■■■　　一休建築士製図編　Part23　　■■■

>>29
主婦層です

蜜柑ってそんなに多い感じしなかったけどな〜
確かに密度って意味では白い図面は多く見かけたけど
おれなんて断面ほぼフリハで書いたし
勾配記号もいちお書いたけど
高さ寸法線と微妙に不一致なんだよな、鬱

あ〜〜、俺と同じ会場で受けてた女の子、かわいかったなぁ〜。
思い出しただけで胸がキュンとなるなぁ〜。

>>29
経歴詐称のインチキ設計士志願者です。

あぁもうアンケートやったけど
何が正解で何が失格かわかんねぇよもぅ・・・orz
なんとか完成させてる状態が唯一の救いか・・・

ゾーニング違反＋蜜柑以外なら取りあえず結果を待つ。

それ以外も結果を待つ。

合格率23％で例年並の合格者数か・・・

陸屋根(;つД｀)

学科簡単にした、学科問題作成者が一番悪い。
製図問題編集者も、難しくしなきゃ難しくしなきゃ、と呪文を唱えていただろう。

自信満満だった。ついさっきまで。
再現図を学校の講師に見せに行くまで。

・・・２階平面図を右上に、３階を左下に書いていた。
断面図は旧街道側を左に、渓流側を右に書いていた。

講師はプランはいいんだけど、と言った。

不覚にも涙が出た。

>>39
(･∀･)ｲ�`

>>39
減点範囲

再現図って？
どこまで再現するんですか？
NかSの学校にもっていけば採点してくれる？

>>39
俺なんて陸屋根だぜ(´ρ｀)

>>41
平面図の位置違いは上下階不整合で失格だな。
横線引いて名称書き換えれてれば減点もないかも。

角番で１ヶ月前に事務所辞めたんだ。
絶対受かるつもりで。
合格したら結婚と独立と初仕事が待ってたから。

この１ヶ月で１日一枚以上、５０枚近い
一式図を描いたんだ。
エスキースは過去のものを含めて１００題以上
やったはず。

もうどうやって生きていけばいいのか
わからねえよ・・・・・・

今日気づいたのに名称書き換えなんかしてるわけない。

失格だよな・・・・やっぱり。

もう死にたい。

俺も再現図面作ってみた。

植栽一切なし。

自由道路の旧街道にスロープ付けてるけど遊歩道側にない。
上げればキリがない記入漏れだらけ。

一番痛いのは２階に４９�uのルーフが３箇所あってその上には宿泊室あり。

>>39
２階が宿泊、３階が工房で、うまく納まっとけば、いいんじゃないの。
総３階だったら、うまくいくかもしれない。

>>45
俺も同じ

建蔽率オーバーで即シボンヌですよね・・・やはり・・・
泣きそう・・・

>>46
あと１年なんて、ホントすぐだよ。それまで待てよ。

>>50
減点だけ
これ確定

俺と一緒に単線作図を極めないか？

図太いシャーペンorホルダで塗りつぶすやつ。

あれだとうんと早くかけるからエスキスに浮いた時間丸々回せるぞ。

いつから始動すればいいんだ・・・

>>52
しかし甘いな。

>>44
屋根伏書いたあるんなら見りゃわかるし減点かと思った。
明らかな失格項目該当ではない気がする。

>>48
平面図の階段表現や屋根庇なら減点で済むかもしれないが、
断面図との不整合は避けがたいから・・・・と講師には言われた。

>>51
彼女にも独立と初仕事を支援してくれる人にも約束していたことなので
あと１年なんて言えっこない。これで独立も結婚も流れる

>>38
あほう。
学科の成績見てから製図の問題作成して間に合うと思ってるのか？
そんなことだから、お前は憲兵率オーバーな蜜柑図面しかかけないんだよ。

即失格事項（過去の採点基準による）
�@要求図面のうち１面以上欠けるもの、又は面積表が完成されていないもの
�A「ラーメン構造による鉄筋コンクリート造（一部を鉄骨造としてもよい。）、地上３階建」でないもの
�B図面相互の重大な不整合（上下階の不整合、階段の欠落等）
�C床面積の合計が「2200�u以上、2600�u以下」でないもの
�D「所要室」及び「その他の施設」のうち、次のいずれかの室又は施設が計画されていないもの
　　展示ホール　木工工房　機織工房　陶芸工房　研修室
　　宿泊室（洋室１６室、和室２室）　レストラン　浴室　ものつくりプラザ　屋外自由通路　
�E乗用エレベーター（１基）および人荷用エレベーター（１基）が計画されていないもの
�Fその他、設計条件を著しく逸脱しているもの

おねがい
こういうことはうちでなくここでやってください


資格学校　投稿者：池　康弘 投稿日：2004/10/11(Mon) 20:39 No.9767

私は今年通いやすいという理由で日建学院南越谷駅前校に通っていました。
来年の為に皆様が通っていた学校の講師についてお聞かせください。この場に
ふさわしくないですがZONE先生お許しを。
ここの講師は最近の二次試験の傾向が全くわかってなく、エスキスのやり方
一つ教えず、講師用のマニュアルをコピ−して渡し、DVD、作図実習の時には
ほぼ居眠りしてました。試験が近づくと皆さんほぼ解答案と同じプランです、
合格間違いなし大丈夫といっておきながら、試験前日に日建学院が有料で
行った問題（直前対策公開模擬試験）があるから5時間半かけてやりましょう
と言い出す始末。またこの問題が模擬試験2回と全く同じもの、中身も見ず
渡しちゃったり、遅刻厳禁の日建学院において講師自ら遅刻する講師様でした。
ZONE先生は講師のあたりはずれも含めて1級建築士の試験とおっしゃってましたが、
できるならあたりの講師に教えてもらいたいです。みなさんの通ってた学校の講師も
こんなものなのでしょうか？これで34万円！

イイイィィイヤッホオオォォウウウゥゥウウウウ！！！

建蔽率は？

>>57
問題作成は学科の後だクマー
印刷は先月の二十日には終わっていたが

>>58
建蔽率違反などは�Fに該当するんだろうな・・・鬱。

>>57
問題は事前に何問か作っていて
学科の状況、資格学校の問題を見て
選ぶんだよ
それくらい、知っておかなきゃ

弟が、受験したんですけど、昨日「どうだった？」ってメールしたんですけど、
返事がないんです・・
うまくいかなかったのかな。。　
メールしない方がよかったのかな。。（うざかったのでしょうか・・）

ちょっと修正

即失格事項（過去の採点基準による）
�@要求図面のうち１面以上欠けるもの、又は面積表が完成されていないもの
�A「ラーメン構造による鉄筋コンクリート造（一部を鉄骨造としてもよい。）、地上３階建」でないもの
�B図面相互の重大な不整合（上下階の不整合、階段の欠落等）
�C床面積の合計が「2200�u以上、2600�u以下」でないもの
�D「所要室」及び「その他の施設」のうち、次のいずれかの室又は施設が計画されていないもの
　　展示ホール　木工工房　機織工房　陶芸工房　研修室
　　宿泊室（洋室１６室、和室２室）　レストラン　浴室　ものつくりプラザ　屋外自由通路　
�E乗用エレベーター（１基）および人荷用エレベーター（１基）が計画されていないもの
�Fその他、設計条件を著しく逸脱しているもの

�G建ぺい率６０％（1185.6�u）を超えているもの
�H主要な屋根が旧街道側および、遊歩道側に下る勾配屋根ではないもの。
　 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

?Fに該当するんじゃ？>>61

>>65
わからないから返事しようが無いんだよ
このスレ21から読めば分かるけど
解答をまったく絞れてないし

まぁ、�T．設計条件から逸脱した内容だと失格に近いだろうな。

ごめんPart21からね

図面未完成ってどの程度から未完とみなされるの?
断面図梁スラブが一部書き忘れたんだけど...

見た目で分かる建蔽率オーバー＆容積オーバーは失格だろ。

採点側からすれば上記２点＋蜜柑＋枠外作図はパッと見で判断できるからな。

採点者は枠外作図（寸法以外）はラッキーって思うらしいぞｗ

ここは重苦しい雰囲気のインターネッツですね

>>71
未着手＝蜜柑

スラブが抜けたぐらいでは減点。
ただ、減点としては大きいものだと思うけど。

俺のまわり陸屋根の多いこと・・・。
俺は片流れ・・・。

経験者だけど、宿泊室小さい方、一つぐらい欠如だと即失格ならないよ。

＞68
ありがとうございます。　
がんばってたの知ってるんで、心配で。。。
うざがってなかったらいいんですけど。。

>>74
トンクス
チェックをはじめから順にして要求図面の平面まで来たところで時間切れ
基礎いらないってのを梁スラブもいらないと早合点してたorz

今年の図面解答例がアプされてるよ
ネット上での復元解答図面展
http://bobbysnote.fc2web.com/ZU/

>>79
犬はあっち池

>>79
２級じゃねーかYO!

１．不適切なゾーニング
２．建蔽率違反
３．陸屋根

どれが一番減点大きいと思う？（失格ではないと甘く仮定して）
ちなみに俺は「１」で大減点くらう人です＿|￣|○

>>79
しかも去年の奴・・・氏ね！

今回は向かいと両隣が町家だったのもポイントだな

２階３階ならどの方角でも景観がまあまあ良い（悪くない）
と言っていい。また斜線制限もない。つまり管理部門は
１階のできるだけ隣地境界近くに追いやり、施設の
主要な室を１階なら渓流側２階３階なら日照の適当な
方向に向ければ、うまく嵌っていく仕組みなんだよ

できなかった人はそうゆう風に考えないから難しかったとなる

>>82
1.程度に因るが中減点から大大減点
2.失格
3.大減点

>>79
BOBBY犬は保健所へ逝け

>>82
２→３→１かな？

やはり建ぺい率違反は大きい。
建ぺい率って一番はじめにチェックする事項でしょ。
勾配屋根の収まりで張り出し２ｍにした奴は再チェックが必要だよ。

次に要求したものと違うものを書いても大きいね。
勾配屋根要求して陸屋根とは、シルバーの車頼んでスケベイスカラーの車が来たようなもんでしょ。

「問題なくできた」と言ってた友人のプラン、
今思えばあれは間違いなく建蔽率やってもーてるわ・・・。

5時間もエスキースしてた♀がいたな。
工作員か？

だまっといてやれ

＞シルバーの車頼んでスケベイスカラーの車が来たようなもんでしょ。
ﾜﾗﾀ
絶対イヤ

陸屋根の課題しか勉強してない奴って本当にいるの？

SもNも紅梅屋根やっただろ
過去田舎立地の課題はみんな紅梅屋根だろ
建築士会も紅梅屋根の課題ばっかりやってたらしいし

今回の試験で時間内に完璧な仕事ができた奴はある意味精神異常だとおもわ

昨年初年度合格した知り合いが、昨日会場に居たから
聞いてみたら去年学科合格した時に送られてきた免除
ハガキで角番のふりをして受験してたらしい。何なんだ一体？

>>94
嫌味なヤツだ

学校に雇われたんじゃないの？

去年ですら、ランク�Wは33％弱
今年は憲兵トラップで間違いなく50％超えるな。
蜜柑も去年の倍近くいるようだしな。

合格率３０％としたら８３００人が角番に。
来年も厳しそう・・・

はぁ〜・・・切腹しようかな・・・

ランク�T 30％
ランク�U 5％
ランク�V 10％
ランク�W 55％

>>98
全般的に難しかったんだから合否基準を甘くするのでは？

>>98
一年目の製図合格率はそこまでいかないだろう。
いいとこ25％だね。よって9000人近くが角番。

合格ってランク�Tだけ？

>>103
今さら何だお前？

>>103
そうだ

>>101
今年の二次受験者の数でそんなこと言うとれるかいな

そもそも初年度と角番はラインが別だろ

>>106
そりゃそうなんだけどさ

いつごろから来年に向けて勉強する？

今年受かると信じてる

１２月の発表を待ってから考える

これだけは言える。
採点手間を省くために失格者を多くするように設定したのは間違いない。

そりゃそうだろ

浴室が旧街道沿いも減点大だからな。

開かれた施設・周辺環境に配慮。

試験側の都合で色々と操作しすぎ。
こっちは金払って受験してやってるのによー。

>>114
北西、南東出なければ減点は無い
「浴槽について景観に配慮」とかが入ってなければ気にする必要なし

誰も受けてくれと頼んでいない。

>>116
あんた減点だわｗ

>>118
俺は南西に向けたよ

初年度と角番の採点分けって、
具体的にはどういう点でしょうか？

>>119
あんた合格だわｗ

>>121
未完だけドナー











嘘w

>>120
図面の密度・表現が出来ていなければ減点枠を５→１０に出来る。

今年初めて一級の学科と製図を受けた者です。図面はなんとか植栽まで書けたのですが、
終了直前に気付いたんですが、ものつくりプラザを上の中央に配置してしまいました、
これってゾーニング違反で失格でしょうか？

実際、そんなもんあるの？>>120

確かに風呂は旧道側はちょっとまずいね。
大した減点じゃないとおもうけど

>>124
プラザは道路側・渓流側どちらでも良いんじゃない？
>>126
風呂に窓付けなきゃ無問題。開かれてないが。

>>125
ええ、常識らしいです。
俺は知らなかったけど。
>>107でも言ってるし。

>>127
窓つけなかったら
それはそれで減点だろ？

Sで講師してる物です。質問受付ます。
一時間だけです。

物ってなんだよ！

講師は人と思わず、物と思え
ってことでしょ

あれ？風呂は居室じゃないから窓って要るんだっけか。
そりゃ、あったほうが良いけど。

駐車場車いすが１台とサービス３台間違えたのですが、失格でしょうか？
吹き抜けもエントランスホールの上にありません。これで、失格確定でしょうか？涙

>>133
風呂は居室だろ

>>134
減点大

建ぺい率オーバーの見解は？
2階工房から、プラザへの動線階段を非常階段にしてしまったのは？

>>133
要らんでしょ。
ツインコリダーでセンターコアに浴室もありだし。
風呂と便所は居室から除かれてる。

>>123
えっ、マジでそんだけ？
例えば、初年度は合格基準が70点のところ、
角番は80点とか、
角番と初年度に分けて採点するから、初年度より出来て当然と判断され、
内容同じでも初年度は合格で、角番は不合格とか
ではないの？

>>135
ふろは居室じゃないよ。

ランク�T25％
ランク�U10％
ランク�V10％
ランク�W55％

ランク�Wの内訳
・一面以上完成してない図面がある25％
・建蔽率違反20％
・主要室欠落5％
・延べ面積オーバー2％
・上下階不整合・RC3F建てでないもの3％

ランク�Uの内訳
・ゾーニング滅茶苦茶、洒落になっていない5％
・特記事項漏れ大杉5％

ランク�Vの内訳
・勾配屋根でない、天井高確保できてない等条件違反しまくり5％
・図面フリーハンド多すぎる、空白多すぎてワケワカメ5％

質問!　□学校の講師って、建築だけでは食っていけない人　というのは本当ですか？

>>139
不特定多数の入る風呂は居室、ちなみに脱衣も居室なんだな。

やっぱり、駐車場と吹き抜けミスでしっかくですよね。ゾーニングとか初めてエスキスができた分、死んでしまいたい。縛

再現図面をｱﾌﾟしたい場合、
どうすればいいの？

>>143
君は釣りかね。
そんなもんで失格にはならんぞ。

141
学校の講師は　仕事が無いので講師をしている
人が多くいます。
世間話をしても　いい加減な人が多いです。
本業が忙しいならば　学校へ来ないのは納得できます。
なかには優秀な人もいます。

>>144
どこぞの画像掲示板にでもupしな
間違っても犬のところなんかにはやらないように

>>145
そうなんですか？独学で受けてどういう風に減点されるかわからないんです。
あまりにつらくて、かきこみました。
心強いかきこみありがとうございます！！

私、所要室の面積ひとつも書いてないし、宿直室忘れたし、プラザ旧道側に持っていったんだけど、やばい？

>>148
君はマジだったのかね。。。。

それと　失格なんてわかりません。
毎年、不合格と思ってる人が受かっていて、
間違い無いと思ってる人が落ちていて、
蓋を開けないとわからないです。
採点エスキスも本試験の物ではないですし、
多少変更して持ってくる生徒もいるでしょうし！
一喜一憂しないでくださる方がいいかと思います。

行政によって必要人数を制限してるんじゃないかな？　推測です。

>>149
失格ではないが減点はでかいな

>>151
必要人数なんて向こう10年0だよw
1建士大杉

風呂が居室ならマンションなんて殆ど自然採光取れないジャンｗ

おまえみたいな奴が何で製図受けてるんだ？

主要室を忘れたのは　失格事項です。

それだけのミスならば　だいじょうぶです。
普通は他にもあるはずですが！

>>154
不特定多数が入る風呂って言ってるだろボケ

>>149
所要室の面積ひとつも書いてないし　　　→減点小、所要室名記載忘れは即失格の可能性アリ
宿直室忘れたし　　　　　　　　　　　　　　　 →減点小
プラザ旧道側に持っていったんだけど　　→減点大

かなりマジです。苦笑

>>149
それは失格では

設計条件に対する重大な不適合（失格項目）

　�D「所要室」及び「その他の施設」のうち、次のいずれかの室又は施設が計画されていないもの
　　　　展示ホール　木工工房　機織工房　陶芸工房　研修室、レストラン、
　　　　浴室、管理事務所、電気・機械室、宿泊室

>>154
不特定多数の入る風呂・脱衣は居室。
宿泊室のなかにある風呂は居室でない。
詳しくはお近くの建築指導課へどうぞ！

153　推測です。
私は知りません。
噂とか世間話でよく出ます。

>>159
面積指定のある所用室の欠落は失格。
面積適宜の所用室欠落は減点。＠Ｓ

>>120
以前、ある講師と話をしたとき角番と一年目に採点上の区別はないとの見解で一致。
同じ国家資格を与えるのに「どちらが有利」という概念をもちこむこと自体が
ナンセンスというのがその理由。真実はわからんけど、あれは資格校が考え出した
営業トークだと思う。

ネットで人気のカリスマ講師ｗが言うには

展示ホールは柱有りや細長形状でも可
内部外部の両入口が無い方が減点大

１階で南東・北西に大開口部は減点

吹抜が１０�u以下や風除室直上はやや減点

サービスエレベータが利用者ゾーンに向けて
開いていたら減点

建蔽率がグリッド単位で超過は失格

延床面積が過少・過大は失格
面積表ごまかしてもグリッド単位で数えてバレるなら失格

町家並ぶ中に「地域に開かれた」施設を作るからには
旧街道側にプラザか複数スパンの大開口を向けないと減点大

木工工房の天井高不足は減点大
電気・機械室の天井高不足はやや減点

各工房からプラザまでの距離が２０ｍ以上は減点

荷解き室からサービスエレベータまで１０ｍ以上は減点

主要なつまり３階にかかる屋根が陸屋根は減点大

展示ホール、木工工房、レストラン、管理事務室、電気・機械室が欠落したら失格
面積指定のある室や宿泊室が１室でも欠落したら減点大

屋外自由通路の有効幅員が４ｍ未満、あるいは途中クランクは減点大
斜線表現忘れはやや減点

プラザの要求ファニチャ漏れはやや減点

こうやって見てみると、諸室の欠落って結構いるんだなｗ

とりあえず給湯室つけてやった。

余計な部屋は失格だぞ。


各階にトイレ設置って縛りで宿泊ゾーンで苦労した奴いなかったかい？

まったく同意>>163
国家試験なのにありえない。ナンセンス。

>建蔽率がグリッド単位で超過は失格
ここが微妙な奴多いだろ。

有利というか、角番の場合初受験より出来て当たり前だよな。

そんな俺も角番予備軍か・・・

それと　受験生だけが話を過大にし過ぎてると
いう噂も聞く。
ネット上での発言が　凄く大きく思うように思う。

浴室を2階にして、3階は宿泊室とリネン室のみなので、
客用トイレは要らないでしょ？お客さん。

管理事務所を「事務室」、電気・機械室を「機械室」って記載したのはＮＧ？

一度　二級の試験を受けて欲しい。
どれくらいのレベルの話をしているかわかると思います。
そういうレベルでの話を　一級もしてますよ。

>>170
その辺は嘘を嘘と見抜かなくちゃ

>>171
便所：各階に設ける　だから設ける必要あるだろ

>>171
所要室で「各階に設ける」って指定されてるんだから3階に便所無しで減点されても文句は言えんな

>>173
?

おいおい、不特定多数の入る風呂の事も知らんのか
居室扱いされて、非常用照明の対象にもなりやす
ﾊｳｽﾒｰｶｰさんですか

>>172
減点

要求された所用室ではないと判断された場合失格

非難って書く人がいますが　なぜですか？　
盲目ですか？

この後ろにいる人の気分だ
http://202.239.72.116/1/src/1097501253127.jpg

アホな質問ですみませんが
グリッドって、方眼の１マスのこと？それとも１コマのこと？（７×６とか）

あ-、俺「管理事務室」って書いたかも知れんな。

グリッド＝スパン

後者だよ>>181

>>182
たぶん菅理事務室って書いても平気だと思うw

>>182
あってるでしょ？

ウホッ！俺、駐輪場20台にしてた！

あってるよ〜〜

たかが一級建築士〜根拠の無い自信は何処から来るの〜
2年もやってりゃ馬鹿でも出来るなんて・・・いうじゃな〜〜い♪

でも、しっかり憲兵違反やってるし〜〜〜！！
おまけに10ｍスパンで上しっかり乗ってるし〜〜〜〜！！残念！！

ものつくり施設〜〜斬り！！！！

ヒロシです・・・・
前の女の子の背中パンチラで集中できんかったとです。

>>189
ＲＣで１０ｍなんて普通にやってるよと採点官に言ってやれ

浴室の前を避難通路通過。。こんなのありですか？裸みられます。

非常時は全員裸で避難汁！>>192

>>189
じつは　プレテンションて書きましたから

S学校の教科書ではRCでも10mまではスパン飛ばせる、と書いてます。
私も10mスパンの上に宿泊室乗ってます。平気ですよ。

やっと意味がわかった>>173
でも、それはないな。

>>195
ただし梁高ちゃんと高くしとかないといかんがな

駐輪場書き忘れた。。。鬱 失格？

っなぁ、こったぁない

>>198
主要室以外は減点のみ

>>171
各階に配置する事って書いてるんだから、
勝手にそんな考えでプランニングしてはダメですよ？お客さん。

あ俺も断面図左右まちがえて右側に渓流書いたわ
やってもた〜〜〜

>>198
減点大

>>198
俺の駐輪場１０台分あげます

ポイント還元が・・・無い

>>202
線書いてあったじゃん・・・

でも切断方向（北東−南西）があっていて、用紙に記載されていた
断面図の地形略断面を写していれば問題ないと思うけど。

>206
あかん切断方向は書いたけど地形略図のトレースなんてとてもやれんかった
というか気が付いてなかったし

EVカウンターウェイト未記入
マシンレスなのになぜか２つともEV機械室設置
これってどうよ？

>>207
それって、過去レスにあったように不整合とられるのかな？

>>207
木工工房が入って１〜３Ｆが入っていれば何とかなるだろ

やっと課題文Upか
http://www.gakkaseizu.com/DL/h16shiken.pdf

俺はサービスＥＶを２階までにした。(３階におさめられず)これって減点ですむかな？

>>207
切断方向を見れば分かるからおそらく減点少だろう。
用紙に印刷されてあった情報なんか自分で書いたものよりだんぜんプライオリティが低いはずだから。

>>212
マシンレスEVでも最上階上にスペースが必要だからNG

>>208
昨日の問題でマシンレスになるかどうかは疑問。
勾配屋根でどこに機械室入れるのかな？とは思った。

ウエイト欠落ぐらいじゃ減点で済む。
サイズの間違い、ＥＶ室の寸法（最低２．５×３）を間違えていなければ影響は小さいでしょ

なんかここのみんなやさしいな
ありがとな
お互い傷のなめあいかもしれんけど
希望を捨てずに生きていこうや

OH無しかよ

>>212
仮に機械室が必要ならばそれがないと減点大、
というか、３ＦにもサービスＥＶは必要だからヘタすりゃ失格

>>214
階高４ｍなら収まるんじゃない？

>>214>>215
マシンレスでなく、マシンルームレスね。
マシンがなかったらどうなるん？

212です。日建の特訓模試では２階までのＥＶがあったけど。３階に居室が乗ってるやつ

>>219
その通りです。

>>221
油圧式はOK

１５人乗りとかでカゴ上部ふところ込みで3,450ぐらいじゃなかったっけ？

>>220
ゴメン、マシンルームレスが正しい名称なのか。
マシンは必要だわな(w

>>221
マシンルームレスならば、スペース無いにマシンを納められるから
上階に居室があっても問題なし。
ただ、課題文のものでマシンルームレスとは判断出来ない。

勾配屋根のはねだしって今回けんぺいの算定に入ると思う？

これってマシンルームレスだよね。
Ｎでよくやってた

>>226
１ｍ以上出している奴は再チェック

>>226
屋外階段なら微妙だけど、屋根の跳ね出し１ｍ以上は間違いないｗ

>>226
はねだし≦1mにしなかったの？

212です。みんなありがとう。それ以外にも二方向１室アウトや屋根は切妻＋陸屋根、プラザからの動線ほとんど無視等々いろいろあるから厳しいや。けんぺいはＯＫだけど。

俺は壁面で屋根ぶった切っといた。

やばいかも＞俺羽だし１．５〜２ｍ

はねだし１ｍ以上でも、１ｍ引いて面積出すんでしょ。
バルコニーのほうが出てるや。

>>226
当然入ります。そのための断面じゃん

>>225
（EV）機械室必要ないって問題に書いてある

はねだしで、けんぺいＮＧ、プラザ面積不足・・死亡

>>236
ありましたね。
失礼しました。

断面図のバルコニーなんて、描けばほんの15秒だし
普段だったら絶対気付くんだけど
忘れちゃうんだよねー、試験って。
こういうのが10ヶ所以上あるんだよなー

>>236
ありがとう。昨日むかついて問題破り捨てたから確認できなかった。

>>237
俺はプラザは150平米とったが、2階の屋根を繋げてしまったせいで、プラザがほとんど屋根の下になったぞ。
屋根書かなきゃ良かったよ。

>>241
それは減点大だわ。

憲兵に対する意識の度合いに応じて
グリッドでオーバー→失格
庇、屋根でオーバー→減点

直下階の屋根って書いてあった・・・
３Fに１ｆの屋根かいてもうた・・・

やっぱり俺みたいに何度受けても受かんない人より
ストレート一発で受かる人の方が設計も上手いのかな？
死にたくなってきた

ここのスレはなんか和みますね。
皆さんのカキコに時には大笑い、時にはほろっと。

試験が終わった今、敵は受験生じゃない
JAEICだ

>>245
死ぬな。
俺も角番確定だから来年一緒に頑張ろう

２ヶ月半って長いよな

開放性の高いピロティ（駐車場）に緩和はないのか？

　　　　　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡. 建蔽overだよもおおおおおん
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾉA`)ﾉﾟ 　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
　 ｡+゜:*ﾟーﾟ:・｡:+゜　　　　=　 　 (　┐ノ 　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
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＞243
屋外階段でオーバーはどっちかな？
失格？

さて、車椅子使用者用駐車場が串刺しなのを
気にしながら寝るか、おやすみ・・・

>>252
屋外階段は参入しないってば

年配の多浪生に、緩和はないのかな？

>>255
ない。

あれ、けんぺいって屋外階段はいるんじゃなかったっけ？

むしろ年食ってるやつに1建士やる必要なんぞ無いだろ
既に腐るほどいるんだから

屋外階段は入るんじゃないのか

はいるべ

悔しくて寝れない。くそっ。くそっ！ぐぐぐっ。

悔しいってのは、うまやらしぃ。

ミスにあきれ果てて悔しさもないや。

自治体によるよ申請ノート見れ
だから全国統一の試験では入らないかもな

もういいかげんにあきらめろよ。

下屋書き忘れは失格だってさ。。。
みんなダイジョブかなぁ？？

はぁい。>>264

来年こそは受かる！！　　　　つもり

さて明日から仕事、がんばるぞ。

もうソロソロ受かっていただかないと・・・

いくらなんでも、もう学費には回せません。

家庭のことも考えて下さい。

　　　　　　　　　　　From　　　妻より

って三行半つきつけられそうですな・・・ははは
笑い事じゃないけど・・・orz

資格学校の採点いってないけどどんな感じよ？

やっぱり未完と建ペイオーバーが多い感じ？

多いね今年は未完

下屋って、３階に２階の屋根書くこと？

>272
そう。

>>269
ウチなんて、自棄酒飲んで帰ったら嫁さん起きてて
妻「どうだった？」
俺「だめ」
妻「まさか、来年受かろうとか考えてる？学校行くにもお金無いよ」
俺「・・・　ﾅﾝﾄｶｽﾙ」
妻「・・・」

もうだめぽ

ウチの予備校の俺のクラスなんて
この程度の問題、絶対誰も引っ掛かんない感じだったね。
彼等は皆、クールに合格してると思うよ。
俺だけだろ、多分。
あー、やっぱ２チャンネルってそういう人が集まるんだなーと思ったね。
昨日からの書込み見てて。

>>274
体を売って捻出するんだっ!

>>275
といいつつ、クールな彼等が来るのが２ちゃんねるなんだよ

学科のときみたいに基準点・足切り点や合格者の人数計算ひたすらやってる採点ｦﾀ
は現れないな、採点基準すらわかんないんだから自己採点もなにも霧の中･･
ま、年末の発表まで静かに待つしかないんだなぁ。

>>277
言い得て妙。

工房にサービス動線必要ですか・・・
荷解き室→サービス用ＥＶ→工房　で
素直に２階と読めなかった。。。

やっぱりレストランだけ離れ小島にするとうまく納まったのかな。でも通路をどうしても中央で考えていたから。

くっそー
来週の採点会でもまた生き恥されされるんだろーなー
くっそー

>>281
レストラン＋機械室を離れ
がベストアンサーっぽいな

>>274
嫁がいるだけマシ

>>278
スレ立ってるぞ
【ﾗﾝｸ�T】一級建築士試験合格率占い【ﾗﾝｸ�W】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1095208433/

>>280-281
歩道の切り開き２カ所ｏｋならばそう考えられたけど、
試験中は切り開き２カ所とは読めなかったなぁ・・・

地域に開かれた施設だから、サービス動線も自由通路をまたがり開かれている。

>>283
でもさ、機械室離れにした場合、分断された１Ｆはどう空調・・・って
ピロティだからダクト引き回せるのか・・・あぁ、もうだめぽ

資格受講生は頭固いなｗ

俺は独学でペンギンサイトを勉強材料にしていたけど、

第一・六・七課題の発想で即レストラン単独だとピンと来たぞ。

受かったかどうかは別だけどねｗ

レストラン独立＋プラザセットが一番ベターです。

一番ベターって　ＢＥＳＴだろ

ところで、角番の保険で来年の学科受け直す人ってどれぐらいいるのですか？

>>289
プラザ動線が微妙
俺もそうしたんだけどねorz
そうなるとレストラン＋機械室になる

展示プラザ　外部から「も」直接アプローチ

レストラン　外部から直接アプローチ

なるほどな。

そうか。
逆にした。
げげげ。

さて、再現図面出来た。
気づいたら家中散らかりっぱなしだな。
しっかりと片づけなくては。









また来年使うし・・・（鬱

>>292
自由通路が横断する以上、左右の導線とクロスするのは何の問題もありません。

それ以上に２階の工房系からプラザに専用の階段を設けるとよりベター。

それよりも展示ホールへの外部アクセスを可能な計画にしていたのに、
入り口マーク入れるの忘れてた・・・ｗ

製図の為に会社辞めた奴は明日何してるんだろう・・・？

今日は再現図面で明日は掃除か？

>>288
宣伝ｲﾗﾈ

職探し

今年も失格要件を明確にしました。
要求面積違反は、容積率に該当し
建築面積は、建蔽率に該当させました。

受験人数が多くなれば成る程、
採点基準を明確にする必要性があります。
動線計画や配置計画は主観的判断です。
これらは総じて低くすることが公平性を保てます。

対して、延面積・建蔽率は形式的に判断可能です。
つまり公平性を確保できます。

採点量も1万枚を超えると形式的採点を取り入れないと
処理できないのが現状の制度です。
所詮、試験でしかありません。粘り強くです。期待します。

>>274
そんな嫁じゃおらんがマシ

建築士に受かりたいが、そろそろ嫁も欲しいな

>>302
2兎追うものは1兎おも得ず
1建士取るのと一生独身ドッチがいい?w

ここで一句
失点も積もり積もれば不合格

>>303
てか、二兎追わせてくれよ！

今年の5月ごろ藤原のりかクリソツの女と見合い話が進んでて
親戚の紹介だから義理で何度か逢ってみて
むこうはノリノリ(洒落やない)だったけど
試験を優先して断った。2兎追わなかったが
また来年のようだorz

>>303
１級取ってｼﾞﾑｿのｾﾝｾしながら女とっかえひっかえ生きていくのが幸せ。

>>306
もったいないのぅ・・・・

復元したら6カ所のミス発見…
１）無茶なセットバック
２）通用口表示忘れ
３）展示ホール独立による利用者/管理の動線交錯
４）3F北側の切り欠きバルコニー部の面積抜き忘れ
５）断面図の頂部ハリ忘れ
６）工房→プラザの動線距離長すぎ

きっついなー。orz

>>309
本当にそれだけなら、優秀な部類だと思う。

あなたは今日、設計士さんと初めての打ち合わせです。
あなたは設計士の先生がどんな図面を書いて来てくれるんだろうとわくわくしてます。
さて、あなたが施主ならどちらの設計士を選びますか？

Ａ　素晴らしい動線計画、完璧なゾーニング。外観もかっこいい
　　しかし建蔽率がちょっとオーバー。
　　ただしひさしの出を５０ｃｍ削るとＯＫ

Ｂ　プラン平凡、体験部門と宿泊部門に若干の重複あり。
　　南側の良好な景観をあんまり考えてくれてない。
　　しかし法規は守って考えてくれてる。

さあどっち？
僕はＡ。だから若干の訂正でクリアできる建蔽オーバーは減点で済む。
そう思って２ヶ月過ごすことにします。

>>311

どっちも困るわ〜〜〜〜

寝ても直ぐに目が覚めるー
夢の中に図面が何度も現れるなんて初めての経験なんだけどw
昨日Nに行って来たけど未完成やら欠落、法規違反が大杉みたい。
こんなに出来が酷いのは久々みたいだよ。諦めてるけどやっぱ
精神的にきっついな

>>311
実務なら　Ａだが、国家試験の解答なら　Ｂだろうな。

去年の試験で失格33％なんだから、
今年は失格者60％近いだろう。
限りなくグレーに近いランク�Vも多そう。

この試験を既得者達がはたして５時間半で回答出来るのかが疑問ですね。
特に昭和建築士にこの課題はお勧め出来ない。

ははは
昔のやつらとおれらを一緒にするなよ
次元が違うぜ

漏れ去年合格したんだが、一時間余ったぞこの課題。
できてる椰子はできてるきがす。

>>318
そりゃ家だとかでやれば精神状態は受験者と歴然だろ。
これ落としたら又学科とか製図を１年って奴と既得者出来も違う罠。
この課題落としたら１級剥奪だったらお前も苦しむぜw

まあ、このスレ読んで今年の問題やれば誰でも簡単だろ。

>>319
釣られ過ぎw
奇特者が必死こいてこんな課題改めて家でやる訳ねーだろ。

受験はしてないんだけど、もしかしたら合格通知くるかもと期待して待ちたいと思います。

>>322
永遠にきません。

うげ駄目だ何度寝ても悪夢で起きてしまう。
起きてる時は諦め付いてるから平気なのに眠るとエスキスと図面が出て来る。
来年学科なんて想像するだけで気が狂う。今日仕事なのになぁ試験前の日から
の睡眠時間がトータルで５時間位だ。いったい何時間起きてるんだろ。

久々ココきた。案の定今年は出来たって書き込みが少ないな。
大きなミスによる減点以前に未完成が例年に無く多いらしい。
捏ち上げでも見た目図面に成ってれば希望は有る。

Nの講師の最終日の言葉が思い出される。
「1m以上の庇やピロティ作る場合は建蔽率に注意して下さいよ！」

試験終わるまでそのこと忘れてたおいらは確信犯的に失格！！

でも、不合格の理由が分かるだけマシだと思うことにした。
おいらの回りに３回受験して毎年「落ちた理由が分からない。」
って言ってる製図不合格者がいるけど、それに比べたら精神的に楽だ。

来年頑張るっす。


3年後に「落ちた理由がわからん。」って言わないようになｗ

嫁さんはいらんが、セックスはしたい。

よくよく考えたら真中通り抜けじゃなくてもプラン作れたんだね
一緒に受けた人が片側ピロティーで上手くまとまったそうです
たしかに管理動線が切れないで上手くいきそう
そんな僕は南面３スパン機械室
田舎育ちの僕に景観は必要ありません！
といいつつ、試験終わってから「誰か今すぐ試験開錠にロケット弾打ち込んでくれ」
と思いました

今年の製図合格率
１３％〜１５％ぐらいらしいぞ
厳しいな。。。
受験席テーブル1列で15〜20名
2名受かるか受からないかだな。

受験生様周りの人の図面は自分の図面より出来ていましたか？

>>306
もったいない。円ってなかなかないぞ
まして建築業界はな。

うち子供3人おるけん

折れは結婚してから取ったチームだが
結婚してから挑戦すると
最悪だぞ。小遣いなくなるし。。。。
子供も小さいし。。。。。

うち子供3人おるけん

summer kitchen 2004　

山口工業所からですか
何やってんだ

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] YK5288.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃやまぐちこうぎょうしょ
f. [組織名] 株式会社山口工業所
g. [Organization] Yamaguchi Kogyosho Co.,Ltd
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] TS7601JP
n. [技術連絡担当者] TS7601JP
p. [ネームサーバ] dns4.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns.yk5288.co.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2004/11/30)
[登録年月日] 2000/11/30
[接続年月日] 2000/12/19
[最終更新] 2003/12/01 02:22:05 (JST)

今更だけどレストラン単独にした香具師は内部動線どーやって確保したんですか？
共用だから宿泊部門からＥＶ来てないとおかしい気がするんだが
そんな事を気にかけつつ俺のプランは浴室がどう見ても宿泊部門…パニくって共用な事が抜け落ちたorz

>>332
フシアナサントラップを仕掛け他人のＩＰ逆引きしてニヤニヤしてるヲマイ...キモイよ

>>333
展示ホールと勘違いしてないか
内部動線なんていらんよ
外部から利用者入口と
隣地側からサービス口

>>334
フシアナサンってトラップなんだｗ

summer kitchen 2004
夏厨２００４

をいをいもう秋だぜ…

俺受けたクラスは試験管が知り合いでした（マジです）
今日電話で話したんですけれど
１クラス４５人位で植栽まで書き上げた人が５人程度（内陸屋根２名）
「隣のクラスはもっとひどかったみたい」って言っていたから
うちの県は毎年合格率低いが今年は凄いことになりそうだ！
建ぺい率・勾配屋根クリアーで今年書き上げた人はかなりチャンスの年になるかも
みんなをちょっと期待させてみました

>>337
うぉーーー、期待したぞ。

とりあえず、指定事項は全て書込、植栽まで書いた人で、
自分なりの完成度って、普段を100％として、
どのくらいのレベルに仕上がった？

勉強する時間がいっぱいあるフリーターや主婦さん達が有利な学科。
実務バリバリで応用の利く者が有利な製図。
学科を易しくして製図を難しくする方が
建築士の質は向上するという意味では今年が正しい姿なんでしょうな。

プラザの円を書き忘れました、、、、
う〜ん無理か、、、、誰かご意見を、、、

>>341
円書いたけど、壁に当たってる俺よりマシ

>>342
1スパンだけ1m下げれば良かったのに。
はいりゃあ良いのよあんなもん。

>>340
時間の無い実務バリバリで応用の利く者が学科通り難いんじゃしょうがねぇ

絶対評価に移行したのが、わかる年かもな。
明らかに、3割程度ならば結局は相対評価、
未完は未完と処理されれば45人中5人しか受からない。

違った当たるのは柱

敷地線1mずらしたけど当たった。
もういいわ・・・orz

>>211
問題文一通り読んだけど、去年より所要室の数、要求少なめだし
素直な問題のような気がするんだが・・・
これがもうトラップにはまってるって奴か？

>>347
エスキスしてみてみ？結構ムズいから。
自分も問題読んだ瞬間は「勝った！」思ったよ。

プラザに円て書かなくちゃいけないのか？？

>>348
ハァ？本気で絶対評価だと思ってるのか？おめでてえな

俺はむしろ問題読んで簡単だと思った途端鬱になったが
やってみたら意外と小技のコンボが効いてる問題。
こりゃあ納められない奴多いぞ
描き漏れない奴少ないぞ
と思ったら気が楽になったよ。

>>349
と、思うけど？

>>351
タテヨコ8000ずつの垂直二等分線でも良い。

描かないと減点。

勾配屋根を両隣の町家側に下ろした奴は減点。


陸屋根はメガ減点。


旧街道沿いの田舎で屋上緑化した阿呆は
主条件も屋上緑化の意味もわかってないので　ギガ減点。

円を記入しろなんて要求なかったぞ。
幅と奥行きが８ｍ以上あればＯＫじゃんか。

テラ減点は？アリマツカ

正解に近い図面って誰かUPしてるんですか？

>335
いや勘違いしてないよ。共用その他って事だし、外部から直接利用できるようにするのであって「からのみ」ではないでしょ？確かにホールの「も」で惑うけど
というより宿泊者が食事取るのどうするの？と
自由通路横断するようになっちゃうでしょ。そこをどう処理したのか知りたかったんですわ

>>357
確かに、アンタのいうとおり。
宿泊者の食事に関しては、「からのみ」だと困るよね。
オレも最初「からも」と「から」の表現の違いで迷ったけど、
同意見の人がいたのでﾁｮﾄ安心。

終わった後は結構すっきりしてたんだけど
はっきりするまで2ヶ月もあるのかと思うと鬱。
�@講師控室忘れ…場所がなかったんで減点覚悟で無視
�A切り開き2箇所
�B動線がちょっと微妙…宿泊者が浴室行く時は研修室の前通らないと行けない
�C展示ホールのコーナー名忘れ

N生なのに終わってから行ってないので、電話がいっぱいきてます。
行きたくない…。

>>359
楽勝じゃん。だいじょぶじゃん。

今日模範解答でるんだろ？
ＵＰなんかしなくていいからな
たぶん見たらさらに凹む

オマイラ見つけてやったからな、模範にしては？だが。
http://www.kentiku-kikaku.com/seizukaitou-H16/index.html

>>632
細かい？はあるけど今年はこれで十分では・・・

>>363
うん、確かに指定事項は全て満たしている感じ。

ヲイ、もまいら。
休みあけたら、仕事かよ。
レスのペースが悪いぞ。
２ちゃねんらーなら、仕事しないで
ネットしろよ。

>>362
えらそうなコメントついてるけど、更衣室ないぞ

>>366
それでも受かるでしょ

屋上庭園が50

あと細かい突っ込みはあるけども、概ねよさげ。
３階はすっきりしてていいなぁ。バルコニー狭いけど。
これだけ書ければ合格るよね

>>362
それじゃこの解答例は合格ってことで良いですね。

>>362
そうだね。だいたいOKだね。
屋外通路１３ｍ違反してるから失格だけど。

ものつくりプラザの面積って、
通路と重複してる部分も含んでの面積だと思うけど、
やっぱそれでもよかったのかな？

>>371
ほんとだ。指定範囲外だね。自由通路の位置。

誰か指摘してやれって。
痛すぎ。

あー建ペイオーバーした。
ご丁寧にクソデカイ庇つけるんじゃなかった（打つ

>>371
試験官もすぐ気付くね。ハッチ入ってるから。
北西に1000ずらしてレバ・・・勿体ない。

>>371
そうだね。
そのまま建物ごと西側に２ｍでもずらせばいいのにね。

>>362
荷解きと駐車場の関係に難有り

>>377
いや、荷解き室はサービス用ＥＶとの動線に配慮
だから、駐車場よりもＥＶ優先でいいんでない？

>377
もう、放っておいてやれよ。
今頃、362は・・・・。

>>379
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　＜362

確定だな。

しかし、都市(準)計画区域外でこんなに町屋が建っている場所ってあるのか？

□学校の模範解答を作ってる講師と話しました。
講師みんなで一日中完璧な模範解答を考えたが、出来ないようです。
管理を一箇所にまとめることは不可能みたいですよ。
レストランのサービスを諦めるか、もしくは道路切り開きを２箇所設けるしか、
手はないようです。
よってそれなりに書き上げた人は希望ありですよ。

今年はランク�Uまで合格かも

難しくしようとして問題自体に破綻があるんだろうね・・・

私が見た女性の方は
エスキースに5時間ぐらいかけて
柱買い手時間終了でしたが。。。。

>>385
可愛いのなら合格だ。
万一不合格なら漏れが引取るよ。

俺、Ｎ建で試験終わってから飲み行く約束してたから
12，3人（ガッコ内だけならもっと）に会ったけど、
みんな、細かいミスは連発しつつも、植栽まで書き終わってたよ。

噂の先走りは、ｲｸﾅｲ！

>>387
本当なんだぞ。
これが工作員なのか？と思ったくらいだ
で、工作員っているのか？

＞レストランのサービスを諦めるか、もしくは道路切り開きを２箇所設けるしか、
＞手はないようです。

レストラン2階で直接入れる専用階段つけました。ファミレスイメージ。

いや
書けないとあきらめて
途中で退出すると問題もらえないから
エスキースに専念したのかな？？？

受験生皆で飲みに行って書き終わらなかったって皆に言う人いないと思うが。。。。
飲むのがつらくなるだけだからね。
その場は書き終わらなくても、話をあわせて書けたと言った人もいると思う。。。想像

飲み会終わって(´･ω･`)ショボ〜ンって感じかな。

>>390
いや、未完だと
最初から飲み会にも逝かないって。
ショックすぎて。

折れなら可愛い子がいれば行くが
でも1級受ける子で可愛い子は少ないな。。。。
で行かない確率強だな

>>391
納得。

前の娘のブラのラインがくっきり透けてて萌えた。

肉便器一人欲しい。

ここ2日のストレスで
異母児できましたorz

>>395
うん、おれも３年ぶりくらいに、
偏頭痛に悩まされますた。

re

　　　街道
spbp▽　ｐ　sp
レレ通エ事階荷
レレ通階便機機
展展通織織機機
展展ﾌﾟﾌﾟ陶木木
　　ﾌﾟﾌﾟ
　　△
　　渓流
工房１階に全てぶち込みマシタ

>389
外部からアプローチ。。。これをどうとるかですよね。
やはり１階にするのがベストですから、そういうのも考えて、
□学校は「完璧な解答は作れない」って言ったのだと思います。
また、解答を見たわけではないのでなんとも言えませんが・・・。

↑>>398
ケンペイは？

アウチ

まあ今年は完成させてミスが少ない者が合格ってことだろうね。
とりあえず年末まで待とうや。

1176�u　６×４ｽﾊﾟﾝ＋７×３ｽﾊﾟﾝでつ

3階に工房3室と浴室は、だめですか。

>>402
そりゃそうだろｗ当たり前

憲兵オーバーでも減点で済むと思ってる奴馬鹿じゃねーの？
憲兵率なんて言葉は階段の重複距離と違って、言葉のだいたいの意味合いは
素人でも知っているんだよ。そんな素人でも知っていることを違反した者が大量に
一休合格なんてことになったら、社会問題になるぞ。法治国家の根幹にかかわるよ。
庇くらいなら大目に見てくれるだろうけど、バルコニーや屋根の出は駄目だろうな。
憲兵オーバーは完全に合格の希望を捨てたほうがいい。

>>406
建蔽率ですよ

sp p▽▽b　▽
機機通エ事管管
荷機通エ階管階
レレ通エエ展展
レ植プププ展展
△　△　　　△

※二階に体験と浴室、三階に宿泊全部
※「荷」にサービスEVと階段
※「エ」に更衣室・トイレなど

考えてみたらこんな感じがベストかも。
本試験ではレストランのサービス諦めて
荷解きとEV・駐車場を管理側に寄せたが。
駐車場は「利用者と職員は公共の駐車場…」
って書いてあったから、管理側にはいらないのでは。

ろ、陸屋根？？？

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■■■■■　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 ■■
■■■■■　 ■■■■■　 ■　 　 　 　 ■
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おわたよ

>>408
>駐車場は「利用者と職員は公共の駐車場…」
>って書いてあったから、管理側にはいらないのでは。


それだ！！！
駐車場はやはり一つだよ、分割は大減点
事務側には駐車場いらないんだ
自由通路挟んで
厨房と搬入ＥＶと機械室用に駐車場２台だ


そんなの会場で絶対思いつかないよ
orz
それにリネンは・・・

渓流側外壁後退を３ｍとりましたが、断面図で屋根の出を３ｍにしたため（建蔽率はOK）、
隣地（渓流側）の外壁後退距離が０ｍとなってしまいました。
法的違反・減点等考えられますでしょうか。

自分では都市計画区域外として、０ｍで問題ないかなと勝手にいい方向に判断しています。
もしくは、詳しく知らないのですが、採光斜線でひっかかりますでしょうか。

皆さんのご意見お聞かせください。

屋根の出は１ｍマイナスしないんだっけか？

>408
動線を考慮するのは人間だけではない。資材はどうする。
管理ゾーンと展示ホールには、搬入動線は必要だろうﾅ。
当然、サービスＰも・・・。

>411
□学校では2m以上の跳出しは減点対象になってるよ。
実際にRCスラブのみでは不可能だし。

それは建築面積の算定の時ではないかなと思うんですよね

413　資格学校の５０点満点採点で何点減点くらいにあたりますか？

>>409
い、今ごろ？？？













おわりよ。

>>362
最終にして最大条件である設計条件、開かれた施設になっていないｗ

遊歩道だけ開かれても肝心の道路側の顔が無いぞ・・・

ダメジャン

>413
確かに・・・。
そうするとすべてを満たすにはやっぱりレストラン２階とか展示２階にして
やるか、切り開き２箇所しかできないな〜。
これだけ考えてできないんじゃ、試験中にできるわけないな

今回の問題、一部鉄骨造にしなくても成り立つよな。
これが一番の引っかけだったような気が…。

>>417
同意
プラザは南でもいい気もするが、
地域に開かれた
は、普通に考えると街道側が妥当ではないだろうか

>>420
自由通路が常時オープンだから南が妥当
街道側でバーべキュウはしないよ普通

自由通路あるんだから、その時点でひらかれた施設だと思うけど。
それより、やっぱＢＱ広場が街道側って、排気ガスの中で、ＢＱやらんと思うが、普通・・・

バーベキューよりものつくりプラザなんだがな。

>>423
ＢＢＱはヒントだったんだよ

プラザ南だと自然に工房も南なわけで
てことは「地域に開かれた」のベストは
展示ホールとレストランが旧街道側ってこと？

自由通路は、プラザに重なってもＯＫっていう、ヒントがあったし。つまり、北側からの自由通路を、プラザに導けってことだろ、普通。

地域に開かれた=自由通路

>>427
そんなら、みんな地域に開かれたやつ書いてることになるじゃん。

プラザを北に持っていった人は
工房も北ですか？

>>422
よくスーパーの前でやってる、客引きのたこ焼きや焼きそばコーナーをイメージした俺は浅はかすぎだろうか
結局どっちでもＯＫということ？

＞＞428
そこが引っ掛けですよ

今回の課題だが、

『開かれた施設』
道路側に催し物を開催している展示ホール・自由通路・レストランでまとめる事により客を引っ張り、
そこから渓流が見えるロケーション、傍らにプラザ。

こう考えると展示orレストランが上階にあるのは減点覚悟するべし。

工房関係についての縛りは導線に配慮だけ。
これはグルーピングさえ出来ていれば、縦導線でつなげばOKと言う事。

要するに２階に宿泊部門・３階に工房部門でもいいと言う事だ。

一番大事なのは自由通路を含む１階の配置、それと建蔽率・勾配屋根だ。

レストランは、北だろうな。
展示ホールは、南でもＯＫ。
ちなみに木工は１階。長尺もの扱う部屋が2階にあるなんて、不便でしょうがない。

>>432
>>展示orレストランが上階にあるのは減点覚悟するべし

減点大き過ぎですよ。失格に近いね。

今年は書き込みばかり多くて
全然解答がまとまらんじゃないか。
去年を見習え！

なんで？俺はレストラン2階で、専用屋外階段つけたじょ。
憲兵考えると、全部入る訳ないと思うが。
まあ、優先順位だよなあ、問題は。

>419
そうですよね。S造を使ってまとめるのは難しい。
上階で4マス取られるのはかなりキツイッス。

>425
工房一階に持ってきたら、憲兵的にレストランか展示は
2階ですな。外部からアプローチはやっぱり屋外階段か。

ほんとに矛盾だらけの問題だ。

そうか！木工工房の天井高６ｍというのは
長尺物を扱うということか！そこまで気が回らなかった。

俺のプラン

工房は２階でバルコ接続
３階は宿泊のみ

自由通路またいで展示ホールのみ独立でガラス張り
反対側はレストランと機械と事務で駐車場

街道側広大なピロティごしに河の方へ視線がピロ越しに抜ける
ファサードは１階は通路とガラスのホールで抜けは良いでしょ？
地域に対して開けまくり。


しかしホールの便所が無い orz

>>436
俺が>>421なんだけどｗ

誰か頭面まとめてくだされ。　(￣∇￣;)
可愛い女性は受験していましたか？

　　

　　『外部からのアプローチ＝外部階段を使って２階に配置』


　　　　　　　　　　　　　これは屁理屈です

すまん、422じゃったｗ

>439
たしかにそうすれば管理はまとまるが、
展示ホール独立は絶対ありえない。外部からもアプローチだからね。

だからさあ、憲兵考えれば、おさまるわけないって、全部。
　『外部からのアプローチ＝外部階段を使って２階に配置』
って課題、□学校でもやったでしょ？

>>439
諸条件を考慮すると、
自由通路で分断出来るのはレストランだけです。

>>439
俺もまったく同じ。
でも屋根の張り出しを入れるとちっと憲兵オーバー（´Д｀；）

即失格事項
�@要求図面のうち１面以上欠けるもの、又は面積表が完成されていないもの
�A「ラーメン構造による鉄筋コンクリート造（一部を鉄骨造としてもよい。）、地上３階建」でないもの
�B図面相互の重大な不整合（上下階の不整合、階段の欠落等）
�C床面積の合計が「2200�u以上、2600�u以下」でないもの
�D主要の「所要室」及び「その他の施設」のうち、次のいずれかの室又は施設が計画されていないもの
　　展示ホール　木工工房　機織工房　陶芸工房　研修室
　　宿泊室（洋室１６室、和室２室）　レストラン　浴室　ものつくりプラザ　屋外自由通路
　また、これらの主要の「所用室」および「その他の施設」で欠落が３室（３施設以上）となるもの　
�E乗用エレベーター（１基）および人荷用エレベーター（１基）が計画されていないもの （３基以上を含む）
�F建ぺい率60％（1185.6�u）を超えているもの
�G屋外自由通路が所定の位置から逸脱しているもの
�G主要な屋根が旧街道側および、遊歩道側に下る勾配屋根ではないもの。
　 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
�Hその他、設計条件を著しく逸脱しているもの（減点事項�Tで１０ポイント以上）

条件や法規を守り、動線の交差があっても
それなりに書いていれば今年は合格。
蜜柑と建蔽率で半分以上失格になることを考えると
そう思わざるをえない。

>>444
まあそこらへんは

「肉を切らして骨を砕かれる」って奴ですよ

だって完璧な回答をあの異様なふいんきで２時間でエスキスできる奴いるか？
安藤忠雄なら絶対陸屋根にしてるぞ。

俺は、機械室を分断しました。
機械室なんかめったにいかんやろうもん。

でも、電気を付け忘れた・・・

動線に配慮の言葉はセミトラップです。

工房を１階に持っていく考えは建蔽率とのお得トラップ。

減点
減点の優先順位は　即失格事項＞減点事項�T＞減点事項�U
重複する場合は一番ポイントの高いものを減点し、低い方は減点対象としない。
持ちポイントは５０ポイント

減点事項�T（設計課題に応じた計画）　１０ポイントで失格
�@それぞれの部門がまとまっていない　　　　　　　　…３
�A木工工房、機織工房、陶芸工房、リネン室、
　レストランへのサービス動線ができていない　　　　…３
�B展示ホール、レストランに外部アプローチできる
　出入口が設置されていない　　　　　　　　　　　　…３
�Cものつくりプラザに直径８ｍの円が入らない　　　　…２
�Dものつくりプラザと木工工房、機織工房、
　陶芸工房への動線が寸断されている　　　　　　　　…２
�E南西以外に向いた宿泊室がある　　　　　　　　　　…２
�F宿直室、宿泊室の室内プランが不適切　　　　　　　…２

減点事項�U　（最大で２６ポイント減点、優先順位は数字の大きいものから）
�@敷地関連　
各２ポイント　建物の配置が不適切（バランスが悪い、隣地との空きが２ｍ未満）
　　　　　　　建物の正面として外構計画上の配慮を著しく欠くもの　
　　　　　　　利用者および管理者アプローチ計画不適切　歩行動線と車両動線の交錯　異種動線の交錯

�A配置計画
（駐車場）
各２ポイント　配置不適切　駐車スペース不足
各３ポイント　駐車台数不足（ハートビル２台、サービス２台）串刺し駐車（利用者のみ）
　　　　　　　歩道の切り開きが２カ所以上

（ものつくりプラザ）
各２ポイント　遊歩道に向いていない　まとまりのない形状　…２　150�u以上ない

（自転車置場）
各３ポイント　10台分の面積が確保されていない　通行スペース不足（２ｍ未満）　…３
各２ポイント　まとまりのない配置
（ごみ置き場）
各１ポイント　欠落　配置不適切　

�Bゾーニング・動線計画
各２ポイント　ゾーニングが入り乱れて不明快　関連する諸室の結びつきが不適切
　　　　　　　異種動線の交錯　屈曲した廊下　利用者用階段、ＥＶ位置不適切
　　　　　　　エントランスホールから展示ホールへアプローチできない
　　　　　　　空間に無駄な部分あり（極端に広い廊下等）　便所計画不適切
　　　　　　　エントランスホールが狭い　展示ホール、レストラン内部の計画が出来ていない
各１ポイント　通用口なし　通用口の位置不適切　管理用階段、ＥＶ位置不適切

�C法令
各２ポイント　階段、吹き抜けの防火区画不適切　２方向避難不適切（重複距離オーバー、経路不適切）
各１ポイント　ハートビル法違反（出入口、廊下、階段、傾斜路、ＥＶ、便所、駐車場、敷地内通路）
　　　　　　　非常用進入口

�D各部門・各部屋の計画
・次の施設の欠落　…３
　宿泊室のバルコニー　風除室　厨房
・次の施設の欠落　…２
　○○コーナー　カウンター　可動間仕切　収納スペース　所要室内便所、浴室、洗面台
・次の施設の欠落　…１
　自販機　

減点事項�V　（最大８ポイント　優先順位は数字の大きいものから）
�@構造　
各２ポイント　不均等なラーメン構造　基本グリッド不適切　過大なスパン　過小な柱・はり断面
　　　　　　　一部壁構造（キャンチレバー２ｍ以下は除く）
�A設備
各２ポイント　機械室の形状（天井高４ｍが確保できないもの）
　　　　　　　ＥＶのかご形状（概ね１６００×１３５０）が確保されていない
各１ポイント　ＤＳ、ＰＳの欠落形状不適切

>>446
俺、機械室と荷解き＆管理ＥＶを分断しちゃった orz

>>446
機械もだめか？

>>450
骨断たれてますよｗ

展示ホールの利用者、関係者は全て自由通路（外部）をかまさないと管理できない。
いわゆるゾーニング違反＋動線違反ですｗ

減点事項�W　（最大６ポイント　優先順位は数字の大きいものから）
各２ポイント　線が薄い　乱雑な表現　スケールアウト　稚拙な表現　断面図の切断位置違い
各１ポイント　駐車場の名称台数明示欠落　寸法、室名欠落　○○コーナー等範囲明示欠落
　　　　　　　室面積欠落　階段登り表示欠落　階段手摺欠落　計算間違い　計算式間違い
　　　　　　　植栽表現欠落　植栽表現不適切　階段・便所作図不足　作図表現の矛盾
　　　　　　　断面図作図不足　図面相互の軽易な不整合　受付欠落　
　　　　　　　指定枠違反（整合させるため修正した場合を除く）　

以上、採点表だ。長文で非常に申し訳ない。
内容について、信じる、信じないはおまいらの勝手だ。

いろいろ掲示板回ったけど
北東：展示ホール
北西：レストラン、エントランス
真ん中：自由通路
南西：管理部門
南東：工房（機織、陶芸）→プラザ
２階
北東：研修室
南真ん中：浴室
南東：木工工芸屋外階段でプラザへ
２，３階残り宿泊
という配置が一番正解っぽいと思いまする。

漏れバカだから信用しちゃう！

点付けてみようっと。

日建解答速報！！
http://www.ksknet.co.jp/nikken/guidance/architect/1k_2004.aspx#plan
一番下をごらんあれ

>>456
そうなるとサービス部門の上階へのアクセスは階段だけになるでしょ？
それだとサービス部門のゾーニングが出来ていないって事です。

>>457
機械はプラザを自由通路の反対（本館前）に持って行く配置なら置けるけど、
BBQも出来るとなると、レストランとプラザがセットなのがベストです。

>>459
合格ラインは？

>>464
何点取れれば合格圏かはこっちでは解らない。
絶対評価ならば概ね７割強（３５ポイント以上）あれば良いと思うが、
如何せん相対的な考え方が混ざる試験だ。
難しければ６割とか５割だってあり得ると思う。

納得いかない解答だ。
３階のR8は大梁入ってるし、２箇所切り開きだよ。
□学校でこんな解答しか作れない問題って・・・。
国土交通省やりすぎだよ。

>>458
展示ホールとレストランは使用頻度どっちが高い？
飯は一日３度食うよ
雨が降ってたら傘さして飯食いに行く方が
俺は不自然に思えた（その時）

展示は出来たもの置くんだから
販売なんかも考えると店舗的
若しくはショウルーム的な用途なんだよ（俺の脳内では）

街の人たちもふらっと入る所が展示ホール
だから独立しても良いと言い切ってしまおう！（必死）
「からも」とか「より」とかいちいち語尾を気にしてたら
人間は生きていかれないのですよ。

3階に工房3室と浴室は、だめですか。

苦し紛れに、3階の工房3室ともELVを近くしたんですが。

失格? 大減点? 中減点? 小減点?

そんな人いないのかなー

ＢＢＱにこだわる奴多いが、そんなもんやるのは
季候のいい晴れの日だけだろ

もう何が正解でもいいよ・・・

BBQは炭火

>>467
両方高いよ。

ただし、レストランを独立させるヒントがあったはずだよ？
コック用、客用の専用トイレを設けること。

これによりトイレに行く為にわざわざ自由通路（外部）を介してエントランスまで行く必要が無い。

展示する品物は催し事に自由通路を介して台車で運ぶの？
施設内にある倉庫（１）を物品保管に使うのでは？

雨が降っていても、ピロティエリア（レストラン側面）に出入り口を設ければ問題無し。
レストランの客用出入り口は多くて２ヶ所来る筈。
あるいは自由道路からのサイドアプローチのみ。

>469
そもそもプラザを利用するのは、晴れの日だけだろうな。

備長炭で網焼き

>>462
１Ｆプランを見る限り、とても開かれているようにみえないが・・・
通り抜けできます　の看板いるぜ

>>473
利用しなくても地域に開かれてれいることが

>>468
典型的なゾーニング違反。


さっき日建の模範回答みたけど、歩道２ヶ所切りかき。
結局直角駐車使ってるでしょ？

ＮもＳ生も学校の言う事を鵜呑みにし過ぎなんだよｗ

大事なのはゾーニング。
１００点目指す試験じゃないんだぞ？
おまえら学科で満点目指した勉強していたのか？

満点目指すのは法規だけにしておけ。

>>472
けど１回外に出る事には変わらない

宿泊施設があって食事するスペースが有って
そこに行くのに１回外に出るって事が常識ではありえない
冬とか寒いよー

しかしトイレの事考えるとなー、そうかも　orz
納得いかないぞ、駐車場の件も含めて

日建のまとめ方はどうかと思いますが、

切り開き２箇所でサービス分離。
レストラン独立。
２階体験・浴室。
３階宿泊。
これで決まりですな。

今年は失格者ばかりで収拾つかないというのは本当みたいですね。
でも合格者は4000人台ですよ。

>>475
実際の建物を想像して計画してる？
レストランが道路面にあれば開かれてるっぽくみえるだろ？
誰でも利用できるんだから・・・

道路側にサービスゾーン＋機械室しかなければＮＧだけど、
レストランを道路側、遊歩道側に展示ホール＋プラザ。
これならＯＫだろ？

それよりも更衣室が１階にあるのがおかしいぞ。
各工房の体験を終えた後に、作業着で浴室行くのか？
作業着を１階に下りて脱いだ後に、また２階に上って浴室か？
これもグルーピングが出来ていない典型的な駄目プラン。

うんちくって気持ち良いなｗ

>>478
俺なんか晩飯はホテルで食わずに、街に繰り出すがなあ
昼飯、朝飯だったら、ものつくりながら（朝はこれからつくるぞ）の利用で、外でも問題なしでは

製図にも補正があるんです。
例年ではランク�Uでも今年は合格ですね。

>>482
敷地周辺２０Ｋｍ四方
町屋と川原しかなかったらどうするんだよ

>481
更衣室は一階おっけーでしょ。
問題手元にないから、詳しく書けないが、
日帰りがなんとかって書いてあったっしょ。
風呂入らないで帰るやつもいるべ。

>>484
ﾜﾗﾀ

Ｎの模範解答みたけど
各工房からプラザへの動線配慮ってあの程度でいいのかよ〜

>>484
なんとしてもレストランで食う　だろ。

>>478
そうなると屁理屈の域に入ってしまうが・・・？ごめんね。

>宿泊施設があって食事するスペースが有って
>そこに行くのに１回外に出るって事が常識ではありえない
>冬とか寒いよー

今回のレストランは共有部門だよ？
宿泊対象者の食堂ならまったく別物だが、宿泊客が使うと言うのは先入感っぽい。
どうする？例えば・・・素泊まり専門施設だったらｗ　

駐車場を三箇所に分散配置するなら馬鹿としか思えないけど、
１面道路に駐車場を２ヶ所分散なら全く問題ないよ。

ただこれも屋外自由道路があったから許容できる場合だと思うけど？


>>485
日帰りの客は何をする為に着替えるんだい？
宿泊者と作業着の人間が共存するエントランス。

>>437
N建の講師が「S造も可」の場合はむしろ積極的にS造を使わなきゃ失格だと自慢げにのたまわってたんだよ〜。
文面通り解釈すれば使わなくてもいいという事じゃねえか。
信じた俺が馬鹿だった。

>487
ですな。絶対一階に工房を持って来させようとしたら、
プラザに直接アプローチとか出入りとか書いてあるでしょ。

そして半分以上の宿泊室が北向いてるし。
これじゃ詰め込んだだけだよ。

>485
1FはOKとしても、１室＝３m2しかないのはどうなの???
まあ大した減点ではないんだろうけど。

工房を１Ｆに配置した場合、必ず建ぺい率トラップにかかるようになってるんだな。
今頃解った・・・

>>492
そういう試験なんだが

>>489
>>今回のレストランは共有部門だよ？
>>宿泊対象者の食堂ならまったく別物だが、宿泊客が使うと言うのは先入感っぽい。
>>どうする？例えば・・・素泊まり専門施設だったらｗ　


現在、宿泊施設に食堂は必須です。ラブホテルにですら形式上食堂は必要です。

493
スマソ　3m2 →　6m2 だった。
それでも狭い気がする。

>489
あくまでも体験施設。作業着メインで。たとえば、
プラザでバーべ急するだけなのに、
2階に上がって着替えるのもおかしい。
１階で着替えて２階の体験・屋外のプラザの方が
銅線は自然かと・・・。

>>492
課題のメインはものつくり体験施設。宿泊はサブ。
宿泊室は景観に配慮も日照に配慮も無い。
よってＯＫ。
こだわりすぎｗ

Ｎ建がなぐりがきの参考プランをＵｐしたみたいだ。
ttp://www.ksknet.co.jp/nikken/guidance/architect/images/1k_plan.pdf

>>498
ＢＢＱするのに着替えるのかよｗ
着替えのメインは各工房だと考えるのが一般的だと思うが・・・

みんな今日は仕事じゃないのか・・・？

周辺環境に配慮、とあるんだが

>>496
そうだよね

まさか裸でチンポ挿したまま
外出てピロティを跨いで食事なんて出来ないよ

普通はそう考える。
よってレストラン分離はおかしい。
が、正解っぽい。

仕事どころではないｗ

この解答例で余計に混乱を招きそうだ。

501
着替えないわな。じゃー２階が妥当か。日帰りがなんとかは、
これもひっかけか。

>500
即出




おそ

食堂必須って何かの条例なのか？

この試験に条例はないぞｗ
あるのは法規とハートビルだけだ。
消防法もなっしんぐ。

>>508
旅館業法

保健所に怒られますよ

２日もかけて、この程度のプラン。
難問題だったのか、それともコレがＮの実力か・・・？
Ｓの解答例が見物だな！

>>506
ああ、そんな気がする
総合死角がまた全然違う回答例出したりして・・・・・

まだまだ今年は一波乱有りそうだな

>>507

日帰りメイン＋１階体験工房設置＋建蔽率＝アボーン♪

学科合格者が多かっただけに、引っかかった奴は失格だなｗ

>>509
あーそうなんだ。
勉強になりますた (･∀･)ﾉ

ただ・・・製図に旅館業法を加味しろと？

>>512
ええ、見事なまでに引っかかったので諦めましたよ。
来年必ず合格できるように敗因はしっかり見極めたいです。

>510・511
前スレ
総合資格の解答作っている人と話した。
一日中講師が考えても完璧な解答は無理のとの事。
同じような解答が出ること間違いないな。
レストランだけ独立とも言ってたよ。
まさにこれじゃん。

>>513
宿泊施設が出るのわかってて、旅館業法を少しも話題に出さないのは
残念ながら□学校の落ち度ですね。

まぁ例年学科は足切り話題。
製図は失格事項。

適当に年末を待とうや。

>>516
ん？旅館業法は試験に関係ないぞって事？

>>516
おまえだれや？役人系？

わからん・・・
なんで、レストラン独立なのか。機械室独立の方が、全然、管理とかしやすいとおもうのやが・・

今年の有りがちな製図受験生の流れ

回答用紙にハッチングに軽くビビル
↓
１階に工房一式するのが自然かな
↓
よっしゃ入った
↓
外部との連絡もＯＫ
↓
作図
↓
完成
↓
まあなんとかギリギリ仕上げたかな
↓
帰宅
↓
２ｃｈをチェック
↓
建蔽率over
↓
「母ちゃん、俺ちょっと釣ってくるわ」

ハートビル階段踊り場で梁が頭でごっつんこ。
これって失格ですよね・・

どっちでもいいんじゃない？

>>519
機械室独立で搬入経路と駐車場があるなら、
反対が上手く納まっていたらいいんじゃない？

自ずと機械室前にプラザ。展示ホール渓流側、レストラン道路側って事になるね。
そうなるとエントランスのアプローチは自由通路のサイドから？

>>520
吊ってくるわ

最近は年間何人受かるんですか？

>>521
俺なんて階段書く時間無かったから『階段』って言葉だけだぞｗ
減点５点は確実だってさ・・・orz

おれも467、478、496に同意
つーか素泊まり専門であったとして同じ敷地内に一回外に出るレストランがある。
とか普通考えられない。いくら自由通路とはいえ。
それに「共用」だろ？宿泊客も普通使うんだよ。共用ってのはそういう意味だろ。
体験部門利用客と宿泊客より外部からの利用優先？それこそ有り得ないだろ
トイレの件も外部から利用出来るのならそこで完結する為にレストラン内に
トイレを設けるのも普通。
だから460の言ってるのが一番普通に考えた形だと思う。
旧街道、渓流等の敷地周辺の環境に配慮し、地域に開かれた施設なのに
歩道を２ヶ所も切り開くのか？折角渓流があるのにレストランから眺められんのか？
というのがＮの指導から出した俺の考えだったんだが
だがしかしあの参考例か・・正直がっかり。
その前にレストラン独立にしても変すぎだろ・・講師他が雁首揃えてあの程度。
金返せ、って水曜言ってみるかな。マジで。

レストランに便所があるのは食い逃げ防止です。

計画上の駐車スペースはとってないけど、搬入スペースは十分やね。
機械室って、そんなしょっちゅう管理するもんじゃないと思うが・・・
＞自ずと機械室前にプラザ。展示ホール渓流側、レストラン道路側って事になるね。
その通り。でも、レストランは、2階で階段アプローチ。
エントランスには正面からアプローチ。

>>526
でも･･　踊り場に梁が出ていて踊り場の頭上１ｍちょっとしかないんですよ・・orz
階段として成り立っていないから・・失格間違いなし･･です

プラザはやっぱ街道側はマズいのかな？

>>527
おれも紛れ込んで金もらおうかな・・・

仮に>527氏の考えだと、自由通路で分断された動線は機械室かな？
それとも自由通路有効設置内ギリギリで片寄せ？

レストランは普通テナントだから、管理的には独立でも全然OK。

>>529
２階階段アプローチは手法として強引過ぎるよｗ
それに比べたら直角駐車の方が全然ベター。

>>531
PLAZA といえば街にあるもんだけど
日建では河川敷にあるね

>>533

施設利用者の動線的にはＮＧじゃない？
一応共用だし

渓流に対しての景観もポイントだよな。

俺は疲れた体を癒す意味で浴室と研修室の位置を入れ替えたよ。

>>534
なんで？ファミレスいかんのか、君は。
去年だけど、学校でもやったぞ。そういうの。

>>536
そういう意味で動線を重視した人もいれば、すんなり独立させた人もいるので、
合否のウエイトはゾーニングと建蔽率だろうな・・・

外部アプローチが指定されてる室ってことは、
管理する人間もそこに配置されてるわけだから、
そういう意味じゃ展示ホールも独立可かな。

>>539
ここまでの流れだとゾーニングも潜在矛盾あり
建蔽と屋根だけかよ

>>539
まあどっちつかず
そこがまさに出題者の狙いだよな

そう思えば去年のセンター回答例が一部では最低基準と言われていたのも頷ける
やはり減点無しのプランが存在しないんだよ

みんな必死に勉強しながらこれだけ未完が多いのはそう言うことだろ
去年はもっと自慢げに自分のプランをＡＡにする奴が大勢居たが

今年はちょっと雰囲気が違うよな

俺は、無理矢理工房を全部1階にした。
要求面積を90%で考えれば可能かもしれんと思った。

>>538
近年の製図課題の視点ってどこなのか学校じゃ教えてくれないの？
高齢化社会、今年は更に俺の解釈だけど地方の空洞化＋伝統継承
↑
これ一昨日の設計条件と同じだったｗ


それを加味すると下半身の丈夫な人間はレストランに気軽に行けて、
地方の住民（高齢者おおいぞ）と足腰不自由な年よりはEV？

これが開かれた施設に含まれるかな？

N建某校

蜜柑率2割。

>>545
まじで？
高いお金と時間を・・・

みんな単線作図覚えるべし。

>>540
外部からもアプローチだって。
要はエントランスからもアプローチしろってこと。

>>519
機械室独立にして一階に展示とレストランを配置出来れば一番良いと思う。
けど通路挟んで展示とレストランは入れられないだろう。やってないから
わからんが・・・。

今年は、ものつくりとみせかけて、「Ｖｉｓｉｔ　Ｊａｐａｎ」が隠れテーマだと思ったよ。国交省の政策とか考えると。

■のホームページやたら重いんだが、みんなアクセスしてるのか？

ランク�Wの内訳（全体の６割）　
純粋な蜜柑３割
憲兵大婆２割
陸屋根・主要室欠落等１割

ランク�Vの内訳（全体の２割）
・完成しているがフリハン大杉、圧倒的に書き込み不足１割
・条件違反連発１割

残る２割がランク�Uとランク�Tです。

そう、優先順位として、何を1階にもってくるかが問題でしょう。
わしは、機械室と、展示と木工、管理をもってきたけど。

よくみたらＮ建の回答レストランを強引に１ｍ柱からふかしてるけど、いいのか？
受験生が苦し紛れにするならともかく。まぁ、模範解答とはどこにも書いてないのだが

>>552
フカシてるわけじゃないだろ
だからダメなんだよ

今やったらぃいエスキースできた。
レストラン、機械室、展示が北西で、工作工房が1階南東で、その前がプラザ。
スパンは　7766666
　　　　7
　　　　7
　　　　6
　　　　4
これなら展示のウェは屋根で鉄骨にもできる。
あ〜ぁ、これなら合格だったなぁ。

>532
というより本当にそう言う人いるんじゃない？あの回答例は
「重点に置くポイントは指導しましたが、あくまでも問題文に応じて
臨機応変に対応して下さい」って感じじゃないですか？
常に臨機応変で解かなきゃいけないなら指導なんか無駄。本人の資質じゃん。
いくら払ってると思ってるんだ！とか。
それにしたって540氏のような考え方も十分出来る訳で。
展示ホ−ル独立させて北側配置で開かれた施設をアピール。内部からの
動線は自由通路から。って考えれば。
まぁ問題自体どっちつかずの感は確かにあるかと。

>圧倒的に書き込み不足１割

俺はここだな・・・ｏｒｚ

>>554
それ、俺のに近いかも。

>>554
展示・レストラン・工房全部一階？
それでけんぺい率OK？

>>554
それ試験中に考えたんだけど、３つのスパン使用は自分が混乱するだけだから
早々と辞めて縦方向７×４に変えたんだよなぁ・・・これで建ぺい率あぼ〜ん

まあ死角学校回答例が駐車場二箇所切り欠くって事は
金返せという奴が今年は多いと思うよ
あれだけ駐車場は一箇所だって言ってたじゃねえかよ



　　ふ　ざ　け　ん　な　よ　日　建　



悪いけどおれは散々ごねるよ


総合は模範解答どうするつもりかね

>>554
グリッド種類おおっ

>>555
展示ホールは『外部からもアプローチ』ですよ？
施設内からのアプローチが前提の上で、外部からも入れて下さいって意味でしょ・・・

それに受付も倉庫もトイレもない展示ホールだっちゃ。

ただ必死になるな。
即失格じゃないんだからｗ

>>560
知り合いにＮの講師がいるが、その人は２ヶ所配置ＯＫって言ってたぞｗ

ん？俺が去年行ってた時には、
基本は1箇所、
どうしようもなくて、「1箇所とする」という条件がなければ、2箇所でもＯｋっていわれたじょ。

建蔽率オーバーや奴はどんなスパンにしたんだい？

俺はオール７ｍ

　７・７・７・７・７・７
７・７・７・７・７・７
７・７・７・７・７・７
７・７・７・７

総合死角は絶対に切り開きは一箇所って言ってたぞ。

あ、ずれたｗ

７・７・７・７・７・７
７・７・７・７・７・７
７・７・７・７・７・７
７・７・７・７

こうね。

オール７が一番らくだね

歩道の切り下げの基準は条例だからね。
１箇所だろうが２箇所だろうが問題文のほうが問題なわけ。
実務上はまず２箇所でも問題ないわな。

乗り入れはジープで問題無し

今気づいた・・・

屋外自由駐車場じゃなかったのね・・・orz

エントランス・・・レストラン・・・横着け可にしちまった・・・

>>566
たぶん、それは、講師によるんじゃないかなー。

あ、でも、俺は今回、切り開き1箇所。

>562
ん？いや一応トイレ付いてる。プラザからも利用出来るようにしたから。
ちょっとあの回答例で血が上ったようだわ。スマソ。
いやね、浴室を２階なんだけどどう見ても宿泊部門だろ、ってトコに
配置しちゃったから。ゾーニング違反２発はかなりランク�V目前かなぁとね
しかもオールフリハンｗ少し冷静になったので気は進まないがＮに提出する
エスキス書いてきまつ・・・orz

そそっかしい連中ばかりだな

>>565
　　　　６６６６６６６

７　　　レレレ通管管機
７　　階機展展通エエ機
７　　　機展展通倉便階
７　　　機陶ププ木木木
　　　　　　ププ

プラザ上の屋根に注意すれば建蔽範囲内。

離れの方に階段付けたら事務室前通らずに館内潜入できるんだろ？
いいのかyo

今回最大の難関は１Ｆが通路で分断されるので管理・搬入・利用の動線をどう処理するか
そこまではみんな納得してると思うんだが、
問題文からのみ読み取れる分断しても問題なさそうな室はレストランと電気・機械室だけだと思うのだがどうなん？
世間一般の常識とか抜きで。

そうするとレストランが妥当？

>>575
機械分離？？

>>579
右上の機は機織だと思う

>>577
俺もそれはチャレンジしたが、まとまらんかったよ。。。

建ぺい率オーバーは失格じゃなく減点という解釈に疑問点。
例年、床面積の過小及び過大は即失格ですよね？
去年もそうでしたね？
ちなみに去年は2200�u以上2700�u以下で容積率300％でした。
敷地面積は1850�uでしたから、最大床面積は5550�uまで可なわけです。
仮に作図したのが3000�uで法規違反ではないにもかかわらず、
失格になるわけです。
あくまでも「建築の知識、技能を有する者」が合格な訳ですから
建ぺい率オーバーという違反をしたものが「建築の知識、技能を有する者」
とはとうてい思えません。
素人でも「建ぺい率」という言葉自体は知っているわけですからね。
確認申請で建ぺい率オーバーだった場合、ちょっとした訂正ですみますが、
施主の立場で見た場合、やはり信用のおける建築士とは思わないのでは
ないでしょうか？
まあ、庇くらいは大目に見て減点でもいいかもしれませんが、
床面積＋ピロティでオーバーなら、即失格にするのが
多量の受験者をふるいにかけることも、
また、落ちた者も納得する材料ではないでしょうか？
長文スマソ。

いっ、以外に、今頃ＪＡＥＩＣが出題ミスで、
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
って事は無いよな〜……。


鬱

>>577
俺は機械とレストラン独立にした。切り下げ一箇所にして、
反対側に設置したからレストランのサービスが苦しいが・・・。

切り下げ１箇所にこだわってる人が多いがそれは資格学校のせいなの？
問題文では２箇所可能ととれる表現だと思うけど
「１箇所当たり」

>>583
いやいや何年かおきに
こういう難問題は出ていますよね
4.5年おきぐらいに。
来年は簡単かもよ。
公共施設くさ

>>577
俺は機械とレストラン独立にした。切り下げ一箇所にして、
反対側に設置したからレストランのサービスが苦しいが・・・。

追記しとくけど、室の面積違反は多少覚悟の案だから。実際したし。
ゾーニングも納得しなかったが、これで書くしかなかったよ。
2時間まわってたので。。。

超難題？
それはないだろ
普通だと思うぞ

本番で減点覚悟で法規破る勇気なんて無いよ。

平成3年のメゾネットの時には
階段室はあったが階段の線をなにも書かなくて受かった人がいたらしいよ
都市伝説か！？

>>591
減点法だからね。

便所に便器を描けとも書いてない…

となると法規は絶対破っちゃいけないことになるのかな。。。

「レストランや物品販売コーナーは大きい道路に面して
１階に設けるのがセオリー。」

とＮの講師が言ってた。




>>593
当然では？

>>573
フリハンなら心配するな。
どんなに図面が汚くても、減点出来る点数は５点までだ。あれ？２点だったかな？
もう見るのも嫌だってぐらいの汚さでも上限は５点だ。あれ？２点だったかなｗ

２ヶ月近くガンバッたけど、今回は駄目だった…
でも来年に向けて今からがんばります。
でも正直、今は書きたくない単語がいくつかあります。

・小荷物専用昇降機
・隣地境界線（００ｍ）
・車椅子使用者用便所

もう、やだよ〜　(T｡T)

>>591
階段踏み面線が無いのは即減点５点だ。

７ｍ×４ｍ、５ｍ×３ｍのスペースを取っていても、図面で追えないのは駄目らしいｗ

>>596
馬鹿垂れ。

ダムウェーターでもツーカーだ。

この試験って、基本計画レベルの計画だと思うんで、調整の目途がついてると、
試験官が主観として思えるプランなら、ちょっとぐらい法規からでててもＯＫだと思うが。
現実の設計だってそうだろう？

凹んでいる奴らへ愛を込めて・・・

これみて気合入れなおせｗ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20549887

＞ダムウェーターでもツーカーだ。
あ、差別用語使っちゃダメダメよー。

>>596

=凡例＝
荷：小荷物専用昇降機
車：車椅子使用者用便所

てなふうに記号と凡例で処理しては駄目か？

みんなSのサイトにアクセス中か？

10/12(tue)19：00公開って書いてあるが、
10分くらいかかって開けたが、何にも載ってねーぞ？

Nの解答例が公開されたが、近頃後出しじゃんけんをする事を「楽天的」と言うらしい。

10分掛かるってモデムなの？どこの田舎だ？

>>605
おまい行けたか？
めちゃくちゃ重いんだよ。他は普通に巡回できるよ

603じゃないけどやっとひらけた（光）。そしたら会員登録が必要とでた。

もういいやーどうせ落ちてるし。
来年どっちに行くか見極めるために明日の採点会にいくことにするわ。

>>596
来年、車椅子使用者専用小荷物専用昇降機が出るので
今から練習すること！

>>599
現実の設計では、事前協議だなw
試験でも事前協議させてくれよ。

>>606
６０５だが６０３よ悪かったあやまる。
折れは（ADSL）で3分かかった。
たしかになにもないじゃないか。。。。

Ｎの回答霊　6×7　だね。

みなさん、資格学校の採点会行くのですか？
合否が変わる訳ではないので私は行かないつもりでしたが
今日、営業からＴＥＬあって、あまりのしつこさに
なんだかんだ学校の資料づくりのネタにされるだけ
ということに気付きました。

合格基準って、たとえば□学校の
模試の点数チェックシートに、当てはめて行って
７０点以上だったら合格の夢はある？

いや、根拠も無ければ
何の意味も無い

学科製図で自慢毛に語るsinのプラン
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/tata/

宿泊室16室が北西向きｗ
町家うんぬんじゃなく日照的にありえない方角ｗ
これで合格なら方角の意味無いｗ

□学校のデータ集めだよ、採点会。
そこで合格の可能性が高いって言われて落ちるのもいやだよねぇ。　　

総合資格の解説WEBは、ID登録やら実に面倒。
直リン貼っとくよ。

http://www.shikaku.co.jp/special/meta/1k_bb.ram

mms://sg4.streamrental.com/h0040/1k_bb.wmv

観てもぜんぜん参考にならなかったが・・。

>>612
そうそう学校の資料作りのネタ。一番欲しいデーターだから。
どうせなら最終講義終わった後の再現図はキャッシュバックとかに
して欲しいと思ってたよ。

まぁでも本試験を経て学校にいったら違う目で見られそうじゃない？
何事も経験ってことでいってきます。

>>617
なるへそ
当たり前のこといってるだけじゃん。
14分も見てられないから途中でやめた

>>612
私もかかってきましたが、行きません。
なぜなら結果は変わらないし、不安感を煽って
来年の仮契約を結ぶ事が彼らの目的だから。

>>617
産休♪

去年資格学校の祭典で７５点の奴が落ち
３５点の奴が受かった。
発表まで何起こるかわからんわい




ｹﾝﾍﾟｲオバーしてますけどね//orz//

ここまで難易度が高くなってくると、作図2.5時間くらいで仕上げるスピードがないと受からない気がしてきた。

>>623
単線作図をおぼえるべし。

日建もビデオアップしてた。
既出？

おまえら良かったジャン！
学科簡単でさ、製図まで簡単やったら
「１６年度の一級建築士は二級並」って言われるのが落ち。

受かってたら思う存分自慢しろ！
先輩に「いままでの建築士は二級並でしたから良かったですね」と

nikkenの解答案、会談が収まってないように思う．

日建のんってレストラン宿泊からも一応いけるんだ。
その導線なかったらアウトかな？

>>617
直リンサンクス
>>619
最後まで見て無いんかい？最後にちらっとSの解答例が出てるぞ

レストランのみ独立
切り開き2箇所
プラザ南
6×7

結局ＳもＮと同じような解凍ってことっすね。

やっぱプラザが南でホールが北だよね？

難しかったという「風評」がいつのまにか「定評」に変わりつつあるのだけど、
ふたを開けてみたら、実は例年並の出来だったということもありえそうだよな。
もちろん、個人的にはとても難しいと感じたんだけど。

　質問なんですが、「屋外自由通路」で
解答用紙のハッチング部分に6mまたがっていて
1m外れているんですけど、まずいんでしょうか？？

>633
あんまり良くはないだろうが、有効幅4メートル以上掛かってれば
たいした減点にもならんだろうと思うけど。

過去2,3年　学科15％製図35％としてもストレート合格率5％
今年予想　学科25％製図20％じゃないと5％に釣り合わない

１５％ぐらいらしいぞ