やっぱコンサル社員は人生損してるって！

いや、俺はもう辞めたんだけどさ。
工期に追われて泊まりばかりの生活が、
いかに異常か気づいたよ。

日の光があるうちに帰れて、
咲いてる桜なんか眺めてると、
気持ちにも余裕ができるってもんさ。

昔からの友達や恋人と過ごす時間も増えた。
それで、収入は減ってないしな。

大手はともかく、
中小の奴は辞めたいと思ったら、
無理せず辞めることをオススメする。
体壊す前にな。

ﾏﾝﾄﾞｸｾ...

>1
いいこと言った

特に補償は･･･

僕の会社には、４つのグループがあります。
そのひとつのグループのリーダーの一人が、基地外です。

自分はアルバイトの女の子とべらべら話して、夜は、部下を怒鳴りつける。
徹夜は日常茶飯事、人間としての生活ができません。その人についた部下がみんな
おかしくなってやめていきます。みんな恐慌きたしています。
どうして、あんなに、理不尽できつい言い方ができるのですか？

部長は、それを知っていて、嫌いな人間をその人に付けて、壊れ
ていくの楽しみます。
もう異常者です。

みんな　Ａ・Ｏさんあなたが、士ぬのをまっているんだよ。この前の飲み会のときでも
あなたの話題で持ちきりでした。


そんなことばかりやっているかと思えば、Ｓ橋の風俗店の常連になっている。
この、包茎ヤローが！あそこの風俗嬢からお前がどんな性癖があるか調べは付いているんだ。

あなたが、そういった人を人と思わない行動をとるならば、こっちにも考えがあるります。

あなたが風俗嬢を抱いている様子をばらします。

>>5
ツマンネ。
おまいも壊れてるぞ。
もう少し勉強せい。

みんな壊れているよこの業界は！

おれも、コンサルやめたけど、
やっぱり上司が原因だったな。
自分は何にもしないくせに、あれしろ、これしろって
てつやを強制させてさ。
それを見ながら部長は笑っていたし。
自分の気に入っている人は待遇をよくしてさ。
あーやめてよかった。

ゼネは、コンサルの３倍酷い。

徹夜といっても、屋内で冷暖房あるしな。
暴力事件もないし。

ゼネは夏は４０℃、アスファルト打なら６０℃
冬は氷点下１０℃　
雨が降ればずぶ濡れ。真夏は熱中症。
ヘルメットの被りすぎで、禿げてくる。

土木業界は　総合的にみれば役人が最高でしょう。これからは
わからないけど。
ま、給料だけを基準にすると役人は最低だけどね。

１０

そうかな？霞ヶ関のひとなんて、体力勝負だと思われ。

今猿辞めて５年になるけど、相変わらずの状況なのね。
今、死ぬとして後悔しない人生を送ってる？

送ってないな〜

うちの会社にも、いわゆるパワハラをするひとがいます。
みんなその人に付くのが嫌で、この時期はＡ恐慌が吹き荒れています。

激しい叱責いや恫喝が日常茶飯事。飲み会の強要。徹夜の強要。数えあげれば
きりがありません。自分は、アルバイトの女性とぺちゃくちゃ話をしています。
もう、最悪です。

結構そういう人が多くなってきているそうです。
部長は、そういう人をむしろ黙認しているようで何もいいません。
ただ、その人についた人が壊れていくのをみているだけです。むしろ
それを楽しんでいるようにみえます。

弁護士に相談する方法しかないのでしょうか？

>>14
元社員で退社してから元上司を訴えてたけど
具体的な証拠がなくて結局敗訴した人います。

裁判にかけるエネルギー（時間、費用、精神力）を
考えたら転職した方が早い場合もあると思います。

>>14
訴訟するなら１年前から
パワハラ言動や迷惑行動を毎日記録付けたり
なるべる二人きりの状況を作らないで
パワハラの証人をつくっておくなど
準備した方がよいかと。
事前に専門家にどんな記録をつけたら良いか
相談しておくと間違いないと思います。

マジで聞きたい
辞めてどんな職ついた？？？？？？

》17
俺は3月いっぱいで辞めたけど今職探しています。
なんの経験もないと建築ってのは作業員みたいな仕事しかないですねえ。
とりあえず金を貯めて新しい道を探そうと考えています。
安易に辞めずにどんな仕事があるか今の暇な時期によく探しておいてから辞めたほうがいいと思いますよ。

わざわざ、当事者がいるのにさ小声聞こえるようにはなすなよ
○橋さんよ、いやみな男だな〜。士ね。

　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /
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　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼　　　ひぃっ！
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　な、なんなんですか　その人は！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
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社員数5〜10人位の、コンサルの下請専門の有限会社の行く末は、
大丈夫でしょうか？

下請けは何とかなるよ

おいらの会社にもそういう人がいます。おとといも残業していたら
自分の部下と内緒話をしていました。

ほら、漱石の坊ちゃんにさ、赤シャツと野太鼓が坊ちゃんとつりにいく
場面があるんだけど、わざわざ、目の前で噂話をするんだよね。

そんなことするんだったら、はっきり言うか、なにも言わないかどっちかに
しっろって言いたいよね。

なんか、家庭が旨くいっていないようだけどさ、そんな無駄なことしているんだったら
さっさと仕事片付けて帰ればいいのにね。

なんか嫌な感じ！！

＞＞２１
むしろやばいのは中小企業

売り上げが５０億から１００億の間の企業、どうせそういう会社はバブルの
時に、くだらん買い物しているんだろうからその処理にこま困っているはずだよ。

梅





梅












社長の悪口











氏ね。

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　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
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.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

http://ime.st/www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2002/10/07/20021007013314.jpg

みんな気が付いているのに、実行に移す人が少ないよね。
でもどうせなら会社潰れてくれたほうがいいよね、後腐れないし。

うちは下請けの個人事業主だからなかなか潰れてくれないけど。

辞めちまいなよ！

>>　辞めちまいなよ！

辞める決心がついたら、今までの恨みを復讐をしてやろう。
手始めに、所長の愛人をレイプし、立ち直れないくらい陵辱してやろう。
次に、期待の新人に社会人の厳しさを教えてやろう。
バックから極太マラを挿し込んで、ヒーヒー言わせよう。
今までの未払い給与を、現物支給してもらうと思えば、正当な経済行為だ。

俺もゼネコン辞める時、秘書課全員を陵辱してやった。
おかげで、「婦女暴行容疑で解雇された」とかデマ流されてしまったが。

ゴミだらけ

　　　　|　　　　　　　　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　|　　('A`)　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

俺辞めたよ。本当に人生損してたって気付いた。

33>
どのようなことが損だったのか、
具体的に教えてもらって良いでしょうか？

職業は選択であって生き方ではない。

何が大事で、何のために生きているのか。
仕事は生きるための手段であって、会社に埋没してはいけない。
そういった認識が少しでもあるなら問題なくやっていけると思うぞ。
それはどこの業界でも同じだと思う。
コンサルは簡単につぶれないし、資格さえとれば評価されるし、給料もいい方だし、意外にいい業界かもよ。

>>給料いいか？
御社はよさそうだね。うらやましい。

ボキの会社も、けっこういいぞ。
ボーナスたのしみ。

>>36
休日出勤で釣りでっか？？

コンサルに勤めると
・世間の常識に疎くなる
・付き合いが悪くなる
・家に居る時間が少なくなる
・給料がだんだん安くなる

そしていづれ鬱病になり病院に通う

age

?
?

age

>>1
きっとそうなんだろうな

>>7
同意

>>8
うちも同じ

>>40
禿同

>>41
経験あり

みんなやめちゃいなよ。
俺も12月で辞めたけどさ、俺を皮切りに次つぎやめてるみたいだよ。
仕事が回らないくらい人が減ってる。
5年で社員の7割くらい入れ変わるよ。
みんなのとこもそうなの？
俺は4年勤めて辞めたけど正直、転職を考えると4年はい過ぎだった・・
早い決断をおすすめする

>>46
あーそれ同じかも。
俺が入社しときにいた社員はほとんどいない。
残ってる香具師は社内でおだてられて、木に登って、
管理職について満足しちゃってる奴だけ。

俺なんかもう８年目だよ。
まともな生活ができてるのは、仕事が減ってきたここ２〜３年だけ。
入社してから５年目までの思い出はない。仕事ばかりしてたから。
気づいたら歳とってて、もう３０歳、そして独身。

俺も辞めるつもりでいる。
来年か再来年あたりに辞める予定。
どうしてやめずに来てしまったのか、考えると辛くなる。
やっぱり早い決断は大事かもな・・・

土木屋が転職して世間で通用する業界ってどこよ。

>>47
どこも同じなんですね。うちの会社で8年目にあたる人は全滅です。
私も入社当時同じ課にいた人は一人もいません。
私は1年目の時課長自ら先陣を切ってやめてきました^^
給料も26で210万です。47さんはお給料面ではどうですか？ナスはでてます？
仕事も減って、社員も減って、単価も下がってじゃあ、食ってけないですよね。
３０歳じゃ転職は早めのほうが良いと思います。
あまり遅いと同じ業界しか転職できないかもです。

ゼネコンより1000倍マシ

少しくらい我慢しろ

>>50
残業時間3ヶ月で900時間越えても、そう言える？
時給換算すると320円ほどだったよ。

>>51
冷暖房完備　怪我や事故の心配なし　

>51
300時間/1ヶ月？
10時間/1日？
毎日朝3時帰宅？
身体か精神に異常をきたして病気になるよ。

>>52

>>52
ところが測量・設計なんで毎日現場。
夜は内業、現場は危ないなんてもんじゃない、
普通に直壁のロッククライミング
してたほうがまだ安全。道具もってないだけね・・
会社帰れば冷暖房はある。怪我と事故とは常に隣り合わせ。12月には
ウエット着て、片手に道具も持ちながら、立ち泳ぎしながら川で測量だ。
寝てないから、普通にきつい。
俺が辞めた原因は危険、給料安いのと、汚いのと、過労だ。
社員は嫌なヤツは少なかったがな。
辞めた会社だから、ど-でもいいけどね。
>>53
3ヶ月目の終わりに病院いきました。

>>50
それはコンサルじゃなくて測量屋じゃねーの？

コンサルは測量・設計兼ねてるところが一般的じゃないの？会社名も
コンサルタントだし

>>49
自分が26の時どうだったかな・・・
はっきりいって入社してから５年目まではほとんど昇給しなかった。
残業がかなりついていたから、>>49氏よりはもらっていたと思う。

今は昇進してようやく昇給。
でも同い年の他の同業種、他業種の連中に比べたら全然少ない。
ナスはかろうじて出てる。去年は夏冬合わせて2ヶ月半くらい。
でも手当は通勤手当を除いてほとんどバッサリ切られたよ。
管理職以上で辞めていくのは、技術士取るか、つるし上げられた連中だけ。

転職できないかもってのは危機感かんじてる。
最悪の場合、今の会社を辞めるだけでもなんとかしたい。
今の会社、コンサルじゃない。顧客からもこき下ろされて、
来年当たり仕事半減してつぶれるんじゃないだろうか。

>>55
何が言いたい？
自分はゼネコンなのか？コンサルなのか？そこが不明だぞ。

とりあえず>>56に同意。
設計だったら毎日現場なんか行かないだろう。
測量して、設計もして、ということならそうなのかもしれないが、
そんなところは従業員数名の超零細だ。
っていうかそんなところは元受できんし・・・
下請だったら測量ＯＮＬＹか、設計ＯＮＬＹのはず。
「『測量・設計』なんで」という言葉の意味するところが不明。

age

転職サイトの各職種の平均年収に土木建築は存在しないのはなぜなんだろう？
http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/

建設業　⇒　他業界　はありえても

他業界　⇒　建設業はありえないからだろ。

ドカタ系はガテンで情報収集するし。

ここでいうコンサルとは中小コンサル？
パシや工営は別格？

自分まだ学生なんですけど、やっぱ公務員が一番なんですか？

>>63
どこに面白みを感じるかによる。建設業は大きく分けると役人、コンサル、ゼネコンになる。
それぞれの面白み、辛さを以下に書く。


国or地方公共団体に入ったなら、コンサルゼネコンを使える。ただ、実際に設計したり
物に触ることが少なく仕事として面白いかどうか別れる。ただ金を出すわけだから当然
一番偉そうにできる。

コンサルは馬鹿な役人の手助けをして、影で役人を操れる。自分のアイデアで仕事が
できてそれを形に出来る。施工管理まで守備範囲だからゼネコンの上でもある。ただ激務。
残業が鬼。二月三月はタクシーがデフォ。他の月も23：00位がデフォ。年取っても残業は
減らない。しかもこの業界はたけのこのように新しい会社ができては消えていく。なぜなら
設備投資などが不必要で人間さえいればすぐに会社をおこせる。その結果過当競争で
赤字案件の増加。激務。というデススパイラル。給料も額面こそいいかもしれんが時給に
換算すると悲しいことがあるかも。福利厚生もイマイチ。
ただ最後にフォローするとやりがいは一番ある。自分のアイデアで考え、それを作るために
ゼネコンやメーカーをあごで使える。だから本当にこの仕事にやりがいをもてる人しか続け
られないとおもう。もし目指すなら実際の職場にバイトで入ってみてみるか、OB訪問は必須
だね。

ゼネコンは言われたことしか出来ない完全受注産業。ただ最近は提案型も増えてるみたい
だね。ただ給料はいい。仕事もコンサルより利益率が断然大きい。福利厚生もよく、田舎の
工事とかになると手当てなどが莫大な額がでる。田舎暮らしに耐えられれば金はたまる。
雪や雨、極寒や灼熱の状況での作業の辛さがある。

>> ただ給料はいい。仕事もコンサルより利益率が断然大きい。福利厚生もよく、田舎の
工事とかになると手当てなどが莫大な額がでる

何年前の話をしてるやら、、、、
結構オジサンなのね。

うん。詳しくはわからんが、
最近はコンサルの方が給料高いんじゃあないか？

>>田舎暮らしに耐え
>>雪や雨、極寒や灼熱の状況での作業の辛さがある。

ここら辺は事実。

>>残業が鬼。二月三月はタクシーがデフォ。他の月も23：00位がデフォ

まだ、甘いね。
ゼネコンは竣工検査前は、詰所で仮眠。
他の月も23時が定時。
コンサルは始まるのが9時だが、ゼネは8時開始（実際は朝の段取りあるから7時から）
コンサルの勤務先は駅から徒歩10分だが、
ゼネの現場は通勤時間2時間超というのが大半。

私の会社は、もうみんなおかしくなっています。

部長は、自分の気に入った人間、自分の後輩には優遇した
職位、仕事、席を与えます。

しかし、それ以外の人間には、腐った仕事、席、を与えさらし者にします。

そのせいで、また一人退職します。精神的問題を追ってしまった人もいます。

部の組織マネージメントは大学のサークル以下です。

この間、私がいるのをしらなかったのか、
「●●君は学卒だ、学卒がうちの様なコンサルにいるのはけしからんといっていました
そのうち、首にしてやると言っていました」
●●君とは、私のことです。
くやしいです。

みんなの会社もそうなんですか？

ぬ

うちもそうだよ。
修士課程くらい出ている人じゃないとって学卒の部長が言っていました。

>>67
コンサルの人の２，３月の手帳見せてもらったけど、労働時間9：00〜3：00デフォ。
週一回6：00だってさ。移動時間の飛行機やタクシーでしかねれないんだって。

技術士とって独立しろ

都会で仕事がしたけりゃコンサル

新幹線工事がしたいならゼネコン

>> 週一回6：00だってさ

朝の？？それは酷いね。辞めたら？

でもゼネも都市土木だと時間制限があるから、
昼夜勤ってことも四六時中だよ。人数少ないと一人で、昼番と夜番も担当。
さすがに毎日24時間は働けないから、朝昼夜と2時間づつくらい仮眠を取るが、、、
詰所の奥でこっそり寝ても疲れは取れない。

しかもアンタ等、土日があるじゃん。
ゼネだと、土曜の夜勤やって、日曜の朝明るくなって現場確かめてから
家に帰って、熟睡。起きると夕方。２ｃｈして、軽く飯食って、オナニーして、テレビ見て、11時くらいに寝たら、
月曜早朝から、現場の確認。翌週も家に帰れるのは2日か3日。

なんにしろこの業界はおわっとるな、、

こんな人生なら死んだ方がマシ。生きている意味なし

みんな偉いね。
さすがに理系の掃溜め業界だけある。

>>64さん、ありがとうございました。これから将来について色々考えます。
結局、学生のときが一番楽なんですねー。

金は貯まるよ。使わないから。

>>78
漏れは学生時代には帰りたいとは思わないよ。結構辛かったからね。

>>80
ずっと辛い人生ですか？

部長さんへ

もういい加減にしたほうがいいよ。
好き嫌い人事はさ。
また一人壊しちゃったじゃない。精神疾患だってさ。
まずは、責任を取ってあなたがやめるべきだね。
８月にでもやめてくださいね。部長さん！

age!!

もともとは測量屋でして
２年で辞めて建設会社に入り６年たちました。
地方中小ゼネですけど･･･今暇です

2月3月の就業はむちゃくちゃですAM2:00　3:00は当たり前
でも竣工検査終わったらめちゃくちゃ気持ち良い達成感が有ります。

若い時はｺﾝｸﾘｰﾄ打設後は節目でヘルス行ってましたでは。

ゼネコンって給料いいのかな〜

>>気持ち良い達成感

それは自己満足。ビジネスマンとして全く成長してないのに何時か気付く

>>ゼネコンって給料いいのかな

基本給は他産業と同じ。ただ数年前までは、残業代青天井とか100時間迄とか許されていたから、
毎月＋10〜20万あった。今は基本給のみ。仕事量は数年前より倍増。時給換算500-1000円程度

だれか交通やってる椰子いない？

やっぱ大手って給料イイの？

>82
コンサルって精神的にきついよな。
他業種に比べて自殺者多くね？
統計とかないのかな？。
保険屋にはありそうだな。

>88
うちは中小で500ちょい。3年で300下がったよ。
高卒の印刷屋に負けました。

楽しく遊ぶために　良い仕事をしよう！・・・・難しいね。

コンサルの彼と遠距離してます。
彼は今年会社に入りました。
まだ研修中なので暇そうですが、4月に毎週帰ってこれてたのが
３週間に１週はあえなくなり、今は月に一度。
みなさんのお話をうかがていると遠距離は難しそうですね。
仮に結婚しても、お給料きびしそうな感じが・・
妻は仕事をやめないほうがよいでしょうか。

>> 妻は仕事をやめないほうがよいでしょうか

彼との交際をやめた方が良いでしょう。終了

＞＞９２
彼の会社は、勝ち組かな？
会社規模は小さいが得意分野があり競争力が強い？
社員の８割はぶら下がりで２割はできるやつ、彼は２割に入る？
だったら、付いていきな！
でも、彼の帰りは遅くなるよ！

＞みなさんのお話をうかがていると遠距離は難しそうですね。
そんな話してたっけ？

>92
コンサル社員は役所に怒られ、上司に怒鳴られ、精神が破壊されます。
唯一の楽しみは、帰宅して妻の顔面にパンチを入れることです。

サンドバックになって一生彼を支えてあげてください。

嫌なら公共工事に頼った経営体質を正してください。
民間だけで食っていける様に努力してください。

レスサンクスコです！

>>94
会社は勝雲行き怪しい感じです。。
例年新人も６月ボーナス時に一時金がでてたんですが
今年はないそうです。
彼は技術士ホに合格しましたが
仕事ができるかどうかはまだわからないですね。
そもそも技術士って資格は有効なのでしょうか。

>>95
仕事が激務のように見受けられましたので・・
みなさん、おつかれさまです
どうか、体はお大事にしてくださいね。

>>96

>コンサル社員は役所に怒られ、上司に怒鳴られ、精神が破壊されます。
>唯一の楽しみは、帰宅して妻の顔面にパンチを入れることです。

思わず笑いました。
名文ですね。

土木の妻はサンドバックになれるかってことでつね。
ちょっと自信ないですが
家に帰れず、人に怒られまくり、鬱で貧乏な彼を
巨乳とパートの稼ぎで癒したい女性もいるということで・・。
明日もがんばりましょ

私ダムのコンサルタントです。結構、老舗です。

いま長期の有給休暇中、そう、６月３０日でやめます。
５月に私は愕然としました。管理職から平に降格になりました。
席も一番後ろにされました。悔しいです。
会社では、さらし者です。後輩も私を手のひらを返したように馬鹿にします。
今まで、さん付けで呼ばれていたものが、呼び捨てになり・・・

私は、まじめに仕事をしていました。欠格理由もないのになぜ。
私の上司と部長が仲良しで、何か工作しているらっしいのです。
これに関する、やり取りメールも入手しています。

ちゃんと会社を訴えたいと考えています。いい策ありませんか？

無料市民法律相談にいったら？
それか弁護士に相談汁（5000円＠１時間）

>>72
独立しても仕事が無いと意味無いよ。

私（設計補助）と彼氏（設計）は残業マンセーなコンサルにいたんだけど2人とも辞めました。
私は他業種に転職し、彼氏は暇なコンサルに再就職しました。
彼氏の会社は仕事がとれない上に、仕事内容がショボく残業は減ったけど
やりがいは無く、技術も磨けず、給料は激減で会社もつぶれそうと嘆いています。
私は一般企業に入社し、お役所相手の仕事のすばらしさを知りました。
商品（設計業務）を見る前に支払い金額が決まっていて、現金入金で手形とかなくて
入金が倒れない（？？？）。仕入にお金もあまりかからない。

でも、残業はねぇ。。。
最近100時間オーバー残業の自殺者の割合がなんとかってニュースもよくみるけど。

↑
×入金
○入金先（お役所）

私が以前勤めていたコンサルでの既婚者の奥様は
学生時代からの付き合いｏｒ社内恋愛ｏｒお見合いがほとんどでした。
でも、そうでもないと出会いの場が無いｏｒ彼女には理解してあげれ
ない仕事ではと思います。同期の男の子が仕事のことを理解できない
彼女と別れたとかって話をよく聞きましたし。
「忙しく時間がとれない」「家に帰ると体力的に電話もメールも出来ない」
「いつも仕事の為、仕事と嘘をついて浮気しているのではと疑われる」等
私は設計者としての彼を尊敬しているので今のところ大丈夫ですが、
給料のこととか考えると心配になります。

>>92
近くて会えないより遠距離の方があきらめついてうまくいくかもよ。
ガンガレ。
技術士は業界では有効な資格ですよ。
でも簡単に取れるものではないですよ。国家試験です。
あと似たのでＲＣＣＭってのも有効な資格ですが
受験に年齢制限があり、技術士より見劣りします。

でも技術士って一発で取れなくなって（士補取ってからでないととれない）
から少し価値が下がったんでしたっけ？？記憶曖昧です。教えてエロい人。

>>98
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1048865293/
>>94
研修期間で出来る人かなんてわかるわけないだろ
コンサルの商売道具は経験（知識）とその経験（知識）をいかに生かせるかってことだろ
研修中なのに経験なんかないだろ

>>98
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1019239284/

>>103
うちは。職場恋愛が多いかな
社員と派遣やバイト
お互い会社にいる時間が長いから、自然と出来ちゃうんだよね〜

>>103

遠距離でもやれる気がしてきますた。
土木の彼の稼ぎに不安ありなので
結婚しても今の仕事しまつ。
自分の給与は彼より低く言って、その分かくし財産にして
彼の会社が逝ってしまったら援助するつもりでつ。

みなさん、真剣にレスしてくれてどもです。

I君あんまり、さわぐなよ。
何調子づいているんだよ。

片っ端から、派遣にかけてるんじゃねーよ。

うちの会社なんてすごいぞ。

会社を辞めて、彼氏と同棲を始めた。しかし、数ヵ月後に別れた。妊娠して
中絶したらしいんだ。で、また、アルバイトとして、会社に戻ってきて、
転勤してきた男と結婚してんの。そりゃ自由だろうけど。前の男とのこと知っているし。
旦那だけは知らないし、どーなんだよ。。
そんなのありか？？もう無法地帯だよ。
で、おれも、その彼女と寝たんだよな。。どうなのよ。同じ部に穴兄弟がいっぱいだよ。

ゼネコンの現場よりはマシ。

都心の現場はそういうことはないだろうが、
ダムや高速道路の田舎現場じゃ、
事務のネーちゃんを、よってたっかって半ばレイプ。
で、結局は、何も知らない新入社員の嫁となって寿退社。

ゼネコンの嫁の半数は、現場事務員（＝従軍慰安婦）

>>107
しっかりしてるね。
がんばれよ。お幸せに。
>>110
あんたの会社がすごいというより
その女性がすごい。ｗ
そんなにイイ女なのか？

昨日、某部署の上司が出した意見書が
偉い人の机の上にあったから、
内容見ちゃったんだけど、
なんか俺にもかけそうな文章だったし、
俺にも思いつきそうな内容だった
っていうか前にも俺が問題提起したとこだった

なんかうちの会社ってたかがしれてるなって思った

みんなボーナス貰った？
他業界は軒並み増額みたいだけど…

>>114
ボーナス？なんですかそれ？おいしいの？

>>115
おいしいのかなぁ？
おいしいのなら、たべてみたいよね。

ボーナスも増えたみたいだし、夏の休みが減ってるのは好況で仕事が増えてる証だし
過去最高益出してる企業は多いし、
新聞には雇用にも明るい兆しが見えてるって書いてあったし。
いまって好景気なんじゃねーの？？
すくなくとも不況って感じじゃねーだろ
バブルの時もそうだったけどそのときって気づかないじゃん。
「ああ、あの時バブルだったんだ」って後からみんな知ったわけだし。
いまは好況だね！
間違いない！！

だけどこの業界は世間の景気上昇とは無関係だね
その昔景気に左右されない業界と言われていたけど、
こういう時まで左右されないのは辛い

どうやってもだめだってことだもんね
転職したい

昔：　景気対策の為、公共事業を大量発注

今：　景気回復の為、公共事業削減を！

>> 転職したい

技術系は潰しが利かない。

>>119
削減されたお金って何処に流れてるのかな？
北？

借金返済だろ？

歳入も激減しているし。

業界が景気いいときは異業種に足並みそろえて
給料が上がらず、
業界が景気悪くなったらなったで給料上がらず・・・
いいときなんてかったよ。

>>122
国の借金は増えてるよ

>>123
芸人がバブルの頃、バイトで建設現場で月80稼いだとテレビで言ってたが、
セネコンだけの話か？

>>120
もう技術系にこだわる気はしないよ
中途でぺーぺー扱いでもいいから
ぜんぜん別の業種に就きたい
それでも大変さは今よりずっとマシじゃないかと思うから

職安いけば営業職ならいっぱい募集してあるよ

営業だけはコンサルの方がいいと思う。


先行きはわからんが。

>>125
>中途でぺーぺー扱いでもいいから
>ぜんぜん別の業種に就きたい
職安にいってみろ、横の欄には「中途の場合要経験、新卒者の場合○○学科」
ってしっかり書いてあるぞ。中途のペーペーだと本当に仕事選べないぞ。
もし頑張って何かの資格をとっても、資格と実務経験の両方兼ね備えてるやつ
にはかなわない。
>それでも大変さは今よりずっとマシじゃないかと思うから
お役所相手のコンサルでは経験できない苦労もあるよ。

隣の芝は青いってやつで、コンサルから転職した俺は
今は転職しなければよかったと思ってる。
でも自分で転職しないとわかんないんだよな。ｗ

>>128
具体的に「転職しなければよかった」と思う理由を教えてください。

>>129
今商品開発系の部署にいるんだけど、俺がいたコンサルは役所相手のとこだったんだけど
役所相手だと入札で仕事決まるだろ？営業が仕事さえ取れればその物件に関してはある程度保障される。
入金も現金だしね。今は売れるもの作らないといけないし、売れるか分からない物に試作や投資のお金もかかる。
サービス物件とかは別として、お金もらえることが決まって仕事するのと
お金もらえるか分からず仕事するのの違いは大きいかな。
残業はきつかったけど、与えられた物件を黙々とこなすのも気持ちよかったなと。
あと、役人は客とは言っても所詮人の金を払うんだから、多少のことは色々と融通もきく。
コンサルは仕入れや設備投資もたかが知れている為、
他企業の影響でいきなり会社がパタンってリスクも低い。
なんか、コンサル（役所相手の）は普通の民間企業よりやっぱりお役所よりな
感じがするな。俺がいたところが天下り多かったのもあるけど。
色々とカルチャーショックみたいなものを感じるよ。
あと、他業種への転職って思っている以上に難しい。本当に仕事選べない。

まぁ、俺の場合人間関係が前の会社の方がマシだったってのもあるけど。ｗ

建設系から転職したやつの感想、俺もききたい。

>>130
レスthxです。

うちの会社から辞めていった人間の話を聞くたび、辞めたくなる。
結構成功してる人がいて、今の会社にいることが愚かなのかと思ってしまう。
確かに民間相手と役所相手じゃスタンスは違うんだろうね。
役所って結構いい加減なところもあるし。
大変なところもあるけど、そういう「甘さ」もあるのかな。

なんにしろ、他業種についたこともなければ、
他の会社へ行ったこともない自分には想像の域を出ないのだが。

あと、人間関係もあるねぇ。
自分は人間関係でもあまり今の会社が好きではないんだけど、
もっとひどいところもあるのかも。

転職するならあと2〜3年がタイムリミットだと思っている。
会社が潰れりゃいやでも転職なんだけど。
しかししばらく悩みそうだ。

>>131
コンサルって意外としぶといからなかなか倒産はないと思うよ。ｗ
ただ、転職して「転職しない方がよかったかも」って考えられたのは
転職したからであって、自分は新卒ですぐにコンサルに入ったから
バイト以外で他の企業はみたことなかったから、
前の会社を客観的に見ることができるようになった。
わがまま言ってきた上司にも申し訳ないと思えるようになった。
後悔がないと言えば嘘になるけど、
そういう意味では人生勉強にはなったよ。
あとは決めるのは自分自身。

今景気回復傾向じゃん。公共事業増えるかな〜
このまま縮小だとやばいんだけど、

>>　今景気回復傾向じゃん。公共事業増えるかな〜

無駄な公共事業削減　⇒　お金の有効活用　⇒　今景気回復傾向

これ以上、公共事業やって借金増やしたら、袋叩きにあうよ。

そもそもお金のムダ使いってのは公共事業だけじゃないだろう・・・

んな事言ったらキリがない。
少なくとも公共事業が最強最悪なのは確か。

まあ、無能な役人（年金官僚、外務官僚）を雇っていることが、
ムダ使いの一つだな。

>>137
そりゃいえる。ｗ
でもうちみたいな田舎の方だと、
その「無能な役人」の天下り様のおかげで
仕事が取れるって現実もあるわけで・・・鬱

公共事業以外の仕事ってないのかなぁ？

>>139
あったとしても、価格的に公共事業と比べられないくらい
厳しいと思うよ。

最近仕事増えてない？

こっちもヨロシク
「コンサルから転職した人いるでしょ？」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1089085927/l50

>>142
それ重複してるって

>>140
同感。
土木関係ってかなりの人が食ってる。
ゼネコンやコンサル以外にも、
資材メーカーやら代理店、商社なんかを含めると、
すさまじいマージンがハード面にもソフト面にも発生してる。
これに対してコストパフォーマンスを追及しだしたら、
かなりの人が食いっぱぐれすると思う。
役所の発注単価が削られてるとは言うけれど、まだまだ民間事業とは比べ物にならん。

最近ＰＦＩとかきくけど、あれって民間事業なんだよね？
だとしたら、金額はやっぱり安いのかな・・・
あと、ＣＭで事業運営されたら、やっぱりいろいろ安くなるんだろうな・・・
なんにしろ住みにくい世の中だ　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

石川県のコンサルでっす！
設計部と営業部の社員数がほぼ同じでっす！
ド田舎の石川県の８番目くらいの負組コンサルでっす！
ボーナスは昨冬に続いて今夏もあぼーんでっす！
社長は「社員に危機意識を持ってもらうため、給料も５
パーセントカットする。」と朝礼で言ったでっす！
その一方で、全く使いモノにならないリストラ技術士を
役員に採用したでっす！
測量部は全員退職願を出したでっす！
設計部も空中分解寸前、今年の冬は越せないでしょう。
石川県の同業他社のみなさん、あとはよろしくでっす！

>>福井とか新潟がうらやましいか？

新潟の状況はどですか？
石川県では森漏朗後援会長のコンサルの一人勝だからな。

この業界で一番楽なのは建設弘済会の方々と思われる。
弘済会は国交省OBの方々に給料を支払うだけに存在する団体なので、国からは
色々仕事が回ってくるが、責任を負わなくていいようなシステムになっているため、
何でもありの状態です。
知り合いが弘済会に入って国交省に出向いているのだが、仕事に口を出す
権限はなく、職員の言うがママに仕事をしているアルバイトの様な身分。
しかしOBパワーが炸裂していて、職員は無理に仕事を押しつけられない。
結果、年度末においても定時に帰れて、会検みたいに各検査があっても、職員・
コンサルが徹夜で言い訳資料を作成している横でソリティアにはまっている状態。

コンサル→弘済会に出向。5年とか10年逝ってる人たちは、会社に復帰しても
弘済会で「頭を使う」「責任のある仕事」をしていないため、骨抜き状態。

HD- さん社内いじめは止めてね

寂しいね､人生負け組

今日も作業着で帰宅。
汗くせーし汚ねーし・・
俺ってみぢめだなぁ。

　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　（　ﾟ Дﾟ） お・おまいら・・・・
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|ﾇﾙﾎﾟ
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/
　　　　性技の味方オサーンマソ

逃げたい。逃げたい。コンサルこりごり。

逃げるなら早いほうが良いということは、
覚えておいて損はなかろう。

>>151
みぢめではないよ、立派立派。

梅　

もう、悪口はやめてね。
聞いているだけ不愉快なんだよ。
本社にきてね・・・

マゾだらけ。次の業界探すならＳＭ業界がぴったり

胃が痛ぇ・・・

転職したい。こんな業界もう嫌だ。皆さん、定年まで働ける自信ありますか？？？

定年まで会社が存在するかどうか・・・・

終電帰りが当たり前だと思ってる上司にドロップキック！

嫁さんと同郷の出身なので、田舎に帰って実家の農業に従事すること
にしました。
技術士その他の資格持ってても、仕事押しつけられるだけ。それに技術
士なんてこの業界だけ、嫁さんが持ってる資格（薬剤師）の方がずっと
世間ではツブシが効く。嫁さんの方は早々と田舎で就職先を見つけました。
しばらくは子供の面倒見ながら、リフレッシュします。やっぱ、この業界
は異常だわ。

今は福祉関係の資格に挑戦中の４４歳です。

泊まりと
休日出勤はあたりまえだったもんな〜
で、給料がいいかと言えばそーでもない
大学まで出て入ったのが間違いだったな。後悔してるよ

>>162
　この先１５年から２０年を見るなら賢い選択のように感じる。
　国家予算も公共事業を削って社会保障費に回しているし、人口構成
　も就業人口が減って老人の割合が増えるからなｗ

　人口減る国で土建事業する意味は薄れる一方、土建業界の衰退は
　避けられない罠。

>>162　正解

>>162
がんばって下さい。地方のゼネコンが福祉事業に参入するくらいだからな・・・。

馬鹿上司が構造計算間違えやがった！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
全部やり直しかよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
今日帰れねーよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
間違えた当の本人「あとよろしくね♪」って帰りやがったよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

よくある話

見えない希望を手探りしながらがんばってる人より、
なんか前向きな転職がいい感じみたいだね。

最近体調崩したのと、人間関係と、
顧客からの締め付けと、会社での吊るしあげが
見事に重なり、俺の中で狂騒曲となっている。
常に心のどこかでやめてやると考え続けて8年目。
そんな諸々の事情が重なって、転職することを決意しつつある。

ロマンを感じてこだわりを持ってがんばるのもいいが、
心身ともに健康でいられないのはつらい。
最近仕事中の車で居眠り運転でヒヤリとすることが多くて、
いつか高速道路で事故って死ぬのではないかと思う。

いろんな職業を調べて、転職スケジュールを来年までに
やめる予定で組むことにしようと思う。

どんな仕事でも死ぬよりまし。

>>163
禿同

私は１２年目、３０才。
発注量は減って、社員も減った。でも仕事量は増えたね。
委託延長分が１回で工事になればよいが、コマ切れ発注のため
黒字で業務が終わっても、発注のたびに図面提出や計算書の作成、
出来形数量の変更業務等、結局サービス業務が多くて赤字に。
こちらは土日休み無く、徹夜も多くて家に帰れない。だから入浴セットと枕を
常に用意してます。
とうとう、給料が６月２５日分から貰っていません。
いつ出るか分かりません。銀行から融資を受けないと社員に給料払えないのならば
いっそのこと、潰して下さい。不安を抱えたまま仕事に集中できません。
私も福祉関係の仕事に転職しようと考えている日々です。

>>169
この業界もう駄目ぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>169
まったく状況同じだ。納品後の対応がｶﾅｰﾘ多い。
顧客からの注文でｻｰﾋﾞｽ業務やってて工期内納品ができないのに、
顧客から工期が守れていないと叱られる始末。

民間相手なら、「この金額ではここまでの作業はできない」とか、
「契約工期は終了しているので、別契約でならやらせていただきます」とかいえるのかなぁ。

某大手さんは言うらしいけど、うちみたいな弱小ﾛｰｶﾙ困猿にはむりぽ

忍耐の毎日
楽しい？

>>172
楽しいよ〜ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ






＿|￣|○

俺､38歳♂。
技術士、RCCM保有｡給料月額35万(全て込み)｡
棒茄子は夏･冬それぞれ0.75ヶ月分｡

嫁34歳
美容師､給料月額50万(通勤費､残業手当別途支給)
棒茄子は夏･冬それぞれ1.5ヶ月｡

技術士っていっても40過ぎればﾘｽﾄﾗ対象の昨今､見通し暗いな････｡

>>172
つらいけど打開策を考えてないから毎日に流されてる。
なんとなく続けてしまっているのが現状。

早く次を探さないと。

ちなみに俺は31歳♂
技術士補＿|￣|○、１級土木＿|￣|○所有。月額手取り20ﾏｿ。
棒茄子は夏・冬それぞれ1.0ヶ月。

>>175　安！！！

仕事辞めたい・・・。

コンサル辞めて公務員になる香具師っているの？

ちゃんころ､ちゃんころ！！
クェ、クェ、クェ〜〜！！
ぼくわ､こんさるお､やめて､国営アパートに入居しますでっす！！
一日五時間ろおどう､食事つきで､家賃は無料だんねんや！！
よかばいよかばい､ボボボボボボボ！！

↑
連日連夜の残業で気が狂ったか？

いや、社内好き嫌い人事で気が狂ったんだ。
好きな人は、自分の近くに置き、嫌いな人は
降格による処分で退職に追い込む。

次はいつ自分の身に降りかかるかを考えて、精神
を病んでしまい、気がくるってシマッタ。
もう廃人です廃人です。。。

○橋です。
今日も悪口たのしいな〜

もてない

大卒の新入社員です。月給は手取りで18くらい。
夏のボーナスは1ヶ月分だった。社員の平均は2ヶ月分らしい。
残業は平均で21時くらいまでだな。最遅でも日付が変わった事はない。
空残業なし。土日は休み。
これって勝ち組コンサル？

喪前は勝ちだけど、他支社や他の部門の香具師ら全員そういう状況じゃないと
判定できない罠。

コンサル業界から足洗い、建築資材のメーカーに転職しました。
年収は1割くらい下がるが、コンサル時代の年収が5年間UPなしだった事を
考えると、いずれは逆転するかもしれない（一応、1部上場優良企業なので）
残業もそこそこあるが、コンサル業界のように将来に対する閉塞感は無い。
今後、建設関連の公共投資は確実に減りつづける。これは政府が責任をもって
保証している。
にも関わらず、コンサル業界の経営陣は、なんとか「逃げ切って」人生を上がろう
としている。船が沈むとき救命ボートに乗れるのは一部の人間だけ。
まだ体力があるうちに、泳いで脱出した方がよい。

>>184
他業種に比べてはどうかわからないけど、勝ち組かもね。

>>186
自分も入社してから年収UPが少ない。
そう考えると、転職による一時的な年収ダウンも長い目で見れば、
問題ないどころか、好転するくらいなんだね。

福祉関係目指してる人の話といい、
なんだか転職に前向きになれてきた。
俺も転職するぞ〜。

うわぁ〜
コンサルって人ヒニンな待遇なんですね。しかも大卒。
中卒で鳶のほうがランニングコストは段違いに良さそうですね。

>>184
年度末を経験してから総括するがや

このコンサルの閉塞感を
社員の悪口を言いふらしている。

ume

社長は、地方駅弁大学卒用なので、
業績が落ちています。

宮廷大学が社長を務めるべきです。

少なくともコンサルの社長は国県の局長級の天下りにすべき。
仕事がないと始まらない。

>>187
>福祉関係目指してる人の話といい、
>なんだか転職に前向きになれてきた。
>俺も転職するぞ〜。

　安易な転職は失敗するぞ
　福祉版見ていると福祉業界もきつそう
　福祉業界は需要はそこそこあるが参入が比較的容易なのか
　同業他社が次々と生まれて価格の叩きあいになっている感じがする
　なんか運送業とよく似ている？

>>174
＞技術士、RCCM保有｡給料月額35万(全て込み)｡
＞棒茄子は夏･冬それぞれ0.75ヶ月分｡

＞美容師､給料月額50万(通勤費､残業手当別途支給)
＞棒茄子は夏･冬それぞれ1.5ヶ月｡

　橋梁やダムを設計する技能持った香具師より髪をセットする技能持った
　香具師のほうが高給取りとは！！　
　
　大学逝って難しい構造計算勉強してきた意味はなんだったんだ・・・＿|￣|○

>>194

大学で土木工学を選んだ時点で人生棒に振ってまつ！

>>195
それを大学入試前に教えて欲しかった！ｗ

「髪結いの旦那」ってのは昔から働かなくても食っていけるからね。
うらやまぴいよ

美容師と言うのはよく知らないけど、理容師は結構大変らしい。
一日中チョキチョキ散髪していたとして、10人やって４万円いく
かいかないか。設備投資と電気、消耗品等考えるとそんなに割り
よく儲かるものでもないみたい。平日はどこの床屋でも閑散とし
てるものね。って、まったくのスレ違い。スマソ。

結局転職できないヘタレだろう？

コンサル辞めて金融マンになりますた

履歴書送りますた(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

今日役所に逝ったら「お盆休み明けに持ってきてね。」
俺の盆休み潰す気か？

>>200
思い切った転職だねｗ
ハイリスクハイリターンという感じだが
ボロ雑巾のように使われてローリターン人生なら一度勝負してみるのも手か？

>>202
そう。そんな役人氏ねと言いたい。
5時-9時&休日に意図的仕事をする指示をさせた場合は落札価格から
残業分を上乗せしてもいいって制度を作って欲しい。

あと、業務範囲が決まってなくて五月雨式に指示を出す香具師に対しても。

ヲイヲイ、役所に電話したら「担当の〇〇は１週間休みですが？」ってなんだよ！ｗ

わたし、むかつく女を追い出すことに成功したわ。
なんてことなかったわ。
私の代わりは勤まらないわ。
早く、姿を消して！！

女って怖いな

休みをお役所に合わせる紺サルマン

休みにお仕事を与えてくださるやさしいお役人さん♪

当方、キム沢市の激負けコンサルです。
とうとう、今月から給料１割カット、ボーナス２期連続不支給です。
測量部は今月末で全員退職しますが、会社の上層部は、まだまだ業績
は十分盛り返せるなどと言っています。みんなで力を合わせて頑張れ
ば、給料も元に戻すし、ボーナスも出すと言っていますが、信用して
いいんでしょうか？

>>210
信用するべからず！

1の言ってることは正しいぞ...

>>210

ウソに決まってるだろが。
二期連続でﾎﾞｰﾅｽ無し、給料10ﾊﾟｰｶｯﾄで生き残った混猿って聞
いたこと無いよ!
今年の年末にはｱﾝﾀ､金澤駅でﾎｰﾑﾚｽだよ､って裏日本の豪雪地帯
で雪に埋もれて野垂れ氏になんて洒落にならねぇがな｡

>>210

経営者は経営失敗の責任はとっているのか？
失敗の責任を従業員に押し付けているようでは、経営者にいいよう
に利用れているだけだ罠。
組合ないなら組合がある（ちゃんと機能）している職場に転勤汁！
これからパイは増えずパイの奪い合いになるから酷になるのは目に見えているｗ

福祉業界への転職の話に触れさせて貰うけど、たしかに、この業界からIT関連と福祉関連に転職する人間
が多かった。しかし、ITも福祉もまともな会社が少ない。
元同僚も何人かその業界に転職して、うまくいってるヤツもいることはいるけど、転職先の会社が潰れた
り、超ＤＱＮだったりで二度目の転職をしないといけない羽目にあったりと酷い目にあったヤツもいた。
ITも福祉も補助金がでるから、その補助金目当てにヨゴレが会社を作ったりしていてまともな会社が少ないの
が現状らしい。(ITはもう補助金が打ち切られたらしいけど。)

補助金めあての会社設立多いみたいね
非合法行為を平気でしる行政書士とつるんでね

ボ、ボ、ボクは、今日も　徹夜　なんだな。
み、み、み、皆は、お　お　お盆で　休みなんだな。
あ、あすも、そのつぎの日も　ボ　ボ　ボクだけは
出社　なんだな。　な、なぜか　わからないけど、
ふ　ふ　ふ　不思議　なんだな。

そこそこのコンサルと、東京都１類、国２受かったものですが、
確かに、仕事も公務員とコンサルでは違うし、やりがいとかの問題もあると思いますが、、、
ぶっちゃけ、どこ行くのがいいと思います？
なんか、このスレ見てる限り、公務員がいいきがするんですが。。

公務員がいいに決まっているだろう。
薄給で徹夜も多く、将来性のない仕事。
コンサルなんて仕事は常人はしない。

市レベルの公務員だと、地元のヤカラ対応が大変だと思うが・・・

>>218
土木業界に関しては公務員が絶対に勝ち組。
時給に換算すれば公務員がコンサルより高給だと思う。

何でもそうだが金（予算）持って権力（入札の指名権）もっている
香具師が強い！対等な契約がない世界だから、官側にいれば契約に
ないことをゴリ押しできる。拒否すれば指名業者選定権をちらつか
して脅せば直ぐに居直る。
コンサルは逆らった所で民業では食ってはいけない存在だからね。

ただし、官側にも苦労はある。
１）地元対応＜どの事業でも必ず１人以上はＳｕｐａｒＤＱＮがいて
　　ゴネられる。８９３の脅し、政治家の我田引水のような要望にも
　　対応を迫られる。
２）土木技術探求より、法律関係の勉強がより重要。
３）仕事はプール制　仕事のできない香具師の分まで仕事ができる
　　香具師がしてあげる。給料はいくらやろうがやらまいが年序列

＞８９３の脅し、
そう、札幌なのになぜか関西の筋がからんでくるんですよー

あとＤＱＮ建設業者も・・
痔業損失で家屋調査のコンサルから住民対応の要請うけても
対応放置（３年）で・・・こじれにこじれて役所に泣きつく・・
ドアフォ

梅ちゃん。
個人的な感情を人事にぶつけるのはやめなさい。

この、人種隔離政策が！

人種隔離政策・・・・・・・・・・・・・・・


これはひどい・・・・・・・ひどいなー

担当のＦさんにあわせて今盆休みでつ

６０歳近くになった。
おかしなことやっているんじゃねーぞ。

>>224
いや
>>223
のあたまがひど

機械メーカーに勤めてるけど、昔兵庫県の某市で可動堰（ゴム堰）設置したんだけどその時に、
うちは設計条件通りに施工したんだけど実際に堰を使用したらバックウォーターがあって、
堰が浮き上がる状態になったんだよね。（内部は空気だから）
当然堰高が上がって常時水位が高くなる状態になりすぐに自動倒伏（ある程度水位が上がったら河川の氾濫を
防ぐためフロートによって自動倒伏する装置が付いています）を頻繁に起こすようになって
役所からすぐに対応するよう連絡があって、設計したコンサルさんと一緒に役所へ行ったんだけど
（当然コンサルが設計するときにうちで機械ものは設計手伝いしマスタ）
コンサルさんと役所の打ち合わせ議事録内にバックウォータの有無について客先協議してる記録があって
市役所側が、県土木事務所と協議するように記録が残ってるんだよ。それでバックォーター無しと返答が
市役所側から出ているのでコンサルの部長さんが強気で提示したところ、市役所の係長が顔を真っ赤にして激怒して
「おまえらの責任なのにこっちのせいにするつもりか」ってツバ飛ばしてやんの。
コンサルの部長さんは責任はとらない。裁判をやってもいい。都会ってすごい強気なのよ。
うちは機械メーカーだから対応策（安価ですむもの）もっていって対応したんだけど。このときのコンサルの部長さんは
立派だったなー。
但しこの部長さんはこの件の２週間後に退社。このコンサルもこの市役所から指名貰えなくなったけどね。
課長さんにこの件でやめられたんですか。ってきいたけど、苦い顔してたよ。
役所が一番強いよね。下手な文章で申し訳ないが実話ですので。

>>228
可動堰（ゴム堰）＝　豊国工業？

>>228
民・官問わずそーいうバカが権限握っていると
こちらではどうしようもない・・・
そのバカを放置してるその上も大バカだが

>>228たまに聞く話だ
こうゆう馬鹿な官が権限を握るから日本はダメになる
正論が通らないおかしな国になる
コンサルのサービス仕事も増える
官の無責任体質を無くす制度は無いのかな
役人はもっと公僕としての自覚を持つべし

はぁーー。
今、大学で農業土木の勉強をしているのですが、皆さんの意見を聞いて
絶望しました。
公務員はまだ楽ですか？

聞くまでもない。
公務員は、らくちん商売ＮＯ１だ。

優秀なコンサルが存分に力を出せないことは哀しい。

でももっと哀しいことは、

それが客側の不勉強のような制限によることが大きいことだ。

日本のコンサルは技術力は高いと思うよ。

>>232
だいたい土木を勉強している時点で負け組だ罠。

インフラの積み上がった日本ではそれほど土木技術者を必要としない。
需要は減るのに供給側が沢山いれば土木屋の値崩れは必至。

>>232
楽がいいなら公務員だな。
仕事に生き甲斐を求めたいなら土木なんてやめとけ。

>232
今年土木系院から農業土木職で入庁したが，楽と言えば楽だと思う。
補助金減ってて仕事が少ねーからな(´･ω･`)。同期のコンサル出身の人は
激務から解放されてﾏﾀｰﾘしてるが，新卒で入った漏れには
以前抱いていた公務員のイメージとはギャップのある部分が
多くて違和感を感じている。

まあ，言いたいことは>236と同じかな。

明日面接逝ってくる。他業種だけど。

公務員も大変だと思うよ。
いじめにあったり、ドキュンな上司だったり、変な噂たたされたら最悪だよ。
民間なら転職すればいいけど、公務員なんて転職できんだろ。

>>238
差し支えなかったら業種教えて

面接逝ってきますた。けどだめぽそう・・・。
>>240
運輸業界です。

○本です。
人の悪口は最高です。
きにいらない人間は降格にします。

追い出します。人事隔離政策を行います。

支店に左遷されてくる人間に直轄の仕事などさせるな！

陰湿な

もうだめぽ

>>241
乙、また結果報告ﾖﾛ

>>245
俺ももうだめぽ
遅くても今年いっぱい

地方都市のコンサル勤務。
田舎の方には、

大学の経済学部やら文学部卒で、引っ掻き回すのが得意な人。
ある工事事務所で、ソフトの不正使用やってる管理官
円弧すべりが分からない技術士持ちの技術部長。
パソコンは何でも出来るステキ機械と思ってる設計部長。
（自分はメールすらしないくせに、名刺にメアドが記載されてる）

などいろんな人がいます。

10年勤めたコンサルを退職・他業界に転職した
散々悩んだが、世の中の流れには逆らえない
やはり、一生続ける仕事では無い。
優秀で、人の良い真面目な若者を「遣り甲斐」という言葉で騙し
忙しさで、外の世界から隔離する。
手口としては新興宗教に似ている。

業界の先行きも暗い。
ＯＤＡではなく、純粋な設計技術力、提案力で、
北米や欧州にも進出しているコンサルは無い。
外圧で土建業にＩＳＯを導入さえられたが、
悪名高いベクテルすら、日本の建設市場を見捨てた。

下には下がいる。ゼネコンよりはマシだ。
奴等は、エタ非人以下。
そう思えば、もう少し頑張れるでしょ？

>>249
おまえは下を見て生きてきたのか？

うちの会社なんてすごいぞ！

派遣社員（事務）と部長ができちまって、部長は
その女の言いなりさ、その女の気に食わな人間は
やめさせちまうだからな！
何人やめさせるんだよ。
二人とも、結婚しているんだろ？
色ボケ部長が！
自分の好きな人間だけを自分の周りにあつめるやり方はまさに
部活動だ！うちの会社なんてすごいぞ！

派遣社員（事務）と部長ができちまって、部長は
その女の言いなりさ、その女の気に食わな人間は
やめさせちまうだからな！
何人やめさせるんだよ。
二人とも、結婚しているんだろ？
色ボケ部長が！
自分の好きな人間だけを自分の周りにあつめるやり方はまさに
部活動だ！

人事考課の時に、
部長は仲良しの部下に気に食わない人間の降格を
要求しました。よって、一人は、平社員に降格になりました。

さらしものになりました。絶えられずやめました。

一人は、心が壊れました。

部長は、陰湿です、

部会の際、部員の前で、○○は、もう精神異常者だと発表しました。
本人は、明るく接しているのにね。

裏と表て怖いね。

ホントにそう思うんなら社名書けよ。

オレは、土木でも計算工学とかをやってたから、CAE関係の
会社に勤めてる。土木だけじゃなくて、機械や電気もやるから
相当面白い。で、土木業界の人は、他の機械・電気に比べて
かなり頭が固い人が多い希ガス。
ま、相手が役所だからってのが多いからだろうけどね。
機械や電気の人たちは、かなりマイペースにやってるよ。
切羽詰った感を持ってるのは土木関連だけだね。

>>255
　なんか興味深い話　もう少し具体例をキボン・・・

>>256
まぁ、何ていうか・・・あまり言いたくないけど、シミュレーションなんかをやってる
会社ってのは山ほどある中で、なんでウチを選んだんだろうか？と・・・
どこかの紹介とかってのもあったかも知れんが、ウチ、相当見積もり高く出して
いるってのに、それを分かってウチに仕事を出しているのか？それとも、他に会社を
知らないのか？？
建設会社ってのは、まだまだどこも金には厳しいはずなのに、施工関係の下請けには
相当安く出してるはずなのに、ﾁｮｯﾄ違う業種に仕事を持ちかけると、金の価値を見失う人が
多いかなぁ・・・？と思ったことがあるってだけです。

254 名前：名無し組 ：04/08/22 22:50 ID:???
ホントにそう思うんなら社名書けよ。

本当にそうだから、社名がかけないと思われ・・・

あげーーーー

離職率の高さを何とかしてくれー！
しかも、会社に残るヤツはクズが多い。何とかしてくれー！
仕事量が多すぎて満足にチェックをかけられん、何とかしてくれー！
給料が年々下がっていく。何とかしてくれー！

スパイラル状態ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノｱｯﾋｬｯﾋｬ!

入社９年目、年収３８０万の俺は負け組ですか？もちろん、税金・保険やらを引かれる前の金額ですよ。

土木屋には、ろくな転職先無いよ。

転職しても、しなくても、どちらも地獄。

人生あぼーん

転職情報誌買ってみても、転職できそうなとこがない・・・。

おめーら土木のことボロクソ言ってんけどおれが今年就職した国交省まじ忙しいべ？民間に入るやつの気がしれね

>>266
スレ違い

('A` ;)
/(ﾍ ω.)ﾍ 明日は給料日｡でも今月から社員全員給料5ﾊﾟｰｾﾝﾄｶｯﾄ｡会社もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>265
　ＩＴドカタへなら転職できるのでは？

ボーナスが出ないのが当たり前になってきた…orz

>>269 それなりのスキルがあればね。奴等オタクだから、結構すごいよ。

ざ、残業代がへ、減ってるぅぅぅぅぅぅぅ！！！！！！！！！！！
なんでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！

当社は最初から残業なんてものは存在しません。
よって、残業代なるものもございません。

やっぱりこれまでの経験を生かすことができる職業はなさそうだねぇ

>>268
うちなんか、給料5%カットなんて一年前からしてるもんね。しかも、七年間昇級無し、
ボーナスは二年間無し。

>>275
それでもまだ働き続けるの？

当方31歳の営業で年収530ﾏｿ。
年収500ﾏｿ切ったら不動産業界に転職予定。煽りでなくて
500ﾏｿ以下でこんな将来性の無い業界にしがみついてるシトの
きがしれね〜。

同業の求人募集閲覧しているが、派遣ばっかりですね。

「うちは派遣で人員を確保してます。」って景気のイイ会社なんて聞いたことないのだが？
どういうカラクリなの。

>>277
不動産業界も先細りの気がするけどね。
日本資本の会社で世界競争力のある不動産屋ってあるの？

>>276
いい加減、考えるね。新入社員の時より収入が少ないし、高専卒だから後から入ってきた大卒の
新人より基本給は安いし、仕事量と責任だけは毎年重くなっていく。俺より先に入った使えない
ヤツの尻を拭く仕事が多いんだけど、そいつより、年収が少ない。鬱だ…

>>277
本当にコンサルの人間？30で年収500万越える所があるの？

>>278
派遣でまともな人材が確保できるの？まともな人材の派遣して貰おうと思ったら月に
払う金は正社員よりだいぶ高いものになるのに？

>>280
どこも同じだねぇ。
俺は大卒だが、基本給は去年入った院卒の奴の方が多い。
俺は入社８年目だけど、基本給がそれだけ上がってないんだよね。

ちなみに俺は31だけど、残業入れても400ﾏｿ超えないよ。
転職情報誌見てると、ずっと給料のいい仕事はたくさんあるね。
俺がそれに就けるかやっていけるかは別としてｗ

顧客に契約金額叩かれて、少ない仕事を談合して。
休みなしで徹夜もして図面書いて数量ひろって。
給料は下がっても上がらず、ﾎﾞｰﾅｽもカット。
それでもこの仕事にしがみつく必要はないよなぁ。

おいお前ら！もっと明るい話はないのかよ！・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

ない！ない！

派遣なんて入れたって無駄さ、
みんな、部長と不倫しちまうんだからな。

この、精神異常者が

うちの会社なんて、みんなアルバイトの女とヤッテルゼ
で、みんな穴兄弟なの。ではらんだ人間が結婚するんだ。

コンサルの人は趣味ってもの持っているんでしょうか？

俺の職場には趣味がない人が多い。
測量の連中は高卒だから程度が低いのか、ﾊﾟﾁｽﾛくらいしかやらない。
あとはうちは田舎だから、車を買い換えてる人が多いかな。
設計の連中も、学生時代は体育会系だったって人もいるけど、
今は仕事が忙しくてなにもできてないみたい。
週末に出勤することをなにも厭わないしね。
会社以外の友達もあんまりいないみたいだよ。
家族もちも家庭サービスがままなってないみたいだし。

皮肉なことに、かろうじて趣味を維持してる人は、
仕事はいいかげんで社内では評価されてないｗ

>>286
仕事だよ、仕事。

専門学校出て入ってきたヤングボーイとﾊﾃｰﾝすることでつ｡
でも､今までそれが原因でｶﾜｲｲ子だけが辞めてしまいました｡
今､残っているのはﾃﾞﾌﾞｦﾀばかりです｡

>>289
壊れてるな。

俺は下請で働いているが、この業界に来てから不思議に思うのよ。
元請なのに退社時間28時？とか、同業者の３日連続徹夜とか、
太陽が黄色く見えるとか、人生何が楽しいのかと？

最近どーでもよくなってきたよ、生活も仕事も。

上に同じ。

ついでに、元請や役人にブチブチ言われるのも、気にならなくなりました。
納品当日に表紙を貼っただけのファイルを箱に詰めて、検査に行きました。

指名停止も怖くないです。

>>286
まて、人生を投げるな。

趣味にはしる余力のあるヤツは
一人前のソルジャーといえない

連続カキコスマソ。
余力を残すため無茶しているが、それでも時間が足りない。
しょうもないことに時間を費やしてしまいます。
下水道の面整備管（開削）の報告書なんて、アホらしくてやってられん。
不要だと思うぞ。

大口径ならまだ分かるが・・・

>>296

　ギャハハ　ワロタｗ
　漏れの経験から言えば机の下にしまわれる予備資料（担当官の異動
ともに棄てられる運命）になる可能性大の資料だな。ガンガレよ。

支店長さんよ。

あんたのせいで俺がひどい目にあっているだよ。
しねしねしね。しねしね。

>>あっているだよ。

300万円

災害かもーん

通常業務がとれないウチのｺﾝｻﾙ災害でるとやたらはりきる
設計費ただのようなものも後先考えずとる
能力確認もしない
さっさとつぶれろ

初投稿です。
俺は、元ダム系コンサルです。
転職後の給料は倍になりました。
自由になる時間は３倍ぐらいあり、こないだは海外でダイビングライセンスを取りました。
そのうち、車のプロライセンス（２種じゃねえぞｗ）国内Ａ取る予定です。
たった２日で取れるそうで、１２万ほどだそうです。
申し込みはしたのですが、定員オーバーならだめとの返事でした。
まあ、普通に生きてる人間にとって、仕事が好きでやってる人の事はわかりませんが、
楽しい人生を営んでくださいね。

建築士系の人にもよく言うのですよ。
災害かモーンとかの投稿があるように、人の不幸を喜び、人の幸せを考えない人に、
自分の人生を賭ける家の設計とか、任せたくないんですよ。
そんな人間に自分の安全を任せるなんて、狐に鶏の番をさせるって言うんですよね。
まあ、301だけかもしれないけれど。

学研系の人にとっては、カモ−ンは当然。近代工学史、勉強しとけ！

災害で張り切るのは良いけど
能力無いのに頭を引き受ける人は
二次・三次災害を発生させてくれます、色んな意味で、間違いなく
人が新でたらそいつ突き落としてたカモ

〇〇、お前そんなに人のせいにしたいのかよ！ｗ

大雨降ったり台風来るたびに、
「災害！災害！」ってｿﾜｿﾜﾆﾔﾆﾔしてるｳﾁの営業ﾏｿ、
後ろから蹴り飛ばしたくなる。

>>308　こんな感じ？
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　 災害！災害！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

コンサル社員の嫁は不細工ばっかり
これ常識

>>310
隣の芝生が青く見えてただけじゃなかったのか・・・

>>310
ゼネのカミさんは結構美人さん多いっすね。
スーゼネなんかになると、大体誰でも知ってるような会社になるし・・・
一方、コンサルになると知る人ぞ知る会社に・・・
そこの違いだけかもな。

>>310
いないよりマシ？　不細工ならいないほうがマシか？

>>312
この業界入るまで、日本工営やパシコン等聞いたことありませんでした。
ゼネなら中堅クラスまでなら、結構名前が通っているよね。浅沼や松村でも。

>>313
わたくすは日本工営なんてムネヲ事件の時はじめて知りますた。

人生損しているって・・・・・。知ってるよ。。。分かってるよ。
でも、、、、、もう抜けられない・・・・・や○ざみたいな世界だな。

>>315
入った以上、縄抜けは市中引き回しのうえ遠島島流しですよ。
ガクガクブルブル・・

>> スーゼネなんかになると

現場事務の輪姦されまくたネーちゃんだよ。
それか、本社の逝かず後家

パシなんてこの業界じゃないとわからんよ
上場しないし

　 　 　 　 　 　＿＿ 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿⊆二I
　 　 　 　 　 く￣￣￣￣｀　 |￣|　 /　|￣|￣| [ ∧∧ヽ
　　 　　 　 　　＼＿亙亙＿_|＿|　/　 |＿|＿| [（ ﾟДﾟ).＼＿
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣ ─ ─＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　　 ￣ ─ ＿
　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|　|┌┐|ヽ　 　 　 　　　JNR 　　　　　　　　　　　　 　 　￣）
　　 　 |　　　　　　　　 　　|　|││|　ヽ 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　/
　　 　 |　　　　　　　　 　　|　|││|　　ヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿__. /
　　 　 |_＿＿_＿＿_＿＿|　|└┘|　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____//
　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣|￣￣ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿____//
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿______|＿|
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　 　 　 　 　 　 　 　 　（|__|□|__|）宝|=|璽|=|宝（|__|□|__|）　 　 ＼＿_________________>
　 　 　 　 　 　 　 　 　｀＼____／　凸[凸凸]凸　＼____／

ってゆーか、コンサル自体が業界の人以外には
ワカランと・・・

コンサルって言うと
エリートぽく見られる

「コンサルタントに勤めてる」とか
「設計してる」っていうと聞こえがいいんだよね。
それだけでしがみついてる奴少なくないだろ。

俺も人の事言えんしｗ

技術士１次試験の受験票届きますた。

>>323
去年の合格率はすさまじかったけど、今年はどうなんだろうね。

ちなみに俺は今年、二次試験に失敗しますた＿|￣|○

今年入社しました。
でも、この業界の斜陽っぷりに正直びびってます。
だって、ほとんど赤字業務なんだもん。

>>325
それくらい確かめてから進路決めろよな。
ＯＢ訪問とかしなかったのか？
困猿業界は最低だぞ。

悪いことはいわない。
今すぐ転職しろ。
早ければ早いほどいい。

俺はこの歳（31歳）で転職を考えているが、転職先などない。
土木業界はつぶしが利かないからな。

>>325

　若い既卒者を募集しているぞ、しかも、学部学科問わず。

　http://www.ana.co.jp/recruit/unkou/index_form.html

327さん、あなたいい人ですね。

梅ちゃんよ。
お前のせいだからな！
絶対つぐなってもらいます。

諸君　私は残業が好きだ。
諸君　私は残業が好きだ。
諸君　私は残業が大好きだ

深夜残業が好きだ
早朝残業が好きだ
徹夜残業が好きだ
休日残業が好きだ
年末残業が好きだ
投げられ残業が好きだ
付き合い残業が好きだ
不払い残業が好きだ

社内で　社外で
現場で　事務所で
車内で　移動中で
海上で　山中で
郊外で　我が家で

この地上で行われるありとあらゆる残業行為が大好きだ

予定のある休みに突然出勤命令が出るのが好きだ
彼女となんとかデートにこぎつけた日に出勤になった時など心がおどる

体調を壊し、病院にいく必要があるのに残業が入るのが好きだ
病院へ行く日が長引き、長引き、どうでも良くなった時など胸がすくような気持ちだった

横暴な上司の残業命令が新入社員の理想を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新入社員が残業命令を受け続け、顔が歪んで行く様など感動すら覚える

残業に耐えられぬリストラ要員を窓際に吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ社員に自主退社を勧告するのも最高だ

コンサルって何ですか？
コンサルタントの略ですか？

年間105日の休日があります。
休日出勤は代休を取れと言われています。
年間90日未消化の代休が残ります。

残業なんか無いことになっています。
今日もまだ仕事終わりません。

実働社員は3年前の半分になりました。
役員とOBは一人増えました。

とっても良い会社です。

としひろさん好きです
仕事だけでなく、セックスも教えて下さい
遊びでいいです

コンサルが一番損してるな。
人が減って仕事が増えたのに、給料は据え置きかカット。
で、資格を取らないとこの先生き残れないから、その勉強も
しないといけないし・・・マジで寝る暇なんて無いんだな。
解析屋に就職して良かったよ。

しかしまァ、コンサルは増えすぎたな。

↑業界全体のパイと比較して・・・という意味で。
　それでも談合して皆で少ないパイを分け合うから、どこも苦しい。
　それで、人減らし→個人激務。

　談合という特殊なシステムがのさばっているから、
　どこも潰れず、みんなでジリジリ苦しくなっていくわけだ。
　この業界の苦しい時代は長いんじゃなかろーかと思う・・・。

人種隔離政策が尾をひいています。

部長さんよ、いい加減好き嫌い人事はやめなよ。
自分の好きな人物をまわりに集めておけばそりゃ
いい気分だろうよ。

派遣社員と不倫なんてしてよ。何回やったんだこら

>> コンサルが一番損してるな。

ゼネコンよりまし。現場行ってみろ。3日で倒れるぞ。

東武計画の中川玄は糞！

自分の仕事を糞と思ってるような方を多く見かけますが何故転職しないのでしょうか
不平不満があるなら転職でしょう

支店長さん　あんたのせいで、仕事がなくった。
そのせいで、おれは、仕事をしていないと
H　I　にどれどけ攻められたかわかるか？
一ヶ月半毎日、毎日、いじめられ、後輩にも攻められ
土下座して謝れとかこまれたよ。
部長は、それを、黙認しむしろ若手にいじめを
けしかけました。
それが、まだ尾を引いています。

悔しいです。

人種隔離政策

>>339
それは肉体的にでしょ？
コンサルは精神的に、だな。
肉体的に疲れるってよりも、精神が壊れた方がコワイ気がしる。

精神的に壊れる奴は、もともと心が弱いんだよ。

ゼネの現場でて、根性注入して貰って来い。

正直いいますと、私精神が壊れて現在自宅療養中です ﾉｼ
自律神経やられました。

まあ、精神壊れる前にやめるこった。
ゼネコンとコンサルは負け組の仕事ってことよ。

ゼネコン、コンサルは魅力ある職業だと思うよ。
ゼネコン、コンサルが負け組みなのは、
日本経済の衰退が大きな原因だと思う。

俺の会社（コンサル）も、何人か精神的にやられている奴がいる。
辛い。

>>348
>日本経済の衰退が大きな原因だと思う。

衰退じゃなくて経済の仕組みの変化だろう
需要に対して供給サイドが多すぎるのが問題だワナ

>> 需要に対して

今まで、需要を過大に強引に生み出していた事が問題。

誰も使わない関西空港。それなのに2期工事したり、近所に神戸空港作ったり。
アクアラインの初期設定通行料6500円⇒現在2000円。出鱈目な需要予測。
こういった社会の実情を反映しないで、、「まず建設ありき」の体質が問題。

社会に必要とされているものを建設する限り、ゼネもコンサルも需要はありますよ。

>>349
>>350
納得だね

社会に必要とされているもの＝建設関係就労人口10％以上の労働者が喜ぶような巨大プロジェクトｗ

新潟⇔朝鮮半島を結ぶトンネルでも造りますか。

いいねぇーｗ
サハリンと北海道結ぶトンネルとか？
夢は広がる！プロジェクトX！

>>353
建設業の他、警備業、保険業にまで多大な経済波及効果を及ぼしますので
是非とも造るﾆ…べきです。

スーパーゼネコンは存在するが、
スーパーコンサルは存在しないのが決定的な違い棚。

光栄
端
嫌疑...

orz

>>356
確かにそうかもね。
知らない人に説明するには「土木の設計事務所みたいなもん」と
言わないと分かってもらえないからな。

コンサルって、分析・判断・提案とかが本来の仕事なわけだが、建設コンサルは役所
の手元というのが、実態だよね。

そういう意味では、建築設計事務所の方が、まだコンサルタントなお仕事だよね。
土地の現況を見て、法規制をクリアし、クライアントに対してプランニング・デザインを
技術提案して、積算・施工管理・引渡しまで面倒見る。（仕事の出来は別として）

建築設計事務所は素人も素人なりにどういうことをやっているかが分かる仕事だが、
素人は建設コンサルというもの自体を知らない。
この業界に入るまで、建設コンサルという呼び方があることすら、知らなかったし、
下水道やしょうもない道路にも設計があるなんてことも知らなかった。（イメージ
しづらい）

ＰＲ不足であると思うが、みんな嫌々やっている人が多いから、こんなふうになると思う。

>>358
　いやなことを書き込んでいるけど、コンサル業界の実情が浮き彫りになっているね。
　建築事務所に就職したいと思って、夢を持って就職活動する若者はこの不況の中でも後を絶たないが、
土木設計事務所に就職したいと思う人間は、ゼネコンや同業者の転職組や一部の土木系学科の学生ぐらい
で、若く、やる気のある人間が少ないのが現状。
　やる気ナシ人間が多いから、仕事も半端なのが多く、仕事に対する魅力が薄くなって離職率の高さや、
次世代の人間が育たないという負のスパイラルを生んでいる。
　実際に取り組んでみると、やることや覚えること、考えることが多くてやりがいがある仕事だとは思う
のだが…
　

自分の子供には絶対就職させたくない業種だな。

>>359
私は実はこのスレの286で、下水道をやっとるのですが、
大口径管とか基本設計、認可計画とかは考えたりすることがあったりして、
面白い仕事だと思います。

しかし、悲しいかな下水の仕事は面整備が殆どで、考えることも桝が取り付くか？
地下埋を避けないと？と技術的に面白くないわけですよ。
小口径推進もパターンが出来ていて、あまり技術云々もない
でも面整備管がないと下水道は意味がない。

大プロジェクトは面白いし、やりがいもあると思うが、土木の仕事は裾野が広く、
仕事のほとんどは小規模な仕事、やりがいというものを感じ難い。
で、且つ労働条件が悪い。

これでは、優秀な人は自分の価値を見出すことが困難になるため、業界を去る。
で残る人は、まあまあと言う感じのひとだけ、役所の奴隷でもいいやという人。

まあ、しょうがないかな？と思う自分は、後者になるのかな？

優秀な人は自分の価値を見出すことが困難になるため、業界を去る。

↑ウチの会社が正にそう。

仕事終わってないけど、もう帰るわ。ﾉｼ

うん、損してるね。

何か、営業本部の人達が楽そうに見える。

地質屋　Ｉ　Ｈ　さん

Ｂの癖に・・・おれを馬鹿にすんな。

１抜けた

ひでくん！！！

残ってるひとは指示出す立場に居たがります
その指示がめちゃくちゃなので下が育ちません
つーか何人も転職してまつ

この業界が他と違う点をひとつ＞
これが解決できれば、健全な方向に向かうと
確信します。
どの業界でも先に契約書があり、そこには支払期日
が明記されています。
世間では期日に入金がないとマニュアルに沿って
社内があわただしく行動を起こすようです。
この業界も納品と支払いの改革をセットで行う必要が
あると思います。
どんな行動を起こすべきかお知恵を
お願いします。待遇改善のために。

我が社は、契約書は業務が始まってから来ますので、当然入金は・・・
来年度は、その会社の仕事やめたい。
いや、業界やめたい・・・

役所とコンサルの関係ってのがよくねーんだよ。役所の電話一本でびびって作業して、契約もなければ、仕様書も無い段階でお手伝い。
この関係が無くなるまでは業界衰退は間違いねー

我々コンサルの仕事はボランティアではありません。
何か作業を頼むたびに、費用がかかるということに役人は早く気付いて
くださいね。

>>372
　そういうことはきっちりした成果図書を工期までに出してから言おうね

　ま、役所側も工期内にきっちりした成果図書を出されては困るから、設
　計の条件や計画性を曖昧にして時間稼ぎをやったり、闇繰越し前提で発
　注するから偉そうなことも言えないけどね

>>373
議事録に残ってる甲が指示した条件を納品後変えないでね。
それも「そんなこと言ってない」とか間抜けなこと言わないでね。
打ち合わせ直後の議事録ではハンコ押して帰って来てるのに。
木っ端役人さん（ﾌﾟｹﾞﾗ

つーか、この業界いらね。
全部基準守るんなら施工屋だけでいいと思う。
まったく面白くないねーーーーー

仕事のストレスで気分が非常に荒んできているらしく、
暴力的な衝動に対する抑止力が低下してきています。
今のところ机の引き出しを蹴る程度なのですが。
自分の精神状態が心配です。ちなみに、どんなに
ストレスがあっても夜はよく眠れます。

＞そういうことはきっちりした成果図書
お互い様だね
業務の前提で発注者側の設計図書を使用するのに
担当部署に聞いてもたらい回し、あげく納品前日に
「あったから取りに来て」・・・
一体どうすれというのか？

　　　　　　　　　　　　Λ Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （ ﾟ∀ﾟ）　＜　ほのぼのシテミル？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿⊂)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|広島みかん|／

効率悪い人生だね。

>>374
ドキッ！
漏れは議事録で漏れの判子押していたら潔く負けを認めるけど、
周りから見れば漏れは馬鹿正直者なんだろうなｗ

己のミスを背負って残業しているのは役所では負け組。
己のミスを請負業者に強気に責任転換できる香具師が役所では勝ち組。

それは勝ち組とはいわない。
厚顔無恥という。

なぁ、コンサルで40,50になって働く自分が想像できるか？
俺はその年になっても、徹夜したり机に突っ伏して寝てるんだろか？

残業してまで仕事を抱え込むヤシは
与えられた条件内で形にする能力がない人と評価される。
発注時点の見積もりがてきとうで、動き出したら追加経費が必要と判明しても
請負業者へ交渉に応じるふりで継続させて最終的に納期も金額も変えずに完了させると
交渉力があるヤシとして上に高く評価される。

>>383
日本の土建業界では貴殿の言うことが正しい
だけど、オイラは契約書に記されていないことをさせるのは嫌いなタイプ

＞請負業者へ交渉に応じるふりで継続させて最終的に納期も金額も
＞変えずに完了させる

交渉力が高いというよりは力関係でごり押ししているだけのように
思うけどな。それだけ厚顔で権力行使ができる度量がある奴として
評価されるならなんとなく納得。

>>384
>交渉力が高いというよりは力関係でごり押ししているだけのように
>思うけどな。
その通りです。結局、どっちが上なんだ？ってのを押し付けて、縦に振らない首を
無理矢理縦に振らせているからオカシナことになっていると思います。

>>385
>オカシナことになっていると思います。

オカシイ？
この業界ではそれが常識
郷に入れば郷に従え、だよ！

まあ　結局　コンサルタントなんて
先行きがないよ、おれは３０歳で子供がうまれた
のを機に橋梁業界をすてたんだ
それが正解かどうかはわかんないけど
次の会社も１０月いっぴからきまっている
営業だけどね。

全国の脱コンサルの人たち
今なにやってるの？
お願い教えて。

>>382
自分のところの上司はどうしてるんだい？
天下りか何かで、悠々自適に仕事してないかい？
40、50までコンサルで頑張れると思えるかい？

　建コンの中でも　イロイロな部門があるとオモワレ｡。　何がいいの？やりがいあるの？全部だめなの？？

　会社の規模によるのかな？

Ｏ橋！てめーあんまり悪口いうなよ！

>>390
本気で知りたいなら体験するのがよい

我が社はリストラしないといいながら、結局
退職希望を募りだしたよ・・・。

いやんなる。４０歳までいたくない。

ゼネコンよりマシだ。

これを見てみろ。

http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html

部長おれを馬鹿にするな。

アシスタントのゆみです
おちんちんの世話もしてあげます

>>394
　どの職種でもそうだろうけど、経験がかなりものを言うから、使えない上司は別にして逆に上の人間が
いなくなるときつくなるだけの気がする。
　こういう場合、希望退職をつのると使えない人間ほど残って、残って欲しい人間ほど外に出ちゃう心配
があるんだよな。

最近は「食う為」だけに仕事をしている・・・。
昔は、この業界に夢もあったんだが。

でも、家族のためにも離職するわけにはいかないんだな。

>>399
お金のために仕事をしている時点で負け組みだ罠
金持ちはお金に働かせる

>>398
ウチでは希望者募らなくても
仕事出来る人ほど社から消えていますがなにか？
のこるのは強引に理由をつけて赤字業務をおしつけるのが
上手い人だけ・

実際そういうヤツは
実績もない業務をできる！といって安く請けてくるのはいいが
「どうしても社内に人がいない」を理由に
部下（サービス残業140時間オーバー）に放り投げる

で辛うじて形にしてこなすと・・・
また同じ業務を「前回やったから」だけでやらそうとする
恥をしらないヤツを上司と呼べないね

アシスタントのワカコです。
おちんちんのお世話もします。
よろしく、

アシスタントのワカコです。
おちんちんのお世話もします。
よろしく、

本当に泣いた・・・

http://www3.to/sayonara-aoitori

アシスタントのワカコです。
おちんちんのお世話もします。
よろしく

電子入札で取った仕事は契約内容が
公開されているのと同じなので
仕事離れがいい場合が多いというのは
本当ですか。

>>407
嘘です。

あいかわらず自律神経失調症で自宅休養加療中の31歳♂です。
コンサル辞めることにしました。
あとは病気が完治して、転職活動が終わる（次が見つかる）まで、
今の会社で休職しようと思います。

>>409の状況が他人事に思えないのがこの業界。

ゼネコンよりましだ

>>407
一般競争入札（氏名じゃない）はその傾向が出始めてるよ。

これまでは、仕様書にない作業でも、役所に『次回から氏名ハズしちゃうよ』という暗黙の重圧かけられりゃやるしかなかった。

でも一般競争入札なら、特に業務完了後の積算支援などのサービス業務は『契約にありません』っていって拒否できます。
そして次回の入札もぬくぬくと参加。







ただ、この手の業務は歩掛の半値六掛けばっかだけどね。

▲朝鮮ﾔｸｻﾞの保険金殺人
を手伝った
警視庁創価警官



http://society3.2ch.net
/test/read.cgi/police/
1095655101/l50

施工図書いてくれたコンサルの担当さん亡くなっちゃった。
まだ若いのに…

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>>414
若いっていくつだったの・・・？？？

きゃああああ！
ｵｻﾝも死なないうちに辞めなきゃぁああああ！

俺の知ってる地質屋さんもこの春亡くなったなあ。
３７才だったっけ。

死んだ人達へ…

生まれ変わったら、この業界に来ないように…
悔いのない人生を…

畜生、陰湿くそ野郎支店長が、人種隔離政策のせいで、仕事がなくなり
俺がどれだけＩに攻められたか分かるか？Ｉは若手にねじを巻き、若手に
俺を攻めさせ、土下座謝れをいわれたよ、畜生。貴様、悠々自適の生活
なんて許さない！この償いは、いつか必ずしてやるからな！

またお前は部長にも俺をいびるように仕向けたな！おかげで、一番後ろの
石に回され電話番だよ。畜生畜生。

これから、安泰な人生なんて遅れるとおもうなよ！
士ね氏ね士ね氏ね士ね士ね士ね士ね士ね

やっと、あのブスがいなくなったは！
私の勝ちね！

部長さんよ何人辞めさせて、何人おかしくすれば気が済むんだ？
いい加減にやめなよ。自分の好きな人間ばかり集めてよなにやっているんだか・・・

今度は俺にどんな仕打ちをつもりなんだ

うちの部にたこさんは上司がいるときの仕事するフリの名人です

コンサルやめて今警察の内定でたけど・・お金や労働時間、保障は文句なくコンサルよりはマシだけど・・
本当に警察でいいか迷ってる。前の会社にいるくらいなら警察のほうがいいけど、
もっといい職業があるような気がする。みんな警察でも転職する気になる？

警察っていっても穴場？土木部門（道路・交通）ならいいんじゃない。

脱コンサルｦﾒ!!
でいいんだよな。

梅○さん
私をいじめるのはやめてください。

梅○さん
私をいじめるのはやめてください。

>>429
階級社会も色々あるようですよ

>>429
おれ、中小コンサル→市役所だけど、
年収はあがったし、
警察は市役所より上位機関で、
なんたって公務員だから共済とかなんとかでなにかと安定している。
道路法関係でよく警察署に協議しにいくけど、
警察官の人も結構気楽そうだよ。
コンサルがそこそこ勤まったら公務員なんてあほみたいな仕事です。

>>388
コンサルやめてＩＴ関係（ＰＧとか）やってるよ。
転職活動大変だったけど仕事を選ばなければ何かしらある。

警察は交通管理する所だから
技術的にも面白いことは多いと思うよ。
　

>>429
竹○君か？
確か、警察官になると言って１年ほど前に辞めたが。
君の性格ではあんまり向いてないと思う。
役人になりたいのなら、もっと別の官庁があったろうに。

>>436
俺もコンサル辞めてＩＴ関係(ＳＥ)やってたけど、また辞めたよ。
コンサルもブラックだが、ＩＴはもっとブラックＤＱＮだと思わんかい？

>>439
よりによって、コンサルの後にITか・・・
業界の噂とかってのを事前に知らないと
エライ目に合う。
あとは、外食産業だけですね・・・残ってるDQN業界はw

踊る大捜査線の青島も
サラリーマンから転職で警官っていう設定だったな。

Ｉ田課長
他人の悪口はいい加減にしなさいよ。
あんたが穢れた人種であることをばらします。
関西弁であちらこちらに悪口をまくしたてて、
何様のつもりだ。風俗に通っていることもあんたの妹に
連絡します。

Ｉ田課長
他人の悪口はいい加減にしなさいよ。
あんたが穢れた人種であることをばらします。
関西弁であちらこちらに悪口をまくしたてて、
何様のつもりだ。風俗に通っていることもあんたの妹に
連絡します。

田課長
他人の悪口はいい加減にしなさいよ。
あんたが穢れた人種であることをばらします。
関西弁であちらこちらに悪口をまくしたてて、
何様のつもりだ。風俗に通っていることもあんたの妹に
連絡します。

http://www.geocities.jp/fghi6789/

ゼネコン辞めて著名技術評論家になりました。
印税生活楽しんでいます。GALにモテモテです。

まじで？

派遣のＴさん。よかったね、部長とのなかを邪魔する人間がやめて
くれて、というか。やめさせられたんだけどね。

わたしは、6月までとある河川系コンサルタントに勤務
していました。ちょうど１１年目でした。
突然、５月に紙っぺらが回ってきました。給料が半分
になるということでした。しかも、降格ということでした。
僕は、これでは、客先に去年の名刺と違う肩書きの名刺を出せない
と思いました。また、生活できないって思いました。
また、普通に会社に来て業務をこなし、予算を正確に管理していたのに・・・・・。
噂で聞いたのですが、私の直属の上司が部長と仲良しであったらしく、
かねがね、私が気に食わないって報告していたようです。
それで、年度末の人事考課で低い評価を行いました。確かに、私の
担当していた仕事は、うまく行っていなかった。
しかし一生懸命やったつもりでした。「上司のマネージメントなし」
でね。私は、ようやく築きました、好き嫌い人事なんだって。
私の降格が妥当であったどうか裁判で決着をつけます。今弁護士と話し合っています。
弁護士とは父ですが・・。
私と似た境遇のお方が、このスレにもいらっしゃるようなので、泣き寝入りしないためにも
と思い投稿いたしました。

>>448
コンサル業界で景気がいいところなんかこのご時世そうそうない。
時代の相応の流れによる降格なんじゃないの？仮に派閥による降格だとしても、
出世できり派閥につくもつかないも、あなた次第だったはず。11年もいて内部事情がわからないはずがない。
すべてがあなたの責任とは言わないが、少なからず非はあるんじゃないの？
自分のキャリアと今までの道のりを見つめなおしてみてはどうかな？
いっそのことコンサルんあんて辞めて他の仕事についてみたららどう？


ところでコンダル辞めた人、次はどんな仕事につきてますか？
またその仕事はうまくいってますか？

今年も市役所落ちたよ。
もう、年齢制限で受けるとこない。
コンサルでは生活できん。

コンサルは公務員が楽する為にあるようなもん

>>451

ハゲドウ
あれじゃぁ　役人の召使い（奴隷）だ罠。

>>450
川崎市と京都市で３３までなら今募集しているよ。
私は中小コンサルのとき国家・地方１０団体以上受けて２６のときやっと合格！
この前も県下市町村の組合の集会で両脇に座っていた人が民間経験者で、
最近のはやりだからまだまだ望みはあるのではないですか？

公務員もそろそろ分からなくなってきたけどね。
そのうち、茄子を減額→茄子が無くなる→人員整理が入る
金が無いってんだから、最後は人件費でしょ。

三菱地所が中途募集してるよ
応募してみたら？

>>454
期末手当・勤勉手当は人勧で景気回復により数年ぶりに下げ止まり、現状維持になりました。
たとえ、公務員が民営化してもそれがただちにリストラにはなりません。
ＪＲ、ＪＴ、ＮＴＴもよっぽどあほでなければ首にならないように。
でも今朝竹中大臣が郵政民営化のポイントの１つとして、
｢２８万人の公務員と１２万人の準公務員に非公務員になってもらうことです。｣
とあっさり言っていた姿には恐ろしさを感じますけどね。
まあ、私が民間人になるのもまだまだ先の話でしょうということで．．．

この前週末に久しぶりに出社した。
俺がこれまでやった設計について顧客対応する時のための引継ぎ。
えらい人に「みんながお前を待ってる。みんな心配してるぞ」なーんて猫なで声かけられ、
少し固まっていた辞意がぐらいついたが、
その後、暗い顔して休日出勤してきた若手技術職に、現実に引き戻されて辞意がダイヤモンド並みになったｗ
単にプロジェクト持たせる頭数が少ないのが困ってるだけだろ。

コンサル辞めた後の生活っての、みんな禿しく気になってるね。
俺はﾊﾛﾜめぐりだけ最近ウロウロやってる。楽天的には考えてるけど。
テンプレートとかつくって、紹介してみるのもいいかも。

わたしは、6月までとある河川系コンサルタントに勤務
していました。ちょうど１１年目でした。
突然、５月に紙っぺらが回ってきました。給料が半分
になるということでした。しかも、降格ということでした。
僕は、これでは、客先に去年の名刺と違う肩書きの名刺を出せない
と思いました。また、生活できないって思いました。
また、普通に会社に来て業務をこなし、予算を正確に管理していたのに・・・・・。
噂で聞いたのですが、私の直属の上司が部長と仲良しであったらしく、
かねがね、私が気に食わないって報告していたようです。
それで、年度末の人事考課で低い評価を行いました。確かに、私の
担当していた仕事は、うまく行っていなかった。
しかし一生懸命やったつもりでした。「上司のマネージメントなし」
でね。私は、ようやく築きました、好き嫌い人事なんだって。
私の降格が妥当であったどうか裁判で決着をつけます。今弁護士と話し合っています。
弁護士とは父ですが・・。
私と似た境遇のお方が、このスレにもいらっしゃるようなので、泣き寝入りしないためにも
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>440
あと福祉業界も追加。

4−5年前はIT業界は将来が広がっていると世間一般で思われていてIT業界に転職した
同僚も何人かいたが、それも今となっては流行に流されてバカを見ただけの人間が多い。

俺の周りで辞めた人は
　メーカーの設計や、施工管理に行った人が多いよ。
　これは構造系の人しか無理かもしれないけど。
　３０前半で年収は５００万くらいにはなるみたいだ。

そっか・・では警察の受かった人はそこそこ悪い選択ではなさそうだね・・
俺も警察になろうかな

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警察簡単なの？

採用人数が比較的多いから他の公務員よりは楽。
しかし、最近は国�Uと同じ問題や国�Uよりも難しい問題がでるからあなどれないよ。
高卒警察官なら簡単かも。

おい！お前ら！ほかに逃げることばっか考えないでこの業界を良くしようと努力しろよ！頼むよ・・・＿|￣|○

>>460
　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

>>467
そういう自分だって他力本願じゃ・・・ｗ

>>467の書いていることが良く理解出来るが、>>469のつっこみが心に刺さる俺もいる。
微妙な心境だ…

確かにｵｻﾝのいる会社でもﾒｰｶｰの設計に行った人がいる。
二次製品ﾒｰｶｰだけど、楽そうでうらやましい。
似たような製品を延々とﾊﾟﾀｰｿにしたがってレイアウトとか構造計算してるだけだからな。
でもコネがあったからその人は転職できたんだよね・・・

３５歳以下で技術士持ってるやつは、いざとなったら就職困らないんだから。
辞めて１年かけて英語と中国語でも勉強してみれば。
　いろいろよい仕事の機会があるかもよ。
　



　
　

無駄！

技術士もっていても、所詮、土木業界じゃ、、、、、、、

>>472
35歳以下だけど、奇術師持ってません・・・＿|￣|○ 士補ﾀﾞｹ

>>474
今年二次試験に失敗して、来年受けようかどうか迷っているのですが・・・
取っても致し方ないですかね？
それには最低でも今の会社に来年の4月まで残っていることが必要なんですが・・・
（申込書類に実務経験の証明社印もらうために）

技術士持っててもなぁ・・・
他にも資格持ってて生きてくる感じがしる。

>>476
自分はあと１級土木施工管理技士とVEリーダーくらいですか・・・
しょぼいですな・・・

技術士やＲＣＣＭなんて持っておっても、所詮この業界のみでしか通用
せーへん資格でっせ。わて、両方とも持ってまっけど、資格手当は減つら
れるわ、基本給は１０パーセントカットでやる気失せてしもて、福祉関係
の資格に挑戦中の３８歳♂でっす。この業界、もうあきまへんでぇ。
わてらみたいな中小零細コンサルはもうじき全滅しまっせぇ〜。

国が金ないもん。そりゃね。

475
　実務証明書って毎年必要だったっけ？
　療養中に勉強することができるなら取ってとおいたほうがよいよ。
　確かに建設業界でしか使えないけど、少なくとも就職はできる。
　損をすることはないだろう。

　

役所の中途採用。２年連続不合格。
田舎でもいい。現業ならなお可。通りたい。
３６歳　技術士（上下水道部門）
コンサルこりごり。

>>480
今、去年の申込書類（経歴票）を確認したんだけど、
「業務経歴証明書の代わりとなる書類を添付した場合は、
以下の業務経歴証明欄を省略することができます。」
ここにある証明欄ってのが、社印のことだね。

来年の申込書類の経歴票がどうであれ、
オリジナルの証明書を作成して社印だけもらっておけばいいのかぁ。
日付は後で書き入れればいいんだし。
アドバイスありがとう・・・！！
よし！来年受けるか。

そういえば、36歳の技術士（上下水道部門）が今月いっぱいでリストラされてたな。
このご時世技術士もっていてもリストラされちゃうんだ・・生き延びるすべが無いじゃん。
俺は27歳一級土と測量士しかないけどリストラされない・・なんでだ・・？？
36歳の人と給料もあまりかわらないのに・・・
若さ＞技術士＆経験　が成り立つのか・・？？？恐ろしい業界だ・・
っつ-か。なんでみんな辞めないの？？

I田課長

会社の物品を私物化しないほうがいいよ。
エアーエッジでエロサイトみてるログを
社内メールしちゃおっかなー

>>483
そういう貴殿も３０過ぎるとリストラ候補生だよ
３０前でリセットが効く時期に転職考える方が賢明では？

>>478

福祉業界は需要は伸びているようだけど、供給サイドが物凄い勢い
で増えているので値崩れが激しいという話を結構聞くけどな・・・・・

確かに今後のコンサルは
大手ビック５と地元密着測量設計の２極化が進むだろうね。
　中小は両極に対して価格しか差別化するものがないからねえ。

　市場もどんどん縮小するし、将来は明るくはないな。
　　
　
　

482
余計なお世話かもしれませんが
　病気療養中であるならば、退職はしないほうがよいと思います。
　他人になんと言われようが保険は使って、じっくり治した方がよいかと。
　結局個人の身は自分で守るしかないです。

　勉強については療養期間中に余裕があるならば、将来のリスクを減らす
位の軽い気持ちでやりましょう。
　心身とも健康であれば、仕事はなんとでもなりますので。
　
　
　

>>483
もう次ぎが決まっているのでひと安心といったところです。
みなさんもがんばってください。

ついにわが社でも、早期退職勧告が始まりました。

未来はないです。

夜中に目が覚めちまったｗ

>>488
いろいろthx。
現在４ヶ月弱の休職中だけど、病気が治るまで続けるつもり。
そして、できれば転職先が見つかるまでは続けたいと考えてる。

技術士については、今までの集大成というか、
今後に関係なく、自分の中で自己満足で取っておきたいという気持ちもあるので、
できるだけ受験したいと思ってるよ。

技術士なんかとったってたいして意味ない。
コンサル社員が取って、一番利得のある資格は、

公　務　員

>>478
>>486さんの追加だけど、助成金目当てのヨゴレ会社もあるから気を付けた方がいいよ。
母体が土建屋の福祉会社、ヤーさんが経営する福祉会社とかがあるからね。
一時期のＩＴバブルにのって転職して痛い目見た人間と同じにならないように気を付けて下さい。

>>490
早期退職者って、３０〜４０代の人を斬るのでしょうか？
ま、タブンそうでしょうけど・・・
要は会社としては、数人の若いのと一人の優秀なのがいればイイと・・・
中国みたいだなw

>>490
鯵ア航測でつか？大阪ですか東京ですか？それとも子会社さん？

＞助成金目当てのヨゴレ会社
そーゆうとこは必ず悪徳行政書士を抱えていますね・・

>>491
ハンコで悩んでいるようでは合格は厳しいかもしれないが、教えといてやろう。
去年の受験票（原本）を同封すれば業務経歴証明は不要。
士補登録して4年以上経ってるなら指導技術士の私印で業務経歴証明はＯＫ

俺なんか、その上、社内いじめを受けています。何の過失もないのに、給料を下げられて、同期より、自給200円もさがついています。それを部内にさらされました。

席も最悪の席です。とても仕事が出来る環境ではありません。部長は、私の悪口をあちらこちらで言いふらしています。このせいで、頭痛や吐き気などが絶え間なく続きます。

３年前は強制的に転勤させられました。そこでは、仕事をすべてとられました。毎日、何をするのでもなくすごすしかなくなりました。
私より酷い仕打ちを受けているひとはいないと思うます。


あんたのとった。人種隔離政策によって俺は酷い仕打を受けています。仕事をしてなかったから低い評価だと。仕事がなくなったのはあんたのせいだろ！あんたがあんなことするからだろ。
償いなさい！来年定年だって？自分だけいい思いしようなんてあまい。退職願いを出しなさい。今すぐにだ！

陰湿支店長さん。
あなたの行った好き嫌い人事のために、おれは、同期より低い人件費で働いています。
仕事がなくなったのは、お前のせいだろ、お前が、あんなことしたからだろ。それを俺に押し付けるなんて・・・・・・・・・・・・・
ふざけたことしあがって。お前は、おれの降格の理由を説明してない！説明してくださいって言ったら
知る必要ない！っていったな。応接室でよ。
同期と２００円の差がついているんだよ。時給でだぜ！俺に客先から
クレームがあったか？ないだろ。表彰されただろ！ちがうか？人種隔離政策まさに、隔離。

>>497
おおおおおおおお！受験票あるある！
これってもう要らないよな・・・と捨てようと思ってた矢先だったのでthx。

これで心置きなく今年いっぱいで今のコンサルを退職できるよ。

もうやだよもうやだよもうやだよーん
つかれたよーん
たぶんけふもごぜんさま
きのうはなしただいがくのどーきはあすあさってやすみ

決心しました。
私、会社を辞めます。

梅○のいじめには耐えられません。
あんたとは縁が切れたはずなのに・・・・・・・
俺がそんなに憎らしいのか？

人種カクリ？
ピンとこねぇな、だからカクリされるんじゃないの？
もすこし違う例えで話せよ・・・

>>501
次見つけてからにしとけよ。
マジで見つからないからな。
タクシードライバーくらいしか。

つぶしきかんぞ・・この業界は

今度30になるコンサルマンだけど、自分の次の世代があるのか不安になる。
いつまでも若い訳じゃないから、今の状況が何年も続けられない気がしてきた。
安定して仕事が入ってくるわけじゃないし、一本の業務をもっておけば生活が出来るほどの金額を貰っている訳でもないし。
複数の仕事を持つと、仕事が中途半端になっていってクレームやミスにつながって後がきつくなるだけだし…
歳をおうたびに、責任と作業量が増えていって給料は変わらないし。これからのことを考えるね。
よっぽどこなせるか、無責任なヤツしかこの仕事を続けていけないような気がする。普通の人間では無理じゃないのかな？

>>498と同一人物と思しきの書き込みが多数あるけど、そんなに酷いなら辞めるのが一番だろうね。

>> つぶしきかんぞ・・この業界は

ゼネコンよりマシ

>>よっぽどこなせるか、無責任なヤツしかこの仕事を続けていけないような気がする。

　激しく同感。
　歳を追うごとに仕事が増えて休みなしで膨大な残業を強いられるだけ。
　自分より10歳上の上司が自分より作業してて、自分より会社にたくさんいる。
　「あんなの見せ付けられてなにに希望を持てというのか」と若手から会社に言う機会が以前あったが、
　何にも生かされてない。

　職場じゃ仕事が処理できない人は淘汰され、
　膨大な作業量をこなす人か、
　かなり要領のいい人だけが残って頑張ってる。　
　そういう人って少し変わってる。仕事のために性格ゆがんでる。
　平気で部下や他の社員を大声で怒鳴りつけたり、
　部下をどんどんやめさせてしまったり。

　そんでもってうちの会社どんどん退職してる。
　仕事は少ないから社員は増やさずに今の人間でやってる。
　額が小さい仕事でノルマこなそうとするから、大変。
　サービスもアフターサービスも半端じゃない。
　サービスでいくつも業務ができるくらいの量。

　最初はモノ作りにロマン感じてたけど、こんな業界糞以外のなんだってんだ。

コンサルは、納期、品質、売上、利益の要素すべてが個人の責任
おまけに労働時間も長く、収入は低い。

　自分の能力に自信がある人以外は３５才までに考えた方がよいよ。
　４０過ぎで燃え尽きて、リストラなんてしゃれにならないぞ。

>> コンサルは、納期、品質、売上、利益の要素すべてが個人の責任
おまけに労働時間も長く、収入は低い。

ゼネコンよりマシ

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

もはや30才.
1のような幸せをつかむことは、もう無理なのか・・・？

ゼネコンといつも比較してる厨(>>509)がうざったらしい。ゼネコンスレに引き籠もっておけ！

>>497
その文章、去年の申込書で見つけたよ。
「技術士第二次試験の受験票、技術士登録証明書を添付すれば、
業務経歴証明欄は省略することができます。」
と書かれていたよ！thx！

>>511
俺も31歳だよ。
辞意を固めてる。
今自宅療養で休職中だが、これを機会に辞めようと考えている。

502 ：名無し組 ：04/10/08 23:34:57 ID:aaWY3YS/
人種カクリ？
ピンとこねぇな、だからカクリされるんじゃないの？
もすこし違う例えで話せよ・・


本人が隔離されたんではないと思われ。

toarujinnbutuga
kakurisare
shigotowo toraretanndayo

コンサル上がりの市役所です。
コンサルって確かに身をもって大変だと思うけど、
工期守らん奴は許しません。

特に、遅れるなら遅れるで、
｢いついつまでに持ってきます。｣
といってくる奴は変更契約（減額・工期）
せずなんとかしてやろうと思いますが、
あっちからいってこない奴は、指名停止にします（＾＾）

俺は現役でそう教育されたので。

>>516
死ね

>>517
なんで？常識じゃん。

独立すれば？
パソコンとCADさえあればいいわけだし
後は入札取れるか

指名停止にしてみ

指名停止
100％非が有れば納得はできるが・・・・
大抵、打合せで決まらず・・・・
ぎりぎりになって指示出したり・・・・
いきなり指示変えたり・・・・
すいません、違ってました・・・・
とか、多くて、
工期までに良い物ができない、どうしてくれる！

>516
中には、コンサルの遅れもあるだろうけど、俺の物件で今まで工期
が遅れたのはすべて役所の判断遅れ、協議の遅さ、前提条件変えて
の手戻り。
工期が遅れると入金が遅れる、苦しいのはコンサルの方だよ。

>>516
ほんと、ゴミ以下ですな（笑）
こんなの相手にすんなってみんなー

>>515
それだと監禁に近いでしょう？

>>516
氏ね

岩○課長B民のくせに、
俺の悪口を言いふらすのはやめなさい

chikushou

522の言うとおり何度泣かされたことか。
しかし　「いってくる奴は何とかしてやろう」って何様のつもりなんだろか。
この言葉がコンサルの地位のすべてを表しているね。
とにかく
　図面数量できていて、納期間際に基本条件変更したりしないでね。
　あと、契約外のことさせたら、ちゃんと増額変更してね。

　一応もとコンサルにいたんでしょ？
　コンサルの人たちも
　ちゃんと増額変更してくれる奴ならなんとかしてやろうと思うよ。





　

役所のおっさん見てると呑気そうだなって思うよ。
あれが子供の頃に聞いていた「県庁マン」なのかって思う。
作業環境だけは作業服着て本当に女の子が一人もいないような
土木事務所よりウチの会社の方がいいなあって思う。

公務員でやなのは、台風とかくるといきなり勤務条件最悪になることです。

>>530
俺はあんたのせいで、疾病で自宅療養中だよ。

指名停止処分にしなくても、気に入らなければ指名からはずすことは可能。
コンサルの受け負け体質は指名制度がある限り続くよ。

役人にしてみれば、自分のやる仕事を、コンサルにサービスを強要すれば
その分楽になるんだから。
　そういう手口が役人の中で代々受け継がれていくわけよ。
　それで「コンサルなんて怒鳴りつけてやればいいんだ」って人ばかりになる。

　これは技術レベルが高い国交省より自治体の方が横柄なひとが多いことからもわかる。
　あと自治体によってもむらがあるよね。

　
　
　

>>516をみんな叩いているけどなんで？
厳しいことを書き込んでいる様に見えるけど、遅れるなら遅れるでちゃんと報告してくればちゃんと考える。って書いてあるじゃん。
役所とこまめに連絡をとれってことを言ってるんでしょ？(これがしづらいことが多いけど…)
役所の人間にも立場があるから、それを考慮して行動をとれってことを言ってると思う。
自分もこれで最近失敗して、ちゃんと考えながらしないといけないなと痛感している。

いいよ、放っておけ＞役人

国家一種以外は、リストラが入るから。
まずは茄子の減額からだな。それでも金が足りなくなったら、
今度は茄子無し。で、次にリストラ。地方ほど厳しいことになる。

>>534
地方分権の名で、地方を切り捨てることを行革の中心においている訳だし、地方は公務員をリストラするところが本当に出るかもしれないね。

現在は人勧のおかげで、給料は下げ止まってます。
景気も良くなってきたし、また上がるといいですけど。

そんな私も元コンサル。

>>536
せいぜい5%くらいじゃなかったっけ？
俺は年収ベースで15%ダウンだよ。
まぁ、何が何でも下げるっていうのは反対なんだけどね。
可処分所得が減ってしまうのは景気後退になるから。
でも民間の実態も知っておいてね。

元コンサルの公務員の方々って、
だいたい年齢的に何歳ぐらいで転職してるんすか？
転職先は地方自治体？国家２種？

国交渉とかはよくシランが、
痴呆の場合だいたいどこでも学齢で30位が縛りになってるね。

>>530
当たり前だ・・・
なに逝ってるの？
現場動かしてる担当部署の役人が天候に注意を払わずに
どうやって的確な指示が出せる？

おれの知ってる役人は時間外でも天気を気にして指令を出すかどうか考えていたよ・・
一人で２４時間態勢だったぞ

↑出世しないタイプですたｗ

地方自治体でも民間経験者を
募集しはじめたよ。川崎市役所とかね。
23区はまだそんなことできないが、そろそろさいたま市あたりも
政令指定都市になってはじめるかもしれないな。
情報は、いろいろ集めましょう。

ところで一言。公務員は給料やすいぞ。
内部では技術屋にはなれない。事務屋の世界だ。
それで我慢できるなら、なるのもよろし・・。

ちなみにわては、プラント屋からの公務員組。
建築屋だ。技術士も建築士も役所に入ってからとった。
当然、役所には資格手当てなんてない。

技術士ってなに？？ってよく聞かれる。
それも土木公務員の若手からだ。
そんな世界で自分の技術力を我慢できるなら
なるもよろし。

おれは、どこへ行ってもおなじだ。
悩みの対象が違ってくるだけのようにしか思えない。

522です。　
>533へ
そのとおりです、「指名停止：だけで反応してしまった。
516は遅れたことではなく遅れることへの対処についてコメントしていた。

>516へ
申し訳ない。

梅ちゃん、今にみてろよ

うちの部長は不倫しています。相手は、亜出子からきた
派遣社員です。派遣社員には、会社から３７万円毎月支払っています。

その派遣社員は、自分の気に入らない人物は部長に頼んでやめさせます。
一人は理由もなく降格処分にしやめるように仕向けました。
ひとりは、事務員ですが、部長が自分の代わりにするんじゃないかと
危惧して、やめさせました。３３にもなって、こんなことするなんて
異常だね！亜出子ではそういう教育しているのか？

>>539
30歳か・・・31歳の俺にはちょっと遅かったなぁ。
もう５年早く気付いていればなぁ。
いや、気付いていたはずが、自分をごまかしてしまった。
自業自得だ。
公務員はとりあえず選択肢からあきらめよう・・・。
なけなしの技術士でも必死こいて挑戦するかな。

梅○さん、
畜生、畜生、畜生
俺の悪口を言いふらしあがって、

ダンピングしまくりで有名な某測量会社糞過ぎた！
やりたい仕事だったので、かなり満足していた。
入社前にアルバイトしてみないと、人事の人間に
言われ、アルバイトした時のことである。

上役の高卒ＤＱＮは、歓迎式の時、背広にわざと
酒をこぼし、「ああ、ゴメンゴメン！」反省はひとつもなし。
何かあるとあらさがしをして、おれのことをいびりまくり。
そんな奴は、どっかのヤクザまがいの人間に脅迫めいた
電話がくるくらいヤバイ奴だった。

また上役の事務の独身糞女、アルバイト期間中の給与の
振込は俺が負担しろだと！！会社の規定だからと、契約書
のどこに書いてあったか！！民法では、振込手数料は給与を
支払う側の負担だろうが！！善意の俺を騙して、給与振込の際、
振込手数料は引かれていたよ！

おいらのことを採用してくれると決めた営業本部長の方は良い方
だったが、周りがあまりにも糞すぎたので、入社するのを悩み、
結果として入社辞退することになった。

今、おいらは小さいながらもＩＴ系企業の管理職として、一生懸命
働いている。そんな糞会社に入社しなくて良かったよ。

良かったね

うちの上司は利益のことを考えない。
上司が考えるのは売り上げの数字だけ。
バカ。こんな仕事取ってきてやらせるんじゃねえ！
自分でヤレ。

>>551
同じ生き物がウチにも生息してます
垢痔業務の責任は部下にとらせるのが昔からの伝統です

ワカコです、おティムティムのお世話もいたします。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　ネエちゃんを口説くことができたりする。　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　その後は芋づる式ですね
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

すいません、社内で言い合いが小１時間続いてます・・・。鬱陀。

結局自分が目立ちたいんじゃん！！

遠慮なく残業つけて、稼ぐが勝ち。
遠慮してるやつはあほや。
もちろん、別の道へのドアは作っておく（業界以外との人脈が大切）。

喜べ、仕事だ！！
まもなく災害関連の仕事をタンマリ発注するぞ

災害の仕事って最悪だよね。
役員とかエライ人は飛びついてＧＥＴしてきてうれしそうにしてるけど、
実務にしてみたらもう通常業務引っ掻き回された上に、
最初っから原価率100％超えるような業務にクライアントに振り回されまくる。

俺は今自宅療養だから無関係だけど、
会社は大変なのかなぁ・・・
災害業務も受注できてなかったら、それはそれで大変そうだがｗ

＞災害の仕事って最悪だよね。
＞役員とかエライ人は飛びついてＧＥＴしてきてうれしそうにしてるけど、
＞実務にしてみたらもう通常業務引っ掻き回された上に、
＞最初っから原価率100％超えるような業務にクライアントに振り回されまくる。
その通り
実力無いのに指名されて責任者を引き受けるヤツも大迷惑
毎日状況が３転４転してるのに
周りが見えて無いヤツは現場にくるな

初登場です。
業務中に全レス読んじゃった。

俺と同じ感想をみんな持っているのでビックリ！
この業界に未来はないわ！

真面目に沈没船からの脱出を考えます。

コン猿？狐猿のこと？

>> この業界に未来はないわ！

辞めても未来はない、、、

>>563
exactly

　　　　 （* ﾟ∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　 ）　　　　／
　 　 　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ／ ／/　　　　　　　　
　　　　　／ ／ ./　　　　＼
　　 　　（　￣） ￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

>>565
ﾜﾛﾀ

また災害だよ・・

まだ被害の規模が確認されていませんが
被災に遭われた方々へお見舞い申し上げます。

まだ被害の規模が確認されていませんが、
災害業務に遭われた方へ激励申し上げます。

>>569
言葉ヘンだし
災害業務を喜ぶのはＯＢ役員や社長、常務、専務クラスだけ
現場に激励より刻々と変化しつづける状況に対応しなおかつ
本筋を見失わないカリスマ技術者がいない場合、最悪
「デスマーチ」状態になり業務終了後に辞めるやつが続出するぞ

>>570
だから皮肉だってばｗ

これ幸いと自治体や整備局は
微妙に壊れた箇所も地震が原因と決めつけるでしょうね
予算要求しやすいからね

>>572
そんなの日常茶飯事だよ。
いつ壊れたかわかんないような箇所も、
「今回の災害で壊れたんだ」とかなることないこと言って、査定でお金もらうんだよ。
現地査定がなければこっちのものって感じで・・・役所も結構あくどいよ。
普段の予算がないからって、直さなくてもいいところも災害指定してたりする。

>>573
災害が日常茶飯事だったら困るよ

役所の出す図面って
実測したら合わないし・・

>>574
だって毎年2〜3回は必ずあるでしょ？
大雨後の護岸改修とか落石とか。

　ただ今、コンサル話題がなぜこの板にあるか議論
してます。どなたか説明お願いします。

ローカルルール改正議論スレッド
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1098219423/

>>577
自分も建設住宅業界板にあるべきだと思うんだけど、
ゼネコン関係をはじめ、土木系ってどうしてもあっちに行かないんだよね。
理由はよくわかんない。

資格系がこっちにあるのは、わからんでもない。

住宅と土木・建設が一緒なのが違和感あるけど

サービス残業の支払いは賃金の２倍？
　ご存知ですか？労働者が行うサービス残業の支払いで、裁判になれば、
賃金は倍額払いになります。
http://money.msn.co.jp/lifeplan/column/columncon.asp?nt=11&ac=fp2004102166&cc=25

外注で働いてる知り合いが、激務の果てに鬱状態になり病院送りです。
元請けで働いてる知り合いが、激務の果てに玄関で靴にゲロ吐いた状態で奥さんに発見され病院送りです。

絶対に辞めた方が良いと思う今日この頃・・

>>581
俺も残業中に胸が苦しくなってそのまま病院送りだよ。
俺だけじゃないんだな・・・

みんな、辞めようぜもう・・・これ以上マゾのような仕事を続けるのは。

精神を病んだり、体を壊したりするのは、仕事に対する取り組み方が甘いから。
死ぬ気で仕事に打ち込んでみな。精神と肉体は、ワンランク上に超越するよ。先人達は皆そうやって来た。
やればできるんだよ。甘えているだけ。

残業代とか、金のことばかり言うのは、見苦しいよ。
仕事もまともにできないのに、自分の権利ばかりを主張するんだな。最近の奴等は。
みんなの為に役に立つ構造物をつくる。「ものづくり」に携わる喜び。最高の報酬じゃないか。
わくわくして、眠れないよ。

>>583-584
釣り乙。

自分もコンサルで働いていたが、確かに労働時間や金銭面を理由に
簡単にやめてしまう人は少し情けない気はする。
ただし、業界の体質だからとか、設計の仕事はこういうものだから
しょうがないとか言って割り切ってしまうのもよくない。どんな業種でも
人間として常識的な生活を送るべきだと思う。
確かに時間も含めいろいろなことを犠牲にしないと
立派な技術者にはなれないが、それは労働時間外で各自が行うもので
あるのがよい。

>>586
労働時間外で多大な犠牲を払わなきゃならないんだったら、
常識的な生活なんか送れるかっつーの！
矛盾してるよｗ

じゃ、やめれ。

>>587
犠牲というのは語弊がありました。
言いたいのは例えば本を読んだり（規準書である必要はない、なんでもよい）
興味のある現場や構造物を見に行ったり、個人で自由に行うことができる
時間があるということが重要だという事です。
ただし、家族との時間、友達と遊ぶ時間も大切にすることも、人生においては重要だと思います。

>>589
自分に投資する部分は必要だと思うよ。
技術者である限り、新しい技術や、過去の偉大な構造物などを学ぶ必要はあると思う。
資格だって、エンジニアとして自らを認めてもらうためには必要だと思う。

しかし、それらと家族や友人とすごしたり、自分の趣味などに費やす時間とのバランスが取れなかったらだめだよね。

俺は仕事してるか食ってるか寝てるかって生活を脱することを目標にしてきた。
忙しいコンサルでも自分の時間をつくれるはずだと。
だからスポーツジム通ったり、仕事をしない週末やウィークデーもつくったよ。
でも・・・身体が知らずのうちに蝕まれていたんだ。
仕事もプライベートも体調管理も、全てやって、一人前の社会人なんだろうね。

俺にはしかし体調管理ができなかった。
健康だけがとりえで、根性だけで図面描いてきたような人間だったのにな。
弱音だけど、コンサルがバランスをとるには、忙しすぎると思う。

要は、どんなに頑張っても先が見えちゃってて、
やる気なんて出るわけが無いってこった。

まあコンサルの受注額が落ちてるから。
先にコンサルの単価を落として官本体の労働単価を落とすのかな？

以前、発注者側の調整不足で設計の修正を依頼されました。
依頼を受けた時は発注者側の偉い人が出てきて一般図とか数枚直してもらえてば、後は工事業者に対応してもらうと言ってたけど・・
正式に請け負った翌日、発注者側の担当者から連絡があり、偉い人はもう出てくることはなく、
『請け負ったからには全部直してもらわないと困る』
と・・
上司に相談したところ、既にバブルもはじけた頃であり、
『直すしかない・・』と・・
泣く泣く全部直しました。

>>593
そんなのうちみたいな中小じゃ日常茶飯事。
酷い時は出来高図面まで全部やらされたことあるよ。

だからもう辞めるんだよ俺は。やってらんねーっつーの。

コンサルって、若い人間しか募集しないだろ。

>>595
技術士も、実働部隊も使い捨てだからね。
うちの会社も勤続年数10年以上人はなんてほんとうに少ないよ。
そういう人は、もう役員になってるか、
他に行くところないから会社にしがみついてるって感じだね。
あとは地元の人。
中小だから、会社から数キロのところにで生まれ育った人がほとんどなんだよね。

台風などの災害後は、、災害だから仕方がない。、、、、、今回はこれ(\)でお願いする。　と言われ・・
通常業務では、、、、、予算がないので仕方がない。、、、今回はこれ(\)でお願いする。　と言われ・・
翌年の通常業務では、、どうも予算がないので仕方がない。今回はこれ(\)でお願いする。　と言われ・・

いつになったら次回の埋め合わせがあるんだろう・・・

>>597
そんなもんですよね。
ずっとだまされ続けて早何十年ってとこですか？
自分も、「今回は予算があるからもう少し・・・」
なんて言葉を聞くことは非常に稀でした。

○橋　○による社内いじめ
に絶えられません。

コンサル辞めて、公務員目指したけど、警察しかうからなかった・・鬱だ
27際・・職歴4年。このまま最後の公務員試験を来年までするか、警察行くか、
民間行くか悩み中・・2次元CADしかできないし、測量士と1土施しか資格はない・・
これから、どうしよう・・無能な俺。
　コンサル勤めのみんなは警察でも就職するかい？

警察だって土木はあるだろうよ

部長さんよ、派遣社員の女３３歳と不倫はやめろよ。
確かにスレンダーでいい女でしまりはよさそうで、ふぇら
もうまそうだけどよ。
奥さんいるんだろ！

>>601
マジ！？

>>601
そうそう
交通規制課に行けばいい
でかい顔をしていた土木役人も交通規制課の前ではシュンとなるぞ

なんせ供用開始前に警察の協議（承諾）を経ないと開通できないと
法律で明記されているからな。

>>604
あなた最高！いいこと知ってるね-！
交通規制課ね。覚えとくよ。

昨日は西東京にあった私の勤めていた会社[F総合コンサルタント�梶v（測量設計会社）の一周忌。。。。
今は実家に帰って派遣業界で製造関係の仕事をしてるがなかなか楽しい
土木関係には無い女っ気があっていいよぉこっちは

むむっ！製造関係？
何を作ってるのですか？

新潟の方はいませんかー

残業代が出なくなって、はや何年経つか・・
何故か年が過ぎるごとに残業は増え・・
春夏秋冬で仕事量に波のあったこの業界も・・
いつの間にやら年中ピーク・・
それでも技術者単価の標準は着実に下がっていく・・
計算すると、あと何年で技師Ａあたりが０円になるかな。

残業が、
増えても実入りは減るばかり。
体壊して、心崩れて。

字余り

さて、帰宅すっかな・・・。

>>609
残業代無しでよくコンサルなんかやってるね。

>>597
ＧＷ前には・・・・ＧＷ明けに持ってきてね。
お盆前には・・・・お盆明けに持ってきてね。
正月休み前には・・・・新年一番で持ってきてね。

ハイそうですか、そうですか．．．わかりました。
でも今年で辞めますから。

出品者（評価）： kuki3ban
上記の輩はヤフオクにあるとんでもない物を
出品した。
逮捕の報道があるまで、板違い・スレ違いを無視し
この文章はコピペされる。
どんどんコピペしてくれ。

>>609
それでもあなたはなぜ続けてるのですか？
私の会社も入社当時にいた人の7割〜8割やめちゃってます。もちろん私も。
続けてる人の気がしれません。現状を打開するのが怖いんですか？
長く続けているほうが怖いような気がしますが・・

>>610

　　無理をさせ
　　　　無理をするなと
　　　　　　無理を言い

コピペでつが。

１０，０００，０００円で業務を受注でい！！
２０％の２，０００，０００円で外注に丸投げでい！！
会社の方針で、どれだけ修正が発生しても外注費は最後まで断固として２０％の２，０００，０００でい！！
自社でかかった費用は現地踏査と打ち合わせと最後の取りまとめだけだでい！！

でも、終わってみたら儲けが出てないのは

　　『なぁ〜ぜぇ〜！！！？？？』

答えは紳助さん達のトークから導いてください。

>617
無能？

みずほ証券がまとめた今年冬のボーナス予想によりますと、民間企業の１人
　あたりのボーナス支給額は４２万６０００円で、前年同期に比べて０．６％減少
　するとみられます。これは、企業がこれまでの収益率の改善に満足せず、
　コスト削減などで一段の収益性の向上を目指す姿勢が続くためということです。
　
　一方、公務員の支給額は８９万８０００円で、前年同期に比べて７．０％の大幅な
　プラスになりそうです。

＞民間企業の１人あたりのボーナス支給額は４２万６０００円で、

そうか、42万ね-。俺の4年分のト-タルボ−ナスよりも多いじゃん。

みんなぁぁ、元気かぁ。
もう辞めちゃったかぁ？
漏れはまだしがみついてるぞぉ〜。
資格も取らずに万年平でいつまでいられるだろう？？？
鬱だなぁ。

さぁて、帰宅すっかな・・・。
僕は年齢的にもう辞められないと思う。
ちょっと残念だよ。

>>622
年齢的に辞められないって・・・お歳はおいくつっすか？

この時間までの残業、乙っす。
俺も自宅休養する前は、毎日こんな時間まで残業してましたよ・・・
なんか今こうして客観的に見ると、やっぱりコンサルの残業って異常っすね。

マックとコンビニで掛け持ちバイトした方が確実に実入りが(・∀・)ｲｲ!
睡眠時間もちゃんと取れるし(・∀・)ｲｲ!

ゼネよりましだ。甘ったれた事言っていると、現場に出すぞ！

[30] 実際２ちゃんねるへの書き込みは危険です 投稿者：スサノオ 投稿日：2004/10/08(Fri) 18:06

どんなソースを出そうと結局削除される事に変わりはありませんが、２ちゃんねるにスレを立てられる事は無駄ではないでしょう。

三菱・集英社・２ちゃんねる等、国内はもうユダヤ配下の鮮人達の支配下にあって、私達のような者は米国ユダヤと繋がるイスラエル・英国以外の国、フランス等に移住して外部から母国の害虫どもを糾弾するしかありません。
１さんは否定派らしいですが、陰謀論、陰の世界政府は確かに実在し恐ろしい事が進行中です。
http://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/sinobu.html

実際のとこ倒産やリストラじゃないと辞められない人が多いだろう
うちは倒産だったけど内心これで残業やキツイ上司から開放されるとほっとしたよ
給料三ヶ月出てなかったらそこは倒産確定！！

前を見ろ！！



右を見ろ！！



後ろを見ろ！！



下を見ろ！！



（@｀ω´@）ウンコ・・

市役所職員昇進・昇格モデルケース

２２歳　係　　員　２級２号俸　１７０，７００円　年収　３１０万円程度
２５歳　　　〃　　３級２号俸　１９１，４００円　　〃　３６０万円　〃
２９歳　係　　長　４級２号俸　２２６，２００円　　〃　４２０万円　〃
３５歳　　　〃　　５級７号俸　２８８，０００円　　〃　５４０万円　〃
４０歳　専門官等　６級11号俸　３４８，０００円　　〃　６６０万円　〃
４５歳　課長補佐　７級15号俸　４００，５００円　　〃　８１０万円　〃
５０歳　　　〃　　８級19号俸　４４３，９００円　　〃　９１０万円　〃
５５歳　室　　長　９級18号俸　４８６，９００円　　〃１０９０万円　〃
６０歳　課　　長　11級11号俸　５５３，１００円　　〃１３８０万円　〃

土木のコンサル。測量課から、車の内装関係の設計とかへの転職は可能かな？
2次元のしょぼい測量のCADしかつかったことないけど・・そんな俺は27歳・・
もうダメポ

>>625
コンサルが底辺の仕事と思っていたが、
ゼネが底辺でＦＡ？

まぁどっちも土木だが．．．。

>>624
土木はフリーター以下か？

>>631
結論　土木である以上、底辺確定!!だろ。

ゼネの現場勤務の奴の方が転職難しいだろうな。

コンサルからゼネへの転職は避けるべきか・・
他業界のほうがいいのかな？
コンサルとゼネ両方経験してる人の意見キボンヌ

>>634
以前に、大学の同窓生が集まって飲んだ際、
コンサル業とゼネコン業が半々くらいで、
お互いの仕事について語り合ったんだけど、まとめると次のよう。

ゼネコン
・週に一度しか休みがない
・会社では上司がいるが、現場では一番偉い
・現場が終わったあと事務所で内業があるが、コンサルほど忙しくない
・とにかくどんなに休みがなくても、コンサルほど忙しくない方がいい
・現場は辛いが、頭を使わなくていい

コンサル
・計画設計するということに喜びを感じる
・深夜残業バリバリで週末が潰れることなんて日常茶飯事
・好きなように図面が描ける
・雨風など、天候に左右されない
・残業代がものすごい

同窓の面々を見てると、根性ある奴がコンサルで、
いいかげんな奴がゼネコンって感じだったｗ

>>635
それぞれ前向きにとらえられていいですなぁ。

なんだか漏れの周囲では、どんどん人が消えていくんですよ。
神かくしですかねぇ。

俺も神かくししたいが
もう31。
まだ31ととらえるべきか
こないだ結婚しちまったし、辞めたときの不安はある
みんなはどうしてんのかな？

スレ違いですいません
コンサルってどういう仕事のことですか？設計のこと？

会社が家になる仕事場です。

気がつけば、
　役員増えて、
　　部下減って。
　　　実入り少なく、
　　　　仕事は増える。

>>637
俺も31だよ。
でも過労で体壊しちゃって、今療養中だったりするｗ；
俺は幸か不幸か独身だからね。
このまま退職して転職する予定。

気がつけば、
　会社のために、
　　　　生き続け。
　　　　　家庭壊して、
　　　　　　何も残らず。

>>635
かなり恵まれた環境の友達のあつまりみたいですね。
その条件だとどちらの職種にもつきたくなりますね。

ちなみに私はコンサルですが。一番ひどいとき3ヶ月を例にあげると。

コンサル

・計画設計するということに喜びを感じる
（入社1年目から上司は図面チェックもしてくれない。そのうちどんどん先輩は辞めて行き技術を盗む暇もない。
着付けば入社4年で同じ課の人は全滅）

・深夜残業バリバリで週末が潰れることなんて日常茶飯事（月1休み。休日手当て無し）
　代休は1ヶ月経つと消滅・・

・好きなように図面が描ける（ビンボ−だから、マイラ−の質が落ちていく）

・雨風など、天候に左右されない（現場にもでるので夏は、真っ黒）

・残業時間がものすごい（月300時間オ−バ−×3ヶ月）
　（30時間を越えた残業はサ−ビス残業。よって270時間はサ−ビス残業）
ボ−ナス0円。
給料17万。
資格手当て0円。
資格取るのも全額自腹。
すべて真実です。


みんなのところもこんな感じ？

>>643
かなり恵まれない環境の方のようですね。ﾜﾗﾀ
辞めれば？

私の日常を例にあげると。
・計画設計するということに喜びを感じる
（偉い人の号令に沿った計画するのに必死）
・深夜残業バリバリで週末が潰れることなんて日常茶飯事
（死なないための睡眠時間確保に必死）
・好きなように図面が描ける
（線1本書くたび理屈こねるのに徹夜）
・雨風など、天候に左右されない
（だから年中無休なのさ）
・残業時間がものすごい
（残業って何？9時-24時が定時よ）

唯一、他業種の友人より給料いいから今は辞めない。

以上

えっ！
残業代ってなーに？
代休ってなーに？

>>644
なかなか的をえていてワラタ（笑）
給料がいいのは救いだね。どれくらいもらってます？
ちなみに私は辞めました。その会社は続々と人が辞めて今では仕事が回らないそうです。
ザマ−ミロ。へへへ

行政話題を板違いにしている現行ルールを是正する、
ローカルルール改正を妨害してきたひよこ一派がとうとうやらかした。
この事件を許しちゃいかん。
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1099850265/285

前を見りゃ、
上司がネットで、
遊んでる。
検索先は、
アダルトばかり。

この不況に中途採用をする会社は大半がブラック

オマイラ
代休は知っているみたいだが
世の中には「有給休暇」ってものもあるぞ、知ってるか？

オレは使ったこと無いけど・・・

はーい。新潟でぇ〜す。

代休も取れないから有給休暇なんてもっと取れないんだよね。と釣られてみる。


そのとおりだ。会社辞めるとき有給使おうとしたら、それは認めないといわれた・・
1日だりとも有給使わせてくれないんだ。クソコンサル！！！
退職金も0円・・あ-思い出すと腹がたつ

>>652
小学校・中学校・高校・大学で一生懸命勉強して
十分調査したうえで就職したのが
そのコンサルですか？

違うんじゃないですか
怠惰に人生送ってきて適当に入ったコンサルなんでしょ

結局、人生ってきちんとつじつまが合っているってことですね

漏れも楽して適当に過ごしてコンサル入り。
能力のあるやつはさっさとでていく。
漏れはあがれもせず、ずっと下働き。
つじつまが合ってますね。

俺も同感。
大学の時はロクに勉強しなかった。
それでも施工より設計がしたかったから。
入れる会社ならどこでもよかったから。
だから今の地方中小コンサル・・・ってなもんやの白木な具合。

つじつま合ってるね。

大学が土木だったから、そのつながりでそのままコンサルになったね。
他業界の挑戦する勇気がなかったかもな。つ-かその前に働くのが嫌だったな。
まだ学生気分がとれなくてさ。今じゃあせりまくりだ次は何しよ-てなかんじでさ

やっぱコンサル社員は人生損してるって！

今回の地震でもうかったひと

災害対応でサービス残業倍増
死にそうです
過労死したら地震による死者数にカウントされるでそうか
鬱だ

６５９＞＞　わろた

>658
ノ
コンサル害虫だけどね（ｗ
3年くらいは喰えるかも
年末進行だけど　鬱だ

>>661
単価を下げられてサ−ビス残業増えるだけじゃないの？

あの・・・害虫だから俺・・・
残業ってか眠らない感じ（ｗ
別コンサルから、たまたま同一工区の検証だからね

最近辞めたがる若手がとても多い。
未完業務をネタにそいつらを引き留めるのが普段の俺だが、
今日は酒が入っているのでホンネを書いといてやる。

お前ら何故辞めないんだ？
特に若いやつ。

未完業務なんてたいしたこっちゃないんだよ。
あと、給料は確かに大事だよな。
でも、若いやつならウチ位の給料貰える職場なんて沢山あるだろ？
もっと言えば、どんな仕事だって20万位は貰えるんだよ。
つまりは、給料なんてその程度のもんなんだ。

そんなもののために、お前らは自分の将来を縛り付けるのか？
徹夜、徹夜の毎日を。
この業界はもう斜陽だ。俺がお前の年齢だったらとっくに辞めてる。
この業界はホントに仕事が楽しい奴以外、やるべきじゃない。

やりたいことがあるなら、準備して辞めちまえ。
お前のこと言ってｎだよ、T村！

漏れは三流大学土木科出身、
フリーター経由であるコンサルに世話になってる。

でも三十代半ばでまぐれで技術士取得
以来会社で技術管理者＆部長に昇格で給料もため年の50％増

いまんとこ辞める気はさらさらない。

>>664
入社三年目の部下にことあるごとに「あんたえらいね、漏れだったらこんな業界の環境だったら、若ければ辞めて新天地を求めるよ」
といってたら、

先月マジで辞めちゃった。。。

>>666
そういうやる気がうせることを平気で言う上司が多いから辞めていく奴がこの業界は多いんだよ。
仕事に価値を見いだせなくてやめたんじゃなくて、あんたに失望してやめたんだと思うよ。
真意は別のところにあったかもしれないけど、辞めて欲しくないのなら言葉を選ぶべきだったと思うよ。

>>667
それあるね。
うちも若手の流出が止まらないけど、みんな上司を見て自分の将来と
重ねて失望するケースが結構ある。
ただ今の状況から逃げ出したいってのもあるけど、
設計とか計画やりたくて入社してるわけだから、ある程度は頑張ってくれるんじゃないかな。
ただ、部下のヤル気を期待するなら魅力的な上司であるべきだと思うよ。

俺の上司はヒステリックでかなわん。その上の上司は仕事しない。
それでそれらのつけが俺とか俺の部下に回ってくる。かなわんかった。
みんな偉くなって、「偉い人は仕事をしないものだ」と勘違いしている。

>>668
どこの会社も上司はみんあそんなもんでしょ。
俺も流出した若手の一人だが毎日のように先輩から「こんな会社辞めたほうがいいよ」
とか、入社直後に「この会社を選んだのは君にとって大きなミスだ」とか言われるとそりゃやる気もなくなる。
あんたも心の中で思っていてもそういう発言を連発するのはいかがなものかと思うよ。
あんたと違うところは、その先輩方が俺より先に先陣を切って辞めていくことにあるのだが・・
まず課長がやめ主任が辞め気がつけば俺と1個上の先輩のみ。
これからどんな仕事すっかな。あ-あ
>>665
いいな。おまいのところの会社は。俺の会社じゃ技術士もってても給料据え置き。
逆に下がる一方だ。
技術士もってる30代の人が最近リストラされたよ。当然無資格の奴もリストラされたな-。
逆に測量士とかもってる奴はリストラされていない。変な会社だよ

>>668
ん？なにか勘違いしてないかい？
俺は部下になにも言ってないぞ。

あぁー>>670の発言は、>>669に対してのものです。

>>667の付け加え
俺は同世代(30前後)や下の人間に離職率の高さについて話すとき、
「人が辞める理由には、業界の将来性や辞めたヤツの人間性(こらえ性が無い、別のものに目移りする等)が
原因になっていることは否めないけど、会社が社員に働くだけの価値を与えていないから見限られているの
も原因だ。ただ、会社と言うけど、他人から見れば自分たちも会社の人間であることを忘れないで欲しい。
離職率が高いことを問題に思うなら、自分達自身で『この会社で働くことは自分にとってプラスになる』と
後から入ってきた人間に思われるような努力をしよう。」
と言っている。

>>670
体は良くなりましたか？

俺の上司は、出たがりなんだよな。常に自分が中心でないと
気が済まない。打ち合わせも、自分で作ったわけでもない資料を
あたかも自分で作ったかの用にしゃべる。
特にJDECとひとと仲良くなりたいらしく、いっつも調子のいいこと
ばかり言っている。
でも、あんたの下にいた人ってみんな診療内科に通うか、退職するじゃ
ないか！

>>672
うちの会社は誰もそんなこと言わないね。
離職率の高さが何度も何度も問題になっているけど、
誰も解決策なんかいいだそうとしない。
田舎の腐った頭しかない連中しかいない会社さ。
俺も会議で発言したさ。
下の子が上司を見て、ヤル気にならないって。
でも上の役員連中はだんまり。
もううちの会社は駄目だと思ったね。

毎週の、
会議は同じ、
ネタばかり。
決まり文句は、
次回の課題。

>>675
そんなもんだよね。会議の時間がもったいない。

さーて
そろそろ帰るかな・・・

>>677
早い帰りだね。

かえろかな。
明日を考え、
躊躇する。
帰りたいけど、
不安に負ける。

>>51
遅ﾚｽですまんが



おいおい、ほんとですか？？
おいら弱小ゼネ設計だけど、俺たちもまだまだ働けるんだな・・・

ｺﾝｻﾙも大変なんですな
お互いがんばりましょう

基本的に仕事自体はすきなんだが、
あほな役人の相手したり、
ばかな部下の管理したり、
派閥抗争の間で気苦労するのにつかれた
やめて下請けしよっかな・・と思ってんだが、
年商いくらだったら独立考える？

役　人　相　手　で　は　も　う　儲　か　ら　な　い

やめて下請けしるともっと疲れる

○橋　○は、悪口をやめなさい。
あんたの悪口の性で俺はいじめにあっています。
あんた高校生の娘がいるくせにそんなことして
士ね氏ね士ね士ね氏ね士ね士ね。

まえにも誰か書いていたが災害復旧関連になると
すごく嬉しそうに大声で話し出すんだよな・・
オＢサンや座ってるだけの上司建は・・
てめーらは何の役にも立たないんだよ

○橋　○は、悪口をやめなさい。
あんたの悪口の性で俺はいじめにあっています。
あんた高校生の娘がいるくせにそんなことして
士ね氏ね士ね士ね氏ね士ね士ね。

気がつけば、
イヤな上司の、
下にいて、
派閥争い、
負けて散る。

結局広島大学と新潟大学の勝ってことだね。
役員が広大だからってみんなで、広大を出世させることはないんじゃないかな？

みんな給料どれくらいもらってる？

大きい会社の生え抜き社員で優秀な人いないよな
みんな中途採用で来たのばかり

>>689
35歳月給35ﾏｿ（総支給）
勤務時間350〜480h/月
終電帰り、会社泊、徹夜有の生活
時給換算するとバイトより安くなる
バイトは定時で帰ってアフターをエンジョイ
そんなのを横目にしてたら遊びたい盛りの若い連中は辞めてくよ
残ってるのは扶養家族持ちと仕事が趣味な人だけだな
判断基準、価値観は「人間らしい生活」かな

>>691
甘いな。それくらいで文句言うな。まさかナスもでてるとは言わないよね。
終電で帰れるところがうらやましい。
俺時給換算すると320円だコラ。先輩はもっと少ないぞ。
33才で20万（総支給）だゴラ。残業300時間オ−バ−で3人の子持ちだ。ナスは0円
そんくらいでガタガタ言ってんな！あ〜腹が立つ！

ネタ

ネタはネタであると（ry
ってか、この板ならネタにみえん

みんなあの手この手で、自分の身を守ろうと必死だな

>>692
っつか、そんな薄給で家族養えないだろう。
コンサルじゃないけど、年収800マソ。
400マソはないと生活できない。
ちなみに、20代独身。

ネタであって欲しいさ！あんたらの言うととおりな！（涙）だけどよ〜ネタじゃないんだ・・
何が年収400万だ・・俺は手取り205万だ・・これ以上俺を不愉快にさせないでおくれ。
先輩は奥さんが月16万くらいかせいでくれるから何とか助かってるんだってさ。
>>695
あんたゼネコンかい？コナサルよりゼネコンのほうが給料はいいのかな？
残業はどっちもどっちってとこか。1級土木と測量士しか持ってないけど雇ってくれ！たのむ！

ちょっとまて！その金額じゃ
バイトの方が稼いでいるぞ

>>690
大きい会社の生え抜き社員ですが、何か？

つか、当たりすぎで何も言えないでつ。
肩身がせまいでつ。

>>695

独身時代は400ﾏｿで生活できなくても
結婚すると300ﾏｿで生活できるんだよ

つーか800ﾏｿ貰ってる奴が「400ﾏｿなけりゃ生活できない」って？
ほんとの年収が半分も無いってバレバレじゃん

20代で年収800ってどういうことだ？
ありえないでしょ？このご時世。400万も信じられん。

みんな手取りで年収どれくらいもらってるの？
参考までに教えてよ。転職の参考にするよ。

俺は27歳205万

大丈夫だ！今週はまだ50時間と35分ある＿|￣|○

おまえら、この業界にならされて感覚が麻痺してるんだよ。
年収400くらいはマクロでみたら平均だろ？
ちなみにボクは自営で動いてるんで普通に年収800逝ってます。
雇用と労働の関係は、搾取の関係なのです。
社会心理と経済の性質を知れば自分をどこで高く売ることが
できるかを知ることができます。買うところに売るんですよ。
ボクとあなたがたの違いは売る努力をしているかどうかの違いだけ。
氷河期時代の建設業界でも結構儲けれるんですよ。

400って平均か？

＞売る努力をしているかどうか
食えなきゃしょうが無いだろ！
自分で営業してみろっ
と威張る営業に聞かせたい言葉だ

定時って何時ですか？
アフター５って何ですか？
家族団欒の夕食って何ですか？
終電って５時ですか？
労働基準法って何ですか？
コンプライアンスって何ですか？
人間らしい生活が送りたいです。

今日は2ヶ月ぶりの土曜休み。

梅○のいじめにより、１２月３日に退職願いを出します。
俺の悪いうわさを社内に流したことを一生後悔させてやる。
一生うらんでやる。

そうだなぁ、定時といったら９時から２４時だろうなぁ。
なんとか終電にまにあうから。
０時から残業かな？

707へ。辞めて自殺する？

土木コンサルと建築ハウスメーカー、
どっちがいいと思う？？

>>710
絶対に建築ハウスメーカー！

>>711
なんでそう思う？

>>702
そんなこたぁわざわざ言われなくても全員通過してきたんだよ

良かったね君はいまが人生の頂点なんだね

まぁ頑張っちくれ

>>712
実体験からｗ
コンサルだけはやめとけぇぇぇぇええええって感じ。
やりがいはあるけど、人間らしい生活はできないよ。

>705さん
労働基準法は労働者の権利を守る法律です。
残念ながら奴隷には適用されません。
僕も人間らしい生活送りたいです。
そのためには「人間」として扱われる仕事をさがさなくては・・。

しかし何で経営しない経営者ののみ代稼ぐために
深夜まで働かなくてはならないのでしょう・・・。

ヘ理屈言ってもクゾ役人のオモチャ・・・ってユーじゃない？
残念！

そうでつね
クソ役所の仕事を請負ってる以上、請け負け犬奴隷でつね
今までどれだけ奴隷扱いされてきたことか・・・

こんな天気が良い休日なのに・・・
しかし、奴隷は休み無し
〆切は明日９時メールでだとさ
鬱だ

>>718
やっぱりやめよう。
アナタの１レスと、>>715-717の書き込みを見て、
迷っていた心に決心がつきました。
今年いっぱいでやめます！

>>719
俺は去年いっぱいでやめたよ。

>>720
今は何してるの？

>>719
自宅療養中ですか、
戻ってきても状況が良くなる事は無いでしょうから、
きっぱり辞めて「人間」らしい生活が送れる仕事を探した方が良いでしょう。
体や精神を壊してしまってからでは何も出来なくなります。
会社の元上司は過労による脳梗塞で半身不随です。
優秀で人徳もある人でしたが、まじめに頑張りすぎた結果がこうです。
周りからは「お気の毒様」「残念だけど」「結局は負け犬」と言われておしまいです。
これから厳しい年度末に突入しますが皆さん、健康が一番で逝きましょう。
〆切、工期遅延はごめんなさい、開き直り、逆切れで済ませましょう。
命あってのものですからね。
逃げるが勝ち、辞めるが勝ちという手もありますから。
鬱だ

>>722
なんで続けてるの？
>>721
時間的、収入的安定を求めて公務員試験の勉強してました。採用待ちで毎日遊んでいます

>>722
もう体も精神も壊れてますｗ
内科（循環器系）、整形外科、心療内科の３つに通ってます。

>>724
そうか。大変だなぁ。無理すんなよ。

漏れはまだ精神科だけだから良い方だよなぁ。
体調不良や表面的な異常は一通り薬で抑えられているし、
会社にも行ってるもんなぁ。

ゆっくりしろよ。
漏れらが倒れた頃には復帰してくれ。

お前ら人生は一度切りですぜ。
死ぬときに「己の人生に悔い無し」と言えるのか？

>726
「己の人生に悔い無し」って言うの？死ぬ間際に？

病んだから学んだこと、視野が広がったこと、人生のありがたさ、いろいろあるからな。
失った物は計り知れないが......

奴隷って今の時代にもあったんですね．．．

エス力ップ ◆SCUP.06vQIは名無しになっては荒らしまわるクソコテです
どうぞ相手にしないようお願いします
自作自演も当たり前なので注意してください

ぽっくり死ねればまし。
半身不随等後遺症や精神病になって社会復帰出来ない人もいるからさ。
泊込深夜残業、長期出張、リストラで恋人との破局や家庭崩壊なんてのはざらだな。
やっぱコンサル社員は人生損してるって！
ことだろな。

ここはマゾが、マゾ×２を見つけていたぶり合うスレですね。

>>732
それはオレも半年ぐらい前から思っていたこと

Ｓ役人
Ｍコンサル
の構図
世の中
界繋だな

徹夜して、
やっと完成、
力尽き。
帰る寸前、
仕事が増える。

みんな。会社辞めて海外へ旅行に行かないかい！
俺はコンサル辞めて、とりあえず台湾へいったよ。
食べ物がうめ-んだ、これが！特に小籠包！肉汁がぐじゅうううう、てな感じでさ、
あと、夜市も怪しいものいっぱい売ってたりさ。コンサルだとなかなか連休も仕事が気になって旅行もいけないじゃん！
だったら辞めるしかないよ。俺の会社の若いヤツはみんな辞めたよ。社員が減って仕事が回らないらしい。ざま-みろ。

　会社辞めたら人生かわったよ。毎日ウキウキ、生きてる実感が湧くよ。
あと季節の移り変わりを肌で感じることができるね。ツ−リング行ったり、ドライブしたり。
死ぬこと考えてるくらいなら辞めたほうがマシ。工場勤務なんて6時頃帰ってるじゃん。

>>736
金が底をつきいざ現実の生活のもどったとき
あなたはなにをするのですか？

私の友人で、土木コンサルに内定決まって喜んでいた人がいました。
土木コンサル受けるって知った時も、以前から本人が入りたがってたので、
ほとんど何もいえませんでした。ただ「忙しいらしいよね」と言っただけです。
内定した時は、「良かったね！おめでとう！」としか言えなかった。

友人では無いと言う事だね

>>737
内定でてから旅行へ行くに決まってるじゃん。
さすがに無職で内定も無しで旅行しても楽しくない罠。
2月採用だからまだまだ時間たっぷりあるのさ。
次は給料はいい。ボ−ナスも夏2.2.冬2.2年度末もでるし、
退職金も数千万だが、やはりDQN・・・
　でもコンサルよりはすべてにおいていいから、満足してるよ。
　しかし・・・な・・

右を見ろ！
左と前も、
見てみたら、
みんながボクの、
退職願う。

ボーナスくれくれage

ダンピングで赤字物件だらけなのにボーナスなんて出るか。

>>740
しかし？なになに？気になるじゃんか！

昨日のプロジェクトＸ見て思ったんだが横浜ベイブリッジを実際設計したのはどっかのコンサルで市役所の職員じゃないよな？？？

>>745
あんなランドマークになるようなすごい土木構造物設計しても、
建設コンサルタントは全然日の目を見れないのかと思うと、
やりがいもなくなるよね。

市役所の職員が少しでも後ろめたさを感じていることを願う。

市の建設部の人間がそんな技術力をもってるはず無いじゃん。
せいぜい設計と工事のすりあわせをコンサルか建設会社になすりつけるぐらいだろ。

>>745
俺も見た。エンドロールの協力のとこ、鹿島しかなかったぜ。

みなさんお元気ですか〜？

さぁがんばって今日も一日働きましょう。
始業時間ですよ〜。

都市計画のコンサルってどうよ。

かぢま、しみづ、たいせいは
国交省建設土木局みたいなもん

大臣や首長の名前、施工業者の名前は入っても、
設計業者の名前は入らないものな。

で、おたくら棒茄子どう？

ttp://www.pacific.co.jp/recruit/index.jsp?gr=application&category=domestic

>>752
設計業者つーか
設計業務委託業者でそ
つーか、ただの設計コンサルタントですから
あくまで主任監督員＆監督員はお役所ですから
あんたらただの手元ですから！
残念！

しかし、設計ミスが会検で発覚した場合は全てコンサルのせいです。お役所の責任ではありません。
国会報告ではちゃんとコンサルの名前が出るから安心してね。

　　功績　→　発注者
　　責任　→　コンサル

の図式がこの業界の常識。

>>753
茄子嫌だごにゃ

　 　 ┃┃┃　　 　　 ∧∧　 ＊　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　┣━　━　┃　（ﾟдﾟ ;,)　　＜みんなのボーナス役員雇って無くなっちゃった。
　　　┃*　　 ━┛　（　　 つ○　）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　（　○∪）-+（　　　）＿/
　 ＊.　　｜￣￣￣￣￣￣￣￣ ┃┃┃
　　　.　　｜　 　 bucho-no seki ┣━|　━　┃　
　　　　 .∧∧∇∞ 　　　　　　　 ┃ * |　 ━┛
　　　　（ﾟдﾟ;,∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/ つ/　 ＜　あ、あ、あ、ありえねぇだろ！！
　　 〜(　くつ　∧∧
　　　　∪　�刄~　　,,)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　⊂　/　　）＼
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　まび？・・・・
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

さっき帰ったのにもう席にいるオレって．．．orz

スレタイ違ってるな。
「コンサル社員は人生捨ててるって！」が正しい。

>>758
あまりにも現実に近くて笑えない…
ＯＢ営業も前ほど幅は聞かなくなってきているし…

>>758
俺の会社は以前社員用のイスを買ったから、ボ−ナス払えないと言ってきたことがあった。
あと新社屋建てた時もボ−ナス0円。ここ3年もうボ−ナスなんて言葉すら出てこない。
社長曰く、もっとかせいで鯉だとよ。
　その前のに社長さん、今時、自分の車に移動電話なんか置くなよ。基本料高いんだろ？携帯電話でいいじゃん。
クル−ザ−も維持費が年70万かかるんだろ？全部会社の経費で賄うなよ。
　その分俺らに還元してくれ。つ-か、おまえのズラも経費か・・・

>>759
その気持ちすごくわかるｗ
3時ごろ帰って、4時ごろ寝て、830時には出社してるってね。
何のために生きてるのかわからなくなるねｗ

>>760
はっきりいってＯＢっていらなくなるよね。
これから入札に技術力と電子化が進展するから。

あいつら、老人雇用で警備員でもやってろっての。

>>761
うちの社長なんか、何週間もアメリカにいる娘の孫の顔観にいって、
アメリカから全社員にメール打ってきて、
「会社をどうしたらいいかここで考えています」だよ。
仕事中にそんなの聞かされてヤル気のでる社員が何人いるんだっつーの！

棒ナス？宝くじか？（ﾟДﾟ)y─┛~~

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| はい、ボーナス。
　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∨
　 　　　∧ ∧
　　　　（ ﾟДﾟ）
　　　　 |つ�IＯ
　　　〜　　 |
　　　　∪ ∪

ボ−ナス10円でもいいからくれや

梅ちゃんは・・・・・

　　ｶﾞﾗｯ!!
　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ) ||o　|　| .＜ ボーナス!!？
　|/　　つ　　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|　　／￣￣￣￣￣￣
　||o　　 .|　　　| .＜　ナイ！！
　||　　　 |　　　| 　 ＼＿＿＿＿＿＿

底辺というのがピッタリの業界だよなｗ

(･ω･`)　底辺に高さを掛けて０で割った心境でゴザル

給料を実働時間で割ったら最低賃金未満だしな。
もうこんな時間だしさ。
始発で帰宅ぽ。

ゼネコンよりマシ

下には下がいると思えば、頑張れるだろ。

>>771
目くそ鼻くその言い争いだ罠　どちらも糞には変わりはない

梅は、元気かな、おいらもその会社６年間前にリストラ
されました。Cという（首にしたい人）評価をされました。
梅によるものでした。というか、梅がそういう評判を
流しました。それを周りの、人が尾ひれをつけて
言いふらしました。悔しいです。まだ、こりてないのですね。
死んでください。お願いです。お願いです。お願いです。
まだ、その会社に入れんがあります。見かけは温厚そうなのに
腹は黒いです。しんでください。

いなさん
もめてるね

畜生、社内いじめが激しすぎます。
★橋は悪口をやめなさい。自分の高校生の子供がいじめられたらいやでしょう？
違いますか？

ゼネコンよりマシだ。

これを見てみろ。

http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html

　　ﾋﾟｯ!　 　　∩∧,,∧ 　／￣￣￣￣￣
　　　　　　 　ミ,,・∀・ﾐ＜ボーナスよこせ！！ゴルァ！！
　　　　　　　 ﾐ　 　 ﾐ 　 ＼＿＿＿＿＿
　 ＼￣￣￣￣￣Ｕ￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

スーゼネはイイみたいよ
兵隊以外は
関連会社も上は身内だらけ
実働は下請けから引き抜いた中途採用ｗ

氏ぬほど仕事しても利益が無ければボーナスは出ませんから
ダンピングするから利益はでませんから
よってなし！

　　ｷ-!　　　∩∧,,∧∩ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　 　ミ,,>∀<,,ﾐ＜　もうイヤ！！ ゴリァ！！
　　　　　　　 ﾐ　 　　 ﾐ 　 ＼＿＿＿＿＿
　 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

この板にはODAコンサルもいるのか？

ODAしてほしいよ

俺の時間単価320円だ。俺のツレのゼネコンの奴らはこんなひどくはないな。

　 　 ┃┃┃　　 　　 ∧∧　 ＊　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　┣━　━　┃　（ﾟдﾟ ;,)　　＜また災害業務取ってきたから。
　　　┃*　　 ━┛　（　　 つ○　）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　（　○∪）-+（　　　）＿/
　 ＊.　　｜￣￣￣￣￣￣￣￣ ┃┃┃
　　　.　　｜　 　 bucho-no seki ┣━|　━　┃　
　　　　 .∧∧∇∞ 　　　　　　　 ┃ * |　 ━┛
　　　　（ﾟдﾟ;,∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/ つ/　 ＜　　あ、あ、ありえねぇだろ！！
　　 〜(　くつ　∧∧
　　　　∪　�刄~　　,,)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　⊂　/　　）＼
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　まじポン？・・・・
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

畜生、社内いじめが激しすぎます。
大★は悪口をやめなさい。自分の高校生の子供がいじめられたらいやでしょう？
違いますか？

畜生、社内いじめが激しすぎます。
増★は悪口をやめなさい。自分の子供がいじめられたらいやでしょう？
違いますか？ 子供みたいなやり口にうんざりです。

首になって欲しい上司ランキング

１位　ネチネチと毎日嫌みを言う上司
２位　仕事を押しつけるだけ押しつけて逃げる上司
３位　さっき言ってたことを直ぐに翻す上司
４位　やたらとエロい上司
５位　毎日後ろでブツブツ言ってる上司

いまどき深夜残業や休日出勤好んでるのはコンサル社員ぐらいなもの

そりゃ若い奴は入りたがらない罠

特にコンサルの４０歳以上の奴らは最低だね

首にしたい部下ランキング

１位　ネチネチと２ちゃんに毎日嫌みを書き込む部下
２位　仕事をできるだけ上司に押しつけて逃げる部下
３位　さっき言ってたことを直ぐに翻す部下
４位　やたらとむっつりスケベな部下
５位　毎日前でブツブツ言ってる部下

能力が偏っている上司
不得意分野でいーかげんなこと言って場をシラケさせ
慌ててフォローする部下

おまいら、まだそんな仕事してるのでっか？

働け！　奴隷ども。
コンサルにいる限り、人として生きられると思うな！

んだな。
委員会やワークショップなんてあると無茶な〆切設定ばかり。
まさしく奴隷の如くこき使われるよ。
泊り込みの毎日だ。

ゼネの現場では、コンサルから出向してきた監理人に、毎日嫌がらせされるのだが、、、、

ゼネは奴隷以下、「人間でない」を通り越して、「ホモサピエンスではない」ってことだな。

畑を耕している馬や牛と同レベル

コンサルトゼネを比較するヤツ、ウザ過ぎ…

|　| Λ
|　|Дﾟ)　　.....
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

|　| Λ
|　|Дﾟ)　　困猿とゼネ、ドッチが損してるかは関係ない。
|　|⊂） 　　困猿は存してるって事････
|　|∧|
￣￣￣￣￣

|　| 　ｻｯ
|　|）彡
|　|
|　|
￣￣￣￣￣

コンサルは辞めてよかったと思ってるよ。

あれ？みんなまだ辞めてないの？俺の会社はほとんど辞めちまったぞ。俺が入社した頃にいた先輩、同期、1つ下の後輩も。
いるのは総務のみ。あと課長も3人いたけど1人しか残ってないな

で、今なにやってるんでつか？

>>798
その話題よく出るが、おそらくこんなところではないだろうか？

20代　公務員試験合格、実家の手伝い、フリーター、どっかの営業マン
30代　実家の手伝い、フリーター
40代　会社立ち上げ

　 　 ┃┃┃　　 　　 ∧∧　 ＊　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　┣━　━　┃　（ﾟдﾟ ;,)　　＜わかんないから任せるね。
　　　┃*　　 ━┛　（　　 つ○　）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　（　○∪）-+（　　　）＿/
　 ＊.　　｜￣￣￣￣￣￣￣￣ ┃┃┃
　　　.　　｜　 　 bucho-no seki ┣━|　━　┃　
　　　　 .∧∧∇∞ 　　　　　　　 ┃ * |　 ━┛
　　　　（ﾟдﾟ;,∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/ つ/　 ＜　　あ、あ、あ、ありえねぇだろ！！
　　 〜(　くつ　∧∧
　　　　∪　�刄~　　,,)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　⊂　/　　）＼
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　まじポン？・・・・（思ってても、そゆこと言う？）
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

警察学校入校待ちでつ

>>801
失礼ですが、今お歳はいくつっすか？

26さいでつ

鬱だ･･･
もう眠たいよ
布団で熟睡したい

西武の松坂大輔投手（２４）が２日午前、埼玉県所沢市の球団事務所で契約更改交渉に臨み、
５０００万円増の年俸２億５０００万円で一発更改した。チームメートの豊田清投手とロッテの
小林雅英投手の２億３０００万円を抜き、パ・リーグの日本人投手で最高年俸となった。交渉の席では、
将来の大リーグ移籍の希望を初めて訴えた。

ボ−ナスもらったとか言ってるツレの話きいてると悲しくなる。
みんなはどう？ボ−ナスでてる？俺の会社はもう3年でてない・・昇給も3年無し。
減給は進む一方

>>797
警察学校は警察学校で、これまたキツいぞ。
オレの知り合いでもコンサル辞めて、警察に合格したけど
２ヶ月で逃げ帰ってきた。精神的にキツいのもそうだけど、
体力的にも相当キツいと言ってた。
当人曰く「卒業出来るのは、頭のネジが数本飛んでるヤツだ！」
とのこと。
で、そいつは今は消防士になってる。消防学校の方が緩かったって。

３日午前８時４５分ごろ、東京都文京区後楽の海洋土木大手の「五洋建設」本社ビルから、
通用門わきの路上に男性が転落したのを同社の社員が目撃した。
男性は同社の加藤秀明社長（５６）で、救急車で病院に搬送されたが、全身を強く打って、
すでに死亡していた。

警視庁富坂署の調べでは、加藤社長は背広姿で倒れており、本社ビル１０階の社長室の机の上に、
家族と会社あての遺書が置いてあった。遺書には仕事についての悩みなどが書かれていたという。
同署は、社長室の窓が開いていたことから、加藤社長が飛び降り自殺をしたと見て調べている。

同社などによると、加藤社長は３日午前８時ごろに渋谷区内の自宅から出勤、
社長室に入った直後だったという。
加藤社長は１９６９年、五洋建設に入社。
国際部門を統括する専務取締役などを経て、２００２年４月から同社社長。


だから土木業界はもう無理だって・・・

ゼネは悲惨。

コンサルなんてまだ「ぬるま湯」だね。
お前ら、根性すえて頑張らんかい!

コンサルはキツイと言っても深夜勤務と役人の横暴だけだからなｗ

ゼネは役人に虐められ　地元に袖の下を要求され、８９３に脅され
ながら、何にもない山奥で男だらけの仮設小屋に寝泊りだからなｗ

なんでみんなこんな仕事してるの？

負組みだから。

おいおい、土曜出勤してんのオレだけか？

もっとみんな愚痴れ。　つまらん。

月月火水木金金
欲しがりません負け組は

ﾏｹｲﾇ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

漏れは役所でコンサルの入札や契約を担当してるけど、
この業界がそんなに過酷な業界だったとは
このスレ読んで初めて知った・・・。
コンサルの中でも営業と技術じゃ全然違うんだろうけど。

>>816
役所の理解なんてそんなもんだろうなぁ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･

>>816
何か（考えが）浅いな
（営業と技術が）違うのは誰が見ても分かるやろ
やっぱ、◎△役人か。。
そしてオレは負け組。。orz

( *´ｴ`)(´ｴ｀* )　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

たぶん、>>816さんは契約課とか、
そういうトコの人じゃないのか？
だったら分からなくても当然じゃないの？

・・・・仕事の担当課のお役人がんなこと言ったら
　　場合によってはヌッコロされても仕方ないが

>>801 警察学校入校待ちでつ

土木の悲惨さを身にしみて知っているから、801の気持ちは痛いくらいに理解できるが、
最近の警察の体たらくをを見ていると、消極的な理由で警察に行くやつが多いんだろな。
犯罪を減らしたい、皆の役に立ちたいとかいう動機の奴は皆無だろう。

>>817
漏れはあくまでも契約事務担当者だから、
うちの技術屋がそれじゃあ困るけども・・・。
本当は自分が入札・契約している業務がどういう内容の業務で
この業界がどういう業界なのか、もっと知りたいという気持ちはあるし、
知らなければならないとも思うんだけど、
業界の中でも営業と技術に壁があるように役所の世界でもそれは同じことで
互いが互いを知らないし、諸々の制約が大きいから。
でも、そうした制約を越えたところに興味もあるし、もっと知らないといけないから、
このスレはずっと読んでいこうと思う。

>>822

　事務屋は技術屋のコンサルへの横暴は知らん罠
　
　契約があるようでないのが土建業界。なんせ契約が請負といって
　仕事を請けた時点で負けているんだからな。契約にないことを強
　権でやらすのがこの業界。

　役所＞元請＞下請け＞孫請けと負の連鎖がつづく

梅○○輔さん陰湿だね。
何様のつもりですか？
総理大臣にでもなったおつもりか？

もう辞めたんじゃなかったのか？

こんな標題のスレが常に上位にあるという事自体、
この業界の恵まれなさを表してるよな。

1よ・・・お前は正解だよ。

某建設コンサルタントの上司さん、
夜な夜な女子社員にセクハラ電話をするのはやめましょう。

　コンサルは
　テェヘンダ！テェヘンダ！！　テェヘンダ！テェヘンダ！！
　ヽ○ﾉ　　<○ノ ヽ○ノ　　ヽ○/ ＼○ﾉ
　　　| 　　　ﾉ 　　　　＼ノ 　ヘ/　　ヘ|
　 　<＼　く ＼ 　　　　< 　　　<　　　　>　

>>823
見返り（収入）が大きいならば、まだ我慢も利くのかもしれないけど、
それも>>806みたいな状況では厳しい罠･･･。
国の事業に関していえば、ようやくコンサルも低入を制限するための規定が
近々導入されるんで、近年のダンピング受注の増加にはかなりの歯止めには
なるはずだけど、少ないパイの奪い合いの状況には何の変わりもないわけで。

>>829
横レススマソ。

>コンサルも低入を制限するための規定が近々導入

そうなんだ。少しは良くなるのかな。
個人的には国の仕事で酷い目にあってないけど。
もうここ数年自治体では底なし沼状態ですよ・・・orz
予定価格自体がガンガン下がってるみたいだし。

某建設コンサルタントの上司さん、
社員旅行に親戚と偽りどこぞのネーちゃんつれてくるのはやめましょう。

梅○○輔さん陰湿だね。
何様のつもりですか？
総理大臣にでもなったおつもりか？

梅○○輔さん、いやらしいね。
６０歳ちかくなって、感情むき出しの
人事を行うなんてね・・

会社の電話使って、自分のうちへ電話してるんじゃねーぞ！
電話代払え！電話代払え！電話代払え！電話代払え！電話代払え！

梅○○輔さん・・・・・・・・ね
ふふふふふふふふふふっ
何しに来るんだ？はっきりいって目障りだね！
ちゃんと自分の金だろうね。清算しちゃだめだよ。

みんなの気持ちは痛いほどわかるぞ、
朝から朝までサ−ビス残業。年々下がる給料とボ−ナス。
あげくの果てには手当ても消滅。

俺は新入社員の頃が一番年収がよかったな〜。それでも19万だけど・・
辞める前は17万、今は16万5000円だそうだ。大卒の給料ではないよ・・とほほ。
ボ−ナスもないからバイトと給料変わらないしね。定時で帰れる分バイトのほうが、
単位時間あたり稼ぐ額が1.5倍〜2倍かな。
俺の会社終わってるよ。
他のツレ（工場勤務のやつ）とかは夜9時頃に仕事終わっただけでもぶつぶつ言ってるの聞いてるとムカついてくるんだよな・・
ちゃんとボ−ナスももらってるのに・・月残業30時間で辞めるとか言うな・・
30時間残業なんて3日かからないで超えちゃうよね？

おおおー同士よ

梅○○輔さん、あんた、裏に手を回したね。
まあ、自分が、気に入らないからって、隔離しちゃうんだからね、
そのくらいのことするか・・わざわざ巻尺もっててね。
そういう人なんだよ

某建設コンサルタントの上司さん、
泣いて後悔するくらいなら不倫はやめましょう。
その数年後に援助交際にはまってるのはなぜ？

２０代中ごろのヤツが居たら、直ぐに公務員試験の勉強始めろ！と
言っておきたい。俺は、気付くのが遅かったがなんとか役人になれた。
土木は、発注側に立ってナンボだと気付いたのが入社一年目のこの時期。
それから勉強して、２年かけて合格した。
給料安いけど、人間らしい生活してます。一応。

梅○○輔さん
部下の評価は自分のストレス発散の場ではないのですよ。
梅○○輔さん
あなた自身のぼせているのでは、ないですか？
あんた、東京に言っては、悪口を言っているようですが、どういうおつもりですか？
うちの部長にあることないこと吹き込んで、ふざけるのもい加減にしてください。
あなたのかつての部下は、他人の悪口ばかりいているじゃないですか？
どういう教育をしたのですか？あなたは娘にもそういう教育をしたのですか？

おい、梅○！このやろう。てめー！
俺の悪口を言いふらしあがって、あることないことをな。
償って氏ねばか！今度、俺の悪口を言ったら承知しねーぞ。
うちの部長に俺の悪口を言えって指示を出しただろ？こんなこと仕上がって。
もう６０歳だろ、恥ずかしくないのか？お前が嫌で、事務員がすぐやめるだろ
ん？分かっているのか？

入社して半年で倒産・・・・
株式会社マエダ
今ではいい思いでだ

>842
明日は我が身って感じ。
でも良い思い出にはなりそうにない・・

もうねる！
ねるぞー！

名古屋大学卒業ってそんなにえらいの？

わ-い。また先輩が一人辞めるそうだ。これで測量士何人残ってるのかな？
主任技術者課長だけじゃん。資格がない高卒の連中だけ残ってるの・・変なの
会社辞めた俺には何の関係もない話だが・・端からみてると楽しいな。

>>845
どうしてそんなローカルなネタがｗ

漏れも辞めるかなぁ。。
「人間になりたい」じゃぁ、妖怪人間みたいだなぁ。

>>848
もう少し簡単にお金稼げると思うよ。コンサルのことを思えばね。
さあ、転職だ君

さぁ、みんなで転職しよう、、、

みんなで一斉に辞表を出せば、ボーナス出してくれるかな？

もうコンサルむりぽ。。。

鬱だ
氏濃

今週の行動
・８：３０〜２３：００　台風災害　さて遺書作成
・２３：００〜３：００　通常業務

さて、こうなると通常業務に時間をかけることが出来ず疎かになる。
役所からの催促があると、「災害設計で手が回らない」と言っても
理由にならないと一蹴。　こんな生活１２月２０日まで。
「会社からは災害急げ、役所からはうちの物件急げ」板挟み状態。
仕事は楽しいが、仕事をする環境が目に見えて悪化しているので
今年度をもってコンサル卒業したいと思います。

それがいい。
だれが日本の社会基盤をささえてきたか、見せてやるが良い。
我らコンサルが消えたら、雑用係がいなくなって。。。。

だれかがやるんだな。

>>851
4年前にそれをやったよ。これ以上の流出を避けるために残った人は2か月分のボ−ナスが出たけど、
今やっても会社に財力がないから効果ないな・・たぶん

自分の勤めている会社がどれでけ余力があるか試してみるチャンスではないかな？
一度やてみれば？

>>853
エライことになって大変だな。
くれぐれもぶっ倒れないように。と言ってもムリか。
でもその図面の行く先には災害で困ってる人たちの
笑顔があると信じて・・

と、たまにはこんなことも書いてみる。

>>853
残念だがそんなもんだ。
んで誰一人貴方に感謝はしない。

コンサルにいる限り、やってあたりまえ。　やらなきゃぬっころされる。
これがデフォ。　

発注者側、会社側に感謝されるなんて事は皆無　　だって奴隷なんだもん。

たまには、その向こうの市民に触れられると考えが変わるぞ。
民度の低い輩は困るが。

>>858
住民協働で、先生とか小学生から感謝の手紙をもらった時は
さすがにうれしかったっすけどね。
この仕事やっててよかったって思った。

でもあんなのばっかりじゃないし。
安月給しかもらってないのに、深夜残業や徹夜させられるのはごめんですわ。

そうさ！みんなで転職しよう、、、

まぁね。
役所が勝手に決めた数字に合わせるように設計して、
結局つじつま合わせを押しつけられる。
現場で合わなきゃ設計ミスだと言われる。
ちゃんとした測量図面も渡さずにそりゃ無いぜよ。
さて、いつ転職しようかな。

さぁ！！みんなで集団転職だ！！

よし！！漏れも逝くぞ！！


どこへ？？？

さてと寝るべ
会社の床にダンボール敷いて
新聞紙かけてと・・・
またこれからこんな生活が春まで続くんだろな
マンションのローン払っていても家に帰れないんだから
人生損してるんだよな
プラズマテレビ買っても見てる時間ないから
人生損してるんだよな
あーあ、ねよ

>>864
そんなこと俺もるよ。
30万もするマウンテンバイク買っても、乗れなくて部屋の飾り。
10万のｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞだって、まともに滑ったのは３回くらい。
１人暮らししてたって、寝に帰るだけでくつろぐ時間はない。
人生損してたんだろうな。

人間は全てを求めてはいけないが、全てが無いのは話にならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コンサル社員

>プラズマテレビ買っても見てる時間ないから
>30万もするマウンテンバイク買っても
>10万のｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞだって、まともに滑ったのは３回くらい。

＞マンションのローン払っていても家に帰れないんだから

ロ−ンなんて夢のまた夢。
ボ−ナス0円だもん



そんなもん買える余力があるあんたらがうらやましい。俺の収入は17万のみ

家を購入した途端に、長男が生まれた瞬間に、海外に10年飛ばされるゼネコン社員より余程マシ。

甘ったれてんじゃねーぞ！

東南アジアの奥地から10年ぶりに帰ってきたら、横井正一さん状態。

全然かんけーねえじゃん　忙しさと
結婚する暇もない奴に比べれば

海外勤務10年か　金たまるんだろうな・・・

ﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸもｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞよりなにより、
30歳過ぎたのにまだ結婚してないよ・・・。
仕事の間際にｺｿｰﾘやる出会い系でなんとか知り合った女性と
なんとか付き合ったが、仕事が忙しくて会う時間がつくれず・・・（ry
そんな感じで２〜３人あぼ〜ん＿|￣|○

>>867
収入なんてたいしたことないさ。
入社してから基本給は昇給なんてほとんどしてない。
８年も働いてるのにだぞ！
乗る暇もないﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸを買って、いつか乗れる日を夢見るだけさ・・・

本当に悲惨なコンサル社員は、２ｃｈに書き込みも出来ないんだろうなぁ。

今仮設足場の図面書いてる　二日も帰れない

>>872
俺もそれは思う
実際コンサルしてた時は2ｃｈをROMる気もほとんど起きなかった('A`)
今はとっくに辞めてるからいけるけど

仮設の図面はもうマジで良心捨てて数量ちゃんと拾えることとぱっと見おかしくないことだけ考えて
適当にした方がいいよ　図面数多いしな・・・
てゆうか会社辞めた方がいいんだけど

みんな未練があるのか？？？

鷲は会社はやめたが、自営でやってる。・・・が下請け自由の身であるが、お金きつい。
でも、他の仕事についてもそんなに給料よくないし。
親、子扶養たいへんなので、オファーがある大手コンに戻ろうかなと、基地外みたいなことをちょっとだけ考えている現実。

>>871
昇給なんて話一度も出ないや・・
新入社員の時が一番年収がよかった。
入社後は減給、賞与削除のみだよ・・

おいお前ら！もっと明るい前向きな話はないのかよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

賞与の話が全く耳に入ってこない＿|￣|○
無しですか、そうですか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

茄子無いんなら不払いの残業代請求しちゃうぞ♥

今日は多くの役所で賞与支給らしいが・・・・orz

よ-し、書類が通った！あとは面接でアピ−ルアピ−ルだ。
年間休日120日ボ−ナス5ヶ月。うしししし。

もちろんコンサルじゃないよ・・

コンサルの求人はロクなのないね。ボ−ナス1ヶ月とかさ。
まああるでけいいけどさ

>>875
スルーされてるからかまってやるが、
未練なんかある訳ないだろ、勇気がないんだよ。

みんなボーナスなしでピリピリしてんだから、くだらん事書くな！
おまいこそ未練があるならさっさと戻れや。　ボケ！

>>875
下請けの事務所を脱走し、今はフリーター。
はっきり言って、こっちのほうがマシだよ。

>>875
年明けに退職願提出予定です。

俺は26だったんで辞める勇気がもてたが、30以上だったらもてたか分からんな・・・

>>885
俺、31だけど辞めるよ。

31ならまだ間に合うさ。
うちの会社の34より上は転職したくてもできないでいるから。
ずっとコンサルにしがみつくしかない・・・らしい。
俺は26でコンサルやめた。正解だったねマジで

>>879
請求したら貰えるのですか？

まぁ、これでも読んで人生やり直せ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000038-mai-soci

土木のコンサルってマッキンゼーなんかの
戦略コンサルみたいなのと全然違うの？

>>889
そんなもん今更見てもなんも思わねーよ

＿＿＿∧ ∧つ 　　
＿＿＿（ ﾟДﾟ）|￣|
＿＿＿│　│|退|　　
＿＿＿│　つ|職|
＿＿_.〜′│|願|
＿＿__⊂’'∪￣

みんな、退職金もらえそうですか？
私は去年の今頃辞めました。
4年弱働きましたが0円でした・・・ついでにボ−ナスも0円
有給消化も0日でした。休む余裕はあったのですが、会社側から、
辞めるのに休ませるわけがないだろ？って言われたました・・
訴えてやりたいです。
労働基準監督官に転職しようかと真剣に思いました。

労働基準監督署って、企業の味方なんですよ。
実際に相談に行っても、労働者の味方にはなってくれませでした。

　　　　ヽ(д´ヽ)　　　ヽ(д´ヽ)　　　ヽ(д´ヽ)　　　
　　　　　　（　　） 　　　　（　　）　　　　　（　　）　　　　
　　　　 　　/　ヽ　　　 　　/　ヽ　　　 　　/　ヽ　　　 　　

　　　　　　　　　　退職しちゃるぅ〜！！


　　　　　　(ノ`д)ノ　　　(ノ`д)ノ　　 　(ノ`д)ノ　 　　
　　　　　　（　　） 　　　　（　　）　　　　　（　　）　　　　
　　　　 　　/　ヽ　　　 　　/　ヽ　　　 　　/　ヽ　　　 　

　　　　　　　　　　転職しちゃるぅ〜！！


　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　　ヽ(`Д´)ﾉ　　　ヽ(`Д´)ﾉ　　　
　　　　　　（　　） 　　　　（　　）　　　　　（　　）　
　　　　 　　/　ヽ　　　 　　/　ヽ　　　 　　/　ヽ　　　 　　

　　　　　　　　　　　　やってらんねぇ〜！！

>>890
マッキンゼーだなんてあなた・・・
確かに種類は同じコンサルだが、あっちの給料と生産性がベンツだとした
こっちは三輪車って感じ、

>>888
勤務実態を証明できるような書類（例えば日報とかタイムカードの類）をもって労基署に行けば過去２年間に遡って請求できる（ﾊｽﾞ。

理屈ではな・・・

この業界って、ほんとに我慢比べだね、だんだん減らされる低月給、賞与無し、給料カット、残業カット、淘汰されていきますなぁー

つまんね〜から９００っと。

　　　　　 ／/　　　　
　　　　／　/ ﾊﾟｶｯ
　　　./.∩∧∧　　　
　　 /　.|（,,´∀）＿　
　 ./／ .|　　　ヽ／もぅ辞める！！
　 "￣￣￣"∪

梅○さん・・・・・・・・・・
また、うちの部長に手をまわしたね。陰湿にもほどがあるよ。

やっぱコンサルはシャレにならないのね・・・。
俺、とある中小コンサルを退職して大規模コンサルと某大手メーカーから内定が出たんだが
正直どっちに行くか迷ってるんよね。
メーカーは仕事はつまんなそうだが給料はすごくいい。(試算年収600万以上)
コンサルは仕事はまぁまぁ面白そうだが、給料はヤバイ。(試算年収500万いく？)

年齢的にも(現在３２才)そろそろ転職も厳しくなりそうだし・・・。
やっぱメーカーかなぁ。

ちなみに中小コンサルを辞めた理由は、給与遅配がずーっと続いてるから。
しかも希望退職を募りだし、それに乗っかった。
でも退職金は一桁。

　　　　_.-~~/
　　　 /　 /　　 ﾊﾟｶｯ
　　　/ ∩∧＿∧
　　 /　.|爪・ω・｀）＿　　もう辞めぽ
　　/／ |　　　　ヽ／　

建設コンサルタントって聞こえは良いけど実態はＤＱＮだよな

　______
　| 　|.| ∧∧
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　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　辞めポ　|
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

結局さ、広島大学の卒業生を優遇するんだね。
役員が広大だからって・・・・・・・・役員？