【地震】高層建築はホントに大丈夫か？【嘘？真？】

1 ：kumakinta：04/11/23 11:55:41 ID:dDhvf3Wt

東南海地震などが話題になり、高層ビルの安全性についていろいろな書物や記事が
出ている。

長周期地震による揺れの危険性を指摘するものもあるが、概ね「高層ビルは震度７以上
を想定して建てられており、大きく揺れても倒壊することはないので安心すること」と
の論調で締めくくられている。
要するにぶっ倒れる心配はないので揺れさえ我慢していれば安全、とのことだ。

しかし俺が得た情報では、実は日本の高層、超高層ビルの中には震度６弱程度
までしか堪えられず、特に長周期地震では震度５でも危ないものがあること、
震度４～５の地震でも、それを何度か喰らっている間にビルがだんだん弱くなってくること、
しかし、それを公表すると皆がビル入館を拒否してオフィスなどが機能しなくなり、経済活動が
立ちゆかなくなるので、真実は国策として隠されているとの噂もある。

噂の真相、都市伝説の検証、その他もろもろ、地震と高層ビルの安全性について、
『実のところ』をマタ～リ語り合いたいと思ふ。

宜しくお願いします

2 ：名無し組：04/11/23 12:16:55 ID:???

【地震】高層建築はホントに大丈夫か？【嘘告発】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098846924/

マルチっつーかなんつーか・・・・・相手にされなくなったら次はこっちか？

3 ：名無し組：04/11/23 12:24:30 ID:???

>>2
そういいつつ、マルチ元を探し出してる君も相当なものだと思うが・・・(w)
とにかく、君の探し出してきてくれた元ネタらしきスレ読んだけど、こういうこと論じていいのかなぁ
という発言（元スレの）には俺も同意。
社会的影響が大きすぎると思う。

4 ：名無し組：04/11/23 12:49:22 ID:???

>>3
いや、発言してないけどそのスレ読んでたからさ。
こっちで見つけてコイツは・・・って思ったのだ（ｗ

5 ：3：04/11/23 14:00:55 ID:???

>>4
なるほど、それは失礼しました

6 ：■　誘　導　■：04/11/23 14:31:07 ID:???

>>2
スレタイもほぼ同じ
テンプレも全く同一
重複スレッドですよね…

ということで誘導
このスレッドは重複スレです
３週間も前に建設・住宅業界板でスレが立ってるので
引き続きそちらでやってください

7 ：名無し組：04/11/23 14:47:22 ID:???

>>6
>>2のリンク先は業界板なんだがｗ

8 ：名無し組：04/11/23 15:22:21 ID:???

>>7
業界板だからこそ、論じにくいテーマではあるよね。
このスレ題は、一種の業界タブーというか、社会的タブーだ。

建築関係者なら、普通の人であればあるほど、このスレには発言しにくいと思うよ。
（カリスマや異端児的な人はいろいろ意見を書くかも知れないけれど・・・）

むしろ、建築関係専攻学生とか、趣味で建築の研究をしているとか、そういう人の
多い板へ立てたほうが良いと思うけどね。　どう？　>>1君。

9 ：名無し組：04/11/23 16:07:11 ID:jotjehfi

>このスレ題は、一種の業界タブーというか、社会的タブーだ。

なぜ？　よくわからん　マジで教えてくらはい

10 ：名無し組：04/11/23 16:37:04 ID:???

>>9
>>2氏が紹介しているマルチスレのほうに、貴殿の質問に対する答えが投稿されている

11 ：名無し組：04/11/25 15:15:44 ID:EWrLYlLt

一応、ａｇｅとくか

12 ：名無し組：04/12/04 09:33:00 ID:t9CAOfxg

よく考えよう。業界タブーのために死んでいくのは、君の家族かもしれない。
勇気のある建築関係者なら事実関係を発言すべき。

13 ：名無し組：04/12/04 10:45:17 ID:lC1kyV+6

高層ビルの固有振動数と地震波の周期が一致したらまずいだろう
古いビルは共振を抑える対策が殆どなされていないとＮＨＫで言っていた
記憶がある。

14 ：名無し組：04/12/08 16:00:30 ID:RSpxD00L

近畿に震災の可能性ありだって。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200412070035.html

15 ：名無し組：04/12/08 17:29:55 ID:Js3rX9yH

俺が昔振動解析してた頃はタフト、エルセントロ、八戸NS、東京101の地震波を使っていたが、今はどんな地震波をつかってるの？

16 ：名無し組：04/12/10 20:38:50 ID:???

>>15
君のいってるやつプラス、阪神、鳥取

17 ：名無し組：04/12/17 21:42:16 ID:???

調子こいてると風評被害で訴えられるかも

18 ：名無し組：05/01/01 14:18:52 ID:qPaDrIDu

震度７は上限がない。
震度７でも１５００ＧＡＬ以上の地震が来れば、大丈夫な建物は皆無では？
地震の確率とそれに対処する建物にかけるコストを考慮すべき。
金さえかければいくらでも丈夫な建物ができるかもしれないが、それを負担するのは建築主。

19 ：名無し組：05/01/16 23:38:57 ID:wzXjSTQJ

計測震度は0.5～10.0Hzの周波数成分から計算されるから、
震度の大小で高層建築を議論できないと思うんだな
４０階くらいになると4～5秒の固有周期

苫小牧の石油タンクが火災した原因も
タンクのスロッシングと共振するような長周期成分が含まれてたから
という話がある。ちなみに、苫小牧は震度４

>>18
加速度（GAL）の大小も関係ないと思うんだな
2003年７月宮城県北部の地震で2000GAL越えしたところがあったらしいけど、
近くの建物ピンピンしてたし。

コストも重要だけど、例えば、高層建築の都庁が崩壊したら不味いでしょ。
災害対策本部を召集する場所だし。
重要なものは守ったらいいと思います

20 ：名無し組：05/01/28 20:54:07 ID:Z/GQvYdQ

うち２０坪３階建て２００ｍｍ鉄骨柱６本、へーベルでたてたんだけど、
震度７でも耐えられますかね？

21 ：名無し組：05/01/29 11:38:08 ID:???

>>20
んなもんここで解かるわけない。設計者に聞け。大丈夫と言ってくれるから。

22 ：名無し組：05/02/05 09:21:00 ID:???

>>16
防災拠点クラスになると、
それプラス、想定断層から地震波生成して、基準化してかけた。
大学とかの研究機関・学術機関に地震波生成の依頼して。

23 ：名無し組：05/02/05 15:20:19 ID:zZuGGgdZ

>>20
http://mentai.peko.2ch.net/doboku/kako/1002/10028/1002862079.html

24 ：名無し組：05/02/05 19:00:19 ID:A6jHSdri

>>1
長周期地震にも耐えられる装置が開発されている。
これは車のタイヤの接続部分みたいに、振動を吸収するもので、
一回建ててしまった高層ビルにも設置可能。

25 ：名無し組：05/02/05 19:16:10 ID:zZuGGgdZ

>>20
ほう。
じゃあ、危ないビルに設置しておくれ。
おいらの従兄弟が死んじまったら寂しいもんな。

26 ：名無し組：2005/09/04(日) 02:20:10 ID:SE/JzpLP

gakuburu

27 ：名無し組：2006/02/08(水) 00:17:33 ID:N+8bYveO

高層ビルがない県ってどこ？

28 ：名無し組：2006/04/03(月) 19:21:18 ID:???

age

29 ：名無し組：2006/12/24(日) 23:26:20 ID:M/2AfCne

あげ

30 ：名無し組：2006/12/31(日) 14:43:35 ID:???

　まあ広域的に見た場合、低層の建物をずらっと並べた場合の交通事故死者数より
よっぽど少ないと思うのでいいんじゃないか？耐震偽装されていなければの話だが。

31 ：東アジアニュース速報＋：2007/01/21(日) 17:04:23 ID:3BdYpYl7

東アジアニュース速報＋板
ttp://news21.2ch.net/news4plus/

【韓国】　韓半島の地震、10年間で2倍増加　[01/21]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169359085/
【国内】「支援求む」 … 「南京大虐殺」映画に対抗し、「チャンネル桜」社長ら映画製作へ ★２ [01/21]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169359095/

32 ：昏君：2007/03/04(日) 09:15:17 ID:???

東海地震に備え、重要データーのバックアップを玄海町に！

損害保険料率算出機構が出している日本各地の地震料率表によると、佐賀県は北海道、沖縄などと並んで最も地震による被害リスクの低い地域に分類されています。
その佐賀県の中でも東松浦郡玄海町は特に地震が少ない地域（原子力発電所あり）です。
行政や企業の重要情報のバックアップ拠点として、玄海町は最適です。

http://www.town.genkai.saga.jp/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E6%B5%B7%E7%94%BA
http://kogakura.exblog.jp/

33 ：名無し組：2007/03/06(火) 17:54:58 ID:MZkLbi8+

　2007.03.13

／^0^＼＼(＾o＾)／／^0^＼＼(＾o＾)／／^0^＼＼(＾o＾)／／^0^＼

　／^0^＼　＼(＾o＾)／

34 ：名無し組：2007/07/22(日) 15:57:35 ID:???

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50

２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50

高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50

東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50

未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50

地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50

東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50

東京都心の高層化・高度利用＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

35 ：名無し組：2007/08/04(土) 09:11:33 ID:???

１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50

36 ：名無し組：2007/08/22(水) 12:58:33 ID:???

定期あげ

37 ：名無し組：2007/08/22(水) 13:32:42 ID:25Mr4yqF

アルファトマムの超高層ホテルが自然保護の良い事例です。

38 ：名無し組：2007/08/25(土) 22:38:57 ID:???

新宿の高層ビルが育つ様子
http://www.youtube.com/watch?v=laPU0bS8JOc

六本木ヒルズが育つ様子
http://www.youtube.com/watch?v=ue-_Vg9SX7M

39 ：名無し組：2007/09/01(土) 12:14:35 ID:???

40 ：名無し組：2007/09/21(金) 00:02:01 ID:aCo+MqZ7

41 ：名無し組：2007/10/19(金) 13:22:02 ID:U5xTouh+

ウェザーニュース、月額315円で個人向け緊急地震速報サービス
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/09/27/17007.html

J:COM、緊急地震速報サービスを2008年1月から開始
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/09/27/16997.html

【CEATEC】ドコモの905i、緊急地震速報を無償で受信可能に
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071002/283581/

P2P地震情報
http://www11.plala.or.jp/taknet/p2pquake/

42 ：究極の「環境保護」は超高層化促進にあり！：2008/01/02(水) 12:29:17 ID:???

43 ：名無し組：2008/06/20(金) 00:01:05 ID:???

四川？
大丈夫か高層
おれは住まねえ
気持ち悪すぎる

44 ：名無し組：2008/06/20(金) 00:11:50 ID:i9Qg/13j

まずいぜ　
http://x19.peps.jp/5kcan?id=5kcan&guid=on

45 ：名無し組：2008/06/23(月) 19:38:38 ID:???

　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣　　
　　　　　　　　　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴゴ・・・
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　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿　
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　,r'ニニニヾヽ、　　　　　　　　　 //ニニニヽ、
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| 　、ィ_ノと)'　　／ "＼, 、／"＼　 (つ（_,,ア　　 |!
i| 　｀イ_／　／（‐-、）、 ,（,-‐ ）＼.＼_Y　　　|!
.ヽ、　 ' （　／　　｀゛（__人__）'" 　　＼　/ `　　/
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　　　　　ヾ、　　　　｀`"´　　　／
　　　゜　　|!　Ｙ　　　　　　　　　ィ　|!　　。　　　
　　　,.　 '　、/　　　　　　　　ヾ　´　’　　｀
　゜,　i! `|　゜、l!　　　　　　　　　　　　i|!;　゜゜。
　ヾ从ソヾ、, ;;ソ'人゜;,ィ~;;へ、ィヘ;;´ンy∧从/∨ゞ〆´　 ,.，
_..〆　　..:::ソ　　..:＿::ノ .::j　　 .:::ノ｀ソ´::ゝ　.::::...ヽ _.:::｀

46 ：天才作曲家：2008/06/28(土) 07:00:27 ID:IlOR9c2p

通常の超高層建築の設計における振動解析では、部材の塑性化による強度の低下、Pδ効果は考慮されていない。
そのようなシミュレーションでいくら入力エネルギーを増やしても倒壊には至らない。
しかし実際には、建物下層部において塑性化により部材や接合部分の強度が低下しなかったとしても、
層によってはPδ効果により塑性剛性が負になることがありうる。塑性剛性が負になると片側だけに応答が大きくなる傾向が現れ、
大きな入力エネルギーに対しては、一方的に片側に応答が進行する不安定応答に陥り倒壊に至る可能性がある。

↑本屋で立ち読みして暗記してきただけだがｗ

47 ：名無し組：2008/06/28(土) 07:33:49 ID:???

まあ重力に逆らって持ち上げてる時点で不自然なことをしているんだからさ。
そういう意識を忘れちゃいけないよね。

48 ：名無し組：2008/06/28(土) 12:49:30 ID:1zEbAz1Z

ってことは、今の高層は、ホントは全部アウト？

49 ：46：2008/07/05(土) 21:24:06 ID:???

まあよほどのことがない限り大丈夫らしいがｗ
特定の地域、周期帯に属する建物は要チェックだとか？
詳しくは、「長中期地震動と建築物の耐震性」190ページ前後を

50 ：46：2008/07/05(土) 21:28:04 ID:???

長中期　→長周期

51 ：名無し組：2008/07/25(金) 21:48:24 ID:vEZoEv2M

＜主な姉妹・兄弟掲示板＞
http://jbbs.livedoor.jp/travel/7324/
東京・首都圏高層ビル＆再開発街づくり情報＆提案掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5980/
超！高！層！都！市！　東！京！
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5944/
高層ビル板

＜主な建設業界情報＞
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/index.html
建設業界ニュース
http://www.kensetsunews.com/
建築通信新聞
http://www.decn.co.jp/
日刊建設工業新聞
http://www.jutaku-s.com/
住宅新報
http://www.bilshinbun.com/
ビル新聞

52 ：終：2008/07/26(土) 08:58:40 ID:???

構造ビルはアウトです。

設計は１／２００というとんでもなく、大きな揺れを許容してます。
控えめに言っても、５０ｍで５０ｃｍ、それも周期１秒程度で揺れます。
高くなればなるほど、この揺れは激しくなります。
おまけに、加速度１Gで重量物が飛来するかも知れません。

虚弱体質の人間は限りなく生存を脅かされます。
体が弱い人間は構造ビルの上に行かないようにしましょう。

53 ：名無し組：2008/07/26(土) 15:23:41 ID:???

高層ビルはアウトです。
の誤字だろう、投げやりだな。

54 ：名無し組：2008/07/26(土) 19:48:01 ID:???

まぁ木造住宅は5mで10cmくらい動くけどなｗ

55 ：名無し組：2008/07/27(日) 08:51:15 ID:???

大成建設本社が入居する新宿センタービルの耐震改修が始まりますよ。

56 ：名無し組：2008/07/29(火) 17:21:47 ID:???

http://www.eenix.gr.jp/data/kanda0106.htm
＞たまたま、エルセントロ・タフトの谷間で設計してしまったものは、もしかすると安全性に疑問がありうる。また、ピークであることを知らずに設計したものは、施主の立場からは、相当無駄に、材料を使い、金をかけたことになっていると考えられる。

57 ：名無し組：2008/07/29(火) 18:31:14 ID:UPVtBS7m

要するに、国土交通省はバカだって言いたいわけでしょ。

58 ：名無し組：2008/07/29(火) 19:59:49 ID:???

技術は日進月歩。

59 ：東京スカイツリー Tokyo Sky Tree 2011年　610mの天空物語！：2008/08/05(火) 23:29:03 ID:4wazBOUI

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

60 ：名無し組：2009/10/17(土) 16:45:59 ID:???

東京スカイツリー：６３４メートル、世界一へ「かさ上げ」
　
東武鉄道（本社・東京都墨田区）と東武タワースカイツリー（本社・同区）は１６日、同区押上に建設中の新タワー「東京スカイツリー」・同社提供＝の高さを６３４メートルにすると発表した。
約６１０メートルの予定だったが中国・広州で建設中のタワーも同程度の高さになる見込みで、２０メートル超の「かさ上げ」によって人が上れる電波塔としては世界一を目指す。

61 ：名無し組：2010/06/26(土) 21:34:04 ID:pIVFJ38B

まだまだ

62 ：名無し組：2010/06/26(土) 22:45:22 ID:???

スカイツリー大好き☆

63 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:06:17 ID:???

長周波震動こわい。
新宿センタービルと、スカイツリーは大丈夫らしいよ。