▲教育的ウラ指導主宰：ペンギンに意見！！

二次試験対策勉強会はいつ?　投稿者：おらっち御殿場 投稿日：2004/07/19(Mon) 22:11 No.9835
おいら、マジで今年度学科合格者に設計製図の勉強を手助けしてもいいと思っている。
わたしの勉強方なら一発合格はマジなひとなら行けると思うね。
しくじったら己のパワーが足りないだけのこと。

ここまで言うおいらを教壇に上げる度胸はウラ指導メンバーにありますか?

袂を分かつってヤツ？　投稿者：どうなんだ？ 投稿日：2004/07/26(Mon) 11:15 No.8371
いこう！合格しちゃおう．製図はさ，
教える人間が公共建築を現役でやってるか
確かめてください．

○○指導，今年，製図対策いきます！
責任持って，現役公共組み集めます．

かつでー！

↑　こんな人がいましたが、現役公共施設の設計している人でないと講師としては失格なのでしょうか？

実力で，この試験業界をくつがえしたいです．

n,s,zoneをつぶすでー！

by ぺんぎん

今年で10回目の挑戦だった。
ペンギン様最高！
今年のウラ指導模擬試験のおかげで逆転合格しました！

いい気になってるな　っつうの　糞ﾍﾟﾝｷﾞﾝ
今年は試験簡単杉なんだよ

製図をどうにかしようって？　甘すぎるっつうの

試験が終わったとたんにネットカフェから荒らしに励む糞ヤロウ

早く逮捕されろ！

おぃおぃ　学科製図.comの二番煎じかい？
１課題4,000円てﾎﾞｯﾀだね
10課題×4000×50人＝2000000　ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ…

>>85＝ＢＯＢＢＹ

Re: ウラ指導の製図対策の予定は？　ペンギン - 2004/07/27(Tue) 01:30 No.10075

それと，8月9日以降については，できれば週に一度，
最低でも2週間に1課題，公開していくつもりです．
ただし，原則としてウラ指導では添削は行いません．
添削基準は公開しますので，各自で添削してもらいます．
その変わり，講習会を東京，大阪，博多で開きますので，
そのとき，疑問点と共に持ってきて頂ければ，
その場で解説します．
あと，各課題ごとに専用掲示板も用意するから
そっちでも対応しますよ．
尚，1課題あたり4000円で考えています．

添削行わないで4000円てか？
調子になり杉だろ

やってみろよ　ｺﾑの真似でもしとけ
試験ｵﾀｸはいらねェよ　(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

おいおい、もう荒しまわるのはやめろって、ｚｏｎｅ信者さん達よ。

>>82
おまえは糞ﾍﾟﾝｷﾞﾝ 信者か？

>>85
>>87
>>88
>>90
業者も必死だな。適当な添削で1課題1万とってきたからな。

>>91
学科製図のアホ共は、業者というよりは新興の詐欺師。

>>89
わざとらしい自作自演だな。

学科製図にもウラ指導にもお気楽にも時期を同じくして
批判的レスがある。しかもＨＮを冒険野朗さんとか
他人に荒らしの責任を押し付けようという行動パターンも同じ。


・BOBBYや富士川を叩くヤツ
・冒険野郎氏
・きょうこう氏
・曽根氏
・ぺんぎん氏

に恨みをもつのはだ〜れだ？

大勢の人達って誰？
ってか、おまえは何で大勢ってわかるの？
普通おまえとおまえ以外の人としかわからないだろ？

ああ、おまえの脳内の大勢ってこと？
知佳
はてな
? ? ?
自己中監視人
俺はBじゃないよ
富士川
ノンノン
善意の第三者
菊川怜・いのち
藤原紀香・いのち
野田信次郎
おらっち御殿場
ミスター富士川
M.F
チャップル吉田
ミッキー


確かに大勢いるなあ。。。自作自演キャラが。

明日のために　投稿者：事務局 投稿日：2004/07/27(Tue) 14:31 No.10093
学科試験お疲れ様でした．
http://www.ura410.com/paper-test/input.html
↑のサイトに解答速報で集まったデーターがあります．
このデーターによって，今年の受験生がどのように
解答したのかが分かります．

メールアドレスの欄に
[email protected]と入力し，
再採点ボタンを押して頂ければ，
データーを見ることができます．
この場合，今回の回答には，実際の回答を入力してあり，
最も回答数の多かった正答肢を予想回答とする
プログラムと比べてそのズレを体感できます．
今年，悔しい思いをされた方は，是非，今の時期だから
こそ確認しておいて下さい．
それから，（）書の数字は，その選択肢に回答した
人数を示してあります．

見てみて馬鹿らしくなった。
ぺんぞ〜さんの採点結果　21.25.23.24.93
ｺｲﾂって結構な偽善者なんだよ　（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>95
>>今回の回答には，実際の回答を入力してあり，
って書いてあるだろヴォゲ！！
ウラ指導掲示板で発表した解答＝NSの解答＝実際の解答
プログラム集計の予想解答は、利用者が入力した解答のうち
最も解答数の多い選択肢を予想解答（正答肢）として点数を出すものだから、
そのズレをみれば多数が間違いやすい問題がどれか分かるってことだ糞業者。

>>96
製図受けられないからって、そんな八つ当たりするなよ
おまえが正しい。来年はきっといいことあるさ。

めざけんの『ゆうざん』から犬のにほひを
感じるのだがどうよ？

>>97
ぷっ（藁）

まじ、公共工事やっていると何故良いのか解らん

zone＝ペンギン＝銭ゲバ

つか公共工事に関わっていたと言っても…

zone　→　ﾚﾝｿﾞﾋﾟｱﾉ事務所で関空の設計　※但し書類整理係
ﾍﾟﾝｷﾞﾝ　→　某中規模事務所で福祉関係の設計等　※但しﾊﾟｼﾘ

それは、公共工事の計画をやっている先生が言う事だよ。銭ゲバ達よ！

ウラ指導は質問解答が迅速で的確。
学科セーズは曖昧で精神論だけであとはメルマガで、とかいって逃げる。

zone　→　ﾚﾝｿﾞﾋﾟｱﾉ事務所で関空のﾊﾟｯｾﾝｼﾞｬｰﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾌﾞﾘｯｼﾞ(ただの連絡通路)の意匠設計ﾁｰﾑからもクビにされた。

BOBBYちゃん、もうそろそろ逮捕されるよ。
確実に営業妨害だもんなあ。

>>104
同感。製図の試験が終わって各サイトの主宰者が
時間ができれば、行動に出るんじゃないかと予想する。

ペンギンが叩かれてもリアクション無く、zoneが叩かれると１時間以内に過剰反応のレスをつける禿げオヤジが約1名いるね。

>>101
公共工事の計画をやっている先生って何だ？（藁）
BOBBYちゃんって面白い！

BOBBYが叩かれると必死に話題を変えようとする馬鹿が
約１名いるねえ。

迷惑防止条例で逮捕されて
民事で多額の名誉毀損･営業妨害の賠償請求されて
資格詐称が明るみに出て
人生を棒に振る奴の顔が明らかにされる。


あーやっぱりこいつだったのか

ウラ指導最高
学科製図最悪

>>109
たとえ一級建築士を持ってても、経歴詐称もあるかも。
サッシュメーカーのＣＡＤオペとかｗ

>>110
・BOBBYや富士川を叩くヤツ
・冒険野郎氏
・きょうこう氏
・曽根氏
・ぺんぎん氏

に恨みをもつのはだ〜れだ？

ＢＯＢＢＹがペンギンに一方的に敵対感情を抱いてるだけ。


■リンク禁止サイト
○建築士※※お気楽サイト
建築士試験情報漏洩疑惑や、試験実施前の１級学科合格基準点誤報等により、
サイト管理者が、多くの受験者に謝罪を繰り返しているサイトであるため。
○※育的※※指導、※屋裏※納的・建築士の集い
１級学科過去問題の掲載に関して、著作権法違反の疑いがあるため

ペンギンが叩かれてもリアクション無いのに、ｚｏｎｅが叩かれると基地外みたいにワンパターンなレスが返ってきて、生活がかかってるかの様な必死さが笑える。

>>114
洞察力が無いね。バカだから？

>>115
おまえがな。

>>116
いやいや、そうじゃなくて



バカなんでしょ？

>>117
話はぐらかすなよ。

>>115
ペンギンが叩かれてもリアクション無いのに、
ｚｏｎｅが叩かれると基地外みたいにワンパターンなレスが返ってきて、
生活がかかってるかの様な必死さが笑える。

↑知ってる人は知っている。（藁）

糞は相手にされるだけで嬉しいみたいだぞ
糞は無視に限る

しかし、ｿﾞﾈﾁﾝはベストセラーと言える『エスキース・アプローチ』の著者である。　
ｺｲﾂってさぁ､何も武器を持ってないじゃない？　現役公共設計士てかぃ？　(ﾌﾟｯ
今必死こいて資料作っているってどんなｼｮﾎﾞｲ課題＆資料か楽しみだよな。
4000円で自己添削しろ！だってさ。儲けすぎだろ。　
学科は独学でいい。しかし製図は学校へ行ったほうがいい。って散々言っておきながら、軌道修正かい？
まぁ無理だよ。ただ製図試験は半分は運だからある程度は騙せるわけだが…

↑生活かかってるからゾネ組必死です！

>>121＝122

つまんない小芝居してんじゃねえよ。
zoneとぺんぎんが叩き合ってることにしたいのはバレバレ。
馬鹿で浅はかなヤツだな。
zoneとぺんぎんを二人とも陥れたいヤツが他にいるなあ。
こんなとこで二人の営業妨害してるとどんどん罪が重くなるなあ。

>>123
みなﾈﾀだろが　釣られるなよ　（ﾌﾟｯ

>>123
いや、ペンギンは叩かれても掲示板工作しないけどｚｏｎｅは掲示板工作に必死だって事が証明されたわけだ。

ウラ指導の製図はどうでしょうか？　投稿者：迷える羊 投稿日：2004/07/29(Thu) 14:45 No.8418
教育的ウラ指導のペンギンさんの所でも製図課題及び講習を有料でやるみたいですね。
1課題4000円で添削無し(自己添削)らしいです。
zone先生はペンギンさんとは以前連携仲間だったようですが、この企画はどう思われますか？
個人的にはzone先生ところでお世話になりたいのですが、安さの点で気になっています。
zone先生以外の方でも結構です。御指南下さい。

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Re: ウラ指導の製図はどうでしょうか？　zone - 2004/07/29(Thu) 15:13 No.8420


そうなんですか、特に連絡はなかったのですが、受験生の方々の選択肢が増えることはいいことだと思います。
ぺんちゃんのことなので、良心的でいいレベルのものをしてくれると思いますよ。自己添削と言う考え方もあっていいと思います。おそらく、ある程度情報公開されると思います(私共も課題は公開してますから）ので、それから参考されたらいかがでしょうか？

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Re: ウラ指導の製図はどうでしょうか？　迷える羊 - 2004/07/29(Thu) 15:55 No.8422


zone先生って心の広い方なんですね。以前ここのリレー掲示板にウラ指導がリンクされていましたよね。合わないって事なのかな？　昨年に別離されましたよね。でも選択肢としてあると言えるあなたは素晴らしい人格の持ち主なのでは？　
向こうは連絡無しに製図企画を立ち上げたのですか？　失礼な方ですね。あちらは初年度なので多分模索状態でしょうね。それに、決定的な方法論が見えてきませんし。

何より、私はエスキースアプローチの本に惚れております。
それにしてももう明日に課題発表ですか？　一度おためししてみます。

>>123
早速しますたぁーーーーーーーーーっ！

警察の捜査にビクビクしながらも荒らしつづけてんだから
覚悟があるんじゃないの？

落ちて逝く奴は無視が一番さ　どうせ糞は糞、一生建築士になれないんだから

でも、ペンギンは叩かれても掲示板工作しないけどｚｏｎｅは掲示板工作に必死だって事が証明されたわけだ。

zoneは錬成会が出てきたときも詐欺呼ばわりして
必死に潰しにかかってたからな。元々友好関係にあった
ウラ指導もあの手この手で潰しに行くことは十分考えられる

ペンギンは使えるの？

1課題4000円で添削無し(自己添削)は高すぎないか？
あんなの買う奴いるの？

今年3年目らしいけど、ここはどう？
5課題で15000円。掲示板や質問コーナーで
色々聞けるらしいけど。
http://www.kenchiku-web.net/mbr1/index.html

学科製図がウラ指導に見限られたときのゾネの言い訳でしゅ。
＞1月18日に大阪でペンギンさんと会いました。その中で、「ウラ指導」はあくまで「ウラ」
＞の路線として、マイノリティを目指していきたいということで、よりマイナーなこだわり
＞路線を追求したいという結論を受け入れることになりました。

でも、ペンギンは叩かれても掲示板工作しないけどｚｏｎｅは掲示板工作に必死だって事が証明されたわけだ。

と誘ってみるテスト

裏切り者ﾊｹｰﾝ

座談会ありがとうございました　投稿者：Ｋおじさん 投稿日：2004/07/30(Fri) 00:39 No.8427
zone 先生　may-maho 先生　スタッフの皆様
そして　塾生の皆様　今日はありがとうございました。

「may-maho先生発案！塾座談会」に出席でき、
京都の図面展の何倍ものいいお話を聞くことができ、また和やかな雰囲気で心の余裕までいただき、喜んでおります。
時間の都合上なかなか一緒に勉強できませんが、インターネットの方で一緒に勉強できること、楽しみにしております。
無料でお邪魔しているのに、たくさんのご馳走とビールまで出していただき申し訳ございません。
家族的な雰囲気で楽しそうに勉強されている塾生を見て、いいなーと感心して帰りました。
今日は本当にありがとうございました。

みんなで合格できること祈っております。

↑また釣れました！

>>137
↑この馬鹿とＢＯＢＢＹは別人じゃないかって最近思えてきた。
でも、別人だろうとどう一人物だろうと、訴えられるのは
学科製図とお気楽とウラ指導を荒らした当事者に変わりは無いんだが。

>>138
一人、BOBBY以外の馬鹿が紛れ込んでるね。
空気が読めなくて寒いヤツ。
でも自分で自分が面白いと思い込んでる。
毎年一人はいるね、同じようなのが。

まあ、他にzoneやぺんぎんを叩いてるの（BOBBY）が
いるから安心して、調子に乗って自分も同じように
叩いてるんだろうけどな。
逮捕されるのも同じなんだよな。

こいつは多分ネットカフェのはしごなんてしてないだろうから
あっさり足がつくだろうな。

流れを読めない馬鹿はどこにでもいるんだね。。。

ウラ指導VS学科製図
ウラ指導チーム
公共建築の現役設計担当者レベルの講師陣

学科製図チーム
しがない住宅屋くずれの口だけ講師陣

学科製図チーム
×しがない住宅屋くずれの口だけ講師陣
zone以外はなかなかの精鋭揃いだよ。
でぶおやじはそろばん勘定しか頭に無いけど

↑また釣れますた。

>>142=
527 名前：名無し組 投稿日：04/07/30 20:09 ID:???
僕は、昨年合格者ですが、毎年、この様な話題で受験生を悩ませるのは、
試験自体に問題があると思います。

皆ボーダー越えを目指して（＝合格）頑張ってきたのでしょうから、
ボーダーを後で調整するのは、おかしいと思いますよ。

２次試験会場に収まらない等、その他の事情により試験元が調整するとすれば、
腹立たしい事で、一旦、絶対評価にすると公表したんだからそれを通して欲しいですね。

内規がどうのこうのっていうのは、こちらに伝わらない話で、
逃げの但し書きに過ぎないし製図試験の合否で調整すればいいことじゃないですか。

未だ、学科を通過したに過ぎないと考えれば、ここで調整するのは筋違いだと思います。

何の為の１次・２次試験なのか？合格基準を満たす能力があると認める為なんでしょ。

Kおじさんって以前から学科製図に参加してなかった？
学科は裏指導、製図は学科製図でも別にいいと思うけど

>>139
>流れを読めない馬鹿はどこにでもいるんだね。。。

この板に来てそんなに経って無いのに、わかったつもりで
見当違いなレスしてるから思いっきり浮いてるよな。
空気読めてない。
みっともないんだけど、本人は今更止めるのも馬鹿なプライドが
邪魔をして止めれないからそのままの路線で行くしかないと。

見当違いで空気読めてなくて痛々しいけどね・・・。

↑誰もそんなことどうでもいいです。釣れ過ぎ！アホか？
毎度のことだけど、ゾネは自演クサすぎ。

>>146
ねえ、間抜け君。
メッツ買ってきて。

ボビ並にお寒い奴が約一名。
ウラ指導やお気楽荒らしてたのも
もしかしてこいつ？

>>146
ねぇ、間抜け君。
>>148で質問されてるけど、
間抜け君の仕業なの？

まぁ、俺には関係ないから
早くドクターペッパー買ってきて。

>>146
ねぇ、間抜け君。
俺はメッコールで頼む

↑
負け犬がんばれ！明日があるさ！

>>151
間抜け君って言われて悔しくて負け犬って言ってみちゃったのｗ
それとも俺らがＢＯＢＢＹのことを負け犬って言ってるからそれ真似したの？
かわいいね〜間抜け君はｗ

>>152
ぷっ　

>>153
あれれ、それしか言えなくなっちゃったよｗ
かわいいねー間抜け君ｗ

その「ぷっ」ってのはさ、「なに言ってるんだよぜーんぜん違うよ、ばーか」
っていう意思表示なの？間抜け君。スカしてみちゃったの？
間抜け君らしくてとてもＧＪ！だよ。その意気だ。

ところでメッツ買ってきてよ。

フォーラム　ボビのいつまでも進歩のない下手な自演やってるな。
相変わらずお前は自演のツボをつかんどらんな。
まー、所詮ボビだからなー。
おまえメッツばっか食って頭、トンチンなのか。
いや、もともとやなー。ぷっぷっぷっのぷー。

>>155
ジュースの方だよ、間抜け君。
わかったら、早くしてねｗ

>>154
ぼびちゃん、ジュースばっかり飲んでっとまた太るぞ。
でぶの負け犬は最悪だぞ。

不思議な共通点が見つかっちゃったね。間抜け君。
わかる？

>>158
正解！！！！！！！！！！！

なんか
間抜け君　って通名いいすね
犬　のこといっさいスルーして、不自然にゾネたたく奴はこれに統一しますか

ＢＢＳにやなが登場しないけどどうしたのだろう？

ちょっと心配。

あいつは今年は１級諦めて２級にしたんだよ。

２級以下の学科試験だったのにね　悲惨杉だ！

まさか首つってないよね?
並みの1級受験生を遥かに凌駕した彼なら90は固かっただろう。

zoneも落ちたもんだ。
落ち目に回ると見境ないね。

BOBBYは今試験改革スレにかかりきりです。
このスレでペンギンやzoneを叩く間抜け君も同じ時期にここには来てません。
これでこのスレで自作自演してた間抜け君がBOBBYだったのがよくわかりましたね。

スレタイに沿ってレスします！

ペンちゃん第一課題を無料にしてくれて有難う！

他の有料系に比べたらしっかり試供が出来て助かるよ。

>>166
同意同意。ペンギン将軍様ﾏﾝｾｰ

やなちゃん、ほんとに見ないね。
1級学科が簡単だったのがショックだったのかな？
もし受けてれば合格できたのにとか後悔してるとか・・・
今年2級製図がんばって来年1級に励んでほしいね。
やなちゃんなら1級合格できるよ。学科に関してだけどｗ

>>167
あれだけフォロー入れてたやなちゃんがめっきり出ないのが心配だよな・・・
学科が簡単だった事でのショックだけならいいんだがぁ・・・

タダで貰ったものにケチつけるようで悪いけど
解答プランいまいちだな〜。これはちょっといただけないわ。
プロファイルはなかなかいいね。

学科製図より内容はあった。
zoneの問題は外しまくり
裏指導見習った方が良くない
ソロバン勘定忙しくてそれどころじゃないか

無償配布はありがたいけど、まんまエスキスアプローチじゃない？
コロッケの例え話もzoneのパクリだしノウハウの蓄積においては
学科製図に一日の長があると感じた。

171=ｚｏｎｅ

（コロッケの例え話なんてマニアックな話持ち出すところが笑える）

>>171
全く同意だね
ﾍﾟﾝの持ち出すｺﾛｯｹの話しはzoneのｶﾚｰと何処が違うのか俺には分からん。
製図に手を出せば荒れるよ。　だって学科と違って製図は恨みがでるからね。
注意しなくちゃ…

最近のzoneの書籍ではカレーだけど俺が受験生だった頃の
学科製図立ち上げ初期の頃はコロッケだったはず。
やってはいけないか何かで読んだ事がある。Nの講義でも
最近エスキスアプローチ式で受講生に教えようという
動きがあるね。元Nの格子だったzoneがN式エスキスを改良
させたものだからまぁいいんでないの。アプローチは
有名だからペン様にはSのエスキスを改良して
公開すれば良かったのでは。

学科製図はＮ建のパクリ
ウラ指導は学科に続いて独自路線
ウラ指導の方が良いと思うけど

>>171
>>173
>>174
生生しくてワロタ！
立ち上げの時期から知ってるの？藁

ｺﾛｯｹをだしてきやがったか！大爆笑　ｿﾞﾈﾁﾝが師ってﾊﾞﾚﾊﾞﾚだね　乙

次回はｺﾛｯｹｶﾚｰでよろ

浦市道裁判になったら負けるぞ。まぁ訴えることはないだろうがな、
なぜなら曽根のもNの薄利だからｗ

おいおい喪前ら良く見ろよ

ｺﾛｯｹ　→　×　　ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ　→　○

>>177
お疲れさん！

age

zoneによる掲示板工作活動は続くのであった・・・

エスキスアプローチの内容（メンマトとか）ってzone自身がＳに通っていたときに教えてもらった方法なんでしょ。
何年か前に講習会で自分自身で言ってたよ。
自分がＳで教えてもらったこととＮで教えていたときの指導方法をまとめただけで･･･
俺自身、エスキスアプローチを見る前から同じような方法でエスキスしてたけど（Ｓで教えてもらってた）。

ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ　とか　ｺﾛｯｹ　とか　ｶﾚｰ　とか

　も　う　い　ら　な　い　っ　て

>>183
なんだか　必死だな　w

Re: 階段　独学派 - 2004/08/13(Fri) 18:37 No.10376


どうなんでしょうね。
少なくともＮやＳではこのような解答例はありえません。
やはり管理階段が存在するでしょう。
また宿泊室も22.5�uというのは学校の指導ではこの場合10％を
超えているので明らかな減点です。
この解答をベストと考えてしまいますと合格は厳しいでしょう。
それと気になることがもうひとつ。
これは別サイトとして運営するには仕方のないことかもしれませんが、
今回プロファイリングとかで、いろいろ今まで世にない表現がされていて、
一般的な表現以外は.comや学校での、表現をあえて避けようというのが
もろに感じられます。サイト運営のオリジナリティーを考えると仕方の
ないことかと思いますが、私ども受験生にとっては基本的にある程度
共通性のある表現にしていただけないと、混乱してしまいます。
別に仲が悪いのでなければ共通できることは共通していただけると
助かります。
メンマトで別にいいじゃないですか。

でも講習費用5000円って良心的だよね。
zoneんとこは18000円でしょ。ウラ指導は東京に関しては
会場費が掛かってないにせよ、3.6倍も違う。
学科で実績を残してるんだから製図でも
学科製図の対抗勢力になってもらいたいね。
そうすりゃ学科製図の方も適正な価格に値下げ
するだろうし。

トラブル勃発
Re: 階段　弟子 - 2004/08/13(Fri) 19:01 No.10377
余談ですが、昨年発表された標準解答例では、
管理階段の存在もなく、主階段から地下へ降りる計画に
なっていました。
それと、学校の±10％の指導については明確な根拠は無く、
昨年の採点基準にも、失格事項には挙げられてはいません。
ＳでもＮでもどこでも、若干の図面不備は残念ながら存在します。
　要は、自分が書いた解答が、それを上回る理想的なものに
なってれば良い学習ができます。それだけの事です。
学校の解説もひとつの標準的な考え方であり、
それを上回るものを自分で構築していければ合格に近付きます。

Re: 階段　弟子 - 2004/08/13(Fri) 19:05 No.10378
補足ですが、主階段から地下へ降りるの件ですが、
降り口に立ち入り禁止と表示しているような管理形態は
どこでも実例が見受けられます。大きな問題ではありません。

Re: 階段　角番受験生 - 2004/08/13(Fri) 21:37 No.10379
独学派さん、あなた本当に受験生ですか？私達受験生が
求めているものは、サイト運営のオリジナリティなんか
じゃありません。どれだけ低価格、短時間に合格のための
ノウハウを分かりやすく説明していただけるかどうかですよね？
学科製図も去年利用しましたが、今回のたった一回の課題で
得られたものの方がはるかに大きいですよ。

28歳以下で「女性」スタッフ募集か

知佳ちゃんはU-28なの？

学科製図の寄せ集め講師陣よりはだいぶマシ。

学科製図の講師陣は結構強力だと思うが。
ウラ指導はまだ全容が見えてこないね。未知数というか、、、
優劣つけなくても、どっちも頑張れってことでいいんじゃないの？

bobbyが名無しで曽根とペンギンの
対決を煽ってる気がするのは漏れだけでつか？

プロファイルと面積マトリックス、どう違うのか分からん。

酷似なの？

ｚｏｎｅうぜー

酷似というよりもあくまで偶然似てしまったというのが正解かな。

スマップだのドラエモンだのハットリ君だのよーーー分からん！！

>>198 整理して頭に叩き込むがよろしい

【登場人物一覧】

管理部門＝スマップ
事務室＝キムタク
宿泊系＝不二子不二夫ワールド「ハットリ君チーム」
ものつくり系＝不二子不二夫ワールド「ドラえもんチーム」
浴室＝シンちゃん
食堂＝しし丸
ラウンジ＝ケンイチ氏
リネン庫は＝香取信吾

ドラえもんぞーん…
ワークショップホール関係＝ドラえもん
大会議室，アトリエ＝ドラえもん系のサブで，のび太のパパやママ，学校の先生

管理部門＝「ルパン」　→　今後はスマップでいきましょう．

「スマップ（管理ゾーン）」＋「サービスゾーン（不二子不二夫ワールド）」
不二子不二夫ワールドは，ドラえもん系と，ハットリ君系に分かれる．
ドラえもん系でも，（ドラえもんやのび太），（のび太のママや，先生）に分けられ，ハットリ君も同様

普通に管理、共用とか言ってくれたほうが助かるんだが・・・
本試験でいちいち管理がスマップで事務室がキムタクで
なんて置き換えてる時間あるのか？またそれに慣れるのも
時間の無駄としか思えないのだが。

ゾーニングまとめるよりキャラ覚える方が難しい。
是如何に

楽しみながら学ぶことも大切だけど度を過ぎてはいけない。

受験生でこの試験を遊びや道楽で取り組んでる奴は誰一人いないんだ。

置換するデメリットはあっても
メリットがあるとは思えない。
難解なエスキースを更に難解に
させるだけでは？

キャラを上手く分けられているかどうかが，適切なゾーニングということになるわけです．
キャラ設定は，なんでもいいので，自分で再度，考えてみて下さい．

・とっとこハム太郎
・アンパンマン
・デカレンジャー
・セーラームーン
・ウルトラマン
・ロボコン
・機動戦士ガンダム
・げげげの鬼太郎
・おばけのQ太郎

どれにしようか只今迷っております。どれが宜しいと思われますか？
その他良いキャラ教えて下さい。

当面とっとこで行こうと思ってるけど・・・
参考になるかな？

うぜえーーー、、受験生ををなめとんのか

おいら、ぞねちんファン。
ぞねちんがんばってやー。今年も応援しとるでー。

エスキースはポンジャンじゃねーぞおおおおお！！！！！！！！！

キャラは　ポケモンが一番多いんじゃねぇのかﾅ

エスキースってドラえもん　o((=ﾟェﾟ=))o　のポンジャンなのか･･･？

>>204
北斗の拳なんかどうだ？

アチョーーーーーーーーーー











おまえはすでに死んでいる

あしたのジョー
グラップラー刃牙

見た感じウラ指導と心中は怖いな。今の時点じゃ
それなりに実績のある学科製図のが頼りになるわ。

現実的に学科製図から人は離れるわな。
ウラ指導動いちゃったもんな。

やっぱ強制IDは必要だな．．．

悪くは無いけど微妙にピントがずれてるんだよな。
参考にはできるけどウラ指導に傾倒したくはないというか微妙だな。
指導も学科みたいに紋切に答えがない分より難しいよ。

以上、曽根徹は語る。のコーナーでした。

　　　　　　　　　　　　　〜終〜

>>213
喪前両方けなしているな　

やなちゃん復活しないね。この試験受かるチャンス
逃すと何度も何度も受けるハメになるよ。
受かる最大のチャンスは初受験、その翌年に来る事が最も多い。
それを逃すと4回も5回も受けてまだ受からんなんて事になっちまう。
去年のやなちゃんはegoなんとかってＨＮの人の大量の質問に
つきあって1点の足切りにないてチャンスを逃した。
あの知識量で今年もしうければ、ほぼ間違いなく
受かっただろう。その機会を自ら放棄したのだから
彼の受験生活も長期に渡る危険性大。
俺の書き込みが結果論に思えるなら救いようがない。

結果論に乾杯♪

やなさ〜ん。　投稿者：アイルトン 投稿日：2004/08/20(Fri) 23:57 No.10470
ところでやなさんはどうしちゃったのでしょうか？
あれだけ皆さんの質問に答えてくださったのに
学科試験が終わったあとに
ピタッと音沙汰がなくなってしまいましたが。
ペンギンさんご存じないですか？
お元気ならばいいのですが。
２級の製図真っ最中なのかな？
もし見られていれば元気な声（？）聞かせてください。

４０００円ではなく、２０００円にしないか？

それなら喜んで・・・orz

添削なしで四千円は他界よな。。。3000円が妥当な金額だと思う。

>>223
うん、それでも高いｗ

第一課題を無料にしてくれたのは有り難かったけど、
市販の問題集でも何個か課題がついても３０００円代だもんな・・・

ウラ自体はそこまで酷くはないが、みんな俺らの足元見すぎだよ・・・orz

ウラ指導の東京講習会逝きたかったけどすぐ
締め切られてしまって残念也。曽根の講習には
行ったことあるけど、本に書いてあることばっか
言われても役にたたんわな〜。

矢那ちゃんにはペンギンが直接礼を言いに会いに行くって
いってたよね。信夫は確か関西在住だと思ったが

あいつ口ばかりだからな　w
行くわけないじゃんか！

開放教室で二級の話も聞こえてくるけど伏せ図の梁の入れ方が
どうたらこうたらと難しそうだな。俺が2級受けたのだいぶ前だから
今矩計図かけっていわれても無理だわ多分。

誤爆death

>>229
だよなｗ
とりあえずスルーしてたｗ

今年こそスーパーサイヤ人になって合格してみせます！

瞬殺合格(一瞬で合格と判定)目指しますよ。

ありゃでまかせなんだけどなｗ

>>204
幻パンティ
まいっちんぐマチコ先生
も入れて、入れて〜〜

第二課題ってメンバー専用掲示板とかあるの？
盛り上がってる？漏れも参加したいけど金なくてさー
手持ち5千円ちゃかないのよ、どうすんべ？

>>235
俺と割り勘しないか？ｗ

喜んで

で、どーする？
ステアドでも取ってくるか？

無題　投稿者：教えてください！ 投稿日：2004/08/23(Mon) 18:49 No.8675
基本的な質問ですがよろしくお願いします
・サービス用ＥＶがあれば、サービス（管理用）階段は要らないでしょうか？
・メイン階段（利用者用）で地下機械室へ行くのはまずいでしょうか？やはり管理ゾーンに入れるべきでしょうか？
・宿泊室ですが、集合住宅ではないのだから北向けでもＯＫでしょうか？　宿泊も毎日泊まるわけでは無いでしょうから・・・

頭が混乱しています。よろしくお願いいたします。


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Re: 無題　さら - 2004/08/23(Mon) 19:43 No.8676


今までになかったペンギンさんとこのスタイルが出てきて
困惑してるんですよね。
私も戸惑っています。確かに実務ではありかもしれませんが、どうも今までやってきた延長線上に乗せるには抵抗があります。
ワザ的に考えれば選択肢が増えることはいいことなのですが、それによって今までのパーツがほどけていくような気もします。
ようは合格できればどんなスタイルでもありなので何がよくて何が駄目なのかは討論しても仕方ないと思いますが、
「あっちではいいのにこっちでは駄目なの？」見たいなことが出てくると混乱してしまう恐れがあるので特に初組さんはここや学校と併用しないほうがいいかもしれませんね。


宿泊室は、できれば南がいいでしょうけど、これだけは部屋数が決まっているのだから自動的に北向きにしないと納まらない場合は考える余地もないと思います。

>>239
の書き込み消されてるね。どうして？？

>>239
の書き込みが作られたものだからでしょ

ここの考え方ってちょっと試験に受かる為の
製図からは微妙に逸脱してる気がする。
やっぱここ使うのは学科だけにしといた方が無難かな。

解答例を見てもズレというか温度差を感じるんだよねぇ。
実務的にはありえますって言ってもあまりにも奇異
なプランは採点者がどう受け取るか心配なのが受験生の心情、
意図を100％汲み取ってくれるような
人ならありがたいけど伝わらなければ大減点されても
文句の言えないようなプランだし。

>>243＝zone

学科製図教団・尊師zoneがウラ指導の評判落としに必死。

236 自分も参加したい

現在３になりましたねｗ

もう一人で切り良く各１０００円で行けますね。

やっぱ4000円は高いってば。高いと言われてる学科製図でさえ
5課題1ﾏｿで1課題当たり2000円程度、添削会員掲示板では
課題の掲示板でのサポートもそれなりにしてくれてるし、解題も
ついてる。zoneはオープンな掲示板に書くように言ってるがやはり
会員制の掲示板のほうが手厚くフォローしてくれるせいか
ほとんど会員制のほうに書いてる。しかもウラ指導は
webからのDLだし。初めての人は手出しにくいね。
1500円か2000円程度でスタートして実績残してから
徐々に上げていくなら納得できるけども。

質が高けりゃいくらだって払っちゃうよ。
質が低いとこは安いんだね。どうせ紙ペラ一枚の事だろうし。

だからその質が分からないから高いっていってんの！
学科では実績を残してるけど無料の1課題を見る限り
学科製図の亜流でしかないじゃん。海のものとも
山のものとも知れないものに4000円は払えないって。

んだんだ

学科製図は学科に手を出そうとして失敗してるし
ウラ指導も大変だと思うよ。信頼を得るのは時間掛かるから。

ぞねは1課台12000ｴﾝだろ

課題の質はウラ指導の方がずっと上だよね。明らかに。

＞学科製図の亜流でしかないじゃん。海のものとも
＞山のものとも知れないものに4000円は払えないって。

生活かかってんだな。かわいそうに。

>課題の質はウラ指導の方がずっと上だよね。明らかに。
たった1課題や2課題でそこまで断言できるのがすごいね。

>生活かかってんだな。かわいそうに。
かかってるよ。無駄銭捨てるほどの余裕はないもんでね。

ageageage

＞学科製図の亜流でしかないじゃん。海のものとも
＞山のものとも知れないものに4000円は払えないって。
>生活かかってんだな。かわいそうに。
>かかってるよ。無駄銭捨てるほどの余裕はないもんでね。

２ｃｈで学科製図とウラ指導比較してる余裕があるなら勉強でもすれば（ｗ

>>257
彼らの目的は勉強ではないから。

239みたいな書き込みを他のサイトの掲示板に
されるって事は、あの回答でウラ指導の方向性に全幅の
信頼をするのはやはり受験生には不安なんじゃないの。
俺もその気持わかるし。

bobby----zone、ペンギン、落合、冒険野郎、きょうこう、かなのパパ、
　　　　タピオカ、ひろみっち、あい
　　　　その他と敵対関係。増幅した被害妄想はセラピーの必要有。　
冒険野郎---zone、bobby、ペンギンと敵対関係にある。
　　　　　　zoneとの凄惨な遺恨は周知の通り。
zone----bobbyと敵対関係にある。ペンギンとの関係は
　　　　　恋人に振られたようなものか。冒険氏の書き込みは
　　　　　大人の対応で黙殺。
ペンギン---世渡り上手？　

>>259
不安だから２ｃｈにカキコして評判落としするのか、お前らは（ｗ

>課題の質はウラ指導の方がずっと上だよね。明らかに。
＞たった1課題や2課題でそこまで断言できるのがすごいね。

たった１課題か２課題で評価してるのはお前の方だろ（ｗ

ウラ指導ってメールが届かないだけで
実名で掲示板で呼びかけるからな〜。
ネットの常識ってもんを知らんのか？

ウラ指導VS学科製図
ウラ指導チーム
公共建築の現役設計担当者レベルの講師陣

学科製図チーム
しがない住宅屋くずれの口だけ講師陣

第２課題ができねぇ・・・

誰か解答うｐきボン。

>>265
階段2ヶ所なら出きると思われ･･･
宿泊施設北側ならまとまると思われ･･･

要するになんでもありと

>>266
階段はどんなプランであれ、
２方向避難の為に最低２ヶ所だと思われ・・・

それよりも解答うｐきぼん。

>>263
実名を掲示板で晒されたものです。
やましい事があるわけではないですが
決して気分のいいもんじゃないですね。

第２課題の解凍例の出来前はどーでしたか？

怪盗霊出来悪杉
製図初心者が鵜呑みにしたらいかんぜよってな感じ。
俺としてはライバルが減って好都合ですがね。

みんな裏指導へ逝け！！！
一本でな！　ｗｗｗｗｗｗ
























ライバル激減

ぺんちゃん自体は好きだし、学科でもお世話になっといて
なんだけど製図はちょっと怖いよねー。ほんとごめん

>>270>>272
洗脳されてるな。お前ら。
そんなことじゃ、また角番陥落だな（ｗ

洗脳には気をつけろ！

まあ、あちこちにすがる気持ちは解らんでもないが
まず精神修養からじゃぞ、皆の衆

高野山　金剛峰寺精神修養特別研修集会にでも参加する事じゃ

このスレは、BOBBYがペンギンとzoneを陥れるために立てたスレです。
BOBBYの煽りに激しく釣られてるかた、書けるとこがあるからといって、
こんなところにうかつに書き込まないほうがいいですよん。

このスレはゾネが自分だけ叩かれるのが面白くないので
煙に巻くためにゾネ又はゾネ信者が立てたスレです。

よってこのスレはこれで終了しました。

>>277
わざわざネットカフェからごくろうさん。
来年にむけて試験勉強でもしたら？

お気楽掲示板にわざわざウラ指導のコピペ貼ったり、ペンギンさんがこういってましただの引用したりする香具師いるけど、
なんなんだ？？？ウラ指導逝けっつうの

実名さらさんでもイニシャルとメールの届いた時刻を
掲示板に書いとけば、本人が見て気づきそうなものだが。
そのうち苗字だけでなく氏名書き込みかねない
から怖くて申し込めないよな。

>>275
死海長老？隠居しろって

修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ

試験前に虫歯を治療しておくのじゃ

修養するぞ修養するぞ修養するぞ修養するぞ
修養するぞ修養するぞ修養するぞ修養するぞ
修養するぞ修養するぞ修養するぞ修養するぞ






隔離病棟に収容するぞゴルァ！

うざいから学科製図信者を隔離してくれ。

age

有料の掲示板は盛り上がってるのかい？

>>287
喪前いつも書き込んでる貧乏人だろ？
働けや

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　 　　　_もうだめぽ・・・
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　 　 　●　　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　 　 　　●　　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~

ペンギンさんって旧知の仲でネット製図の先駆者であるzone先生に
挨拶もせず製図対策始めたんでしょ。しかもプロファイルとやらは
エスキスアプローチの二番煎じだし。zone先生は怒髪天を突くほど
はらわたが煮えくりかえってるんじゃない？そんな髪残ってないか・・・

zoneはウラ指導の知名度を利用してきたコバンザメ。
４０過ぎまで職を転々としてきた薄汚いハゲオヤジ。
建築士の面汚しオヤジ。

ペンも禿げ気味だよ　30にして悲惨

zoneは昔ペンギン的なキャラ作りしてた時期があった・・・キモかったなぁ。
今は.comの落合的なキャラ作りしている。

どっちも無理があるが・・・・・

生ペンは見たことないけどロン毛でロッカーないでたちなんでしょ？
生zone、生メイマホは見たことある。メイマホは生理的に
受け付けないタイプだった。zoneは気さくなｵｻｰﾝ

zoneが今まで自称してきた職業

神戸院卒
電鉄会社(電車の運転手)
RBPWで関空のブリッジだけの設計チームの下っ端・パシリ
日建講師
イベントプロモーター
【初級】システムアドミニストレーター
ウェブマーケッター
誰でも設立できるＮＰＯ法人の理事

４０杉までこんなに職を転々としてきたヒゲヅラ、ハゲ、浴衣姿
が似合う気さくなｵｻｰﾝ

レンゾピアノの威光を利用してるだけ。まさに虎の威を
借るがごとき所業

しかしこいつ暇人だなぁ
ほんとに設計事務所で働いているのか？

zoneは設計の仕事をしてないぞ。

ﾍﾟｿちゃんの事でしょ

300gets

ペンギンは結構バリバリやってるよ。
zoneはシラネー。

模倣安芸

添削はしてないらしいけど作図したものを
客観的な第三者にみてもらうのは有効だと思う。
受験生同士が集まって作図したものを評価
し合う機会とかたくさんもうけないと
厳しいよ実際

ぺんちゃーん。
４０００円高いよ〜
もっとお手軽な値段に変更してよー

2500円が妥当

ゾネのとこに比べれば100倍マシだね。
問題の質といい、金額といい。

課題読みだけで４０００円は高いな・・・

エスキスの手順が全然ないし・・・

でも、学科製図よりは質はずっと良いな。
値段も納得。お勧めだね。

ウラ指導絶賛して学科製図こきおろしてる
人がいるんだが誰？

>>309
お前が誰？

>>310
ガッカセイズの名物講師ですが何か？

>>311
通報しますた

>>310
ヒゲズラ禿げオヤジ講師ですが何か？

>>313
通報しますた

>>310
４０杉まで職を転々した専業製図講師ですが何か？

>>315
通報しますた

>>310
自称ウェブマーケッターが本業で講師は副業と称する製図講師ですが何か？

みんな学科製図へ逝け！！！
一本でな！　ｗｗｗｗｗｗ
























ライバル激減

>>318
Nと並行して学科製図の添削受けてるけど
Nよりずっと役立ってるよ。

製図の有料サービス利用したいけど
掲示板に実名晒されて2ちゃんで祭られるのが
怖いんでやめとこうかな？

普通一級とったらこの試験なんざ興味なくなるのにな
働きながらこんなサイト主宰するなんて
よっぽど暇か遊び相手いないんだろうな

俺なら恋人といぱーい　セックルするけどなぁ

>>319=320=321
よっぽど暇か遊び相手いないんだろうなw

だれーか有料分のデータ格安でもらえんでつか？
５００えんぐらいで♪

こんなものただでくれてやる！
なにがプログラムだいい加減に汁

じゃあまじでくれよｗ

プログラム、プロファイリングって名前は違えど
製図試験において目新しいものでもなく、ただの機能図と
エスキスアプローチの事じゃん。何なの一体？

必死に学科製図と関連付けたくて必死な禿げオヤジが約１名紛れ込ん�j

誰か課題の有料データ分けてもらえないかい？
１課題につき千円払うよ♪
ダメ会？

>>328
氏ねや、貧乏人

　

合格物語ってどうなの？
パソコンにむかって勉強するより机でカリカリやる方がいいと思うんだけどな。

現在のOZのキチガイ指数100%　　

今後のキチガイ指数予想　↑↑↑↑↑　

罪の擦りつけ警報発令中
BOBBYはOZ警報発令中

ペンギンも金儲けに目覚めたな〜

馬鹿だな

あそこはもう終わったな
製図に手を出しちゃおしまいなのに
結局.ｃｏｍの二番煎じでしかない
昨年までのような学科の白熱した談義は一切ゼロ
話される会話は.ｃｏｍとなんら変わらないし、むしろ亜流だ

同士を募りたいんだね。コテハン叩くなーーーって。
でもペンギンは事務所の所在とか明らかにしてるから
名誉毀損罪成立するから気をつけろよBOBBY。

>>333＝334 必死だな。ぷっ。

「創価学会の利益」
　創価学会・公明党は何故ここまで熱心に外国人に投票権を与えようとするのか。
日本永住の外国人は韓国、朝鮮籍を中心に62万人に上っているが、多くは関西圏に集中している。
一方で関西圏が創価学会の金城湯池であり、韓国、朝鮮籍の永住外国人にも創価学会の信者が多いと指摘されており、
勢力拡大に躍起となっている創価学会が選挙権の付与に奔走するのも当然ということになる。
　更には韓国はわが国に対して参政権の付与を強く求めているが、韓国での布教活動を活発に展開している創価学会にとっては格好の宣伝材料だろう。
要するに創価学会にとっては日本の主権、安全保障などよりも自己の勢力拡大こそがすべてだという事を示している。
http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/speech/takeda.html

合格物語ってどうなの？
パソコンにむかって勉強するより机でカリカリやる方がいいと思うんだけどな。

現在のOZのキチガイ指数100%　　

今後のキチガイ指数予想　↑↑↑↑↑　

罪の擦りつけ警報発令中
BOBBYはOZ警報発令中

結局、銭儲け

>>340
議長　おつかれー

結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け
結局、銭儲け

伝説的メルマガって自分で書くかぁ？？

>>343
ほんとだ。ペンギン自画自賛

ゾネが活動開始