【合格】２級建築士試験・製図【不合格】

とりあえず日建にいってる知り合い、先輩に例題5枚ぐらいコピーしてもらいな。18マソ払うのアホらし・・・

それか、そんな知り合いいないなら日建の香具師に声かけて２マソぐらい出せばコピらせてくれる香具師が

一人はいる。話はそれからだ。

大阪だけど、だれかこぴらして。
お金ないけどｗ
３０万なんて、ぜたあああい無理！！！

製図がんばるぞ〜
素人だから大変だろうけど・・・

伏図の梁成は杉だろうが松だろうがスパンの1/10にしとけば問題ないよ。
スパン1/10して180、210、240、270、300、330、360の近いのにしとけば。

さてと。平行定規を買うかな。
お前ら参考にさせろ。どんなの使ってやがるんだよ？

平行定規は持ち運びやすい袋などに入ってる物が良いですよ。
ちなみに私は、ＭＵＴＯＨのＬＩＮＥＲ ＢＯＡＲＤ　ＵＭ−０６Ｎ２です。

私は製図版+Ｔ定規と三角定規でしか描けませんが、
それでも良いのでしょうか。

>>558
袋ってナイロンの奴は雨が振ったら最悪の事になるよね。
お前の持っている奴はプラスティックのハードケースか。。
それにするかな。　　　　　　　　　　　　　　　　　たけーーー。

私の都合で恐縮なんですが、独学で製図を受かりたいので、水掛け論のけなしあいは
他でやってください。読む時間が惜しいのです。
それとも製図のプランニングは、別すれがいいですか？
もっと有効に時間を使いましょうね☆

道具関連は、重要なのでカキコよろしこ
うちには何もないので、今日は雨なので明日にでも文具屋行ってきます。

接道方向や、敷地、家族構成・・・・
等などの条件は、自分で決めていいのですか？

みんな平行定規ですか…
ｵﾚのは閉口定規って言って、
間違った線引くとﾈﾁﾈﾁ怒られる

で、閉口します…ってか？

　　　　　　　＿
..　　　　　／.／|）
.　　　　　|￣|.　|　　　だから、ネタはもう沢山だって言ってるだろ・・・・・
　　　　／.／

製図を独学だと難しい？
やっぱり学校行った方が良いの？
行くなら S or N ?

教えて其処のエロイ人！

家の近くにあるのでいいんじゃないのか？
うちは、沿線にNが支店含めて２ヶ所あるよ。
模試は、N移行と思ってるが、通わないよ。
こんな程度でｗｗｗｗ
余裕たっぷり、今必死でプランニングしています。

ちゅうか、細かい設定はないのか。。。
まあ、少し固まった部分はあるけど、だみだねｗ
何もできない。

>>561
平行定規なんて書けれさえすれば何でもいい。
ただ、プラ版買ってきて平行定規の右側を接着剤で
ちょっとだけ長くしてたほうがいいかも。
なぜならば、矩計書くときに▼定規が、カクって平行定規からはずれやすい。

あと両脇は、養生テープを張る。
なぜならばちょっと段差があるのね
段差があると、カクって▼定規が傾きやすい。

これで１０分ぐらいはちがうかもよ。

▼定規も滑らないように、布ヤスリなんか張っておくと手が滑らなく書きやすい。

シャーペンの芯もこだわるように。
芯は、ゼブラの「Ｂの０．５」ＤＲＡＦＩＸ−ＨＧってやつが
硬くて、濃くて最高です。

右手が汗で図面に付かないように１０センチ四方の雑巾を１０枚ぐらい
作って、文字を書く時などに右手の↓にひいておく

Ｎで売ってるテンプレートは薄いので、平行定規をたまに素通りしてしまう
のでプラ版で厚みをつけるといい。

耳栓必要。
無になれ。

全てにこだわってください。

ｂｙ１級建築史

↑矩形は右端△定規を裏返せば済むんでないの？
布やすりなんか貼ったら△定規片面しか使えないよ。
養生テープは熱や摩擦で粘着材で汚れます。
プラバン貼るとマグネットも効かない。薄いとたわむ。
まぁそれ以外は支障がなさそうだけど。
修正が出来ないようなアドバイスはしないほうが。。。

>>569
説明不足で、理解して内容で・・・・
説明がメンドッチーのでしない。
強制じゃないから。参考程度に。

製図のお道具だけど、これはもう使いやすいものを探すのが良いと思うよ
平行定規は高くてそんなに買い換える事は出来ないと思うので、俺は>558
さんと一緒の奴が良いと思う。
ｽﾃｯﾄﾞﾗｰはいまいちだった
ペンシルは予備も入れて0.5のB芯で３セットあれば良いと思う
消しゴムは行方不明になりやすいので５．６個用意した

課題で同じようなのがあるよ
平成１２年の「趣味(音楽)室のある親子二世帯住宅」
「親子・・・」が余分ですけど、それをのけて考えれば大体つかめるのでは？
建築面積は
180〜210、或いは160〜190になるのではないかと・・・

「要求図書については、１階平面図兼配置図、２階平面図、２階床伏図兼
１階小屋伏図、矩計図及び面積表とする。」
となっているので、１階平面図兼配置図、２階平面図と矩計図の練習を先にして
、各図面を一定の時間で描けるようにした方が良いですよ
２階床伏図兼１階小屋伏図は↑で自信(時間・表現力)がついたら、基本的な事を理解しつつ、
確実に描ける様にすればいいと思う

長くなってすまん、何か気が付いた事があったらまた書く。

ttp://www.kentikusi.com/2-k/2004kadai/2004_m.htm
に課題の考え方が出ています、参考になると思うので熟読した方が
良いと思います
製図は情報収集が重要だと思います
各都道府県の建築士会主催の「2級建築士試験（設計製図）受験直前
準備講習会」は役に立つよ
自分が持っている質問にリアルで答えてくれます
「図面がペンシルの芯で汚れても大丈夫でしょうか？」等の、誰もが持つ
不安にも答えてくれますｗ
NやSと違った情報もあって良いと思いますよ

みなさん「合格できる図面」を書くことに専念してくださいね。
妙に凝ったりすると、減点の元ですから。

建築士会は、利用したほうがいいねえ。
公的なやつの方。
専門学校は、高いばっかりだけれど、建築士会は、すごい安い！

今年から２級建築士の合格基準も１級建築士同様６７点以上に
なったとのこと！！！！！！！

ＭＵＴＯＨのＬＩＮＥＲ ＢＯＡＲＤ　ＵＭ−０６Ｎ２の下のクラスで
Ｊｒとかいう奴はどう？誰かインプレ情報を激しくキボンヌ。

まじ？
製図版もかったし、講座も申し込んだよ。
それならおちてるんだが。。。

がーん。。。（言葉が出ない）

>>575
俺も
さっき電話が来た

嘘だと言ってよ。

さっきN建に電話したけど、そんなこと言って無かったよ。

どおりでいやに簡単だと思った・・・orz...

67点ってほんと？

去年は63点だったが、今年は受験者数が少ないので、例年通り60点だろう。
と、N建営業が言ってましたが・・・。はっきりしてくれ−。

575があらしでありますように。

67はありえませんな

いや、７６点ぐらいでもよかったような

俺が７７点だったから

毎年、同じだな。この時期この時間
一番やきもきするんだろうな。合格点。。


















でも今年は６７点らしい

ニケン生の平均７８点だと

>>582
２００２年度（おととし）の試験は総合６０点、
計画が難しかったので１２点、他１３点とのこと。

去年の学科別の合格点は何点だったの？

６７点以上だ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ・・・・

ええ？６７点？？
>>582によると、去年が６３点だったみたいだけど、
４点も一気にあがるものなのか？
そんなに毎年上昇されたら・・・・

合格基準１級建築士同様６７点以上

とりあえず７０は超えてたが、学科点ごとにバラつきがあるので
足切り点が上がるとヤバいかもしれん。

足きりは各科目１３以上で変わらない

俺６６点だよ(´・ω・`)・・・・

一応８２取れて難なく受かりそうだけど
本番の雰囲気のせいか、最初問題見たとき
「やべえ難しい」とおもた

そうなんだよね。テストって緊張して解ける問題も難しく感じる

えええええええっ
６７点説って本当？？？？？？

N建が売ってる23500円のドラパスは駄目なの？

俺、６８点　かなり、怖すぎ！
借金して、製図講座を申し込むかめちゃくちゃ迷ってます。

もう用済みだけど、ユーキャンに解答が掲載されたよ。
この板の解答予想と同じだった。
http://hiroba.u-can.jp/answer/answer.php?answer_id=103

>599ダメなこと無いんじゃないかな。
結構使ってる人いたよ。わたしは
軽いMAXだったけど。選ぶの時間かかるなら
らどれも同じです。

借金までして、建築士なんて糞資格とるなｗ
建築士の人の月給みたほうがいいんじゃない？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1028988831/l50
俺は、独学でうけるけど。宅建と。

独学でも受かるけど、宅建と同年に受けないようにね。

かかか。俺はやるやつだwww
ヘビー級に頭が良い。
頭脳明晰。容姿美麗。成績優秀。努力マンせー。暴虐武人。無職無収入だｗｗｗ
どうだ？まいったか？俺は狂ってるだろ
相手しないでいいよ。頭がばぐってきた

えっ合格点ってたしか車の免許と一緒で90％以上になったって聞いたけど

2級があふれ返って飽和状態で邪魔なんだってな
まあ、資格試験全部
車みたいに合格点90％以上にするのがいいかもね

606よ来年また学科がんばれよ。いいんだぞ泣いたって。

↑　「とうちゃん！！　オラ、男だから泣かないやい！！」

伏図で苦しんでください。
　
　　　　　　　　アーメン

まぢで伏図？

いや展開図らしいよ。

えっ
施工図だろ
とそれに仮設計画図・山止め計画図、型わく計画図なども
あるってな

まじで？今年は、カーペンター図だろ？



うけたやついる？
ふるいなあｗ
（同年代よ〜投稿まってるぞｗ）

えっ？ドリフター図だろ！？

３Ｄって聞いたけど。

総２階で１プランもてば今年は十分だよ

http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040708102648.jpg
http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040708102735.jpg

この伏図が書けません　ヘルプ

いや建具表だよ。

>>618
各パーツのパースが狂いすぎ（ﾌﾟｯ

住宅だから二階床張りは胴差と同じ寸法でいいし

ゆかばりとか、どうさについて、もう少し知ってるかぎりのことを俺に教えてくれ
どうさは、120*330（松）と書けば良いのか？
一階と違ってるところに入るだとか聞いたけど、どうゆう意味だ？

｢どうさし｣だろ？ﾌﾟｯ

どうさしたらいいのだ？

子や伏せ図。
最低限、1階の柱の上には胴さし。2階の柱の↓には胴さしがあれば
一発不合格にはならない。

伏せ図は、そこを問題にしてるんだ。
1階と2階を把握してるかだ。

胴さし　：　１２０×１８０ぐらいにしとけばいい予算なんて無いんだから
難しく考えるな受験生。

これはなんてよめばいいんですか？
庇
適当に、かしとかサンとかよんでますｗ

庇だよ

ひさしぶりだなぁ〜

おいおい、大丈夫かおまい、
伝説になるぞ

「庇」も読めないのか。
「へ」と読むんだよ。笑われるぞ

最低限の専門用語だぞ。ｗ

＞＞625
過去の例題では、120*300松になってるんですが、
小屋伏せの方は、松丸太になるみたいなんです。
僕の質問している意味がわかりませんが。。。ｗｗｗ
一晩自問自答してみます。
なんかわかったようなわからないような。。。
ありがとうございます。がんがん質問書きますｗｗｗ

>>630
わるい説明不足だった。
625は２階床伏せ図のこと。
１階の屋根があると小屋伏せ図も書かなくては。
小屋伏せ図のばやいは、120*300松の梁が出てくるかもね。

ttp://www.jaeic.or.jp/2k-seizu.htm

２回があれば、１回やねぶせずは書かないのか。。。。
かわらの上に２階を建てるのも乙なものだろうｗ
まじでわからんから、知ってるけど知らないふりをしようとごまかす自分が怖いｗｗｗ

木造は、木造建築士で出して、２九は鉄筋にして欲しかった。。。
木造は選択で取った事無いんだよｗ

伏せ図でビビイッテ１０００人は軽く落ちるな
ビビルナ自身を持て

伏せずで困らされてるやつ当たりに、犬にふせを１００回ぐらいやらせようとしたら
犬のご機嫌を損ねてしまった。
ああああうちのかわいいわんちゃん！
仕返しに試験管に布施をさせようｗｗｗ

来年から２次試験は、ＲＣの構造計算　これ最高ｗ
ソフトの持込可。
積算の実技も可。　建設物価の持込可。
あとは、申請書類記入試験なんてのもありかｗ
どうせ毎日そういうことばっかりだベ。

しかし、入母屋になるって本当か？
付庇も沢山あるようで桔木で持たせるらしい。
下屋庇は腕木付きで人見梁も条件に入るとか…
継手を書込むのも大変だ。かぶとありに金輪蟻継ぎ…全て記入とは…

そうだたな。
化粧垂木で、出し桁になるってな。
隅木のむくりを出さないと一発不合格になるらしいぞ

結局６９点でおちついたか

>>631
ttp://www.jaeic.or.jp/2k-seizu.htm

↑からすると荘２階はないな。
必ず１階には少し屋根ができる。出来なくてはいけないな。出来るようにプランしなくてはいけないな。

ってことで、小屋伏せと２階床伏せ書くんだな。

↑
いまごろ気づくな頓馬

↑
折れはもう１九もってるから関係ない
ただ知らない人がいると思って書いたのよ。頓馬頓馬頓馬頓馬頓馬頓馬頓馬頓馬頓馬頓馬頓馬頓馬頓馬頓馬

↑
１級持ってるからどうしたって話
でもちょっと待てよ？
持ってるくせにjaeic.orの２級の課題なんかチェックしてるんだ　へぇ〜

>>639
ﾊﾞｷｬﾓﾉﾒ
伏図一式に決まっとるだろ！

基礎伏図、土台伏図、梁伏図(下屋共)、小屋伏図、母屋伏図

いまから伏図の勉強しなよ！　寝る暇なんか無いぞ！

寝ても伏図なんてすぐ描けるようになるからビビらなくても大丈夫だよ。
理解さえできればね。

>>641
善意で書いただけだ。
おまえと会話するだけ無駄。　じゃぁな。　byby

>>642
ですた。　じゃぁな２

639＞＞様
とてもありがとうございます。
教えていただいているのに、御礼が無かったため、無礼ものどもの非難を浴びてしまったご様子で、
失礼をいたしました。
ヴぁかどもなど、ほっといて、私のとめどない質問に今後も答えてくだされｗ

１間＝６尺＝６０寸＝何メートル？
１分＝３ｍｍらしいのだが、455ｍｍは、どこに出てくるの？

畳は、３尺１寸５分らしいが、これが９５ｃｍであってる？
資格学校は９１０だとか、寝ぼけてたが。。。
でも一坪は、1820*1820であってる。
縁側は、３尺５分〜４尺とあるが、テラスは縁側じゃなくて良いのか？

１間＝６尺＝６０寸＝1.818ｍ
１分＝3.3ｍｍ　455ｍｍ＝半間（３尺）

６尺３寸×３尺１寸５分の畳＝京畳(本畳)＝約1,909ｍｍ×954.5ｍｍ
ちなみに京間は畳をﾍﾞｰｽに柱を配置するﾀﾞﾌﾞﾙｸﾞﾘｯﾄﾞである。
この本間(京都)は現在ではほぼ仕用しなくなり、全国的に関東間である
３尺ｸﾞﾘｯﾄﾞが採用されている。つまり303×3＝909　∴910となっている。
一坪は1818×1818であり3.305�uである。
縁側は３尺５寸〜４尺５寸
広縁は本間巾のものを指す場合が多い
テラスは基本的には外部空間（洋館）
日本建築で言う濡れ縁に当る。

しかし、君かなり寝ぼけているね。大丈夫か？
　
　By　一級建築士

>>649
半間は三尺
455は一尺五寸だけどな
と
つっこみをいれてみたりみなかったり

>>650
俺も寝ぼけてたか…
455は尺五寸でしたな。失敬。

648です。ありがとうございます。
はなから習った事が無いので、知らないんですよｗ

尺とか寸とかって、どこの国の寸法だ？
チャイナか？
へんてこりんな寸法使いやがって、俺を惑わせる作戦か？

そもそも惑わせているのは、占領軍として言語から全てを強制的に統一しようとした日本政府だ。
我々が先祖伝来でつかってた単位　１もなーを復活させよう！

というのは冗談で、教えていただきありがとうございました。と打ち忘れたので、書きたかっただけです。

>>581　まじめなレスでふざけないで下さい。
過去３年間出題されてるもんだいです。
http://www.ges.jp//remicon/kensetsu

がんばろう！！

654＞
まじめなところだったのか？？
にちゃんねるは、そもそも息抜きのところだろ？
まじめな話は、他のサイトだｗ

エスキスは坪でやっとけ。

>>653
何を言っているのかよく分からないが、
尺は中国からだね。昔は尺でも色々あったみたいで、中国からの尺は鯨尺とよばれていた。
伏図は全て尺を単位に梁成を決めているんだよね。
例で言うと１間飛ばすと、1/10の180mmつまり６寸の柱を用いるべきと言われている。
ただ、下部柱や上乗柱があればその効果を考慮しなくちゃいけない。
この辺りは大工の方が得意だけど、建築士としては重要なものだよ。
頑張って勉強してくれぃ！

へーへーへーへーへーへーへー
http://www.dfnt.net/t/photo/extra_img/he-dfnt2.swf
２０回ぐらい押したよ。
＞657

フラワーアレンジメント室ってどんなの？何が必要なの？
ネット上に例題＆回答例って出てませんかね…？

居間が増えたと思えばいい。
引っ掛けみたいなものだ

フラワー？あれ？？地面と室だろ？

俺は花屋のねーちゃんに聞いたｗｗｗ
手取り足取り教えてもらった。
たくさん設備や配管が入るんだぞｗ
電気、ガス、水道、収納、光ファイバー、電話、採光、風通し、、、
すげえよ。まじで、こんなハイテクルームねえよ。
司令室なみの設備が必要な居間だ。

あと無菌室にしないと
花が枯れちゃうぞ

そして、ハサップ並みの衛生環境と、ＷＨＯ基準を守る分煙が徹底される必要がある。
さらに、入室前のエアーで、衣服についたほこりや花粉を落とす施設も必要。
無かったら、即落ち

>>659
華道教室も開ける兼用住宅だろ、第一種低層は決まってるんだし。
子供も長男＆長女の二人、老夫婦同居の６人家族。
老夫婦の祖母が華道の師範だから、高齢者室に華道（ﾌﾗﾜｰｱﾚﾝｼﾞ）部屋を
続きにしなきゃいけない。水周りをメインに設備系統をきちんと把握がﾎﾟｲﾝﾄ。
二階には、子供部屋×２、トイレ、主寝室、ﾐﾆｷｯﾁﾝ、浴室が求められてるよ。
外構には、教室に通う生徒さんの人数ｷｬﾊﾟに合わせて、駐車スペース３台分と
駐輪スペース５〜６台分が必要と思われ。

求められてるのは、花屋のスペックじゃないからね。設備過剰は減点対象。

生徒さんが連れてくるわんちゃんをつないでおく物も必要になります。

>>659
大空間(無柱空間)になるんじゃねぇ？
だから伏図出すんじゃねぇの？

665＞
冗談で言ってるかもしれないが、ありうるぞ
木造で、それはねえだろと思ったが、２階床伏図兼１階小屋伏図ってことは、
どこかは２階部分が無いんだ。
１階部分がフラワーあれ地面と室だったら、大空間もありだ。

665がありうるのか！！？

ありえるの？わんちゃん

>>664
いや〜君の書き込みは楽しいね。
思わず笑ってしまうよ。
知ったかぶりもここまでくると感心してしまうよ。

庭にシロの小屋も必須。

上の方の線引くとき中腰になるので、
腰が痛くてたまりませぬ・・・。

きあいだ！
痛いとか苦しいとか、弱音を吐いたやつは、氏ね！
むりぽって言った香具師は、全員島流しじゃ。これは、刑法６４１条だ。
手が痛いとか言って、図面に手を乗せてるやつも、牢屋行きじゃ。これは、建築士法施工例の前書きに書いてる。
間違えても図面をこする癖をつけるな！練習だからって甘く見るな。
今は木質構造の勉強を兼ねてるので、ゆっくりでいい。抜けないようにじっくりやればいい。
スピードはこれからつければいい。
みんなの勇気を俺にくれ！そして、俺さえ受かればおまえらは落ちてもいい。
ＫＢうつ時もひじを置いてるやつはダミだ。本番で真っ黒図面だ。

>>678　　KBとは？　マジで勉強中です。　教えてください・・・。

↑　＞＞６７３　ですね・・・。

�@　キック　ボード
�A　ケイカル　ボード
�B　キー　ボード
�C　キヨウ　バンク
�D　けったいな　ばか

ちゃんと、教えて欲しかったのに・・・。

教えてあげよう

キロバイト

ディトレーダー３段で、ＤＱＮ設計士の倍も収入があるこの俺が、
わざわざ、どうして２級なんて受けるのか？疑問にならないか？
設計なんて仕事、実はやる気ないんだけど、親にいいかげん就職しろ攻撃を交わす為受けるだけだから、
落ちてもいいんだが、乗りかかった船で、本気になってしまったよ。
これは受かる。意外に簡単だ。
パターンを暗記してしまえば、後は時間。
エスキースを３０分でできるようになれば、時間もクリアできる。

まじめな話に戻しても良いですか？製図の疑問点です。
Ｎ建学院では、趣味室は南面配置を避けるように指示がありました。
建築士会主催の講習では、南面配置もしくは東西面あたりにということだったそうです。
建築士．ｃｏｍも東面が良いと書いてあります。

実際、問題において、指示がなかった場合、南面でもフラワーアレジメントは可能なのでしょうか？

680です。追記です。
Ｎによる趣味室南面配置が減点となるとする理由は、花などの製作物が直射日光で変色するとのことです。
ご近所のお花屋さんをみていただければわかると思いますが、南面に接道していない所が多いと思います。

設計事務所勤務の者です。今年２級製図が２回目の受験なのですが、さきほど
事務所辞めてきました。２級の勉強に専念しようとおもいます。仕事してると
帰りは夜中で、日曜ぐらいしか休みがないので、思い切ってやめました。
２級ごときでと思うかもしれませんが、今年は落とせないので思い切りました。
同じような方いますか？

おれは、３年前に辞めた。
建築事務所じゃなくて、土木コンサルだったので一級の受験資格がなかった（ＴＴ）
まあ、１級じゃなくても、就職ぐらいには役立つよね☆

俺も今日も午前様帰り
で、当然のごとく6時起き6時半出勤。
こんなんでどうやって勉強せえと言うのか・・・・

強制力を出す為に先週日建に申し込みしてきたが、このままじゃドブに捨てるようなもんだな。。。
クーリングオフでも出そうかな。

飲み歩いてるのか、、、しょうがないやつだなあ（ｗ

まだ皆やってないからカキコ少ないのか。。。

伏図の質問です。
特記亡き部材は120×330とする（梁）は減点対象ですか？
根太@455にしたいだけのため、特に和・洋の指定なしで、和室にするのはＯＫ？

その他製図の図面のスピードアップのコツなど募集中。
さらに、このスレに記載の際、受験者は作図タイムが今何時間か書くことｗ
当方、一通り書くのに丸二日を要しております。
しかもあってるんだか間違ってるんだか。。。ｗｗｗ

　　　　　　　　　,r::::::::::::::::::::､:､　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　 |:::∧＿∧::::::::|:::| 　 |
　　　 　　　　 ⊂（＠∀＠）つ|:::|　＜>>1クズ･･･っ！ゴミ・・・っ！
　　　　　　 ／／（手 　塚）／／::::!
　　　　　　 |:::|/とヽ ♂ θ|:::| :::／　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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　　　＿
　 ／ ／|）
　 |￣|
／ ／

>>686
減点対象だと思うよ。基本は120×120で、場合によれば120×270だったり、120×330
だったりするわけで、686のやり方で減点にならないためには「すべての120×120」の
梁に書き込みをしておかなくちゃならない。そのほうが大変だろ。

「和・洋の指定なし」っていったて、平面図は書くわけだから、必然的に区別がついてしまうよな。
和室であるなら畳を書き込むわけで、それがなければ洋室とみなされ、「根太がたりないじゃん」と
見られるだろうなぁ。食事室を和室にして、卓袱台を置くのか？寝室もベッドは置かず布団を
敷くのだな…。

スピードアップのコツの一つに、矩計図の丸暗記ってのがあるね。これを４０分ぐらいで
書き終えられれば、余裕が生まれる。但し、吹き抜けだとか、土間仕上げとかって設定で
パニくらないように。

120×120とかのところに、120×330が入ってる事は問題じゃないと思いました。
極論すれば、大は小を兼ねるです。
以前にどなたかが裏技だといって教えてくれました。
根太は、短辺方向じゃなく、２Ｆ床伏せずは、全面一気に書くでＯＫ？
階段に根太が入っていたので、少し訂正。。。

>>689
問題ありです。
120×120のところに120×330と書くと、
知らないでいい加減に書いていると思われ減点になります。
やはりちゃんと正確な部材寸法を書き込むべきです。

>>689
実務やってるプロが採点者ならカチンときて
徹底的にチェックされるな。おれならやる。

梁を全部150×330、柱は150×150、900以上の間隔があれば手当たり次第に筋交いを
入れるという図面を書くとする。「大は小を兼ねる」で構造的に「はおつりがくるほど
頑丈」でオッケーだろうという発想。

まず、実務では経済性無視ということで、施主から大目玉。不採用。
試験でも知識を確認しようとしているわけだから、判断不能→無能力ととられるだろう。

矩計図の切断面をどこにとるかだが、その場所により、梁が120×120であることは
当然起こりえるわけで、ただ丸暗記をして120×330なんて書き込むと、伏図と矩計図の間で
不整合を起こす。

>>692
全くその通りです。
伏図と矩計図との不整合には気をつけないといけません。

ちいさいこと気にすんな

ここでエラソウに言ってるヤツが採点するわけじゃないし
一度試験監督すりゃわかるが、
書き上げてない奴がどれだけいるか。

>>694
あはははは・・・・。
書き上げていない人は問題外ですね〜。
そういう人を対象に考えては試験は合格しませんよ。
点数が拮抗するときは小さいところで勝負が決まるのです。
これ常識！！

>>695←いつもの馬鹿だな

>>690
＞やはりちゃんと正確な部材寸法を書き込むべきです。

正確なとは？なにをして正確とする？

>>696
おやおや常識も分からない人間がよく言う言葉だね。（＾−＾）
>>697
正確な？それは自分で勉強しなさい。

>>698
逃げるしかないだろ？　お前は中身が無いもんなぁ。

>>698
「正確な」って表現が実務経験の無さを（ｒｙ
だから突っ込まれてるんだとかってに推測しました。

>>699
逃げる？
教えて欲しかったんですか？
教えてもらう前に自分で勉強してみたら？
情けないですね〜。
今からそんな根性では試験はおぼつかないですよ。（＾−＾）

>>701
答えられないんだろ？理論的に。
誰でも言えそうなことをそれらしく言って悦に入ってる未熟者、それでいてチンケなプライドを持ち合わせてる。
それが君。当然、突っ込まれればそうやって逃げるしかないと。

↑こういうのを水掛け論といいます。
良いこの皆は真似しないでくださいね☆

>>700
そうでしたか。
私の表現の仕方のへたな部分でしたね。
失礼しました。
正確なとは、２階部分の柱が何本掛かるか？、やどれだけの部材寸法の梁が掛かってくるかで、
受ける胴差や桁の寸法が変わってくるということです。

>>701
お前は出てくるな。

必要無し。

他の人の邪魔はするな。

>>704
それでよろし。

>>702
どうも君は無視したほうが利口ですね。
しかし、チンケなプライドを持ち合わせているとは参ったな〜。
あははは・・・。

330にしないで、試験なら梁は一番大きくて尺梁でいいんじゃないか？
開口の部分にどうしても尺梁が掛かる場合に胴差を３３０で書いておいて。
基本的に柱のあるところにでかい梁を乗っけておけば考慮する手間は省けるし。

と、書いてはいるが確か俺は２級の時、梁を３３０で書いたかもｗ

>>708
それは違いますよ。
たとえば、開口が1820と2730の場合でも違ってきます。
1820に柱が1本乗ったら胴差は120×150、2730の場合は120×270になります。
それに床梁が乗ったら同寸以上となります。
2間、3640飛ばしの床梁が乗ってなおかつ柱が1本乗って初めて120×330になります。
ですから全て一概に330で入れれば明らかな間違いになります。
今回は伏図が要求されますから、やはりこの辺は押さえておかないといけません。

>>710
梁のサイズをすべて330にしたからって
明らかな間違いっていえるか、それは疑問です。

経済的な問題があるだけで、それをやったら法律違反に
なるか・・・といえば、そんなわけはないはずです。
・・・ということは、正解ともいえないけど、間違いともいえない
よねぇ・・。

構造事務所に、細かな梁断面を算定してもらう費用より、
一律に、120ｘ330のサイズで統一する材料費用の方が
経済的な場合もあるわけです。

まぁ・・減点されても、-2点でしょう。

床伏せ図で、何を試験官は見たいのか、といえば
壁のある個所には梁はあるのか・・・、かなばかり図との
整合性はあるか・・・・梁のかける方向は適当か・・・
という、客観的に○×がつけられる事項でしか
判定できないわけよ。

梁のサイズをいくつにしようが、そんなもん設計者の
勝手でしょ・・・っていわれりゃ、認めるしかないよね。
よって、120ｘ330ですべて統一してＯＫですよ。

サイズまで検討している時間があるなら、かなばかり図や
平面図の密度を充実するほうが、よいよ。

そもそも、梁伏図に割り振られてる採点ってどのくらいか
知ってる？？

自分は今某大学の建築学科の１年なんですが、建築士試験の勉強が基本から出来る良い本はないでしょうか？
俺付属から入ったから周りより頭悪いんで、建築の勉強を頑張りたいなと・・。
建築はホント初心者なんで、基礎的な事が載ってるモノが良いなと思ってます。

建築士の勉強は大学の授業で事足りるから他の生徒に真似できない事しようよ
オススメは海外旅行していろいろな建築物見て回ること。
面接でバイトしてｷﾞﾘｷﾞﾘのお金で海外のいろんな建築見て回りましたってのが最強
面接で人が言うの聞いてた感じではねw
いい建築物建てるにはいい会社に入れるかってすごく大事よー
うちみたいに小さくて経営者がアレな会社だと仕事にも恵まれないし（p_q）

>>711
それじゃ〜好きにしたら。

>構造事務所に、細かな梁断面を算定してもらう費用より、
>一律に、120ｘ330のサイズで統一する材料費用の方が
>経済的な場合もあるわけです。

って、知ったふりしているけど、要は何にも知らないんだね。
減点2だけではすまないかもよ・・・あはははは・・・。
まあ、頑張りたまえ。受験生君！

>>711
まあ、あれだ。図面として伏図のもつ意味がわかってない。何を伝える図面なのか。
そんな図面にすらなっていないマンガ、他の部分でも見る目はかなり厳しくなる。
それからもう一つ、
やるべき時にやらない奴は10年後もやらないし、やっていない。

>>711　じゃない方に。
このパターンで書いたら矩計図も整合性を持たせるためにどの断面を切っても
120×330になってしまいます。
そうなったら、伏図だけでなく矩計図でも減点対象になります。
図面をチェックする人間は当然プロですから一目見ただけで分かります。
>>715　さんの鋭い指摘通りです。

棟木はど真ん中にいれなければならないんですか？
グリッドの関係で、少しずれてくれたら、書きやすいんですけど、
手抜きは駄目ですか？
片側が3185　反対が3640です。

さらに、手抜きの限界に挑む質問で、２ｃｈの先生方に対し申し訳ないです。
根太は、短辺方向でなければいけないですか？
1820が長編方向で、短辺方向910なのですが、
端から端までしゃーっと、部屋の境界とか無視して、根太を書いてしまいたいのですが。
根太省略の書き方は、逆に手間だと思いました。
省略の境界線をいれるより、書いてしまうほうが楽だと思ったのですが、
ご意見をお待ちします。

基本的に、各部屋の出入り口の通りは、そろえたほうがいいの？

建築士会の例題によると、ドウサシは、３００で統一というのはOKだな。
３００で統一（小さくする事もできる）と記載されている。

この例題中の梁類は、特別サイズＵＰという部分は無い。３３０とかを使用していない。

で、ＫＢは？

>>720
あくまでの例題の場合だろ。例題！！
それで３００で統一と思い込むのはどうかな？
まあ、余計なことは言わないほうが利口か。

デザイン的な理由から梁せいを統一しました。
根太方向・サイズも統一しました。
金具類も梁を露出させる都合で中に埋まっているので図面ではかけません。
蟻？

>>718
　手抜きの限界に挑む質問
　この時点で、おまいに合格は無い。

>>723
　何のデザイン？

>>721
ﾏｼﾞﾚｽ
文脈からはｷｰﾎﾞｰﾄﾞと思われるが

ちなみに、今日講義で聞いてみました。
ひさしがなくったあって〜
かーてんれーるがなくったああって〜〜〜
即落ちの条件にはあたらないの〜〜〜♪
減点のネタは、耐えて、全てを書ききる！事に集中すればヨシだそうです。

北海道ﾊﾞｰｼﾞｮﾝではそもそもﾃﾞﾌｫﾙﾄで庇は書かないしな。

すべて書ききった場合→「即落ち」はない。
「じっくり落ち」になるかも、ということだな。
すべて埋め尽くせば、合格…というわけでは決してないぞ。

S・Nに通わないで2級製図を独学でやるには、市販の参考書を買ってきて図面かいて、
通信の添削をやればいいのか？

40枚ぐらい書けばなんとかなるのではないか、という噂。
Ｓ・Ｎに欠席なし、宿題全提出で８から９割ぐらいが合格してるんだろう。
で、その場合トータルで何枚ぐらい書くことになる？
誰か現役もしくは卒業生、おせーてやっちくれ。

>>730
今年のSのスケジュールだと

基本課題2
オリジナル課題7(内宿題3)
模試2
特別課題2

の計13

俺は独学で製図3回落ちて今年また学科受けてきた。
今年から1級受験できるから1級も受けてきた。
1級しか頭になかったから2級に金かけたくなかったってのが
本音なんだけど、2級とはいえ製図は独学じゃ厳しいよ！！

>>731
練習課題、エスキス補講等を含めて30枚くらいと言っていた気がする
がんばんべ〜

あーすまん
1級のスケジュール見てたorz

Nでも30枚以上です。
宿題になれば添削がつくわけですし、教室で書いているときには講師が見回ってなにかと
サジェッションをくれます。
そういう状況でも1割ぐらい落ちるのですから、独学が、ともすると唯我独尊というか
自画自賛というか、自己満足というか、胃の中の買わず退会を知らずということに
なりがちなので、それ以上の枚数を気合を込めて練習せにゃならんのではないでしょうか？

独学で受かった方たちは730の言うように40枚（エスキスを含めて）ぐらいは書いているのでしょうね。

ただ、今年は伏図があるので、参考書選びは大変でしょう。うっかり古いものを購入すると
まったく、伏図が載っていない、ということもありますよ。（というかほとんどそう）

独学の合格者は、無駄なことをやらずに受かるんだよ。
各枚数で合否が決まるわけじゃない。

昔は手書きが普通だったから書けて当たり前。
今はCADが普通になったから書けると勘違いしているのが当たり前。

学校行かないと落ちるぞ。
手書き世代は別としてCAD世代は厳しい。

学校に逝こうが逝くまいが受かる奴は受かる。落ちる奴は落ちる。
その差は736の言うとおり必ずしも練習枚数ではないだろう。

普段から実務をやっていて、手書きの図面を書いている香具師と、
経歴デッチアゲでなんとか学科は滑り込んだが、図面どころか
現場も見たことがないという香具師では、同列に扱えない。
ここでの質問を見ていると、明らかに後者に属する連中がいるよな。

彼らは無駄なことをせずに少ない練習量でなんとかなるのだろうか？
前者が何とかなる確率とは相当違うような気がする。

今年はそんな悠長なことをいえないと思う。

枚数で合否が決まるわけでもない、エスキス能力で
決まる風でもない。受験人数が多い分、両方出来た
やつから受かる。

残りの合格者はそのどちらかのやつだ。

去年二級合格したけど来年から警察官です
同じ苦労するなら公務員試験のが報われますよー
週休一日、サービス残業よさらばヽ(´ー｀)ﾉ

>>741
それはおめでとう！！
そういう人生もあるさ。頑張ってください。

741＞＞
人生一発大逆転ですね☆

>>741
良かったな。
警察官になってから、「手に職をもっている」ことのありがたさが
身にしみるだろう。
内部矛盾のドロドロさに平気で馴染めれば、それはそれで出世
出来る資質をもっているのだろうから、それも又良い。

Ｎで製図のガイダンス。
この中で図面なんて書いたことない人、挙手を…
受講生の半分がっ！

うちとこのガイダンス。
この中で建設意外のお仕事につかれている方　挙手を。。。
俺だけ堂々と挙手。。。
失礼ですがご職業は？と聞かれ、
俺『にちゃんねらーです』
は？

>>745
うむ、「二級」建築士を馬鹿にする香具師とか、持っていても名刺に擦り込みたがらない
香具師とかいるのがわかるような気がする…。
知り合いの大工で学科も図面もみっちり学校に通って、資格を取ったのが二人いるのだが
あいつらには意味のある投資（受講）だったろうな。

まあ、課題の内容を間違いなく把握し、図面を時間内に書き上げれば合格。
それだけのことだよ。

>>741
二級建築士の警察官？？

君、頭大丈夫？

君の靭性がよくわからん。

建築士もってて結局他業種の人、いっぱいいるよ。

>>750
じゃあ最初からそっち行け！

一級建築士を持っていて、それから弁護士になった奴がいるよ。

>>749
本部とか行くと警察関係の建設部隊がある。

そっか、やっぱ実務で図面を書いていない俺は、学校に通わなきゃムリっぽいな。
「Ｓ・Ｎに欠席なし、宿題全提出」で、８から９割か。
頑張らなきゃいかんな。みんなありが�d

建築士が建築設計しかできないと思ってるやつがいて笑った。
建築なんて、すべての人に関係のある話なのにねえ。
弁護士とかは要ると思う。世の中に必要だ。
やっぱ、複数の分野修めたやつは最強だと思う。

う〜ん、かなばかり図にまだ２時間くらいかかるな・・・

>>756
今の時点で２時間なら大丈夫ですよ。
頑張ってください！！

おっ、ささいなことだけどやる気がでるね
応援ありがと
がんばるよ

欠陥住宅とか品確法とか瑕疵とかが話題になってるし
弁護士とは言わないまでも行政書士とか持ってれば十分強みになる気がする。


ヤヴァイよ仕事忙しくて製図どころじゃないよ
二年連続学校通って落ちたくないし、明日明後日で課題をやるしかない。

仕事あるならいいじゃねえか。試験なんて。

>>756
時間内で書き上げてはいるが、乱雑で記入漏れがあるような図面を書く癖が
ついてしまうと、そこから修正はほぼ不可能だと思われる。
一方、丁寧で確実な図面ではあるが時間超過の香具師が、時間短縮を
目指すのは、以外と楽。
高みから低きに降りるのは容易ってこった。

昨日出た課題で、ホールっていう部屋を作るようにでてるんですけど、ホールってどんなものなんですか？
廊下（幅１３５５）に、適当に玄関ホールみたいに書いてるだけでＯＫですか？
僕のイメージだと玄関ホールって、吹き抜けがあって、螺旋階段が見えてって言うイメージですが、
そんなもの書いてる暇がないのですよ。。。

>>762
ホールっつうのは、｢穴｣だよ｢穴｣。
ぽっかり開いた空間作るんだよ。

君が描いたイメージを他人に伝える為に描くのが図面。
書いてる暇がないなら、諦めれ。

ココで聞くんじゃなかった。他で聞きますｗ

伏図の梁のことだけど荷重が掛かってないなら長さ（尺）を12で割ればOKです。
2間（24尺）なら1尺（300）でおｋ。
もし、中々ありえない事だけど尺梁が掛かる胴差があった場合はオレは1尺3寸以上でいつも見てる。
柱で受ける場合は別よ？

梁の掛け方は床の張る方向で考えること。
床板は必ず部屋の長手方向に張って下さい。廊下も同じです。
ですから床板と根太は直角に交差し床板と梁は基本的に同じ方向になります。
間崩れしてる時はもちろん違いますが間崩れしてる時の梁の掛け方と背の大きさに注意してね。
伏図は大工には楽勝！

2間（24尺）なら1尺（300）でおｋ
　　　↑
12尺の間違いああああああああああぁぁぁぁ

建築卒の記念受験者の学科の努力を全て無にするようなひどい製図試験をだすなあああああ！！！！！

>>761
なるほど〜
今はあせらず丁寧に描く練習をしろってことですな

柱は120角
梁はスパン
910飛ばしで120×120
1820　　→　　120×180
2730　　→　　120×270
3640　　→　　120×360
にしとけばＯＫ、実務ではも少し小さいけどね。

>>765
情報ありがとうございます
根太のかけかたは勉強になりました
根太の方向によってはかなばかり図も変えなければまずいですよね？

できたら火打ばりのかけかたも教えてもらえるとありがたいです

ん〜〜、火打ちは梁伏に比べれば簡単極まりないんだけど、
図示しないと伝えにくいな〜。

主要な室の四隅、その他の部分を数ブロックに分割して火打ばりを設ける
とテキストにあるのですが、数ブロックをどう分けるかわからないのです
3640角程度などの目安があればわかりやすいのですが・・・

火打ちは、多く書くと手間だ。最小限にすると良いらしい。
最低は、闘士柱があるところで、主要ブロックができる。そういうブロックには必ずいる。
何があってもいる。逆にいえば、最低ラインはココと考えてもいいらしい。
各室４隅は多すぎるらしいよ。

火打ちは建物の四隅

通し柱が四隅じゃないなら通し柱まわり

それと建物の中心付近の梁が交差する所の四方

建物を2分するような梁の外周りの二方

建物が四角形じゃないなら欠けてる所にも

極端に言うとコレ。

◎-----------○-------○　　　　　　　　◎＝通し柱
l ★ ★ l ★ ★l 　　　　　　○＝柱
l l ◎---○ --＝梁　
l l ★l　　　　　★＝火打ち梁
l ★l ★ l
l----------------------------l
l 　★l ★ l
l l l
l ★ ★ ★ ★l
◎-----------○-------------◎

わかりずらくてすまんorz

死ぬほどズレた・・・・・逝ってくる・・・・

◎-----------○-------○　　　　　　　　◎＝通し柱
l ★　　　　　 ★ l★ 　　　★l 　　　　　　　　○＝柱
l 　　　　　　　　　l　　　　　　 ◎---○ 　　　　--＝梁　
l 　　　　　　　　　l 　　　　　　　　　★l　　　　　★＝火打ち梁
l　　　　　　　　★l★　　　　　　　　　　l
l----------------------------l
l 　　　　　　　★l ★ 　　　　　　　　　l
l　　　　　　　　　l 　　　　　　　　　　　l
l ★　　　　　 ★ ★　　　　　　　　 ★l
◎-----------○-------------◎


これでどうだ！

なんとかわかる・・・・・か？心で感じてくれｗ

いりずみに闘士柱入れたら変だろ？
◎-----------○-------◎　　　　　　　　◎＝通し柱
l ★　　　　　 　 l　 　　　★l 　　　　　　　　○＝柱
l 　　　　　　　　　l　　　　　　 ○---○ 　　　　--＝梁　
l 　　　　　　　　　l 　　　　|　　　　　★l　　　　　★＝火打ち梁
l　　　　　　　　　l　　　　　　|　　　　　l
l------------------------|----l
l 　　　　　　　　l 　 　　　　　|　　　　l
l　　　　　　　　　l 　　　　　　|　　　　　l
l ★　　　　　 　 　　　　　★｜　　　 ★l
◎-----------○---------◎----○
右側を平屋としたよ。勝手に。屋根伏図が来るとして。
ずれてるけど、魂は伝わるはず。。。

補足：
あくまでも、俺の場合手間最小という理論の元、試験のため最小限の配置という事だ。
あっても×にはならない。

ふむふむ。なけりゃ、間違いなく×ってことだな。
つまり十分条件ではないが、必要条件ってことか。

日○も８/１から本格的に始まったな〜。
最初が大事だ、みんな頑張れよ〜。

今年のお題目何？

ロリータアイドルと２級建築士は比例するか？
です。お題。

>>783
「芸能界におけるロリータアイドルの増減率と二級建築士受験者数の増減率は比例するか」（１）
とか
「二級建築士合格者中のロリータアイドル出現率は受験者数と比例するか」（２）
と、言わなきゃ意味が通らないんじゃないか？

ちなみに（１）は比例しない、（２）は設問が成立しない。
ロリータアイドルの二級建築士なんて存在しないから。

基本的な事を教えてくれ。
１．かなばかり図はベタ基礎、キソパッキン、鋼製束でもいいのか？
２．和室は大壁でＰＢビニルクロスでもいいのか？
３．延床面積オーバーや部屋が足りないとかでも採点してくれるのか？

某ネット教室では質問しにくいんだよ・・・。ばか丸出しな質問は特にな。

>>785
１：ベタ基礎、基礎パッキン、鋼製束だが、辻褄が合っていれば、良いのではないだろうか。
　　全図面を２×４工法で書いても良い訳で（確認済み）、これも問題ないと思うがなぁ。
　　ただし、紋切り型でないものを書く方が、大変だそうだよ。採点者も気合いを込めてチェック
　　しそうだ(w
２：和室の大壁だが、北海道ではそれが常識。真壁で書く香具師はいない。本州ではどなんんだろう。
　　同じ日本の中にそうした家が現実に存在するんだから間違いとはいえないんじゃないか。
　　自信はないけど。
３：床面積オーバー（足りないのも）、と部屋の欠落は試験官が喜ぶ。採点しなくて済むからな(w
　　見た瞬間に弾いてしまうと思うぞ。これは　間・違・い・な・い！

俺が２級建築士の製図試験会場での話しなんだが
斜め後ろに結構いけてる女性がいたわけ。
製図板だして準備をしている時も可愛いので結構気にしていた。
で、会場の入口からちょっとややこしそうな男が手ぶらで入ってきた。
そして女性の目の前に立ちはだかり
『おまえ、なんでこんなとこにいるんじゃー！コラ！こっちこい！』
といって、女性の鞄を前方へ投げ付けて、おまけに顔面平手打ち！
そしてスタスタと歩いて出ていった。
女性は泣きながら製図道具を片付け鞄を拾って帰っていった。

皆、唖然としていた。
俺は製図は完璧に書き上げられ、合格したんだが…
なんだか、いやぁな思い出だ。。。

建築士施行令第７条によると都道府県建築士審査会の試験委員は
５人以上１５人以下。
昨年２１０００人が受験したから、一県で約４００人が受験した。
仮に１０人の試験委員が審査したら一人で４０枚審査。
そう仮定すると結構、ちゃんと審査できそうだけどな。

>>787
ううっ。可哀想やなぁ…。
可愛いがゆえにチンピラに見初められ、高校も中退し、水商売→風俗と
貢がされる人生へ。ある日、やってきた客がN建（S院でも良い）のｴﾛｲさん。
「実績の証明？そんなもん、なんとでもなるって。どや、ここいらへんが
おまえさんの転機とちゃうか？」
その言葉を真に受け、男に貢ぐ筈の金を少しづつくすね、貯め、N建（S院でも良い）に
払い込み、後はないとの意気込みで猛勉強。
無事学科合格。高校入試（この頃はまじめな生徒だった）以来の猛勉強と
その幸せな結果に涙する。
さぁ、いよいよ製図試験、これも十分なﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを積んできたし、新たな人生への
第一歩がもうすぐ始まる…という矢先の出来事だったんだろうなぁ。
ううっ。可哀想やなぁ…。また、ｿｰﾌﾟへ逆戻りかぁ。
もう、次のﾁｬﾝｽはないんだろうなぁ。
建築界の大平光代になりそこねっちまったんだな。

床面積ぐらい、計算のつじつま合わせろよ。
たりなきゃどっかに屋根壁つきのカーポートでも作って、いじれ。
あまったら、壁抜けｗ
まあ、１０以上操作を余儀なくされる事は無いだろうから、せいぜい、３足らんか３余る程度だろ？
そんな程度、うまいことやれｗ

基本的な質問だけどバルコニーやベランダ、カーポート、濡れ縁は床面積に計算できるのか？
法令集みてもよくわかんね。　

試験問題に算入か不算入か指示ある
当日は問題よく読めや
ランク�Wが見えてるで！

みんながんばってる？
いや本当に二級の図面なんて…と思ってたが
まじむずい！書けることは書けるが時間足りなすぎ！
馬鹿にしてた自分が情けない

みんながんばって！
仕事人お盆が勝負だぞ！
オレもがんがる！

俺は５時間ちょっとでかけるようになった。
１回目は２０時間近くかかった。いろいろ見て勉強してたから。

＞バルコニーやベランダ、カーポート、濡れ縁は床面積に計算できるのか？
計算に入れたい理由があるときは入れろ。入れたくなければ入れるな。
問題の面積に入ってるかどうかで決めろ。
とりあえず無しで計算してみて、入ってたらＯＫだ。
ちなみに、基本的に全て床面積に参入しない。
ヌレブチは、いろいろあるから自分の図面をみて確認だ。
カーポートなんて書くな！ベランダもバルコニーも不要！
基本的に、余計なものを書くな！
問題に指定が無ければ、トイレ無くても気にするな！
問題に命をかけろｗｗｗ

ぬれぶちわらた！
現場知らないな？まあがんばれ

ぬれえん

>>777
遅くなってすみません
なんとなくわかりました
そして心で感じてます
ありがとうございました
また何かあったら相談にのってください

とりあえず１週間で３枚書いてみた
書くほどに時間は縮まってきて３枚目は５時間くらいになったけど
添削を受けないとどこを注意して書いていけばいいのかわからん・・・

うちじゃあ、ヌレブチって言ってたけど・・・濡れ縁なのか。。。やらしい言葉だな。
俺が添削してやってもいいけど。。。
大阪なら、ファミレスとかで勉強してるよ。
もう、近所のファミレスは出入り禁止になったから、遠方に行ってるんだ。

>>798
http://www.watanabegumi.co.jp/architect/architect_.html
↑
この中の「建設用語小事典」でも読む良ろし。

お前は「縁側」を「ふちがわ」とか「ふちそば」とでも読んでいるのか？
そういうお前に添削してもらってもなぁw

>>798
ぬれぶちって言ってる会社に仕事頼みたくないぞｗ

でもすべて覚えるのは大変なのは確かですね。
今だに木を見て名前は言えるが漢字が書けね・・・・orz

欅←これ書けないっしょ？ｗケヤキと読めても空じゃかけんｗ

松と桧で十分らしいぞ。
ヒノキは、ヒヤマのヒと覚えてた。
まあ、暇なやつ、ファミレスで製図バン見たら、俺に声かけろｗ
日本中で俺ぐらいしか製図版持ち込んでるのを見ないよ。

>>798
ありがと
とりあえずSに通ってるから添削のほうは大丈夫さ
お互いがんばろ〜

かよってるのか。。。あそこは危険だｗ

週休一日毎日午前様でどうやって製図の勉強せえと言うのかあああああああ
時間ねええええええええええええええええええ
Nの学費30万が無駄になるうううううううううううう

学科みたく電車の中とかファミレスで勉強できないからなあ＞製図

ファミレスで製図版もちこんで５時間書きつづけてごめんなさい。
ココス様！
ちなみに、私ココス株主なので、優待券使ってただぐい。

＞804
いくらでもできるでしょ。
パーツ練習。フリーハンドで一式図も
それこそエスキスならどこでもできるぜ

そうだね。エスキスを書く量を減らして完成させるようになる事は重要。
面積をいちいち電卓たたきながらやると、２時間ぐらい。
○m2以上とでて、寸法がすぐ概算できれば、30分でエスキス可能になる。
こういうところ、すごく重要。
僕は1ヶ月ぐらいちょっと製図から離れるけど、みんながんがってね★

こりゃ伏図難しいや。
実務やってない人は理屈から説明しても理解しきれない様子です。
設計やってる人とか大工なら間取りが変わっても自由に受梁、床梁を入れられるけど
素人はその意味すら理解しずらい。
エスキスする時に梁の架け方も頭に浮かんでこないと時間的にやばいぞ。
平面のエスキスと伏図のエスキスを一緒に考えないと時間の無駄です。

>>808
だよね。漏れもｴｽｷｽを書く際に、１F、2F、伏図と、たてに３個並べて
同時に考えてるよ。

ちょっと聞きたいんだが
小屋梁は何で丸太なんだろう？
オレは独学なんだが学校ではそう教えられているのか？
角材の方が作図も楽じゃないか？
理由があるなら教えてくれ。

俺も知りたい。値段が安いのか？
本州方面では実際に丸太を使っているのか？
俺は北海道地区だから（角材が標準）学校で聞いても講師も知らん飼らんかったわ。

ｽﾏｿ。訳のわからない変な書き間違いをしちまった。
×知らん飼らんかったわ
〇知らんかったわ

今どき丸太じゃ建てないよ。>>811

小屋梁が丸太＝在来工法の小屋伏せの基本だからです（2×4では全く違いますが）
ちゃんと頭つなぎを考えてやろうね

ふ〜疲れた
かなばかりが75分で描けるようになった
次は伏せ図の練習だ

かなばかり７５分じゃああうとだろお〜
書く内容を絞れ。無駄が多いんだよ。
不要な金具はいらないよ。

>>816
ほんとですかい？
金具といっても羽子板ボルト、アンカーボルト、かすがいくらいしか描いてないけど・・・
栗石とかフリーハンドで書けばもう少し早くなるかな

基礎に鉄筋は必要ですか？
仕上げが同じ場合天井・壁・床それぞれの階に表示しないとまずいですか？
小屋梁は丸太じゃなくても大丈夫ですか？
これくらいしか削るところが思い浮かばない・・・

小屋梁が丸太なのはですね。
試験の意味合いみたいですよ。
試験関係者から聞いた話なんですが
在来軸組工法の模範となる知識を持った図面を書くことを試験としているようです。
ですから今現在丸太を使うことないですし根太工法だって時代遅れなのに
その図面を推奨しているみたいです。
丸太を使わなかったり床伏図をすべて３尺間に入れて面材による仕上げでも
間違いじゃないらしいですけど試験機関ではあまりやってほしくないようです。
どっちがいいかと考えるより丸太使って床伏も梁の架け方を理解してるかを試験したいのですから
おとなしくそれに従った図面を書くのが無難かと思います。
金物及び鉄筋の話ですが構造上重要なので書くべきだと思います。
製図の試験はいかに構造を理解してるかの試験なんですから。

なんとなく覗いてみた。2級は以前受けたけど
矩計図なんて今は書けないな〜。
まだ1級持ってないのに2級の免許証無くしちゃったよorz

>>817
割栗石なんて書かなくて良いんじゃないの？
金物省いたらやばいけど。

>>819
根太工法が時代遅れ？
俺はかならず根太工法に戻ると思うよ。
３尺間で厚い合板貼った場合
湿気があれば当然だけど、湿気がなくても中央部がたわむし。
３尺間で1.5角を転がすのがベストだと思う。

>>814
>>819
サンキュー。
試験の意味合いって事か。
じゃ、やっぱり丸太で行くよ。
オイラは関東だが今まで丸太で小屋組んだ事ないよ。
プレカットが主流だと加工しづらいんだろうな。

簡単に書くんなら>>819の言うように根太レスのほうが
床書くのは簡単だよな。
やっぱり近道はいけないか。
じゃ、すっきりしたところで練習だ！
みんなもがんがれ！

もう合格できそうだから、練習やーめよ

↑そういいつつ、必死で練習やっていたりして（W)
っま、自分はとっくに取得したけどね。

甘いよー。かなばかりは45分で描かなきゃ

>>825
何しに来てるの？
冷やかし？

スレ違いかもしれないけどごめんね。

建築学科ではないんだけど、通信で図学を履修してます。
アイソメトリックや、ダイメトリック、トリメトリックなどの
投影図の楕円の書き方がわかりません。
アイメソトリックなら楕円定規があるみたいだけど・・・
やっぱりコンパスでちゃんと計って書かなきゃならないんだろうか・・・頭が痛い

みなさんはどのように書いてますか？

場違いな素人でスマソ。

>>828
建築士の製図試験でそんなことしないし・・・・・・・

>>828
スタイロとかで実物作ってみていろいろな角度から眺めてみ
平面ではなく立体で、空間で図形を把握できるようになれ

>>829
図学の通信って書いてあるだろうが

>>830
馬鹿か？

こ　こ　は　何　の　ス　レ　で　す　か　？

>>831
場違いな素人
って断ってるだろうが

ねね、なんで皆そんなに一生懸命なの？
こんなことしなくても馬鹿でも製図に通るッしょ？
だいたい製図の試験で落ちる奴ははっきり言って才能がない
いじいじと練習ばっかりしないで外で遊べよ？
すきな子がいたりしたら今すぐに誘え
きらわれてもｲｲからさそって人気のいない場所で犯せば楽勝だ！

疲れ切って幽体離脱した魂が、何かを伝えたいようです。

建築士試験ＦＯＲＵＭの今までの実績　2001〜2004年

製図の合格基準のレベルの公表をさせる。
従来より不正な、建築士会による［受験総合案内書］の抱き合わせパンフの
同封販売を廃止させる。
足きりの点数や合格点の発表をさせる。
不合格者へも、はがきでの通知させる。
自分が何点取ったかが分かるようにさせる。
試験問題やエスキス用紙などのの持ち帰りができるようになった。
解答番号の公表や、参考正解図面参考例の公表をさせるようになった。、
ネット上で受験申し込みができるようになった。

受験生の味方、建築士試験ＦＯＲＵＭはこちら↓
http://bobbysnote.fc2web.com/

みんな頑張れ！！
夜オリンピックＴＶ見ていると、勉強どころじゃないでしょ、
二級なんて何時でも取得できるでしょ、
みんな、今年は二級の製図の練習は後だ、日本を応援しよう、

好きな子があさって誕生日なので、さそってきまあああっす！

ボチボチ脱落者がでてきたようです。

彼女とか、大切なもののために頑張るとかさ、そういう考え方の方が伸びるよ。
差し迫ったものがあったほうが、のびのび趣味でやるより成功する。

でもさすがに少し投げ出したい気分になるな。
あんまり頑張りすぎるのもアレだ。

今現在のタイム　　（某ネット教室のお題を使う）
エスキス１時間半　１，２階製図　２時間　
床屋根伏せ図　４５分　　矩計図１時間　その他１５分
合計５時間半

いや〜筋交の三角表示や細かい寸法は書いてたら落ちます。
エスキスを３０分で済ませばなんとか・・・

>>841
実際の試験でエスキスに１時間以上かかっても
描ききれるだけのスピードは必要です。
多少無駄に広いスペースがあっても
面積をオーバーしなければ一発不合格はないので
書き始めるのも一つの手じゃないかと思います。

現在のタイム
エスキス４０分　１,２階平面図兼配置図５５分
２階床伏図、１階小屋伏図２５分　矩計図４５分
その他１５分
合計３時間

これからの問題はこの時間を維持できるかです。
しかし、集中力と根気、疲れます。
ちなみに私は設計事務所勤務です。

>843
キタ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!いくら設計事務所勤務でも３時間はネタでしょ！普段はＣＡＤ使ってるだろうし。
出来れば図面うｐしてくれぃ。　３時間で書ける建物なんて延床面積１００�uだったりして（＾＾；

３時間でできない事も無いと思う。
内容さえ薄ければ。
小物類が無ければ可能じゃない？

今日は株が上がった。予想どうりだ。
５万ほど２日で儲かった。
ｖ（≧∇≦）ｖ　いえぇぇぇぇいっ♪っと、受験生のディトレーダーが申しております。
けんてぃくしぃ〜じゃあ、こんなに儲からないんじゃない？

>>844
　おまいが遅いだけ

二級くらいでがたつくんじゃね〜

846
今日は、トータル１０マン（σ°ω°）σげっと♪だ。
こんな日ばっかりなら良いのになあ。

Ｎに通っている人に質問です。
１．今現在までに何枚書きましたか？
２．今の練習設定をチラっとおしえてもらえませんか？
３．学院の今年の合格目標％はどのくらい？
４．学院生の床伏せの理解度はどのくらい？

俺、通えば良かったかもしれんと思い始めたよ。

>850
　漏れも。やっぱ独学じゃ無理っぽいナ…

毒学だが
床伏図まじ意味わからん。
学校行けばわかるのか？
そこらへん知りたい

>>850
N生だけど一応答えるよ。

１．今現在までに何枚書きましたか？
A　オレは一式図としては２枚くらい
２．今の練習設定をチラっとおしえてもらえませんか？
A　ぶっちゃけ図面の書き方としては一講義しか教えて貰ってない。あとは自分がいかに書くかと言うことらしい。
３．学院の今年の合格目標％はどのくらい？
A　シラネ
４．学院生の床伏せの理解度はどのくらい？
A　オレが見た感じでは２割程度、それも大工っぽい人がほとんど。

今日学校行ってきたんだけど（教室開放）２級の人は４人しか来てなかった。
タバコ吸ってる時に先生と話したら床伏図を素人に完璧に理解させるのは無理、
だからいかに形を作らせて減点を少なくさせるのが最終目標と言ってた。

ちなみにオレも床伏図さっぱりわからん。写すことは出来てもエスキスから考えるのまだ無理。
仲良くなった大工に聞いたけどこれが完全に理解できたら墨つけできるんだと。
大工が羨ましく思った今日この頃。

オレが思うに学校でもこれで完璧って書き方を教えてくれない。
書き方は人それぞれなので自分で早くうまく書ける方法を見つける方がいいんだと。
オレからしてみれば一から十までびっちり教えてくれればいいと思うんだが中々そうはいかない。
学校は書け書け言うがそりゃ何十枚も書けば早くうまくなるだろう。
でもその時間がないから効率よい書き方を教わりに学校入ったのに結局「書け」の一言。

甘えかもしれないけど無職独身フリーターじゃないんだ。
時間があれば学校なんかいかないっつーの。
仕事から帰ってきての図面引きほどつらいものはない・・・・

それと先生によって言うことが違うのも納得できない。
あの先生はこれでいいって言うのにほかの先生はだめだと言う。
床伏なんか得にそう。

先生。あなたは理解しているからそう言いますが、
本当に素人の私にとっては先生の言う言葉さえ難しいのです。

>>850
S生も答えてみる

１．今現在までに何枚書きましたか？
練習用のトレースが５枚
エスキスからの一式図が５枚
(俺はかなりまじめにやってるほうだと思う)

２．今の練習設定をチラっとおしえてもらえませんか？
角地で趣味室を仲間と交流に使うプランと
角地で趣味室を平屋にするプラン

３．学院の今年の合格目標％はどのくらい？
目標は100%のはず(結果は知らんが)

４．学院生の床伏せの理解度はどのくらい？
Nのように受講生同士が仲良くないので他の人のことは知らん
梁のかけかたの説明はしてないからたぶんみんなわからないはず(資料はもらったがわからん)

図面の書き方(平行定規の使い方、線の引き方)は導入講座でビデオを見ただけ
講義は書き方を説明するのではなく、書きあがった図面(宿題等)を添削するのがメイン
質問にはきちんと答えてくれる

独学でやるよりも通信で添削してくれるところもあるみたいだからそういうのを利用したほうがいいと思う
たいして役に立たないレスだったがお互い頑張ろ〜

Nは仲良しのN。
Sは殺伐のS。
お互い反発し合うんですな。

>>857
グループ学習って言うんだっけ？
学科で答え合わせするやつ
そういうのがあるから仲良くなるんだろうね
学科に受かれば製図も同じ教室だろうし
Sは同じ場所でタバコ吸ってても会話ないぞ
みんな携帯いじってる

今年角番で毒学者だが無理ぽ。。。
最後のチャンスでテスト内容変えんなよ。。

>>859
逆にチャンスだと思うが。
みんなが難しいって言ってるんだぜ。
努力すれば合格できるってことじゃないか。

これから試験が終わるまで”ダメだ”なんて考えるのは絶対にやめなさい。

現場を良く見て構造材を立体的にイメージできるように。

今の時点で１枚も描いてなくて、試験の日時すら知らない俺は終わってますか？今からでもいけますかね？

>>862
雰囲気つかむだけでも行く価値はものすごくあると思うよ。
時間配分とかみんなの書くスピードなんかは
ある意味割り切ってないと見る余裕はないからね。
絶対に行くべし

俺もまだ何もやってない。でも余裕だ。
今日もディトレで、５万儲けた。
ありえないと思うだろ？事実なんだが。

株で小銭儲けたのがそんなにうれしいか？
若いの丸だしだぞ。
そりゃオレだって昔は(r

確かに５万10万で2ｃｈにレスするのはちと恥ずかしい。工房かと。

>>864
本職で5万儲けろよｗ

>862
建築士ＣＯＭというサイトがある。１万円振り込むと会員サイトにアクセスできる。
そこで製図の基本や伏せ図の説明や課題６個（今は３つめ）もらえる。
（･∀･）イイヨー
試験までに２０枚くらい書けば何とかなると思う。
俺は２０枚くらいで手ごたえをようやく感じてきました。

８５３，８５６
学校に通うメリットは、試験当日に話相手が出来ることだと思う。
当日の異様な緊張感が何気ない会話でほぐれるものです。
Ｎの生徒は仲が良いのですぐ分ります。
なんか自信たっぷりげでうらやましかったです。

なによりＮは試験の情報が正確なので
試験１週間前とかの課題は重要でしょうo(^-^)o
お互い頑張りましょう！
俺は２回目の渡来です！

1日ＰＣ前にへばりついて5万かｗ
俺なら本職でその10倍は
ゆうに稼ぐがな

１日５０マンか？
年収１５０００万か？
そいつは嘘だろ？？
建築士でそんなに儲からないだろ〜？？

事務所持って人使ってでかくやってる人なら一日五万は余裕じゃね？

雇われのオレは二万が限界です。

>>863>>868
ありがとうございます。
実は自分今年が角番でして、学校出たての１年目は一夜づけで撃沈。
2年目は１週間前から描き始めるも完敗。やっぱそんなに甘いもんじゃないっすね。
１週間前から描き始めて合格する人もいるでしょうが、自分には無理でした。
今年こそ、こつこつとやっていきます。受験料がもったいないです。
とりあえず受験票を探すことからはじめます。ありがとうございました。

受験票はなくとも何とかなるよ。
ただ手続きに時間がかかるから早めに逝ったほうが良い。
必要なものなど（身分証明書とか住民票とか）詳しくは管轄の役所に聞いてみな。
邪険に扱われることもないよ。

防煙垂れ壁が台所と居間の間に必要になる場合があるらしいのですが、どういう場合ですか？

そろそろ少しずつ製図もやっていこう。
ということで、俺がなんでも質問に答えてやるから質問しろ。

それと、あげていくんでよろしくぅ〜〜！！！

875>>
874に答えてやれよと、自作自演してみるスレはココですか？

aaPLfKDs うざい。士ね。

お、慌ててＩＤを消すためにsageてきましたね。
見苦しい。消えろ。

つーか落ちろ（ﾌﾟ
俺は去年合格したんだが。

建築基準法による防煙垂壁が必要になる面積をもつ住宅を設計するならば
多分、解答用紙には書ききれないのではあるまいか？

>>874
不合格決定だな。

＞＞874
内装制限で、IHヒーターなら必要なし

防煙垂れ壁がいるルールに当たる確立は、十分あるぞ。
内装制限も２２条区域もチェックした方がゞ(￣ー￣ )イイッテバ
ＩＨヒーターなんていう逃げはナイ!! ◇ミ＼(°ロ°＼)三三(／°ロ°)／ミ◇ ナイ!!

上げないとレスが無いんだが、下げるとＩＤで自作自演がばれると悩んでいる人のスレはココですか？

防煙垂れ壁に当たる確立は限りなく低いが、欄間を書かなきゃならん可能性は
少なくない。
（Ｎの課題にあったが）平屋部分の天井高3000で、ｶﾅﾊﾞｶﾘ図がそこを指定されていた場合
いつもの調子で内法2400と書いただけでは、すまない場合があるぞ。
どういう場合にそうなるかは、学科試験を通過してきているからお分かりだろうが。

わからん。そういうもったいぶった言い方、すげえ偉そうだぞ。
まあ、俺より偉いのは間違いないがｗｗｗ
つってもよお、俺も８０ぐらいは取ってるんだけどなあ。
だが、わからんってことは、わかるやつは９０か、１級ぐらいなんじゃないの？
防煙だの、ってさ、

>>874
火気使用室の内装制限による区画のことじゃねーの？
内装を全部、壁、天井ともに準不燃材料にしとけば必要ない。

>>885
木造２階建の専用住宅でも、のべ面積が２００�uを超えれば排煙設備（窓）が
いるから、天井面から80ｃｍ以内に排煙窓（欄間）いるよって事やろ？

874 も　885も　っていうか　ココのスレの大半は俺なんだが、、、
質問は９割俺で、答えてる１割といらないことを言ってる３割が俺なんだが…

窓で良いのか。。。知らなかった。。。

>>887
ちなみに窓の有効面積は居室面積の1/50ね。

お宅もしかして○○さん？

>>885
確率を確立と書いちまったＤＱＮな漏れだが、そうか、偉そうだったか。
正直ｽﾏｿかったな。

>>886の後半部分
その通りでありまする。

888
1/7じゃないのけ？

ああ、わかｔった。
肺炎だな。俺でもおばかじゃないんだｗ

1/7は採光だろ。

最高でーーーっす　すまそ

>>893
で、おまいは887なわけだな？

うー。ねむい。
今日はもうやめた。

894
そうだよ。まあ、最後に受かるのは俺で、俺は聞き上手だから。
でも、894は落ちてくれよ。
まあ、知ってる事はもったいぶらずに教えてやる方がいい。
俺も、他のスレとか、自分の得意分野とかなら教えるようにしてるんだよ。
俺は、資格マニアだからな。多数のスレに質問だしまくってる。
そして、お気に入りのフォルダに２ちゃんってのがあって、質問するたびお気に入りが増える。
消すっていう作業は、いやだな。めんどくさいし。
まあ、ヒキオタだから、話し相手がきてくれると心を弾ませて、喜びながら、いらないことまで書いてるけど。
平均的な２チャンねラーより収入もあるし、努力家だと思ってる。

資格マニアであることも努力家であることもヒキオタであることも
認めてやってもいいが「平均的な２チャンねラーの収入」ってのは
どこでどうやって調べたというんだ？ｗ

>>896
いや・・俺去年取ったんだけど。
吹き抜けのある専用住宅でね。
ちなみに俺は大工だが年収１千万超えてますが。

さ〜今日から勉強はじめよう！　
みなさん、テストまでに何枚くらいかきます？
トレースなしで！

>899
ランク�W

まあ、平均的なにちゃんねラーの収入って、１００万以下だ。
894が１千万あっても、他に１０人ゼロがいればいいんだ。
学生も多いし、小学生も見てるから、堂々と威張っていえることじゃないんだがねえｗｗｗ

２級は９月に入ったらやるよ。忙しいんだよ。
まあ、物事は理屈よりはったりのほうが多いんだよ。
ココの投稿なんてさ。

今日、しったかして、他の掲示板で内装制限の事をカキコしたら、ボロボロに別の人から訂正されたよ。
ε=ε=ε= 。・゜(゜ノT-T)ノ

特記無き梁断面は、１２０×３００としておいて、（スパンマックス3640）
ドウサシは、１２０×１５０って、変かな？（スパンマックス1820）

ドウサシって、壁の上に沿って入るから、大きな断面必要ないよね。
壁内の柱間隔は、910だと、手間が多いから、伏図の×とか。
クダ柱間隔1820で行こうと思うんだ。

903はなに逝ってるんだ？
わかっているのに敢えて「構って君」になってるのかな？

>>903
１２０×３００の梁を受ける胴差も１２０×３００のほうがいいのでは？
"×"はフリーハンドで書けばそんなに手間じゃないと思うよ

>>902
それも勉強や。試験前に間違いわかってよかったやん。

>>903
上階の柱がスパン中にのるなら2寸上げときたいね。

なんか限界感じてきた。
こんなにむずいとはおもわなんだ。
テンションが上がらない。
つまずくとやる気が失せる。

>>907
普通小屋だろ

>>902 おいらも見てたよー。　がんばれー。

まあ、みんなの批判や声援を紳士にありがたくうけとめるよ。
政治家じゃないけど。
最近、人と会話が無かったから、かなりナイーブになってた。
また、ちゃらんぽらんに戻るよ。

ｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝｷﾀ━━━━━━!!

新人厨でつが同期の年下（漏れ大卒、そいつは高専）に質問されたのでお聞かせ下さい。
課税事業者又は免税事業者で有る事明記した届出書とは何でしょう？？
神様がおられましたら教えて下さい

ジェントルマンがお答えいたします。
ジェントルマンは知らないのでしったかで答えます。
課税事業者とか、免税事業者って、建築の話じゃないので、他できいてきダサいな。

ところでよお、おまえら製図やってるか？
９月からでイイヨな？
σ(▼▼;)おれ、他にする事無いし、毎日できるよ。

>>913
「消費税課税事業者選択届出書」のことか？

>>914
毎日、出来るなら９月でも大丈夫だろ。本当〜〜〜っに、毎日出来るならな。

よしっ！一人減った

>>914
基本や常識もわからないのにわかったフリしてるオマエにゃムリ

実際の話し、製図の勉強ってなにやってるの？
ちゅうか、何すりゃいいの？
書くだけ？

>>919
エスキスと早く図面を描くためのコツを叩き込め

>>919
なに簡単なことだ。

課題文にいろいろな条件が書いてあるからそれを全部満たし、
かつ、課題文には書かれていないが構造上トラブルの無いようにし、
法律上の諸条件をクリアし、やはり条件としては書かれていないが
「見た目に美しく」仕上げるだけでよい。

それだけのことだ。簡単だろ？

これを生まれて始めての人間がやれば通常８時間ぐらいは楽に
かかるのだが、４時間ぐらいで済ませられるようになれば良いのだ。

実際書いてみれば分かるが、ｴｽｷｽがスムーズに進んだとして（そうは
ならないだろうがｗ）いざ作図を始めて、途中で悩む箇所があったとすれば
たちどころに時間オーバーになる。

生まれて始めてやったら１５時間くらいかかるやろ

学校通ってるけど書けないから心配するな

実際、あと１ヶ月なのに１枚も書いたことが無い奴は多分受験するだけ時間の無駄だと思う。
受験までに１０枚〜２０枚は書かないと。　
仮に１枚５時間で×２０枚＝１００時間　　１ヶ月で１００時間取れる奴は主婦か無職だけだろう。
試験１週間前の日建の模試も受けよう。

つーかゾーニングが全てだな。
あとは模範図面を真似して何回も書く。
手が勝手に動くようになったら合格。
書かないと上手くならない。

ああ、σ(▼▼;)おれ無職だから大丈夫だな。
１ヶ月でやるよ。

おう、無職、大阪京阪沿線在住、２６歳。
がんばってみれ

２６歳フリーターで建設業界未経験でも某サブコンに就職出来た奴知ってる。
２級建築士もってたからなそいつ。
お前もがんばって現場監督になれよ。

今の現場監督の給料なんて、安すぎだろ？
ディトレードで、それ以上稼いでるからいいよ。

>>929
職を変えるほうが先

げ。
そいつをいわれちゃ　σ(▼▼;)おれはつらい。

>>931
給料のことでやめたの？
人間関係？
金溜まったから？

まだ若いんでしょ？教えてくれるとうれCです。

今日はじめてかなばかり図描いたけど
60分で描けた。
おれ、今日から真剣に勉強したら受かるかな？

会社つぶれまちた。まじで。

>>934
おお、そうでしたか・・・
考えようによっちゃ仕切りなおしになるね。これから。
がんばっちくりー

あいかわらず日本語変だな

>>936
お前→二級の製図試験で落ちる
俺　→二級建築士の資格を持っている。

雲泥の差とはこのことか。

朝も早よからごくろうなこったな

つーか二級持ってるヤツがなんで二次試験受んだ？
なあ、無職、大阪京阪沿線在住、２６歳。

937はσ(▼▼;)おれじゃねえけどさ。
独学がカキコがないから今夜空いてたらかまってくれよ。
おれ６時間に１回ぐらい見るから。
それと、カキコが多かったら誰が次ぎすれ立てるの？

>940
980を踏んだ奴が立てるのはどうだ？　長寿某スレは950踏んだ人が立てるルールだけど
ここは試験直近まではゆっくりだし。

今年の２級学科の合格基準点て何点だったの？

980が次スレね、了解。
つうか、その頃はこんなことをしている余裕があるんだろうか。
いや、時間的にはあるんだろうけど精神的にさ。

>>942　まだ

σ(▼▼;)おれは２０±１だ。４教科とも。
簡単だよね。構造は勉強しなかった。
本の１冊もない。

ちなみにσ(▼▼;)おれ　すれの建て方しらないから。
一気に１００１まで埋めて嫌がらせするかも。
誰も相手してくれないと。

↑これには別にレスはいらないよ。
まじめな建築の話だけでいいよ。

次スレは

【親切？】寂しい「σ(▼▼;)」の相手をするスレ【暇人？】

ということでよろしいでつか？

ひた　うざい
落ちそうだからって人をまきこむなよ。
プッ。
なあ、無職、大阪京阪沿線在住、２６歳。

監督なんて自分では何もできないのに
二級とってどうするの？ますます口だけの人間になっていくだけだよ。
大工さんに一年鍛えてもらったほうがよっぽどためになる。

σ(▼▼;)はそんなことより、今日は何時間書いたとか
どんなエスキスを考えたとか、そういうことを書け。相手にするのはそれからだ。

大体、まちがった事ばかり書き込むヤツの何が【親切？】か。
【迷惑！】【暇人】だろ。

>>951
ちゃうちゃう。主語がちゃいますのや。
σ(▼▼;)←の相手をしてやる漏れ達が、親切なのか暇人なのかというこってす。
書き方が悪くてｽﾏｿ

あのう、今から製図の勉強しようとしてるんですが、
矩計の仕上げの文字は全部暗記ですか？
基本的な質問ですいません。
なんか暗くなってきた。

>953
よっぽど変じゃなかったら創作でもいいんじゃないですか。
土台120×120　防腐剤塗布
床下換気口150×300
羽子板ボルト１３Φ
アンカーボルト13Φ　L=400
断熱材グラスウールｔ=50
ぐらいは暗記しといてさ、壁や天井はプラスターボード+ビニールクロスでいいんじゃないですか
外壁はラスモルタル+吹きつけタイルにします。サイディングでもいいと思うけど

アンカー　L=500のほうが良い。

どうせ試験の審査といっても10人ほどの審査委員が400人ぶんの
製図を検査するわけだから、結構、第一印象できまると思うんですよ。
つまりキレイかどうか、完成図として認められるキレイさがあるかどうか。それだけですよ。
面積オーバーはしないことは重要ですけど。
つまり細かい数値には意味がないと思います。　何かそれらしい数値がかいてあれば良し。
12�oか１５mmかなんて審査員は気にしない。フフンとタバコふかして赤ペンチェック○ですよ。
多分　目が弱ってる人も多いと思うので、重要な線や数字は濃くかくことですね。。

やっぱり二級の採点は１級に比べて、甘いのか？

いいや、一級も同じだよ

試験採点だが、漏れも>>956の言ってる様に第一印象が強いと思う。
採点する人間が何人いるか知らんが、少なくとも300人は見ないと
いけないだろう。1日に何人採点できるかはわからんが最初に採点される
香具師はチェックが厳しいだろう。この辺りは運の問題かな・・・・・
ただ一人の試験管が全部をチェックするとは思えない。
試験管によって採点箇所は異なると思う。
たとえば面積だけをチェックする者とか言う具合にﾈ。
解答用紙の下にある資格の空欄はその為にあると言う噂です。
一番合格率が高くなるのは採点を始めて1週間辺りの昼飯前かと・・
ただし見てくれは完成図面である必要はあるがな。
もちろんこれは1級建築士にも該当する。

>>959
全部妄想じゃねぇかよ

788 名前：名無し組 投稿日：2004/08/05(木) 14:36 ID:???
建築士施行令第７条によると都道府県建築士審査会の試験委員は
５人以上１５人以下。
昨年２１０００人が受験したから、一県で約４００人が受験した。
仮に１０人の試験委員が審査したら一人で４０枚審査。
そう仮定すると結構、ちゃんと審査できそうだけどな。

学校の製図の授業程度には採点するだろう。最低でも。
まあ、人数が多いから漏れることはあって、厳密にはダメでも、チェック漏れで通ったりすると思う。

妄想してる暇あるなら図面かけ！
逃避してても受かんねーぞ！

完成図23枚書きました。（その内トレース10枚）
試験までにあと10枚書きます。やはり肝はエスキスですね。
2方向道路や特殊な矩計図の位置指定とかでると、駄目っスね
何十枚書いても安心できん

特殊な位置のかなばかりって、どういう位置が考えられますか？
歓声図はまだ３枚です。

>>965
ごめん。オレ今すごい必死で説明文書いてたんだけど
なんか・・・なんか教えるのを躊躇してしまった・・・。
オレの中のデビル君が「教えるな！教えると損するぞ」って言ってるんで。

今まで出た質問にまともに答えないおまえらの気持ちがわかったｗ

>966
別に教えたっていいじゃん。　俺なんて去年の課題設定を偶然知ってたけど（要するに日建の試験直前の課題）
落ちたし。　用は知ってるのと書けるのは違うと

特殊な位置の矩計図で考えられるのは
平屋部分の矩計図
和室を含む部分
床が土間の部分

とかかな

>>966
肝の小さいヤツだな、ｶｯｺﾜﾙｲ
2ｃｈ見てる受験者なんて何人も居ないだろう？
それが全員受かったっておまいへの影響なんて小さいもんだぞ
しかも絶対評価？だしな。
大きな心の漏れが答えてやるよ

>>965
特殊な位置のかなばかりは

隣家のかなばかりとか駐車スペースに停める車のかなばかりとかだな！自転車のかなばかりも忘れるな！

>>968
カエレ！！

968＞＞
駐車場のかなばかりって、難しいですよね。
ゲートの構造とか詳細に書かないといけないし。

と、ボケレスは、放置してもらって、
２階窓に手すりは不要だから、書くなと言われました。
公庫規準は無視だそうですね。
学科の試験には、公庫の問題も出しておきながらですね。
どうでもいいですが、従うだけですが。

密度上げるなら書いてもいいと思うよ。
手すり書くのに手間掛からないしね。

あと一ヶ月かよ！かけねーよ！

>>968
おい、中途半端なヴォケなら黙ってろよ

かなばかり図ってテキスト丸写しでいいのか？

いいけど、話の流れからして、変なところで切るとか指示があった場合の話しをしてるんだから、
974>>は、ボケるなら、自転車も切るのか？とか、車のエンジンも断面切る必要があるかとかの
ボケが最適なんじゃないか？
まあどうでもいいや。

あきらめもーど♪
来年立面が出ることを祈ります。

伏せ図の方が簡単だから　今年やったほうが良いぞ。
なんなら京阪在住２６歳σ(▼▼;)おれ（受かる気１００％）が
ココで指導してやろうか？

いい加減うざい

次のスレタイ

【設計】２級建築士・２次試験・２年目【製図】

でどうだ？【合格】【不合格】はいらんと思うのだが・・・・

えー？
２ちゃん歴　３ヶ月のσ(▼▼;)おれのスレッド立たないのか？
コテハンつかっちゃだめなの？
２ちゃんの実務経験　大卒２年未満は、コテハン及びスレタテが認められないらしいんだ。

９８０さんは、放置されたが心の中だけで泣こうと何度も投稿を自粛しましたが、
耐えかねて１９:３５分、ついに投稿してしまいました。

次スレよろ　
オレ無理

おれもしらんｗ

製図の課題なんですが、手元に数が無いので、
接道方向を変えただけとかで練習して、勉強になりますか？

なる
がんばれ
でもなるべくいろんな課題手に入れて見ておく方が良いぞ
たまに意外なもんが要求されててあせるから

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

次スレ建てました

２級建築士試験・製図・２枚目
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1093921234/

＞987
スレ立て乙カレ3

ttp://www.gakkaseizu.com/2/

989>>
神よ。さんくす。

989>>感謝kansya

はらへった・・・

やめた。ねる。

朝５時。今から開始ｗ

だめでした。寝てしまいましたｗ

寝ちゃﾀﾞﾒだ。寝ると死ぬぞ。

本当は話が逆で、死にかけてるから寝たくなるんだよな。

泥酔して風呂場で寝ちゃって死ぬ、というのは又話が別

というわけで埋め立てもほぼ完了。
お後は・・・
２級建築士試験・製図・２枚目
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1093921234/












１０００はとっといてやったぞｗ

1000合格

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。