね。
処理場なんかはあいかわらず団子だけど。

いくらなんでも１０％じゃ無理でしょう。
サラ金の利息補充くらいにしかならないのでは？

>>7
首都圏に住んでますが、そんなこと聞いてどうするのですか？

営業たのむからJSの仕事はとるな
ODばっかで赤字確実だから

>>10
その通りです。

>>12
なんでも、事故らしいですよ。本命も落札者も顔面蒼白だろうなあ･･･。

桁間違いたんだろうな

お手てつないで顔面蒼白だなんてﾜﾛｽｗ

自由競争だったらこうはならないのにね

１０％で桁間違いっていうことは本来は１００パーだった訳ですね。
でも落札は無効ってことは無いでしょうから納品しないとならないのでしょうね。
>>8　「けっこう大きな仕事」・・・大赤字？　どうするのでしょう。

「やっぱり間違い」で辞退できないもの？

役所も1/10で仕事やらせるなんて思うんだったら虫が良すぎる？

魚田の能無し部長は元気でっか？

http://www.aaa-www.net/~sarumonera/isonokenoyabou.html

魚田の社長は交代したようだけど順調に泳いではるようでっせ

>>16
自由競争じゃなかったら何だったのw

上下水のコンサル職員は技術士持ってる？

関西で一番あぶないとこは？

どこもあぶないじゃない？
とくに体力なしの中小
魚田といえば大阪府からの天下り社長は辞めたようだね
起死回生は叶わなかったようだね
官のＯＢで仕事取れる時代じゃないってことかな
お土産で一時的には受注が増えるが先細り
そうじゃなけりゃ今度はどんな手で挽回するんだろう？

バッジだよバッジ◎

>>17
辞退すると指名停止食らうからねえ。泣く泣くやるんじゃねーの？
大変だねえN建も。ｗ

>>27

「Ｎ建」、もっと詳しく、　　　ん〜、どこだか知りたい。
で、契約金額っておいくらなんですか？

Ｎ建設○　or　Ｎ建技○　or　Ｎ○・・建○コ　？

>>26
潜って取るかパッチで脅すかしか手はないよね
生き残りの時代だもん

バッジ代も高いよね
漏れの倍だよ　泣

N建さん：平成１７年９月２２日に行われた「平成１７年度遠賀川下流流域下水道遠賀川下流浄化センタ-実施設計業務委託」の入札において、落札したにもかかわらず、平成１７年１０月４日に契約を辞退したため。
設計業務委託」の入札において、落札したにもかかわらず、平成１７年１０月４日に契約を辞退したため。

アチャチャー、保留だって、お気の毒に

http://www.jswa.go.jp/cgi-bin/nyusatsu/nyu_index.cgi?gid=S&sid=D&kbn=ref&btn04=%C6%FE%BB%A5%C2%AE%CA%F3%A1%A6%B7%EB%B2%CC%B8%A1%BA%F7

http://www.jswa.go.jp/nyusatsu/simeiteishi/shimeiteishi.htm
これの下の方だね。
落札額は知らないが１０パーじゃやってられないダロ。
慈善事業でやってんじゃねえっつうの。

指名停止３ヶ月だあ？　フザケンじゃねえよ　→　事業団

指名停止3年くらいにしてやりゃ良かったのに･･･。

>>34
中の人？ｗ

事業団なんて上層部はみんな天下り　ｗｗｗ

>>26
>>31
バッチ使って成功してるとこあるんでしょうかね？
どんな会社？

営業がかわいそうや。大丈夫かな？

がんばれ！Ｎ建技術！！

営業なんざ何処の会社も使い捨てさｗ
取れなきゃクビ！ヘマすりゃクビ！

そんなことないよ。首にならない営業もいる。

へぇー
例えばどんな人？

>>42
ゴマスリ
どこぞの会社のように

Ｎ建って評判悪いね、しかし…

水困の営業ほど楽なもんはない
指名にさえ入れてもらえばOKなんだから
あとは同業者とくちゃくたゃ

女性社員のことは「○○ちゃん」と呼びます
男性社員のことは呼び捨てです
社長と理事には常に笑顔です
社員には常にしかめっ面です
数字の計算はとっても苦手ですが
自分の出世に対する計算高さはバッチリです

そんなＯ部長みたいに私もなりたい

>>46
似たような部長さんはどこにも居るんですね
それで会社がつぶれないのが不思議
やっぱ水困はぬるま湯の業界？

だろうね
人望なし、能力なし、資格なしの部長なんて
[普通の]民間なら考えられない

Ｎ建最悪！

>>48
その言い方はどっかで聞いたような（読んだような）
もしかして大阪の某コンサルのこと？

王場サンのことやなｗ

火事○エンジニアにいた
漏れの大学同期が
４年くらい前新宿のヘルスにいた

３回くらい指名したが、相手は気
づかなかった。
校内写生、６９、ぱい刷り
いろいろさせてもらいました。

今は別の困猿いてｹｺｰﾝしてる
みたいだけど元気かな？

>>51
ぱっやりね
でもあの会社は昔のカンバンで仕事取れてるから安泰でしょうね
うらやましい

大阪の酔根で働いてる。先月職安に仕事探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてきつい。定時無視で仕事してる、マジで。ちょっと
感動。しかも根猿なのに丸ハゲだから仕事も簡単で良い。酔根は力が無いと言わ
れてるけど個人的にはあると思う。大手と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってハロ枠職員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ会検とかで引っかかるとちょっと怖いね。ペーペーなのに上司は知らん顔だし。
給料にかんしては多分大手も弱小も変わらないでしょ。大手で働いたことないから
知らないけど全国規模か地方業者かでそんなに変わったらアホ臭くてだれも根猿な
んてはいらんでしょ。個人的には中小でも十分に高い。
嘘かと思われるかも知れないけど新大阪で徒歩でマジで日水根の社員を
抜いた。つまりは日水根ですら中小の社員には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>54
うらやまし。
どちらの方でっか？

そんなとこあるわけないやん

>>54
80点。よく頑張りました。

>嘘かと思われるかも知れないけど新大阪で徒歩でマジで日水根の社員を
>抜いた。
ココが惜しい！オリジナルを意識しすぎ。もう一捻り欲しいなあ。

　　　　　　　　　＼　　　 ∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼ ／　●　､_｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　 / ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　 |　　X_入__ノ ミ　　　そんな餌で俺様がクマ――
　　　　　　　　　　　 ､ (＿／　　 ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>51 娘の名前は「カナコ」
で　「大馬鹿な子」・・・
名前つけたときは夫婦とも気がつかなかったらしいｗ

有名な話

新○本設計ってどうなの？

>>59 その人ここではよく晒されてるけど
よっぽど人望薄いんだね　かわいそうに・・・




部下の人が

槍幕（ヤリマク）さんって人が姓名判断して
娘に「理子」って名前つけたけど
数年後に気がついて
裁判所に申請して改名したって話を思い出したよ
>>59

JSのPMRとEMRって何の約？
Rの意味が不明なのだが

ＪＳに意味なんか無い
存在意義すら無い

>>63
PMR:Project　Manager
EMR:Engineering　Manager
ＲはManage[r]のｒ

JSは業者に任せすぎじゃないかなぁ。そのくせ課長クラスはいろいろ意見言ってくるし、うっとしいなぁ。

>>66
そうなんだよな
コンサルに社内審査とか求めるならてめぇらもこまめに審査しろや
最後にガタガタゆなよな

>>65
サンクス
でも、それが本当ならRは不要だな

R=室=膣

PM：Project　Management
PMR：Project　Manager
使い分けてんのよ。
職員すら知らない人多いが。

>>70
ベリベリサンクス
あなたは水コン業界人ですか？
あなたたお仕事がしたい

オリで中小か？>>54 >>57
うちはそれよりずっと小さいんだがー
じゃあ零細かorz

上下水のコンサルでヤバイ所ってどこ？

日建ちゃう？

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
中小酔根に入社して喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
中小の酔根で働いている人はどうなのかってあったから参考までに教えてやったのに
ぶざけんじゃねーよ。
それとも中小酔根に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに技術力あるから焼く気持ち
も分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと入社したばかりで大手の待遇がどの程度凄いのか知らないけどマジで中小の酔根
でも激良の。資格手当ては恐ろしいほど悪いけどあの給料は本当に凄い。あと５６さんは
信じてないみたいだけど本当の本当に日水根の社員を抜いたんだって。これは神と仏と
悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

はいはい

二翻����さんは丘陵いいんでつね。
ここは安泰？

上下はいいぞぉ〜
課長以上になれば一千万プレーヤーもちらほら

課長で一千万プレーヤーか
そいつはすごいな

それにひきかえわが社（大阪Ｗ社）は主任で300ﾏｿ円プレーヤーがｿﾞﾛｿﾞﾛ
ついでに仕事しない（出来ない）部長もゾロゾロ
もう辞めよう　こんな会社

>>79
魚田さん？
上に厚く下に薄いの典型だね
同情するよ
うちも似たようなもんだけど
若い者続かないよね

あと２年の間にどんどん潰れるぞ

上下水ｺｿも建ｺｿも

中小が淘汰されてしまうね
とくに零細コンサル
ＪＳのもくろみそのままだね
小回りでもっていた中小・零細が消えると役所も困るよね
大手にそれを求めなくちゃいけないんだもん

役所も大変だね、
今までどおりの指示じゃ、全然理解してもらえないだろうから。
ちょっと来てくれる？なんての、安い物件に
大手はいちいち対応してくれないからな。

82＞中小ってどこのこと？
中小がJSの仕事してるわけないからあまり関係ないかと・・・・
大阪も大印かな？今サル

>>81
2年前もそう言われつつ残ってるね

>>82
業界通っぽく語るがいまひとつﾋﾟﾝﾄズレてるような
あえて外してるようにも見える

ま、あまり他社を悪く言うのはｲｸﾅｲね>>All

水コン経験者は潰し効かないから大変だね
ま、頑張ってくれ

>>85
なくなるべき所は確実になくなってるけどね。

やっと帰れる

>>79 このスレでよく噂になってるお宅の部長さん
打ち合わせで何回か話したことありますけど
知識の薄さと頭の回転の悪さにムカムカきましたよ
正直言って

コンサルってコンサルタントの略ですよね？
もう少し頭使ってくださいって
言っておいてください

これからは合流改善だ！！

>>90
そんなことに予算を使う余裕はない。

>>89　うちの馬鹿がご迷惑おかけしてます．
部長になったら自分がかしこくなったって勘違いしてるみたいで，　
社内でも難しい話に首を突っ込んでは的外れコメント連発，
社員みんな陰で馬鹿にしてます．
部長だから難しいこと言わなきゃいけないって勝手に思い込んでるだけで，
悪気は無い？と思うので，どうか勘弁してやってください．

>>89　>>92
確かに頭の回転は異常に遅くて硬いな　あの人
まぁ根っから悪い人では無いと思うんだけどねー

>>90
インフォワークス、マウス、スイム

どれで解析したらいいの？

>>89　>>92 >>93
自演　乙であります！

関西の水コンでベスト5とワースト5教えて

>>94
道具は何でも構わないのでは
結果をどう反映するかではないでしょうか
その後の提案できる内容が問題でしょう

>>95 自己擁護　乙であります！

>>94
降雨開始前、降雨開始後5分後、降雨開始１５分後に飲んで体で感じろ
まずはそれからだ

100まできたか

>>99 モニタリングもその方法なら金掛かんなくていいよな


たぶん死んじゃうけど

もう日本の上下水道は造らなくていいよ！
税金の無駄使い！人口も減って、使用料金も減る！

無理やり予算を確保しようとして、もうダメだ！
終わったな･･･

長野でやばい上下水のコンサルってどの？

殿？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　>>72が何か言った!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────────
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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ワンパすぎ

今の業界順位はこんな感じ？
１日水○ン
２日本○下
３日○水工　
４東○設計
５オリ○ナル　

いまはTecよりOECのが上みたいね。
http://www.kenkocho.co.jp/html/kd_ds_ei.html

最近電子入札で落札するから金やすすぎ

>108
それから拾うとこんなものかな
他に見落としてる水コンある？

順位 営業収入（百万）
1 日水コン 17,069　東京都新宿区
5 日本上下水道設計　 13,588　東京都港区
35 日本水工設計 6,106　東京都中央区
35 オリジナル設計 6,081 東京都新宿区
55 日本理水設計 3,531 大阪市淀川区
75 国際水道コンサル 2,284 東京都大田区
80 三水コンサルタント 2,180 大阪市北区

>>110
40位TEC抜けてる

順位 営業収入（百万）
1 日水コン 17,069　東京都新宿区
5 日本上下水道設計　 13,588　東京都港区
35 日本水工設計 6,106　東京都中央区
35 オリジナル設計 6,081 東京都新宿区
40 東京設計事務所 4,924 東京都千代田
55 日本理水設計 3,531 大阪市淀川区
75 国際水道コンサル 2,284 東京都大田区
80 三水コンサルタント 2,180 大阪市北区

Ｏ部長の悪口ばっかり書いて喜んでんじゃねーぞ
チビ禿げのＩよ　しまいに天罰食らうぞ
いいかげんにやめとけよ

わかりました。

>>114
おまえは昔はＯさんにさんざん世話になったくせに
恩を仇で返す糞野郎だ　氏ねよ

何このクソ会社の応酬。
コンサル業界自体負けなのに、負けの中の負けだな。
ある意味あんちゃんかっくいい〜！ってことになるのかな。

下水のコンサルだけに糞はつきもんな訳だ

┌────────────────────
　│・・・という話だったのさ。
　└─v┬──────────────────
　 　 　 .｜必死だな、中の人･･･。
　 　 　 .└─────────v─────────
　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（　 ,,ﾟД）＿＿＿＿＿＿__（ー｀,,； ）
　 （　　　,／~￣￣￣￣￣￣~＼,　　　）
　（＿,,,／※ ※ ※ ※ ※ ※ ※＼,,,＿）
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

水コン？
こ　い　つ　ら　も　う　必　要　な　い　で　しょ　？

公務員？　あいつらの９０％は必要ないでしょ

土木業界？
この業界の９０％以上の会社は必要ないでしょ？

＞１１３　
Iって後頭部がハゲてるから壁際の席しか絶対座らないっていう
あのIか？

まだ会社で飼ってたのか？　早く辞めさせろよｗ

わかりました。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　＜ 　ﾌｰ　自作自演も疲れるぜ
　（ﾟДﾟΛ)_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜ 　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
　（ ﾟДﾟΛ_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）

使い古されたＡＡばっかしやめてくれまいか？
おもろくないねん

うん。

PU

先週、中小の水コン辞めました、37歳何のあてもなくね
残業時間が月平均80時間の過酷労働で手取り22万円が我慢出来ずに

上下水の配管設計(基本計画も多少)を中心に9年半の経験です
それ以外は測量を2年半、貨物ドライバーを2年ぐらいかな

これから水コン以外で仕事探しなんだけど、水コンの経験生きますか？

>>128
9年の水困経験よりも現在の実社会では2年の測量経験や運転手経験のほうが生きるんじゃない？
気の毒だとは思うけど
上下水道設計の求人ないでしょ
俺は正直貴方より安い給料で残業もはるかに多いけどしがみついてるよ

東北の中で水コンで有名なところってどこ？

営業も技術も典型的につぶしが利かない業界だなー
やめたいけど踏ん切りがつかない

>>125
そろそろ斬新なＡＡ貼れや（pgr

d

そろそろ年末だ。なにかおこるかな

(A_A)

>>134 わたちの上司は今日も怒ってました

>>128
家族もちですか？
何のあてもなく辞めれる度胸が裏山スィ。

>>131
景気付けに資格でも取って踏ん切り付けれ！

大手のみなさんは冬のボーナスはどの程度ですか？
2ヶ月は出ますか？

2ヶ月なんて出るとこ少ないだろ

サビ残業させといてそりゃないよ

求人募集するような元気な水コンはあるか？

>>140
リストラばかりなのに？

うちの会社には周りにバレていないと思って不倫している
男性社員とバツイチ独身ババアがいるんだけど
ほとんどの人間は知ってるけど気を使って気がつかないフリをしています
いっそ公表してくれたらこっちも気楽なんやけどなぁ

そんな幸せな社員抱えてる根サルあるんだね。ちなみにどこの根サル？

そんな細かいこといちいち気にするな、どこにでもあることだ。

http://www.nikken-gcon.co.jp/index2.htm

全職種募集中！

ただの仲良い人か不倫かの判断基準て何
おっさん上司良い人だから仲良くしてるけど
周りからそんなん思われてたらたまらん

>>146 どぞー

http://www.net24.ne.jp/~qipao/bibiaso/
http://love3.2ch.net/furin/

おい！ｵﾏｲﾗ！


ﾎﾞｰﾅｽでましたか？

出たよ6年前に

>>146
おっさん上司がどう思っているかにもよるんじゃないか？

ちゅうか、句読点を覚えてから心配しろ。話はそれからだ。

>>149
（´；ω；） ｶﾜｲｿｽ

上下はイイよ

上下はｲｲﾅ

下は良いが上はダメ

聞いたことある。。。。その話。。。。もちろん一部の人みたいだけど。。。。

上と下か

オレがきいたのは上のことです。。。。
（上さんごめん。。。）

社内でくっつこうが不倫しようがどうでもいいけど
一緒に急に休みとるのがかなわん　予定が狂うんだよ

わが社の技術部長は，今年もまた技術士試験ダメポでした。
技術本部長（社長が兼任）が別にいるので，
私は彼のことを技術偽部長と心の中で呼んでいます。
みんなも心の中ではそう呼んでるに違いありません。

>>157 くわしく

技術史なんて価値ないからな
コンサル以外では

>>157 やらしく

>>161 やらしくじゃねーだろ　いやらしくだろ！

それとな、上げんな　ハゲ！

うるせい！　チビハゲ！

胃間村？
変な人だね。
まだ、業界で生きてんだね。

寸志キター＼(T▽T)／

>>160 確かに コンサルの技術士至上主義は改めて欲しいよな
と何回受験しても受からない俺が言っても説得力無い訳だがｗ

>>163 禿げてても似合わないヒゲはやしてるより数倍マシ

技術史持ってるやつほど仕事ができない
この業界の常識

>>168 じゃあ資格無いし仕事もできないアフォは
氏んだほうがいいの？

転職したほうがいいな

髭はやしてて禿げててチビでもいいが
少なくとも上司として必要なのは
能力，資格，人望の３点セットだ
３つを兼ね備えていない管理職以上のやつは
こんなご時世，自ら会社を退くくらいはして欲しいな
会社にしがみついて若い奴の給料を搾取するなよ

禿同。

資格が無い奴に限って
能力と人望はあるからいいや
って思ってる件について

>>170
転職って・・・
水コン出身者に他の道はないぞ
技術士(水道部門)が水コン以外で何の役に立つというのだ？

>>174 身分証明書として

>>175
技術士会はいんないと身分証くれないよ。
回避たけーよ！

これってどうなんだろうか？

ttp://www.asahi.com/national/update/1229/OSK200512280068.html

本気か？こっちにも影響あるのかな？

ゼネコンが本気で談合止めるらしい
コンサルは終わりだ

そして公共事業はいきづまる
役人は設計できんからな

　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　このチビハゲ！
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､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　　　　 　　 |　　　　 │　　　／ ￣￣￣｀＼
　　　　　　　　　　　　| 　　　 　 |　　／ 　 　　　　　 　ヽ、
　　　　　　　　　　　　|　　　　　│ /　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 | │　 　 　。。 ι 　 　　│　　　　　＿＿＿_
　 　 　 　 　 　 　　　 |　　　 　 │ | ､､　　 。。　　ι 　　│　　　 ／
　　　 　　　　 　 　　　| 　 　　　ﾊ,│ ,＼、 。。　　　　 ,,　 |　　 ／うるせい！能無し部長
　　　　 　 　 　 　 　　 〉 ヽ　ｌ／}'ヽ| |　 ヽ､ｌｌｌ _, =＝〒'　/,＾ｌ　/
　　　　　＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━＜
　　　　　　　　　　　 ' ｖＶゞ ~ 　 　　|''　 ,.---―､　　'' /ｰ'　＜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ｌヽ、ｌ二二二} 　 /　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 Λ|　　　　　　λ　｀ー――┬ ' へ ＿ 　 _　＼＿＿＿_／
こうすると下の彼の方が一見弱そうに見えます。これが目の錯覚です。

　　.／ ￣/〃＿＿〃　　　／ ￣/　　　　　　 /
　　　 ―/　　＿＿　＿／　　　./　――　/　/
　 　 ＿/　　　/　　　/　　　＿/　　　 ＿/　/＿／
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀=ﾆ= '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 　　←このへんをトリプルクリックすると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダディの目が光るぞ

コンサル起業に未来はあるか？
現在、弱小コンサルは食いつなぐために大手の下請け、公募はたたきで３０％受注
技術士があるやつはコンサル登録して公募に入札して、下請けで食いつないで、
仕事がないときは、デイトレとスロット。営業や爺さん食わすため、厳しい予算で
仕事するよりましでは。

尾理事成仮名沢の所長さん寺務印をつまみ食いしまくっている
府燐どころではない

困苦リート補修部門は結構しごとありますよ安いけど

注緒摂家意は耐震がらみでガンバッテイル

なんだかんだいっても根サルは駱駝

府燐のあげく前菜利根して都万にしてしまう余裕ありよ

緒利地名瑠穂栗区は毎日焼肉肉林天国いいかげんにしろよな
馬路めに摂家意やるほうが莫迦みたい
遣りたい砲台

∧＿Λ .｡ｏO（髪の毛が足りないよ…
　　 （ ；´Д｀）
　　 （ つ 彡⌒ミ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　） 「（　･∀･）＜　イケメン風にしてください
　　　　 |/~~~~~~ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

水ｺﾝから測量屋に転身したけど失敗だったね
給料は低いし体壊すし散々だったよ
ｵﾔｼﾞも超内弁慶で生理的に合わんし
春から水ｺﾝに戻る予定

>>189
あんたの年齢知らんが馬鹿げた選択はしないほうが良いぞ
あと10年以上働くような年齢なら水困には戻らんほうが賢明だ
10年後上下水道関連の新規仕事あると思うか？

>>187
うちのアフォ部長も別名
セクハラ部長
ツマランことしてる暇あったら
技術士の勉強汁！

仕事ないねぇ、増える見込みもないし
途上国に支社つくるしかなさそうー

経団連とかによれば、世の中、今年は「賃上げ」らしいじゃないですか。
お宅の会社はいかがですか？

>>192
もはやODAとか風前の灯火
でもって社員の給与は現地レートベース

だったら仕事は山ほどあるけどね・・・・・

>>191 居間村だろ？あんた
あんたも技術士もってねえじゃん
あんたも部下の女にセクハラしてんじゃん

191,195
下げるなアホ

>>189
水ｺﾝに未来はないぞ

昔はすげ儲かったんだってね
ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>198
っていうか、コンサル全体のお話ですね。
その中では相変わらず水コンは弱小。

>>198
確かにバブルだったね
そのためわけのわからん業者が乱入してきて、この始末

>>199-200
たまにね、昔の儲け話&武勇伝をするんだよね、上の人が。
で、儲かってる時代に家なんか買っちゃって、今は・・・
それなりに需要のありそうな業界に見えたし、
老舗会社だから安泰そうに見えたのに、、、
入社以来良かった時なんて無いよ、もうずっと暗黒時代。
あーおいらは一体何してんだぁぁぁ

平成10年に関西地方の老舗に入社したけど
まともに賞与貰った事が無いよ
労働時間は凄いのに…

水道更新の時代だ！って雄たけびあげてる上司いるんだけどどう思う？

>>203
単なる馬鹿上司www

今日輪上下酔道設計って水コンの名簿から無くなっているけど
会社ってまだあるの

>>205
ないよ

>>206
何で無くなったの

水ｺﾝって、会社倒産の危険性は低いけど
浮上する可能性はもっと低い・・・
もの凄い低いﾚﾍﾞﾙで安定した業種って感じだね
まぁ特別上昇志向の無い俺なんかはそれで満足してるけどさ

>>208
会社倒産の危険性が低いという根拠は？

浮上する可能性が低いという見解には激しく同意だけど。ｗ

低原価だからでわ

小さい会社はそれで生き残れるかもね〜。
中途半端に大きなところが一番危ない？ｗ

うちのこと？

いや！うちのことだな。

中途半端が一番ヤバイとは、日建コンストラクションにも書いてあった。

中途半端って何人くらいの会社？

100〜300人くらいか？

>>210
出た！　dewadewaマン、
最近は　マジで　dewa　が普通らしい　www
ま、水道業界の知能レベルじゃしょうがないか　藁

>>216
出た！　warawaraマン、
最近は　マジで　wara　が普通らしい　www
ま、水道業界の知能レベ（ｒｙ

魚田の夷毛堕、栗鼠虎されたらしいな、若い連中に嫌われてたからな・・・
胃馬村、爺磨蛇も危ないな

>>218 平日の勤務時間内に２ちゃってるお前が一番危ないよ
うしろに人がいない席に座ってるだろ？
仕事さぼってネットしててもばれないからいいよな

219 胃魔無裸日記書いてよ？面白そうだからさ！
今日の無意味な一言って感じで！

藍差化ウザイヨ
iikagennisiro

>>221　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　＿
　　 |￣|　 ／>　　＿　　　　　　　　　　 ＿　　　/　　 ＿|　　　｜　| 　／>
　　 | 　|／／　　 ＼ ＼　　　__　　　／ ／　　　＼　＼.　　 　　|　 |／／
　　 | 　　 ＼　　　　 ＼ ＼／　＼／ ／　　　 　 　〉　ヽ.　　　　|　　　＼
　　 | 　|＼　＼　　　　 ＼　／＼　／　　　 |￣￣　 　ﾉ　　　　 |　 |＼　＼
　／::::/'" 　￣ヾi 　　　／　￣￣　＼　　／::::/'"￣￣ヾi　　 ／　　￣　　 ヽ
　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　　　| 　^　　　^　 |　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　　| 　^　　 　^　 |
　|r-==（　｡);（　｡)　　　|　>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　 |r-==（　｡);（　｡) 　 |　>ﾉ(､_, )ヽ､.｜
　(　ヽ　　:::__)..:: } 　　　!　! -=ﾆ=- ﾉ !　　(　ヽ　　:::__)..:: }　　 !　! -=ﾆ=- ﾉ !
　 ヽ　　ー==　;　　　 　 ＼ ｀ﾆﾆ´ ／　　　ヽ　　ー==　;　　　 ＼　｀ﾆﾆ´ ／
　　　＼＿＿_ !　　　　　　　￣￣　　　　　　 ＼＿＿_ !　　 　 　 ￣￣￣

219のチビハゲ胃馬無裸君、すぐに反応する君はよっぽど閑人やな〜

君たち毎日会社で顔あわせてんだろ？
直接話しせーよ

ちゅうか、このスレの住人って魚田が8割くらい占めてるんじゃないのか。ｗ

居間ちゃ便、邪魔田
ｂｙhuge
ばいばいき〜ん

ウォーター社員のつぐ、しょうもなし書き込みはやんろ！

俺はほわいてや！
今村，邪魔蛇かかってこんかい

今村君とうしたの？
書き込みんないの？

直接喧嘩もできんのか？
ﾍﾀﾚ丸出しやのぉ〜

226 ：名無し組：2006/02/08(水) 21:15:19 ID:18iDApXf
227 ：名無し組：2006/02/08(水) 21:18:24 ID:18iDApXf
228 ：名無し組：2006/02/08(水) 21:29:57 ID:18iDApXf
229 ：名無し組：2006/02/08(水) 21:58:12 ID:18iDApXf
すざまじい粘着ぷり。

ぼくわ、女便所で便器の外に下痢便たれるのが趣味でし。
ぐひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

今年は女子便下痢便。。。。？？？？

（魚田のクサレ社員どもへ）
くだらん個人攻撃しとる間があったら、しっかり仕事汁！
社内ログ調べさせて親にチクッて総切りにしよか？あん？

さっさと糞社内ログ調べろや、この中年包茎禿デブが（プゥ〜

必死だな（プゲラ

>235 雑魚がつれますた。（ゲラゲラ

2ちゃん用語集
必死だな･････厨房が図星を突かれた時の逃げ口上､若しくは最後ッ屁
つれた･･･････自分のスレに本当のことを書かれて言い返せなくなった

推進屋です。
コンサルの方に一言。
泥水推進するなら、ちゅうじょう図で、粘性土の場合、Ｎ値の高低関係なく、作泥材いりません。
そのかわり、余剰泥水処理分の予算組んで下さい。
作泥材全部捨ててます。
違う現場に回す事もあります。
空袋用意するのが大変です。
お願いします。

部長、ババァなりかけと不倫はもう勘弁して…

チビハゲ居間無裸

>>239
現場を知らない困猿奴隷には何を言っても無駄

　　　　　　　 (ﾟдﾟ　)
ぐへへへへノヽノ |
　　　　　　　　 <　<

　　　　　　　　 　　(ﾟдﾟ　)
ぐﾉ＼ﾉ＼ﾉ＼ﾉ＼ノヽノ |
　　　　　　　　　 　　<　<

　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 (ﾟдﾟ　)
ぐ／`ヽ、／`ヽ、／`ヽ、／`ヽ、ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 <　<

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　 　 ( ﾟдﾟ )
ぐ―――――――――――――――ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　 　 <　<


ﾊﾟﾝｯ
　≡＝　−−　　　 　　　＝ぐへへへへ:★*:)`νﾟ)ノ. ゛;: .
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　 　へ へ __ ノ

>>242 歩掛りに無いものは出せん　
以上

>239　推進屋さん

設計者側の立場としては
＞243の通りです。

協会誌等に
根拠等を論文形式で投稿されてはどうでしょうか？
それによって歩掛りも変わるかもしれませんよ。

＞推進屋
文句あるなら受注しなくて結構

>>239の推進屋です。
現場の声を解りやすく伝えたくて、例を挙げて書き込みました。
机の上だけでは、解らないことだらけでしょ？
私はバリバリの施工業者です。
毎日、泥にまみれて仕事してます。
見た目が汚い事を非難されるのは、慣れてます。
が、無駄な事をしたり、無駄な物を捨てる事を、｢税金の無駄遣い｣とか、｢手抜き工事｣とか、非難されるのは、辛いんですよ。

↑続き
自分達は、仕様書通りの事しか出来ません。
役所も、よほどの事が、ないかぎり、設計変更認めてくれません。
土木の悪いイメージを作るのは、施工業者だけではない、と、解って欲しいですし、イメージを良くして行きたいのです。

連カキｽﾏｿ。
>>245どこの図面引きました？
教えてくれたら受注しませんよ？

ﾋｿﾋｿ( ´д)ちょっと奥さん、 2ちゃん用語集ですってよ。
ﾋｿﾋｿ(´д｀)あらやだ、もう春ねぇ〜。
ﾋｿﾋｿ(д｀ )早く職探せと何回言ったら分かるんでしょうね〜 。

＞推進屋さん

自分も>>243の意見にまったく同意です。
そんなに文句を言うなら、協会歩掛やら白本に載るように
がんばってください。

（言葉悪いですが）名刺や自社オリジナルの歩掛をばら撒くだけでなく。

土方諸君
悔しかったらもっと勉強して学校行き直せ

俺ももっと勉強して就職しなおしたいです＞＜

おい推進屋
ごちゃごちゃ細かい事言うなら率分で恵んでやってる経費返せよ

まぁおまえら現場の土方は率分経費が
どれだけ多額かしらんかもしれんが

コンサル各社の皆さん。自社で機械設備、電気設備の正社員いてはりまっか？

漏れは自家発電ならいつもしているゼ！！！１

居るけど数少ないから
これから困ってくるな・・・

我が社には若作りのバツイチ女子社員がいますが
いつも香水の匂いプンプンさせて仕事してます
まるでさかりのついたメス犬みたい
くさくてかなわんのだが
注意したほうがいいかな？

>>254
ＪＳやらないんならそんな香具師いらんな

香水がきつい女性は自分の体臭にコンプレックスあるんだよ
だから生理のときなんかは特にたくさんつける
こんどからチェックしてみるといいよ
一定周期で特に匂いがきつくなるからｗｗｗ

嫌な匂いﾀﾞﾅｗ

いくら事実でも女性まで誹謗するとは論外
亜井坂＆余粉山　逝ってよし

とある所がひっそりと…

えっ、どこどこ？

若くて可愛くて自分に自信がある娘は香水なんかつけない
年増のブスに限って男の注目集めようと異臭を放つ

　それは、ちょっと違う。

265>
同感

なんにしろ香水は自分はいい香りかもしれないが
まわりの他人にとっては異臭でしかない

おいおいなんか変質厨がｳﾖｳﾖしだしたな
糞ｽﾚになるぞ

糞スレは最初っから

匂いだけでしか男の注目集めれないなんて
女として終わってるなｗ

ｺﾝｻﾙ牡は漏れなく変態

しかし、魚田の男って６ｎがおらんようだな･･･
香水を異臭だ何だと騒いでるやつが、実は一番そのメスと
盛りたがってそうだが（W)
やりてぇメスをけなすことでしか話題にできんとは、正に
小学生（Ｗ）しかも低学年（ぷ

お馬鹿な>>272がカワイソス

>>272は間違いなくほわいてです
本当にありがとうございました

もう釣れた！
まさにイレグイ状態！
よほど頭にきたのか、11分後に同じ魚(田)が！
キャッチアンドリリ〜ス（うふん

自作自演
ほわいて・汚離廼・余死痔魔・・・

>>273,274 うはwwwwwwwwおkkkkkkkwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
ちょwwwwwwwwwwwwwwおまっwwwwwwwwww雑魚wwwwwwwwwすぎ
>>275wwwwwリリーwwwwwwwwやめwwwwれ
またwww釣れたwwwwwwwwwwwwじゃんwwwww

もうすぐorz…
この業界も厳しいみたいだね

ハゲ、チビ＝imamura

強烈な香水にはもう慣れたし、
不倫なんか私には関係ないから勝手にしてればいい。
でも電話ぐらいちゃんととれ！淫乱ババア！

もう自演は止めろ
馬鹿丸出しなのがわからんのか？
ﾁﾝｶｽか？

自演ってことは晒されてるやつが書き込んでるってわけか

技術士はどこも多いけど、博士の多いコンサルってどこ?

しるかそんなこと
自分でググッて調べろよ
馬鹿

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060309k0000m040158000c.html

立ち入りされたのはどこ？

夏の話だが
中日本
その他

談合してない水ｺﾝて何処ですか？

○阪上下

JS

潜り専門　日券

>>287
水コンでは無いんじゃないかなあ。
悪名高き日健や、その別働隊である●阪上下はバンバン潜るけど、自分とこの物件だと
お願いするみたいだし。いわゆる談合より悪質だよな。ｗ

パスコとか、水コン以外だと幾つかあるみたい。詳しくはしらんけど。

>>291
ほんとむかつくよな
>自分とこはお願い

むかつく？
お願いされても断わるか、潜り返せば良いだけの話だろ。
アフォかｗ

日県ごときにびびってんじゃねーよｗ

日県と日算と大阪上下は兄弟みたいなもん。らしい。

悪質な水ｺﾝてどこですか？

水コンではないが
オ○オ○設計

下請けした物件をメーカに売る

　日本○○水道設計は今年創立55周年を迎えますが，ウンコ会社です。

　くれぐれも間違えて入社したり中途できたりしないでください。

>298
なんで？

>298
IDかくしなヨ。。。

しってるよ。。。


>298
IDかくしなヨ。。。

なにをいまさら。。。。

不倫はいかんなー　いかんよ！
禿げが絶倫てほんまやったんやな！

無敵無能　余古爺馬　哀狭蚊

こういう業界でも就職しようとする馬鹿がいるから不思議だ。
大手でも未来なんかないぞ、ホントに・・

ttp://ani.atz.jp/ip/ip2.cgi

チビ禿ってウザいよね

ナイナイナイ資格無い♪
ナイナイナイ人望無い♪
ナイナイナイでも技術部長〜♪
ナイナイナイ知識無い♪
ナイナイナイ金も無い♪
ナイナイナイでも技術部長〜♪

若作りババアの不倫現場見ちゃったよ
かなりびっくり

ろくに仕事もしないで早く帰って
つまらない事かいてるんじゃないよ

>>309

　　　Ｋ　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ　　　　　　　　　　　　　　Ｓ　　　　　　　　Ｋ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／フ
　 ∧＿∧／フ　　∠＼∧＿∧／Ｚ＼∧＿∧／フ　　/∧/_∧　　　　　 ∧＿∧／フ
　（　´∀｀）/　　　　 ＼（　´∀｀）/　＼（　´∀｀）/　　　|（　´∀｀）　　　　（　´∀｀）/
　（　　　　/　　　　　　　ヽ　　　 /　　 ヽ　　　 /　　　　　＼　　　　>　　　（　　　　/　　
　｜ |＼ ＼　　　　　　　｜ 　|　|　　　｜ 　|　|　　　　　／ ／ ／　　　　 ｜ |＼ ＼　
　（_＿）（_＿）　　　　　　（_＿）＿）　　（_＿）＿）　　　（＿（_＿）　　　　　 （_＿）（_＿）　
　

kuwasiku

遊びを知らず意味の無い残業に命をかけて人生くたばって下さいね
先の見えない水困でよく頑張る気になれるもんだ
潰しが利かないから仕方無い…？
とかいう俺も水困だよ、共に逝こう

いまだに業績悪化の見通しなのが凄い・・
まさに底辺業界

学生には絶対勧められない。なのに募集が極端に少ないから
変な競争率になる。

>>309　あーーー
結構ながいおばさんいるよね。
３５くらいの・・やたら長い派遣とか・・・

ｶﾜｲｿｽ

日本理水設計の内部が資料winnyへ流出らしいｗ
ファイル数が多いみたいだが、談合情報とかあったりしたら笑うなｗ

[仁義なきキンタマ] 高●　誠(27771499)のドキュメント.zip

>>316
ゲラゲラゲラ・・・

学生は「営業はどんなことするんですか？」って必ず質問しなさい

離水だと談合のほかにもいろいろありそうだなｗ

ああ・・協力とかね　そっちの方がやばいような気が・・

保守しとこ

電気メーカーも今後のこと考えたら離水は敬遠したほうがいいな
どっちみち取れるんだし

先日の機会メーカーの強制捜査の件も人事じゃなくなるしな

ほす

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メーカーの裏設計は狙われてるよ

>>315 一体何年派遣されてるんだｗ
派遣会社も派遣したこと忘れてるとｵﾓﾜﾚ

　　　　　　　(●)(●)●)●)(●))(●)(●)(●)(●)(●))(●)＿＿／
　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●),,r==､(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●)ii●　l(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●ﾞ'‐='"(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●,,r==､(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●)＿
　　　　　　(●)((ii　,●l)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●ﾞ'‐='"((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●,,r==､(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)ii ● ))(●)(●)(●)(●)＿
　／　　(●)(●)(丿"~"i i(●)(●)(●)ﾞ'‐='"(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)(",, )(X)ヽヽ(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
　　　　　　(●)(●)＼ ヽXヽヽ(●))(●)(●)(≡)(≡)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●＼ヽ Xヽヽ(●)((●))(●)(●)(ミ)(●)＿＿
　／　　(●)(●),,r==､)( ＼,",",ソ●(●))(●),,r==､●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)ii　,●l)(●)(●)(●)(●)))(●ii●　;)(●)(●)＿
　／　　(●)(●)ﾞ'‐='"(●)(●))(●)(●)(●))((ﾞ'‐='"(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)
　　／　 (l●)(●)(●),,r==､)(●)(●)(●)(,,r==､)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(● ,● ))(●))(●)(●)ii ● l)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●ﾞ'‐='"●))(●)(●)(ﾞ'‐='"(●))(●)Ｏ)　　　　|
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●)(●)(●)(●)(●))(●))(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)●》)
　　　　　　　　 ( ;●ξ巛：)( ;●ξ(●)(●,--'""ヽ●：( ;）
　　　　　　　　　　　巛巛ミ巛ミミミ//二二ノ""^ソ彡
　　　　　　　　　　　 　巛((ミミ((巛ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　巛王 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ

sage

>>316
日本理水の情報まだー？（AA略）

このネタが話題になれば、ウチのバカ役員も「Winnyの対策しろ！」とか言い出すんだろうなあ。ｗ

あ〜、高島誠な、
ここの４月１日１７時頃見てみそ、
http://72.14.203.104/search?q=cache:DRDip4eWnMIJ:ameblo.jp/jingi-naki/+%E8%AA%A0(27771499)%E3%81%AE%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88.zip+&hl=ja&ct=clnk&cd=1

今はココの２ページ目　ｗｗｗ
http://ameblo.jp/jingi-naki/page-2.html

高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠
高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠
高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠
高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠
高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠
高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠
高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠
高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠

高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠 www
高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠 www
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高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠　高島誠 www

>>329
ありがとう。nyはしてないから中身は見れないが、楽しめたよ。ｗ

高島誠氏は怒られたのかなあ。ウイルス対策もせずにnyやるようなバカだから同情しないけど。ｗｗｗ

利水のファイル見たいけど、
ウイニー恐ろしくて導入できん。
誰かうｐしてくれることをキボンヌ

会社PCにwinny入れることが信じられん
アホめが！
クビだ！byUeda

記念真紀子
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060415k0000m040174000c.html

カンベンしてよ
離水さん・・・

高島誠、クビにしろ、他社にも大迷惑だろ！！！
プンプン

祭りだ！祭りだ！わっしょい！ワッショイ！

逮捕しろ！

そんなことぐらいでガタガタ言うなよ
もっと悪いことしてるアホは
おれの周りにはたくさんいる

誠降臨ｗ

国会議員って誰だ？

バッジ好きやねぇ

著作権幇助の元締め、ビルゲイツ氏を招いてe-japan重点計画特命委員会を開催
を開催したこともある、たけしくんだよ。

毎日新聞に入札１カ月前の０３年５月作成のファイルと書いてあるだろｗ

たけしかぁ
THX

もうダメかもしんない．．．

吸収支店の覆いたかった事務所

http://www.asahi.com/national/update/0417/OSK200604170027.html

今回の事件を機になんか対策しようとか言ってるとこあるー？
ウチはなんにもしねーよ。ｗｗｗ

>>348
ないない中小は！まずないよ！
大企業は個人情報保護法施行とともにやってるよ！

sage

メーカは一斉撤退か？
自力で出来ないところはあぼんだな
何社倒れるかな

>>351
某ポンプ場の更新設計、メーカー呼んで「汗かきルールの事情」作り前提に頼もうとしたら、
「設計費いただきます」だってよ・・・

札幌の配水池沈めた市内コンサルってどこ？

>>353 どうこん

どことはいいませんが
在阪の紺猿さんで、
設計担当者を経験の少ない若手にするのをやめてもらえませんか？
設計協議や電話でこちらから質問したことの返答が
支離滅裂で何を言ってるのかわかりません＞＜
設計内容も×。

役所がｱﾎ過ぎて地元業者や困猿やﾒｰｶｰの言いなりになるから綺麗な競争入札が行われない

>355
分かるぞ。
同じ奴ではないが、在阪でどうしようもない奴
が一人いるんだわ。会話にもならん

役人がきだしたか
どっちみちおまえらの方がクズだわ

出来ない会社を指名した役人が悪い

役人バーカ

おれ、役人になるコネはない。でもネコはいる。

＞＞３６０
それで気が晴れましたか？

汗かきルールがないんじゃ仕事できないよ

汗をかかない役人．．．

談合してないｺﾝｻﾙ手をあげて下さい
談合の事実を知らない役所手をあげて下さい

コンプライアンスがどうたらこうたら言いながら話に乗らないなんて所が増えているみたいだね。
談合以外のシステムを持たないこの業界は、いったいどうなってしまうのか！

まあ自力で頑張れよ。
もうぬるま湯体質で無理か？

仕事とって、メーカーにやらせて、設計協力金じゃなぁ・・

>>366
とっくにはじまってるよね

た

た

き

あ

い

うちの会社は配水池のPCタンクはみんな、PCメーカーに設計してもらってる。
図面も描いてもらってる。役人もうすうす、気がついてるみたい。

てか。。。それはフツーでしょ

自前でRC以外の構造の配水池をメーカー協力なしで設計しているところがあれば教えて欲しい。。。
場合によってはRCでもゼネが図面書きます。。。とおねだりしてくることもある。。。
それでも会社はもうからない。。。。
根本的に委託料やすすぎるからね。。。

委託料やら仕様書やら自力で用意できなかったりするんだから
されるがままになるより仕方ないべ

それはコンサルの力量によると思うけど。。。。
全部が全部そうではありません。。。！

基本的に委託料もやすいんだけど、PCメーカーから構造計算書や図面ができてくるまで
造成計画を何度も繰り返して時間つぶしをしてる。だから、手伝ってもらっても、工数は
ぜんぜん減らない。会社も儲からない。

ははは　電気メーカーの技術屋がコンサルの名刺持って打ち合わせしてるではないか

「三悪」ってどこのことだ？
日嫌と日惨と汚々阪上毛か？

電機と機械全部そうじゃないの？

374
そうそう。。。
造成設計やら場内配管やら場内整備やら。。。。場合によっては進入道路を延々と設計したり。。。。雨水調整池設計したり。。。。。流末まで雨水排水管(施設)を延々と設計したり

やることはいぱい。。。。
仕事的には面白いかもしれないけど。。。金もうけにはならないよね。。。
まあ自分で選んでこの世界にいるのでそれ以上のことは言わないけどね。。。

376
上から３じゃろ

上下が話に乗らなくなるってホント？
どこまで本気なんだろか。

大阪のシ尿処理場工事で捜査
設計請けた会社どこだろ？

大阪の諸君！






いきてる？

>>380
もうひとつあるらしい
今までこいつら！．．．？？？
チィックショーーー！！！

もうＳＡと同類じゃ！

このままいくと大手しか残れんな

東京都の上下水道の仕事してるコンサルの親睦団体「都水会」って知ってる ?
東京所の部長の暴走でこの間、脱会してしまった。重役たちが真っ青になってる。

本当の話し。。。
大手しか残す気ないそうですよ

中小企業は居てもいなくてもいいそうです
極貧覚悟なら。。。

中小は客を役所にせず、大手の下に付いた方が得かもな。

>>386
中小企業は居てもいなくてもいいそうです

じゃなくて
中は、淘汰！
小は、今までどおりやってよ！
大は、ぷろぽで俺たちとなかよくシマショ

もうねむくーなーてーきーた







うちかえろう
うとうｔｐ

社員100人以上の大手や10人前後の零細ｺﾝｻﾙには影響無いね

社員200人、うち管理職90人のわが社は？

>>390
どして
社員100人以上の大手
が大手よー？

君の社は中傷よ

コンサルって上下だけになっちゃうのかな・・
日錐コン情けなー

>>393
今日、水坤強の支部長新任挨拶で、
「協会が、いや協会がやらなくともウチの会社はPFIとかああいうの積極的にせめまつ」
みたいなことはりきっていってたな。

日錐コンの清水さんからバトンタッチした樹下氏が・・・ｗ

>>391
立派な中小ダヨ！しかもヤバげな。ｗ

>>395
お言葉どおり中小としても、立派ではありません ！

これからどうなる？マジで

上下だけが完全な勝ち組、経営者の差だな。

上下以外皆悪という図式ですから

いや、いままでの流れからいえば
弐本うえしたが悪でしょー

>>398
ちゅうか、経営判断を下せる人間が上下にしかいなかったという事でしょ？
水コンの自称「経営者」は経営なんてしてないからねえ。ｗｗｗ

水コンは大抵、役所OBが社長してますよね
そりゃ難しいですよ

情けな 今の経営者は後世に名を残す戦犯

そうそう。。。。
あと○年やれば勲章もん。。。。とか。。。。

コンサルは何？
設計会社？

>>405
私達上下水道コンサルタント（水コンサルタント）は、地球規模で環境を保
全することを常に自覚し、我が国の水と環境を守る社会資本整備において重
要な役割を担っております。さらに、高度な技術力を総合して社会に貢献す
る知的産業として定着するように努力してまいりました。
21世紀に向かい高度情報化社会や市民のニーズの多様化、高度化と目覚まし
く技術革新が進行する中で、上下水道コンサルタントの社会的役割が一層重
要になってまいりました。
上下水道コンサルタントは、水と環境に関する業務で基本構想、計画、実施、
環境アセスメント及び景観設計等、社会のニーズに幅広く対応し、顧客の良
き技術的パートナーとして、高品質で優れた成果を提供し、社会的責任の一
翼を果たすべく日々研鑽し、努めております。

公共事業費は今後5年間、毎年5%削減されるらしい。
お母ちゃん、何も知らずにイナバウアーしてる。

ごめん。5%→3%。

京都の○外園児似亜林具の技術部次長さん風俗店で本番強要してペナ２０万を分割で支払中！
まぁ経営うまくいかずイライラしてるのに加え女性社員みてムラムラしてるんはわかるけどな‥

ムラムラできる女子社員がいるだけ良いじゃん･･･

会社も、ここ数年赤字が続いて女子社員はアルバイトばかりになってしまった。
よくミスするし、残業、休日出勤は拒否するし、やる気まったく無し。

せめて色気でもあれば・・・。　ほしのあきみたいに・・・。

経営ﾔﾊﾞいのに公募入札で安価受注
水コンはまともな建コンとは異質だわ
低価格ﾁｪｷ厳しい国交称やんないからか品がないｗ

設計はメーカーと聞くが？
こんな水コンて必要？

うちの会社は水コンだけど談合してる。でも、この頃テッポウ撃つ(談合破り)会社
が増えて困るって部長がこぼしてた。

談合が完全に無くなると公務員のｱﾎどもにﾍﾟｺﾍﾟｺしなくてよくなるな

>414
ペコペコせんでよくなるかも知れんけど
まともな値段で仕事も獲れなくなるから
喜んでいられないわな

そこでゼネコンですよ

>>414、415
・サービス業務無くなる
・最低価格設定
・資格者、会社ランク優先
にして頂き
それにより
・OB解雇、事務、営業職廃止
・・・
何とかなるんじゃない？

この板を読んでて、よく事務や営業はいらん
という書き込みを目にするが、漏れはそうは思わん。
漏れは技術職のせいもあり会社の経営や運営はさっぱりわからん。
いまのうちの社長も支社長もそうや、だから
ろくに経営戦略も長期ビジョンも立てられず、
その場しのぎの会社運営になっとる。
だからせんでもいい早期退職という名の
リストラをしないといけなくなる。
やはり技術上がりの人間とはとはべつの経営や
事務をよくわかってる人間が会社を運営すべきだと思う。

技術ﾜｶﾗﾝ椰子に経営させる方が危険だろ
バランスが命よ

個人的には417のような考えで何社か自滅してほしいな。ワシも若い頃は同じ事考えていたけど。

うちの会社、今年はじめてリストラをやった。リストラの人選は部長、次長、課長
にまかされた。やつら、図面、設計、数量を担当している平社員を切りおった。
会社建て直しのため50歳以上の管理職が必要なんだと。

結局、直接に業務をこなす人間が足りなくなり、募集をかけてる。
図工はすぐ集まるけど、設計やれる人間は他社が手放さないだろう。

その通り
実は設計できて資格あるやつは不足してる
若いのは育たないしな

まーあと5年位持たせるﾀﾞｹなら、50歳以上残す方がいいかも

上下が脱談合宣言！
てことは、いままで談合していました宣言になるのでは？

洩れ８０歳だからどっちでもイイヨ　藁藁藁

弐本丈下はいままでさんざんオレ達のような地方コンサルに
事情だの水のルールを押し付けておいて
いまさら脱宣言もないやろう
そんなこというんなら飛び込んじゃうよ

>>425
お前らみたいなのが飛び込んできても、なんとかなる目星が付いたから宣言したんだよ。ｗ

>>418
少なくとも、OBを経営者にするのは論外ということですな。でも、経営をちゃんと出来る人間がこんな
斜陽産業に来るだろうか･･･。

斜陽だが倒産する危険は少ない
それなりの収益は見込める
社員はやってられないがｗ

>427
あんたは技術の人？
そんな世間知らずな人間が
コンサルの上層部を占めてるから
会社が傾くんだわな

世間知らずの幹部社員と低学歴の営業が徘徊するコンサル業界･･･
たしかに斜陽産業なんだわなwww
と、コンサル社員が自嘲しておく

誤解されたかな？
技術系管理職です
収益減っても社員と外部叩いて、上層部のギャラはがっちりｷｰﾌﾟしてりる会社は多い
いざとなったら低価格で取るしね
だから中々倒産まで至らない
ってこと。

因みに弊社はそのような企業ではｱﾘﾏｾﾝので

倒産してる会社って、結構あるじゃなかった！？
倒産しなくても、再生機構でなんとかしてもらった
球乃僧号とか･･･
興栄と合併した死ビックとか･･･
あと、この板で社員同士が部長の愚痴を書き込み
してた会社も某社に買収されたらしいが

若い奴まともな奴はこんな業界来ないし
団塊の世代は減っていく・・

漏れは技術士総合技術監理−上下水道だす
今夜はよっぱらっとるだす
ナンバはぶっつぶれただす

いま日本で最も将来性も魅力も無い業種だよな

>>411　432
会社入っても３０過ぎのおばさんがおっさんにちやほやされて
若いと勘違いしてるキモイ業界

こんな業界受ける奴って大丈夫かよ と思いながらも採用してしまう すまん

若い奴に公務員になれ、、と言っても先がなあ
もう天下りなんか無くなるしさ
維持管理目指すなら
魅力無いよね

天下りはなくらならないんじゃない!?
手を替え、品を替えで民側がＯＢを受け入れざるを得ない
状況を役人側がつくるって！
だって天下り規制法の原案をつくるのも
役人の親玉である官僚さまなんだからさぁ
やりたい放題だって

連休終了・・

連休明けにﾂﾌﾞれる会社が･･･あるってさ･･･

ヒントある？

うちの会社かな？？？

ウソだろ？　ウソと言ってくれー。明日、仕事なのに寝られへん。

今日行って会社開いてなかったら・・・








この業界とオサラバ！ｗｗ

今日もバッチリ働かされた
ぬか喜びさせんな

潰れたとこってどこー？

まあ、ウチは近いうちに潰れそうなわけだが。ｗｗｗ

うちの会社、去年25人リストラ、今年給料10%カット。
ひょっとしたら・・・・って思ってしまった。

上下が引き金になって、
この業界は脱談合宣言会社が急増中です。
これからの入札はどうなる？

・国民は漏水する施設が増えると困る
・役所は不良設計で困る
・業界は技術力と体力あるのが残る

うちの会社、一人当たりの売り上げ935万円。体力無いな〜。
技術力、もっと無いな〜。

ほんと？
地域によって違うんだね

いや、地域じゃなくて会社によって違うんだけど・・・・。
一人当たりの売り上げ1000万円以下ってかなりヤバイ。
それ聞いて、辞めたヤツとかいる。

辞めるに辞められない40歳以上(年収600〜900万円)が
社員の半数近くいる。スリル満点です。

>>452
うちより高給ですｗ

うちは10人足らずの水ｺﾝだから、つぶれる心配はないかな

そういう会社は身の丈にあった仕事量の確保に務めれば潰れない

でも 地方に無人の事務所があったり いままで設計協力でしのいでればヤバい

水コンというが本来のコンサルタントやってる会社は僅か。。。
ほとんどが図面描きだろう
手慣れた派遣ＣＡＤオペを入れる方が儲かる

うちもＣＡＤオペ入れてるけど、配管略図描いてもらう時は手書きの下図を
作成して指示してる。この下図作成にけっこう時間がかかる。出来上がった
あとのチェックもいるし・・・。

新人とかで向上心の強いやつもいるので図面も設計もできるやつを育成した
いものだ。いわゆる多能工。効率よくなるかもしれない。

>>454
10人そこそこの零細で元請けコンサル？
水コンは楽でいいね

電子入札ってどうおもう？みなさま？

面倒なだけ。パソコンが出来るだけの窓際にえばられて迷惑。

いるねぇ そういうクズ

いるよねえ。電子入札ごときも人に教えてもらえないと出来ない池沼とか。ｗ
談合できなくなったらそんな連中どうすんの？

インターネットはもちろん、ワードやメールもロクにつかえねー
積算も手計算で補正率すらまともに算出できねー
よって見積書も厳しい

いますね、この業界はｗ
大手でもいたもの
外字登録・変換できねー人

調査で器材運びでもしといてよ

うちでは、ほぼ同年齢で設計、CAD、その他CP使える人と使えない人では、
使えない人が使える人の上に立ち、管理者になる傾向がある。

使えない人のクビを切れば、採用担当者の責任なる。昇格の評価をする側
も設計やCADはできない。だから、そういった技術は全く評価しない。

部長、次長は工高卒がほとんどでリストラされるのは国立大卒や有資格者
ばかり。よその会社もこんなだろうか？

高卒はほとんどいませんね
国立出ても能書きばかりで提案力ない人いますが

採用側のペナルティ？よく解りません
ｲﾗﾅｲ人は何処にも居ます

水根今日も格差社会なんですね。
いらないなんて、じゃなくて要るようにつかう。導くのがのぞましい水根今日
の明日を担うものじゃないかな。
土木、建築、機械、電気
と各分野にわたる仕事をやってくには、いるいらいらないの議論も大切ですが。。。
ケンコンの底力に負けちゃうぜ。

国立大卒が優秀って事じゃなく、優秀なヤツが国立大卒に多いってことでしょ。
でも、実力主義、学歴不問が度を越して逆学歴主義に陥っている会社、実際にある。

設計協力無しで仕事できる水コンなんてあるの？皆さんどう？

漏れは水コンのプラント担当
メーカー協力なしでも、もちろん仕事はできま。
でも、いままでは安い設計費から少しでも予算をうかすためと、
発注元のお上より、あそこのメーカーを使えだのと
こっそり口添えがあったんで使わざるをえんかった。
メーカーへの立入調査で口添えはなくなるんかも知れんが
設計費が安いのは相変わらずなわけで･･･
営業の話では、これからたたき合いも増えるみたいやし、
これからどうやって利益をだすんだ？
誰かいい方法教えてくれ

＞メーカー協力なしでも、もちろん仕事はできま。

あんた偉いね

偉い

えらいってか普通じゃね。。。。。
470さんのいっていることは。。。。

いや、そんな立派な会社はそんなに・・・ないでしょ

470さんのような自覚があればいいけど
横柄な人が多すぎるんだよな。知識も
無いくせにさ。某メーカより

大阪で一番のとこどこ？

>>470
プロポーｻﾞﾙはやらないからな、水コン業務は
本来ならメーカー主体のＤＢかＶＥでやれるから、ﾌﾟﾛﾎﾟ必要ﾅｲかもねｗ
それと、地方自治体じぁ技術審査できないし
ま、なんとか遣り繰りしるだわさ

>>476
この前、情報漏れで有名になったところかなあ

476
就職するか？いまどきコンサルに、、、

糞大手にやられた．．．
バッｯﾂｯタ

こないだ某中小水困の求人見付けたら
応募資格は、4年制大学卒業以上とあった
なんか身の程知らずだなぁって感じたね水困の分際で
うちは20人程度の零細水困だけど4大卒は、馬鹿大学(文系)の俺含めて4人だけ
一番仕事してる上司(技術士)は、なんと中卒だよ
学歴なんかあまり役に立たない業界かも知んないな…

学歴も資格のうちなんだよ
大学卒は｢学士｣というね
いくら技術士持ってても、これから採用される一般競争や公募の条件になるんだぜ
テクリス見たことあるか？
さすが零細水ｺﾝの馬鹿文系だなｗ

大手コンサルでは技術士もっていても大卒でなければリストラ対象だとさ
うちはそんな人でもいいから来て欲しい

某中堅コンサル

>>481
>>482
目糞鼻糞www
おまえら必死過ぎて可哀相

↑釣られた君もどうかと・・・

さて将来性のある水ｺﾝなんかどこかにあるか？
低収入で残業多く休日出勤多々、談合ﾏﾝｾｰ体質で役所やﾒｰｶｰの言いなりの名ばかりのｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ
どう考えても有能な人間が増えて行くはずもないね…

水ｺﾝさんは構造・地質やんないから

これからから先は設備も更新されるだろうが、
いかんせん、先端技術の開発はメーカーだから・・・
コンサルが新技術の開発すれば
・・・といっても建コンサルみたいに予算無いよね。

中国や東南アジアで頑張るとかしかないよ、、、

>487
うちの会社は世間では準大手と言ってもらえる健コンだが
新技術を開発する資金的な余裕も知識もないが、
なにか？

もまえの会社はよっぽどの大手だな

大手でなくともやってる会社ありますが・・・
具体的には言えませんがね

準大手で設計作業のみ、だとコストは設計原価となりますね
上手く原価抑えれば利益は確保できるはず。

>>482
三流大卒の妄想乙
いつの時代だよ、30年前の話かよ
いまどき馬鹿でも本人の意志で大学行ける時代なんだが？
どんな状況下だろうと本当に優遇されるのは、日本ではあの大学だけ
しかしそんな優秀な奴は水コンになんか来るハズもないけどな

横レスですが、
その30年前の感覚でいるのは行政側ですね。
テクリス登録や国への現況報告にも記載事項はあるようですから

あーーあ！やりだしやがった！！

>>492
kwsk

岡山の水ｺﾝ教えて。

ＰＦＩやアセットってどう？依頼来てる？
これから主流になるだろうし、出来ない会社はコンサルとは言えないだろう

できるヒトは金融の手下だろ！
財源はー。起債しちゃえばいいのよのよ。
でも汗ットは大字。
これからは意地官吏の時代だから。

朝日によればついに国税が入りましたね 裏設計

金の流れが解れば、共犯の設計会社も・・・ｱﾚだよな

これ 追徴課税じゃすまないよ あっという間に大事件になりそうな気がする

守秘義務違反と贈収賄にあたるのかな？

http://www.asahi.com/national/update/0523/TKY200605220373.html

どこのコンサル？

メーカ決めて、そこに見返りもとめるとこってきまってるずら！
うちはそんな力ないし。。。
あーうらやましかぎり。

なんかすごい金額だね

こんな事態がずっと続いてたなんて
モラルハザードだな
だから水コンサルの技術者は潰し利かないって
言われんだよ

JSってどうよ？

>>501
同系列会社のあそこか？

unnkokusai。。。。。？

冗解と党切はコンプラ宣言以降、あちこちで
ダンピングしまくってるわけだが･･･
あの辺の会社は、そんな無理してまで落札しないといけないほど
やばい状況なのか？

あの辺がやばかったら他はもう・・

今年の新入社員悲惨・・なんでコンサルとか選ぶかな？

>>508　あの値段でよくできるな。すごい

ダンピング受注したコンサルがメーカーへ売り付けて、
受けたメーカーが｢汗かき｣と・・・
新聞に載ってたな。

ダンピングしてる会社は未だそれをやってるってことか？
或は自社設計だから安くできるのか？
後者であってﾎｼｲﾈ

関東の上水道の系統を調べたいのですが、どこで調べたらいいのでしょうか？
玉川上水と寅さんの映画に出てくる葛飾金町くらいしかわかりません。

お教え下さい。（ﾍﾟｺ

>>511　国税でも検察でもとっとと調べろ

>>512
系統って、取水してるとこのことか？
そうなら

利根川水系（神奈川以外）は下記
http://www.water.go.jp/honsya/honsya/pop/map_toneara.htm

神奈川県は下記
http://www.kwsa.or.jp/

以上で関東は８割位分かるはず。

ただし地下水源に頼ってる市町村なんかも結構あるよ

>>508
俺は某誌のせいと聞いた

>>514

ありがとうございます。（ﾍﾟｺ

>508
いままでは、水コンのこのクラスの会社は
わりと上品なイメージがあったんだが
最近の、こんななりふり構わずって態度を見てると
異常に思えてくる。

コンプライアンス＝法令遵守　はコウノトリ対策
かも知れないが、なぜに法令遵守を宣言すると、
とたんにダンピングに走るんだ？

かめだくんもきのしたくんも、まえみたいになかよくしようよ。
みずこんさるはみんななかよくやらなきゃ。

しゃちょうキター

>>517
> コンプライアンス＝法令遵守　はコウノトリ対策
> かも知れないが、なぜに法令遵守を宣言すると、
> とたんにダンピングに走るんだ？

予定価格を自前で積算して、入れ札決めるからでしょ。
その積算がお粗末なだけじゃ？ｗｗｗ

営業って積算能力無さ杉
談合どっぷり加減が露呈した

>521
あなたの会社やくだんの水コンは
全物件を営業に積算させてるのか？
なら間違うわなwww

普通の会社は予算を割り振りする技術が
積算をするんでないかい？

>>521　の会社・・
そんなことで営業を馬鹿にしてる会社があるとは
なんか一昔前の体質だな　ｳﾊﾊﾊ
ずっとやってろ

積算位、算数できたら誰でもできるでしょ
>>521はｿﾉｺﾄ言ってんじゃないか？

逆に今の営業は何ができれば優秀なの？>>531

>>531が答えるのか・・

>531でおまwww
いまの営業さんに求めてることはでんなぁ･･･

単純な見積り依頼だけでも、かなりの専門性が求められる内容がある。
もちろんそんな場合は我々技術の人間がついて行くから
変に営業だけで聞きに行かないで、
でも、それ以降の経過のフォローは営業さんにお願いしたい。
小まめに客先に行くのが営業の基本でないの？
でも、我々技術は日々の消化業務もあるし
そんな小まめに客先に足を運べない･･･

まぁ、抽象的な話かも知れんけど、お互いに足りない部分を
技術と営業で補い合えばいいでないかい!?

ｱ、ごめんﾚｽアンカー間違えた
>>523の意見もお聞きしたい

正直なところ経営の良くない会社・レベルの低い会社ほど営業を馬鹿にする
（酷い会社だと本当に憎しみあってる）

そういう会社は昨今なくなるだr

>>528
そうか・・・？
俺が以前勤めていた会社は企画営業がやたら持ち上げられていた
建築の知識はお話にならなかったが

>>526
現段階では全く胴衣

でも、今急拡大してる指名競争入札の廃止がどんどん進行したら・・・・
品確法がらみでプロポ増加に期待したいけど、市町村の技術審査能力レベルじゃ一部だろうし。

そうなると、営業は酵母情報の入手と最低制限価格の設定位しか仕事亡くなるな。
名刺配りなんてしなくてよくなるし
あっ、ＯＢの爺さんも扶養になんな

あ、此処は上下水スレだったか
スレタイ読まずにｶｷｺしてしまった
忘れてくれ

>>528　品確法がらみでプロポ増加に期待したいけど

こういうこと書けるのは超大手企業
こういう会社はどうなってもやっていける

規模の小さな会社は、経理なんかも兼ねてるから馬鹿にはできないけどね>>528

私も水ｺﾝｻﾙではありませんが、処理場なんかは建築の知識も必要でしたよ>>529


>>530同意
うちも残る手はそれしかないと思っている。

>>530
もうはじまってるじゃん

もうかれこれ5年は新卒者採用無し
採るのは経験者の中途採用のみ
3期連続賞与無し
この2年で7人が転職して行った
うちﾔﾊﾞｲのかな…

＞＞５３５　今の今猿の平均的症状です＾＾

>>535
もうちょい、いけるかと
あと2年は残るだろ

このまま低価格でのたたき合いが続いたら、
うちの会社は２年もつかな!?

無理やろな

プロポも品確法による差別化も、定着するまで
まだしばらく時間がかかるやろうし
社員が50人〜300人くらいの中規模の会社が
いらん経費がかかるぶん、１番危険な気がする

うちなんかずばりや！

早く転職白　もうこの業界に未来はない

実は客は潰れてもいいと思ってる
これだけ公共事業で問題起きたら天下りもできないし
受け入れ辞退も増えてる

ただ何故経営が苦しくなるのか理解出来ない部分もある
踏査含めて1ヵ月もあれば誰でも出来る200m程の配管設計で数百万の委託料だろ？
実費なんか微々たるもんだし
土木建築業界でもかなり優遇された世界だと思うがね
まぁｺﾝｽﾀﾝﾄに受注出来ればの話だが…

>541
激しく胴衣
うちは契約額の60パーで予算を組んで仕事をし
さらにそこから10パーの利益がでるようにしてる。
単純に言うと契約額の約半分は会社の利益で
そこから運営経費や雇用経費を差し引いても、
それなりに儲かってるはずなんだが、
なにゆえリストラや年俸カットなんて話になるんか
さっぱりわからん！
過去ログにあったが、オレが技術で世間知らずだから
理解してないだけなのか？
どんなカラクリがあるんか、総務とか
経理やってる人教えてくれ

パイプだけなら儲かるわな

計画もおいしいな

処理場がダメ

某田舎市町村で水道配管設計してんだけど
市の方針か？何故か鋳鉄管に拘って仕方ない
何か意味あるのか？

アルヨ

ヒント>>資源・経済・環境


わからないか？
だから土木は馬鹿にされがちなんだよ

>545
そんなグローバルな話か？
ただ単にその磁恥耐に、その鋳鉄管の
工場があるんじゃないの？

し尿処理施設関連でコンサル４社に
立入調査キターッ！

産酔はニュースで写ってたが、残り３社はどこだ？

>>546
それだと独禁に引っ掛かるだろ
資源の有効活用や地域振興等・・・とそれなりの理由つけんのさ

>>547
検察の調査？
なら立件ありなんだろな

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200605310031.html

>>545
経済性や環境面を考えたら鉄管なんか使うかよ
池沼か？

釣られた人も同罪ｗ ｗ
これ２ちゃんの常識

先輩は地震時のライフライン確保のため、耐震継手のダクタイル鋳鉄管
がよく使われると言ってます。

何故その材料を使うのか？
報告書に根拠を明記しないのか？
水道は会計検査しないのか？

馬鹿ばかりだな水コンサルは
だからメーカーに金貰って設計させるんだな

今上がってる4社だけじゃねーだろ

５５０は水道はしろうとかい。。。。？

ダクはけっして高くないよ。。。ややたかいかもしれないが。。。。

あまりいぢめないで
550は金貰って設計させてる馬鹿ｺﾝ社員なんです

うちはどっちかっていうと圧力かけられることのが多い

整備率が高くなる
ほか探そう
河はどうか？
アセットマネジメントはどうか？
管理に参加するか





いまごろおそいでちゅー ばぶ ばぶ

>>556
やばく内定どでｋｗｓｋ

山水、パシコン
次はどこかな
芋づる式につかまると全滅だわな

パシコンみたいな大手が・・寂しい
この業界は終わった

　わが社は、設計を鹿島の社員、応援に入れて、内容全部ばらして
鹿島の受注に協力しています。
　さて、日本工営と建技と三社で「コンプライアンス宣言」したけど
物件によって、談合します。
　トップが、そうなら、下は習えです。
三水に中途採用の応募を考えています。今、募集中。

>>559
そーすきぼん

>>562
オマエみたいなのが多いからこの業界はだめになるんだよ
チンカス野郎

普通に金曜の新聞に出ていたが・・
残りの２社も報道済み

>>559　少しは自分で探せ・・

協力金が入札妨害にあたるとは思わなかった。

しめー停止かぁ、でもどーせ下請けさせろとか言ってくんだろ
コンプ宣言とかワラエル

パシコン板より

830 ：コンプライアンスさらしあげ ：2006/06/01(木) 22:24:08 ID:KhNjlMmW
１．PCKKホムペより
日経コンストラクションが2006年4月14日号の特集『「今度こそ本気」の法令
順守』において行った『「信頼される会社」ランキング』で、パシフィックコ
ンサルタンツが総合点で2位以下に10点以上の差をつけ、88.3点（100点満点）
でトップにランキングされた記事が掲載されました。
そして、法令の遵守や透明性、環境への配慮、社会貢献のすべての項目におい
てトップで評価されたことは、私たちの社会的な責任に対する取り組みが正し
く評価されたものと、受け止めております。これからも益々社会に信頼される
会社を目指し、さらなる努力を行ってまいりたいと思います。

２．汗かきルールのお手伝い（赤ひ新聞）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200605310031.html

(´ _ゝ｀)ﾌｰﾝ
法令の遵守や透明性、環境への配慮、社会貢献のすべての項目においてトップで評価
パシコン板より・・

なんか、正義の味方が一番裏で悪いことやっていたってことですか。

この業界にまともな会社などないような印象さえ・・

>568
あんたがコンサルの社員なら
あんたが貰ってる、その給料も
会社の誰かが、あんたの言う悪いことをして
稼いできてるんやで！

それ、いえてますね

しかしレベルの低い業界だな、話してても
アホばっかだわ

↑
便所の落書き程度のサイトの中で
ひとをアホよばわりしても
肥溜めの中の糞が、他の糞に向かって
おまえは臭いと言ってるような
もんでしかないような気が･･･

藻前に言わすと自分以外はみんなアホか？

まぁまぁもちついて
ここでのｺﾄをあまり本気にすること無いし
ｶｷｺしてるのもｶﾞｽ抜きみたいなものでしょ

2ちゃんじゃ嵐に釣られる人も嵐ですよ

バカと阿呆がいるスレはこちらですか？

話題がずれてきてますので、アホバカ論争はここで終わりね。コンプライアンス宣言は、今、はやりですね。

全て日経コンストラクションがいい加減なこと書いたせい

まだまだ目が離せないYO

というか、コンプライアンスなんて
わざわざ宣言しなくても、本来なら
法律遵守なんて当然のことなのでは･･･

コウノトリ対策なら、コンサルの身内相手に
こんな宣言してないで、コウノトリに
フアックス送って、いままでのことを
全て自己申告しろよww

裏２ちゃんねるへの行き方
1．書き込みの名前の欄に &rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo と入れる。
2．本文にIDとパスワードである dango-c-guest と入れる。
3．その状態で書き込む。
4. タイトルが｢裏２ちゃんねるへようこそ｣に変わればOK。

※携帯からのアクセスも可能になりました。

2006年6月4日現在、327,841名が裏２ちゃんねるを利用しています。
さぁ、あなたもこのすばらしいコミュニティへ！

裏２ちゃんねるには、今回の汚泥談合関与企業を始め、素行など全て
記載されてます。ただいま、込み合っていますので
時間を置いて再度、お願いします。

裏２ちゃんねる事務局

dango-c-guest

>579
だから、こんなんに吊られるなよ
個人情報をさらされるだけやど

ｦｲｦｲまじかよ・・・
この板の住人てﾏﾁﾞｱﾚだね

　お前ら！上下水のコンサルの社員！
三水、パシとかの事件に反応しないのは、既成事実でいまさらと思っているから
でしょ！
　三水の件は、内部告発です。別に正義感ではありません、当事者の処遇不満から
です。それを恐れて、東京設計はコンプラ宣言をしたのです。
　二本上下は、社員の給料�A割りカットで、フリー対応します。
三水は退場は決定。上下コンの理事会は、がまがえるのあぶら状態でした！
今、三水から出た内部文書で心配なのが、日本利水！
ここも、もうすぐよ！

で、ところで誰かね君は

>589
�Bの次が李垂とな!?
それはこの前の初新による流出のせいか？
なーんか、あんたの推理とその根拠の情報ソースって
わかりやすすぎで、ショボイ

あそこのバカ服支社長と営業課長じゃしょうがないわなｗ
ご愁傷様
早くつかまっておくれ

まあ、散水の今回の発覚は、汚泥談合に係る公酉捜査の結果だし、583は支離滅裂だけど、いってることは概ね事実。
NJS、東京設計のコンプライアンス宣言により、これまでの水坤業界の結束は一気に終焉へと向かいつつある・・・
全国各地で受注にむけた調整活動が不能な事態となっている。

先週散水の竹島さんが水坤協の打ち上げで、「水坤はみんななかよく」みたいな音頭を披露していたが、そのすぐ後にパシ、そして散水の件が発覚。
なんだかむなしいね。

ほぉー生き残りきょうそう始まりか

頑張れー

みんな、ボーナス出そう？

夏だけで６ヶ月分










じゃなくて６日分・・・

>>580 コジマのやってるＡＤＳＬだね

社員15人程の零細だが、賞与は6年前から夏も冬も1ヵ月だな
会社の所在も社長も変わって大丈夫か？うちの会社

>593
最終的に年収がいくらになるか知らないが
例え一ヶ月分でも賞与がでるのは羨ましいッス！
うちの会社は三年前から夏の賞与は梨！
冬はかろうじて一ヶ月分だか、そこからさらに
査定が入るんで、実質一ヶ月分梨。。

1

えらいさん捕まったけど惨衰大丈夫？

>596
え!?　捕まったのか？
新聞によると、当事者はもうクビになってて
会社にはいないんじゃなかったか？
まぁ、でも当初の予定額より少ないとは言え
裏金は受け取ってたみたいやし
会社としての道義的責任はあるわな

先日、大阪府の某下水道事務所からメールが来た。
そのメール、送信先にすべての同報先を記入してやがんの。ｗｗｗ

けっこうな数で明らかに個人用アドレスとかもあったし、これはいわゆる個人情報流出ってやつですかね？

もちつけ
それのどこか゛個人情報の流出なんだ？判るのはメアドだけじゃないの？
メールの主旨が機密事項なの？

んで、>>598さんは役人さん？業者？

なぁみんな給料どれぐらいなん？

■社員9人　関西地方の上下水道ｺﾝｻﾙ
35歳(水ｺﾝ経験8年程)　某工業大学土木工学卒
資格:測量士補　仕事:主に上水のﾊﾟｲﾌﾟ設計
残業:月平均50〜80時間
月収:手取り約25万円　賞与:最近2年間は無し

これってどんなもんですか？
同業者の標準より低いですよね

>>601　出身校も学年も俺と同じかな？
■地方建設ｺﾝｻﾙ 、規模：中小
資格:一級土木、技術士補、測量士補
残業:月平均50〜80時間
月収:手取り約30〜35万円　賞与:2ヶ月／夏＆冬合わせて

>>601 低いのでは？　残業込みなら
力量・年齢によっては他社が欲しがるぞ。

さて時間給は、、、マックに勝ってるか？

　汚泥・し尿処理施設建設を巡る談合事件で、大分県中津市が発注した施設
の工事を落札した「アタカ工業」（大阪市）が、受注調整に対する謝礼や地
元対策費などとして、受注額の６％にあたる約２億４０００万円を、設計業
務を請け負った「三水コンサルタント」（大阪市）に提供する約束になって
いたことがわかった。
　大阪地検特捜部もこの事実を把握し、関係者から事情聴取を進めている。
　関係者によると、同コンサルは２００３年７月、施設の発注仕様書作成な
どの業務を、予定価格の０・３％にあたる５万円の「超安値」で落札。その
後、アタカ工業との間で、同社が本体工事を受注できるよう協力する見返り
などとして、受注額の６％を受け取ることで合意した。
　アタカ工業は０４年９月、本体工事を４０億２１５０万円で受注したが、
謝礼金などの支払い方法などを巡ってトラブルとなり、３０００万円を支払
っただけだった。このため、同コンサル元社員の谷口興太郎容疑者（６０）
（恐喝未遂容疑で逮捕）らが、残金支払いを要求していたという。
　アタカ工業は「捜査中で、答えられない」としている。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060610i406.htm

お偉いさんだった・・・

http://www.jwnet.or.jp/publish/JW2005_04_p.pdf

3000万は会社に入れたのか？個人なのか？国税は何やってんだ・・

また九州か

タイーフォされた人の面倒って、会社が見てくれんの？

九州、いい加減にしろ何人逮捕者出してんだ。だいたい昔注意されてるだろ。

>609
だから、もうクビになってるって！

　　 　　 __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　 　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　　　おやおや、日粋困まであわててコンプライアンス宣言とは
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜　　いかがなものか。
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　|　http://www.nissuicon.co.jp/about/compliance.html　
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　　＼
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

ＣＳＲだな
大手なら当然では？

>>599
うーむ、一般的な土建関係の人間の認識はこんなものなんだろうねえ。役人かい？

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83%81%81%5B%83%8B%83A%83h%83%8C%83X%97%AC%8Fo&lr=lang_ja

アドレスが漏れただけでも迷惑はかかるよ。
今回の件が、業者向けではなく一般向けのメールだったら相当怒られるだろうね。
逆に言うと、業者向けのメールだからお咎め無しかｗｗｗ

>>600
業者ｗ

>>614
いや、協会かなんかの内部（業者＆役所）連絡的なメールだったら問題ないんじゃないか？
ってことさ。一般向けなら大問題だろうなｗ

因みに民間会社です

>615
メルアド漏れれば漏洩
あたりまえ
内部じゃないだろ？

公表してるメアドでも掲示板なんかに貼っちゃうとﾏｽﾞｲよ
特定多数への一斉配信ならOKじゃないのかな？
FAXの一斉配信でもそうなるだろ？

>>617
ヴァカ自慢？

ＦＡＸ通信文に相手先のＦＡＸ番号が羅列されるのかい？
通販会社の広告ＦＡＸでそんなことヤッタら完璧にアウトだなｗｗｗ

確かに．．．

　どない思います。
山水の人が、九州でもアタカさんに金たかっていることがニュース
で出た次の日、下団の設計で談合依頼の電話かけてきたってよ！
山水の営業まんから！
　もう、やぶれかぶれですな！
　気ーふれとりますな！

ねえ教えてよー
標準積算の20％で原価率どれくらい（下の管渠）
できるの
最近公募多くって
バカな馬鹿者の営業君が「とれないですよーそれじゃー」だって

原価200％だな・・・

>>622
200出せば課がなくなりますよーー今の時代
昔はありましたよ、原価250とか。
でもほかに振り替えて仕事してました
今原価40とか無いんですよねーーーー
能無しの御守は疲れます

>623
遅かれ早かれ、お前みたいなことを言ってる
ヤシがいる課はなくなるよ。
というか会社自体がなくなるから安心しろよ！
仕事もとれなくなったら職場もなくなるから
嫌な仕事もしなくてよくなって一石二鳥やな
おめでとさん！

>>623
標準積算の20％だと原価200％ってことなんだが？

∴標準積算の40％

てこと

>>625
目標原価40でし

>620
>気ぃふれとりますなー

て、あんたのこと？

おたく独禁法マニュアル読んだことある？
あんたんとこの会社は霊の会社への答え方次第で
ＯＵＴもしくは、限りなく黒に近い灰色だぜww

それとも、これは高度な釣りなのか？

無知なだけ

>>627
620氏は完済のﾁｯﾁｬﾅ会社の方ですよ
我々がお相手出来ない男型です

談合してない
天下りが居ない

この両方を兼ねそろえた水コンは何処かにありますか？

今はある

>>631
うそ〜！
例えばどこだよ。

天下りいないと指名入れない
不可抗力

つーか、そんなマクロな話をすると
水コンがどうだかというより、建コンサルだろうが
ゼネだろうが、ダンゴ率はほぼ100％だし、ＯＢ依存率もほぼ100％でないの!?
ＯＢさんは雇いたくはないが、いないと指名して
くれないから人質替わりに雇用しない訳にはいけない

全くつまらん業界だな
国民の為には不必要だよな水ｺﾝて
ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄとは名ばかりで役所の言いなりだしな

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149780466/41
◆北朝鮮への経済制裁などを出来るようにするだけ、のはずの「北朝鮮人権法案」だったのだが◆
◆北の工作員に入り込まれた民○党案は"脱北者"の名で工作員&棄民数十万を呼び込む陰謀!◆
◆突如ましな自○党案に民○党案を織り交ぜ妥協=超緊急13日衆院通過!16日参院死守に来て!◆

>635
役所の言うことを聞いて、仕事をしたら駄目か？
クライアントの希望を適えるために、問題の解決を図るのが第一だろ！
それとも建コンといわれる連中は、クライアントの
要望を無視して自分達のやり易い仕事しかしないのか？
そういえば、建コンが下水の認可計画をやってた
某自治体の仕事を引き継いでやったことがあるが、
既計画はそれはそれはお粗末なもんだった。
あれじゃあ、指名を外されて当然やと思たわww

そうそう。。。建コンは上下水の仕事をうけないで下さい。。。。。。
どうせ、てきとうに見よう見まねでやってんだろうし。。。
お客さんが迷惑します。。。

その逆も多くてね。
お互いの市場は荒らさないようにね。
低価格で無理矢理割り込んでおいて、相談にこないでよ（ｗ

ていうか水ｺﾝて、土木業界の中で最低ｸﾗｽだろ？
俺みたいな高卒無資格未経験でもつとまるんだから
建ｺﾝ→測量→開発設計→施工管理→解体業などを点々とし、技術不足で何処も2年持たずに解雇された俺が水ｺﾝはもう7年目だからな〜
体も楽だし頭もそれほど使わないから、ある意味美味しい職種とも言えん事もない

>>640
解体業を馬鹿にする気はないけど
そこだけ意味不明、技術必要？

>体も楽だし頭もそれほど使わないから

そこは禿同
構造設計のように頭脳はいらんし
施工管理や測量のように体力もいらんし
楽して金儲けが出来る仕事ではあるな

ただ世間の評価は相当に低いし、知名度は最低ｸﾗｽ
土木の世界では明らかに落ちこぼれがする仕事だな

俺はもういい加減覚悟決めればいいと思うのに
まだ必死にまとめようとする上
往生際悪いと思うけどｲｴﾈ

某上下水道コンサル勤務
社員数200くらい　29歳
17年度　年収600万
ボーナス　夏2・冬2・決算0.5の4.5ヶ月
月平均残業20〜40くらい
ちなみに今年度夏のボーナスも2確定

それは大手ですね。みんな人材センターに登録してどんどん転職しよう。
求人いっぱい来ますよ

643>そんなとこはほとんどないやろ。
644＞求人そんなにあるの？？

110or111にはうちの名前はないよ。
644＞ちなみに求人は出してるみたいだけど、はっきり言って選考厳しいらしいよ。
最近採用した人は日本○営から来た人→履歴書たまたま拝見したけど経歴・資格の数並みじゃない。ただ仕事出来るかは？？
645＞うちも今だけで、いずれ皆さんと同じ運命になるよ。
だから転職活動して、コンサルじゃないところから内定もらった→夏のボーナス貰ったら即ヤメ予定。

関西地方　某上下水ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ所属
社員数120人前後(1年半前から比較すると50人以上減少)
年齢：39歳　工専卒
資格：RCCM、技術士補、測量士、下水道技術検定第2種
年収：400万円(3年前に比べると2割程度の減少)
賞与：夏0.5　冬1.0
残業：毎月平均70時間以上(これでも相当に減ったほう)
役職：課長補佐

うちみたいな中堅？が一番苦しいみたいだね
むしろ、社員数十人の会社のほうが収入良いのかもね
大手はもっとしんどいらしいけど・・・

就職応援系サイト
http://sigoto.main.jp/
２ｃｈ　人材バンク・人材紹介会社何処がいい11
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1132408384/

>>645　求人は結構ある
希望年収によっては山ほど
登録して損はない

年収400万以下　東京、大阪地区なら相当数
500万でもかなり来る

643＞ちなみに東京、大阪とか大都市圏ではなく、今は東北の地方都市に住んで
て年収600万だからいい方なのかもね...

この辺りにでも登録したらどお？
http://www.create-int.co.jp/engineering/index.html
http://www.bca-job.com/kyujin.html
http://www.tensyoku.co.jp/civil/page_01_1.html

・準大手コンサル勤務
河川、上下水担当課長
・年令:35歳(12年目)
・年収:600万
・賞与:夏冬合わせて4.0ヶ月位
・資格:一級施工管、測量士、技術士補
技術士取らないとそろそろヤバイ
RCCMは受験資格まだだからごまかすこともできねーし。。。

>653
技術士を持ってなくても、おたくの会社は課長職に
就けるのか!?

うらやますぃ〜

オレは必死に勉強して、やっと技術士とったのに、
総合管理部門なんて、やつができやがった。。
なんかゲームクリアしたのに、さらに強いラスボス
が出てきた気分

最近ﾈﾀが多過ぎるな
まぁちょっとでも自分達の社会的評価を上げたい気持ちはわかるけど

>>654
ﾎﾝとはﾀﾞﾒｗだから｢担当｣なんです
士を持っててもﾋﾗの人、何人もいます
自分で言うのも何だけど、、、
仕事できるし、人脈・客持ってるから・・・かな？
とったら、即大手に転職するだろうね

まぁ実際>>647みたいなのが多いんだろうね
20代で年収600万なんて景気の良いﾒｰｶｰや銀行員並だよ
釣りにしても不味過ぎる

私の同級生で32、3歳の時に700万弱貰ってた人いたよ
中小だったし、やはり｢先がない｣と言ってて、別業界に転職した
給料よくても、先がない会社は怖いよね
コンサル以外に行けるなら、多少安くても転業するほうが○かな

>>654
隠れ面が出てきたと思ってゲーム感覚でガンガレ

総監は実務上何の意味もないけど、
技術士（上下水道）の香具師との名刺交換時の優越感や、
薬人へのハッタリ等の効果は絶大だぞ。





それだけだけど・・・・・

>>653　あなながいくつかにもよるが
本当に良い会社は年間１０数年前２桁のボーナスが出た業界ですから
いま、そんな会社でも出るか出ないかですよ。

水コンだと年間４ヶ月なんて相当恵まれてるよ
聞いた事ないなー　

だからﾈﾀだって

水ｺﾝ専業じゃないです
そんなに良い給料じゃないでしょ？
地方都市のせいか、それなりに仕事があるからかもしれませんが・・・

年間10ヶ月は凄いですね
バブル崩壊後の入社なので、判りませんが、
先輩に聞いてもそんなになかったと思います。

まあバブル期の人達があまりよくないから、今の地位があるんですがね
びみょ〜ですがｗ

>>660
まったくその通りだよ。
俺も653の年の頃には1,000超えてたけど、今は見る影もないね。
十数年前の話ね。

>>昔はね。週刊誌でボーナスの良い会社って特集で丈毛が出たりしたんだよ。

この業界は斜陽産業だから

十数年前は1000万越えかぁ
今はそれの半分じゃん！

そりゃｵﾔｼﾞ達やる気ないわなぁ

ここ数年ﾛｸな仕事が無い
年収下がるのも無理は無いし、納得もしている
しかし会社の扶養家族どもは、それが理解出来ないらしく
役員報酬をよこせとゴネてるらしい
ジジイども市ね

糞OBもしかり
指名数ちらつかせて居座り更新
名刺配りも、ダリィとさ
タクシー代落とせや、意味不明な領収書も経費で落とせと煩いよ

いっそ天下り禁止しろ

年収１０，０００千円ざらにありましたよ
いま残業つけてこれになると
「君仕事遅いねーーー」
上司に「管理能力ゼロだよ！君は！」

某大手（と思ってます）勤務，４１歳，年収４８０万円。今のこの業界では
ましなほうなんでしょうか。。。?

41才で480万円は。。。
僕、30前半、400万円。
まじで転職考えてます。

４５才で税込み４００万切れますが。。。

だから 早く登録しろ 俺リクルー 〜 で大手に移って年収もあがったよ

漏れは42歳年収880万延
でもここ数年降下中

東京、大阪なら求人多いよ
５００以下で働いてるなら絶対移ったほうがいい

俺に内定でるまであんまり言わないで・・
お願い

今内定待ちの方で、カキコミしてる人がいるﾜｹﾈｗ

関西地方の中小ｺﾝｻﾙに勤めて10年
昨年の年収320万円也
ﾎﾞｰﾅｽは4年前から無し
5年前に株主が替わるまではいまの2倍近くあった

結局談合しないとやっていけない業種なんだな
犯罪者ﾏﾝｾｰ

400万以下でも転職活動しないよう人の良い技術屋がいるから
会社は結構低価格受注でもやっていけるんだな。

このまえ登録したら３件求人が来た。

いまより給料良かった。

仕事がどんどん減ってるのに収入あがる根拠がないだろ？
全国自治体の平均、20年前と比べると発注件数は約1/7

電子入札になって運がなければ取れないってのが多いな。
それか低入札で予定金額の5割以下で落とすしか・・・・
水こんでもうかってるとこあるんかな

電子入札や郵便入札の対象物件は、ほとんどが
開削や小口径推進とかの管渠設計だから
ほんとに苦しいのは土木の仕事がなくって、下水の管渠で
食い繋いでた、小規模な建コンさんでないの？

>>682
漏れが担当してる金川ではそんなことないよ。

水道事業の再構築とか、下水道の認可や基本計画、浸水対策や合流改善の流出解析、こういったもんがバンバン一般＆公募入札で出てる。
当然、予定価格はン千万でいい値段。
これに対して、大手、準大手水コンがたたき合いしてる構図・・・・・・。

当たり

ま、コンサルタントとは言い難いとこでない？
俺、学生んときバイトでやってたんだよ。
社長は一応技術士もってたけど経営はﾀﾞﾒだった。
景気いいときは高級車乗り回してクラブいったりしてたんだが、
作業は全部バイトにさせて・・・客からクレームつきまくり。
結局、夜逃げしちゃったよ

36才　男　水ｺﾝ歴8年
工大土木工学卒　測量士
関西老舗水ｺﾝ　社員10名足らず
【残業】月平均70時間(手当ては30まで)
【給料】月手取り24〜26万
【賞与】夏冬合わせて1.5〜2.0ヵ月

建ｺﾝに居た頃は給料いまの1.3倍ぐらいだった

そうだね、建コンの7掛けだね・・・
戻ってみたら？
建コンも水関係の技術者減ってるし
土木設計もできるなら重宝されるよ

>>685
老舗で社員10人ですか？
残業手当抜きなら給料はそんなもんでしょうね
まだボーナスあるだけまし、うちは貴方の会社より
人数的には10倍以上だけど、この3年ボーナス無しだよ

>>685
それってもしかして泣き言じゃないだろうね？
残業時間なんか全然少ないじゃねーか
手取りも暮らせないわけでもないだろ？
賞与も有りで仕事も楽で羨ましいな

なんか給与や賞与や残業なんかでかきこにぎわってますな。
おまいら社会的使命を考えてみたことあんのか。
お金や待遇なんかのぎろんをやめて、自らの果たすべき
仕事の重要性を考えたらどうだろうか。
いやならそれまでだ。
上下水道というインフラの不断にきのうすべき事業のおてつだいとどのくらい大切におもってんのか、きいてみたいずら。
ここんとこのかきこってのはみんなくずだがや。
使命をかんじてみている諸君の意見を待つ。

なぜＩＰ晒してんの？
まぁおっしゃる通りですね
社会的使命があるから、給料安くてもやれるってﾓﾝでさ



しかしそれも限界、という事実・・・
自分が生きてくのも苦しいよ

>>689
使命って・・・それ程大した仕事じゃないだろ
役所の無能者どもでも誰でも出来るだろ水ｺﾝの業務は
まだ配管業のほうが使命感があんじゃねーの？
大工、施工業、測量業、解体業なんかのほうが立派だと思うがね

>>689
そうやって自分を騙せるのが羨ましい。
俺はまさに691のいうとおりだと思う。
地方の過疎地で仕事やってると，仕事そのものの必要性さえ?と思ってしまう。

mappirumakara net nante yoyuu syakusyaku desune
hyotosite gakuseisann desuka?
watasiha konsaru roudousyadesu

hirumakara kakikomi otukaresamadesu.
hyotosite anatawagakusei san desuka.
watasiwa syakaijin desu.

下水道展に出しているコンサルで一番やばそうなとこは

コンサルって言ってるけど中身は設計屋さん気分のヤツ、
コンサルの本来の仕事を履き違えてるヤツがとにかく周りに多すぎ
今までは外注をたたいて利益を確保してきたけど、最近会社によっては強い
態度で出てくるところもちらほらで困ってる

根猿ぼホンライってなに？
どんな仕事ぶりなら合格なりか？

各問題事象（下水でも河川でもその他環境でも何でもいが）に着眼し、その問題を解決
するための手段や概算金額等を提案し、それなりの材料でもって役所を説得し、発注さ
せ、業務を実施していく。
言わば提案型スタイル（＝自分の頭でモノを考える）が本来のコンサル。
それが出来ずに目の前にたまたま出てきた設計を落札し、業務をこなすだけの待ちの姿
勢のヤツが多いんじゃないの？ってこと。
そーゆー意味でコンサルじゃなくて設計屋さんってゆーこと。

696>>
すまん。
前半と後半の文に脈絡が全く無く，さらに後半では語彙の統一が無い
（外注＝会社?）ため，何度も読み直さないと言いたいことが解らない。
ずいぶんエラそうな口きくんなら，
も少し万人にわかるようなレポート書いてくれ。
あ，俺の文章理解力が無いなんて言い訳は止めてくれな。

698>>
それでは，提案型以外の通常業務の中では一切
”問題を解決するための手段や概算金額等を提案し、それなりの材料で
もって役所を説得する”ような部分が無い，とうことか?
ふ〜ん。

自分で仕事を作り出せるか否かということだな

設計業務の延長線上、気づいたこと、問題となっていること
を提案するのは誰でも出来る。ってかその提案は、設計業務
という他人から与えられた材料があったから行えるわけ。
じゃなしに他人から与えられた材料が無い場合にそういった
提案が出来ますか。

”各問題事象（下水でも河川でもその他環境でも何でもいが）”も既に
与えられた材料ではないのか?

そうだね

誰でもいい，この業界にどでかい花火を打ち上げて，今一度我等を明るく照らし
たまへ！
っていつまでも他力本願ぢゃだめか。。。

>705
孤泉が辞めたら変わるんでないかい？
と、また他力本願してみる

>>698
仕事を作っても随契にはならない。
最近は、横取り？されることも多いんですけど。

所詮最後は入札だしなぁ
提案するのもタダじゃない

水コンさんの提案てさぁ
メーカーさんの受け売り多いｷｶﾞｽ

709　あたりまえだろ、役人だったらそれくらい見抜け

みんな役人さんをどうのこうのってやめないかい。
お客さんだぜ。
お客さんをよろこばせるのが根サルじゃねーの。
いま、みずってすげーかぜあたりつよいみたいだね。
でも、おきゃくさんをまんぞくさせてみることに、
がんばってみよーぜ。
異論歓迎。

いかに客をだましてふんだくるか.......

なんて夢の夢.........

実際は、あれもこれも、サービス、てんこもり、大安売り..........
だますどころか、おどらされている...........きがする..........

客を騙してふんだくる，なんて夢のまた夢。
今は本来支払われるべき代価すらまっとうに支払われなくなった。
この業界だけではなく，世の中明らかにおかしい。

あれもこれも、みんなサービス、てんこもり、大安売り。。。。。

↑714　まちがえた。。。スマン


いかに客をだましてふんだくるか.......

なんて夢の夢.........

実際は、あれもこれも、サービス、てんこもり、大安売り..........
だますどころか、おどらされている...........きがする..........

どんなに、つくしてもつくしてもつくしても。。。。。
それでもお客さんは一行に満足しない。。。。。。てかそれはフツーとおもっている。。。。。
ちょっとでも要求されたサービスをためらうと基地外のようにおこりだす。。。。

こんなオレはヘタなのか。。。。？

仕事自体は割ときなので対応してしまうが、あるいみ行きにくい女より立ちがわるい。。。
こんど、うちあわせにろうそくと無知とでっけーバイブ(おしり用)でももってくか。。。？？？

715>>
〜ちょっとでも要求されたサービスをためらうと基地外のようにおこりだす〜
解る，解るぞ。。。

>698
> 手段や概算金額等を提案し、それなりの材料でもって役所を説得し、発注さ
> せ、業務を実施していく。
> 言わば提案型スタイル（＝自分の頭でモノを考える）が本来のコンサル。

だいたい、事業なんかしない方が良いという結論をはなから否定してるだろ。
あらゆる状況において、次の事業（工事）をひねり出す使命を帯びている。
その時点でコンサルを標榜するなんて似非だということだ。所詮政治家と役人と
ゼネコンの提灯持ちである「設計屋」に過ぎんのよ。計画屋を含めて。

>>717
密かに同意。。。

> 言わば提案型スタイル（＝自分の頭でモノを考える）が本来のコンサル。
今の水コンに提案は無理でしょ。
その業務はメーカが遂行、発注後にメーカから資料入手・・・

メーカー。。。。？

メーカーさんは、認可や基本はやってくれないでしょ。。。？？？

詳細はやってくれるだろうけど。。。。

今日、あるところで水道の入札があったが日垂困も嬢解も団子にバリバリのってたぞ！
これ如何に

これほど楽して金稼げる仕事は他にないね
俺みたいなｱﾎでも、ﾊﾟｲﾌﾟ図面引いて積算すれば
公的機関から、お金貰えるんだから
しかしそれも団子が完全になくなると無理
たちまち生活出来なくなる奴が増えるだろうね

たしかに、図面引いて積算するだけだったら、楽だよね。。。。
オレもそう思う。。。。

でもそれだけじゃ普通すまないんじゃない。。。。
事業体にもよるのだろうけど。。。。

やめたらいいじゃん。
やめたらいいいじゃん。
そんなにいやならやめたらぐー。
図面にしろ基本にしろいやならやめればそれでいい。おまえはそれで十分。
ぐちばっかいうよりあたらしいしごとみつけなっせ！

>>724
おまえみたいな呑気馬鹿は楽で良いよな
あといくら馬鹿でも漢字少な過ぎじゃねーか？

報告書も平仮名だらけなんでしょｗ

>>721
kwsk

>>724
熊本もんか?

仕事がいやなんてオレは一言もいってないよ。。。
大変だとはいっているけど。。。。
（ほかの人はどうだか知らないけど）
おいらは仕事自体は結構おもしろおかしく(？)やってるよ。。。。

ただ、人生は仕事だけじゃないでしょ。。。。
（あと、確かに今、別業界の新しい仕事も探してるけどね）

落札率は？ 721

>>721
なんだ，ガセか。。

iuna gase.
konkyo wa arunoki.
ne 731 yo!

いま、あまった水利権をどうしようか、かんがえています。
どうしたらいいのでしょうか。返したらいいですか？
有識者の皆様へ教えを乞いたいとかんがえます。
きっと、認可する人は返してってゆうんです。

724=732=733（そっから上は見てないが）
こいつ一体何だ?

733
いらないなら返っしゃえば。。。。
お金もばかになんないでしょ。。。
（と。。。人ごとのように。。。）

それにしても、土木もそうだけど簡水の歩掛かり毎年ちょこちょこ変わりすぎ。。。。
おかげで、工事発注残になっている仕事が帰ってくるスパイラル。。。

かわうそ

水コンが忙しい時期っていつ頃ですかね？
あと逆に暇な時期っていつ頃でしょうか？

落札率は８５％だったが落札した業者以外は嬢解も日垂困も含めて予定価格の９１〜９５％で札を入れてたらしい

734
落札率は８５％だったが落札した業者以外は嬢解も日垂困も含めて予定価格の９１〜９５％で札を入れてたらしい

>>737
水コンが忙しい時期っていつ頃ですかね？→これからは無い。
あと逆に暇な時期っていつ頃でしょうか？→これからずっと。

>>739
”らしい”とは?

>>739

それでバリバリとは？

>>739
９１〜９５％が仮に正しいとした場合，
脱団子宣言後にこの数字は確かに変だよな。
よっぽど取りたくない仕事ならこの数字もありだが，
今の業界の状態でそれはないだろう。
団子してないなら，９０％を越えることは無いのではと思うが。

>743
単に取りたくなかったんだってば。

>>744
嬢解も日垂困も,２社ともとりたくなかった。。。
それはないんぢゃないかと。。。

文章理解力がない知恵贈れが多いのー

>>746
文章理解力→×
読解力→○　　　　　　知恵後れ，ぷっ。。。

我社のﾊﾞﾔｲ
取りに行くつもりが無ければ、３％位しか落とさないがね (事前公表時)

公表じゃなければ、積算算出価格の端数切捨て
だよ

>748
おまえさんの会社がどれくらいの規模か知らないが、
切り幅の判断なんて会社によって全然違うし、
そこそこ大きな規模の会社なら、同じ会社の中でも
支社によって決済する人間の判断によって
マチマチなんじゃない？
少なくともうちは物件によってバラバラやね

↑池沼？
そぃつわ｢我社｣｢取りに行かない｣ってんだろ？
よく嫁

>750
池沼ねぇ
この板の住人は社会人がほとんどだから
この手の忌み言葉を使う人間はいないと思ってたが
ついに現れたか･･･

いくら匿名掲示板の中とはいえ
少なくとも社会人が使う言葉ではないから
気をつけなさい

談合という犯罪行為をしなければ成り立たないｺﾝｻﾙ社員は社会人の中でも最低ｸﾗｽだろ？
格好付けちゃいかんよ

ｺﾝｻﾙだけじゃないでしょ
公共事業、委託役務で食ってる会社は全て、です

>>747
知恵｢後れ｣か・・・

知恵贈れ？
知恵後れ？
知恵送れ？
知恵遅れ？
知恵をくれ？

アゲトキマス

>>747
「後れ」って・・・相変わらずヴァカだね。
って書いたら反応して早速来るかな？
747のチョンくんが。
ほれ、来るぞ来るぞ。
ぷぷぷ。

池沼，知恵おくれ，チョン。。。

上下水道コンサルも地に落ちたな。。。

金正日将軍マンセー

>>758
元々、大した会社ないし・・・
今更ｗ

カメジョンイル　マンセー

でも社員は飢えて死にかけてるぞ

いやいや、亀ちゃんにはそんな統率力無いぞ。ｗｗｗ
取り巻きがロクでもないことはあそこと同じか？

>762
統率力がないのも、ろくでもない取り巻きに
担がれてるのも、キム君と同じ

トップにイエスマンばっかしの上層部って将来性にとぼしい。
たのしんでるのはトップだけ。
まるで会社の私物化。

>>762,763,764
どこのこと?　内輪受け?

>765
ヒント：東京に本社がある設計事務所

>>766
ああ，あそこか　　ってそんなん判るかい！

T設計

>767
あんた、馬鹿？

最初と最後の漢字をつなげたら
答えになるだろ！

>>769
なんだ，そうか。
うちのことかと思ってた。

オレもうちのことかと思った。。。

オレもオレも

俺！オレ

事業団の今月の改札状況見たけどひでーな。
まともに調整出来たの皆無だな。
こんなことしてて、水コンさん総つぶれじゃねーの？

http://www.jswa.go.jp/cgi-bin/nyusatsu/nyu_index.cgi?gid=S&sid=D&kbn=ref&btn04=%C6%FE%BB%A5%C2%AE%CA%F3%A1%A6%B7%EB%B2%CC%B8%A1%BA%F7

>774
そりゃ、コンプライアンスですから･･･
どんな札を入れようが、自由だぁー！！
by犬井ひろし

ほれ、お次、ドゾー　７７７

それじゃあ失礼して
遠慮の塊の777を
おいらがget

↑　７７７　オメ！

みんな仲良く！！！

ほんとにコンプラ宣言を実行しているのは、
Ｔ事務所だけみたいだね。
他の水婚はいままで通り団子してるらしいから。

水ｺﾝが全部消滅しても誰も困らないのが実情
社会貢献度で言えばｺﾝﾋﾞﾆのﾚｼﾞ打ちとかわらんよな
水ｺﾝ10年目のｵﾚが言うんだから間違いない

780 様　君が居なくなっても困らない。

>>780
まぁ団子ばかりやってる業界だからな
むしろ消滅したほうが国民にとっては助かるだろうね

うちとこ、団子はやめたよ。
しごといっぱいでうれしいけれど、
受注金額安くて年収はさがるみたい。

下水道点いってきたかーーー。今サルでもだしているとこおったけど
どこが一番あかんのやろ

大阪はあんまりかわらんな

いや全然かわらん

低入札ばっかで談合どころじゃない

下水道展から帰って来ました。地方開催って事もありますが、全然人が入ってませんでしたorz
この業界、本当に未来はないです。

しがみついてる人
今だにﾋﾟﾝﾊﾈで食い物にしてる人

ばかりだね

年寄りは行けとこまで行けばいい
若い人は早めに離脱するべきかもね

んじゃ

し尿の件どうなったんだ？関西だけど何故か全然低入にならないのだが。
大阪には魔法が・・

攻盗り勤務のツレから聞いた話・・・。
新大阪にある日彗紺の統括営業副部長は「業界の顔」として攻盗り内部では有名で、
自社がコンプライアンス宣言をしているにも関らず同業の営業幹部を飲みに連れ出し、
調整を繰り返している。
同じくコンプライアンス宣言を行った某同業大手の営業部長は、この日彗紺統括営業副部長
との付き合いが会社にバレ、飛ばされることになった。
攻盗りは、この日彗紺統括営業副部長を日々尾行し、行動を監視下に置いている。
摘発の日も近い、らしい。

他人の人生を台無しにし、攻盗りに付回されるような職業、早く無くなってしまえ！
攻盗りさん、よろしく！

怒るぞ

ま結果見れば新大阪がコンプライアンスと無関係なのは一目瞭然なわけだが

>>792 統括営業副部長様ですか？

まったくよぉー
実情を知らん場末の屑コンどもが匿名をいいことに
キャンキャン鳴いてやがるぜ！

キャンキャン

大阪

しかしアレだな、この世に不要なのはコンサルではなく役所ではないか？
結局税金から中間マージン盗ってやがるわけだし…。
ま、俺たちも外注から中間マージン盗るだけの存在だがな。

じゃあ、やっぱりコンサルなんかいらねえじゃん…（自爆

＞793
新大阪はコンプラしとるで。間違いない。
結果はホンマに勝手に周囲が乗っとるだけやし。
俺も宣言後に「乗ってくれ」と言われたことないもんよー。

ふ

>799　日彗紺社員　乙

>799
そうだよな。当分、赤字覚悟の持久戦突入だとよ。
未上場・無借金の真価発揮か？

で、結局のところ藻前達は調整に参加する会社と
参加しない会社では、どっちがいいんだ？
このスレを読んでると、調整は旧態依然の悪みたいな
ことを書いてるヤシもいるが、いまだにほとんどの
物件の指名後に事情があるとか点数が貯まってるとか
の電話がかかってくるんだが･･･

先週末で18年間勤めた水ｺﾝ解雇になりました
あまりにも過酷な労働(残業150ｈ越/毎月)をしてきたので
6月7月の2ヶ月で無理矢理有給及び欠勤を
18日間取りました（ええ辞めるつもりで）
そしたら向こうから解雇という事になった
普通なら大変な状況なんだろうけど
何故か非常に爽やかな気分です

＞801
日彗紺社員になりたいわ（TT)

＞803
オレは調整マンセー！結局世の中持ちつ持たれつやんか。

＞799
日彗紺がコンプラ？？んなわけない。
痔凝団の入札結果見ても一目瞭然ジャン。やりまくり。
コンプラの厳しい錠毛や唐今日雪渓にも影響力バリバリ。
しかし日彗紺は若手の営業みんなにお願いさせてるから、
ちょっとヤバいよな。
近々内部崩壊。age

＞806
痔凝団と言えば、今年からメンバー非公表にしちゃったもんだから
低入の嵐みたいね。
痔凝団は口銭盗りだから、10％の事務手数料が減って減って困っているんでしょうなぁ。
またメンバー公表に戻す？アカラサマ過ぎて無理か・・・。

おまえら当て字使わないと何も書けんのか？
器が知れんぞ

>806
あんたは日酔恨になんか恨みがあるのか？
粘着はキモイぞ！

攻盗り勤務のツレから聞いた話・・・。
新大阪にある日彗紺の統括営業副部長は「業界の顔」として攻盗り内部では有名で、
自社がコンプライアンス宣言をしているにも関らず同業の営業幹部を飲みに連れ出し、
調整を繰り返している。
同じくコンプライアンス宣言を行った某同業大手の営業部長は、この日彗紺統括営業副部長
との付き合いが会社にバレ、飛ばされることになった。
攻盗りは、この日彗紺統括営業副部長を日々尾行し、行動を監視下に置いている。
摘発の日も近い、らしい。

他人の人生を台無しにし、攻盗りに付回されるような職業、早く無くなってしまえ！
攻盗りさん、よろしく！

毎日疲れるぜ

みんなお休みですね

最近、東○設○事○所はどう？　結構熟年の技術職員が退職していますが。

>813
コンプラ宣言以降の付き合いはないが、２〜３年前から
トーセツの営業の人達は年俸制になって、年収を下げられたと
ボヤいてたな･･･

ふーん。きびしいな。それでも、安値受注を継続していくのなら会社同志のの体力勝負やね

dango-c-guest

わずか3連休の盆休み
実家に帰る事も旅行に行く事も出来ない
明日からは普通に仕事
まぁ電車とか空いてていいかもな

９連休ですが、何か？

日本上下水道ってどうよ

日本上下は株式公開で、巨額の資金を手に入れたからな。
低価格入札でも、株主資本を食い潰していけば生き残れると考えてるんだろう。
経営者責任は逃れられるし、価格勝負での業績悪化なら、株主だって責任を追及できるはずはない。
それより、日本水工はどうよ？
ttp://www.jswa.go.jp/nyusatsu/simeiteishi/shimeiteishi.htm

京都のコンサルもかなりヤバイらしいです！滋賀県も仕事ないし地元京都もないし…ボーナスだって夏冬合わせて1ヶ月あるかないかですゎ。
もはや経営統合して生き残るしかないですね！

誰かうちの会社買って！そして定年間近の管理職はクビにして！若い管理職は実際管理や教育も出来ず性の教育しか出来んから、降格かクビにして！

>>821=822
京都だけやないよ
関西はどこも厳しい(>_<)

京都のコンサルって
Ｎ害と絵江巣しか思い浮かばないが・・・

>824
苦狸亜須もあるし、葺阿下義犬もありまんがな

Ｎ害や栗明日の部長や次長クラスは定時で仕事終えて風俗街で荒れ狂っとるわ！先行不透明の世界でもぅ定年やしいっそ暴れるしかないと思ってるみたいや。

話的に古いですが、H17年度のJSｺﾝｻﾙ受注ﾗﾝｷﾝｸﾞを教えてほしい。
うわさで日酔恨が1位になったとか・・・。できれば上位20社ぐらい知りたい。

どっかの記事で、日酔恨だって書いてたな。
プロポでかなり特定されたらしいが・・・？

あいかわらず日睡婚が叩かれてるが
漏れとしては弍奔冗下のほうが肉意

アゲ

宮城県で団子の密偵をしてるって本当？

>>831
マジ？？？

それって、二本冗下のこと？東北でも始まっってる？

ほんとこの業界一度潰れたほうが良いよ
管設計なんてｱﾎでも出来るだろ
現況引っ張ってきて、計画落として、ちょこっと詳細書いて、数量拾って積算して部数焼けば終了
規模によるが1週間〜3週間あれば十分出来る
後はｱﾎな役所の対応しとけば良いだけ
こんなんで委託料は数百万…
このあたりから見直して欲しかったな小泉さん

俺は先代でミズ困してるけどそんな話聞いた事ないぞ！
ガセか？

まぁそんな話があってもおかしくないけどな

飲ませ食わせを当たり前に要求する
最低な糞コンはどこでしょう？

水困は何処も最低でしょ
まぁ行政はｶｽの極みだけど
市ねば良いのに

しかし、なんで水コンはこんなに業者が多いんだ？
普及率考えたら、起業するのにこの業界はありえん。
借入れ返済の資金が尽きるまでがんばるつもりなんだろうが、そうなった場合の給与や退職金はどうするんだ・・・？

就職活動中コンサルのボーナス１０ヶ月とか見て惹かれたけど今どうなの？

>>839
それバブル時ぢゃないの？
あっても夏冬各一ヶ月かな

うちも１ヶ月。どこもそんもんかね。
まあ、新潟・兵庫クラス以上の大地震が都市部で頻発しない限り、この業界での好景気はないよ。
どう考えても落ちていくだけ。今でもボーナス１ヶ月なんだから、この先どうなるんだろ？
この業界に興味があるんなら、やめておいたほうがいいよ、ほんと。

ほんまそうやな。
仮に淘汰が進んでも、その間はかなり厳しそうやし。
どうせ、むちゃくちゃ給料へらされんやろ？

兵庫県芦屋市に本拠を置くJackson＆Miki，Incというファームについて教えてください。代表者は特に著書もなく、実態がよくわかりません。取引先は上場企業がおおいとのことですが、実際はどうなのでしょうか？
以前勤務されていた方でもどなたでも結構ですので情報をお待ちしています。
いま、スタッフ募集していますがどうなのでしょうか？

全く実態の分からない会社に転職でもする気なの？
どんな会社だってこの業界より期待できるけど、全く実態がわからないんじゃあね。
そこが上下水道のコンサルっていうオチもあるかもよ。

無理はせんことやな。
東京・名古屋近辺なら、かなり求人あるで。
羨ましいほど給与・福利・休暇の待遇アップで、名古屋で仕事見つけた先輩もおるで。

この業界に限らず、仕事しない扶養社員や役員どもを全部切れば
俺たちの収入、劇的にｱｯﾌﾟするんだろうな
天下りや談合なども完全廃止で

天下りや談合は、国も本気でつぶす気は無いようだよ。役所は天下り先や地元経済（企業）にうまく配分できることを意図してるし。公募案件でさえ、参加条件を見ると明らかに合法的に談合を肩代わりしているのが多いからね。
会社だって、談合を理解して協力できることが昇格の暗黙の絶対条件でしょ？

>会社だって、談合を理解して協力できることが昇格の暗黙の絶対条件でしょ？
笑うた！！
まあ、判るんやけどな。ウチは「純粋な談合屋」と「純粋な営業担当」の部課
長がおるし、プロポーザルと公募担当の部署もできたで。
これからはそれくらい必要やろな。これで少しでも長く生き残る事も可能や。
みんなも頑張りや。そろそろ叩いた連中も苦しいやろ？

>848
苦しいです。
社内は大変なことになってます。
この業界は調整しないと儲からないようになってるのに
いまだにコンプラなんて言い続けてる
幹部達は早く四寝！

社員の給料もダンピングってか？

自称、中堅水コンのわが社では

　4年前　→　社内旅行廃止。　
　3年前　→　昇給停止。
　2年前　→　希望退職募集。人数は社員全体の13%。
　1年前　→　給料カット、管理職手当て50%カット。

今年はボーナスなしの噂も・・・。順調に傾いてます。

コンプラに限ったことじゃないけど、会社にはルールや制度を作ることで飯食ってる連中がいる。それを維持する仕事も確保できるわけだから、コンプラは絶好の機会だったんだろう。
実際、技術と営業がいたら、他の庶務はアウトソーシングで会社は十分に回っていくんだが・・・不要な経営者と総務系は、がっちり結びついてるからな。
現場じゃ、コンプラのおかげで経営者が考えているよりはるかに状況が悪いぞ。しかも落札金額下がったら、別の管理部署から今後の対応の説明を求められる始末。
これ以上徹底したら、利益出る金額で仕事取ってくるなんて、絶対にありえん。外注先が逃げていったら、それまでだ。

談合や調整が無いと儲からないってｱﾎの極みだな水困て
ｵﾏｴﾗの食い扶持は税金なんだよｶｽが！
寄生虫ども恥を知れ恥を
公務員と一緒に消えて無くなれ

よくいってくれたな。
おまえの言い分肝にきかせておまえの発言はゆるさない。
消えてなくなれとはよくいったものだ。
寄生虫とはよくいったものだ。
ただ、寄生虫、公務員、ともに一生懸命に生きているんだ。
そんな人に向かってなくなれはないだろう。
いいかたに注意したほうがよくないか。
とにかくゆるさない。

まともに相手にすんなよ

まあ、難しいよな。
長野県なんて、団子つぶしたら、地元企業がつぶれて大変らしいじゃない。
安く済むのは税金の無駄を無くす事になるかも知れないけど、ただで交付税をあげるのは許せないな。何もしなければ、県民に交付税を満額支給してもらえるなんて、絶対にありえない。
問題は、どの程度のお金を、どういう名目で地方にお金を配るべきかだ。福祉のように、何もしないのにお金をあげるのだけは勘弁してくれ。

しかし実際>>853は正しいだろ
消えてなくなるのは大袈裟だが数は減らす必要があるな
団子した事の無い優良な会社あるか？
民間企業といいながらｶﾈの出所はほとんど税金だろ？
一生懸命生きてる？あんまり笑わせんな禿

屎尿、下水、うんこの仕事。
そんな部署に回される役人もうんこです。
根性も曲がった輩ばかり。
当然、水困への当りうんこの王様。
価格競争も関係なく、ｻｰﾋﾞｽ仕事の応酬で、水困の財産を奪います。
こんな業界生き残りのため、うんこは水洗便所にながしませう。

でも、そんなうんこの仕事が好きで耐えている人達もいっぱいいるんだよ。
こんな業界生き残りのため、うんこは水洗便所にながしませう。

公務員が一生懸命生きてるってほざくｶﾞｷが居るな
一生懸命の意味を理解出来ない幼児か？
公務員にしてもそれにぶら下がってるｾﾞﾈやｺﾝｻﾙにしても
毎年黙ってても国が予算作って仕事が湧いてくんじゃねーか！
それを住み分けできた奴らが取り合ってるだけの事
純粋な民間企業をなめんなよｶｽども

>860は学生か？
それとも社会で働いたことのないニート？
民間企業が聖人君子のご立派な存在だと
信じてる保育園児が、いまだにいるとはなぁ
しあわせな奴やのぉ

↑
と無職ﾆｰﾄがほざいてますがwww

>>861のほうが社会未経験者に感じるんだけど

ちょっと待て
なんで学生やニートが社会のクソの
コンサル社員を擁護するんだ？

かわうそだからじゃね

なんかコンサル業界はかなしい業界だね。
みんなに擁護されて・・・・。
でも、安部総理は道路建設は推進するみたいだし道路部門が強い
会社はいいのでは。

上下水技術者は建ｺﾝでは歓迎されにくい

という事実・・・

天下り、談合を完全撤廃すると実は一番困るのが
中小零細水ｺﾝなのも事実

山小屋でうんこをしたら。うんこはどうなるのですか？
わたしのうんこはかたくて臭いかもしれません。
その山小屋は周りになにもないところです。雲がはるか下にたたずんでいます。
うんこのその後をかんがえたこともないので、教えてもらえたらうれしいです。
どうかおしえてください。

>869
持って帰れよ

そうだ！
もってかいれ！

雲がはるか下にたたずんでるんなら、凍ってるんじゃね？
臭くねえから、たぶん食えるぞ。

30歳会社員男です。
一年前にコンサルやめて電子系の基盤設計の会社に就職しました。
研修期間の3ヶ月はつらかったけど、最近はそれなりに働けるようになりました。
コンサルの頃より給料も1.5倍くらいになって、ボーナスもそれなりに出るようになりました。

普通の会社なら、どこに行っても今より将来性はあるよね。
そもそも経営者がいない業界だから、市場が縮小していく中では、やることは大手も中小も一緒。
大手と言われているところも、会社は残っても社員はかなり減るはずだから、いいタイミングで転職できたよね。

したいことすればいいんじゃない。
てめえのどうのこうのって知ったことじゃないよ。
８７３
なにがいいたいのかい？あほらし。

>>875
この板に何を求めてる？

>>875
いろいろあるけど、つらい事ばかりじゃないし。
2hGzmN+6さん、なにか前向きな話題ある？
次の書き込み、待ってるよ〜。

８７６≒８７７
けんか売ってんの？

良好な水環境、健全な水循環を再生、保全するため、
下水道整備の推進は我が国に課せられた急務である。

８７８は2ちゃんでマヂギレする馬鹿（笑

水ｺﾝて馬鹿しかいねー

そいやこないだ打ち合わせ行ったら、ｳﾁをクビになった屑がｲﾀのよ
地元の水ｺﾝで営業・・っうかパシリやってた
あんなのよく雇うなぁと関心したよ

福島県庁えらいことになってるな〜
話題になってる、あの流域下水道はどこの
コンサルがメインでやってるんだ？

まあ、水コンなんてこんなもんだよ。
世間からしたら零細企業の集団なんだろ？

下水の既設管調査やってるヤツ居る？
人力の管内目視。
mいくらぐらいで考えたらいいんだろ？

ん？協会か何かで積算基準なかったっけ？

>>884
実施設計を取ったんだけど、既設管調査工をどこの業者に出していいかわかんなくて。
測量屋とかに出すといいのか？

>885
よくそんな状態で、その仕事を取る気になったな
営業が勝手に取ってきたのか？

>>886
まぁそんなとこです。
手が空くよりいいだろう？と。

>>885
そうですね
台帳作るんなら測量屋さん
TV管調査や劣化診断までやるなら、専門調査会社かメンテ屋さんだね
ま、手慣れた測量屋さんが居るなら良い成果だしてくれるよ

みんな、プロポって儲かってる？
ウチはそこそこだけど、まったく特定されていない会社って、かなり厳しいような気がするんだけど。
特に安い札入れてくる○○○○って・・・入札で安値、プロポで非特定で利益でてるのかな？

どこ？それ。

関東地勢が指名競争型廃止と言ってたぉ
水関係もそうなるだろうな
自治体も右習えだろ

しかし、水施設や管居でどうやって技術で競うのかな？

>>891
>>しかし、水施設や管居でどうやって技術で競うのかな？
まあ価格勝負しかないでしょうな。
この場合、自治体はお客さんである（納税してる）地元、支店業者を有線するでしょう。

まあ、ＪＳ　横須賀、川先、船橋、大阪市などの自治体・・・
指名廃止は水こん業界の方が先行してるおｗ

age

うちのアホ経営陣どもは自分の能力の無さを棚に上げて社員をリストラしようとしています。
きっとボーナスも出さないでしょう。
社長は専門知識は院の学者レベルですが、どうやら経営は素人みたいです。
技術本部長は技術が素人レベルで思考回路は中学生レベルの大馬鹿です。
あいつらがいなくなれば少しはいい会社になるのになあ。
せめて自分たちの役員報酬を返上して社員のボーナスにまわしてほしいです。

>>894 オーナー会社は技術屋あがりの役員が多いからな〜。
うちは役員会が機能してなかったんで、執行役員をつくって対処しました。

そもそも経営のできる技術屋の人材って限られてるからね。
まあ、ずっと技術してたんだから、仕方ないと思うんだが・・・。
ソニーみたいに経営に明るい技術出身社長だっているんだけどね。
ところで、８９４のところの役員は何してるの？上がってきた最期の経営数値眺めてるだけなら、たしかにいらないと思うんだが・・・。

うちの技術担当の役員は技術士も持ってないし
人望もないし，もちろん経営に関しても素人です。
技術的な話すると的外れな会話を連発して，
みんな影で失笑しています，
あいつに役員が務まるなら猿でもできるってみんな言ってます。
できるのは社長と一緒に酒飲んでゴマ擦りすることと
女子社員にちょっかいだすことぐらいです。
女子社員を酒に酔わせてホテルに連れ込み乱暴したことが数度あります。
社員会の積立会費を使い込んでいたこともあります。
自分より技術や人望があるライバルは目の仇にして，
影で悪口を社長に吹き込んで何人も退職に追いやっています。
あの大馬鹿がいてなければいい会社になるのになぁ。

>>897
そりゃヒドイね・・・
もしかすると、社長の弱みでも握ってそな感じかな？

さっさと転職するか、その役員の悪事追求することだ・・・

>>897
うちの会社に似てる。鏡よりも似てる。

>>897
宇尾田？

事情あります電話

他の業者さんから了解もらえました電話

今回点数が一番なので電話
指名入りましたか？電話

指名入りました電話

再入札３回続いてもトップは同じ

>>900 伏字もないのに見当がつくとは　その人は相当の悪だね

age

>>897が魚田ならセクハラして前の下位者クビになった
エロ営業が入ってきただろ？
まだ女のケツ追いかけてるのか？
女の社員を帰り道に待ち伏せがやつの得意技

age

>>904
得意といえる行動とは思えぬが？

（これはあくまでフィクション）
関西の、とある政令指定都市でのお話・・・・。
水道の工事では団子の現場の写真を撮られ新聞にデカデカと載せられ、
下水の業務委託ではタレこまれて「誓約書」を書かされ、団子の仕組みも
新聞記事にされ。
焦った市側が全て公募にしたにも関らず、
「どれ出すの？」「どの会社が絡みがあるの？」と業界で聞きまくるバカ営業。
これだけ騒がれているのに、担当者に予定金額を聞きに行き「怒られたわ〜」と
はしゃいでいるアホ営業。
不祥事だらけで今までになく神経質になっている市側。そろそろガマンの限界
らしい。
いい加減にしないと、コウノトリが飛んできますよ、ほんまに。

すごいね

>>900そいつってここに悪口書かれて仕返しにリストラした人ダロ？

痔江井江巣：業務研究発表会
技術レベルの低さと内輪の猿芝居にうんざり。

水道局、下水道課の人間て何処の市町(関西)も本当にﾛｸなのが居ないな
まぁ他の部署では役に立たないﾀﾞﾒ人間ばかりが配属されてるみたいだけど
そんなのに付き合わされるほうは困るよな

台帳調べで2週間くらい水道局内部で仕事してたことある。受付か何かの
おばさん職員は前を通るたびに何度も「おはようございます。」と挨拶
する。コンサル業者の顔なんか、全く覚えてくれないのである。

そのおばさんが食器棚をごそごそいじってる時、紙コップを一つ床に
おとした。「あらあら、もったいないわねぇ。」とその紙コップを
拾い、出がらしのお茶をいれて「どうぞ」と俺のところにもってきた。
一部始終を見られてるのも気がつかないで・・・。

水道局員がダメ人間というより、奴等はコンサル業者を犬猫のように
思ってるんじゃなかろうか。

そのおばさんに限らず、お茶くみしてるOLはみんなそんな

>>912
育ちの悪い，人格を疑う連中の職場で働いていると，
そこへ低姿勢で出入りするコンサルは，さらに
その下に見えてしまう，無知と愚かさとの連鎖。

dango-c-guest

しかしながら，パワハラがたえませんわ。
精神疾患続出だし，それでいて幹部層は己の能力不足を若手にケツを吹いてもらってても平気。
将来像をどのように描いているのだろう。。。
「群盲像をなでる」ってことにならないことをいのるのみ。

酒癖の悪い四裸差蚊君
酒を飲んで尾御馬部長の悪口言ったら駄目ですよ

白阪ウォーター

少しは気の利いた伏字を使えよ

あほのくせに外面だけいい大バカ部長
ストレス発散のために部下にあたるのはやめてほしい
パワハラって言葉しってるか？

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詳しくは↓
http://databank.lolipop.jp

パートのおばさん今日は機嫌悪かった生理やろか？

オリ痔アナル石鹸ってどうですか。
HPで処理場の設計者とか募集してるようですが

今時、新築の処理場てあるの？
古いとこは改築するだろうけど

数こそ少なくとも有るところにはあるんじゃない。
水コンでも比較的上位の会社は、電機・機械とか建築の技術者を募集してるところもあるし。

>>917-918 調子にのって上司をおちょくったり
実名晒したりしてるとそのうちえらい目にあうぜ。
＞亞威差蚊　与個屋魔

>>923　コンサルの中ではよい会社
もう大きくなればなるほど、多少はまとも・・

でも他の業界の方がいいんでないか？

927
ありがとおうございます
私も基本的にそう思います。
給料安いとか渋いうわさしか聞きませんので。
ＨＰは派手ですが。
結構堅実なのかなと。
でも、やっぱり他の業界の方が良くなってしまうんですね。

927　給料は業界では良い方。普通に生活できるよ。
もうその下は・・（略）

929
ありがとございます。
普通に生活できるレベルですね。
了解しました。

オリはやばいだろｗ
やめとき

オリジナル設計
どこかオリジナルの設計なの？という設計ばかりだよね。
メーカー丸投げだからしかたないんだろうけど．．．
まあ、どこのコンサルも一緒だけど。

今時，メーカー○投げができるようなご時世じゃないね。
それに気づいてあわてて直営体制の真似事をしようとして
いると見るが。

この業界狙ってるなら、たとえ大手でも絶対にやめたほうがいいよ。
業績好調で人手不足の業界とは、根本的にあらゆる面で違うから。
大手なら会社らしく見えるかもしれないけど、実際は会社運営を形だけ真似てるだけだけ。
採用担当者の演技とか振る舞いに騙されたら、絶対に後悔するよ。

ほんとそう思う。
この業界は、はっきり行って時代遅れもいいところ。
普通の民間企業とは違う。
馬鹿な役所相手に仕事し続けてきた弊害がこびりついて
取り返しのつかないことになっている。
たとえば、水道コンサルやめて普通の民間企業で通用する
人間なんて皆無だと思う。
自分のキャリアを真剣に考えるなら、絶対やめたほうがいい。

例えばどんな事がダメなの？
今の役所は無茶苦茶言うとこが多い気がするが？

悪代官のいる大阪の日嫌にコウノトリはまだこないの？
愛媛のぼっちゃん市長と盆仲っちゅうことやで

今年の3月に約9年勤めた某水ｺﾝを退職したんだけど
他の職種に就いて改めて感じた
水ｺﾝの労働時間て異常じゃね？
一応、社内規定は週休2日の9時〜17時半だけど
土曜日は概ね出勤、定時であがれる事など月に2回ぐらいなもん
まぁ大体が20時以降だもんな
それに見合う収入なんか到底もらえないしな
糖尿病と初期のｽﾄﾚｽ障害になり辞めざるをえなくなったけど、正解だった
収入は下がり、多少体力を使うようになったけど
残業もほとんど無く、休みはちゃんと休めるようになった
それに水ｺﾝ生活で冒された病気が見る見るうちに改善されてる
休日出勤と過度過ぎる残業さえ無ければ良い職種だと思うんだけどね

>>938
ていうかｺﾝｻﾙ業の中では恵まれてるほうでは？
定時で帰れる日が月に2度？普通ありえないすよ

>休日出勤と過度過ぎる残業さえ無ければ良い職種だと思うんだけどね

それがｺﾝｻﾙｸｵﾘﾃｨ、能力の無い人種は時間で勝負しないと

939
前半は概ね同じ意見です。

後半はちと？

会社にもよるだろうけど、能力の高い人とか、仕事をどんどんこなしていける人に
仕事は自然と集まっていくような気がする。

会社によるだろうけど・・・・・

>>940
うちもそうかな
ヤレバヤル程仕事を任される
しかしダラダラして残業代稼ぎ、規定越えて
わざとサビ残業して手持ち減らす糞と給料かわんね

中身では大損だろうな
評価システム見直してくれよー

残業100時間が当たり前のように横行してる
この頼りない業界に優秀な人材が入ってくるはずもない
特に20代はﾛｸに使えるのが異常に少ない世代
50代は途端に仕事しなくなるのかついて行けないのか不用の長物世代
結局30代40代が頑張らないと成り立たないのが実情
したがって、偏った世代に皺寄せが行き残業が増える

ってか
938さん転職成功オメ。
なぜかみんなその点にふれていない・・・・・

そうだな
めでたくもねたましい

関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%be%e5%b2%bc%bf%e5%a4%ce%a5%b3%a5%f3%a5%b5%a5%eb%be%f0%ca%f3%a4%f2%b6%b5%a4%a8%a4%c6%a1%a1%a1%f4%a3%b2

↑なぜか土木設計で探してしまう自分がかなしい・・・・・
それにしても土木設計の仕事なかったなあ・・・・

もうだめぽ

実際のところ、発注量が3割減るのと受注単価が3割減るのって、どっちが厳しい？
分かりきったことだけど・・・。

そりゃ単価が下がる方が厳しいね
少ない金額で仕事量増えるから

発注量が減る場合は、社内であぶれる人減らすだけでいいし
要らない役員とか事務から減らせばOkでしょ

で、自分があぶれる

仕事無いのにしがみつく必要ないでしょ
コンサル以外にも設計、営業、事務の仕事はあるのだから

煮翻酔好設計ってどうなんだろ？
当節と嬢毛のダンピング合戦の中ちゃんとやれてるんだろうか？

おいおい
うちの下位者、棒茄子ほとんど無しやって
無能社長と能無し役員とＤＱＮ部長は責任とって総辞職してくれよ
たのむわ　

皆で辞めたらいいよ
それと、未払いの残業代も請求すること
俺が昔居たコンサルはそれで潰れた

酔好？ 営業の世代交代が遅れてて 最近離職者が多いね

>955

>955
それはどこのコンサルも同じですよ。
各社の年寄り営業同士が手を組んで
「わしが話をしないと〇〇さんは降りてくれない」
てなことを言って、中堅や若手の営業が
仕事をおぼえるチャンスを奪ってる感じ。

他社の社員同士なのに異様に仲いい人とかいるよな
あれなんなの

>>955　同意
酔好は特別上が・・・

若い奴も元気出せよ・・

>>958
営業さんは、「親睦会」の機会は社員同士よりも営業同士のほうが多いから･･･

↑ああ、これじゃ意味不明かも

同じ会社の社員同士よりも、良く顔を合わせる何社かの営業同士、ってことね。


そもそも顔合わせてる時間も自社の技術者より
　他社の営業の方が長いんじゃね？

>954
辞めるときは，未払い残業代を請求すると，たいがい支払ってくれる。
だめなら，○○○へ相談かな。

来年度、水コン就職希望の大学生です。仕事量が多いのはわかりました。給料はどうなのでしょうか？
やっぱり普通の会社員よりはいい？
大手でもサービス残業ってあるんでしょうか？
転勤は多いですか？
完全土日休みですか？
日本水工設計希望なんですが…よろしくお願いします。

>>963
悪いこと言わんから水コンはやめろ
今なら間に合う

>>963

>やっぱり普通の会社員よりはいい？ 　→　そんな訳無いでしょ
>大手でもサービス残業ってあるんでしょうか？　→　当然普通にあるでしょ
>転勤は多いですか？ 　→　会社にもよるが普通多くはない
>完全土日休みですか？ 　→　建前だけはそうなってるよ

>>963
死に物狂いで公務員を目指せ！　公務員受験スクールとかあるだろ。
水コンは一生後悔するぞ！

963
君は水コンに入社したいという前に、どのように人生を生きたいのだ？

　１．コンサルタントとして一流になりたいのか？
　２．技術者として一流になりたいのか？
　３．平々凡々とサラリーマンとして給料もらえればよいのか？

このどれも水コンでは無理だ。

　１．水コンがコンサルタントなんて肩書きを使えるのが
　　　おかしいぐらい
　　　世間一般のコンサル（経営コンサル等）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水コン
　２．水コンが技術者といえるのか？
　　　施工会社＆メーカ技術者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水コン
　３．966の言うとおり
　　　公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水コン

これが現実でしょう。
談合の時代が終わりかけているということは、水コンの時代は終わっている
ということなのだよ。

>>963
俺は、建設コンサルタント業界に入社希望する後輩が相談に来たら、絶対に勧めない。
まして水コンなら、たとえ業界トップ３社のどこであろうと、絶対に止める。
少なくとも、これから社会で頑張ろうという後輩に水コンを勧めるヤツはいない。
まだ若いのだから、たとえ数年ムダになろうとも、今から進路変更するだけの価値は絶対にある。
無責任に勧めるのは簡単だけど、２チャンネルの板でみんなが止めるのは十分すぎるほどの意味があるのだよ。

963です。みなさん貴重なご意見ありがとうございます！！かなり参考になりました。
これ見てとある水コンに先輩に聞いてみました。１年中忙しいと言っています。年明けはやばいとのこと…。
公務員はなれたらなりたいです。だめだったら、もう一つは道路会社も考えています。
施工管理とか…企画・開発とか…そこも同じなんですか？
土木でいい仕事ってないんですかね。笑　
就活がんばります！

頑張ってね

土木はどこもキツいよ
どうしてもと言うなら、建コンも水コンも道路会社もよく調べてね
マシなところもあるから
というか個人の価値観もあるからｱﾚだけど
学生だとどうしても、給料や休暇に目がいきがちだが、
できるだけ大手で財務力があり、特化した技術を持った
会社を選べばよいかと

良かったな 学生 道を誤らず 水コンはやめた方がいい といいながら大手トップ２なら俺は大喜びで移りますが

おれも・・・・

もしそうだとしても道を誤っていることには変わりはないが・・・・

月島テクノメンテサービススって会社ってどうなんでしょうか？
知りたいので

963君へ
もう少し広い視野で世の中を見たほうが良いよ。
土木屋さんのようだが、道路，水道や公共事業
関係だけが土木屋さんの生きる道じゃないと思う。
例えば自動者メーカや電機メーカにも土木屋さんは
沢山いる。工場の建設では第一線でがんばっている。
君の周りは、典型的な土木屋さんしかいないのかも
しれないけど、世の中もっと広いよ。

963です。みなさんのいろいろな意見を聞いて改めて考えてみました。
大学では土木を勉強しているので、やっぱり土木業界へいこうと思います。
コンサルも考えましたが現場もいいかなと。
ゼネコン、サブコンなどなど…水コンも受けますけど

ゼネコンなら大手、準大手以外はやめとき
コンサルも同じ
今のように公共削減されこれからもそうなる中
中堅以下は厳しい過ぎる

大手水コンが２社　各県地元大手１社で　５０くらいが残るかな？

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲと書こうとしたが、>>963はマジだったのか…
いろんな意味で君には水コンがお似合いかもｗ

自分も水コンへの転職を考えています。水道関係のメーカー在中ですが、強引な部署移動（＋転勤）および社内のこれからの体制に辟易したため退職し、身内の都合もあるため地元に帰るつもりです。
客先としての付き合いがあったこの業界に興味があったため、転職活動を行っていますが、関西ではどの企業が安定していますか？週休１日でも確実であれば多少給料が安くてもかまわないですが・・・・。アドバイスよろしくお願いします。

１〜　全部読みなさい

>980
強引な部署異動は水コンでも、もちろんある。
そもそも在阪本社の水コンに安定した会社など
ひとつもない。
いまのままメーカー勤めをお勧めします。

>>980
まじ止めた方が良い。オレの会社なんて中途募集してるけど、全然人来ないよ。
（条件：若くて技術士持ち）年寄りの応募は多いが、バリバリ仕事出来る年齢
の奴等は来ない。
みんな見限って別の業界に行ってるんだろうな。身動き取れなくなったオッチャン
でないのなら、別の業界にいきなよ。

そもそも、受注額に残業までちゃんと法律にあった作業計上して経営が成り立つのだろうか？
この業界？

>>982
>>983
アドバイスありがとうございます。自分の父親も土木業界の人間なので
まじで止められています。就職して数年で身についたといえば水道の知識とＣＡＤ程度なんで
生かせそうだったんですが・・・・。

>985
そもそも水コンといっても下水道がメインの
とこがほとんどです。
あなたがメーカーにいてプラント設備の設計が
できるならコンサルに入っても重宝されるでしょう。
ですがコンサル全般に労働組合すらないところ
が多く、個人商店の域を出てない会社が多い
ので、やはりコンサルへの転職はあまりお勧めしないです。
コンサル社員よりのアドバイスです。

ＣＡＤ使える程度か・・・
技術士持ってても、大手じゃないとｷﾂいと思うよ
今の会社、数年なら別業界行ける年令じゃないか？

963です。気になることがあるので質問させてください。
技術士、１級or２級土木施工管理技士の資格で月いくらの手当てがつくのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>988
日経コンストラクション、売り上げランキング100位以内の水コンだけど

　技術士→10000円/月
　一級建築士→5000円/月
　RCCM→3000円/月

　土木施工管理士は1級も2級も受験料のみ。手当てはでない。

中堅だと技術士の手当は3〜5万位みたいよ
ＲＣＣＭで3千円〜1万位ぢゃないかな
一級施工管理は無いケース多い

上位10社は持ってて当たり前みたい

意外と少ないんですね。ありがとうございます！

>上位10社は持ってて当たり前みたい

まあ、手当は出なくても持っていれば首にはなりにくいな。