２級建築士試験・製図・７枚目

1 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:16:28 ID:???

■２級建築士試験・製図■

【過去スレ】
１枚目　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1070188620/
２枚目　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1093921234/
３枚目　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1096187238/
４枚目　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1096644114/
５枚目　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1102945477/
６枚目　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1127275000/

2 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:21:03 ID:/ASapjwd

２げっと！
スレ建て、乙。
さ～て、１２月までどう過ごす？

3 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:21:09 ID:lLqYf3At

>>1
乙

4 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:21:36 ID:???

２get └(｀･ω･´)┘ｼｬｷｰﾝ

5 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:22:13 ID:o/5tslS1

和室８畳を１０畳にしてしまったorz
何点減点だろうか？？？

6 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:22:42 ID:???

>>4ですが２getならず　(´･ω･`)

7 ：２：2005/09/26(月) 10:23:31 ID:/ASapjwd

>>6
ごめん！

8 ：２：2005/09/26(月) 10:27:43 ID:/ASapjwd

>>5
前スレにもそういう人居たけど、
まあ、致命的ではないんじゃない？
２～３点ってとこ？
ねぇ！黄緑さん？

9 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:27:59 ID:???

減点って、最初の持ち点はいくつで、何点以下になったら不合格なの？　教えて事情通さん

10 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:33:49 ID:???

立面図の屋根の方向間違えたのは失格？
切妻で、三角にしなくちゃならんのに立面的に長方形にしてしまいました・・・orz

11 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:41:44 ID:???

失格じゃないだろうけど、不整合で減点だろうね。
来年からは寄棟屋根をデフォルトにした方が良いね。

12 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:43:22 ID:1wnvrunJ

LDK1室指定を

L [垂れ壁]　DK にしてしまったんだが
これって2部屋とみなされてｱｳﾄ？
でもここに壁作らなきゃ2階が構造的に・・・

13 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:49:14 ID:???

>>12
普通に考えて１室
まだテッパッテルのか

14 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:51:29 ID:LrZNNwCi

>>12いいんじゃい？

ってか構造的に垂れ壁って意味無いんじゃない？
袖壁のこと？

15 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:56:25 ID:1wnvrunJ

1室って考えてよかったのか。
こんな感じし描いたよ。
　　　 ┃┃
　　　 ┣┫
　　　 ┣┫

　　　 ┃┃
居間　　　　　　食事室・台所
　　　 ┃┃

　　　 ┣┫←ここの柱が欲しかった
　　　 ┣┫
　　　 ┃┃

16 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:56:35 ID:???

>>12
構造的？法律的じゃないか
意味分からん

17 ：名無し組：2005/09/26(月) 10:58:18 ID:???

>>12 >>15
ドアや戸がなきゃ
１室だろ

18 ：黄緑好き：2005/09/26(月) 10:58:26 ID:???

>>8
おはようASapjwdちゃん。呼んだ？

仕事手につかん・・・
なあんにもシナイで会社からここ見てる・・・

畳数くらい軽い軽い！
２－３点、イイ線じゃない。

19 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:00:50 ID:c3kg7rz2

ちょっとためしにうｐってみる
吹き抜けなんて余計なものにしなきゃよかった・・・二階床面積に入れてしまったorz
収納にしておけばよかった・・・台所吹き抜けてどうするんだよ・・・

http://www.imgup.org/file/iup91797.jpg.html
http://www.imgup.org/file/iup91798.jpg.html

20 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:01:15 ID:???

>>16
いや、2階外周直下には壁作れって言われたからさ・・・

21 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:01:38 ID:???

要求室の欠落、面積違反、構造違反、各図面との整合性。
これ以外のチョンボはたかが知れてるよ

だけど、南立面、納戸の未作図、などなどは上記に含まれるからアウトだろうな。

22 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:04:24 ID:lLqYf3At

>>16
2階外周直下壁無しは一発アウトですかorz

23 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:04:28 ID:???

>>19
完成したのか？
綺麗にまとまってるじゃないか
おめ！

24 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:04:50 ID:TPA5zkvd

二階の屋根の形状がカナバカリと不整合なのは、やはり減点大？

25 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:05:41 ID:TPA5zkvd

感動するエスキスだな＞19

26 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:07:13 ID:???

>>24
その図面で大工に作れと言って
大工は納得するのか？

27 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:07:25 ID:???

>>22
アウトじゃないだろ
材料を大きくすればいいんだから
そんな建物普通にあるぞ

28 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:08:11 ID:TPA5zkvd

採点者が納得すればオケ＞26

29 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:09:38 ID:c3kg7rz2

>>23　>>25
ありがとぅ～TT

昨日は「試験終わったどーーー！！！！！」って叫んで
メイド喫茶に初めて行ってバーに初めて行ってみた（どんなんだよ）
メイドは萌えなかった

30 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:09:53 ID:lLqYf3At

>>27
サンクス、気が楽なったよ。

31 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:12:35 ID:lLqYf3At

>>19
LDK20畳じゃなかったっけ？やべえ俺の勘違いか？

32 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:14:47 ID:TPA5zkvd

俺は万一合格できてたら叫びたい。
「来年Ｎ学院に○十万払わなくていいぞお！！」と＞29

33 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:14:50 ID:???

まぁ。統計的に５割は不合格なワケで
気分を変えて来週から建築施工管理一級の勉強開始だ。

34 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:17:05 ID:???

>>23 だが

>>31　２０畳だったら>>19はまずまずの減点だな
でも不合格にはならんと思うが。。。。

35 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:18:51 ID:???

>>31
http://www.imgup.org/file/iup91295.jpg
LDK33m2　/　1.65=20畳　（階段含む）
だからいいんじゃない？

36 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:18:58 ID:???

>>34
階段含んで、33㎡以上だから、OKだよ。

37 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:19:04 ID:c3kg7rz2

>>31
20J・・・あるよね？
階段含むだよね？

うかりてぇ～
隣のｵｯｻﾝはパニくりすぎて、20回近くぼろぼろ何か落としてた、後ろの人の平行定規に激突してた（迷惑だよね）

38 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:20:28 ID:???

>>31
33㎡と別に階段って事だろ。じゃないと、居室の収納は全て面積込みになっちまう。
まぁ･･･減点の範囲だね。って人のこと言えない俺…

39 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:21:47 ID:???

>>36
そっか。じゃぁ　おめ！ってことで解決

40 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:22:40 ID:lLqYf3At

>>31
短手2間半だったのか、スマソ。

41 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:24:06 ID:???

階段含むのは良いけど、
階段したわざわざ収納にしちゃったよ。どうだろう？収納は含まないと言われたらアウトだ。

42 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:24:59 ID:???

ｵﾏｲﾗ伏図の2階柱と小屋束は塗りましたか？

43 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:25:41 ID:c3kg7rz2

>>41
あぁ自分も！orz
まぁもう終わったんだ、水曜日Nにチェックしに行ったらもう忘れよう
果報は寝て待て
飲むぞ～

44 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:26:44 ID:???

>>41
細かいことなど気にするな
収納はたくさんあると住みやすいじゃないか
会談下収納作るとお客さんに喜ばれるし
なにごとも前向きにな

45 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:27:25 ID:c3kg7rz2

>>42
小屋束は●　二階柱は□　ってNで習ったのでそのとおりにしますた

46 ：黄緑好き：2005/09/26(月) 11:28:57 ID:???

>>42
小屋束はなんとか気づいて塗りました。
２階柱は凡例の色が薄くしか付いてなかったので塗りませんでした。

凡例の柱と束は明らかにあの緑の濃さが
違ってたゾ！
あれ、どっちも塗れって意味なのかい？
教えてくれ～

47 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:29:28 ID:c3kg7rz2

>>44
素晴らしい。素敵だ。結婚しよう。

48 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:29:39 ID:???

ところで、試験場３人がけの横長机一人で使えて散らかし放題だったんだけど、恵まれてる？

49 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:30:59 ID:tfGRAeFt

１９ｻﾝ綺麗にまとまっていて羨ましい！Ｎ建の採点方式で言うならばですが・・・和室の押入れは６尺がいいと思われ・・・客間としての利用を求められてるから宿泊した場合に布団を収納するんだとさ、こじつけぽいけど。

50 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:31:05 ID:???

俺も、凡例の色塗り終了間際気付いて、半分ほど塗り終えたところで終了。
でも、塗っても全体的に汚れてたから、あまり意味無かったけど。

51 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:33:27 ID:???

2人掛け横長机を1人で使用し、前後の机は人がいませんでした。

受験生

空　机

受験生

空　机

52 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:34:26 ID:???

>>51
割とそういうもんなのね。もっとイジメみたいな事になると思ってた。

53 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:35:35 ID:c3kg7rz2

>>49
なるほろ！
客間＝使用頻度が低い＝北側でも良い　としかｳﾁの講師（N北海道）言ってなかったよ・・・

おいどんは北海道大学で受けたよ、机が細！縦の間隔狭！横は広かったなぁ。
周囲に美人がいなくてよかた

54 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:40:54 ID:???

>>53
そうだよな
綺麗な姉ちゃんが前後左右にて香水ぷんぷん。
あげくのはてローライズでパンツ見えてたら
エスキースなんて。。。。。。(´･ω･`)

55 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:41:54 ID:c3kg7rz2

>>54
惑わされるな。それはそのﾈｰﾁｬﾝの策略だ。

56 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:43:58 ID:???

試験中はｹﾂ見てﾊｧﾊｧして集中できず。
試験後に顔見たら不細工だったという珍事。

57 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:46:08 ID:???

>>54
ｵﾆｰﾁｬﾝもローライズでパンツ見せ。「目には目を」だｗ

ｵｴ~...orz

58 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:48:59 ID:???

学科のときに外見で「コイツは学科落ちるなぁ」と思ったヤツが殆んど製図に進んでた、
オマケにエロエロばぁさんまでな。
たぶん彼らは今年建築士になるんだろうな。
俺は学科製図共独学だが自信なし
やはりＮとＳは高い金を取るだけのことはあるよ

59 ：黄緑好き：2005/09/26(月) 11:49:16 ID:???

ローライズはみパンでは
普段から全く萌えない俺は勝ち組。

60 ：がけっぷち：2005/09/26(月) 11:50:51 ID:Towz+U8L

伏図の火打ち忘れた・・・。
立面図の床下換気口書き忘れた・・・。
カナバカリの一階の内壁（PB・クロス貼）・柱（管柱・通し柱とも120×120）
の文字書き忘れた・・・。
やばいよ。

あと、換気扇書いてない。。

車庫・便所・洗面脱衣所・浴室・台所は外部に面していて開口をとっていれば
強制排気（換気扇なし）しなくてもいいんですか？？？

教えてください＞＜

61 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:52:58 ID:???

NとかSの教材をｵｸで買って勉強が最強？

62 ：黄緑好き：2005/09/26(月) 11:53:08 ID:???

>>60
台所だけアウト。

63 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:53:59 ID:???

>>60
そんな台所では調理したくないが菜。

心配するなそれらくらいなら落ちない。それだけならな。

64 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:55:09 ID:???

>>60
シックハウス対策の機械換気は不要だから
窓さえあればＯＫ
キッチンは換気扇と給気口は必須です

65 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:56:25 ID:???

>>64
台所の換気扇はシックハウス対策じゃないだろ？

66 ：65：2005/09/26(月) 11:57:24 ID:???

>>64
スマン、良く読んでなかった。
忘れてくれ。

67 ：名無し組：2005/09/26(月) 11:57:54 ID:???

>>65
だから、いると書いてるだろ。

68 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:00:40 ID:???

あの～ヨコから入ってすまないが

綺麗なローライズ姉ちゃん対策ってありますか
鼻にティッシュつめて目隠しすればいいけど
図面かけません。

69 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:02:57 ID:???

>>68
背毛でも見つけて萎えるとかどうよ？

70 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:04:31 ID:???

>69
更に萌える

71 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:08:34 ID:???

>>68ですが

やっぱオナゴは怖いよな～

72 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:10:40 ID:???

>>51
俺の会場はキツイ傾斜の大学の講堂だった。
机が前列の椅子と直結していて、前の人が腰上げるたんびにぐらぐらしたよ。
おかげで、何回文字書き直したか・・・

73 ：がけっぷち：2005/09/26(月) 12:20:11 ID:Towz+U8L

ありがとう。

平面図の生垣植栽スペースの文字記入忘れ。
敷地に入る△表示忘れた。
方位なぞり忘れ。

カナバカリの２階室名記入漏れかも・・・。
（子供室（2）って書いたか・・。）

いっぱい出てくる・・。

最後20分手が震えてカナバカリがミミズ字に・・。

時間足りませんでした。

74 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:21:56 ID:???

去年はエスキスは30分以内で終わって、速攻で作図に入る人が多かったが、
今年は1時間が経過しても、まとまらない人が多い感じだった。
延べ面積も多いから、作図時間もかかるし、立面はやっかいなことに西。

それでも書き上げて、見直し時間もあったりする。
試験のレベルに合わせるように、毎年、受験生のレベルも上がっていく。
みんな当然のように学校に通う･･･
来年以降も、今年以上に難しくなっていくのだろうか。

75 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:23:25 ID:???

>>73
敷地や方位はなぞらなくてよいと
ガッコで言ってたぞ。

76 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:23:45 ID:???

＞方位なぞり忘れ。

えっ、方位ってなぞるモンなの？？(´･ω･｀)

77 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:25:44 ID:???

>51
東京都？
おれんとこもそんな感じ。
一番左側に製図板固定し、よしやるかっと思って書きはじめたら
エスキス描いたのが右にきて平面図一番左・・・。書きづれー。
しかもガムテープできっちり固定。その瞬間プレッシャーが襲ってきた。

78 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:30:05 ID:???

二級をはやく終わらせて一級取りに行こうぜ
と思っていた一昨日までと別人格になっている自分が・・・
あまりにも世間の評価が低すぎるぞ二級建築士

79 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:33:21 ID:YvRUV9RY

製図板固定すると描きにくいだろ。俺は製図板抱え込んで描いちゃう。
立ったり、腕のばして描かなくてもいいし、横寸法なんか製図板90°廻して素早く記入。
時間短縮になるぜ。今更だけど。

80 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:34:58 ID:???

>>74
木造建築士ってのがあるから
１や２級は難しくなっていくだろうな

>>78
なんでも１番が要求されるやな世の中なのさ

81 ：黄緑好き：2005/09/26(月) 12:35:01 ID:???

>>79
それ、せめて昨日の朝に言ってくれ・・・

82 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:35:02 ID:???

階段ってＬＤＫのやつだけで良かったんだろうか・・・
となると、廊下にも別に階段つけた漏れは・・・orz

83 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:37:38 ID:???

1級・2級って名称がｲｸﾅｲよなぁ
小規模専門建築士、大規模建築士って感じの住み分けが理想。
でも実際2級とるの資格ﾏﾆｱのオバちゃんとか多いし。ダメか・・・ｗ

84 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:37:58 ID:???

>>79
それやると下の溝にﾍﾟﾝやら消しｺﾞﾑやら入れられないんだよなー。

85 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:41:31 ID:???

１段２段・・・・・師範ってのもいいな♪

86 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:42:45 ID:???

免許皆伝！みたいな？

87 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:44:17 ID:uuop9C4O

南面描いてたら減点ですか？失格ですか？

88 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:46:10 ID:???

>>87
お気の毒です　チーン…（-人-）

89 ：黄緑好き：2005/09/26(月) 12:46:23 ID:???

まあ、しかし、なんだな。
今年初めて受けたけど、事前にいろいろ聞いてたよりは
遙かに良好な環境での試験だった。

前のヤシが一息ついたら製図板が背中に当たるだの、
定規置くとこ無いからビデオテープのケースを用意しろだの、
挙げ句の果てには、去年陣地取りで殴り合い始まっただの。

緊張で指ふるえていつもよりずっと時間かかったが、
これで来年は多少落ち着いて受けられそうだ。
何事も経験だね。

90 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:46:31 ID:???

>>87
残念だが、だめだ。再起不能クラス

91 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:48:11 ID:YvRUV9RY

大体試験中にペン手から離すな。もしくは耳にでも挟め！
定規やテンプレは横においてんだから一緒。
手を伸ばして描くと腕のストロークが増えてタイムロスが有る！と思う。
最初のころ、製図板の位置替えるだけで、一気に時間短縮したぞ。人それぞれだろーがな。
来年試してみてね。

92 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:49:20 ID:uvpDYITr

確か立面の点は15点！
まー10点くらいはひかれんじゃない？

93 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:50:05 ID:c3kg7rz2

抱え込むと楽だよねぇ
ﾄｲﾚ以外一度も立たなかった
弱点：尻汗をかく

94 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:50:51 ID:???

>>87
つい書きやすいからうっかり書いてしまうんだよな
うっかり＝過失

あの問題で、西なんて訓練しないと書きづらいよな

昨日おれはバケツテキーラ飲んだが
浄化槽テキーラキープしてるけど今夜飲むか？

95 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:52:45 ID:c3kg7rz2

うん　話に聞くよりは良好な環境
しかし　周囲の受験者によるね
てんぱって騒がしいオッサンの周囲は絶対いやだ

ｼｬｰﾌﾟ耳に挟んで、落としたりして芯曲がったらどうするねん（･ω・`）

96 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:57:12 ID:YvRUV9RY

>ｼｬｰﾌﾟ耳に挟んで、落としたりして芯曲がったらどうするねん（･ω・`）

あーいえばこーいう奴ばっかだなＷ　耳の穴にでもつっこめ！

マジレスすると胸ポッケットのついた服でも着て下さい。これでどうでしょうか？

97 ：名無し組：2005/09/26(月) 12:59:44 ID:???

どうでもいいよ、平行定規なんて試験の時しか使わんし。
ﾄﾞﾗﾌﾀｰなら90ﾟ立てられるし最近はCADだしね。

98 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:00:02 ID:uvpDYITr

机ちっさくて10分に一個以上落としてました。

99 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:02:06 ID:c3kg7rz2

>>96
わかったお鼻の穴につっこんどくおｗｗｗｗｗ

100 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:02:13 ID:lLqYf3At

俺のとこは試験癇同士のおしゃべりがうるさかったよorz

101 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:03:23 ID:???

＞あーいえばこーいう奴ばっかだな

なに！ここにジョウユウが潜んでるらしいがほんとか！！？

102 ：黄緑好き：2005/09/26(月) 13:03:59 ID:???

やっぱり試験地によってかなり条件違うのかな。
俺の会場は築浅校舎（？。たぶんまだ４－５年）
だったので快適そのものでした。

103 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:06:43 ID:c3kg7rz2

>>101
古！！！

104 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:07:40 ID:zvLXqaTb

教えてく下さい。今回の失格事項はどのようなものが該当しますか？

105 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:16:31 ID:c3kg7rz2

>>104
もちけつ。

ログを見るんだ

106 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:17:17 ID:vIlhUWLg

まじな話だが。
要求方向意外の立面描いて受かったやつ。
要求納戸をまるごと書き落として受かったやつ。
過去、本当にいるぜ。安心汁。

107 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:20:11 ID:???

設計条件に対する重大な不適合
(失格項目)
① 木造２階建でないもの
② 課題の特色に対する不適合
・２階壁面後退していないもの
・車庫が無いもの
・敷地の道路側1.5ｍ内に建物等を計画しているもの
③ 要求図書のうち図面が１面以上未完成
④ 図面相互の重大な不整合（上下階の不整合等）
⑤ 延べ面積条件が、「180㎡以上、220㎡以下」に適合していないもの
⑥ 要求室のうち、次のいずれかの室が欠落又は設置階が違っているもの
食事室・台所、居間、和室、親夫婦室、夫婦室、子供室(1)、子供室(2)
⑦ 階段の欠落

108 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:24:53 ID:48nzd5NH

>>107
②の1.5ｍ以内に建物ってのは駐輪スペースも含まれる？
今気づいて愕然となった
ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞ・・・orz

109 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:26:45 ID:???

>>108
支柱付の屋根でも書いたんか？
そうじゃなければただの整地。建物じゃない。

110 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:26:46 ID:uvpDYITr

④て通し柱の位置とかがずれてるとかのこと？
それとも、耐力壁の量が足りないとかのこと？
さーどっち？
オーダはどっち？

111 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:28:57 ID:???

>>110
階段の位置がずれてるとか、下屋が無いのところに２階の部屋が有るとか。

112 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:30:00 ID:c9dfFfsw

１階平面の寸法線を南と西の２方向しか書かなかった
時間が余れば北と東も書くつもりでした。多少の減点で済むと
期待しているんですが・・・
どうすかね。

113 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:31:20 ID:???

>>112
未完成です。

114 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:31:46 ID:???

>>109
ううん、ただ四角く書いて駐輪スペースって描いただけ
重大な不適合まではいかないかな
あー！ドキドキするな１２月まで体もたねぇよ！

115 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:34:08 ID:LrZNNwCi

>>112主要な寸法だから、いいんじゃない？
ただし、境界線と建物の距離が書いてなければ
減点ですねｗ

116 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:36:14 ID:???

来年もう一回受けるのかと考えると猛烈に嫌気が差してくる・・・

117 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:37:22 ID:LrZNNwCi

ってか、ここに居る人の５割以上は落ちるんだよね・・・
いやだあああ！！俺の授業料！２月からの日曜を返せええ！！

はい、角番でして・・・

118 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:39:12 ID:???

>>117
いやここは特に率が高いぞ
８割ぐらいかな

119 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:39:37 ID:LrZNNwCi

学科からやり直し･･･考えただけで、寝込みそう・・・
仕事が手につきません･･･今ならいい図面がかけそう。

120 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:40:06 ID:???

昨夜、嫁に言われたよ
「合否はあんたが決めるんじゃないし、周りの連中が決めるんじゃない。
試験管が決めて年末に発表すんだよ。」ってな

なんとできた嫁だ愛してるよ－

121 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:41:17 ID:???

てか・・・2級試験でこれなら1級持ってる人って俺には到底思いもつかないような
才能技術の溢れた人ばっかなんだろうな・・・

あれ？あいつも、あのオッサンまで持ってやがる・・・

122 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:41:31 ID:LrZNNwCi

>>118　8割！！スゲエ･･･2割しか受かってないのかよｗ
まあ、その8割に入ってそうで、嫌だょ

123 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:42:00 ID:???

>>117
５割以上不合格かは未だ分からんぞい。
例年通り55％くらいかもよ。
失格項目該当以外は、実質は相対試験（上位から50％まで合格）だとか言ってたし。（某県士会講師）

124 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:43:34 ID:???

たしかに
受かってそうなやつは２chなんて見てない気がする。

125 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:43:43 ID:LrZNNwCi

>>120いい嫁だ！！
折れんと子なんて･･･落ちたら離婚っていってたよ･･･
「2級の設計が出来ない人なんて、人生の設計を任せられない！！」ってね･･･

126 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:45:17 ID:???

>125
嫁うまいなｗｗ

127 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:45:26 ID:???

角番って何？

128 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:45:33 ID:???

>>117だけど
ここにいる方々の確立だよ８割不合ってのは
普通は５割だろうよ

129 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:48:54 ID:lLqYf3At

>>112
確か2面以上でオケ

130 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:49:32 ID:lNTjmfJH

かなばかりに文字抜けあり、テラス部分書いてない、車庫に換気扇書き忘れ…
減点、減点で不合格になりそうだよ。
プランは多分大丈夫だけど、エスキスに1時間以上使ってしまったよ…

今年製図初受験だけど、難しかったなぁ。
来年以降もこのレベルなんかな、正直2級なめてた。やばいす

131 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:49:47 ID:???

ここでいう角番は
落ちたら来年は学科から、って人

132 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:52:00 ID:???

>>130
こまかいやっちゃなぁ～
そんなもん関係ないよ大丈夫じゃないか

133 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:53:46 ID:LrZNNwCi

>>130平面にテラスかいたの？

134 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:54:30 ID:???

>>128
いや、他の掲示板も似たような内容だよ。

135 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:55:12 ID:c9dfFfsw

１１２です。平面は長方形になっているので境界線からの距離・建築物の
外寸などは西と南の寸法線から判断できるんですけど。ご意見ありがとうございます

136 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:56:15 ID:2K1N5cXx

玄関ポーチは建築面積に入りますかね？

137 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:57:37 ID:???

>>136
柱に囲まれてたら入るよ

138 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:57:47 ID:LrZNNwCi

でもあれだよねｗ「受かってる」って思ってて落ちるより
「落ちた」と思い込んで、合格するほうがいいよねｗ

139 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:58:30 ID:lNTjmfJH

>>132
大丈夫なんかな？

仕事が構造設計だからか、駐輪場やら建物周辺とか正直どうでもいいやんけー
躯体部分の図面の記入漏れと伏、矩形図の整合性と記入抜けの方がまずいとか思ってしまって。

140 ：名無し組：2005/09/26(月) 13:59:16 ID:???

>>136
ポーチ上に柱がある庇なら
柱のところまで入る。

柱がない庇があるなら１メートルまでは入らない

庇がなければ入らない

これがすぐ出てこなければ学科からやりなおし

141 ：黄緑好き：2005/09/26(月) 14:00:25 ID:???

しかし、減点方式の試験ってのはいやなもんだな。
後から後からミスに気が付いて、点数下がっていく
一方だもんな。
加点方式なら時間と共にラクになっていくのに。
（別の意味でラクになったりして）

142 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:02:37 ID:???

前に座った女子のオケツの上にホクロがあってセクシーだったお

143 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:03:29 ID:4x2Dv56K

独学で受けて孤独でした。。。
ここを見ていて、また受ければいいかって気分になれました。ありがとうございます。
ただやはり気になるので教えてください。。。
・道路面にフェンス付
・生垣に駐輪スペース設置
・生垣1/2ない
・生垣ライン未記入
・居室面積1坪足りない
・夫婦室ー和室　行き来できない
・居間のソファやらTV書き忘れ
・2階の子供室1室北面
・伏図にて寸法線1方向書き忘れ

昨日からこちらを見ながら見つけたミスです。。。
減点方法が-6とか-10など分からないのといまいち恐ろしくて自分で出来ません。。
どなたか採点して下さい～
そしてスッパリあきらめて来年がんばります～

朝まで飲んでて二日酔い。。。
それでも気になって仕方ない

144 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:04:53 ID:???

>>142
お～
仲間だ。もまえもローライズ姉ちゃんにやられたな
平面図にトントントンっていっぱいほくろ付けたろw

145 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:05:22 ID:lNTjmfJH

>>133
平面にテラス書いて、矩形図にテラス書かなかった。

146 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:06:11 ID:LrZNNwCi

減点方式だから、余計なもの書いてミスしたら減点。

要求以外、書かない方がいいのかな？

例えば「テラス」かけってなかったけど、
書いた方がよかったのかな？

147 ：来年３度目男：2005/09/26(月) 14:06:52 ID:3abY8Ukr

学科免除って何回有効なの？
去年学科受かって来年も受験よてい・・・・・

148 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:07:25 ID:LrZNNwCi

>>145ん～かなり減点です・・・たぶん・・・

149 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:08:40 ID:LrZNNwCi

>>147来年まで。

150 ：黄緑好き：2005/09/26(月) 14:10:40 ID:???

>>146
いらんよ。但し、カナばかりをテラス付きで固定してる
場合は当然書かなきゃ不整合。

>>143
おい、なんだよ、「夫婦室ー和室　行き来できない」って。
そんな指示無かっただろ。これ以上ビビらせないでくれ。

151 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:11:04 ID:lNTjmfJH

>>148
やっぱそっかーだめだなー。
来年また受けてみるよ

152 ：来年３度目男：2005/09/26(月) 14:12:32 ID:3abY8Ukr

１４９よ！
俺にはお前が紙に見える。
俺の分まで受かってる事を願う

153 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:13:04 ID:???

>143
夫婦室ー和室　行き来できない　
って行き来できるよう要求あった？

点数のことわかんないけど・・・
居室面積１坪足りないのは大きいかな
がんばろう、同志

154 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:15:13 ID:LKfpaHM7

あっそーいえばポーチまるまる引いてた・・。
-1メートル分面積から除外なのに、一坪分引いてた・・・
さ～何点だ？

おいらの試験会場って島根なんだけど、全部で160人くらいしか受ける人居なかったぞ。
会場って県にひとつだよね？違ってたらごめんさい。
このうち半分落ちたとしたら、2級って島根合格率とゆーか・・・人口がすくな・・

155 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:18:09 ID:LrZNNwCi

>>154　まあ、需要と供給の関係ですね･･･

東京はすんげえ人数だったお

156 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:23:46 ID:???

二階平面書いてる途中で一階平面を東西に455長く書いてる事に気付いた…
何やってんだ俺…
そんなありえないミス普通するか？

その後は普段聞いてる曲が頭の中でひたすら繰り返されてた…

図面直す時間なかったから、寸法だけ直したけど焼け石に水

それ以外にミス無いだけに悔やまれるよ…

157 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:24:25 ID:???

今日はこのスレを何度もリロードして仕事にならん

図面の不整合といっても程度がいろいろあるから
ポーチの有無なら軽い減点と思いたいが、ねぇ

158 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:26:22 ID:LrZNNwCi

>>157　同じく！！ｗ
俺なんか、面積計算、焦っちゃって何度やっても合わなかったよ･･･

159 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:26:23 ID:4x2Dv56K

150 さん書いてないみたい、、、びっくりした失礼しました。
でもその他は、、厳しいですよね。。

160 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:31:25 ID:LrZNNwCi

>>156　
しかし、試験会場に良くわからない人がいるよねｗ

3時間エスキースしてたおじさんイタヨ、受かる気あるのかな？

161 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:32:01 ID:4x2Dv56K

143です
153さん～大きいって減点ですよね。失格の範囲ではないのかな
来年がんばるからいいんですけれどね。
でも気になる。
SやNの採点受けてみようと思います。
やたら資料もらって、チェック項目参考になったんだけど。。。
来年はお世話にならないとダメかなあ、、、でも高いからなあ

162 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:37:18 ID:???

>>143
よし俺が祭典してみます。

・道路面にフェンス付　　条件違反-5　　　　　┐
・生垣に駐輪スペース設置　　条件違反-5 　├外構でも課題の特色なので多めに減点
・生垣1/2ない　　条件違反-5　　　　　　　　　┘
・生垣ライン未記入　　生垣ライン？-0
・居室面積1坪足りない　　条件違反-5（LDKで1坪とすると10％不足、まぁセーフ）
・夫婦室ー和室　行き来できない　　はぁ？-0
・居間のソファやらTV書き忘れ　　はぁ？-0
・2階の子供室1室北面　　計画不適-2
・伏図にて寸法線1方向書き忘れ　　記入漏れ-1

減点23、77点、合格！おめでとう！※あくまで俺が試験官なら。

163 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:40:51 ID:48nzd5NH

>162
合格ラインは何点なん？
頼む今年の試験官オマイがやってくれなんだか受かりそうだｗ

164 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:46:14 ID:LrZNNwCi

>>143　私の予想（コピペすまそ）
・道路面にフェンス付　　条件違反-5　　　　　┐
・生垣に駐輪スペース設置　　条件違反-5 　├外構でも課題の特色なので多めに減点
・生垣1/2ない　　条件違反-5　　　　　　　　　┘
・生垣ライン未記入　　生垣描かないとだめじゃない？-5
・居室面積1坪足りない　　条件違反-5
・夫婦室ー和室　行き来できない　-0
・居間のソファやらTV書き忘れ　　-0
・2階の子供室1室北面　　東面に窓があればいいんじゃない？-0
・伏図にて寸法線1方向書き忘れ　　記入漏れ-1

あと、その他描き忘れがたぶん‐5くらいあると思うよ･･･

点数は・・・

165 ：来年３度目男：2005/09/26(月) 14:46:30 ID:3abY8Ukr

今だから言うけど
両親には去年受かった事になってる・・・・
実家に帰れませんorz

166 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:47:08 ID:???

平面に切断線と、火打の書いてないのは-10ずつくらいでしょうか？失格？
最後に書くつもりだったら、時間切れ
今回の作図量なら5時間くらい欲しかった負け惜しみです

167 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:49:13 ID:???

>>163
70点以上くらいらしいが受験生全体のできによって上下するらしい。（某県士会講師談）
あまりあてにはしてないけど。

168 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:50:59 ID:LrZNNwCi

>>165　電話しときましたよ･･･

>>166減点-5-5くらいじゃない？
でもなんで、あの時間なんだろ？意図がわからん。
もう、2級はいらんってことか！？

169 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:54:16 ID:???

木造建築士ってのがあるから
２級や１級は難易度上げてるんじゃないか？

普通の住宅なら木造建築士で十分だからな
でも木造受ける人少ない。。。

170 ：月見窓：2005/09/26(月) 14:55:12 ID:LKfpaHM7

濡れのエスキス採点してください。
http://www.uploda.org/file/uporg202020.jpg.html

171 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:56:43 ID:???

>>170
見づらい

172 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:56:47 ID:???

>>170
ごめんピントがあったのupしてくれ

173 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:57:18 ID:???

できればもうちょっと大きく

174 ：名無し組：2005/09/26(月) 14:58:01 ID:xmz5ptsp

エスキス４０分、かなばかり６０分
それから図面をレイアウトして
伏図、構造計画８０分
１、２階平面図６０分
立面２０分、見直し１０分って感じでギリギリでした。
かなばかりチラホラ抜けてるのと、
和室１０畳。換気扇いらないって書いてあったよね。
とにかくやれる事は全てやった。１２月を待つ。

175 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:00:19 ID:LrZNNwCi

>>170　通し柱ずれてないかい？

>>174　和室８畳じゃなかった？台所には換気扇いるんじゃない？

176 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:00:45 ID:4x2Dv56K

162さんが試験官に思えて来た～。なんて、、、
採点ありがとうございます。明日S？だっけな採点会行ってきます。
いろいろ聞いてきます。
でも減点方法がこんな感じなんですね。。。そうかあ合格ラインて70点でしたっけ？

177 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:02:36 ID:???

試験官と採点官はまったく人物がちがうぞ
と思う

178 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:03:18 ID:???

小泉よ、所信表明みたがこの時期に耐震耐震と言わないでくれ。俺の蛇状の建物が悲鳴をあげてるぜ。

南の東端に平屋3460×4550突き出してる。南北最大寸法13.65m。近隣の町並みに配慮せず威圧感を与える建物である。特に東側の住人ごめんよ。

179 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:03:26 ID:xmz5ptsp

>>175
その和室と換気扇で減点覚悟してる。
かなばかり減点は１０点以内だとは思う。

180 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:06:25 ID:4x2Dv56K

164さんありがとうございます
落ち込んできました。
まだミスないかな、、探すのが怖い。でも探そ

181 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:07:19 ID:LrZNNwCi

実は俺･･･自己採点する勇気がない・・・　

182 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:08:18 ID:9FW2fKwr

今年難しすぎ　　去年に比べても歴然

183 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:08:36 ID:4x2Dv56K

自己採点する勇気ないけど頭は『あれどうだったけ』ってそればかり

184 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:10:32 ID:???

図面枠の下に1～6の枠が有ったろう？
それぞれ、
1.平面図、2.伏図、3.立面図、4.矩計図、5.面積表、6全体の整合性
で合計点をだす。
それぞれの項目はそれぞれ専任の採点者が採点の上枠内に点数を記入。
合計点でランク分けされる。
採点は極めて機械的に行なわれるらしいのだ。

185 ：月見窓：2005/09/26(月) 15:11:21 ID:LKfpaHM7

http://www.uploda.org/file/uporg202023.jpg.html
再度挑戦！これでお願いします。
柱の位置とかは細かく覚えてないですが、エスキスはこんな感じです。
伏せは我ながら梁の大きさとかに問題はないです。

186 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:12:34 ID:LrZNNwCi

もう終ったのに、問題用紙みてると、ヒヤヒヤドキドキしてくるよ・・・
しかし、既出だが、２世帯関係ないじゃん！！無駄に高齢者用便所
付けただけジャン･･･あ！！トイレに手摺つけてない・・・

187 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:17:12 ID:???

>>185
そつ無くまとまってると思うよ。

ただ、玄関から階段までの主動線が長く、キッチンの家事動線と絡むところは悩みどころ。
減点は無いか、有っても少ないとは思うけど。

あと屋根伏せがちょっと変だけど、寄せの山部分は実際は45度の線で書いたでしょ？

188 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:18:37 ID:LrZNNwCi

>>185通し柱もしかして５本？

189 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:20:14 ID:xmz5ptsp

>>185
納戸2畳？
和室10畳？
2階一部屋多い？

190 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:21:51 ID:zvLXqaTb

居間から行き来できない階段はどれくらい減点でしょうか？

191 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:21:54 ID:o/5tslS1

比率じゃなくて定員制で行くと！

今年の合格者数！１０，４５２人
今年製図からの受験者　５３００人（過去二年間の平均）
----------------------------------------------------
今年の製図受験者　１５８００人（推定）
今年の２級合格者　１００００人（予定）

合格率６３％になるぞ！
-----------------------------------------------------
逆に合格率５５％だと
わずか８７００人しか通らないことになるぞ！

192 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:23:32 ID:VKRBwgzp

矩計の中で寸法間違えってやっぱやばい？

193 ：月見窓：2005/09/26(月) 15:24:57 ID:uvpDYITr

通し柱は五本です。
ただ、問題は耐力壁がめちゃ適当なんで心配です

194 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:26:21 ID:lLqYf3At

定員制希望

195 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:29:48 ID:LrZNNwCi

>>193たぶんあの柱の位置じゃまずいと思うよ･･･
出隅になきゃ構造的に大きな問題です。
外周の全ての開口部以外の壁(柱芯芯910以上のとこだけね）と
外周面に接する間仕切り壁にないとだめってティーチャーが
いってたよん

196 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:30:04 ID:???

>>190
分からんけど、重大な設計条件違反には該当するだろうね。
試験問題としての難易度がかなり変わって来るし。
即失格は無いとは思うけど。細かいミスでも、他にあれば危ないと思う。

197 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:30:42 ID:???

この形で通し5本必要なのか？？耐力壁の位置は適当で平気。個数が
大体合ってることと、2階との整合、あとは四隅に入れてれば。
>>192
1-2箇所なら余裕だろうけど、全部がズレたりしてると結構引かれるかな

198 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:31:59 ID:LrZNNwCi

>>191　その少人数制が狙いだったりして･･･orz･･･

199 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:38:02 ID:o/5tslS1

そんなすると返ってクレームが付くと思うんだが。。。

ある程度前年度と変わらないように定員をもうけるんだけど、、

８７００人はやりずぎだよね！

いちお、今年製図からの受験者　５３００人（過去二年間の平均）
て見積もってるけどこれが７５００人だと合格率５５％で
約１００００人になる。。

今年から図面のみそんなに受けるか？

200 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:39:22 ID:???

>>198
聞いた話しだけど、
現状は大規模プロジェクトを除いては、ほとんどそれぞれ自国の建築士の独占市場だけど、
今後のアジア地域の国際的な建築士の交流（なんかの国際会議で決まったらしい）をにらんで、
建築士の育成、レベルアップを計って行くみたい。
今後の方針として、1級、2級とも狭き門にして行くのは間違いないはず。

201 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:42:52 ID:???

明らかな失格者（図面未作図ほか）が２割はいるだろ
残りの３割が減点大の連中だから、消去法でいくと大概受かってると・・・
俺あまいかな？
確かにミスはある、しかし守らなければならないところは守ってる（つもり）
９９％の受験者が描き漏れや計画ミスはしてるよ。完璧に答案できたヤツは殆んどいないし
合格率１０％の試験ならまだしも５５％なんだからね

202 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:44:13 ID:o/5tslS1

>>200
そうか？
一級建築士は去年と今年の学科合格率が２５％と過去に例がなく
高いぞ！そんな狭き門にするんなら一級も同じだろ！？
なんで一級だけ合格率あげるんだ？

203 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:47:33 ID:LrZNNwCi

>>200でもさ、日本の建築技術が一番？なんだから、
無理にレベルアップしなくても良さそうだよね･･･
でも会社のアホ監督みてると、なんであんたが2級なの？
って人もいるからな・・・
>>201なんか元気が出て来た！！

204 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:49:40 ID:???

>>202
逆に言うと今までの二級建築士が低脳だったってことかも
特に昨今の欠陥住宅のクレームは社会問題になってるから
国もダメだなこの程度の試験じゃってことでグレードアップしてるのかな

205 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:52:19 ID:???

１級建築士が今回の試験受けたら合格率どのくらいかな？ｗ

206 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:52:40 ID:???

>>204
激同建設

207 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:53:25 ID:o/5tslS1

>>204
二級の価値を上げるってことか？

それなら一級から見直せよ！
国をしょってたつ代表でしょうが！
上からやり直ししないで二級程度が
よくなるはずもなく。。。
やっぱ狭き門にするんだったら１と２級両方でないと。。。

208 ：月見窓：2005/09/26(月) 15:54:19 ID:uvpDYITr

去年は床の間につくった月見窓とｽﾊﾟﾝﾐｽしての部屋の中に柱つくってのミス。ﾗﾝｸ④ですた。
我ながら成長しますた。テンパらずにエキスキでけたとおもいます。2階ではてんぱってましたが…
ﾗﾝｸ1を期待します。

209 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:55:52 ID:???

う～ん
欠陥住宅と建築士は＝にはならないと思う
モラルの問題かな～
資格持ってなくともリフォームできるし。。。。

210 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:57:28 ID:VKRBwgzp

１０年前の２級と、２５年前の１級と比べて、今回ある程度製図書けた人間は通ってたりする？
会社の上司にこの二人がいて、２級の製図なんか楽勝～と軽く馬鹿にさらた・・・
まじ殺してやろうかと思った・・・

211 ：名無し組：2005/09/26(月) 15:58:12 ID:???

>>208
ランク４って失格項目でもあったの？

212 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:01:55 ID:uvpDYITr

趣味室の真ん中に柱建てました。

213 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:03:12 ID:???

>>210
ぬっ殺す前に問題と模範解答を見せてやれ

214 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:03:27 ID:???

いいんじゃない
丸太の柱なんか立てると綺麗だし

215 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:03:41 ID:LrZNNwCi

>>210そうそうｗ昔に取った爺はいうよね、じゃやってみろって
いいたくなるよｗちなみに、2級の製図の模試、一級目指してる同僚
（まあ、学校に8年いってて8回連続落ちてる人なんだけど）
まるっきり失格のエスキースしか出来ん買ったよｗ
逆に俺には一級の製図の方が簡単に見えた。

216 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:03:58 ID:???

>>201
去年はきれ～に書き上げて、チェックも十分にして
重大なミスを犯して無くても、余裕で落ちた･･･orz
みんなの図面完成が高くて、未完成や失格の人は少なかったんだろうね･･･。

要は、一昔前の二級試験ならともかく、
今は、きれいに書き上げるのは当たり前ってこと。

217 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:04:31 ID:???

来年は木３です

218 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:05:39 ID:LrZNNwCi

>>214大黒柱になっちゃうよｗたぶん駄目じゃない？

219 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:06:13 ID:???

ここで太古の昔に１級とった化石人間登場
↓↓↓

220 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:06:23 ID:???

>>210
いつの世も同じことの繰り返しですな
今年、苦労して合格しても何年後かには簡単って言ってしまうのよ。
気にしないことだ。
あんたもきっとそうなるからさ

221 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:06:39 ID:???

なに～！！
ほんとか？木３

立面無しの平面３・小屋１矩計１か？

222 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:07:10 ID:LrZNNwCi

>>213マジ！？ｗじゃあ、ｶﾅばかりなくなるのかな？ｗ

223 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:08:24 ID:uvpDYITr

二級と一級一緒に受けて二級だけ落ちた神をしってます。
前のかいしゃにいますた

224 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:08:39 ID:???

>>220
あ～そうなのかも。
将来は、もっと難しくなるんだろうねえ。

むかし1級や2級を楽勝で取ったジジイどもに、
再試験を要請！！

225 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:08:59 ID:LrZNNwCi

ところでさ、３階建ての時って、通し柱どうなんの？
うち鉄骨がメインだからわからね～・・・

226 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:09:07 ID:???

>>222
そろそろ仕事しようぜ、俺もだが…

227 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:10:42 ID:???

３階まで通しは無理

１階・２階　/　２階・３階と通しを千鳥に入れる

228 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:13:11 ID:???

お～。ここでカキコしてたら夕方になっちゃったよ

コーヒー飲んで、便所行って帰るべ

229 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:13:32 ID:???

>>216
藻前納得できたのか？
漏れの同僚は見るも無残なエスキスで合格してるんだぞ

230 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:14:37 ID:d4sFIoJk

これ全部できたら合格してるＹＯ！

設計課題『近隣の街並みに配慮した車庫付二世帯住宅（木造２階建）』
１．２階壁面は、１階壁面より後退させる。
２．自動車車庫を同一棟内に設ける。
３．敷地の道路側より１．５ｍには生垣・植栽を設ける。
４．第一種中高層住居地域内、防火・準防火地域の指定なし。
５．建ペイ率６０％、容積率２００％
６．必ず１８０㎡以上２２０㎡以下
７．床面積に自動車車庫は算入、ピロティ・玄関ポーチ・駐輪スペースなどは算入しない。
８．親世帯夫婦７０歳代
９．子世帯夫婦４０歳代、子供（女子中学生・男子小学生）
１０．１F親夫婦室：洋室１３㎡以上・専用便所（心心１２００ｍｍ×１５００ｍｍ）・収納

231 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:15:11 ID:d4sFIoJk

１１．１F親和室：８畳とし、床の間と押入れを設ける。客間としても使用。
１２．１F玄関
１３．１F居間・食事室・台所：２階へ階段を設ける。洋室３３㎡以上（階段含む）、１室にまとめる。
１４．１F浴室：３㎡以上
１５．１F洗面脱衣室：３㎡以上
１６．１F便所：心心１２００ｍｍ×１５００ｍｍ以上
１７．１F納戸：４㎡以上
１８．自動車車庫：幅３ｍ×奥行き５ｍ以上とする。
１９．自動車の出入口にシャッターを設ける。
２０．車庫と住宅部分と屋内で直接行き来できるようにする。

232 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:15:46 ID:d4sFIoJk

２１．１Ｆ廊下の幅：心心１２００ｍｍ以上
２２．２Ｆ子夫婦室：洋室１３㎡以上＋収納
２３．子供室（１）：洋室９㎡以上＋収納
２４．子供室（２）：洋室９㎡以上＋収納
２５．洗面所：コーナーでもよい
２６．便所：広さ適宜
２７．駐輪スペース３台分
２７．前面道路に接する部分の長さの２分の１以上の部分に生垣・植栽を計画。
２８．生垣・植栽のスペースには、『住宅などへのアプローチ』・『門』に限り設けることができる。
２９．生垣・植栽のスペースには、軒およびひさしの一部は、突き出してもよい。
３０．答案用紙の枠内に記入。寸法は、はみ出してＯＫ

233 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:16:24 ID:d4sFIoJk

３１．図面は、黒鉛筆仕上げ。
３２．記入寸法は、ｍｍ。
３３．１Ｆ平面図兼配置図：
３４．敷地境界線と建築物との距離、建築物の主要な寸法。
３５．玄関へのアプローチ記入
３６．自動車車庫などへのアプローチ記入
３７．生垣記入
３８．門記入
３９．駐輪スペース記入
４０．室名記入

234 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:17:06 ID:d4sFIoJk

４１．流し台
４２．調理台
４３．コンロ台
４４．冷蔵庫
４５．浴槽
４６．洗面台
４７．洗濯機
４８．洋風便器
４９．通し柱に○
５０．体力壁に△

235 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:17:41 ID:d4sFIoJk

５１．矩計図の切断位置
５２．２階平面図：
５３．主要寸法
５４．室名
５５．洗面台、洋風便器
５６．１階屋根伏せ
５７．通し柱に○
５８．体力壁に△
５９．矩計図の切断位置
６０．２階床伏図兼１階小屋伏せ図：

236 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:18:14 ID:d4sFIoJk

６１．通し柱、凡例の記号に従って記入、断面寸法記入。
６２．１階管柱、凡例の記号に従って記入、断面寸法記入。
６３．２階管柱、凡例の記号に従って記入、断面寸法記入。
６４．胴差、凡例の記号に従って記入、断面寸法記入。
６５．２階床梁、凡例の記号に従って記入、断面寸法記入。
６６．桁、凡例の記号に従って記入、断面寸法記入。
６７．小屋梁、凡例の記号に従って記入、断面寸法記入。
６８．火打梁、凡例の記号に従って記入、断面寸法記入。
６９．棟木・小屋束、凡例の記号に従って記入、断面寸法記入。
７０．母屋・小屋束、凡例の記号に従って記入、断面寸法記入。

237 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:18:44 ID:d4sFIoJk

７１．根太・垂木は、記入しなくてよい。
７２．建築物の主要寸法の記入。
７３．立面図：
７４．西側立面図
７５．生垣・植栽・門は、記入しなくてよい。
７６．矩計図：
７７．切断位置は、１・２階それぞれの外壁の開口部を含むところ。
７８．切断位置は、車庫の部分を除く。
７９．柱心から１０００ｍｍ以上
８０．支障のない程度であれば水平・垂直の省略ＯＫ

238 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:20:40 ID:jJmPCINV

ランクⅠ：「知識及び技能」を有するもの
ランクⅡ：「知識及び技能」が不足しているもの
ランクⅢ：「知識及び技能」が著しく不足しているもの
ランクⅣ：設計条件・要求図書に対する重大な不適合に該当するもの

って言ってるけど、実際は
ランクⅠ：「知識及び技能」はひょっとして無いかも知れないけど、作業を迅速かつ正確に出来たもの
ランクⅡ：「知識及び技能」が不足している、若しくは作業を迅速かつ正確に出来なかったもの
ランクⅢ：「知識及び技能」が著しく不足している、若しくは作業を迅速かつ正確に出来なかったもの
ランクⅣ：設計条件・要求図書に対する重大な不適合に該当するもの、若しくは作業を終えられなかったもの
だな。
ところでこの試験で言う｢技能｣ってなんだ？

239 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:20:53 ID:???

>>230-237 そう課題文に書いてあったな。

240 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:21:49 ID:???

>>238
焦り耐性かな

241 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:22:08 ID:d4sFIoJk

８１．床高の記入
８２．天井高の記入
８３．階高の記入
８４．軒高の記入
８５．軒の出の記入
８６．ひさしの出の記入
８７．開口部の内法の記入
８８．屋根の勾配の記入
８９．基礎の名称・断面寸法の記入
９０．土台の名称・断面寸法の記入

242 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:22:55 ID:???

今日の一日前の日

243 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:23:28 ID:LrZNNwCi

おれ去年ランクⅡだった・・・技能って作図能力じゃない？

244 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:24:58 ID:LrZNNwCi

うおおお！！こんなんしてたら、ＲＣの施工図まだ一枚も
描き終わってないや・・・どうしよ･･･

なんか手書きばっかやってたから、cadがめんどくせええ！！

245 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:25:49 ID:???

>>243
頼む、どの程度の作図の出来だったのか
ミスを列記してちょうだい。

246 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:28:32 ID:LrZNNwCi

>>243ん？去年の？
たぶん伏せずとｶﾅばかりがでたらめだったのかな？
無理に小屋梁飛ばしてたからかな？６ｐくらいｗ

247 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:39:56 ID:???

親夫婦室便所1200だったのか・・・今の今まで910って思い込んでいた。僅かな希望が一瞬にして消えた。
ガリガリのじーさんだったら910でいいじゃないか。次回からは老人と女子学生の身長体重を記載してくれ。

248 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:42:20 ID:???

>>247
女子学生はいらんだろｗ

まぁ、1200ｘ1500は介助スペースを見込んでおけってことだろうね。

249 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:43:21 ID:LrZNNwCi

でもさ、家族の年齢構成って試験に関係あるのかな？

250 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:47:39 ID:???

親夫婦が70才台ってのが気になるな。
玄関とか便所に手摺指定無かったけど、書かないと減点か？

251 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:48:15 ID:lLqYf3At

俺は夫婦が若そうな時は子供室との間に収納をつけてしまう

252 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:48:38 ID:???

階段以外は書かなくても減点にはならんと思うが、
甘いかな。

253 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:48:45 ID:???

>>249
高齢者なら段差の処理とか手すり。夫婦の年齢が若いと、子供室との間に収納が合った方がﾊｧﾊｧとか

254 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:51:51 ID:???

>>252
今回は階段こそ一番イランと思うな。

255 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:51:58 ID:0rmMLgqs

あたしも去年ﾗﾝｸⅡで落ちた。

今回は
①生垣駐輪やっちゃった
②1階のﾄｲﾚがすべて建物のど真ん中（窓無し。換気扇はつけた）
③梁ｻｲｽﾞ一箇所描き忘れ
④二階子供室が両方西向き。隣地に向けるよりは開放的と思ったけど…
⑤伏図の柱塗ってない
ほかにもいろいろあるけど、①で即失格になりそうな予感。

今年はﾗﾝｸⅣかよー

256 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:54:33 ID:jJmPCINV

俺は目だったミスは無い。というか
試　験　中　の　記　憶　が　無　い

257 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:54:47 ID:LrZNNwCi

>>250そこらへんが、微妙ですね・・・
元気な老人ならいいんでしょうが、部屋にトイレがあるってことは、
要介護だったりして・・・

>>251わたしもｗ子供が中学生や高校生の時、一本引き
や、引き違いの戸にせず、ドアにしてプライベートを
保つようにしていました・・・
でも講師に「そんなんは、関係ないっ！描く速さなら、一本引きにしろ！」
って言われました・・・

258 ：名無し組：2005/09/26(月) 16:58:13 ID:LrZNNwCi

俺が気になるのは、
「親世帯部分と共有部分、子世帯部分」の分け方です･･･
共有部分の納戸を和室と親夫婦室の間に入れちゃった・・・

259 ：名無し組：2005/09/26(月) 17:01:43 ID:???

>>256
小人さんが描き上げてくれたか？

260 ：名無し組：2005/09/26(月) 17:03:20 ID:LrZNNwCi

>>256　たぶん矢○純一に手紙送った方がいいよ・・・

261 ：名無し組：2005/09/26(月) 17:04:23 ID:Towz+U8L

1F納屋が主導線に接していないですね。
原点対象です。

262 ：名無し組：2005/09/26(月) 17:04:43 ID:3X/RwmZ1

みなさん今年の試験はむつかしかったですか？
噂では未完成の人がかなりいるらしいけど。。

263 ：216：2005/09/26(月) 17:05:12 ID:???

>>229
正直、納得できなかったさ～！
まわりには、無残なエスキスでも合格した人がいたので･･･。
資格学校によれば、減点（の、とらえかた）は採点者の裁量にもよるとのこと。
受験地域によっても、レベルが違う。東京が一番高い。
「運」も大きく左右される試験だということを知らされました。

あまりの悔しさに、今年は文句なしの100点を目指して勉強したさ！
模擬では100点を取ったけど、本試験はどうかな。

264 ：名無し組：2005/09/26(月) 17:09:38 ID:LrZNNwCi

>>263まさか･･･去年｢名無し」じゃなかった？

265 ：216：2005/09/26(月) 17:13:18 ID:???

>>264
紙が配られた時にすぐに書いたと思うんだけど、どうだったかなー。
ちなみに去年はランクⅡですた。
去年は、はじめての試験だったので、緊張して下痢するし
頭の中もまっしろになってしまった。
今年は2回目だから、落ち着いて望むことができたけどね。

266 ：名無し組：2005/09/26(月) 17:21:55 ID:???

配られてすぐ名前書いて良いなんて知らなかった。

267 ：名無し組：2005/09/26(月) 17:34:27 ID:rZ0uMLCM

185さん俺も似たようなプランですが横は7間で納めました。
８間あると道路から直に南側の庭に歩いていくのに辛そうだから

268 ：名無し組：2005/09/26(月) 17:37:43 ID:???

今回は色んなおもしろプランが見れて、採点者も飽きないでしょうね。

269 ：名無し組：2005/09/26(月) 17:59:34 ID:???

階段内臓ＬＤＫには参った
やったこと無い条件だから、大多数が度肝を抜かれたんじゃない。
あの家だと必ず家族と目を合わさなければ外に出れないし風呂も入れない
近隣に配慮＋高齢者に配慮＋引きこもり対策になっちゅうね
簡単に考えてたけど、結構大変だった。あとは結果待ちですね

270 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:03:06 ID:???

会社の先輩からは「とにかく無難なプランで。木の葉を隠すなら森の中」
などとアドバイスもらってたんだが…あんな問題しらねーよ！
もう書かなきゃ終わらないよって感じで書き始めちゃったおもしろプラン。

271 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:04:41 ID:sutqw2Oe

今回は全ての図面を描き切れていない人が多かったみたい。
全て描き切れて、かつ大きなミスをしていなければ、
合格の可能性は高いと思われる。

272 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:11:22 ID:???

昨年の二級建築士「設計製図の試験」は、
受験者20,744人、合格者11,586人、合格率は55.9%という結果が出ています。

採点は４段階、Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳに区分され、ランクⅠが合格という公表です。
　ランクⅠ：「知識及び技能」を有するもの
　ランクⅡ：「知識及び技能」が不足しているもの
　ランクⅢ：「知識及び技能」が著しく不足しているもの
　ランクⅣ：設計条件・要求図書に対する重大な不適合に該当するもの

各ランクの割合は、Ⅰ：55.9％、Ⅱ：14.8%、Ⅲ：20.2％、Ⅳ：9.1％　と発表されました。

ランクⅡ～Ⅲの灰色部分が今年は多いかと。

273 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:11:33 ID:???

> 今回は全ての図面を描き切れていない人が多かったみたい。
どこでの話？リアルだったら信じたいが。

274 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:16:50 ID:???

隣のｼﾄ書いてたけど内容薄そうだったな・・。
これを仕上がったと言うのか言わないのかが問題だね。
みんな図面に何かしらの手は入れてるんじゃ・・。
漏れの教室は誰も諦めて帰らなかったぞ。

275 ：月見窓：2005/09/26(月) 18:20:03 ID:LKfpaHM7

>>19と濡れの>>185を比べてみたら19の方の出来が著しく良く見える・・。
あ～～～～～欝だ・・。

276 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:21:47 ID:???

終了後近くにいた人たちとプランの見せ合いしたんだけど
みんな結構見切り発車で書いたみたいだった。
図面自体は一応書いたけど抜けがあるって人が多かったな
受験2回目の人も、今年は鬼だなとか言ってた

277 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:24:52 ID:???

>>273
まぁ、僕の周りにいた人の1/3くらいは完成していないか、
矩計図を最後に描いて、描いている途中に終了してましたよ。
そう考えると、描ききれなかった人が結構いたのではないかと。
図面数が多いだけに、エスキスに時間がかかりすぎたら、それだけで厳しくなすしね。

278 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:25:25 ID:???

279 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:27:58 ID:???

彼は　平成１３年、１４、１５、１６年と二級建築士の採点係をしておられました。
先日　その***の**から極秘知識をもらいました。以下が　その採点基準です。

二級建築士製図採点要綱

未完成はまず不合格です。
合格者を絞るので合格点は流動的です。
答案1枚の採点時間は＊～＊分しかありません。　
どう見ていくのか？要求項目を全て満たせばほぼ同じプランになるので、まず
模範プランから大きくかけ離れているものは不合格であろうとの判断で採点に入る　
次に

図面にメリハリがないのはレベルが低い証拠でアウトの人多い　
　
メリハリ
線の太さ順　１柱　２躯体区分　３ガラス
細線を太くしないこと　中心線　窓枠線　寸法線

ことに　設備・家具類は薄い線で！
柱の4隅は気持ち出す

280 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:28:40 ID:???

最重要点は設計課題の読み取り方です
まず　設計条件　を落とさないこと

たとえば
１　二所帯住宅　親は1階で計画し子所帯との交流をはかる　の条件で
１F2F共にキッチンを書くと　原点10
２　親と子の所帯を明確に区分する　の条件で
玄関を1箇所にすると　原点10
３　趣味室は独立性を持たせる　　の条件で
趣味室の前を通ってキッチンとか階段にいくと　原点10
４　騒音に配慮するの条件は　　ペアガラスが必須
５　ピアノがあると　根太と床を丈夫にする

プランの基本知識として
空き地スペース
北を広く南を狭くしていると　原点10
西と東が同じスペースを取っていると　原点５
西は　1,820とる　なければ　1,365でも減点は無し
対面キッチンとする　で壁付けキッチンを記入は　　減点　６
子供室
９M2以上とす
1割り増しくらいまで可　少し不足でも可
８畳は大きすぎて減点となる
３０M2以上

さっそく当局のお達しにより削除(￣　￣;)　

281 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:29:16 ID:???

採点者は計算なんかする時間無し
その他必要と思われる部屋　適宜　　この場合は納戸を書きましょう
庇を書かなくても　減点無し　庇を書いたが場所がずれている－減点です
かなばかりの天井釣り木なし　　減点です

282 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:30:35 ID:???

273です。
>>277
サンクス。ちょっと気が楽になった。
俺はまさしく、その4行目そのもの。

283 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:39:51 ID:0rmMLgqs

いまさら・・・
子供室9㎡以上とかってゆうのの制限があること知った。
16㎡にしちゃったよ。
あーあ。

284 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:46:28 ID:vvXQqdUE

今年の問題見させてもらったけど2級レベルの問題で戸惑ってたらダメだよ。
いずれ1級も狙うんだろ?
試験も終わったことだし、この際1級がどんな問題なのか
ちらっと参考に見ておくといいよ↓
http://www.gakkaseizu.com/DL/h17-A11.pdf

285 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:55:10 ID:???

>>284
何を偉そうにほざいてるんだよ。
２級が簡単で１級が難しいってか
それがどうした？お前に迷惑かけたか
もうじきなんだろ勉強してろ。

286 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:59:40 ID:???

おっぱい図面のほうがましだ

287 ：名無し組：2005/09/26(月) 18:59:58 ID:LKfpaHM7

あの～、今夜の【ber傷の舐め合いｗ】は何時からですか？

288 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:09:41 ID:???

284は1Ｑをあきらめかけてて
気晴らしにここに来ただけだろ
かわいそす

289 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:09:42 ID:???

>>284
要求図面はなんなの？pdfは家の環境じゃ見れないや
でも1級はプランに重点置いてるんだっけ？

290 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:13:22 ID:9mc6puS4

すみません、ちょっと聞きたいんですが、面積表あるじゃなぃですか、あれって敷地面積の計算もありましたっけ？それがあったら書きわすれたような気するんですが、それでｱｳﾄって事あります？

291 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:13:26 ID:???

なんだろ、ここでエスキスUPしてる人のは、
計画としては問題無いレベルだとおもうよ。
みんな大まかにはだいたい似て来てるってことは、ほぼ正解ってことだよ。
自信持って良いと思うぞ。
おいらのは、、居間にぽつんと柱が立ってるし、、、orｚ

292 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:17:28 ID:???

>>290
敷地面積は既に印字してあったよ。
要求にも敷地面積の記入はなかったから大丈夫だよ。

293 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:17:36 ID:???

>>290
敷地面積は緑色の字で書いてあったかな
それをなぞらなければいけないのかしなくてもいいのかはわからんが。。。

>>291
居間に丸太のはしらなんか立ってたらかっこいいじゃないか

294 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:18:12 ID:???

>>290
敷地面積は最初から書いてあったと思われ

295 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:19:38 ID:nPwkz3aa

>>280は何の問題を言っているんだ？

一喜一憂疲れる

296 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:22:50 ID:nPwkz3aa

問題＆エスキス用紙ってさ、配られたとき裏返しだった？
うちんとこ最初っから表で配られたｗｗｗ
解答用紙も張っちゃった

297 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:24:16 ID:???

>>289
ゾーニングが主かな？
もちろん製図力や法規も問われる

今回試験監視員してるやつに聞いたが
図面完成してないやつがけっこういるらしい
合格者数考えると少々のミスなら
完成度高いのは受かってるとみてもいいのでは？

今年1級がんばります

298 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:30:08 ID:???

>>296
オレのところも裏返しではなかったぞ！
すげー配るのがチンタラしてたから、
最初に配られてたやつなんか、かなり有利だったよな。

299 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:30:53 ID:nPwkz3aa

>>297
地域はどちらの方ですか？
地域差はそりゃあるよね。。。

300 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:31:50 ID:???

現実の話しをすると、リビング階段ってのは居間に大きな吹抜けあってのものなんだよな。
それに騒音、世帯間のプライバシーを考慮したら二世帯住宅には避けるべきものである、と。
一般的にはね。

そこを突いて居間に階段を指定してくるとは、出題者の底意地の悪さを感じずにはいられない。
本年度学科の難解な問題文と言い、なんなんだこれは？

自分のできが悪かった分、なんだかむしょうに腹が立ってきたぞ！！

301 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:32:02 ID:???

ごめんよ。
あの紙ってくっついてしょうがないんだよ。

302 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:32:20 ID:KFhySdAs

今気づいてる失敗
１）建物と植栽スペースの間が1.5マスしかあいてないので
　　南側に設けた駐輪場とのアクセスがきつい
２）伏せずの■に気づかず□でかいた
３）伏せ図の「棟木」と「垂木」の注釈忘れた
４）玄関をひっこませたのにそのまま面積計算してしまった
５）収納・便所がとにかく広い

どなたか採点おねがいしまつ。
日曜には採点会があるのだが、図面復元するほど覚えてないよorz

303 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:43:34 ID:???

>>299
近畿です

304 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:44:17 ID:???

>>301
ごめんね。あんな大きな紙配るの大変だよね…orz

305 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:46:49 ID:nPwkz3aa

>>301
おつかれさまでした！
監督も時間経つの遅いから疲れるよね

306 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:47:02 ID:???

>>302
１）建物と植栽スペースの間が1.5マスしかあいてないので
　　南側に設けた駐輪場とのアクセスがきつい
・俺もそう。庭に直接入るための門扉を作ってごまかした。

２）伏せずの■に気づかず□でかいた
・俺もそう。多分対した問題じゃないと思うけど。

３）伏せ図の「棟木」と「垂木」の注釈忘れた
・俺もそう。垂木は必要あるの？寄棟の隅木の注釈とか書いてない。

４）玄関をひっこませたのにそのまま面積計算してしまった
・採点官に気付かれると減点だね。それで要求面積より下回っちゃうと、さらにやばいね。

５）収納・便所がとにかく広い
・収納は良いにしても、便所が4.5帖くらいあるとさすがに減点かな。

307 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:49:41 ID:???

１０．９も行かなくっちゃ

308 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:50:43 ID:???

>>302
面積計算ミスが１番でかくて-10点としても、他のは対したこと無いよ。
再計算で要求面積違反だとキツイけど。
その５項目だけだと、合格圏じゃないか？

309 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:52:36 ID:???

伏図の垂木は必要ないだろ？
去年もいらなかったみたいだし。

310 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:53:38 ID:???

垂木を母屋と勘違いして書いてるんじゃない？

311 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:54:42 ID:???

垂木と根太はいらないと書いてあったかな

312 ：名無し組：2005/09/26(月) 19:57:37 ID:kShoqQRv

>>302
この程度ならしれてる。
コワイのはまだ気づいてない大チョンボ。

313 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:00:42 ID:nPwkz3aa

（(;ﾟдﾟ))こわいこといわないでくれよ・・・

314 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:02:55 ID:???

一杯やるか？

315 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:03:04 ID:nPwkz3aa

やるー！

316 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:03:39 ID:???

>>311
要求されていないから、書く必要はない。
たぶん、垂木まで書いてしまうと、採点する方も
見づらくなっちゃうんじゃないか？

317 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:07:11 ID:???

もうー飲んでるよ～

318 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:07:19 ID:???

>>315
テキーラでいいか
浄化槽６人テキーラキープしてあるんだが

319 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:09:04 ID:???

>>316
見づらくするって手もあるな。木の葉を隠すなら森の中ってこう言う事だろｗ？

320 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:09:11 ID:9mc6puS4

もう一つききたいんですが、名前と受験番号かくとこあるじゃないですか！そこの蘭の下に数字で12345みたいに数字がかいてある蘭があったじゃないですか、それってなんですか？ちょっとわかりにくい説明ですみません。

321 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:10:05 ID:???

既出
採点用スペースずら

322 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:10:07 ID:???

>>320
>>184

323 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:11:07 ID:???

>>320
このスレ１～よく読むとわかるぞ

324 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:11:30 ID:???

>>320
試験管のﾛﾄ予想欄らしいよ

325 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:14:41 ID:???

質問してたヤシがいたよ。
点数書くトコらしい。

326 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:14:51 ID:LKfpaHM7

え～～～～競馬の予想じゃなかっただ？
①本命
②対抗
③穴
④大穴
⑤なまえかっちょいいな
⑥騎手：武(野内)豊

327 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:17:07 ID:???

すんだ話はここら辺で休んで。。。
うんこスレで休憩しないかい？？？誘導出来んけど。。。

今日、うんこは開始前か途中だったか参考までに
教えてよ。。。エロい②受験生！！！

328 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:17:55 ID:???

平面にテラスあるのに、かなばかりに書かなかったら
何点減点？

329 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:19:22 ID:???

>>328
そんな細かいことなど気にするな
OKだ

330 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:23:29 ID:???

昨日試験だったんだな～懐かしいな。
製図はキツイよねえ
俺なんか立面図だったか断面図だったかを描く場所間違えてて
気づいた時は頭真っ白になったよ
ま、時間内になんとかなったけど。

331 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:24:43 ID:???

>>327
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1127701441/

332 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:31:03 ID:???

>>329
なにがOKなんだかｗ

333 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:33:18 ID:???

>>332
ごめんよ飲んでるから
何でもOKなんだよ

334 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:34:47 ID:???

>>332
結構な減点？

335 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:35:44 ID:???

さあさあ
泣いても喚いても
もう試験は終わったんだよ。。。
これまで頑張ってきた自分に
ちょっとの休憩と御褒美をあげようじゃないか！

あとは年末のお楽しみ。。。ﾌﾟｯ

336 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:37:01 ID:mWP5TIUi

実際２級試験受けてる人ってどういう人が多いんでしょう？

学生風の若い若い人が多かった気がするんですが…？

ちなみに私は社会人。設計事務所勤務中、今のとこ…
今年落ちたらクビだ。。。

337 ：黄緑好き：2005/09/26(月) 20:37:55 ID:???

>>318

【ber傷の舐め合いｗ】

おっ、マスターまだ来てないね。
場所違いさんもまだか。準備中？
一旦帰って出直してくるよ。
（カックコイイー！桂小五郎みたい）

338 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:40:37 ID:???

>>336
じゃあ　うちにおいで。。。

339 ：名無し組：2005/09/26(月) 20:53:15 ID:???

>>334
大した減点じゃないよ。
項目６の全体の整合性で多少の減点食らうだけ。

340 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:17:08 ID:mWP5TIUi

試験後ってどうなってんの？
誰がどうやって採点？
おらの図面の行くへが気になる～～

341 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:19:36 ID:???

長い旅に出て行くんだよ

342 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:22:48 ID:???

厳重に施錠されたジュラルミンの箱に入れられてペリカン便で運ばれて行きました

343 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:23:12 ID:mWP5TIUi

頼む～～
甘い甘い人に当たってくれ～～

344 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:25:43 ID:???

採点は１人じゃなくて何人もの採点者をたらい廻しになると聞いたが・・

345 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:27:36 ID:nPwkz3aa

あまーい('A`)

346 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:28:31 ID:???

毒

347 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:32:21 ID:???

５人が判定ってことか。。。

348 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:32:53 ID:???

まぁ、結果は忘れた頃にやってくるんだよ。
オレは気にせず待つことにするよ。

じゃっ！！

349 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:33:04 ID:6ysYbJfC

こんなデカイミスしたけど　私　受かりましたって人いませんか？又はそういう人
知ってるなどなど」
すこしでものぞみをもちたい・・

350 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:34:14 ID:???

１つの図面に１時間半ぐらいかけて見るらしいぞって
去年どこからか聞いたが

351 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:39:17 ID:mWP5TIUi

そんなに見ちゃいやん

352 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:40:11 ID:???

どうやら来年も使わなきゃならんのに、試験会場に三角定規忘れてきた

会場が工業高校で机は普通の学校机。
机の横にあるカバン等を引っ掛けるフックに三角定規を引っ掛けるという技を
試験中に発見し自画自賛していたら、そのままおいてきてしまった。
踏んだり蹴ったりだなぁ。

今日も飲むか・・・

353 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:41:21 ID:???

傘が大漁だったよ

354 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:45:40 ID:???

試験開始　終了の笛の音。一生涯のトラウマになりそう。

355 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:47:41 ID:???

試験十分前に、試験官が
｢終了！　　　　　　　　　　　　　十分前になりました、云々｣
って言ったもんだから、ドキッ！ってしたよ。あいつまじふざけてるな。

356 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:54:27 ID:a2Y6T3AB

今年の課題見たよ、去年受かってて良かったって実感したね

357 ：名無し組：2005/09/26(月) 21:57:37 ID:???

>>356
同じく
去年は簡単だった
時間も面積も余りまくり

358 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:02:52 ID:???

>>156
遅レスだが
俺も頭ン中でずっと同じ曲が流れてて意識ぶっ飛びそうになった。
よりによってアニメの主題歌かよorz
まわる～まわ～てく

359 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:02:56 ID:???

Sの解答例見たけど、なるほどって感じ。
でもやはり階段が奥まってて動線にイマイチ納得がいかないんだよな。
ま、試験として割切った者勝ちってことだけど。
下手なこだわりは捨てて、柔軟にパズルしないとな。

360 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:05:47 ID:???

昨日は混んでたけど
今日はすいてるな

361 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:09:44 ID:???

>>360

昨日はおもしろかったな。マスターまた来てくんないかな
あとその時のメンツも。
きのうのメンバーどれくらい居るんだろ？

362 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:12:45 ID:???

>>359
解答例うｐできない。

363 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:16:13 ID:LKfpaHM7

お～～い！マスターはまだかい？
今日はberじゃなくても、居酒屋でもいいから開いてくれ～
ねれね～じゃね～か！こんちくしょ～！

364 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:17:50 ID:???

マスター遅いから、だれかとりあえず
代わりに店開けてくれ
頼むよ

365 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:18:07 ID:???

お～今日は居酒屋か
昨日はテキーラバケツで飲んだから
今日は芋でいくかな

366 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:22:42 ID:???

>>359
今見たけど、北側玄関、廊下と老夫婦室手摺無し
２階も北側子供部屋

このプランはダメでしょ

今気づいたけど１．５ｍ巾全部が生垣にしてる俺はまずいかな？

367 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:33:10 ID:WWBzpGHO

>>366
全部生垣でどうやって敷地に入るんだ？
子供のどっちか北側（東側）にしないと
収まらないはずだけど？

368 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:38:16 ID:???

>>366
俺も気になってる。生垣と十分な植栽がある町並みってあって、生垣・植栽を設けるってあるし。ちょっとした引っ掛けかなぁ。

369 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:44:20 ID:???

>全部生垣。
確かに1.5m幅の生垣って相当分厚い生垣だよな。

370 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:44:35 ID:???

２回にすんでる若夫婦って昼間、
奥さんは台所（居間）テレビ見てる、ご主人バリバリ仕事中、、
夫婦室は、夜、朝、寝るだけ、、
よって、北側の薄暗い場所に決定！！
子供は６時間目終わっても、日が高いからやっぱ、
南側か。。

371 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:45:53 ID:???

>>366
Sの課題の模範解答って、もうちょっと変えたほうが…ってのがいくつかあったし。
だから、まぁそんなもんだろ、と思う。
>>367
漏れは子供室を南に並べ、夫婦室を北側にした。ただ、なんとなく。

372 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:47:57 ID:???

ねぇねぇー収納の欠落って何点減点なの？

373 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:50:40 ID:S9uDkuqN

水周りや納戸をリビングからのアクセスにするのって減点？

374 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:51:42 ID:???

子供室は南面が理想と教わったが子供にとって一番大切なのは朝日だと思います。朝日で起床して、昼間は学校に行ったり部屋にこもらず外で遊び家族と会話することかと思う。

375 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:52:40 ID:???

>>372
５点～１０点

376 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:53:36 ID:???

>>２階も北側子供部屋
あの要求室で居室3部屋だったら、やっぱ北側に1室部屋がくるでしょ。
北側に納戸かホールでも増やせば別だけど

377 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:56:25 ID:???

>>375　
いやぁ～ん、５点って言って！！

378 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:57:10 ID:???

>>376
居室は全て南面、北側はトイレ、階段、洗面コーナー余りは収納（納戸）とする納戸は減点無し

379 ：名無し組：2005/09/26(月) 22:57:29 ID:???

Ｓのは西北側に子供部屋だったね。これは明らかに減点覚悟なんだろうけど、すっきり全体を納めることを優先させたんだろうな。

380 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:00:10 ID:???

>>377
納戸ならともかく、部屋に付属させる収納なら
10点って事はないと思う。4～5点じゃない？

381 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:00:49 ID:???

>>378
一体なんm3の納戸が出来るんだよｗ

382 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:02:30 ID:???

>>380
あんがとっ！！
漏れはおまいさんを信じるっ！！

383 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:08:23 ID:nREdqpL/

仕事上、知り合いのNの先生、今年の試験問題見てビックリしてたよ。
エスキス見せたら「こんなに出来るプラン描けた子、うちの生徒にいないだろうなぁ。。」
って。Ｎにしなくて良かったー。

384 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:08:31 ID:???

>>381
2階総間口５間半、南面（子1間半、収納半間、子1間半、夫婦２間）
北面（納戸1間半、便所1間、階段１間、ホール１間、洗面１間）

385 ：雪見窓：2005/09/26(月) 23:09:15 ID:LKfpaHM7

みんな心配ならエスキスをさらして他人に意見をきこうよ

おいらは晒して少し楽になりますた

386 ：みっち：2005/09/26(月) 23:09:50 ID:dO1Z98LS

２階の廊下の巾の制約ありました？９１０にしてたら試験官のオッサンが寄って来てこりゃだめだとささやくんです。何度も見直したけど、そんなこと書いてないから無視してたら、また来てダメダメ直さないとって言うから渋々直しましたよ。
そんなことより、植栽スペースにはみだした、チャリンコを指摘して欲しかった。

387 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:13:22 ID:S9uDkuqN

試験管のおっさんそんなこと教えてくれんくれんかったぞ！！
なにやら視線はものごっつ感じたが。。。。

388 ：こでまり：2005/09/26(月) 23:13:56 ID:eWcoFHHC

昨日のバーでお世話になったASapjwdです。
昨日は旅先からの書き込みだったのでID違うと思いますが。

すいませーん！とりあえず生中っ！

389 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:14:29 ID:???

>>383
社交辞令でないことを祈る。マジで。

390 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:15:10 ID:???

>>386
２階廊下は910でもOK.
駐輪スペース、私も植栽スペースにやっちまった、同じ事やった人沢山いるはず・・・・

391 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:16:43 ID:nREdqpL/

そうえいえば、知り合いに階段位置、上下で違ったのに受かった子がいたよ！
図面を丁寧に描いた子だったの。
キレイだから気がつかなかったんだねー。
未完成以外の人は希望はあるよ。
合格発表まで分からないもの（＾＾）
うれしいサプライズがあるといいね！

392 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:17:51 ID:???

>>374
今回の女子中学生がクラブ漬けで
いつも帰りが遅い、土日も練習、

北側で、えんでないの。。。

と、言ってみる

393 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:18:43 ID:YQTVLWm4

サプライズ、待ってます。

394 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:19:35 ID:???

っていうか、そんないい加減な採点してんのかと思うと、逆に不安だわ。

395 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:21:31 ID:???

私、駐輪スペースの配置でかなり時間をとられました。
西・東はダメ、北？南？み、みなみぃ？と心の中でつぶやきながら。

396 ：みっち：2005/09/26(月) 23:21:43 ID:dO1Z98LS

やっぱ、２階の廊下は９１０でいいんですよね！おかげで子供室の収納の奥行きが４５５だす。落ちたらあのオヤジ呪ってやるぅ！

397 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:21:44 ID:???

そうだ、どうせＪＣは10年もすれば
結婚してこの家からいなくなるので
どこでもいいのだ。

納得。なにごとも前向きで行こう

398 ：こでまり：2005/09/26(月) 23:22:00 ID:eWcoFHHC

>>391
図面きれいだと、そういう奇跡が起こるって聞くよね。
でも私は絶対無理。
平面図頑張って丁寧に描いたけど
エスキス＆平面で３時間かかり、
焦ってその後の図面は殆ど思い出せず…orz
完成図面の中で最低レベルに居ると思われ。

399 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:22:17 ID:???

俺、駐輪スペースが生垣にモロかぶりしてる。
が、それで減点にはならないと睨んでる。結構気にしてる人何人かいたが。
ていうか俺の計画で間違いないとさえ考えている。

理由１、だって南側や北側に持ってくると動線長くなる
２、さらにアプローチ取れない
３、問題には「生垣・植栽以外は住宅『等』へのアプローチ及び
門に限り設けることが出来るものとする。」と書いてある。駐輪スペースへの
アプローチもありなのでは？

要するに道路境界の1/2以上が生垣ならOK。

ちなみに俺のエスキス
つ【http://d.pic.to/3qyvo】

400 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:25:14 ID:???

学科試験、製図試験の後に面接試験を設け、製図試験のプランニング等についてプレゼンを行う、多少の不具合については、クライアント（試験官）をうまく納得させれば合格とする。
建築士としての技量を見極めるために。というのはいかがなものか

401 ：こでまり：2005/09/26(月) 23:27:14 ID:eWcoFHHC

>>399
あれ？車庫付の倉庫は何処？
納戸って1.5坪位じゃなかった？
違ったらごめん。

ところでマスターは？
１２月まで店開けないの？

402 ：雪見窓：2005/09/26(月) 23:28:26 ID:LKfpaHM7

>>399
親室と和室行き来できんけどいいだ？問題文で親世帯でくぐられてるじゃん。
あと車庫はみだしてるじゃん。いいだ？って言ってみるテスト

生ください！

403 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:29:50 ID:???

>>399
女子中学生の部屋小さいな、
この家族は男子小学生がわがままなのか、
ねえちゃんが、弟思いなのか、

弟、友達多いんかなぁ。。

404 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:30:07 ID:???

確かに漏れの前のヤシ、駐輪場がモコモコの生け垣の中に埋もれてて、
出せないやんっておもた。けっこういたんだな。

405 ：みっち：2005/09/26(月) 23:30:40 ID:dO1Z98LS

あの和室なんですが、たまに客室として使うっていうのは玄関の側に持って来いって意味かと思った。うちのカミさんに寄ればオカクラ（鬼渡）の家はそうらしい。

406 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:31:20 ID:???

>>401
どこにそんなことが書いてある？納戸は４㎡よ？

>>402
親室、和室の行き来は必要か？要求されてないだ？
和室は客間利用だから独立させても問題ないだ？
ていうか淡路？

407 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:31:52 ID:???

>>403
弟デブなんだよ

408 ：こでまり：2005/09/26(月) 23:32:18 ID:eWcoFHHC

>>402
親夫婦室と和室の行き来は要らないんじゃ…？
とっても不安になってきた…。

すいませーん！あと、どて煮。

409 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:32:29 ID:???

俺は駐輪スペースが緑地帯に入ってたら、課題の特色から考えても
外溝計画にしては結構でかい減点と踏んでるけど。

だって俺はそのためにわざわざ危険を犯して
南側庭の道路側に駐輪スペース持ってったんだもの。

410 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:33:23 ID:???

>>402
和室は客間としても利用する
よってプライベートな居室（夫婦室）と行き来出来ると逆に不具合が発生するんじゃないかと思う

411 ：こでまり：2005/09/26(月) 23:36:15 ID:eWcoFHHC

>>406
ごめん！勘違い。
あれだと４㎡あるのね。
なんせすきっ腹だもので。

412 ：雪見窓：2005/09/26(月) 23:36:19 ID:LKfpaHM7

>>406
単価なんかいみないすれじゃん。
客間としても利用する！、が濡れにはすんげーひっかかってるだけなんです。
だけんおいらのエスキス、ちょっとよくみるとおかしいんです。
あぁぁぁぁ

勘違いさせたらごめんよ。たんかじゃないぞ

413 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:36:43 ID:???

>>410
同意。直接行き来できないようにする、と理解した。
減点対象かどうかはわからんけど。

414 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:39:12 ID:???

駐輪スペース、１／２の範囲以内なら引っ掛かってても大丈夫じゃね。
屋根はひかっかっても良いんだから、そんなにナーバスにならなくてもと思うが。

415 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:39:35 ID:???

>>400
受験生が若いおねーちゃんの場合、めちゃ有利だと思われるが・・・・。
めっさブ男の俺様としてはいかがなものかと・・・

416 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:40:00 ID:???

>>414
うん。多分減点されたとしてもMAX4点止まり

417 ：みっち：2005/09/26(月) 23:41:18 ID:dO1Z98LS

そうか、和室は繋げちゃだめって意味か、問題出してる人ってあほかな？解釈がいろいろあったら問題にならん！

418 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:41:40 ID:???

あー、和室が親世帯でくくられてたの見落としてた。
という事は少なくとも隣接してないとやばいよね？
和室―居間―夫婦室
って配置にしちゃったよ。

あーこれはもう駄目かも分からんね。

419 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:42:15 ID:???

客間として利用するのは玄関のそばにあるとか、動線の途中に脱衣室が隣接してないとかそういう事だろ？

420 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:44:28 ID:6ysYbJfC

階段の位置違いで受かったの？本とならすごいのやら祭典方式のあいまいさにドン引き・・ほかにとっても最低なミスしたけど受かったってシト知りません？大分望み出るかもよ！

421 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:46:48 ID:???

>>419
そう、俺もそう思って玄関入ってすぐ、かつ生活臭が強いとこから離したつもりだったけど。
わざわざ親世帯でくくってるってことは、
Ｓの親世帯部分のような解答例が理想ってことだよ。きっと。

422 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:47:31 ID:???

>>399
んっ？
LDKの面積が足りないような足りてるような・・・！？
うすくてよーく見えないが。

423 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:48:58 ID:6ysYbJfC

419に同感　しかしおれのぷらん　L・D・K通って　またホールに出て　やっと和室・・

424 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:50:39 ID:m052doht

>>422
階段込みで33平方mで無問題。

425 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:55:11 ID:S9uDkuqN

北側玄関って減点なの？

426 ：名無し組：2005/09/26(月) 23:59:15 ID:???

>>420
延べ床面積オーバーに気付いて寸法の数字のみを直して求積式を記入
結果合格。

427 ：黄緑好き：2005/09/26(月) 23:59:43 ID:???

こんばんわ～
あれ、マスターまだかな？昨日泣きすぎて今日は休みか・・・
俺がカウンター入ろっかな？

【ber傷の舐め合いｗ】じゃあんまりだから
せっかく屋号まで考えてきたのに。

428 ：雪見窓：2005/09/27(火) 00:03:01 ID:LKfpaHM7

マスター代理でお願いしますｗ

429 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:03:36 ID:nREdqpL/

>>420
本当ですよー！祭典するのも人間ですから！
ちなみに今年の学科試験、同僚は自己採点でどう考えても1点足りなかったのにって
合格後も言ってました（＾＾；
図面だって自分が描いてなかったと思ってたものが描いてたり
描いたと思ってたものが描いてなかったり。
あの状況下では奇跡があっても不思議じゃないでしょ。
つまりその逆もありなんですけどね。。
見ずらいですけど。。私のエスキスです。
http://e.pic.to/1oz8
１２月まで不安なまま・・。長いなぁ。

430 ：こでまり：2005/09/27(火) 00:03:41 ID:eWcoFHHC

うわーい！やっと黄緑さんがきたぁ！
私昨日のASapjwdです！
マスター居ないから適当に飲んでたよ。
ところで屋号は？

431 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:03:42 ID:???

>>425
問題無し

432 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 00:05:37 ID:???

>>428
かしこまりました。
今日は昨日ほどではないとはいえ、
みなさんやっぱりお集まりですね。
雪見窓さんも、こでまりさんも存じ上げておりますよ。

さ、何いたしましょ。

433 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:05:46 ID:???

2級の地位が低いのって採点者側にも問題があるんじゃ・・・

て言ってみる

434 ：こでまり：2005/09/27(火) 00:07:46 ID:g6+DaMfm

>>425
かなり良くない？
私、もし4時間半エスキスしても
このプランは出てこなかったかも。
なんかこのエスキスみて諦めがついた。

生…大で！

435 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:10:43 ID:ZdSI6Rn2

>>433

２万人くらいの図面を祭典する人って、
それなりに人数いるはずだよね。
数年前まではＮ、Ｓに問題漏れていたけど、今は全くの極秘。
逆に今年はＮに挑戦してるかのよう。逆スパイもいるかも！？
どんなシトが祭典してんのかなぁ。

436 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:12:53 ID:FQSMef2I

あたしさぁー、昨夜は1時前に飲みすぎて沈没したけどさぁ、
今夜はｶﾚｼに慰めてもらおうとしてたのに、
大喧嘩で大泣き。

なんだよぉ、建築もｵﾄｺもぉ～～～～～

437 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:13:44 ID:sXRniqoa

＞＞429
このリビング階段のところどうなってるんだろう？
なんか上り口のへんがよくわからないなぁ～
親夫婦室の中の専用便所の無理やりぽ・・・

438 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 00:14:30 ID:???

>>430
はい、宵の口のレスでどなたかが
【ber傷の舐め合いｗ】
と、おっしゃってましたが、それはあんまりなので
ちょっと考えてきました。

① Ｂａｒ　aSCAR ・・・・「心の傷」って意味デス
② Ｂａｒ　The Comfort　・・・この場合「なぐさめ」って意味desu。
③ Ｂａｒ　Ｔｈｅ　Age of Great Voyage　・・・大後悔時代デス。長いので Bar Great Voyage で。

さあ、このくらいしか思いつきませんでしたが、お好みでひとつ
チョイスしてください。

439 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:16:23 ID:???

>>435
Nに挑戦。
全く同意です。駐輪なんかまさに・・・

440 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 00:16:26 ID:???

>>434
こでまりさん、生お待たせ。

>>436さん
あちらのお客様からデス。どうぞ。

441 ：こでまり：2005/09/27(火) 00:18:26 ID:g6+DaMfm

>>436
まぁまぁ。一杯奢るよ。
私の彼も今1級受験中で相手にされないので
ほったらかし。
両方思いのまま…なんていう日が来ることを願って
乾杯しよう！

442 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:21:09 ID:Pw5Z5sUp

だれか１階の廊下９１０にしちゃった椰子いねーか？
どん位減点かな？要求室の面積不足も木になる

443 ：こでまり：2005/09/27(火) 00:21:48 ID:g6+DaMfm

②いいね～。
おつまみもくださいな。

444 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:21:48 ID:lZ9WwQPn

＞＞３９９私も1階は水回り以外同じエスキスなのですが、
＞＞３９９さんは階段込みでＬＤＫ31.46㎡で足りてないと思うのですが…
私は＞＞３９９さんの便所の位置と洗面浴室を逆にし、便所の前の廊下部分もＬＤＫにして、ぎりぎり33.95㎡でしたよ。

445 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:22:25 ID:ZdSI6Rn2

>>439
Ｎの先生がＮ対策だって焦ってたんですよ。。
>>437
やっぱり見ずらかったですね、すみません。
そこだけＵＰしました。
http://e.pic.to/1uji

446 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:23:37 ID:???

Ｎに漏れてたところもある気がする・・。
Ｓの課題には車庫との行き来の無いプランもあったけど、
Ｎは当たり前のように行き来出来る案だけだった。
そして、罠で今年は図面が増えたからエスキス難易度は
例年どうり＆立面も南と吹き込まれてたかもな。
そいつがスパイかもよ。

447 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:24:33 ID:WfYlyNnG

きのうも晒したんだが、完全スルーされた・・・
だめなのか？orz
意見きかせてyo

http://e.pic.to/3q6d9

448 ：雪見窓：2005/09/27(火) 00:26:36 ID:t5xvQtib

やっぱ結局のところ、パターンってげんていされてくるんですね。
採点官もあきてきて・・・どんどん適当な採点になって・・・
汚い図面は-10点とか・・酒飲みながら、採点して阪神優勝したらその日の分全員合格とか・・
あああぁぁぁ

449 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:27:02 ID:???

親夫婦室と和室が居間で分断されるって、どのくらいの減点だと思う？
なんか、これに気付いてから動揺しまくり。
今晩寝れないかも。

450 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 00:28:03 ID:???

>>447
お客様、ざんねんながら、車庫とクロスするような動線の
自転車置き場は２点は持ってかれます・・・

こでまりさん、カシューナッツ、野菜スティック、チーズチップ、
チョコレートなどございますが・・・

451 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:28:28 ID:???

>>447
個人的には車庫をまたいでの駐輪が気になる。

452 ：429：2005/09/27(火) 00:28:56 ID:ZdSI6Rn2

>>447　
居室はすべて南側に欲しいな。。
伏せ図、大変だったんじゃない？？

453 ：来年3度目男：2005/09/27(火) 00:29:14 ID:P2HxbC6B

マスター
こっちにもきついの一杯・・・・
まだ立ち直れない・・・・

454 ：雪見窓：2005/09/27(火) 00:29:43 ID:t5xvQtib

そつなくまとまってると思う！
おいらのなんて・・・

ますたービール！大瓶で！

455 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 00:29:59 ID:???

>>453
来年３度目さんじゃないですか。いらっしゃい。
昨日よくねむれましたか？

456 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:30:14 ID:???

>>447
２階夫婦室が南面していない事と駐輪スペースが玄関から遠いくらいで
ある意味模範解答だと思うが

457 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:30:23 ID:???

４０代さんどうしたかな

458 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 00:32:06 ID:???

雪見窓さん、はい、ビール！

>>457
白影の４０代さんのことですか？

459 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:32:30 ID:FQSMef2I

>>447
ｽﾙｰはいっちばん傷つくよね!
一階はあたしとそっくりさー、なのにあたし、そのﾄｲﾚと納戸を
逆にしたんだよねー、わけわからん。LDKと夫婦室も反転してるの、あたしの。
でもほぼ同じよ、脳内同盟よ♪

ところでわたくし、436です。
みんなお酒やら、あったかい言葉やら、ありがとう!
何故そんなにｶﾚｼと大喧嘩になったかとゆうと、
ｶﾚｼが1Qだからです。ばーかばーか!

460 ：来年3度目男：2005/09/27(火) 00:33:27 ID:P2HxbC6B

>>マスター
自分に腹が立って眠れなかった・・・
俺ってデキルやつだって勘違いしてた・・・・

461 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 00:34:48 ID:???

>>460
私もですよ・・・３度目さん。
試験中にあんなに手が震えて数字が書けないとは
思いもよりませんでしたから・・・

462 ：こでまり：2005/09/27(火) 00:36:13 ID:g6+DaMfm

>>449
私は廊下で分断（和室北側）だけど、
動揺を超えて諦めに変わってきた…。
>>448
有り得る！私が試験官ならそうかも！
ただし阪神優勝なら全員不合格ｗ
>>450
野菜スティックで！あと、生中も！

463 ：429：2005/09/27(火) 00:37:45 ID:ZdSI6Rn2

実は試験当日、整理になるわ、風邪ひいて38度の熱でるわで
大変でした。
教室は暑くて頭がボーっとしてた。
試験始まるまで製図版で寝てて、製図中は夢中だったけど
なんとか完成したら見直しせずにぼーっと文字なぞってた。
実際ちゃんと描けたか自分がわからない。
ホント、１２月長いよぉ。
マスター、なにかカクテルつくれますか？

464 ：雪見窓：2005/09/27(火) 00:39:11 ID:t5xvQtib

おいら、今年落ちても・・・・あぁぁぁぁぁ・・言わない約束です。

高校土木。専門プロダクト。　実務3年、内容は開発、ボリュ－ムだし、防衛庁の防音工事等、
木造なんか一回も書いたことない濡れがここまでできたのは、おまいらのおかげです！感謝！まじありがと！

465 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:39:17 ID:???

北海道からカニと新ジャガいもを差し入れします。
食ってくれ

466 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:39:36 ID:Pw5Z5sUp

>>442
ですが
スルーされたようなので来年がんばります。
試験会場に向かう途中ロードを歌いながら・・・
ちょうど１年前に・・・・

467 ：302：2005/09/27(火) 00:41:11 ID:ctJE2hPv

みなさん答えてくれてありがとうございました。
面積計算、なめていたのに一番足をひっぱるとはorz
日曜に採点会にいったら、結果また書きまつね。

468 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:41:26 ID:sXRniqoa

＞＞４２９さん
このリビング階段の前の910の空間・・・
私も同じようにそういう空間が出来てしまって
私は最悪なことにそこがリビングへの通り道になってるんですけどーー！
ってな感じで凹んでます
せめて90度回転させときゃよかったー
これも↑→の90度回り階段とかにしたらもっとよかったのでわ？？

469 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 00:42:27 ID:???

こでまりさん、野菜スティックどぞ。

>>429
女性はいろいろ大変ですね。
あなたには甘いものを。はい、ハートカクテル（古っ）。

470 ：こでまり：2005/09/27(火) 00:43:11 ID:g6+DaMfm

>>460
私も2級は落ちないもんだと思ってた。
この根拠の無い自信は何だったのか…。
>>461
震えた震えた！生まれて初めての経験。

471 ：447：2005/09/27(火) 00:43:33 ID:WfYlyNnG

ご意見アリガトウ！！うれしいです！４５９さんがんばれ！
駐輪場の動線は考える余裕なかった。敷地がギリギリで、とにかく道路側はダメだし北側にもってくしか無かった。
３０分考えてダメだったので、１からエスキスやり直したら５分で完成したのがこれでした。

472 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 00:45:17 ID:???

>>471
あっ、お客様！昨日もお見えになってたのでは・・・

473 ：429：2005/09/27(火) 00:45:41 ID:ZdSI6Rn2

>>268
私も気になって。。
実は親夫婦室のトイレへのアクセスも９１０なんです。
知り合いのＮ先生にチェックしてもらいました。
廊下じゃないので９９．９９％問題ナシ、だそうです。
468さんも安心してくださいな。

474 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:46:25 ID:FQSMef2I

黄緑ﾏｽﾀｰへ
ﾊｰﾄｶｸﾃﾙ…あたしの歳で限界ですってばw
でも今かなり酔ってるので、笑えます!

>>442
廊下巾かぁ…練習でやった課題がすべて廊下巾1365以上ばっかりだったから
910はどうなんだろ～。減点はどうかなぁ、-5くらいかなぁ？

475 ：429：2005/09/27(火) 00:47:51 ID:ZdSI6Rn2

あ、マスター、ありがと。（＾＾）
甘いカクテル大好きです。
病み上がりでもおいしく飲めます。

476 ：場所違い：2005/09/27(火) 00:47:59 ID:???

マスター、遅れました！
グラス拭きます！

477 ：来年3度目男：2005/09/27(火) 00:48:26 ID:P2HxbC6B

マスター！
もう表の電気消すよ
今日は貸切

478 ：429：2005/09/27(火) 00:49:37 ID:ZdSI6Rn2

>>474
え？このハートカクテルってどんな意味なんですか？？

479 ：４７１：2005/09/27(火) 00:49:44 ID:WfYlyNnG

皆勤です。たのしいです
ちなみに伏せ図はそれほどでもなかったです。

480 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:50:15 ID:VKFSF9BD

今回の用途地域についてはなんか検討することってないのかな？
完全に法規のことは忘れましたよ・・なぜなら　お肌の　曲がり角バン・・
記憶になし　調べる気力なし・・

481 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:50:15 ID:???

まて、俺も入る。

482 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 00:51:09 ID:???

>>476
おおっ！待ってましたよ。
昨日のマスターが今日はお休みなので代理でとりあえず
開けさせてもらってます。

料理の方もお願いしますよ。場所違いさん。
それからここ、「Bar Comfort」って名前にしましたから。

483 ：こでまり：2005/09/27(火) 00:51:27 ID:g6+DaMfm

>>465
わーい！ありがと！カニ大好物だ！
マスター、早速焼いて！
あとじゃがバター！
…なんか食欲出てきた

>>466さん、取り敢えず飲んでいかない？

484 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:51:58 ID:sXRniqoa

＞＞４２９さん
マジですか？？
ちょっとほっとしました。。。ありがとー
その他にも私の場合多々問題はあるんですが。
北側玄関は今回の場合は正解でしたね。
南北の距離も結構あったし。
西東の距離がない分駐輪場などのことを考えると。

485 ：雪見窓：2005/09/27(火) 00:52:04 ID:t5xvQtib

きっちんに下り壁くらいじゃない？

486 ：459：2005/09/27(火) 00:52:14 ID:FQSMef2I

>>471
ちなみにあたしは自転車置場は生垣の中だったり、
2階はめちゃくちゃだったけど、
1階だけでも少し似てるﾌﾟﾗﾝの人みつけてさぁ、うれしかったんだぁ!

>>429
ﾊｰﾄｶｸﾃﾙ…
ちょっとｸﾞｸﾞってみてﾈ。懐かしいのです。
だって説明するの恥かしいよぉ。

487 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:54:12 ID:Pw5Z5sUp

>>466
です
じゃあ、ちょっとだけ・・・

488 ：こでまり：2005/09/27(火) 00:55:28 ID:g6+DaMfm

>>476
おそいよー、場所違いさん。
もう今日は来ないのかと思った。
私、発表まで来ないようにしようと思ってたけど
結局居座ってる…。
癒されるよ、ここ。

489 ：名無し組：2005/09/27(火) 00:55:52 ID:sXRniqoa

昨日、今日と、このスレから離れられないのです・・・・
そんな私って負け組み？？・・・

490 ：場所違い：2005/09/27(火) 00:59:23 ID:F7O2leO5

はいはーい！料理は任せてね！さっきまで飲んでたので作り間違えてたらごめんね！

491 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 00:59:41 ID:???

みなさん、申し訳ありませんができたらコテ半着けてください。
歳のせいで数字は覚えづらいのです・・・
ここ数日ばかしは神様も住人様も許してくれますよ。

492 ：429：2005/09/27(火) 00:59:55 ID:ZdSI6Rn2

>>459
ええっ！そんな恥ずかしいのを飲んでいるんですか？？

マスター、これホントに何ですか？？

雪見窓さん、キッチンの下がり壁って防火区画？
仕事ではオープンキッチンでも下がり壁つけずＯＫって役所に
言われて確認下ろしてるのにぃ。

493 ：来年3度目男：2005/09/27(火) 01:00:18 ID:P2HxbC6B

とりあえず漏れが今言える事は
おまいら！！
大好きだっ！

494 ：名無し組：2005/09/27(火) 01:01:26 ID:VKFSF9BD

Nのシトこんなみすでも合格しますたってのききません？

495 ：こでまり：2005/09/27(火) 01:02:11 ID:g6+DaMfm

>>489
負け組がどうした！
だからこそ勝利の美酒が旨いんだ！
一発合格がなんぼのもんじゃいっ！
３年の権利をフルに使ってやる！
…そんな台詞は負け惜しみ？？…

マスター、テキーラ！

496 ：みわち：2005/09/27(火) 01:04:09 ID:sXRniqoa

練習で書いたことの無いような図面書いて手が震えたよ・・・

497 ：名無し組：2005/09/27(火) 01:04:10 ID:VKFSF9BD

とにかく可能性を見出したい・・

498 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 01:04:57 ID:???

こでまりさんからテキーラ、オーダーです。
場所違いさん申し訳ありませんが、お願いします。
私いま、４２９さんのハートカクテルで忙しいので・・・

499 ：429＝実籾：2005/09/27(火) 01:06:23 ID:ZdSI6Rn2

＞＞みわちさん
私も、最初の線がなかなかうまく引けなくて、
何度も書き直したよ（＞＜）

500 ：& ◆H3bcidNUMM ：2005/09/27(火) 01:06:30 ID:WfYlyNnG

そーかー。浴室に玄関もってきて玄関のとこを納戸にすれば良かったかな。
玄関は道路面にもってこないとダメだと思ってたからなー。まー終わった事だからいいや。
４５９さん彼氏に鹿とされたのか？殴ってやれ。殴ってやれ。

501 ：実籾：2005/09/27(火) 01:07:26 ID:ZdSI6Rn2

え、マスター、ハートカクテルって。。

502 ：ひぐま：2005/09/27(火) 01:07:29 ID:???

居室の短辺は3640以内におさめるという今までのセオリーから脱却して行かないと今後はプランがいきずまるのかなと思った。今回の課題

503 ：名無し組：2005/09/27(火) 01:08:20 ID:VKFSF9BD

ちなみに立面図で屋根かけなかったけどごうかくってのききました　みかくにんですが・・
だから屋根のかけまちが岩OK!!!!のはずさ・・

504 ：場所違い：2005/09/27(火) 01:09:11 ID:F7O2leO5

ハイよ！テキーラお待たせ！
私の友達で一階と二階がズレてて合格した猛者がいますよ（笑）

505 ：来年3度目男：2005/09/27(火) 01:10:27 ID:P2HxbC6B

>>実籾
おれも実籾だった！！
何階だった？
こちら３０２

506 ：雪見窓：2005/09/27(火) 01:10:40 ID:t5xvQtib

あの、誰かツマミ（エスキス）ください。
も～濡れのエスキスはだしちゃった。

507 ：459=うずら：2005/09/27(火) 01:10:59 ID:FQSMef2I

>>500
1級しか受けたことのないｶﾚにとって、
｢何をそんなに2級で行き詰まるの?｣みたいに言われて…
そりゃあ、去年は練習不足で落ちたさ。
でも今年は40枚も描いたやん。…ｸﾞｽﾝ。
言われたとおりにがんばったやーーーーーーーん

508 ：名無し組：2005/09/27(火) 01:11:36 ID:VKFSF9BD

おー！そんな設計士に家わ任せられん！　なんかのぞみでてきたかも

509 ：名無し組：2005/09/27(火) 01:14:13 ID:???

あ、おんなじ教室だよ。

510 ：みわち：2005/09/27(火) 01:15:55 ID:sXRniqoa

＞＞実籾
そう、そして今までで一番汚い図面が出来上がった。。。
あんだけ休日潰して練習したやーーーーーーーーん

511 ：実籾：2005/09/27(火) 01:15:56 ID:ZdSI6Rn2

＞＞来年3度目男
え、そうなんですか！？
私、４０２でしたよー。
試験当日、もしかしたら実籾校舎にここの住人がいるかも。。
って思ってました。
机の幅、狭かったです。

512 ：名無し組：2005/09/27(火) 01:16:15 ID:VKFSF9BD

俺の階段10段しかないんですよ！！そんな急な階段　恐ろしくて
のぼれん！！きっと２Ｆから貞子出て来るゼ！

513 ：実籾：2005/09/27(火) 01:19:05 ID:ZdSI6Rn2

＞＞みわちさん
汚くたって、完成してればいけると思う！

>>512
貞子、恐いよぉー！　電気消して寝れなくなっちゃう（＞＜）

514 ：かかえろ：2005/09/27(火) 01:19:25 ID:WfYlyNnG

うずらさんと似たエスキスさらした５００です。昼間に「製図板抱えて描け」とカキコしたものです。黄緑さんは覚えてるかな？
うずらさん４０枚も描いたんだ、１２月８日迄希望を持て！

515 ：雪見窓：2005/09/27(火) 01:19:42 ID:t5xvQtib

きっちんにくだりかべっていらなかったっけ？？ああぁぁ
過去ログで僕質問して、指定なければいるって返ってきた記憶が・・虚ろです

516 ：こでまり：2005/09/27(火) 01:19:51 ID:g6+DaMfm

>>502
だから行き詰ったのか～。4時間半行き詰りっぱなし。
ついでにシャーシン折れまくりｗ

>>507
それは辛い！挫折を知らないのね、彼。裏山しい…。
40枚って凄くない？私８枚…。相当舐めてた…。

>>506
ツマミを出すほど立ち直っていません、私。
だってオモシロエスキスなんだもの…orz

517 ：来年3度目男：2005/09/27(火) 01:22:11 ID:P2HxbC6B

＞＞５０９、実籾
ほんと机の幅狭かったね
しかし同じ教室とは・・・・・

518 ：ひぐま：2005/09/27(火) 01:22:49 ID:???

>>507
俺も41枚図面書いた、そのエネルギーの集積があれば絶対受かるはずだ

519 ：雪見窓：2005/09/27(火) 01:24:21 ID:t5xvQtib

おいら、去年8枚！今年は20枚！最終週は一日一枚ですた。
やった問題11例！

520 ：みわち：2005/09/27(火) 01:25:14 ID:sXRniqoa

すご・・・・40枚って～
受かるよ！神がいるなら
私は17枚くらいかなぁ～完成させたのは。
しかし働きながらの製図練習はやっぱきついよ

521 ：うずら：2005/09/27(火) 01:25:18 ID:FQSMef2I

>かかえろさん
　あ、黄緑さんが反応してたよね、抱えて描けって!
　同一人物だったんですねぇ～。

>こでまり嬢
　なぜ40枚描いたかとゆうと、8月初旬に失業してしまって無職だったのです。
　けど描きゃいいってもんじゃないんよ、
　独学=自分の間違った世界をがっちり構築　　　　　　せつなーい!

522 ：みんな合格！：2005/09/27(火) 01:25:46 ID:???

>>470
自分も震えたよ・・・
ほんと、こんなにプレッシャーに弱いなんて・・・

でも、ここのおかげで最後までかききれたよ。
今年初めてだったし、独学だったし、お金なかったし・・・orz
不安になることもあったけど、それ以上に勇気づけられたし
楽しかったよ。みんな受かってるといいね。ほんとありがと。

523 ：天才犯罪者：2005/09/27(火) 01:26:07 ID:/h+yBL6v

俺はカナバカリ覚えれないから50回くらい書いた

524 ：実籾：2005/09/27(火) 01:27:15 ID:ZdSI6Rn2

＞＞雪見窓さん

下がり壁、つけた方がベストです。
匂いがリビングにくるのイヤってお客にはつけてます。
それに実践では必要ないけど、試験では描かなきゃいけないものって
沢山あるもの。
＞＞来年3度目男
不思議、逢ってみたかったなぁ。

525 ：場所違い：2005/09/27(火) 01:28:13 ID:F7O2leO5

はいよ、コバラが減った所で焼きそばだよ！
私は当日までで12枚かなぁ。普段は図面は見るけど書かないから、無謀だったかしら？

526 ：みわち：2005/09/27(火) 01:28:29 ID:sXRniqoa

Ｎの車庫部分カナばかり説に惑わされたけど、おもっきり
「車庫部分は除く」って書いてあったね

527 ：天才犯罪者：2005/09/27(火) 01:29:45 ID:/h+yBL6v

あれはＮへの挑戦状だね＞526

528 ：雪見窓：2005/09/27(火) 01:30:09 ID:t5xvQtib

おいらも独学！
参考書は士会のがいちばんいかった気がします。
他のは・・・なんか高いだけってかんじで、木造やったことない僕にはかなりわかりやすかったです。

529 ：来年3度目男：2005/09/27(火) 01:31:35 ID:P2HxbC6B

マスター
そろそろおあいそ
又明日！！

530 ：名無し組：2005/09/27(火) 01:31:51 ID:OlzYLy+P

ここ読んでたら、不安になってきた。。
①便所も専用便所も真ん中で窓なし。
②Ｌ階段のせいで、Ｋの調理台と冷蔵庫の配置が無理やりっぽい。
③2階の南側の居室が縦長。
④伏図の柱と束を黒く塗らなかった。
何点くらい減点されるのかな…。

531 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 01:32:03 ID:???

はじめてうｐするけど、これでいいのかな？
なんかまちがって秘蔵エロガゾとかうｐしてたらどうしよう・・・
燃料投下。

http://e.pic.to/41x7n

直リンいいのかな？？？

532 ：名無し組：2005/09/27(火) 01:32:11 ID:???

私も和室が親世帯でくくられてたの見落としてた。
南玄関で、西から
夫婦室、玄関、和室⇔リビング
って配置にしちゃったよ。
和室は客間利用するっていうから、
子世帯も使うだろとか、夫婦室とは
離した方がいいかなとか勝手に考えちゃったよ。

頭おかしいのかな私。
もう一生受かんない気がしてきたよ・・・

533 ：名無し組：2005/09/27(火) 01:32:48 ID:???

おつまみ
http://e.pic.to/1wq6

今考えると、玄関北側の方が、間取りは楽だったかも。その時は端から玄関は西って決めてかかっちゃったよ。
二階は北に納戸を設けてでも、南に三部屋プランの方が正解だったよーな…

534 ：雪見窓：2005/09/27(火) 01:33:28 ID:t5xvQtib

でも、あの神のうｐがなかったら試験問題くるまでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったのも事実！

おいらは神に感謝してます

535 ：うずら：2005/09/27(火) 01:33:58 ID:FQSMef2I

>黄緑ﾏｽﾀー
きゃあぁぁぁぁぁ!
いままでそれを作ってくれていたのねぇぇぇぇ!!

536 ：名無し組：2005/09/27(火) 01:33:58 ID:???

今年はN学神話崩壊だな

537 ：みわち：2005/09/27(火) 01:34:45 ID:sXRniqoa

＞５２７
うん、そう思う。
なんかエスキスも簡単なのが出るだろうとかって言われてたけど
面積大きいし、リビング階段とか指定されてるし。。。
合格率の９０％をＮが占めてるらしいから（ほんとかしらんけど）
そこを締めれば必然的に合格率減るもんねえーー
なんで今年に限って・・・(>ｏ<)

538 ：天才犯罪者：2005/09/27(火) 01:35:32 ID:/h+yBL6v

生徒から苦情の電話殺到らしいべ＞536

539 ：& ◆JAAsvljQWc ：2005/09/27(火) 01:36:31 ID:WfYlyNnG

２０枚位描いたかなー。2級学科製図.comで５課題＋２添削してもらってたよ。
それとN行ってる友達から３課題もらってやってみた。
2級学科製図.comは３層にゾーン分け基本を徹底させてた感じ。
Ｎの課題もらってバリエーションが増えた。本試験ではそれが役立った。

540 ：実籾：2005/09/27(火) 01:36:34 ID:ZdSI6Rn2

マスター、さわやかなマンガそうですね、良かったー（＾＾）

そろそろ病み上がりには。。眠くなってきました。
マスター、お会計お願いします。
明日は外泊なので来れませんが、明後日も開店して欲しいなぁ。
また今度もハートカクテルくださいな♪

541 ：雪見窓：2005/09/27(火) 01:37:25 ID:t5xvQtib

あの～おつまみがエスキスじゃない気が・・・

542 ：場所違い：2005/09/27(火) 01:38:03 ID:F7O2leO5

マスター、懐かし過ぎです（笑）
若い人はたぶん分からない人いるかも。

543 ：うずら：2005/09/27(火) 01:38:18 ID:FQSMef2I

>雪見窓
うん、あの神に感謝よ。
神、来ないのかなぁ…それともお酒飲めないから、
入店ためらってるのかなぁ…
感謝の一杯をあげたいよねぇ。

544 ：天才犯罪者：2005/09/27(火) 01:38:30 ID:/h+yBL6v

あ～今日も酒がうまい

545 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 01:38:38 ID:???

>>529
お疲れ！また明日の晩会おう！
ここに来ていつものメンバーでマターリやるのは
最高の癒しだよ。
電車男も真っ青の仲間達だ。

546 ：こでまり：2005/09/27(火) 01:39:36 ID:g6+DaMfm

＞かかえろさん
かかえろサンって名前、わかりやすい！おもしろい！
でもその状況がいまいち想像できない…。
製図板、固定しないってこと？
もしかして机におかずに抱えて書くってこと？

＞うずらさん
でも４０枚描いたって、かなりの自信になるよねぇ。
作図能力はかなり高いと思われ。

＞みんな合格さん
私も時間足りないかも！ってかなり焦って諦めかけてけど、
試験前にここ見たとき最後まで諦めるなって
書いてあったのを思い出して頑張れた。
独学だったし色々不安だったけど、私だけじゃないって思えて
モチベーションを維持できたのは皆のおかげ。

長文ｽﾏｿ。語りすぎた。　　　マスター、カクテル作って！

547 ：雪見窓：2005/09/27(火) 01:40:56 ID:t5xvQtib

おいらもそろそろ今日は出ます！
『クワトロ・バジーナ！出る！』

548 ：うずら：2005/09/27(火) 01:41:11 ID:FQSMef2I

ごめんなさい、さっき雪見窓“さん”、呼び捨てしちゃいました!
飲みすぎちゃったみたいです。

今夜はそろそろ帰ります。
ﾏｽﾀｰはじめ、誰かが誰かの癒しになれるここが好きじゃーー!

また明日ね、ﾗﾌﾞ。ｸﾞｯﾅｲ★

549 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 01:41:47 ID:???

>>540
うんうん、無理しないでね。
ゆっくり疲れをとってはやく元気にねってね。

あ、昨日のマスターの方針でお代はいらないよ。
その代わりグラスは自分で洗うんだよ～
お休み～

550 ：名無し組：2005/09/27(火) 01:43:49 ID:???

明日は鮭でも獲ってくるか。イクラ丼ご馳走するぞ

551 ：天才犯罪者：2005/09/27(火) 01:44:42 ID:/h+yBL6v

食う♪

552 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 01:45:05 ID:???

>>547
雪見窓さん、ガノタだったのか・・・・

553 ：みんな最高：2005/09/27(火) 01:45:34 ID:BOsnkQAs

こんなに笑った２ちゃんは初めてだ。みんなおもしろすぎるぞーーー

554 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 01:46:23 ID:???

>>548
うずらちゃんバイバイ！できたらまた明日！
乙！

ハートカクテル知ってるとは俺と結構同世代だったりして（笑）

555 ：みわち：2005/09/27(火) 01:46:37 ID:sXRniqoa

私もそろそろ出ようかな
昨日、今日とかなり癒されました
ここにこなかったら一人でずっと不安を抱えてたと思われ。
頑張った同士でなにかを共有できるっていいね！
それじゃーまたー

556 ：こでまり：2005/09/27(火) 01:47:32 ID:g6+DaMfm

>>554
どの世代？気になる…

557 ：かかえろ：2005/09/27(火) 01:48:42 ID:WfYlyNnG

＞こでまりさん
抱え方を説明します。製図板下のペン置きを下腹辺りに置きます。そうすると、机の天番の角
が製図板の真ん中くらいに当たってささえてくれます。良く言うとドラフターみたいなもんです。
練習始めた頃、平面図２時間かかってたのが、イッキに３０分短縮しました。図面用紙の上辺りの作図にはいいですよ。

558 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 01:50:23 ID:???

>>550
もしかしてかにと芋くれた北海道の人？
いいな、いいところに暮らしてて　（と夏の北海道しか知らない
俺が言ってみる）。
明日はできたら名前つけようよ。なー。

>>555
いつまでも（？）このスレでマターリしようね。
試験で相当疲れてるからしっかり休養して
また元気になって下さい！
お休み～

559 ：こでまり：2005/09/27(火) 01:52:46 ID:g6+DaMfm

＞かかえろさん
なんとなく想像できましたが
かなり大胆なポーズ(!?)かも！
でも上のほうの図面ってかなり辛い。
来年そうやってる女が居たら、それ私です。

560 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 01:54:59 ID:???

>>557
あーっ！
俺が昼間「せめて昨日の朝に言ってくれよ」って書いた人だな！
ハートカクテルに夢中で今まで気が付かなかった・・・

561 ：ひぐま：2005/09/27(火) 01:55:04 ID:???

>>558
はい。現在冬眠前の食いだめ中ですが12月の合否発表は寝床でしっかり確認します

562 ：& ◆JAAsvljQWc ：2005/09/27(火) 01:58:42 ID:WfYlyNnG

＞こでまりさん
立って描くよりいいよ。みんな作図に夢中でみてないから。でも、寸法描くとき９０°廻すと注目浴びます。気持ちイイ！！
＞黄緑さん
そうです。昼の私です。うずらさんも覚えていてくれてましたよ！

563 ：こでまり：2005/09/27(火) 02:03:02 ID:g6+DaMfm

そろそろ失礼します。
かなり飲んだり食べたりしたので
お皿はちゃんと洗って帰ります。
Bar The Comfort、大好きです。
黄緑マスター、ありがとう。
また来ます。
みんなもありがとう！
おやすみなさーい。いい夢見てね。

564 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 02:03:51 ID:???

>>562
そっかー
確かに横に数字書くのはむずかしいもんなー。
おまけにさっきも言ったけど手ェ震えてたし。
マジで事前に知りたかった技だよ。

ホント情けないよ。これでもけっこう自信あったのになあ。
前々スレ８４２の神が車庫カナばかりうｐしてくれて
何の不安もなかったのに・・・昨日の朝までは。

565 ：こでまり：2005/09/27(火) 02:04:25 ID:g6+DaMfm

＞かかえろさん
わたしも覚えてたよー！おやすみ、またねー。

566 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 02:05:14 ID:???

>>563
お休み～お疲れ～
遅いけど濃縮してたっぷり睡眠摂ってね。
またな～ﾉｼ。

567 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 02:08:00 ID:???

さあ、みなさんお帰りになられた事ですし、
Bar The Confort、
今宵はそろそろクローズです。

明日は誰がマスターなのかなあ。

568 ：名無し組：2005/09/27(火) 02:08:26 ID:Go1vLUMW

黄緑マスター
本当にいい人だなー
俺、ダメっぽいけど
あなたに出会えてよかったよ。まじで。
842にも心から感謝してる。
ありがとう。ありがとう。

569 ：名無し組：2005/09/27(火) 02:10:37 ID:???

おまえら三級

570 ：かかえろ：2005/09/27(火) 02:11:06 ID:WfYlyNnG

またねー。おやすみ

571 ：黄緑マスター：2005/09/27(火) 02:16:01 ID:???

>>568
おやすみ～またね～

>>570
お休み～
テープ固定したのが悔やまれる・・・・
また、明日～（？）

572 ：名無し組：2005/09/27(火) 02:22:12 ID:???

和室親世帯のショックから抜け出せない俺がいる。
しつこいけど、
和室(親)⇔居間(共用)⇔夫婦室(親)(北側は廊下で繋がっている)
の配置って、親夫婦も普段は居間にいると考えれば、
課題条件としてさして問題無しとならないだろうか？

あーなりませぬか、そうですか、、、orz

573 ：名無し組：2005/09/27(火) 02:22:28 ID:???

842さん、どうしたんだろう･･･あれだけメリハリある図面かける人でも
エスキスでつまずいたのかな。そんなはずないか

574 ：名無し組：2005/09/27(火) 02:35:28 ID:???

>>572
条件と動線の問題はあるけど、それほど大減点とかは有り得ないだろ。
安心しな。他に大ミスなければ平気だ

575 ：名無し組：2005/09/27(火) 03:07:09 ID:???

>>574
あぁ、ありがとう。ちょっと落ち着いて来たよ。
あと大きいミスは多分無いと思う。でも、パッと見のプランの印象が悪いのは覚悟しときます。
はぁ、自信は有っただけに、今は自分の思い上がりと不甲斐なさをただただ反省してるよ。

576 ：初代マスター：2005/09/27(火) 04:06:20 ID:???

黄緑マスターさん、お疲れ様ですw。
私、溜まりに溜った仕事を片付けておりまして、
暫くこんな生活になりそうなんですわ。
マスター隠居ですわ～。
昨夜は飲みすぎ＆泣きすぎで、頭ガンッガンw。
でも不思議と晴れやかな気持ち、これは皆さんに癒されたからです。
ここのお客様はいい方ばかりです。
ざっと読ませて頂きましても、こんなわたくしを呼ぶ声が節々、
また胸打たれてしまいました・・・。
場所違いさんもグラスふいてくださってありがとうw。
皆さんと出会えて、本当に良かった。
黄緑マスターさん、明日もガンガッて下さい！

577 ：Ｎ生：2005/09/27(火) 06:39:28 ID:s3/W0O74

しまった！
4方向に塀(コンクリートブロック＋アルミフェンスH:1400)を描いてしまった。
生垣スペースに塀造ったらやっぱり減点ですよね。
何点ぐらい減点されるだろうか？
納戸の欠落もあるし、もうダメだな。
来年もがんばろう。

578 ：幸三：2005/09/27(火) 07:14:18 ID:9tGk+YTc

構造で壁量についての減点はあるのでしょうか？耐力壁の量が少なかったかも。

579 ：132：2005/09/27(火) 08:03:23 ID:???

皆様おつかれ～。
連日の打ち上げでボロボロの842こと132です。
今回は、車庫でなかったですな…orz

漏れの方は、エスキスも1時間である程度まとまって作図の方も終了15分前
に完成した。
見直ししていると、平面図の幅員抜け、矩計図の室名抜け、屋根仕上げ抜け、
盛り土抜け、さらに問題用紙を固定するのに使っていた金属プレートの下に隠
れていた伏図の凡例…
チャンと記載したから良かったものの、終了間際だったらアウトだったね。

それじゃ、マスター股来るよ。

580 ：名無し組：2005/09/27(火) 08:32:36 ID:jJFVdS4y

納戸の欠落はどれくらいの減点？

581 ：さくら：2005/09/27(火) 08:43:43 ID:???

今日Ｎの先生にエスキスプランチェック受けにいきます。
色々やっちゃたんで色々聞いてきます。
マスター協和発酵の焼酎用意しておいてね。

582 ：名無し組：2005/09/27(火) 08:55:18 ID:4x1QKA4Y

多湖市ね

583 ：うむうむ：2005/09/27(火) 08:57:53 ID:jJFVdS4y

生垣にフェンスは致命傷ではすね。周辺（みどり豊か）の町なみに配慮が大条件ですから

584 ：名無し組：2005/09/27(火) 09:08:48 ID:H/rZSqEa

生垣で検索したら生垣＋フェンスの写真も出てきた。
気にすんな。

585 ：名無し組：2005/09/27(火) 09:51:24 ID:???

誰か今回の重要ポイント整理してくらさい。もう頭働きませぬ。

586 ：うずら：2005/09/27(火) 10:22:28 ID:FQSMef2I

おはようございます。
みなさん、昨夜はありがとうぅ。

>>583
そんなにはっきり言わないでくださいよぉ～。
あたしも生垣スペースに緑わんさか描いたけどさぁ、
駐輪スペース描いちゃったんですよぉ、ｸﾞｽﾝ…

587 ：雪見窓：2005/09/27(火) 10:23:38 ID:LbIPyrk0

過去レスに詳しく書いてる人いますよ
重大事項！減点対象についてを

588 ：名無し組：2005/09/27(火) 10:27:46 ID:???

ヤベ･･･「生垣」を「稲垣」って書いちゃった･･･

589 ：名無し組：2005/09/27(火) 10:32:06 ID:???

>>588
それはウケないと思うよ。

590 ：名無し組：2005/09/27(火) 10:35:08 ID:???

>>589　生牡蠣　こ、こっちのほうがよかったかな･･･

591 ：名無し組：2005/09/27(火) 10:41:32 ID:???

生垣でハマった俺には何書かれても面白くないです…

592 ：名無し組：2005/09/27(火) 10:43:26 ID:???

みんなは今回運良く合格してたら
来年、仕事だけ？別資格挑戦？一級取り準備？
俺は別資格挑戦したいが何がいいかな？

593 ：名無し組：2005/09/27(火) 10:46:57 ID:7Ccl/WMB

立面描きあがってから GLって印刷されてるのに気づいたんだけど
自分で勝手にGLひいちゃった・・・とりあえずGLって書いておいたけど

あとは俺も緑地スペースに駐輪場やっちゃいました
あぅあぅ

594 ：名無し組：2005/09/27(火) 10:49:43 ID:???

>>591　ごめん･･･
俺は、幅のデカイ生垣描いちゃった･･･あれって植栽も
混ぜて描かないといけないのかな？

>>592　土地家屋調査士は？

595 ：名無し組：2005/09/27(火) 10:53:12 ID:P1dnnMPe

欠席者『５パー』、
未完者『１０パー』
超重大ミスした者（２階セットバックしてない、
立面は南でゴー、要求室ナスなど）『１５パー』
一応描き上げた者『７０パー』
受かる者『５５パー』
結論、なんだかんだ描き上げたオマイラは
５５/７０『約８０パー』は受かるぞ！

596 ：名無し組：2005/09/27(火) 10:56:29 ID:???

>>595おおお！！

でもその残り20ﾊﾟｰの可能性大・・・

597 ：名無し組：2005/09/27(火) 11:01:38 ID:???

>>593
GLが印刷・・・・
まったく気付かなかった。

598 ：593：2005/09/27(火) 11:09:07 ID:???

>597
下のほうにふっとい線書いてあったよorz
たいした減点じゃあないといいけど・・・
びっくりするわ

思い出すとドンドン出てくるなあ・・・

599 ：名無し組：2005/09/27(火) 11:15:58 ID:???

練習の時にステンレステープ押エで隠れたところを見落としてたので
試験はドラフティングテープで臨んだよ。
>>595
俺も２０％の中にどっぷり浸かってる気がする

600 ：& ◆JAAsvljQWc ：2005/09/27(火) 11:18:39 ID:WfYlyNnG

>593
おいおい。みかん汁で描いたあぶり出し線じゃあるまいしw 気付けよ！

601 ：名無し組：2005/09/27(火) 11:21:33 ID:???

はぁ・・・受かってるといいな･･･
しかし･･･あの課題文ってあんまり詳しく書いてないよね･･･

602 ：名無し組：2005/09/27(火) 11:22:55 ID:???

>>600
みんな天ﾊﾟってたんだよ、きっと・・・

まあ、俺は最初に気づいてたけどｗ

603 ：名無し組：2005/09/27(火) 11:24:09 ID:???

>600
うっさい、いっぱいいっぱいだったんだよぅ。
気づいた時一瞬消しゴムに手が伸びたけど・・・
残り10分だったし諦めたｗ
GL！てでかく書いておいたｗ　くそぅ

604 ：名無し組：2005/09/27(火) 11:32:35 ID:???

書く位置がずれてるの気がつくと血の気が引くのがわかるよな

でも減点ですむんじゃないかな

605 ：名無し組：2005/09/27(火) 11:44:14 ID:???

てか、それで減点ってのも納得いかないよな、実際
まぁしゃあないけど
何を見てる試験なんだか作図速度？
30分くらいで満足できるプラン作れるんの？
と、開き直って切れてみるテスト
さ、仕事しよ・・・　
みんな受かってるといいね

606 ：名無し組：2005/09/27(火) 11:45:26 ID:xqPTvLyf

相対評価って難しいよね・・・・
今回の全体の出来上がりのレベルがわからない
1年目、2年目、3年目いるし
1年目は、かなり厳しい出来と聞きましたが

607 ：２年目の俺：2005/09/27(火) 11:46:39 ID:vQdp2tbu

1階　居間・食事室・台所の面積が大きすぎる事と、二階に納戸の要求が無かったのに
納戸を付けてしまった。
このエスキスってどうなんでしょうか？

1階配置平面　http://www.uploda.org/file/uporg202694.jpg.html
2階平面図　　http://www.uploda.org/file/uporg202696.jpg.html

608 ：名無し組：2005/09/27(火) 11:47:15 ID:???

立面のGL線位置程度は、▽GL明記すとけばまったく減点無いさ。
そんなの、かわいいもんだよ。、、ﾌｯ

609 ：名無し組：2005/09/27(火) 11:54:47 ID:???

二級って一度学科通ると３回も製図の試験受けられるのね。
一級は１回失敗すればすぐ角番、角番アウトでまた学科から・・・

610 ：名無し組：2005/09/27(火) 11:59:31 ID:P1dnnMPe

今回の試験はある意味基本の原則に戻った感じだね。
『最後まで描き上げ、最低限の要求を満たす。』
そこまで辿り着いた『だけ』でも、
今回はかなり受かる事が出来ると思う。
最後まで描き上げてさえいれば、過去の試験よりは
報われる可能性が大だ！
・・・と自分に言い聞かす・・・
そう思わないと、細々とやらかしたミスが
頭から離れません（涙）

611 ：うむうむ：2005/09/27(火) 12:14:48 ID:jJFVdS4y

オイラのツレＡは、１階便所のうち１つを欠落だそうです。
ツレＢは、２階の夫婦室収納を欠落だそうです。
ツレＣは、１階納戸を欠落だそうです。
オイラは、２階に不要な納戸を追加しました。
４人とも大笑いです。ぐすん。
これって失格でしょうか。
主要な居室（食事室、居間、夫婦室、子供室、客室、階段等）はＯＫです。
どなたかご教示ください。

612 ：名無し組：2005/09/27(火) 12:16:14 ID:???

>二年目の俺さん
携帯からでエスキス見れないけど、二階の納戸は問題ないらしいですよ。
ＬＤＫが大き過ぎるって、要求でさえ結構大きいのに、逆にすごいですね。

613 ：名無し組：2005/09/27(火) 12:20:43 ID:???

>>611
俺一級受験なんですが、君が仲間内で一番まともなんじゃないの？
俺が二級受けたときもそうだった思うし、１級でも「下記（要求一覧）の部屋は全て計画せよ」
だから、余分に付けても問題なしだよ。欠落より全然良いじゃん

614 ：名無し組：2005/09/27(火) 12:29:53 ID:n2VF5R66

二階のトイレ欠落してたけど、
これって、失格？
あと、生垣にコンクリートブロック+アルミフェンスＨ＝1400
と入れたんだけど？
誰か、教えてください？

615 ：名無し組：2005/09/27(火) 12:30:45 ID:???

納戸の追加は問題ないと思う
[以下、連れから聞いたけどマジで？って話]
1階に納戸の要求がある場合
2階に追加した納戸を設置階指定違反と解釈されることもあるそうだ
だから、スペースが余ったら「納戸」以外の言葉で書け、と

616 ：名無し組：2005/09/27(火) 12:35:31 ID:???

>>615
あーそんなますます不安になる様な事書かんでくれよ(涙)。

617 ：2年目の俺：2005/09/27(火) 12:42:32 ID:OMB5kDGz

612さん
30平米の中に上手く階段を入れる事が出来なくて、玄関側へ飛び出したんだよ、でも居間から上る階段にはできたけど、要求面積より2坪大きくなってしまったんだよ。30m2以上だから良いのかな？って解釈してプラン作ったら1階が6K*7.5K
2階が5.5K*4Kになった。1階では1K*3K
がピロティー部分で床面積に含まず、
2階は1K*1Kが吹き抜け部で、これも面積に含まない。
こんなプランでした。

618 ：名無し組：2005/09/27(火) 12:45:35 ID:y/8lxD0M

階段をＬＤＫに設けないでしまったアフォはあたしです・・・ozn
やっぱりこれは一発アウトの対象ですか？

619 ：名無し組：2005/09/27(火) 12:51:35 ID:???

615です
>>616スマン。俺は信用してないけど気になってたので…
もしも1階に納戸がなければ
設置階を間違えていると解釈されても仕方ないけど
1階にあれば条件を満たしてんだから
2階にあってもなんら問題ないでしょ

>>618
アウトって事はないでしょ。-10点じゃない？

620 ：名無し組：2005/09/27(火) 12:54:03 ID:bhYNch54

>>607
２階が1階の上の隅っこに寄ってるのは構造的、意匠的に
異様な感じがしますが。北斜を逃げる意味とかあればいいけど。

621 ：うむうむ：2005/09/27(火) 12:56:32 ID:jJFVdS4y

＞＞613
欠落はアウトですか？

622 ：だから：2005/09/27(火) 13:00:53 ID:jJFVdS4y

生垣にフェンスよりましでしょ。
大前提の条件違反が最もダメだと思う。
周辺の町なみに配慮は、生垣と２階の壁面後退
車庫付きは、車庫の大きさ、位置、方向、そして住宅との出入り
２世帯は、親世帯部分と共用部分の分離、階段、便所の配置等
以上の３つの大原則違反は即アウトだと思います。
それ以外はよっぽどじゃないと落とせないのでは。
半分は通さなくてはなりませんからね。

623 ：名無し組：2005/09/27(火) 13:01:47 ID:???

アウトに近い大減点

624 ：名無し組：2005/09/27(火) 13:05:24 ID:???

しかし今回の課題は随所に混乱を狙った部分がある感じ。
中高層住居専用地域って北側斜線たしかあったけど、２階建ならほとんど影響ないよね？

625 ：名無し組：2005/09/27(火) 13:05:33 ID:???

学校で、増えた部屋は「予備室」。増えた納戸は「物入」と書けと言われました。
増えても軽い原点じゃないかな。
過去に子供室が２部屋なのに３部屋書いた人が「予備室」と書いてセーフだったらしい。

626 ：うずら：2005/09/27(火) 13:09:20 ID:FQSMef2I

そうかぁ、夫婦室と和室の位置がぐーーんと離れてる
プラン作っちゃったし、だめか。
とゆうか、お酒ﾅｼのみんなのﾄｰｸが
マジできびしく感じちゃうけど、これが現実なのね。

627 ：名無し組：2005/09/27(火) 13:15:39 ID:0IQD7Uqv

>607
和室の採光が法的に厳しいかと思いますが。。。

628 ：名無し組：2005/09/27(火) 13:15:42 ID:???

立面のGL線なんて気付かなかった・・。▽GL明記してない・・。

629 ：名無し組：2005/09/27(火) 13:17:23 ID:???

枠組みで和室は親世帯になっているから、近い方がいいかもね。
でも軽い原点だよきっと。
という漏れも原点が積もりにツモってるけどorz

630 ：名無し組：2005/09/27(火) 13:23:55 ID:???

>>629
そうだよな？軽い減点だよな？
プライバシーに配慮とかって書かれて無いもんな？
そうだよな？そうだと言ってくれー！

胃が痛くなって来たよもうだめぽorz

631 ：名無し組：2005/09/27(火) 13:27:03 ID:???

書き終わってるのに落ちたら図面返して欲しいな。
なにが原因か知りたい。

632 ：名無し組：2005/09/27(火) 13:44:43 ID:???

うｐしました。おまいら採点してください
http://www.imgup.org/file/iup92414.jpg.html

633 ：筋肉痛：2005/09/27(火) 14:18:32 ID:2/wfwzc2

歳だなあ、、試験で書きずらく立ったり座ったりしてたら筋肉痛。。。
さて採点行ってこよっと。

報告しますね。

634 ：二年目：2005/09/27(火) 14:37:42 ID:OMB5kDGz

>>627
和室には欄間が付きますから。

635 ：名無し組：2005/09/27(火) 14:46:25 ID:???

まず採光にひっかかることってないとおもう
普通に窓書けばたいていはクリアーじゃないの

採光が重要な問題の一部の問題なら別だが

636 ：628：2005/09/27(火) 15:06:59 ID:???

628ですが、これは減点で済むものなのでしょうか？決定的な過ちですか？
どなたか教えてください。orz

637 ：名無し組：2005/09/27(火) 15:09:46 ID:???

>>609
あ。やっぱりそうなんだ…
学科の合格通知に平成18年度及び19年度って書いてたから「変だなぁ～」
って思ってたんだけど、そーゆーコトなのかー。ミスプリントかと思ってた。。。

来年、頑張りまつ。蜜柑組でつ…(鬱

638 ：名無し組：2005/09/27(火) 15:10:53 ID:???

済むでしょ、減点で・・。減点されるのかな？

639 ：名無し組：2005/09/27(火) 15:14:26 ID:???

左利きにはツラい試験でした。日本語自体右仕様だけど図面は更に酷い。縦の寸法は書きづらいわ図面は汚れるわ。前代未聞の汚さなので若干汚れやすい紙質だったようにも思える。
無意識の内に力が入っていたみたいで、手に筋肉痛が。20枚は書いたので鍛えられたと思ってたのにさ。試験おそるべし。

640 ：名無し組：2005/09/27(火) 15:18:03 ID:0IQD7Uqv

隣地との空きが910ぐらいで、軒の出が600とか取ってあったら、310しか空かないでしょ？
それで２階がのってたら厳しいんじゃない？
GLから軒先までの高さを6160としたら

300/6160＊6-1.4＝-1.1　でアウト

立面に出てないから、東側が全く軒が出てないとしても

810/6360＊6-1.4＝-0.63でアウト

採光が足りない部屋があるということは、確認申請が通らないということだから、
さすがに建築士の試験でそこをチェックしないことはないんじゃないかな？

ちなみに軒高6400から軒の出の下がり分を引いた高さをD/HのHにしてまつ。

641 ：名無し組：2005/09/27(火) 15:20:30 ID:???

>636
同士よｗ
GLって書いてりゃ平気じゃない？
減点にしたって微々たるもんだよ。多分・・・

642 ：628：2005/09/27(火) 15:25:09 ID:???

>>638
凄くホッとなりました！ありがとうございます！
>>641
GLって書いてないんですよ・・・orz
図面見ればわかってもらえると思うんですが・・・

643 ：名無し組：2005/09/27(火) 15:25:18 ID:???

採光補正係数は窓の中心までの高さです

644 ：名無し組：2005/09/27(火) 15:26:07 ID:???

>>634
大屋根の軒先が和室の上にあると仮定、隣地まで空き1365として標準矩計で採光計算をしてみたよ。
軒先から隣地まで910。掃き出し窓中心から軒先までH4550。
0.91/4.55*6-1.45＝-0.201・・・・・
仮に欄間があって2400まで窓があるとしてもマイナスっす。
仮定通りなら採光無窓の居室でOUT。
軒先から1200位あればギリギリOKです。

645 ：名無し組：2005/09/27(火) 15:27:57 ID:NMh5xD+u

おまんらケチな原点ばっか気にしてるけど、
木造として構造的に成立してんやろな？

646 ：名無し組：2005/09/27(火) 15:29:57 ID:0IQD7Uqv

>632
駐輪スペースの位置がアウト。
後は、２階の西面の外壁の下にY方向の体力碧がないので多少減点？

647 ：名無し組：2005/09/27(火) 15:34:02 ID:0IQD7Uqv

＞643
ほんまや！
＞644
ありがとう。

648 ：644：2005/09/27(火) 15:35:39 ID:???

計算式打ち間違えてるけど大差ないです。
こういうのって採点屋ってみてるのかね。

649 ：名無し組：2005/09/27(火) 15:38:21 ID:???

焼く１時間半じっくり見ます

650 ：名無し組：2005/09/27(火) 15:44:38 ID:???

計算専門がいるらしいぜ

651 ：名無し組：2005/09/27(火) 15:56:14 ID:Z5GQs1fB

＞６３２　　すごく巧くまとまっているようで羨ましいです。
でも俺も駐輪場の配置は気になりました。道路から南の庭に行くための動線が
確保できてないと言われそう？車庫・ＵＢ・洗面・トイレの配置が俺と同じなのですが
洗面の換気は？と言うのもＮ建では洗面にも換気扇をつけろと言われていました。
実際洗面所に換気扇つけるか疑問ですけど・・・
結局俺は洗面には換気扇付け忘れたデス

652 ：名無し組：2005/09/27(火) 16:18:29 ID:???

バーよりフィリピンパブ希望

653 ：名無し組：2005/09/27(火) 16:33:37 ID:P1dnnMPe

枠や方位をなぞってないのって未完なんでしょうか？
誰か教えて・・・
減点－５位で済んでほしい（涙）

654 ：名無し組：2005/09/27(火) 16:36:44 ID:???

＞651
Sではトイレの換気扇は言われなかったよ。
条件にも入ってないし、いいんじゃね？

655 ：名無し組：2005/09/27(火) 16:39:38 ID:???

玄関の幅が1365しかないのはおｋでつか？

656 ：632：2005/09/27(火) 16:51:46 ID:???

気になったトコ　ピックアップ
1.駐輪所　生垣に配置（建物以外で即失格にしないでくれよ・・・）
2.道路から庭へのアプローチ厳しい
3.洗面所の換気扇忘れ（シックハウスの換気いらないんだったら何も書かない方がいいのか？）
4.１階夫婦室　便所の換気扇忘れ
5.廊下・便所・浴室に手すり未記入
6.2階西面外壁の下（1階）体力壁なし
7.一階平面図　図面下へ通し柱・耐力壁の三角などの凡例を書き忘れた。
8.1階和室北側（客間利用＝1F夫婦室と離す＝「北側でも可」と認識した）
9.かなばかり　吊木記入忘れ
10.かなばかり凡ミス
11.敷地線なぞり忘れ・立面図　GL書き忘れ（立面の寸法はいらないよね？）
12.図面が薄い？（自分が思った）

657 ：名無し組：2005/09/27(火) 16:53:21 ID:???

げた箱除いて1365なら問題なしでしょう。廊下ほどすれ違いがないけどや老人の歩行を考えると廊下と同じ有効幅がベターだ。

二階の洗面に洗面所って書いておきながら扉つけないでコーナー風にしてしまったんだが減点かな？洗面室なら閉鎖的な感じがするが｢所｣ってどうなんだろう。

658 ：名無し組：2005/09/27(火) 17:02:47 ID:???

>>656私の感想・・・
1.駐輪所　生垣に配置　－５くらい？
2.道路から庭へのアプローチ厳しい俺もだ･･･でも居間から･･･チャリン子どかせば・・・
3.洗面所の換気扇忘れ　練習ですら描いたことねええ！！
4.１階夫婦室　便所の換気扇忘れ　練習ですら描いたことねええ！！
5.廊下・便所・浴室に手すり未記入　おれも描いてねええ！！
6.2階西面外壁の下（1階）体力壁なし　－２
7.一階平面図　図面下へ通し柱・耐力壁の・・・　－２
8.1階和室北側　いいんじゃない？
9.かなばかり　釣り木　おれも描いてねええ！！
10.かなばかり　－５くらい？
11.敷地線なぞり忘れ・立面図　GL書き忘れ　最初に印刷してたんじゃない？　立面の寸法はいらないはず・・・
12.図面が薄い？　　ん～－２くらい？

659 ：二年目：2005/09/27(火) 17:07:59 ID:OMB5kDGz

東配置の和室窓側には、1K幅のハキだしが二台付いていまして二台の間に通し柱、片側窓上は下屋になっていて片側窓上には二階が乗っています。
隣地からの距離は1365ですが採光でアウトなんだろうか？

660 ：うずら：2005/09/27(火) 17:13:05 ID:FQSMef2I

>>656
2.道路から庭へ直接アプローチする必要ってあったっけ…？

あとひとつ基本的に気になってるんだけど、
要求面積よりもだいぶ大きい部屋になってしまったときの
減点って、どれくらいかな？
例えば9㎡の子供室→15㎡くらいになったとしたら…？
その逆で、30㎡のＬＤＫ→24㎡とか。

661 ：名無し組：2005/09/27(火) 17:16:13 ID:???

>>659　採光で、そこまで、チェックするかな･･･
それより･･･通し柱の一階に耐力壁が無いのはかなりまずいんじゃない？

662 ：名無し組：2005/09/27(火) 17:17:12 ID:???

>>660大きい分はおｋだと思うよ、
小さいのは減点ですね・・・

663 ：だから：2005/09/27(火) 17:46:19 ID:jJFVdS4y

便所、洗面所、収納、納戸の１つ２つは、減点で済むでしょう。
それより、大前提の条件違反が失格ですよ。
採点者は、はじめに図面が未完成のものを振り落とし、
次に、町なみ配慮できてないもの、２F壁面後退と生垣だけ見て振り落とすハズです。
そして、車庫があるかどうか、大きさや配置がおかしくないかを見ておかしいものを振り落とす。
そして、階段の欠落やチグハグ、建築面積と床面積の足りない多いもの、主要室の欠落、不必要な部屋等を
見て振り落とす。
最後に、２世帯として機能しているかをみて、おかしいものは、大減点にする。
以上をざあっと見て振り分けた後で、ゆっくりと採点していく。
今回ざっとみて振り落とされる割合は、２５％ぐらいだと思う。
だから、５０％/７５％＝６７％の確率です。
厳密に言えば、ざっと見たときに無条件でパスする強者が１０％ほどいますので、
４０％/７５％＝５３％の確立です。
減点は、３点、６点、１０点の３段階だと思うが、意外に採点者の裁量が大きいようです。
印象が良ければ（図面がきれい、力強い、基本に忠実等）、
見逃してくれるかな。

664 ：名無し組：2005/09/27(火) 17:54:25 ID:9s1wQ3mm

Ｎ建では境界線と方位記号はなぞらなければ減点と言われたけど士会の講習会では
なぞらなくていいっていってました。余裕あればなぞろうと思ったけど・・・

665 ：名無し組：2005/09/27(火) 18:01:12 ID:???

平仮名練習帳じゃないんだから、なぞる必要無し！
作図量の多い今年の僅かなる配慮だ！

と思おうよ。

666 ：名無し組：2005/09/27(火) 18:07:38 ID:???

なにがあってて、どれがただしいいんだあああ！！

って俺の平行定規が叫んでる・・・

667 ：名無し組：2005/09/27(火) 18:08:23 ID:QroO6CjZ

神のみぞ汁。

668 ：632：2005/09/27(火) 18:08:56 ID:???

みんな、採点さんくす
てかね、毎年合格率って50％くらいよね？
採点するときって、合否を振り分けすぎて30％とかになんないのか？
全国の解答用紙を1ヶ所で採点するのか、地域で分けるのか？
んで、
明らかな図面の実力差-----大阪A君＞東京B君
地域別で振り分け-----A君　不合格＜B君　合格
てなことはあるのか？

669 ：名無し組：2005/09/27(火) 18:20:05 ID:NMh5xD+u

エリアごとに採点するからあるでしょ。

670 ：名無し組：2005/09/27(火) 18:25:48 ID:P1dnnMPe

＞６６８
北海道や沖縄なんかは、まず地域別になりそうじゃない？
指示は全くなかったけど、北海道の基礎の凍結深度なんて、
基本的に、どの地方でも８０センチ以上は必要だからね。
独学組で情報ないから、全くの私見だけど・・・。

671 ：40歳：2005/09/27(火) 18:26:01 ID:rFTZpRRn

Ｔ定規使っている人を見た。

672 ：名無し組：2005/09/27(火) 18:27:31 ID:???

>>667
合否と共に気になる

神の存在

673 ：名無し組：2005/09/27(火) 18:59:58 ID:iGlwx8wr

>>671
平行定規無し　T定規無し　製図板無し
直定規一本　テンプレだけで書いてる人
が隣の教室にいたらしい
神か？

674 ：名無し組：2005/09/27(火) 19:02:30 ID:matH7E+M

ネ神

675 ：名無し組：2005/09/27(火) 19:10:59 ID:RnwrXUjc

採光ってとれなかったら減点じゃすみませんよね？

676 ：名無し組：2005/09/27(火) 19:35:57 ID:W0e2fuLp

車庫の巾3640にしたけど、入り口は910の体力壁つけたので2730。これってまずいの？

677 ：名無し組：2005/09/27(火) 19:36:47 ID:???

>>675
減点で済むと思うよ。
参考書の失格、致命的な重大ミスの項目にも該当して無いし。

678 ：名無し組：2005/09/27(火) 19:41:18 ID:jJFVdS4y

＞＞６７７
参考書の失格、致命的な重大ミスの項目を教えて

679 ：名無し組：2005/09/27(火) 19:46:54 ID:???

>>663
だからさんは採点方法にだいぶ詳しいみたいだけど、試験の関係者ですか？
それとも知り合いに関係者でもいるのですか？

680 ：名無し組：2005/09/27(火) 19:53:05 ID:???

>>678
赤い課題集のだけど、今手元にないからなぁ。
８項目くらいあったけど。
誰か持ってる人プリーズ。

681 ：名無し組：2005/09/27(火) 20:03:50 ID:???

S通ったけど余計なものを書かないのか
換気扇はキッチン以外かかない。便所に窓つけれないときは
つけるけど。車庫や洗面所に書いたこと無い
方位をなぞるなんてしないし。
ただ居室ゾーンの梁は120ｘ360で統一
時間が足りないだけに今回はS方式が良かったかもね

682 ：名無し組：2005/09/27(火) 20:09:42 ID:m76+2+Bd

>>681
Sの講師は今回の重要項目は何って言ってた？
やはり、親世帯の寝室と和室が遠かったらアウトですか？
良かったら教えて下さい。

683 ：だから：2005/09/27(火) 20:14:39 ID:jJFVdS4y0

知り合いに、以前採点していた人がいます。
年により、はじめに見るところが違うらしいです。
採点者によるところもあるらしいけど。
今年の仕掛けは、去年のポイントは趣味室と伏図でしたが、以外に簡単で、
細かな減点を探し５０％に調整するのが大変だったようです。
そこで、今年は学科の合格率を少し下げて、製図は少し仕掛けをしたみたいです。
仕掛けとは、一目で２０～３０％振り落とし、採点を楽にすることです。
当然ポイントは、町なみ配慮、車庫、２世帯ですよね。
町なみ配慮の条件が２階壁の後退と生垣と西道路の生垣１/２以上です。
だから、２階の屋根伏せ位置を見て、生垣、植栽を見て、
できてないものを切り捨てる。楽ですよね。
次に車庫を見て、形状、配置、住宅との出入りを見て
おかしいものを切り捨てる。
次に２世帯として妥当かを見て切り捨てる。
ここでは切り捨てるかどうかは難しいでしょうが。
と言うのもできていない人が多いと思われますからね。
親世帯と共用部分を分けたプランでなきゃダメですよ。
ここまで見るのは簡単ですよね
これで、３０％ぐらいが切り捨てされておれば仕掛け成功ですね。
細かな採点は労力が要りますので、初めにある程度見る枚数をへらしたいですからね。
当然１図面でも未完成は見た瞬間に切り捨てですね。
１図面でも少し書けているが未完成と判断されれば即切り捨てですね。
こわいのは、薄く細い線だと、補助線と判断されて即アウトですね。
細かい採点は・・・・・大変です。

684 ：さくら：2005/09/27(火) 20:18:12 ID:???0

Ｎ行ってきました。
自転車はひっかかっていたらー１・２点の減点があこるかもしれないとのことでした。
大きなプランミスは無いとのこと・・・しかしながら、
もっとこうだったたら良かったのにねとか言われました。
立面も出込み引っ込みがあってすっきりしてないと減点があるらしい・・・。
予想外のところで減点要因が現れ・・・。
どうなんだ・・・結局よくわからん。１２月待ちです・・orz
マスターもう２級の試験の事は忘れたいので、ホワイトリカーをうすめずに３バイお願いしまつ。

685 ：名無し組：2005/09/27(火) 20:21:09 ID:???O

神光臨

686 ：名無し組：2005/09/27(火) 20:26:33 ID:m76+2+BdO

そうか。やはり親世帯の分離は致命的だったか。
表の横の区切りに全く気が付かなかったよ。
来年か‥遠いな。

マスター、今夜はきついの一つ頼むよ。
今は居ない見たいだけど。

687 ：名無し組：2005/09/27(火) 20:45:08 ID:yux8Xqgf0

>682
すまんな。
試験終わってから行ってないんで話は聞いてない
日曜日に行く予定

688 ：名無し組：2005/09/27(火) 20:53:17 ID:???0

今日Ｎ行って来た。
プランで親夫婦室を北側に持ってきてて、これの減点と細かいミスを合わせてくと
ボーダーラインあたりになるんじゃないかと言われた。わかってたけど見切り発車しちゃった。
夫婦室を南面におけって書いてないから大減点かそうでないかが問題らしい。

火打ち書き忘れたって言ったら、その減点は大した事ないって。例年だと70点くらいがボーダーとか。
まぁ俺は落ちたと思っといた方がよさそう。最後に来年のパンフもらって帰ってきました。来年がんばる。

ついでに駐輪場が1.5m内にある場合についても聞いたけど
問題に書いてあるし今回のテーマに関係ある部分といえるから、
かなり減点されるのでは、とのこと。

何はともあれお疲れ様でした。

689 ：名無し組：2005/09/27(火) 21:01:48 ID:m76+2+BdO

仕掛けとか、採点が楽とか、受験者は物でも数字でも無いっちゅーの。
あー、これが現実なのか。
不合格突き付けられても、クソッタレって言ってやる！

690 ：名無し組：2005/09/27(火) 21:04:00 ID:???0

691 ：名無し組：2005/09/27(火) 21:05:58 ID:???O

階段火うち、駐輪場かきわすれはどうなんでしょう？

独学なんだけどSの営業には駐輪場書き忘れは-6で即失格にはならんといわれたけど上のレスみてると生垣みて失格はねるなら厳しいかなと。
来年もかな。

692 ：名無し組：2005/09/27(火) 21:07:11 ID:???0

中高層だから１０＋１．２５Lでしょ。
隣地境界から壁面まで民法上、条例上600あればいい。
できるだけ北側に寄せるのは常識だから
北側910配置が正解。
北側がバーンと空いてるのは現実的じゃないね。

693 ：名無し組：2005/09/27(火) 21:18:17 ID:???0

683を読む限り、NやSで言われてる70点がボーダーってのは結果論で、
合格者を50％程度に調整してるって事が確定事項。
今年も同様なら、減点が30以上でも望みはあるってことだよね。
で、NとSがポーターを何点と予測するかも興味あり。

694 ：名無し組：2005/09/27(火) 21:21:04 ID:RxAUig6c0

すみません、jwwCADの事教えてくれる部屋しりませんいか？

695 ：名無し組：2005/09/27(火) 21:21:39 ID:???0

即失格だけでも発表してくれんかな
へんな期待をしてしまう自分が可哀想でとても

696 ：だから：2005/09/27(火) 21:22:04 ID:jJFVdS4y0

階段火打ちとか、駐輪場欠落とか屋根がおかしいとか、収納、納戸の書き忘れ、
部屋面積の少しの減ぐらいは、減点で済むでしょうね。
生垣、植栽は、今回の冒頭テーマですから、採点ウエイトが重くなるのですよ。
例年の課題のようでしたら、生垣、植栽なんて無くても減点程度ですが、
今年は何と言っても近隣の町なみに配慮ですからね。
しかも、はじめの地域設定の文章で、
近隣は道路に面して生垣、十分な植栽と書いてありますからね。
生垣は意外と厳しいですよ。今年は。

697 ：名無し組：2005/09/27(火) 21:28:52 ID:???0

と言っても絶対評価なんだが。
５０％落とす試験じゃない。
基準をクリアした者だけが合格する試験だ。
たとえ合格率３０％代でも来年少し易しくして調整する。

698 ：名無し組：2005/09/27(火) 21:34:22 ID:???0

おっと、親夫婦室の収納落とした

こんくらいじゃ合格だな

699 ：名無し組：2005/09/27(火) 21:36:43 ID:???O

>>696
なんども言わせてスマソ。生垣ポイントで外構重視だから駐輪場欠如は即失格かとおもったから。

700 ：名無し組：2005/09/27(火) 21:44:09 ID:???0

683「細かな減点を探し５０％に調整するのが大変だったようです。」
697「と言っても絶対評価なんだが。５０％落とす試験じゃない。」
さて、、、暇なんであれこれ考えてみる。

701 ：名無し組：2005/09/27(火) 21:48:00 ID:???0

しかしなんだな。
合格者５０％強もいるんだから、もし落ちたらカッコ悪いな
資格試験で合格率５０％はなかなか無いぞ

と二級建築士試験を世間は思ってます。

702 ：来年3度目男：2005/09/27(火) 21:51:02 ID:P2HxbC6B0

「Bar Comfort」
今夜はまだ開店してないかな？

703 ：名無し組：2005/09/27(火) 21:55:42 ID:???O

>>701 面白い事言うね

704 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:01:22 ID:???O

学科と合わせての率みるべし。
受験資格もいるからいほかの資格とは全く違う。

んじゃ合格率90%以上の医者は？

705 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:02:00 ID:???0

金持ちの勝ち

706 ：だから：2005/09/27(火) 22:05:15 ID:jJFVdS4y0

採点は絶対評価ですよ。
でも、合格者は相対評価となるはずです。
基準をクリアーとあるが、その基準が毎年違うのですよ。
いわゆる見るウェイトが変わるということです。
合格率３０％で来年易しくして６０％ぐらいにするのですかね。
それって調整以外の何ものでもないじゃないですか。
年を跨いだ調整はあまりしませんよね。
調整はその年でしますよ。
少なくとも４０％後半までは合格させますよ。

707 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:05:49 ID:???0

自己採点してみました

・親夫婦室のトイレ910×1820にしちまった　－６
・親夫婦室のトイレの換気扇書き忘れ　　　－２
・伏図の凡例の断面寸法書き忘れ　　　　－６
・伏図の書き漏れもろもろ　　　　　　－４？
・線の濃さのメリハリ　　　　－３～６

ボーダーぎりぎりかなぁ・・・、　来年角番なんだけど、受ける気力無い・・・
どうせ来年もっと難しくなるだろうし・・・

708 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:09:14 ID:???0

受験者全員が白紙原稿出したらどうなんの？

709 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:11:44 ID:???0

>>707
減点の数字はどうか解らんが
1200以上って書いてるからな残念
便所は窓が無いのか？あれば換気扇は不要
伏図は凡例も書いてないの
メリハリは見ないと解らん

710 ：だから：2005/09/27(火) 22:14:07 ID:jJFVdS4y0

６９９さん。
今年の生垣、植栽は、外溝重視という意味ではありません。
町なみ配慮（＝景観）という意味です。
何でも意味、解釈は変えて考えるのはやめましょう。
だから、駐輪場は、生垣に設けるぐらいならない方が景観に良いのです。
駐輪場は減点です。
下手に西側道路の生垣に設けて、延長で１／２以下になれば即切捨てです。
また、ブロックフェンスで囲ったら生垣の延長は０％ですから、即切り捨てです。
では

711 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:22:38 ID:???0

>>710
きびしいこと言うのねあなたは。
されど試験だから仕方がないか。
自分は生垣植栽スペースの１．５ｍ巾を門と車ゲート以外全部生垣に描いちゃった
これはどうなんの？

712 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:26:40 ID:???0

採点官の知り合いがいるだけで
妙に詳しいな　＞だから

713 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:30:29 ID:rPPbE4ue0

そのうえ以前採点していた人ｗ

714 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:33:54 ID:???0

>>707
例年の基準ならアウトかな
でも、ここの過去ログ見る限り、今年のレベルは・・・？
受験者数、２万人は大きく下回ってるだろうから（学科の合格者＋7000人と見て）
５割前後合格だとしても・・・　合格率と合格者数がどれぐらいか、ある意味楽しみだな。

715 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:35:50 ID:BiRp+bir0

Ｎ建いって講師に見てもらってきました。１．５Ｍの植栽スペースのうち
半分くらいを生垣にして残りを南の庭へのアプローチとした模範解答がありました。
そんなこと思いつかなかった。
そうすれば生垣沿いに南北に通路が確保できて駐輪場も敷地の南に持ってこれる
建物は東西８間にして道路側に６尺くらいまで寄せられます。
なんとか７間に納めて『１．５Ｍ幅の植栽』の東に庭への銅線を確保して苦労した
自分があほらし。目からうろこでし

716 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:38:38 ID:???

未完はしょうがないとしても、
例えばフェンスのみで即切り捨てってのが事実だったら
今の合否判定基準の公表内容に問題が無いか？

運転免許の脱輪一発アウトって奴か？
だとしたら、試験毎月実施してくれてもよさそうなもんだけど。

717 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:41:16 ID:???

>>715
まぁ気にすんな。後出しなら誰にでも出来る。
切羽詰った状況で完璧で綺麗なプランなんていらない。
ミスさえなければいいんだ。

718 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:44:34 ID:???

「だから」は無視しろ。「自分」の採点基準をひけらかしたいだけだ。

719 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:47:58 ID:2/wfwzc2

「だから」さんきびしい、、、、
今日見て来てもらって生垣1/2ないのはたぶん-2点て言われたけど。。。
あああああ気になる

720 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:52:08 ID:???

>>719さすがに2点じゃすまないだろう？生垣大事だよ～10点は覚悟しる

721 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:54:28 ID:rPPbE4ue

＞７１９
－２点って根拠は何なんだろう？しかも　たぶん　って・・・
ＮやＳの講師は楽だよな。いい加減な事ばっか言ってりゃそれでいいんだからな。
外れたとこで図面が返ってくるわけじゃ無いから嘘言ったってばれないからな。

722 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:56:04 ID:NCqMbYXv

でもこの中には未完成者は、居ないんでしょ？何気に書き上げ率高いのでは？

723 ：名無し組：2005/09/27(火) 22:58:15 ID:BiRp+bir

７１５です。７１７さんアリガトネ。でも結構ミスしてますからあせりますよ。
どうしてそんなことしたのかわからないんですが２階を北へ寄せたので
２階の南の外壁の下に１階の壁がほとんどないと言うなんとも構造的に
まずいことをしてしまった。講師いわく構造の知識不足につき大減点だって。
Ｎ建では模範解答３種類くれましたが、いずれも親夫婦室と和室は隣り合っています。
画像見せられなくてすいません。
よだんですが・・べた基礎で書く人いないんですかね。あと２階は厚いベニヤ使って
根太れす方式とか。伏図で苦労する？

724 ：名無し組：2005/09/27(火) 23:11:38 ID:???

基本的には地盤が弱くなければベタ基礎いらないよねぇ。
あと、伏図に根太は書かなくていいから別に苦労はないでそ。

725 ：名無し組：2005/09/27(火) 23:27:10 ID:???

おまいら、面白すぎて昨日今日とずっと監視しちゃったよ
仕事が手につかないよ。
俺も微妙なところで待機してるがダメならまた来年がんばるのみ
仕方がないよ。実力がないと諦めます。

726 ：名無し組：2005/09/27(火) 23:41:52 ID:???

今回は書き上げさえすればまず合格って、幻想だったな。

727 ：名無し組：2005/09/27(火) 23:55:24 ID:FQSMef2I

だからさんの気持ちもわかるよ。客観的に意見くれてる。
だけど昔ﾏﾏﾝに今から掃除しようと想ってた時に
『早く片付けなさい！』って言われてﾑｶｰってなったときと一緒。
わかってる事をあえて言われると、なんか気分悪くなっちゃうもんね。

はっきりとした合格基準でたらいいのにね、国家資格だから！

728 ：あれ：2005/09/27(火) 23:56:20 ID:FQSMef2I

うずらって名前が消えてた…
今夜はあたしも飲んで帰ってきたけど、静かなバーだね！

729 ：名無し組：2005/09/27(火) 23:58:43 ID:2/wfwzc2

719です。たしかに問題は帰ってこないしあてにできない気分でどんより帰ってきました。
-2点はないですよね。。。そっか-10点か、、他にも-10点確実があるから、、、
来年がんばろ、、、、でもまだそんな気分にはなれません。

730 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:02:20 ID:2/wfwzc2

＞はっきりとした合格基準でたらいいのにね、国家資格だから！

本当！あと合格、不合格でも採点したのを知らせてほしい。
それが無理ならある期間閲覧可能とか、自分が何がダメだったか分からない試験ってひどい。。

731 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:04:25 ID:???

実は製図中周りにどれだけ迷惑をかけなかったかを問われる、自己中建築士にならない為の試験だったのです。

732 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:05:23 ID:???

しかし年々難しくなるな。昔の1級今2級とは言ったものだわ。
2年前までの2級製図って今と比べるとメチャ楽だよな・・・
こんなに量を増やしてどうすんだろ。早書きかクオリティかどっちかにしろ！

733 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:06:24 ID:???

素朴な疑問なのですが、２級って国家資格なの？
県の資格だから国家じゃないと思ってた。

734 ：雪見窓：2005/09/28(水) 00:07:12 ID:/C8wc91o

おいらのも、2Fの外周壁の下にＩＦのこうぞうかべないぞ！
東に3640北に1820セットバックしてるもん。
そのための？！通し柱5本だもん。あぁぁぁぁぁ・・・。

僕、構造屋になりたいんじゃないんです。建築家になりたいんです。
構造は構造屋にまかせていいじゃん！！って逝ってみるテスト・・あぁぁぁぁっぁ

735 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 00:07:18 ID:???

なんだ、なんだ。
ここはそろそろ癒しの時間だぞ。
酒飲みながら書いてるヤシはおらんのかな？

736 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:10:03 ID:???

ところでここって日中もやたら盛り上がってるが、無職や院生が受験してるのが多いのか？

737 ：132：2005/09/28(水) 00:10:05 ID:???

(σ´∀`)σ マスター!ホットミルク一つ

738 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 00:12:26 ID:???

>>737
マスターじゃないってｗ

もしかして、８４２神様か？

739 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:13:04 ID:???

だからさんがカキコしているのは本当のことだと思う。
自分は去年、完成させたのに落ちた。

考えられることはといえば、設計条件。
趣味室の位置が玄関から離れていた。
小奇麗にまとまっているプランでも、
設計条件に添ったエスキスになっていなければ、即、アウトにされてしまうのだろう。
ましてや、去年の全体の出来は、とても良かったそうなのでね。
設計条件を無視したプランの場合、採点者の判断にもよるが－１０～１５の減点。
その上、他図面でちょっとずつミスを重ねていけば、
あっという間に７０点を切ってしまうことになる。

740 ：nanashisan：2005/09/28(水) 00:15:00 ID:???

庭を東にとった漏れは負け組ですか？

741 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:16:37 ID:???

>>740
一体、どうやったらそんなプランになるんだ？w
横長じゃなくて、縦長のプランを作ったということかな。

742 ：740：2005/09/28(水) 00:18:16 ID:???

そうでつ・・・
南北に廊下をとってしまった
来年、受けたくないよ・・

743 ：132：2005/09/28(水) 00:18:21 ID:???

>>738
イエーサ!

ホットミルク･･･（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

744 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:22:08 ID:???

>>742
君を勝ち組にしたい

745 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:24:03 ID:???

>>739
去年はプランが超楽勝だったでしょ。合格点は80点以上という説もある。
今年はどう考えても70点いかないでしょう。条件多い。面積多い。図面多い。

746 ：雪見窓：2005/09/28(水) 00:24:44 ID:/C8wc91o

だからさんはまちがってない・・と思う！
受験もしてない第三者的観点から客観的に見たとき、・・と受験者じゃ意見が違う・・と思う。

厳しい目で現実を直視したっていいじゃないか。
も～2日もたつし、みんな細かなミスはわすれたころさ・・・っと思う。
僕・・エスキスしか覚えてません。
根がらみなんか、かいたよーな・・ないよな・・

747 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 00:25:36 ID:???

>>743
そうか・・・

俺はあんたにぜひリアルタイムで会いたいと思ってたよ。
試験前は本当にありがとう。

車庫カナの噂で持ちきりになってた時に
おそらく仕事で忙しいだろうにもかかわらず、
車庫窓カナと、直前に瀕死状態でシャッターカナをうｐしてくれた
あんたのその男気に、感謝と尊敬の意をあらわさずにはおれん。

俺だけでなく、他の大勢のみんなもそうだと思う。
あんたのおかげで臆することなく試験に臨めた。
結果、車庫は出なかったけど、そんなんは
あくまで結果論だ。

ありがとう。
あらためて感謝するよ。

直接お礼を言える機会に恵まれてよかった。

748 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:29:39 ID:???

今日は実籾さん来てないのかな～？
昨日部屋４０２っていってたけど
４０２って４階。４階は試験部屋ないよ
２０４なのかな？２０４だったらどこら辺か聞きたかった

749 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:29:41 ID:???

だからさんの意見はリアリティーがあるけど、課題のタイトルに二世帯が有るからと言って
二世帯住宅としての動線に問題が有るのが即切り捨て条件とは思わないな。

計画に特に留意する事は、①壁面後退②車庫③生垣と明記されてるし。

生垣に関しても、書き忘れ等は減点は有ってもさほど影響無く、
第一に建物を計画してない、って事が重要なんだろうと思うけど。

だからさんの言うとおりだと、明らかに試験官の怠慢になるし、
そんな露骨な数合わせが事実なら、絶対試験と銘打ってること自体詐欺行為に等しいよ。
みんなでいくら受験料払ってると思ってんだ？

750 ：雪見窓：2005/09/28(水) 00:29:50 ID:/C8wc91o

おいらも感謝してるぞ！
メンタル面でかなり助けになった。
弱肉強食の試験にもかかわらず、力をくれてありがとう！
もし、受かって、今後車庫のかなばかりにであわないとはかぎらないし、知っててそんすることではないことだけは確かだ！

ありがとう！

751 ：739：2005/09/28(水) 00:30:29 ID:???

>>745
そう、プランも条件も楽勝だったはずなのに、
本チャンでは、普段通りにはいかないかった。
試験会場には魔物が住んでいるようで。
あなたのいう通り、合格ラインは８０点以上だったのだと思う。

今年も冷静に考えれば対処できたことを、たくさん失敗・・・ああ！！
もう、来年は受けたくないぜ・・・

752 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 00:30:56 ID:???

>>746
ガノタの雪見窓さん、まあまあ
そういわずにいっぱいやろうよ。

>>742
神。飲めるくせになんでホットミルク？
昨日、おととい飲み過ぎｗ？

753 ：かかえろ：2005/09/28(水) 00:34:04 ID:0ZM+uSMS

採点基準なんてここにいる奴だれも知らないんだよ。みんな伝聞なワケよ。
生け垣描いて無いのが－６点なのか、－４点なのか予想でしかないんだからさ。
だからさんの意見も解るが、採点官じゃないんだからいくら言い切られても根拠は無いと一緒。
学校の言う事も今までの蓄積で採点基準を決めてるんだろうけど、毎年基準が一定とは限らない様だしね。
合否が心配なのはわかるが、試験は３日前に終わってるワケだし、学科みたいにきちんとした自己採点出来ないんだから、考えても仕方ないと俺は思ってる。
自分としては、描き間違いは有ったが、完成させてるから絶対合格してる！！と信じてます。（これも根拠は無いけどね）
とにかく発表の日が待ち遠しいです。

754 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:36:06 ID:5UOPNdgI

７１５。７２３です。雪見窓さま、それで即失格ということはないそうですよ
もともと体力壁も極端に配置や数量が悪くなければそれほど細かく見ないと
いうこともありますから。でも資格学校の指導方針は年々当てにならなく
なりそうですね。厳しい条件で訓練してりゃいいってもんでもないですから。
講師の言うこと鵜呑みにしなくて良かったと思う部分もありますから。
現実捉えて、ぬくとこぬいて指導してほしいんだけど・・

755 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 00:38:54 ID:???

まあ、もう１２時半もまわった事だし、
今日はちょいといつものメンバー（特に女性軍）少ない気も
するけど、飲もうよ（ってリアルではすでに酔ってますが・・・）。

なんだったらまたカウンター入ろうかｗ？
それとも雪見窓さんか、かかえろさん、店開けてくれるｗ？

756 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:40:41 ID:???

合否なんて、どんな採点者に当たるかで決まるだろ。
所詮は人間が採点しているワケだし。（正直不公平にも思う）
生垣を忘れた連中の合否も、
きっと運だよ、運にかかってる！

757 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:44:03 ID:???

採点マニュアルはあるんだろうけど個人の主観が入るよねぇ。

758 ：132：2005/09/28(水) 00:45:56 ID:???

漏れもカウンターに入って見たい。

取り合えず(´･ω･｀)つ旦

759 ：132：2005/09/28(水) 00:49:47 ID:???

(´･ω･｀)つ　―{}@{}@{}-ﾔｷﾄﾘ
　　　　　　　　　―{}@{}@{}-　ねぎ
　　　　　　　　　―{}□{}□{}-豚
　　　　　　　　　―{}@{}@{}-ﾔｷﾄﾘ
　　　　　　　　　■ 酢昆布

760 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 00:50:38 ID:???

>>758
おー、マジでうれしい。
俺もし今日やるんだったら、今朝４時ごろ来てくれてた
初代マスターに敬意を表して、そのポジションは開けておこうと
思ってたんだよ。

だから、チーフ（？）でやってくれる？
あと、できればだけど、何か数字じゃないコテ半着けて
○○チーフで。

ではオープンを宣言してください。

761 ：名無し組：2005/09/28(水) 00:50:54 ID:???

エスキス
http://www.imgup.org/file/iup92748.jpg.html

762 ：& ◆JAAsvljQWc ：2005/09/28(水) 00:52:29 ID:0ZM+uSMS

おーっと。突然燃料投下ーーーーーっ。

763 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 00:56:43 ID:???

>>761
どれどれ

764 ：132改め桜井：2005/09/28(水) 00:57:38 ID:???

(´･ω･｀)つ「BAR生垣」オープソ

765 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 00:59:14 ID:???

>>759
神チーフ！
barやっちゅうにｗ

>>761

おーマックや。

766 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 01:01:17 ID:???

>>764
Bar the Comfortやっちゅうに・・・ｗ

767 ：& ◆JAAsvljQWc ：2005/09/28(水) 01:01:43 ID:0ZM+uSMS

かかえろ　です。
どうして名前かわるんだろ？７６２　私です

＞７６１　　いいエスキスだと思います。
でも私、ついつい方形にしたがるんですよ。なんか印象が良くなるのかーと思って。これも根拠ないですよ。当然ながら

768 ：桜井：2005/09/28(水) 01:03:45 ID:???

（´-`）.｡oO（なかなか良いエスキスだね）

つ―>ﾟ))))彡-　魚丸焼き

769 ：天才犯罪者：2005/09/28(水) 01:04:33 ID:jQynVezz

あ～今日も酒がうまい

770 ：桜井：2005/09/28(水) 01:05:01 ID:???

スマソ

(´･ω･｀)つ「Bar the Comfort」オープソ

771 ：名無し組：2005/09/28(水) 01:06:18 ID:???

>>761
あなたＳの人？
しかし、北側を大胆にとったプランだねー。
南は４Ｐ以上とれてる？
構造計画は良い感じだね。部屋の大きさも無駄がない。
駐輪場のスペースはとれた？

772 ：雪見窓：2005/09/28(水) 01:06:36 ID:Izx74nNh

今日は疲れたので宇宙のコロニーに戻ろうとおもいます。
すみませんです。
ﾚｽ早くてもうすぐ1000ですね。
おいらは携帯からもこれは見てしまうから、今月パケ死です。

773 ：名無し組：2005/09/28(水) 01:06:59 ID:???

>>767
ありがとう。
和室、床の間部分の通し柱に耐力壁がとれてないのが気掛かりです

774 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 01:08:38 ID:???

なんか、俺のエスキスと煮てる。

東西１６ピッチか・・・自転車置き場の位置けっこう
苦労したんじゃない？

全体的にはいいエスキスだと思う、俺に似てｗ。

二階は北東の収納でかくして、逆に廊下の東突き当たりを
洗面コーナーにするってのもありだよね。

775 ：桜井：2005/09/28(水) 01:08:41 ID:???

>>773
　　　　　　　　　∧＿∧　　お茶どうぞ・・・
　　　　　　　　 ( `・ω・´)　　　シュッ
　　　　　　　　（つ　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　／　///　　/　ツツー
　　　　／　　且　　　/
　　　／　　　　　　　./

776 ：名無し組：2005/09/28(水) 01:09:07 ID:???

>>771
N生です。北側あき1365、南あき4715です

777 ：名無し組：2005/09/28(水) 01:10:30 ID:???

>>771
駐輪はおもいっきり生垣スペースです

778 ：かかえろ：2005/09/28(水) 01:11:39 ID:0ZM+uSMS

＞７７３
ノー・プロブレムでしょ。

779 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 01:12:14 ID:???

>>776
すんません、わかりづらいんで、できたらコテ半で。

>>775
桜井チーフ、ジンライムとポッキーたのんます。
ＡＡ大変ですねｗ

780 ：来年３度目男：2005/09/28(水) 01:15:09 ID:8gIa/o77

あー遅くなってしまった・・・
ごめん！そこちょっとつめてもらえる？

781 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 01:15:32 ID:???

>>776
俺もけっこう気になったんだけど、
Ｎでは北空き、東西隣地空き（今回の場合は東となり）については、
いくら空けろって指導してるんですか？

782 ：来年３度目男：2005/09/28(水) 01:16:47 ID:8gIa/o77

ん？今日のマスターはどなた？

783 ：桜井：2005/09/28(水) 01:17:23 ID:???

>>779
つジンライム

784 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 01:17:31 ID:???

>>782
なんとあの８４２神様です。

785 ：桜井：2005/09/28(水) 01:18:08 ID:???

>>779
ドぞー　つポッキー

786 ：N生：2005/09/28(水) 01:21:32 ID:???

>>781
あき寸法は北西東は基本的には1365、南は3640と教わりました。

787 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 01:21:52 ID:???

>>773
床の間を押入寄りの四半間と割り切って、
余ったスペースを夫婦室の収納にでもしちまえば
L型に体力壁とれたね。

まあ、あの現場で何から何まで気づけってのも
無理な話だけど。俺も・・・OTZ
.

チーフありがと。

788 ：& ◆JAAsvljQWc ：2005/09/28(水) 01:22:44 ID:0ZM+uSMS

桜井マスター質問です。伏せ図はシャーシンの太さ替えて描いてたんですか？
なかなかメリハリ有る作図って難しいです

789 ：桜井：2005/09/28(水) 01:23:37 ID:???

(`･ω･´) 新チーフの842-132-桜井です。車庫矩計書いてました。ヨロスク。

790 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 01:24:04 ID:???

Ｎ生さん、隣地空き１ピッチ（＝９１０）ってのは
Ｎではアウトですか？
それともやむを得ない場合はおｋと言ってました？
キニナル・・・

791 ：桜井：2005/09/28(水) 01:25:17 ID:???

>>788
すべての図面だけど全部0.7で書いていたよ。回転させながら書くと細い線が
書ける。

792 ：N生：2005/09/28(水) 01:25:50 ID:???

>>787
試験終了後、家に帰って酒を飲みながら見直してる時に気付きました・・・しかし自分ごとながら良くやったと思う。

793 ：N生：2005/09/28(水) 01:28:07 ID:???

>>790
最後の手段としてはOKとのこと
だけど課題の模範解答であき910のものもありました

794 ：かかえろ：2005/09/28(水) 01:29:25 ID:0ZM+uSMS

0.7であんな事になるなんて・・・目から鱗・・・

回転させてもあんなの描けませんわ

795 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 01:31:57 ID:???

>>791
チーフ、そんな技、我々凡人にはできません。

＞Ｎ生さん。
これはでもいけてるエスキスだと思いますよ。

もしかして、立面図、あたしンちのお母さんみたいになりましたｗ？

796 ：N生：2005/09/28(水) 01:35:47 ID:???

>>795
お母さんて・・・
プロポーションのことですか？

797 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 01:42:25 ID:???

>>796

いや、額が・・・
つまり立面１階の棟が相当高くなりませんでしたかってことです。

俺は南北１２．５ｐ（１１３７５ｍｍ）にもなったんで、バカでかい切り妻
が出現し、棟がめちゃくちゃ高くなってしまった。
２階セットバックのいみあんのかってぐらいに。

798 ：N生：2005/09/28(水) 01:44:55 ID:???

>>797
失礼、屋根勾配を3/10にしたのでそれほど気にならないかと思います

799 ：場所違い：2005/09/28(水) 01:46:28 ID:???

チーフグラス拭きます！
（リアルでも遅刻多いのにここでも出遅れ多いとはort）

800 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 01:50:32 ID:???

>>799

遅っｗ！

場所違いさん、今日は何やってらしたんですか～
リアル飲み会ｗ？

>>798
あっ、そうか！
４寸勾配の俺とは違うのね・・・ショボーン・・・

801 ：ひぐま：2005/09/28(水) 01:51:03 ID:???

みんなも今日は興奮が醒めてゆっくり休んでるのかな。

802 ：& ◆JAAsvljQWc ：2005/09/28(水) 01:53:27 ID:0ZM+uSMS

うずらさんは絶対彼氏と仲直りしてるよ。間違いない。（チョイ古）

803 ：場所違い：2005/09/28(水) 01:56:13 ID:/zFUEhEe

リアル飲み会です（笑）
今まで欲と付く物は控えてたんで開放中です。
ツイデに仕事も溜まりまくってます(T-T)

804 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 01:57:03 ID:???

>>801
おーこんばんわー
しかしみんな遅いなｗ

昨日おとといの人たちも、この２日でだいぶ癒されたんじゃない？
中休み？
試験の疲れもたまってるしねえ。

実籾ちゃんも今日は外泊って言ってたしな～

805 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 01:58:09 ID:???

>>803
ちょっと思ったんだけど、
場所違いさんってもしかして女の子？

806 ：場所違い：2005/09/28(水) 02:05:00 ID:/zFUEhEe

いやーー、癒しバーがオカマバーになっちゃいますよ！
新しいチーフは料理上手っすね。ひたすらグラス拭きます！

807 ：桜井：2005/09/28(水) 02:05:21 ID:???

つ-━　ポッキー

808 ：かかえろ：2005/09/28(水) 02:05:28 ID:0ZM+uSMS

黄緑さん
みんな寝ちゃ他よ。俺らも根よ

809 ：桜井：2005/09/28(水) 02:07:54 ID:???

閉店ですかね。

810 ：ひぐま：2005/09/28(水) 02:08:49 ID:???

いくら丼は明日のお楽しみということで

811 ：場所違い：2005/09/28(水) 02:09:10 ID:/zFUEhEe

寝ますか。最後に桜井チーフ、図面に勇気付けられました！ありがとうございます！

812 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 02:09:28 ID:???

>>806
？？？ってことは男？？？

桜井チーフ、場所違いさん、飲み過ぎでモーレツに眠くなってきました。
そろそろ帰ります。
グラス拭いときます。

チーフ、魚丸焼きウマいですねー
では、また明日。

・・・どーも場所違いさんは女の子みたいな希ガス・・・

813 ：& ◆JAAsvljQWc ：2005/09/28(水) 02:09:39 ID:0ZM+uSMS

かかえろです

そーだね。今日の所はおひらきかな。

814 ：桜井：2005/09/28(水) 02:10:18 ID:???

　　　　　最後にこれをどうぞ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

815 ：かかえろ：2005/09/28(水) 02:11:40 ID:0ZM+uSMS

洒落てるねー

816 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 02:12:29 ID:???

かかえろさん、ひぐまさん、桜井チーフ、場所違いさん。
おやすみなさい。

ひぐまさん、北海道名産差し入れ待ってます。
明日もこれたら来ます・・・ＺＺＺ

817 ：N生：2005/09/28(水) 02:13:01 ID:???

黄緑好きさん
ありがとう、おやすみ。

818 ：場所違い：2005/09/28(水) 02:14:53 ID:/zFUEhEe

皆さん、いい夢見ましょうね。お休みなさい。

819 ：桜井：2005/09/28(水) 02:15:44 ID:???

おやすみ～

820 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 02:16:58 ID:???

>>816
Ｎ生さん、燃料投下ありがとうございました。
俺はＮでもＳでも無かったので、大スクールでどんな
教えかたしてるのか気になってました。
情報も一杯蓄積されてるだろうし。

またよかったらここでお話聞かせてくださーい
じゃあ、おやすみ～

821 ：名無し組：2005/09/28(水) 02:32:42 ID:???

試験情報×飲み屋×コント

822 ：うずら：2005/09/28(水) 08:34:02 ID:D8MQKVxs

実は昨夜、飲み会がありまして
ここに一度来るのが限界で、つぶれてしまいました…
昨夜もここで楽しそうに過ごしてたみたいだね、みなさん♪

＞& ◆JAAsvljQWc 様
ｶﾚｼとはまだ電話しかしてませんよ。
今はまだ会ったらｹﾝｶになりそうだもーん。えーんえーん。

823 ：名無し組：2005/09/28(水) 08:40:55 ID:???

でも･･･俺だけは受かってる･･･そう思いたい･･･

な～んてねｗ合格発表が待ち遠しい･･･いや･･･来ないでくれ･･

824 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 08:44:39 ID:???

>>821

正解。
（すみません。あの時間帯、飲んでるもんで・・・）

825 ：うずら：2005/09/28(水) 08:58:32 ID:D8MQKVxs

黄緑好きさん

あたし、ﾊｰﾄｶｸﾃﾙは読んだ事ないけれど存在は知ってますよ。
同世代なのかなぁ…
ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵにﾊﾏっていたのは何歳の頃ですか？

826 ：名無し組：2005/09/28(水) 09:15:49 ID:mXmhmpFW

SやNでやる試験検討説明会に行くｼﾄいる？今日仕事で行けないんで、報告キボン。
よろしく頼む。

827 ：名無し組：2005/09/28(水) 09:26:36 ID:???

俺は日曜日に行く。少しはここで報告するつもり。

828 ：名無し組：2005/09/28(水) 10:01:16 ID:UHp1QyQ1

生垣スペースに生垣を書いてないだけで
不合格っていうのは、どうかと思う。
建築士の試験だからあんまり関係ねえじゃんば～か。

829 ：名無し組：2005/09/28(水) 10:16:25 ID:???

>>828
環境や近隣に配慮しない建築士はどうなの？
自分さえ良ければ他人はどうでもいいってことと同じだよ
欧州の町並みと比べると日本の建築は明らかに未成熟だ
今回の試験は近隣配慮は南側居室より拘ってるのは確かだよ

830 ：名無し組：2005/09/28(水) 10:19:35 ID:???

>>828
> 建築士の試験だからあんまり関係ねえじゃんば～か。

関係があるかないかはお前が決めるんじゃない。
試験が図面見て判断するんだよ

831 ：名無し組：2005/09/28(水) 10:21:02 ID:???

↑
試験が図面見て判断⇒試験管が図面見て判断の間違い。スマソ

832 ：名無し組：2005/09/28(水) 10:22:18 ID:???

>>829
日本の街並みの不統一感は国民性。
独りどんなに踏ん張ってみたところで、これからも変わらない。
都市近郊はますます酷いことになっているし。

833 ：名無し組：2005/09/28(水) 10:37:29 ID:???

今回の゛近隣の景観配慮゛ってキーワードは
世相を反映させた単なるメッセージだよ。
一級試験の゛防災学習゛と一緒。
結局は二世帯住宅だし、ｺﾐｭﾆﾃｨｰｾﾝﾀｰだし。
生垣を書き忘れたくらいじゃ大した減点にはならないよ。
全く無視して建物が建ってたら別だけど。

834 ：名無し組：2005/09/28(水) 10:45:19 ID:dexcwQ6o

そうだよねー。
生垣なし（１/２取れてない）－６
駐輪場が緑地にかぶる　　　　－３
建物が緑地にかぶる　　　　　やばい
２階セットバックなし　　　　やばい
こんなものじゃないかねー・・・

835 ：名無し組：2005/09/28(水) 10:51:26 ID:???

今年は特に要求室数が少ないから納戸の欠落も失格だとさ。

836 ：名無し組：2005/09/28(水) 10:57:20 ID:GZeRX/Sn

＞だから
の判断基準はただの屁理屈にしか聞こえないね。
試験は総合評価だから建物を見ずして、生垣、塀フェンス、駐輪場のミスは減点対象
であってもそれだけで即失格にはならない。

837 ：名無し組：2005/09/28(水) 11:01:29 ID:GZeRX/Sn

失格の対象になるとすれば建物に関わる条件である
二階の外壁セットバックと屋内車庫の有無
になる。

838 ：名無し組：2005/09/28(水) 11:03:43 ID:???

今回の課題特色を整理すると
１．建物、屋外施設等は道路から1.5mセットバック
２．二階の壁面交替
３．車庫付属(これが出来てない人はまず居ないよね)
４．二世帯住宅(世帯間の独立性を考慮できたゾーニング等々)
かな。そう言う俺は４番見落としで死にそうorz。

839 ：名無し組：2005/09/28(水) 11:04:31 ID:???

フリーハンドでも良いって書いてあるってことは作図力はあまり関係ないんじゃね？
プラン勝負の試験だと所長も言ってるし。
一級の標準解答例もあっちこっちフリハンだった。

840 ：名無し組：2005/09/28(水) 11:08:39 ID:dexcwQ6o

うんうん。
現実的に緑地に生垣なしとか、緑地に駐輪場っていうのは、
建てた後でも、どうにでもなる事（問題なし）。
ただ、建物を緑地に建ててしまったり、
２階をセットバックしなかったってのは、
建てた後だと、もうどうにもならない事。（問題大あり）
屁理屈かもしれんが。

841 ：名無し組：2005/09/28(水) 11:12:01 ID:UHp1QyQ1

建築士なんだから構造がしっかりしていて施主が
住みやすいのがプライオリティがもっとも高いに
決まってる。
その次、環境でしょ。

842 ：644：2005/09/28(水) 11:17:42 ID:???

うちの近所にもそういう場所あるんだけど、
そのうち「建築協定」を使って厳に形態とか、敷地、用途、意匠を審査する課題もでるかもしれんね。

843 ：名無し組：2005/09/28(水) 11:19:40 ID:GZeRX/Sn

生垣にフェンスを組み合わせた外構は景観統一において一般的に用いられる
手法だし駐輪スペースは支柱と屋根をもつ工作物ではないだろう。
常識が問われる建築士の試験を、外構計画だけ切り落とすよう採点基準自体ならば、
その採点基準とそれを定めた人間の常識と社会通念に問題があるんじゃないか。

844 ：名無し組：2005/09/28(水) 11:20:31 ID:???

>>842自己レス
名前664はここのじゃないです。

845 ：名無し組：2005/09/28(水) 11:55:56 ID:???

本試験課題の動画解説。
Nは長髪が鬱陶しい例の中年講師、
Sは若手の女センセ。
あのあゆみセンセってどこの教室で教えてんだろ？

846 ：名無し組：2005/09/28(水) 11:58:50 ID:???

近隣の街並みに配慮の課題なんだから
勝手にフェンス作ったり自転車置くなよ。
車だって屋内駐車して街並みに配慮するんだから。

847 ：名無し組：2005/09/28(水) 12:08:09 ID:???

あのね近隣の配慮の解釈の合否はあんた達が決めるんじゃないの。
なんでも自分にいい様に解釈するのは勝手だが合否とは別です

848 ：名無し組：2005/09/28(水) 12:11:50 ID:???

(注）生垣・植栽以外は「住宅へのアプローチ」及び「門」に限り設けることができるものとする。

試験問題の注意事項は守れなければなんでもありの試験になる。
守らなかったほうが悪い。試験問題ちゃんと読んだのか。よく読め。

849 ：名無し組：2005/09/28(水) 12:23:12 ID:???

生垣に駐輪かぶりを大減点してくれたら
子供部屋北西配置のオレは助かる。

850 ：だから：2005/09/28(水) 12:58:48 ID:gtE8Bi28

近隣の町並み配慮はただの配慮ではないですよ。
社会背景から来ています。
それは、今年の景観法の施行からです。
従来の景観に対する考え方は、努力義務が色濃くて強制力をもちませんでした。
が、今の景観法の考えは、都市計画、地区計画での決定には強制力をもちますよ。
最新法令の遵守は極めて大です。
また、注意事項に、住宅へのアプローチと門に限ると書いてくれています。
くどいようですが、冒頭のテーマですよ、町並み配慮は・・・
何のためのテーマなのでしょうかね。

851 ：名無し組：2005/09/28(水) 13:00:52 ID:???

>>845
さっそくみた。
金八っぽいＮ講師は、去年も動画で配信されてたw
Ｎの名物講師なんでしょ？

>>848
だって
下のほうに、すごいちっちゃく書いてあったんだもん。。。

852 ：名無し組：2005/09/28(水) 13:04:32 ID:???

>>850
ふーん。
去年から構造が重視されるようになったのも、
地震が多発しているからなのかねえ。
でも、構造をよく理解している建築士が増えたほうが
日本の将来にとっては良いことだよね。
もちろん景観の配慮も。

853 ：名無し組：2005/09/28(水) 13:12:40 ID:mXmhmpFW

あの図面の量と内容・・。
どうせなら、駐輪場の事もことわりを入れて欲しかった・・。
そこまで気が回せんかったよ１時間のエスキースでは。
建物ではない、スペースって事でＯＫにして欲しい。

854 ：名無し組：2005/09/28(水) 13:34:10 ID:???

ちょっと生垣駐輪やった香具師挙手
ﾉ

855 ：名無し組：2005/09/28(水) 13:37:20 ID:???

子供部屋が北にあるのは、採光が確保されていれば
ひどい減点ではないよね？
減点は間違いないだろうけど・・・

856 ：名無し組：2005/09/28(水) 14:06:39 ID:???

子供　大学生だっったけ。　そんなんどうせ昼間いないし。バイトで昼ねる生活だったら北の方が良いし。
まもなく家を出るかも知れんし、南向きが最適解とは限らん。考えようによってはどうにでもなる。
「日当たりに配慮する」って条件がなければ方角なんかどうでもええ。

857 ：名無し組：2005/09/28(水) 14:11:52 ID:???

＞８５６
力強い意見サンクス
＞８５４
ノ

858 ：名無し組：2005/09/28(水) 14:12:06 ID:???

>>856
んだんだ
最終的には夫婦２人暮らしになるのでどうでもいい

859 ：名無し組：2005/09/28(水) 14:21:43 ID:???

>>854
ノ

生垣は１／２以上とったけど、
道路境界から１．５Ｍ以内の場所に
駐輪場がかすってた気がする。

860 ：名無し組：2005/09/28(水) 14:26:54 ID:???

>>854
ノ
漏れもかすった５００×１８００で書けば良かった・・。
６００で書いちまったorz

861 ：名無し組：2005/09/28(水) 14:59:55 ID:???

>>856ん？子供女子中学生と男子小学生だよ･･･
まあ、どうでもいいけどｗ

862 ：名無し組：2005/09/28(水) 15:08:14 ID:???

将来いなくなる親世帯を離れにした強者はいないか？
二世帯住宅にならなくなるのかな。

863 ：名無し組：2005/09/28(水) 15:18:28 ID:???

親夫婦室が離れ・・・w
そんなエスキースがあったら、見てみたいぞ。
ぜひ、うｐしてくれ。

864 ：名無し組：2005/09/28(水) 15:31:02 ID:???

>>854
> ﾉ 5人目

865 ：名無し組：2005/09/28(水) 15:32:28 ID:???

>>864
> >>854
> > ﾉ 5人目
間違い4人目

866 ：856：2005/09/28(水) 15:35:11 ID:???

>>861
そうか。適当に吐いた。すまんかった。

867 ：名無し組：2005/09/28(水) 15:38:06 ID:???

駐輪スペースについて
1Qのダンナが問題の出し方が悪いという事で、
点を問われないのではないかと言っております。

868 ：名無し組：2005/09/28(水) 15:48:20 ID:???

10年前に逝った一級のじいさんも言っていた

869 ：名無し組：2005/09/28(水) 15:50:16 ID:???

和室(客間)を子世帯のLDKから行き来できるようにしたら
減点どのくらいですか（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

870 ：名無し組：2005/09/28(水) 15:56:03 ID:???

>>869
出題側が「客間として利用する」ってのをどう考えているか、によるよね。
配置、玄関との距離、他の部屋との出入り、座卓などの有無・・・
なにを満たせばよいのか、ねぇ

871 ：名無し組：2005/09/28(水) 15:57:11 ID:???

>>869
-60点で許してやろう

872 ：名無し組：2005/09/28(水) 15:57:21 ID:???

それは廊下からも行き来できるのなら、
ＬＤＫ→和室のアプローチは有りでは？

873 ：名無し組：2005/09/28(水) 16:03:02 ID:???

誰かもっと面白エスキスをしたヤツはいないのかよ
出入り口のない車庫とか、居室が開かずの間になってるとか
階段がないとか、南側のアキが１Ｐしかないとか
お前らの話は秋田よ

874 ：名無し組：2005/09/28(水) 16:24:28 ID:BfuRy89J

換気扇からしか入れない浴室ってのを書いたというレスを見たような
・・見ないような・・

875 ：名無し組：2005/09/28(水) 16:30:09 ID:BfuRy89J

南の立面書くとか？

876 ：名無し組：2005/09/28(水) 16:33:44 ID:???

廊下からも入れるし、LDKからも入れるのだよ。
客が親にしか来ないっておかしくね？
普通、子世帯のほうが客は多いと思うよ。

客が来たら酒盛りとかしたいのよ。

877 ：名無し組：2005/09/28(水) 16:34:12 ID:???

>>874
前スレの
975 名前：名無し組[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 01:45:22 ID:???
浴室に換気扇からしか行けない俺がやってきたぜ！
あれ！？もう閉店？酔い冷ましに風呂でも入ってくっか。

これだろ？しかしコイツはウケ狙いだからな

878 ：名無し組：2005/09/28(水) 16:39:32 ID:???

探してくれて有難う。でも本当の話です。

879 ：名無し組：2005/09/28(水) 16:45:21 ID:???

>>878
そうなの？失礼

矩計を平屋部分を描いてるってヤツもいないな

880 ：名無し組：2005/09/28(水) 16:48:52 ID:???

噂されていた車庫部分を書いた奴一人はいそう

881 ：名無し組：2005/09/28(水) 16:56:43 ID:TPhwdWKB

Nでは家の外壁は黒い線で濃淡はつけないで構わないと言われたので、
シャッターの一点鎖線とシャッターとういう文字を描き忘れたわしは
出入り口のない車庫にみえるかもしれない。

882 ：名無し組：2005/09/28(水) 17:05:01 ID:???

高校時代に試験官補助のバイトやったなぁ。今の目線でもう一度やってみたいな。

883 ：名無し組：2005/09/28(水) 17:09:17 ID:???

>>882
資格持ってるなら
建○士会に入れ

884 ：名無し組：2005/09/28(水) 17:16:13 ID:???

客間とか、人によって解釈が異なるような
紛らわしい問題は作らないでほしい。
普通は客が泊まっていくような部屋って、
ＬＤＫの隣にあるような気がするが、どうだろ？
正月に親戚が大勢来た時とか、
和室にでっかいテーブルを並べて飲み食いするよね。
酔っ払ったら、フトンを敷いてザコ寝。
応接間だったら、玄関の横のほうが良いと思うけど。
あ、でも今回は親世帯が使うんだっけ。
これでは、人によってどうにでも解釈できるではないか！

885 ：名無し組：2005/09/28(水) 17:20:17 ID:???

>>884
受験者の生活レベル、お育ちを見てるのです。
私は雑魚寝などしません。
　

なわけねぇー紛らわしい問題つくんな

886 ：名無し組：2005/09/28(水) 17:22:20 ID:???

客間の定義だれか教えて・・・

887 ：名無し組：2005/09/28(水) 17:30:37 ID:???

>>886
広辞苑第５版より
客を通して応接するための部屋。

888 ：名無し組：2005/09/28(水) 17:34:34 ID:???

女子中学生が便所やら風呂やら行くのに客間に寝泊まりしてる他人に
気を遣わなくてイイのがよい客間だ。

889 ：名無し組：2005/09/28(水) 17:35:36 ID:???

だから、近所のお年寄り仲間が来た時の応接室だな。
夫婦室はベットを置いてあるから、お友達は通せない。
居間は子供やらがテレビを見て騒ぐので落ち着かない。
ゆえに親夫婦用の和室が必要となったわけだ。

890 ：名無し組：2005/09/28(水) 17:37:54 ID:???

普通は、自宅に泊まらせるような人っていうのは、
親戚、又は親友レベルの人ぐらいだよね。
居間とつながってても問題なさそう。
逆につながってなくても問題なさそう。

891 ：名無し組：2005/09/28(水) 17:41:48 ID:???

>>889なるほど！！

やはり、磯野家が見本なんですね・・・

892 ：名無し組：2005/09/28(水) 17:55:40 ID:???

前スレでも逝ったが階段二つ書いた香具師はいないのか?
俺は書いちまったんだよ。居間と廊下に。減点はどれくらいなんだろう…
会社で上司に話したら「よく二つも書けたじゃん」とか言われる始末…
今回は違うんだよ…え～ん…

893 ：名無し組：2005/09/28(水) 18:02:33 ID:???

>>892
正確に答えれる香具師はいないから１２．８まで耐えろ。

言える事は失敗談を見るためにみんなココを見てる

それで優越感に浸ってる。俺もその一人だ。

894 ：名無し組：2005/09/28(水) 18:04:15 ID:???

なんというか、減点の予想というか希望ばかり
書いてない？緑地スペースに駐輪場は失格でも
おかしくない。

895 ：今年二度目：2005/09/28(水) 18:08:17 ID:3poX1JoY

今朝までなんも問題なしだと思い込みしてた。門扉もカーゲートも同類かと・・でもカーゲートは書いたらだめですよね。ガックリきた。他にもまだ気付いてない思い込みがあるかも

896 ：名無し組：2005/09/28(水) 18:13:30 ID:???

>>895
カーゲートはＯＫ牧場

897 ：名無し組：2005/09/28(水) 18:17:43 ID:???

カーゲートで減点？
それはないわ。
むしろ描いてなければ減点やろ。－２点位な。

898 ：名無し組：2005/09/28(水) 18:21:13 ID:SB1BCHIO

さてと、N建いってこよっと

899 ：名無し組：2005/09/28(水) 18:21:14 ID:ZnnQ3HEr

生垣スペースも道路面の1/2以上
確保できてたら駐輪かぶっても
OKだと思うんだけどなぁ。1/2無いとか生垣自体ない
とかなら減点あるだろうけどさ。

900 ：名無し組：2005/09/28(水) 18:26:07 ID:???

>>895
伸縮門扉とか書いてあれば門の類だろ、ダメでも減点の範囲。
>>892
階段も最悪でも減点の範囲だろ無いよりはいいだろ。

今回は学科はじめゴチャゴチャしすぎた問題だ。
人によりとらえ方が違う問題はいい問題とはいえないな。
例年なら失格になる、部屋の欠落や面積オーバー、
階段が無い、ズレ等以外は減点の範囲だと思うぞ。

901 ：名無し組：2005/09/28(水) 18:34:48 ID:???

車ですら緑地スペースを思い切り横切る。
当然チャリも緑地スペースを横切るわけで、
ただチャリをそこにとめるってだけで失格はありえん。
減点されるかどうかも微妙。
チャリは建物ではないんだから・・・。

902 ：899：2005/09/28(水) 18:43:45 ID:ZnnQ3HEr

>901
だよな～
多分大丈夫だよ、
みんな受かってるって！

903 ：雪見窓：2005/09/28(水) 18:47:14 ID:/C8wc91o

お～～～レス早い！！ｗｗ

も～すぐ次スレじゃん。
タイトルなんですか？おもろいの希望
【受験者達】２級建築士試験・製図・７枚目【嘆きの場】

904 ：なびよけ：2005/09/28(水) 18:48:47 ID:gtE8Bi28

緑地スペース違反は、景観法違反で失格も有り得ると思うな。
でも、収納や納戸、便所の一つぐらいの欠落は、クライアントの要求を
満たさないものの、生活に重大な支障をきたすとは思えない。
だから減点なのではと思う。
それより、人命が最優先であるから、構造の欠陥が一番ダメではなかろうか。
筋交いなんかもホントは減点が大きいと思いますね。
どうでしょうか。こんな意見は変でしょうか。

905 ：名無し組：2005/09/28(水) 18:58:50 ID:QlEnGodX

892さん：私も二つ設置しました。　子供室は普通にお客も上がると思い・・・。　これは重大ミスなのかもしれない。。

一応は見直ししながらの作業ながらギリギリでしたがなんとか最後まで終えれたのはせめてのすくいでしょうか。
ただやっぱりしまったーー！！という部分が多々あり。。。　　

○駐輪スペースを読み忘れてて、最後に急いで設置したけど設置場所ミスで、北玄関だけど植栽を書き込んでたのでその時の直感で南の庭に置いてしまい、１回外へ出て
から回り込む形になってしまった。
なんとか扉を付けてアプローチになる形にしたが苦しまぎれですよね・・・。
大きな減点ですよね。
○伏図で小屋束が1～2個ほど足りないかも。。。ちなみに柱は色をつけてしまいまいました。
○和室を10帖で作図。（南に縁側でも作って8帖にすれば良かったでしょうか？）
○通常用と居間用として階段を二つ設置してしまった。（子供室はお客も呼ぶと思い
設置しましたがダメですか・・？）
○今回自分のプランは横が16.5Ｐなんですが、東の隣地境界からは1P強離しています
が、西の植栽スペースからは数百しか離れてないんです。
けして接してはいませんが、こういったラインから1Ｐ程度は離さないといけないで
すよね。

他にも細かいミスが多々出てくるだろうし。。。
何とか描ききれたのと緑を意識的に大盛りにしたので許してくれない・・・ですよ
ね。　はぁぁ・・・今年初受験ですが泣きました～！！

906 ：名無し組：2005/09/28(水) 19:08:13 ID:???

＞西の植栽スペースからは数百しか離れてないんです
軒先が出ても可だからそれに関してはきっと問題ないよ。

907 ：名無し組：2005/09/28(水) 19:09:31 ID:???

>>905

あなたも一緒に今晩のbarに行って気分を晴らしましょう。
あ、決してダメだと言ってるんではないですよ。

ここの夜は昼と違ってまたーりして気分が楽になりますよ。

908 ：こでまり：2005/09/28(水) 19:13:50 ID:hkZk8cP9

みなさん、こんばんは。
試験が終わり気が抜けたのと
余りのできの悪さにショックで
発熱してしまいました・・・。
ということでお酒が飲めないので
また回復したらｂａｒに立ち寄らせていただきます。
・・・いくら丼、食べたいよ～！！！

909 ：名無し組：2005/09/28(水) 19:15:04 ID:SUa+zhM9

Ｎの講習中休憩時間

はぁぁ・・・落ち込んできた
やたらとポイントありすぎ・・・

910 ：名無し組：2005/09/28(水) 19:20:12 ID:???

>>909

詳細貴ボンヌ

911 ：名無し組：2005/09/28(水) 19:22:09 ID:???

>>908
酒飲まないでもいいから来たら？
こでまり嬢いるほうが楽しいじゃん。

912 ：うずら：2005/09/28(水) 19:33:49 ID:D8MQKVxs

どうも、うずらです。
阪神戦を観ながらなので、出たり入ったりしますが、今夜もよろしゅう。
こでまり嬢は具合悪いのねぇ…
急に寒くなってきたから、あったかくして寝るんだよぉ！
眠れなかったらここへくれば、ホットミルクくれるさー。

今日やっとまともに自分のエスキスと向かい合ってみたよ。
冷静に見て、びっくり。

913 ：名無し組：2005/09/28(水) 19:38:01 ID:???

>>912

酒のおつまみにうｐしませう。

914 ：名無し組：2005/09/28(水) 19:48:45 ID:???

今さらですが…　これってどうなんでしょうか。
誰もやってないみたいなので。

・自動車車庫の間口3m見落とし　2.730で描いた

奥行きは5.460なので5mは確保しましたが。。。
ああぁぁぁあもう気になって気になってー！

915 ：名無し組：2005/09/28(水) 19:56:03 ID:???

＞＞904
クライアントの要求を満たさないのはヤバいでしょ。要求便所の欠落
なんかは植栽ミス以上の減点が確実だと思う。
必要な便所や納戸が欠落した家を提案するような設計士は詐欺師と同じ。
設計条件違反は失格で要求事項ミスは減点だと思ったら大間違いですよ。
減点配分はそれらに関係なくちりばめられていますから。

916 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:18:16 ID:ZnmX3cm4

チャリは建物ではない。しかし門・アプローチでもない。今年の課題の核心部分
ともいえる景観に関する項目は間違うと大減点か失格もありえると思うな

917 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:20:58 ID:SUa+zhM9

説明会終わったどぉ。(つ´∀`)つ
ちょっと書くから待ってけろ

918 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:26:32 ID:???

わくわく

919 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:27:45 ID:ig4r8sL/

916>>
たしかに減点ではあるが失格はないでしょう。この試験は建築士としての
資質をとわれてる試験であり、メインは建物内部が要求どうりであるか、
外部が要求どうりであるか、作図力がどうであるかを問われてる試験で
あると思いますよ。そんな重箱の隅をつつくような問題だして将来の建築士
が育つとは思いませんが。

920 ：実籾：2005/09/28(水) 20:32:59 ID:WDNy4JS8

こんばんはー。
こでまりさん大丈夫かしら？？
私はなんとか回復しました。
>>748
後で部屋の間違いに気がつきました。。（＾＾；；
202だったと思います。
204は向かい側でしたよね？
同僚が3人その教室で受けてましたよ。
204では前から2番目に座ってた黄色いトレーナーのおじさん、
うちの会社の営業マンです。
あと緑の服きた女の子いませんでした？

921 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:33:37 ID:SUa+zhM9

んーとねぇ

◎車庫の３×５が満たされてないのはかなり痛い。-10
　5005もだめ・・・
◎２Ｆセットバックしてなきゃ失格の可能性も
◎和室を北東に持ってきた -10
　採光取れません
　高窓にしても駄目
◎和室の客間利用
　＝玄関に近くするという意味
　親夫婦室と隣接させる
　連絡させない
◎駐輪スペースの、生垣へのはみ出しは-4～6
◎作図記入漏れは一般に-2
◎不整合は-2～6

☆ポイント☆
●生垣・植採スペース1/2(8.5センチ)以上
●車庫屋内で行き来可能
●セットバック
●居間の階段
↑これらは重要ポイント

説明下手でごめんよぅ

922 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:39:48 ID:FpIY1In3

良いニュース｡
Nによると植栽に駐輪スペースは減点2位だと。

923 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:39:54 ID:???

＞不整合は-2～6

不整合は失格じゃね？

924 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:47:55 ID:UHp1QyQ1

ふすまで、仕切られた２つの部屋で、片側の部屋から
採光とることできたっけ？
学科試験の勉強もう忘れた。

925 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:49:29 ID:ZnmX3cm4

生垣に駐輪場がかぶっても接道の半分以上植栽に使っていれば多少の減点で
すむのでは。要求室の面積不足の減点と同じくらいじゃないかしら？？

926 ：うずら：2005/09/28(水) 20:51:01 ID:D8MQKVxs

>>921
ぎゃーーー、まさか和室北東でマイナス10とは…。
>>922
植栽駐輪が減点2位って、－8点くらいってこと？

また来年頑張る決心ついたよ…
強い酒で今夜は早くつぶれちゃいそう。

927 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:52:13 ID:QlEnGodX

自動車車庫の奥行き5005もダメですか？　
減点-10・・・本格的にヤバイな。。

928 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:53:06 ID:???

今年の製図は簡単じゃね？

929 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:53:17 ID:???

減点　2くらい＝減点2位

930 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:55:55 ID:???

車庫は内法指定だったはず。
5005芯芯だといかんでしょ。
それでいいならW3185でもヤバイと途中直したのが悔やまれる。

931 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:57:19 ID:SUa+zhM9

不整合の件はわからんよ、言われた事を書いただけ(ﾟ∀ﾟ)←無責任

5005はねぇ、自分もやっちゃったから痛い(ノＡ`)゜。

932 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:57:35 ID:???

そういう細かい寸法が出てくる事に感心する。
3640*5460以外考えたこともない。

933 ：名無し組：2005/09/28(水) 20:59:48 ID:6TUNjxX2

駐輪スペースがきになって１階平面を書き直しました。それは良かったのですが、２階の洋室に入るドアの絵をを書き忘れました…かなりの減点ですか？私はそれが気になってしかたないです…誰か教えて下さい！

934 ：名無し組：2005/09/28(水) 21:00:30 ID:???

いや普段は4×6でやってたけど
面積やばくて455減らしただけ。

935 ：ドラ：2005/09/28(水) 21:00:34 ID:TKVdOEho

通し柱ってX、Y方向に壁が刺さってないとだめ？ゲンテン？
誰か教えとくれ。

936 ：名無し組：2005/09/28(水) 21:02:38 ID:???

シカイ講習では筋交いは通し柱のまわりになくてもよいといわれた。
嘘ならやばい。

937 ：実籾：2005/09/28(水) 21:06:23 ID:WDNy4JS8

ウチの学校では
通し柱のうち、最低でもどちらかにあるべきらしいよ。

938 ：名無し組：2005/09/28(水) 21:11:00 ID:QlEnGodX

934さん＞いや普段は4×6でやってたけど
面積やばくて455減らしただけ。

同じく！！　かなり重要項目ですよね・・・。　
ヘコミますね。。

939 ：N生：2005/09/28(水) 21:17:35 ID:way9rHp/

みなさん予想減点に落ち込むな!
発表までわからないんだから！
日にちがたつたびにボロが出てくるのは、確かだけど…
みんな今まで頑張ったんだから絶対受かる気持ちで発表日までまちましょうや

940 ：名無し組：2005/09/28(水) 21:24:58 ID:???

>>938さん
934だけど、私は途中で治したよ。スマン。
ただ駐輪場書き忘れなんでアウトと思ってもう期待はしてません。

結局今回はラインぎりぎりの人多そうだから居住県のレベルと採点の人の運に寄るような気がしてきた。

941 ：名無し組：2005/09/28(水) 21:42:34 ID:UHp1QyQ1

すいません。
何点満点の何点合格なのでしょうか？

942 ：名無し組：2005/09/28(水) 21:45:17 ID:???

>>892
＞階段二つ書いた香具師はいないのか?
漏れもだ…orz　んでさっきＮの説明会逝ってきますた。
「-10点 or 失・・・」

943 ：名無し組：2005/09/28(水) 21:47:57 ID:QlEnGodX

100点満点で減点方式の大体70点合格だそうですよ。
私は10点減点×2をいきなりやってしまってますので絶望です。
トホホ・・・。

944 ：みわち：2005/09/28(水) 21:56:28 ID:MORX+WxV

家具の記入もれや立面での側面の庇の出忘れなどは
どのくらいの減点なのでしょうか？？

もう思い出したくないんだけど、突然ヒマになって考えずにはいられない・・・・

945 ：名無し組：2005/09/28(水) 21:58:36 ID:8u/UZpUS

家にかえってきたら、ポストにNからの封筒が入ってました。
中身は回答例と採点ポイントだけど、封がしてないし住所も切手もない。
〒でなく、持ってきたようだ。「近くにきたので」だと。
なんか気持ち悪い。ので内容晒します。いいよね？

946 ：名無し組：2005/09/28(水) 22:01:01 ID:???

よしとする

947 ：名無し組：2005/09/28(水) 22:11:23 ID:UHp1QyQ1

採点は、機械的って書いてたけど、計算してみたよ！

製図受験者数毎年約２００００人
合格発表まで約２ヶ月＝４０日（完全週休２日制）

２００００人÷４０日＝５００人/日

５００人/日　÷　４７都道府県　＝　約１１人/日・都道府県

１１人/日・都道府県　÷　３（各図面採点する人数）　＝　約４人

８時間労働　÷　４人　＝　２時間/人

未完成図面あり除外作業を掛けると　一人の各図面の採点時間３時間

948 ：名無し組：2005/09/28(水) 22:13:23 ID:???

採点専門職か？

949 ：うずら：2005/09/28(水) 22:13:39 ID:D8MQKVxs

３時間もあるのかぁ…
隅々まで見つめられたら、そりゃあﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出まくりだよ。
つっらーい!!
なんとなく定規使わずにｻｻｻと描いたところも、丸見えだね。

950 ：& ◆JAAsvljQWc ：2005/09/28(水) 22:21:11 ID:0ZM+uSMS

３時間は無いよ－。５分あればお釣りがくるくらいだよ。

951 ：名無し組：2005/09/28(水) 22:22:41 ID:UHp1QyQ1

計算してみたけど３時間は、長すぎでした。
１時間くらいと思った。

952 ：N資料：2005/09/28(水) 22:25:32 ID:8u/UZpUS

【失格事項】
延べ面積の不足またはオーバー
敷居斜線部分への壁の越境
主要室の欠落または設置階違反
階段の欠落または１・２階のずれ

【採点のポイント】
１．設計条件
①より→読み替えれば、道路側全面は平家の計画ということ。▲10
③と敷地図より→駐輪スペースは不可▲3
　壁面後退（1.5mの指示）→壁がかかると失格、軒はOK

■要求室
親世帯；両室は隣接させないと▲３
各室は独立室での指定だから廊下からの出入りができないと▲2
和室は8畳指定→未満・超えるのいずれも▲5

居間・食事室・台所；室内に階段がなければ▲10
自動車車庫；芯芯でなく有効5000（芯芯5005はアウト）▲
廊下；1200～1820までOK　不必要に広いと▲6

2階はとくになし

■駐輪スペース；欠落はコメントにないです。とにかく斜線部だと▲3

まだまだつづきますが。。。つづけてよいですかね？
瀕死ならばもうやめます

953 ：かかえろ：2005/09/28(水) 22:29:25 ID:0ZM+uSMS

＞９５２
続けて。お願い(-人-)

954 ：N資料：2005/09/28(水) 22:33:25 ID:8u/UZpUS

2.要求図書
一階平面図；道路から玄関・車庫等へのアプローチ→未記入は▲2
二階平面図；一階屋根伏の小屋伏図との不整合は▲3～6
矩計図；切断位置、伏図との構造部材等の不整合には▲3～6
伏図；減点は書いてないけど凡例欄に記入すること、とのコメント。

次は回答例に基づいたポイントです。かぶるところもありますが。

955 ：名無し組：2005/09/28(水) 22:35:08 ID:UHp1QyQ1

だめだ、体調がわるい。

956 ：うずら：2005/09/28(水) 22:36:00 ID:D8MQKVxs

>>952さん
いろいろ細かいこと教えてくれて、感謝です！

& ◆JAAsvljQWc
かかえろさん
ほか、みなさんこんばんは！

もうすぐ1000いきそうなんですけど、
どうやって次のｽﾚ作るのかわからないので、
誰か詳しい方作っていただけると助かります。

957 ：名無し組：2005/09/28(水) 22:43:52 ID:???

あの～、採光がとれてないのってどうなんですかね？
しかもＬＤＫ・・・。
減点だけですむでしょうか・・・心配・・・

958 ：N資料：2005/09/28(水) 22:44:13 ID:8u/UZpUS

答案プラン１．
西に、車庫と親夫婦室にはさまれる形で玄関があります。
南に西から夫婦室・和室、ここで廊下は北に折れて西側に納戸・便所。
ここでつきあたり、反対の北東かどに洗面・浴室をもってきて、その下がLDK。
形状の突出なし。

･車庫；有効寸法で幅3m×5mの指定→芯芯5005は不可▲5
･共用LDK；一室にまとめる指定、20畳以上（減点明記なし）　　　
　　　　　階段欠落は減点大、▲10
･親夫婦部分；直接行き来は不要だが、離れていたら▲3
　　　　　　　和室；畳数の過不足は▲5
　　　　　　　　　　床の間は半間、押入れは一間でOK
　　　　　　　親夫婦室；収納は一間以上
　　　　　　　　　　　　便所と直接出入りできない場合▲4

・子世帯部分；夫婦室は収納一間以上、子供は半間以上でOK
　　　　　　　南面優先順位；夫婦室＞子供室
　　　　　　　廊下が不必要に過大な場合は▲2～4（1820を限度）

伏図；凡例に従って記入すること。
　　　根太・たるきは記入しなくてよいが、描いてもOK

959 ：バケツ　テキーラ：2005/09/28(水) 22:45:53 ID:???

>>920
実籾さんレスありがとう
う～ん。。。よく分からんかった。　残念

960 ：N資料：2005/09/28(水) 22:53:02 ID:8u/UZpUS

答案プラン３．
とくに減点ポイントはなく、「これならやってもいいよ」な資料。
平面は北と南にそれぞれ車庫とLDKがちょっとずつ突出、玄関をはさんでいる。
階段は回り階段ではなくて、2730の直階段。
あとは普通の三層構造で、夫婦室が南東。
駐輪スペースは車庫の東側のへこみ部分を利用。
つまり、駐輪から車庫の前をとおって玄関へ。これについては
「印象は悪いが、通路をきちんと確保していれば減点なし」とのこと。
それよりもとにかく「斜線部分に設けたら▲3」

二階には納戸が勝手についている。これについては、
「要求諸室が適正に計画されていれば納戸等の収納は設けてもよい。
　それよりも、便所および廊下の幅員が1820を超えると▲4」
あと、夫婦室は子供室よりも南面優先とのこと。

まあ,あくまでもNの資料です。
Sはまた違った見解でしょうから、あんまり落ち込まないように。

961 ：& ◆JAAsvljQWc ：2005/09/28(水) 22:57:17 ID:0ZM+uSMS

＞あと、夫婦室は子供室よりも南面優先とのこと。

ここがわからん。

962 ：名無し組：2005/09/28(水) 22:59:30 ID:UHp1QyQ1

本当！そこがわからん。

963 ：名無し組：2005/09/28(水) 23:00:15 ID:2bDU4Te7

>>958
S資料とはすこし違うな。

964 ：N資料：2005/09/28(水) 23:00:46 ID:8u/UZpUS

自分も納得いきません。
が、あくまでも資料のとおりに書いたので。。。
怒らないでね。

965 ：名無し組：2005/09/28(水) 23:02:45 ID:???

>･車庫；有効寸法で幅3m×5mの指定→芯芯5005は不可▲5
問題に有効って書いてたのは知ってて５００５にしたが、まさか▲5とはね。

966 ：名無し組：2005/09/28(水) 23:03:50 ID:???

>>963
ちなみにＳを列挙してください

967 ：名無し組：2005/09/28(水) 23:04:44 ID:???

>>963
どのへんが？

968 ：名無し組：2005/09/28(水) 23:08:37 ID:???

N資料さん、情報ありがとう

969 ：914：2005/09/28(水) 23:18:52 ID:???

･車庫；有効寸法で幅3m×5mの指定→芯芯5005は不可▲5
い、痛い…（泣）
そういえば親夫婦室の収納も欠落してたんだよなあ。
これも▲5くらいだとして、って…

深く考えないようにしよう。
数々の資料感謝です！

970 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 23:22:25 ID:???

おっ、結構混んでるね。

うずらちゃん、マリオははまってなかったんで良く覚えてないけど、
インベーダーブームの時、すでに小学校５年くらいだったよ。
同年代？（笑）

Ｎ資料さん乙！

＞矩計図；切断位置、伏図との構造部材等の不整合には▲3～6

ろくぅ～？たったのろくう～～？
俺はこいつのおかげでどんだけ悩んだ事か！
んで、今最大の悩み事のタネが６かよお・・・・・ううう

971 ：かかえろ：2005/09/28(水) 23:32:14 ID:0ZM+uSMS

かかえろ（& ◆JAAsvljQWc）←何故か名前が文字化けするんです。
黄緑さん、うずらさん　こんばんわ。Ｎ資料さんthanks！ＧＪ！！

北東和室　－１０って・・・・
畳焼けしなくていいじゃん！＋１０にして欲しいぐらいだよ

972 ：ひぐま：2005/09/28(水) 23:33:16 ID:???

おまたせ。
http://www.imgup.org/file/iup93230.jpg.html
こでまりさん、ちゃんと食べて元気になってくれ

973 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 23:34:51 ID:???

>>971

わはははは

ダイケンの「健やかくん」いいよ。和紙製、焼けない畳。

974 ：うずら：2005/09/28(水) 23:36:07 ID:D8MQKVxs

>黄緑好きさん

やっときてくれましたかぁ！私、今夜は飲みすぎて沈没寸前よ、すでに…
ｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰは…やったことないの、ｱﾊﾊ♪
ちょっぴりうずらよりもお兄さんのようだね～。

あたしはトータルですでにー20点くらい行ってますよ。
図面さえ描き上げればなんとかなると思ってて、
ﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞのことなんてほとんど考えてなかったの、練習のときも。
あぁぁ…

975 ：名無し組：2005/09/28(水) 23:36:19 ID:???

試験の晩にBarにお邪魔して、最初に勘定して帰ったものです。
あの日以来覗いてみたら凄いスレの伸びですねぇ。
Barが毎日開店してるとは思いませんでしたよｗ
しかも昨日は８４２神がカウンターに入っていたとは・・・
８４２神よ、遅ればせながらアリガ㌧でした。

で、N資料さんの情報見てたら飲みたくなってきたのですけど
今日は店開けないのかな。

ちなみに俺はN資料さんの情報に照らし合わせると
　親夫婦部分離れ　▲３
　２階の廊下幅1820員超え　▲４

ほかに、階段火打ちバリ愛好会と夫婦室北東友の会に参加してます。

どうやら俺のところにはサンタは来ないようだ・・・

976 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 23:42:45 ID:???

>>975
おし、俺がカウンターはいる！
そのうち場所違いさんもくるだろ。桜井チーフ（８４２神）が来たら
その時点で炉端に変更！あの人、炉端メニュー得意だから。

「皆様の心の傷を癒すマターリ酒場"Ｂａｒ　Ｔｈｅ　Ｃｏmfort"
今宵もオープンです！」

ところで、できる人だれかそろそろ次スレ用意してくれ。
俺はできん。

977 ：トイレット：2005/09/28(水) 23:45:33 ID:LUOsGl+k

２階の便所と１階の納戸は減点ですむのですか？
それとも失格ですか？
主要室って、夫婦室とか居間とか大きな部屋のことですよね。
洗面所とかは室なのでしょうか？

978 ：名無し組：2005/09/28(水) 23:48:31 ID:???

>>977
主要室でないから即失格にはならんと思う。

979 ：963：2005/09/28(水) 23:49:07 ID:2bDU4Te7

Ｓの資料をかいつまんで言うとＮとは減点数が違う。
・車庫芯々5005は-4
・ＬＤＫに階段なしは-6、ひとつも階段なければもちろん失格
・和室の畳数過不足は-４
・親夫婦室に便所が付属してなければ-６
・床の間、収納の広さは減点なし。付いてればＯＫ
・生垣・植栽１／２以下は-１０

980 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 23:49:56 ID:???

>>977
978様のおっしゃるとおり、きっとそれは大丈夫ですよ。
主要室にトイレ、納戸は入ってませんから。
ま、一杯どぞ。

981 ：名無し組：2005/09/28(水) 23:50:04 ID:iENIA61Z

ここのカキコ見る度に凹むんですが！！！

でも気になって毎日見てるんですが！！！

982 ：名無し組：2005/09/28(水) 23:50:14 ID:???

洗面はコーナーでも可。
廊下の隅に洗面台があればおK

983 ：名無し組：2005/09/28(水) 23:51:10 ID:iENIA61Z

今日もあおり酒か！

984 ：名無し組：2005/09/28(水) 23:52:05 ID:faTLLRcu

次スレ立てました。

２級建築士試験・製図・８枚目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1127919032/

985 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 23:52:24 ID:???

>>983
さあ、ぐっと飲って下さい。

986 ：ひぐま：2005/09/28(水) 23:52:59 ID:???

マスター
焼酎、お湯割りでお願いします。
こっちはもう寒くて、おやまのてっぺんには雪が見えます

987 ：黄緑好き：2005/09/28(水) 23:55:14 ID:???

>>986
マスターは初代マスターがいらっしゃいますので。
私は桜井チーフの下で働いておりますただのバーテンでーす。
焼酎（協和発酵製）どぞ。

988 ：うずら：2005/09/28(水) 23:55:38 ID:D8MQKVxs

>>1
ｽﾚ立ててくれて感謝です！

>黄緑好きさん
今からバーが開店かぁ～！でもうずら、今夜はもう沈没なのよぉ。
みなさんにはあたしから一杯おごるので、余計においていくから！
つりは要らないよ、ｳﾌ♪

ひぐまさんの用意した、こでまり嬢専用いくら丼、おいしそ～。
じゃあまた明日ね、みなさんごゆっくり～☆

989 ：ひぐま：2005/09/28(水) 23:57:21 ID:???

今日はトリビアの泉で犬に噛まれてしんどかった

990 ：だから：2005/09/28(水) 23:57:37 ID:LUOsGl+k

だから、生垣が重要です。
建物を重視するのが建築ではありません。
建物の前に、公共の福祉に関する景観法の法が優先するでしょう。
その次にクライアントの要求ですよね。
クライアントの要求が満足されないのは、建築士として好ましくないけど、
まだ、債務不履行で金銭解決できるとおもいます。民事上のかいけつでね。
でも、景観法違反は、公共の福祉ですから、行政処分の対象になります。
クライアント（施主）が行政処分になるようなことをしたらいかんでしょ。
まあ。頭の固い連中がつくる試験であり、採点基準だから、期待はしていませんがね。
しかし、この製図試験というのはおかしいですね。
製図というぐらいだから、基本に忠実で見やすい図面が書けたらOKなんですがね。
条件云々問うなら、住宅プラン試験とか、建築設計試験というような
試験名に変えるべきですね。
今年は、学科が３３％ときびしかったので、
製図は６０％ぐらい合格さしても良いと思いますがね。
図面が書けておれば、よっぽどじゃないかぎり合格してあげたい気がします。
知り合いに一言いって置きます。
でも、くどいようですが、今年のテーマは近隣の町並み配慮ですよ。
景観法をこれから深く考えて取り組みましょう。

991 ：うずら：2005/09/28(水) 23:57:49 ID:D8MQKVxs

ごめんなさい、新ｽﾚに書くつもりでごちゃごちゃになりました！

992 ：バーテンダー黄緑：2005/09/28(水) 23:58:31 ID:???

うずらさんから、みなさんに振る舞い酒です。
さ、さ、どぞ、どぞ。

うずらちゃん、たまには沈没もよし、です。
おやすみ～

993 ：バケツ　テキーラ：2005/09/28(水) 23:59:41 ID:???

>>989
見てたけど、くまですか？
クマくさくてあつそうでしたね
乙です

994 ：バーテンダー黄緑：2005/09/29(木) 00:00:13 ID:???

>>989
私も見てました。首取れてましたね。

995 ：名無し組：2005/09/29(木) 00:01:43 ID:???

設計（計画力）＋製図（作図力）＝設計製図　だと思ってたよ　

996 ：名無し組：2005/09/29(木) 00:06:27 ID:???

もう採点は始まってるのかなぁ。
俺の図面はどうなってるのだろう。
できは悪いがかわいい俺の作品だから、
かわいがってもらえてるといいんだけど・・・

997 ：名無し組：2005/09/29(木) 00:07:48 ID:???

ご

998 ：名無し組：2005/09/29(木) 00:08:33 ID:???

う

999 ：名無し組：2005/09/29(木) 00:09:14 ID:???

か

1000 ：名無し組：2005/09/29(木) 00:09:24 ID:GNPEa8mt

く

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。