将来について悩んでいます。

>>45
そのやり方教えて

おれは建築設計関係に就職すんのやめた。
学校でもつまらんやつばっかが設計設計って言ってるし。
おれはすでに建築的センスが身に付いてるから、３０すぎまで一流企業でビジネス経験積んだ後にしがない設計士雇って事務所開くことにするよ。

>>50
そんなんじゃ誰も釣れないよｗ

>>50
雇って！！！！

ラーメン屋やるんだって味がいいだけじゃ儲からんだろ。
店舗の立地条件や客層、客単価、内装、宣伝といったマネジメントや
営業努力をして、さらに味が良ければ成功する。
独立したいんだったら、設計能力以外にそうした知識や
どうやって営業するかといったビジョンが必要。
それを勉強できるところにとりあえずは就職しな。
安藤忠雄なんて設計能力以上に営業力がすさまじかったんだからな。
まあ、ハマノのバックアップもあったことだけど。
ちゃんと成功してる人もいるしダメな人もいる。他の業界と同じ。
たーだ、販売や物流みたいに流れができればほっといても儲かる
ような業界じゃないのが痛いけど。

>>５３
そうそう！
おれ５０だけど設計事務所でバイトしててそういうこと感じたよ。
うまいこと言ってくれました。まったくもって同感。

>>50
結構いいとこついてると思うのは俺だけ？
設計ってそんな何年も修行するもんなの？
設計に対する考え方と、設計技術と、納まり等
わかったらあと応用じゃん。一生懸命先生の
デザイン盗んでるわけじゃないでしょ？
年功序列でデザインが良くなるわけでもない。
努力賞も敢闘賞もないあるのは厳然たる事実のみ。
結果のみ。なら、そんなとこにしがみつく必要
ないじゃん。

>>53
それでは、建築家の営業方法を教えてください。

>>55
経験の浅い人間と経験の長い人間じゃその応用力に差が出る。
聞いたことにすぐ答えられないような奴と打ち合わせ誰もしたくない。
個人が意匠センスだけで仕事とれるのは住宅ぐらい。
チマチマと小さなオサレっぽい似たもの住宅設計して細々暮らすのならそれでいいんじゃね？
50みたいな奴は雇った設計士に客ごと持って逃げられるのがオチ

>>56
自分で一所懸命かんがえるよろし。誰が怠け者に教えるかい。
>>55
あんたも甘ちゃん。そんな考えじゃ誰も仕事頼まない。
カリスマラーメン屋だって真面目にラーメン考えているから人が入るの。

>>58
教えろ！　ﾎﾞｹｪ

もういいよ。こんなわりに合わない職業はない。

>>60
ひどすぎるよな

>>60
搾取されてるのが分からんのか？

狭い畑で果物の取り合いしてんだからやりたくない奴は辞めればいい。
やる気ないんだったら辞めたほうがいいよ。マジで弱肉強食だから。

そうじゃない業界があんのか？

>>57,58
理屈はわかるよ。でもそうやってスタンダードに机にかじりついて
労働力搾取されて年ばっかくってあんたのいうちまちました住宅
設計以外の物件自力で取れるのか？ってことなのよ。まぁ
ムキになる気持ちもわかるけどね。

住宅をちまちまとバカにすること自体が考え浅い。
それで商売してる大企業がいくつもあるんだぞ。
年間着工頭数の何割がそういうメーカー物だと思う？
連中は何百棟もやらんと生きてない。
こっちは効率よく年間5棟もやれば充分儲かる。
かすめとるでかいパイがそこにもあるだろ。

>>65
お前は設計事務所を自分で開いたらどうやって仕事を取ろうと思ってるんだ？
業界で長く働いていれば他の会社の人間とも繋がりができるだろ。打ち合わせすんだから。
うちは営業つったら役所に指名願だしたぐらいだぞ。それでも年商億いくぞ。
仕事なんかどこから流れてくるかわかんないもんなんだよ。
いつも使ってる鉄骨メーカーが工場設計してくれってきたり。
構造事務所が意匠込みでうけたから意匠やってくれってもってきたり。
むかし現場で打ち合わせしてた工務店が不動産業に手を出して
マンション立てるから設計してくれってもってきたり。
こーいうのは自力で仕事を取っていると言わないのか？

>>66
年商5千万届いてるか？一人でやってんのか？
それで満足してるんならそれでいいんじゃね？

年商？会社儲けさせてあげてね。こっちは年収でがんばるから。

建築の事なら　古舘真さんに聞くのがいいね。

検索サイトで、古舘真　建築　と入力すれば、アクセスできるよ。

>>68
会社として儲からないと年収なんかあげられないぞ？
68は経営知識のない無職か？

売り上げと利益率の違いをわからんか。
年商の多さを自慢するのが痛いだけ。

設計事務所にどんだけ経費がかかるから利益がでないつってんだ？

こんな事言うのもなんだけどさ、、。
日本って何だかんだ言って、見えない階級社会でしょ？
今いる日本の有名建築家のほとんどが、いわゆる上流階級（有産階級）出身じゃないか。
こういうことをタブーとせず、大学でしっかり現実話してやるべきだと
思うんだよな、、。ま、早稲田の石山修武先生は例外だが（ｗ
サラリーマン家庭出身（労働者階級出身）で、建築家になるのがどれだけ狭き門かって
いうのをもっと話してやって欲しいと思う。学生にとっては辛いかも知れないが。
なんで、磯崎新が大学院出た途端、図書館の設計依頼を貰えたのか、、、
建築の学生は、ちょっとでも考えたことあるのかな？
なんでこんな事言いたいかっていうと、以前、大学で講演したんだよ。
そしたら労働者階級出身の学生が「将来、美術館とかを手がける建築家になりたい」
とか、平然とした顔で言いやがるわけですよ、、。
現実を語ってやろうかと思ったけど、講演依頼をくれた大学の顔を潰すわけにも
いかないし、、。それに、そんな事を言ったら二度と講演依頼くれないだろうしさ、、。
だから、それらしい優しい真面目な表情で適当に励まして終わりにしたけど、、。
ちなみに自分は労働者階級出身の、やっと、たまにいい住宅の設計依頼貰えるようになった
地方のチョビット有名になれたばかりの貧乏建築家だ（まだ自称レベルだが、、）
悪気があってこんな事書いたわけじゃない。それは信じて欲しい。
ただ、今時の若い学生は現実を知らなさ過ぎで怖いんだよ。
酷い言い方になるが「己を知る義務」っていうのを持って無さ過ぎなんだ。若い奴は。
イタリアの建築の学生みたいに
「オレは労働者階級でデカイ仕事を貰える確率はゼロだけど
　それでも建築に関わっていたくて、どんなちっちゃな仕事にでも
　情熱を注いでやり遂げてやるって思ってるんだ」みたいな、
たくましい学生になって欲しくて書かせて貰いました。
長文、失礼。ガンバレ！若者！！健闘を祈る。

>1
下記のスレ見たことある？もしかしたら参考になるかも。

設計事務所辞めたい人集まれ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1027038819/

負け犬が吼えているスレはここですか？

>>67
さぞかし売れっ子の先生のようで。そんな絵に描いたように
仕事が入ればみんな苦労しないんじゃね？
まっあなたのような売れっ子大先生（電波？）はほんの数％
だろ？俺の周りは廃業したり、リストラだったりで大変なシト
多いよ。

建築の事なら　古舘真さんに聞くといいね。
一流国立大卒、元大手ゼネコンエリート社員、現在は著名な技術評論家

検索サイトで、「古舘真　建築　」と入力すれば、アクセスできるよ。
URLを書いて上げたいが、某ゼネコンの工作員が、削除してしまうので、、、、

>>76
うちは構造主体の事務所だから意匠屋からの構造依頼と
工務店からの意匠構造一式で飯食ってるよ。
若いの2人だけ残して他は全員クビきって
事務所やってて閉めた奴やリストラされた奴(昔の部下)を雇った。
不安定なのに疲れたつって事務所を閉めてまでうちの会社に就職した奴もいるし。
だから全員が危機感もってるから雇ってる奴が仕事ひっぱってきたりしてくれる。

お前が俺のことを電波だと思うならそれはそれでいいんじゃね？
大先生が1人じゃなくてそこそこの人間が人数いれば今でも普通に稼げるんだよ。

>>76
俺は、学生時代の友人で土建屋やってるのと組んでる。
78さんと同じような意見だな。一人でやってちゃ、顧客もかぎられて
くるでしょ。新規営業つったって、そうそう見つからない。
設計屋は設計屋でクライアント持ってるし、地場の土建屋もそれなりの
客の繋がりがあるし。コネや口利き嫌う奴もいるけど、有る程度仕事を
作っていくためには、他人ゴネ使ってでもやる気にならなきゃ。
将来の夢も、今を食うことから始まるような気がするけど。

>>77

ふざけた事書いてるこいつのことか？？？
↓

そこで私が見たものは、大学生の頃にテレビで見た北朝鮮のスタジアム建設と大して変わらないような恐ろしく原始的な作業風景であった。
鉄筋を組むのは人力が頼りであり、特に基礎など地下の部分の作業は自動化が殆ど進んでいない。
「何だ、これは。テレビで見た北朝鮮の建築技術と殆ど違わないじゃないか」。
私は騙されたような気分になり、愕然とした。
日本の建設工事現場はロボットなどの近代的な技術が取り入れられて、自動化が進んでいるのだと思っていた。
しかし、現実は私の予想と大違いだった。建設業は他の産業と比べて遅れているという印象はあったが、想像以上に遅れていた。

うわっはっは！勘違いヤロー、只のとんちき坊主じゃん！！

へー、ほんまにアホな文やなー。まじでこいつが技術評論家？

あぼーん

http://8622.teacup.com/delta/bbs

将来の事、建築の事、ここの管理人に相談するといいよ。
物凄く親切に答えてくれる。