【建築】スレッドをたてるまでもない質問 8

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952名無し組:2005/08/16(火) 12:52:41 ID:KO8/OVDO
プールの塩素を含んだ水蒸気で、天井の吊金物が錆びちゃってた
953名無し組:2005/08/16(火) 12:54:55 ID:???
屋根も水浴びしたかった
954名無し組:2005/08/16(火) 12:55:20 ID:???
もうつかれた
955名無し組:2005/08/16(火) 13:16:14 ID:???
>>951
下地施工の瑕疵かなぁ。
耐腐食性能が低かったのかな。
いい下地使わないとなのかな。
SUSとか使わないといけないのかな。

仕上
http://www.inoac.co.jp/aishin/swimlight/

下地
KIRIIステンレス天井下地材
屋内プール等耐食性を要求される場所に最適な下地材 SUS304使用

仕上げも下地も大事にしないとね。
956名無し組:2005/08/16(火) 13:21:43 ID:/iKkjSIt
>>951-955
件の建物は今年7月に新築で竣工・オープンしたばかり。設計ミスの可能性が非常に高い。

つか本体?の松森ゴミ処理場同様揉めるなコリャ
957名無し組:2005/08/16(火) 13:23:53 ID:???
設計事務所、施工業者はこちら
http://www.pfinet.jp/pfiinfo/topics/topi0506292.html
958名無し組:2005/08/16(火) 13:24:41 ID:???
>>956
誰が設計して誰が施工したの。。
普通に仕様書使えば設計ミスはあり得ないと思うけど。
設計は馬鹿でも仕様書使えばミスはほとんど起きないしね。
工務店も仕様書見ないかな。
中小の工務店なのかな。。
959名無し組:2005/08/16(火) 13:25:27 ID:AZdP8YRO
960名無し組:2005/08/16(火) 13:27:24 ID:???
>>958
957見ろよ
961名無し組:2005/08/16(火) 13:27:40 ID:???
映像みたがどうみても施工不良だな
962名無し組:2005/08/16(火) 13:28:13 ID:???
>>957
もうかってそうだな設計事務所。
ゴミみたいな建物いっぱいつくるね。

>>959
典型的な結露と薬品による腐食と崩壊かなぁ。
監理ミスと施工の材料の選定ミスかな。
963名無し組:2005/08/16(火) 13:29:22 ID:AZdP8YRO
天井側の映像も合ったんだけど、偉く華奢っぽい作りだった。
964名無し組:2005/08/16(火) 13:29:39 ID:???
ただビスが足りないだけかな?

下地は変色してないね。
結露で重くなったのと、手抜きのダブルパンチかな?
それともビスが腐食したのかな?
965名無し組:2005/08/16(火) 13:30:46 ID:LBW1JzyH
今年7月1日オープンで腐食は考えられない。
設計、施工、事業主体3者共責任があるでしょうね。
ttp://www.dbj.go.jp/japanese/release/rel2005/0719_tohoku.html

くしくも朱鷺の2周年まであと10日
966名無し組:2005/08/16(火) 13:30:57 ID:???
>>963
普通にボルトでつってたと思うよ。
SバーMバーも落ちてたから下地はすかすかに見えたかもしれないけど。。
967名無し組:2005/08/16(火) 13:33:14 ID:???
ゼンネジごと落ちてたからな〜
吊り金具もどんなもの使ってたことやら
968名無し組:2005/08/16(火) 13:33:19 ID:???
ビスが細いか。
ビスが空振りしてるか。
下地が弱いか。
結露で仕上げが重くなったか?

これ温水プール??

監理ミス?施工ミス?
下地はSUSみたいだね。
969名無し組:2005/08/16(火) 13:33:39 ID:???
>>959見る限り、天井のパネルが吊金物ごと崩落って感じだね。
体育館とか北海道の空港とかであった、鉄骨大空間建物+吊天井での崩落と良く似てる。

原因も、吊下地に斜材が無い+パネルに逃げがない=段差や湾曲部で変位集中して崩れる
って感じかと。近年問題視されてて、去年あたりに出た鉄骨体育館の耐震改修指針で触れ
られてた覚えがある。
970名無し組:2005/08/16(火) 13:35:29 ID:???
>>967
ゼンネジもきてた?
そりゃおかしいな。
ゼンネジ継ぎ足したのが高ナット一個なのかな、回り止めのナットで挟まなかったのかな?
金物使わなかったのかな?

そもそもインサートに刺さってないのか?
971名無し組:2005/08/16(火) 13:37:11 ID:???
>>969
それか。
振れ止めは写ってなかったね。

それなのか。。。
972名無し組:2005/08/16(火) 13:38:12 ID:???
561 名前:M7.74 投稿日:2005/08/16(火) 13:28:08 ID:7tl60j0o
施工前リポート
http://www.senken-k.co.jp/genba/main.html
973名無し組:2005/08/16(火) 13:40:30 ID:/iKkjSIt
次スレたてます
974名無し組:2005/08/16(火) 13:41:54 ID:???
975名無し組:2005/08/16(火) 13:42:44 ID:???
ゼンネジが落ちてきてることで
インサート刺してない可能性高いね
おそらくは鉄骨に吊り金物でも
引っ掛けてるだけだったのでは?
976名無し組:2005/08/16(火) 13:43:53 ID:/iKkjSIt
次スレです。ここを使い終わったら引越しヨロ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1124167334/l50
977名無し組:2005/08/16(火) 13:45:38 ID:???
鉄骨か。

インサートじゃないね。

普通はクリップとかで引っ掛けるよね。
でもそれは通常の施工方法でしょ?
じゃ、デッキプレート専用のクリップとか使わないでなんか手抜きしたって事かな?

全体的な強度不足で揺れでよじれて落ちたのが正しいような気がする。。
978名無し組:2005/08/16(火) 13:46:33 ID:ahy4z4yR
インサート自体が落ちた可能性もないわけではない。
大体、↑なんか1/3は使えなかったりするだろ。
979名無し組:2005/08/16(火) 13:49:23 ID:???
今回、屋根落下事故のあったスポパーク松森は、三菱重工業が
試運転に失敗し、プロ市民が大騒ぎしているごみ焼却処理施設
「松森工場」に隣接する余熱利用施設である。
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama--col3028.html

施工は地元の中小企業JVが担当し、プロである大手ゼネコンは
ほとんど関与していない。
http://www.pfinet.jp/pfiinfo/topics/topi0506292.html
980名無し組:2005/08/16(火) 13:50:03 ID:???
スラブがどうなってるのかだと思うけど。
インサートが使えない可能性か。
インサート使えなかったらアンカー打つけどな。
打たないのか??

>>974
天井の上、スラブの裏が赤いからデッキプレートだとおもったけど?
どう?ちがうかな?
981名無し組:2005/08/16(火) 13:53:24 ID:???
>980
デッキプレートは吊りボルト はめ込み式だよね
982名無し組:2005/08/16(火) 13:56:51 ID:???
>>980
そう、クリップとかの奴だよね。
だからそれ自体が施工品質にばらつきが有るのは考えにくいとおもう。
>>969
が気になる。
施工の技術不足かな。監理はどこまで責任があるんだろう。
自分は一級だし監理するけど勉強しないと。。
下地とかは業者任せに近いよな、、
983名無し組:2005/08/16(火) 14:02:26 ID:???
プールにいた人いわく
天井がべろべろ〜って落ちてきたっていってりゅ
984名無し組:2005/08/16(火) 14:04:46 ID:???
>>983
じゃ結露で加重が増えて揺れで一部崩壊して、連鎖的にはがれたのかな。
Cチャンとどうぶちの接合が弱くて、どうぶちとボードの接合に負けたのかな。
985名無し組:2005/08/16(火) 14:05:48 ID:VBH8puU/
横揺れの長さは何か関係あったのかなあ
986名無し組:2005/08/16(火) 14:07:19 ID:???
共振?
987名無し組:2005/08/16(火) 14:09:36 ID:???
普通プールの天井って
ボードにするのかな〜?
地元のプールでは見たことないんだけど
988名無し組:2005/08/16(火) 14:10:35 ID:bJNz7NDG
NHK見ると吊りボルトは残ってMバーとボードが落っこちてる。
振れ止めのような物は見つからないですね。

大面積だと壁に揺れて壁などに押しつけられる質量が大きくなって、(後ろから押されて)
先頭(壁側)がつぶれるか、下敷きを両側から押すように浮いて(下がって)剥がれたかと。
小面積(小さい部屋)だと受ける荷重も少ないから剥がれない。

OAフロアも同じで、ただ敷き詰めただけのものは揺すられて吹っ飛ぶらしい
989名無し組:2005/08/16(火) 14:11:24 ID:???
ボードってごめん仕上げ材のことを手キトーに書いた。
仕上げ材と読み替えてね。
990名無し組:2005/08/16(火) 14:12:25 ID:???
>>987
うちの地元の屋内プールの天井はデッキプレートのみだよ
991名無し組:2005/08/16(火) 14:14:31 ID:???
落ちた天井に直撃した人はいないんだって
あんだけ落ちてたのにすごいよね
992名無し組:2005/08/16(火) 14:28:11 ID:KqLxgGwk
地震動がどのような動きか分からないが、縦ゆれなら鉄骨と吊ボルトの
固定方法と デッキプレートの中にインサートを打ち込みして吊ボルトの固定
をしたのか?分からないが、多分ここが問題、あと振れ止めが施工されているのか?
水平振動に対しては 周辺部分とEXP.Jを作り 壁とは縁を切っているのか?
また鉄骨自体の水平振動と内装天井材の挙動を考慮した設計がしてあるのか?
鉄骨に挟み込む金具なら外れないような措置が施してあるのか?下地材の材質
はSUSか?吊ボルトはΦ12mmとしているのか?
このポイントを抑えれば、こういう崩落はまずない。

993名無し組:2005/08/16(火) 14:29:46 ID:???
壊れる前の内装の画像無いかね
994名無し組:2005/08/16(火) 14:30:16 ID:???
デッキプレートにインサートうち込みってなんのことだ???????
995名無し組:2005/08/16(火) 14:34:35 ID:M4vzMnqf
あんな吸湿性の高いボードをあの場所に使うのが間違い
ボードがふやけてビス周りがすぐ馬鹿になる
スーパー銭湯とかでもあんな材料使わないよ

振れ止めは無かったよ
996名無し組:2005/08/16(火) 14:36:37 ID:???
>>995
胴縁も落ちてたよ。
吸湿性のすくないプール用の天井材じゃないかな?
997名無し組:2005/08/16(火) 14:37:30 ID:???
やっぱプールでボードは使わないよね
見たことないもんな〜
この現場の予算はいくらだったのかしらzzz
998名無し組:2005/08/16(火) 14:39:45 ID:???
設計・監理はINA新建築研究所、
施工は仙建工業と奥田建設、後藤工業、佐々良建設、橋本、深松組、ユアテックの7社で構成する「杜の都建設共同企業体」。

 
999名無し組:2005/08/16(火) 14:41:16 ID:???
所詮、軽天
1000名無し組:2005/08/16(火) 14:44:18 ID:???
空気をよまずに1000
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