【土木】 土木・建築板自治スレッド9 【建築】
初めてこのスレを読みました。
Ｆ氏の過去の事はわかりませんが、刑事事件、民事訴訟等の証拠を
書かない限り、単なる誹謗中傷の名誉毀損になるのではないでしょうか？
仮に、過去に、Ｆ氏がそういう事をしていたとして、裁判に至らず、
和解が成立しているのであれば（例：退職と引き換えに和解）、
ここに、暴露する事は和解を反故にする事であり、これまた問題では
ないでしょうか？
もし、Ｆ氏がホームページで公表している事実が気に入らないのであれば
その反証を書くのが筋ではないでしょうか？
一般人が読んでもなるほどと思うような反証が書いてあれば、
Ｆ氏より、ゼネコンの方を皆、信じるでしょう。
それこそまさに、「ゼネコンのＫ」の名誉回復になります。
けれど、ホームページ記載の反証を書くのではなく、
本当にあったかどうか疑わしい過去の事件を何の証拠も提示せずに
ここに書けば書くほど、ゼネコン自身を貶めることになるのではないでしょうか？
私自身、Ｆ氏のホームページを読んだ時よりも、
このスレを読んだ時の方が、ゼネコンに対する印象が悪くなりました。
Ｆ氏のホームページ記載の建築関係の事が、事実と異なるのであれば
建築の知識として、反証しなければ、ますますゼネコンの印象が悪くなるのでは？
Ｆ氏の過去の事はわかりませんが、刑事事件、民事訴訟等の証拠を
書かない限り、単なる誹謗中傷の名誉毀損になるのではないでしょうか？
仮に、過去に、Ｆ氏がそういう事をしていたとして、裁判に至らず、
和解が成立しているのであれば（例：退職と引き換えに和解）、
ここに、暴露する事は和解を反故にする事であり、これまた問題では
ないでしょうか？
もし、Ｆ氏がホームページで公表している事実が気に入らないのであれば
その反証を書くのが筋ではないでしょうか？
一般人が読んでもなるほどと思うような反証が書いてあれば、
Ｆ氏より、ゼネコンの方を皆、信じるでしょう。
それこそまさに、「ゼネコンのＫ」の名誉回復になります。
けれど、ホームページ記載の反証を書くのではなく、
本当にあったかどうか疑わしい過去の事件を何の証拠も提示せずに
ここに書けば書くほど、ゼネコン自身を貶めることになるのではないでしょうか？
私自身、Ｆ氏のホームページを読んだ時よりも、
このスレを読んだ時の方が、ゼネコンに対する印象が悪くなりました。
Ｆ氏のホームページ記載の建築関係の事が、事実と異なるのであれば
建築の知識として、反証しなければ、ますますゼネコンの印象が悪くなるのでは？
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うーん・・・・そうだとすれば、このスレはＦ氏を貶めると同時に、 ゼネコンＫを貶めている事になってしまいますが・・・・
Ｆ氏が自分の本を宣伝している、と書く事は何とも言えませんが 前の会社（ゼネコンＫ）であったかどうか不明な出来事を
証拠もなしに書き続ける事は、Ｆ氏を貶めると同時に ゼネコンＫの印象を悪くします。
>あくまでも質問スレなどで 無関係な著作とHPの宣伝を執拗に行っている
>ことに対しての書き込みですから
それがこのスレの目的なら、証拠を書くことの出来ない、
前の会社の事は書けば書くほどこのスレを駄スレにするのではないでしょうか？
>ちなみに『ゼネコンＫの名誉回復を！』がスレタイになっているのは 前スレの
>タイトルが『おそるべしゼネコンの嫌がらせ F氏の名誉回復を！』となっていた
>のを正しく直しただけです
前スレでは、「おそるべしゼネコンＫの嫌がらせ・・・」とはかかれておらず
「おそるべしゼネコンの嫌がらせ」ですよね。
何故、このスレではＫをつけたのですか？
それをスレタイにするから、ゼネコンＫの関係者があたかもたてたスレのようになり、
結果、Ｆ氏と同時にゼネコンＫも貶めるような、両方に損なスレになっています。
>あくまでも質問スレなどで 無関係な著作とHPの宣伝を執拗に行っている
>ことに対しての書き込みですから
上記の検証に終始したスレタイトル及びスレ内容にして、
立証できない過去の事件のことを書かず、
ゼネコンＫという名を出す事もやめた方が良いように思いますが・・・。
Ｆ氏が自分の本を宣伝している、と書く事は何とも言えませんが 前の会社（ゼネコンＫ）であったかどうか不明な出来事を
証拠もなしに書き続ける事は、Ｆ氏を貶めると同時に ゼネコンＫの印象を悪くします。
>あくまでも質問スレなどで 無関係な著作とHPの宣伝を執拗に行っている
>ことに対しての書き込みですから
それがこのスレの目的なら、証拠を書くことの出来ない、
前の会社の事は書けば書くほどこのスレを駄スレにするのではないでしょうか？
>ちなみに『ゼネコンＫの名誉回復を！』がスレタイになっているのは 前スレの
>タイトルが『おそるべしゼネコンの嫌がらせ F氏の名誉回復を！』となっていた
>のを正しく直しただけです
前スレでは、「おそるべしゼネコンＫの嫌がらせ・・・」とはかかれておらず
「おそるべしゼネコンの嫌がらせ」ですよね。
何故、このスレではＫをつけたのですか？
それをスレタイにするから、ゼネコンＫの関係者があたかもたてたスレのようになり、
結果、Ｆ氏と同時にゼネコンＫも貶めるような、両方に損なスレになっています。
>あくまでも質問スレなどで 無関係な著作とHPの宣伝を執拗に行っている
>ことに対しての書き込みですから
上記の検証に終始したスレタイトル及びスレ内容にして、
立証できない過去の事件のことを書かず、
ゼネコンＫという名を出す事もやめた方が良いように思いますが・・・。
だから、そもそもレイプという事実の明白な証拠をなしに
ここで何度もその事を書くことそのものが、名誉毀損、誹謗中傷にあたります。
告訴された容疑者ですらないのですから。
じゃあ、そんな事を誰が書くのかと。
彼に恨みを持つ人は誰なのかと。
また、それとは別の角度から見てみましょう。
あなたの例えているように、ある会社の社員がレイプ事件を起こしたとして
それがその社員のみならず、会社にも悪印象を与える事があるかどうか、
という点です。
そんな事はよくありますよね。
○○新聞社の社員が痴漢行為をした、とか、○○銀行の行員が不正を働いた、
○○テレビ局の局員が連続レイプ魔だった、という事例は過去にたくさん
ありますが、その際、必ずといってもいいほど、その社から謝罪があり、
少なからずその社のイメージダウンになります。
もちろん、そんな事で会社のせいにしたら会社が気の毒と思う人もいるでしょうが
その一方で２ちゃんなどでも、そういった事件がある度に、
「やっぱり○○新聞社はドキュソだらけ」的なスレが立つ事もしばしばです。
２ちゃん以外の事で見ても、最近、アメリカでトヨタの社長のセクハラが
訴えられましたが、当事者の社長だけでなく、トヨタそのものを訴え、
２１５億円の損害賠償を求められています。
これは女性側がやりすぎという考え方もあるでしょうが
いずれにしろ、会社でセクハラに該当する事があれば
当事者のみならず、会社がダメージを受ける事がある見本です。
ここで何度もその事を書くことそのものが、名誉毀損、誹謗中傷にあたります。
告訴された容疑者ですらないのですから。
じゃあ、そんな事を誰が書くのかと。
彼に恨みを持つ人は誰なのかと。
また、それとは別の角度から見てみましょう。
あなたの例えているように、ある会社の社員がレイプ事件を起こしたとして
それがその社員のみならず、会社にも悪印象を与える事があるかどうか、
という点です。
そんな事はよくありますよね。
○○新聞社の社員が痴漢行為をした、とか、○○銀行の行員が不正を働いた、
○○テレビ局の局員が連続レイプ魔だった、という事例は過去にたくさん
ありますが、その際、必ずといってもいいほど、その社から謝罪があり、
少なからずその社のイメージダウンになります。
もちろん、そんな事で会社のせいにしたら会社が気の毒と思う人もいるでしょうが
その一方で２ちゃんなどでも、そういった事件がある度に、
「やっぱり○○新聞社はドキュソだらけ」的なスレが立つ事もしばしばです。
２ちゃん以外の事で見ても、最近、アメリカでトヨタの社長のセクハラが
訴えられましたが、当事者の社長だけでなく、トヨタそのものを訴え、
２１５億円の損害賠償を求められています。
これは女性側がやりすぎという考え方もあるでしょうが
いずれにしろ、会社でセクハラに該当する事があれば
当事者のみならず、会社がダメージを受ける事がある見本です。
これも、レイプ事件と同様ですが、証拠もなしに自演と決め付けている所が嫌な印象です。
どう思います？と聞かれれば、私は、Ｆ氏の自演ではないと思います。
逆に、あたかもＦ氏が自演をしているように装っている者の
あからさまでバレバレな投稿だと思います。
その根拠の一つとして、>>82-85まで、あえてageて書かれていますよね。
もし、Ｆ氏なら、わざわざこのスレを上げるでしょうか？
それすらも、あなたのような人からすれば自演を否定する為の偽装と
思うのかもしれませんが・・・・・・・。
つまり、>>82-85までの投稿は、Ｆ氏の自演だと思う人もいれば、
私のように、Ｆ氏を貶めるためのわざとらしい自演工作だと思う人もいて
結局それは、どちらも証拠がないので印象に過ぎず、話は平行線に
なってしまうということです。
自演については、どれほど書けば、名誉毀損で訴えられるか不明ですが、
同じ証拠を明かさない事であっても、レイプに関しては、刑罰に関わる事ですので、
何度も書けば書くほど、名誉毀損で訴えられる可能性がある事ですよ。
そして、尚且つ、このスレタイが、「ゼネコンＫ」と特定の企業を想起させる
ものになっているので、それもいかがなものかという事です。
尚、私はＦ氏の身内でも、ゼネコンＫの関係者でもありません。
このスレに関してあまりに、やりすぎではないかと思ったので、
投稿をしました。
「２ちゃん、名誉毀損で訴えられる」などという事があると
世間での２ちゃんの評判がますます悪くなり、存続自体が危うくなったら
嫌だなぁと思ったからです。
以上です。
私が今後もレスを続ける事でこのスレが更にエスカレートする可能性も
考えられるので、もう書き込みはしません。
どう思います？と聞かれれば、私は、Ｆ氏の自演ではないと思います。
逆に、あたかもＦ氏が自演をしているように装っている者の
あからさまでバレバレな投稿だと思います。
その根拠の一つとして、>>82-85まで、あえてageて書かれていますよね。
もし、Ｆ氏なら、わざわざこのスレを上げるでしょうか？
それすらも、あなたのような人からすれば自演を否定する為の偽装と
思うのかもしれませんが・・・・・・・。
つまり、>>82-85までの投稿は、Ｆ氏の自演だと思う人もいれば、
私のように、Ｆ氏を貶めるためのわざとらしい自演工作だと思う人もいて
結局それは、どちらも証拠がないので印象に過ぎず、話は平行線に
なってしまうということです。
自演については、どれほど書けば、名誉毀損で訴えられるか不明ですが、
同じ証拠を明かさない事であっても、レイプに関しては、刑罰に関わる事ですので、
何度も書けば書くほど、名誉毀損で訴えられる可能性がある事ですよ。
そして、尚且つ、このスレタイが、「ゼネコンＫ」と特定の企業を想起させる
ものになっているので、それもいかがなものかという事です。
尚、私はＦ氏の身内でも、ゼネコンＫの関係者でもありません。
このスレに関してあまりに、やりすぎではないかと思ったので、
投稿をしました。
「２ちゃん、名誉毀損で訴えられる」などという事があると
世間での２ちゃんの評判がますます悪くなり、存続自体が危うくなったら
嫌だなぁと思ったからです。
以上です。
私が今後もレスを続ける事でこのスレが更にエスカレートする可能性も
考えられるので、もう書き込みはしません。