アトリエ事務所・内部告発専用スレ

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459 ◆80K782888.
26です。
給料は安くてもいいです。
12.3万くらいで
安すぎるかなw
460 :04/06/14 12:05 ID:a6BPakSz
 
461名無し組:04/06/15 00:04 ID:???
墨出し屋上がりの未経験者に12マソも払う事務所があるか馬鹿。
オープンデスクで無給だな。
462名無し組:04/06/15 01:06 ID:???
>>459
お前のライバルはお前よりも若くて
大学や大学院で建築を専門に勉強してきた連中だが。
在学中にも設計事務所で実務を学んできた連中だが。

で?
何がしたいって?
463名無し組:04/06/15 02:34 ID:3kvxGE9x
>>459
12万もくれないよ。修行です。お笑い芸人みたいなものと考えな。
464名無し組:04/06/15 11:43 ID:???
>>463
おい、お笑い芸人と建築家を一緒にすんじゃねえ。
バカにしてんのか、テメーは。















芸人はブレイクすれば莫大な富と名声を手に入れられる
建築家はブレイクしても大した稼ぎにならない上に、内輪におだてられるだけ。
結局はただの業者。
465名無し組:04/06/15 13:03 ID:???
てめぇら 何様のつもりだ?職人バカにしやがって、設計屋の下っ端従業員
がなにえらそうに言ってやがる、設計屋の所員なんて年金も保健も満足に
払えねぇ社会の半端もんの集まりじゃねぇか?職人はてめぇらの何倍もギャラ
取ってるのよ。現場来りゃ一応センセとたててやるけどホントにえらいのは仕事
取ってくる所長サンだけよ。てめぇらの名前覚えんのメンドウだからセンセと呼んで
るだけなのに、勘違いする香具師ばっかだな最近は。この業界のヒエラルキーは
こうなってんのよ、間違えんじゃねぇよ。
施主>設計屋所長>現場所長>協力業者・職人>>設計屋担当所員
466名無し組:04/06/15 20:02 ID:3kvxGE9x
>>465
その通り!
467名無し組:04/06/15 20:28 ID:???
>>465
俺は、キサマのような思考の職人がいたなら即刻
別の職人を配置するように命令する。
俺は現場の職人さんに敬意を払って現場に出ている。
キサマのような愚人は淘汰されるのをじっと待ってろ。
俺の現場には一歩も足を入れさせない。

現場の空気が悪くなる。消えろ。

>>466
お前は黙ってろ。口が臭いんだよ。
468名無し組:04/06/15 20:50 ID:???
>>467
早く独立しろ、飯食っていければ認めてやるよ。
469名無し組:04/06/15 21:39 ID:???
>>467
>別の職人を配置するように命令する。
はぁ?なに寝ぼけたこと言ってんだ?現場で俺に退場命令出せるのは
俺の親方と現場所長と事務所の所長サンだけだバカ!てめぇみたいな丁稚
小僧のどこに現場人事の権限があるんだよ?『所長に言いつけて所長
から現場に命令してもらう』の言い間違いだろ?
>俺の現場には・・・って 俺の担当する現場・・の言い間違いだろ?
仕事のできるホントのセンセイがこんなとこでセンセイ風ふかしてるはずねぇよな、
たぶんてめぇも現場でセンセイなんて呼ばれてその気になってるバカ小僧だろ?
こんなとこでセンセイのふりしてないで さっさと独立しな。
470名無し組:04/06/15 21:41 ID:QRjNFvoz
>465
けだし正論だ、、、、、、、、

が、ちょっと過激!
471名無し組:04/06/15 21:43 ID:???
>>468
独立する?
主宰だ俺は。
俺は部下にも良い仕事をする職人には敬意を払えと教育している。
職人の小言を聞き逃すなと教えている。
だが>>465のような職人がいたなら俺は一歩も譲らんぞ。
そんな職人を使っている建設会社の社長に直接伝える。

設計も職人も対等だ。業務上の立場が違うだけだ。

それがわからない職人には退場を命ずる。
472名無し組:04/06/15 21:43 ID:???
俺も、一言。
設計屋の担当は、勘違いすんじゃねぇぞ。
現場の職人ってのは、現場所長がやってやれと言うからハンチクな
納めの手間仕事でもやってやるんだ、ちゅうこと。
収まらねぇ半端な図面描いて、半端な指示すんじゃねぇ!
473名無し組:04/06/15 21:44 ID:???
>>469
おう。
キサマには一言も言わない。
建設会社に直接命令する。
施主の代理人として糞職人は現場を乱すだけだ。
命令するのはキサマにではなくキサマを雇っている人間又は企業に、だ。

474名無し組:04/06/15 21:46 ID:???
>>472
現場に直接指示する設計は、そいつが馬鹿だ。
監理者は現場代理人と交渉するもんだ。
そして職人替えの権限は当たり前に有している。

敬意に対して非礼で返す職人は退場しかないだろ。
475名無し組:04/06/15 21:49 ID:???
言っておくが、俺は本物の職人さんは本当に尊敬している。
476名無し組:04/06/15 21:51 ID:3kvxGE9x
自称建築家はこれだから困るね〜
477名無し組:04/06/15 21:53 ID:???
>>476
馬鹿職人に用はないぞ
478名無し組:04/06/15 22:00 ID:yUoA2Y1L
>>471
主宰だ俺は・・・って・・・どぉみても 脳内主宰としか思えんな、
まともな建築家はこんなところで語らないだろう、てか2chなんて
見ないだろうw
479名無し組:04/06/15 22:08 ID:???
自分が他人より優れていて支配するって考えたとこで負け。
建築をもっと勉強しなさい。
480名無し組:04/06/15 23:03 ID:???
>>478
認めたくないなら認めなくて結構。

>>479
どこをどう読んだら「支配」って読めるのか、理解に苦しむ。
いったいどこに「自分が他人より優れてい」るという考えが書いてあるのかさっぱりわからない。
横柄な職人は、施主にとって不利益であるから、施主の代理人として責務を果たすために
その現場にその職人をおかないように命令を下すのは監理者の仕事だ馬鹿。
481名無し組:04/06/15 23:47 ID:9YnTYdTY
あのー、茶化すつもりはないんですけど、「キサマは退場」とか言ってますけどその本人のこと誰かってわかるんですか?
いやなにね、誰だか分かってれば直接お話合いをすればすむのではないでしょうか?
って素朴な疑問をいだいてみました。
482名無し組:04/06/16 00:03 ID:???
>>481
悪いけど馬鹿はひっこんでて
483名無し組:04/06/16 01:25 ID:VAh6VnYR
こわい所長さんですねー、、
484名無し組:04/06/16 01:33 ID:py5+iFe2
最近、案外アトリエ系の給料がましなのにびっくりしました。
まあ「まし」程度ですけど。
485名無し組:04/06/16 02:03 ID:zGzOtbl8
>>480
ところでここは『悲惨な労働環境・雨漏り等の設計ミス・所長の人間性など
アトリエ事務所の実情を所員or元所員が晒すスレ』ということなんですが、
あなたは自分とこの所員にはどんな待遇してるんですか?やっぱアトリエ系で
24時間労働的なんでしょうか?
486名無し組:04/06/16 08:14 ID:TG2DWM3n
>>482
横柄な態度最低、一から出直せ君に監理はむいてない。
487名無し組:04/06/16 18:23 ID:1oyTJ2M7
なんちゅ−か アトリエジムソに逝って実力付けたいヤシも良いと思うが・・・

しっかし、実力も無い口先アトリエに逝くのは止めとけ。
看板に舌を噛みそうな名前とか、能書きだけで営業してるアトリエも一杯だからさ
488名無し組:04/06/16 18:38 ID:???
あと、○○アトリエとか△△工房とか称して
メーカー住宅の下請けしかしていない所な。
今時分職も重要だが
これからはますます経歴(経験)が需要になるから
おかしなところに何年もいるのだけはやめれ。
489名無し組:04/06/16 19:57 ID:VAh6VnYR
あとさ、○○建築「研究所」!
何の研究してんの?って思わせるアトリエ系もあるよね。
頼むから雨漏りのしない納まり研究してくれって突っ込みたくなるのは俺だけではあるまい!
490名無し組:04/06/16 20:11 ID:???
>>485
うちは出来るヤツには俺とあまり変わらない報酬を与えてる。
俺も結構稼いでるけどね。

>>486
糞職人が出てきたら、俺は一歩も引かないよ。
横柄なヤツにはそれ以上に横柄な態度で。当たり前だよ。
事の起こりは>>465なんだから。
491名無し組:04/06/16 20:50 ID:???
同レベルか、将校にはなれないね。
492名無し組:04/06/16 21:39 ID:???
>>491
そういうセリフは最前線で戦ってから吐きなさい。
493名無し組:04/06/16 21:56 ID:???
まあ最前線で戦ってる香具師は
こんなとこで毒吐いてる暇なぞ無いのだが

オレモナー
494名無し組:04/06/16 22:06 ID:???
>>490
あんたは所長で自分の1級ライセンス賭けて仕事してるんだろ?訴訟とか責任問わ
れるようなことあれば自分一人に降り懸かってくるわけじゃん、そんな自分と
なんの責任もかからない部下と同じ報酬だったらばからしくならないかい?
仕事もあんたがとってくるんだろ? それと>465の職人サン?は 設計事務所
員であるというだけで自分が高い地位にいる・職人等を見下している所員に
怒ってるんじゃないの?今読んだらそう読めたけど・・その前の墨出し職人の
件から。
495名無し組:04/06/16 22:18 ID:???
↑自分が高い地位にいると錯覚している  の間違いです。
496名無し組:04/06/16 22:23 ID:???
>>494
業務形態についてはノーコメントな。
しかも同じとは言ってないだろ。
あと>>465の書き込みよく読み直せ。
墨出し屋のレスとなんの関係があるのかもさっぱりわからんな。

あんたが墨出し屋か?
497名無し組:04/06/16 22:24 ID:???
>>494
業務形態についてはノーコメントな。
しかも同じとは言ってないだろ。
あと>>465の書き込みよく読み直せ。
墨出し屋のレスとなんの関係があるのかもさっぱりわからんな。

あんたが墨出し屋か?
498493:04/06/16 22:37 ID:???
軽く無視されて、ちょっと傷ついたり(w




子供の喧嘩だねぇ

「お前のカーチャンデベソ」ってのと
どう違うのかと小一時間(ry
ここで言い合いしたら何か得るのかな君達は
499名無し組:04/06/16 22:46 ID:VbwsN6Ud
>>497
仮想現実のかた みたいですねww 突っ込まれたらノーコメント・・・
494サンもう一度突っ込んでみてよw
500名無し組:04/06/16 22:54 ID:???
>>499
なんで俺がこんなところで業務形態の内情ばらさなきゃならんのだ(w
言わないだろ普通。ちゃんとした理由があるんだってばよ。
突っ込むのは他の所にしてくれ。
501名無し組:04/06/16 23:05 ID:???
で真のアトリエ建築家は誰でしょう?
500は×退場
502名無し組:04/06/16 23:07 ID:???
>>501
ちぇっ
503名無し組:04/06/17 02:41 ID:5t/mTfmC
海外プロジェクトばっかの元祖アトリエもあれば、
ネットコンペをちまちまやってる自称アトリエもある。

アトリエ建築家の層は厚いぞー!!!!!!
504名無し組:04/06/19 20:06 ID:???
新しい告発期待age

東北某大食いすぎ教授事務所、某柑橘系事務所、
まあその世代あたりには告発すべき問題がゴロゴロありそうだと踏んどりますが
505名無し組:04/06/21 23:47 ID:???
もう、告発する暇もないほどに
忙殺されているのか



ってことを告発
506名無し組:04/08/10 02:23 ID:/PBjaXJb
建築士祭られ中w
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090672060&rm=50
【愛の】揚&繁【スレッド】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1084858614&rm=50
【100万円】DJ伊東の内容証明作成講座【ゲト】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885&rm=50
【DJ伊東】墓石屋=エタヒニン=台湾妻【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1085369346&rm=50
【DJ伊東に聞け!】40才熟女との交際法
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082903253&rm=100
【DJ伊東】またしてもバレちゃいますた【自作自演】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837&rm=100
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
507名無し組:04/08/11 12:07 ID:BBVT+vLl
こんなこと書込んでみんなイライラしてるんですね。哀れだ、ほんとに。
もっと大事なことがあるのに。
まぁ、こうして人生の無駄とも言える時間を費やして下さい。
508名無し組:04/08/11 14:31 ID:???
↑お前もナ
509名無し組:04/10/04 21:24:54 ID:???
なにもわだいはござんせんか?
510名無し組:04/10/04 23:27:22 ID:???
アトリエ所員って、結局最後はデベ専門の事務所か、
ハウスメーカー系の事務所に就職して終わりでしょ。
なんのための人生なんだが。
511名無し組:04/10/05 02:13:38 ID:1Q4o0YMF
>>510
そりゃ食うためには仕方が無い、事務所ごと転進する例だって多い
ハウスメーカー系の事務所なんて 昔は夢見てたていう名前のオンパレード
若い連中にすら平気でアーキテクトとかプランナーとかの肩書きの
名詞持たせてるし
512名無し組:04/10/05 11:53:58 ID:???
御奉公のあと、独立して出世したりはできないものだろうか
513名無し組:04/10/05 17:53:53 ID:???
>>512
なんつーかね。
つまり、アトリエに入る時点で、独立できる基盤か、経済事情がないと
なかなか難しいというのが現実ですね。
いきあたばったりで、アトリエ入ってしまうと、辞めたあと
食っていけなくなってしまうね。独立してから経理や簿記を覚える事も多いし。
そういう経営勉強期間、食いつなぐ金ないとね。

父親が設計事務所とかやってて、そういう基盤があれば、また違うと思うよ。
514名無し組:04/10/05 18:04:44 ID:???
そうですか。
もうちょっと慎重に検討してから行動したほうがよいのですね
515名無し組:04/10/24 18:35:26 ID:A4fOZZie
建築家なんて資格と紙とシャーペンと三角定規あればできるだろw
516名無し組:04/10/24 18:35:52 ID:A4fOZZie
あ、間違ったときの消しゴム忘れてた
517 :04/10/24 20:08:59 ID:2CtE8aqH
>>515
建築家には資格不要だよ
518名無し組:04/10/24 22:23:49 ID:???
>>516
ワロタw
519うんこ臭男:04/10/26 12:16:35 ID:???




建築家になりたい。
520名無し組:04/10/26 23:37:49 ID:NWiBQqFB
>>519
はい!
今日から建築家w
後は仕事見つけるだけ
521名無し組:04/10/28 12:52:47 ID:7DuAgAWS
金が入らないのがつらいよな。
522名無し組:04/11/04 21:51:08 ID:???
家の設計、割とメディアにも露出している
某一級建築士という人にたのんだが
あらゆる部分で素人以下だった。
おかげで新築欠陥住宅ができあがった。
建築家と名乗ってよい条件をもうちっと厳しくすれ。
523名無し組:04/11/17 13:55:17 ID:???
>>522
メディアとか肩書きとかそんなんに頼ろうとするかぎり
おまえは一生騙されつづけるよ
自分の目を養え
524名無し組:2005/04/03(日) 12:20:26 ID:???
38歳の建築士が20歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者DJ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【DJ伊東】墓石屋=エタヒニン=台湾妻【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【DJ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【DJ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【DJ伊東】4流大学工学院について【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【DJ伊東】被差別部落=特殊部落=府中【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【DJ伊東】いい加減にしろよ、38歳のオヤヂ【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【DJ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【DJ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか?【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【DJ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
DJ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【DJ繁孝】伊東はまだひそんでいる【DJ繁孝】
525名無し組:2005/05/08(日) 09:18:35 ID:wPfLsAD5
あげ
526名無し組:2005/05/08(日) 18:27:04 ID:TEcLpL9M
ほりえもんじゃーないけど、
建築設計の世界は、老害と既得権益の固まりだからなー。

アトリエ事務所は、開くもので、
けっして働く場所ではないね。
527名無し組:2005/05/08(日) 18:47:15 ID:Q916/ksX
>526
開いても仕事はこない 
きちんとしたアトリエにはそれなりのディテールの考え方があり参考になる
詳細集などの本は有料だけど、勤められればおこずかいももらえる
ちなみにアトリエの給料を当てにするような貧乏人では独立してから作品をつくることは難しい

それと、労働基準法上の最低賃金制は設計事務所には適用されない
医師・弁護士と同じ裁量労働制の賃金形態なのだ
528526:2005/05/08(日) 20:00:43 ID:7+mgnavQ
>>ディテールの考え方があり参考になる

ディテールでは仕事がきませんよ。

建築に対する知識、教養、文化レベル、人格、
マネージメント能力、人脈

こっちのほうがよっぽど大事。
529名無し組:2005/05/08(日) 23:11:05 ID:???
よく、アトリエ気取りながらデベロッパーや建売の仕事やってる事務所あるでしょ。
食べるための仕事とか言っちゃってさ。
530名無し組:2005/05/09(月) 07:29:04 ID:s0a5Qclz
>>529
それは別に、全然良いんじゃないの?
531 ◆XJWWwwWwWM :2005/05/09(月) 12:06:45 ID:???
>>530
イイクナイ
532名無し組:2005/05/09(月) 22:10:34 ID:s0a5Qclz
>>531
取り組み方によると思うんだよ。「建築を既製品化する試み」みたいなw
単品受注生産方式からの脱却を目指してとかさww
533531 ◆fe341wwwww :2005/05/10(火) 00:04:32 ID:???
>>532
なるほどね
こちらで主導出来れば素晴らしいね!
534名無し組:2005/05/10(火) 01:47:58 ID:???
>>532
いつの時代の話をしてるんだ?
いいかげん言葉遊びでこじつけるのはやめな
535名無し組:2005/05/10(火) 10:51:20 ID:qdSlElyr
>>534
まあ、どうがんばっても建築産業は自動車産業にはなれんからなw
536名無し組:2005/05/10(火) 10:58:36 ID:qdSlElyr
ヒント:万年御用聞き。
537名無し組:2005/05/10(火) 11:27:34 ID:???
100年持つ家とか作るから不況になるんだよ。
自動車産業みたいに5年で買い換える(立て替える)家を作るべきだ。
538名無し組:2005/05/10(火) 11:36:29 ID:???
防火地域の耐火構造じゃ100年もっちゃうな。物としては。
539名無し組:2005/05/10(火) 11:45:27 ID:???
燃えたらまた建てればいいというふうに基準法を改正すればいい。
540名無し組:2005/05/10(火) 12:05:10 ID:???
>>534は正論。理由は>>535
毎回施主の要望に応じて、しこしこユニークなデザインするのが建築。
でなきゃ、こんなに建築屋はいらん。
しこしこ。(笑
541名無し組:2005/05/10(火) 14:35:10 ID:4DJ1M+3J
ハウスメーカーやゼネコンの設計に負けた個人事務所の
人達ですか?
積水でも完工高、兆超えよ、建築設計の仕事はたくさんあるけど
負け組零細事務所には回ってこないだけ。
542531 ◆BX......EE :2005/05/10(火) 15:51:27 ID:???
ミカンセイホームウェブ
http://www.mikan.co.jp/mikan_sei/

とかね!
543 ◆X......Lv2 :2005/05/10(火) 22:05:49 ID:???
>>541
兆超えかい
HMの言う「設計」は
544名無し組:2005/05/11(水) 09:44:58 ID:YXPMtEqF
ここは「アトリエ」スレ。
ビルダーの完工高?? スレ違いだろ(笑
545 ◆o......PIE :2005/05/11(水) 22:25:10 ID:???
>>541
> 負け組零細事務所には回ってこないだけ。

_| ̄|○
546名無し組:2005/05/13(金) 15:33:53 ID:???
だいたい、はやりの超一流以外はデザイナーや芸術家は金になりません。
早く、パトロン見つけるかタダ働きの学生見つけてください。
設計の社会的地位を落とさないで下さい、もっと実務を勉強して下さい。
アトリエなんて言ってる暇ないはずですよ。
547 ◆XJWWwwWwWM :2005/05/22(日) 23:57:56 ID:FRDM7cZx
…531氏が使ったトリップ
俺も使ってるんだが…
548◇XJWWwwWwWM :2005/05/23(月) 00:39:06 ID:???
トリップなってるかな
549531 ◆XJWWwwWwWM :2005/05/23(月) 21:04:29 ID:???
>>547
そう、じゃこれからは使わない事にするね
550名無し組:2005/08/19(金) 13:57:13 ID:???
営業の御エライさんが経費で愛人にブランド物のバッグをプレゼンをしまくってます。
551名無し組:2006/01/03(火) 03:28:15 ID:???
自称所長の奴に聞きたいんだけどさ、お前ら奇麗事抜かしてるくせに
どうせCADとかほとんどのソフト、コピーか割れもの使ってんだろ。
少なくともおれの知ってる事務所は全部クロだった。

そうゆう奴に限って「図面には知的財産が…」とかのたまうんだよな。
こいつらが正規で買えばCADなんてその内1/10くらいの値段になるんじゃね?
商用で使ってる分学生よりタチが悪い。

>>528
>建築に対する知識、教養、文化レベル、人格、
随分立派なこと言ってますけどお宅の事務所は大丈夫ですよね♪

要はコピー使ってる奴は薀蓄たれる前に
犯罪者であることを自覚しろってことだ。
552名無し組:2006/02/02(木) 20:21:45 ID:???
大学でも違法コピー使っている、、、
553名無し組:2006/02/04(土) 00:13:22 ID:Pzm2Zf0Z
私が使ってるのは無償ソフトのJW-CADですが何か?
554名無し組:2006/02/05(日) 15:10:18 ID:???
設計事務所ほどアフォーな連中いないよな。
設計事務所の連中は所詮、作っているのはお絵かき。建築については全くシラねーだろ。施主の機嫌ばっかとっていい人づらしてんのもいいかげんにしろ!!施主にしてみりゃ設計も施工会社も立場同じだそ。おまえが施主じゃねーんだから施主づらするなよ。
555名無し組:2006/02/05(日) 15:30:13 ID:???
>>554
そんなアフォのジムソないやろ(w
556名無し組:2006/02/05(日) 15:56:21 ID:???
某ゼネコンの設計部にいますが、アトリエ崩れのCADオペが外注でたくさん入ってます。
しかし御託をならべるばっかで図面を全く描けない人も多いので、仕方なく模型作ってもらったりしてます。

「○○さんみたいな有名な所出て、なんでこんなところにいるの?独立しないんですか?」とか聞くと、
痛いところを突かれたのか「いやあまず資金をね・・・」とか口篭ります。
資金集めるのに何年かかってるんですか?

まあ自分は20代で年収800万、彼らは30台も半ばを過ぎてその半分以下じゃあ仕方ないのかも知れませんね。
557名無し組:2006/02/11(土) 00:43:09 ID:???
何にも建築知識を持ってないデベの若造にあごで使われる。
でも、それが現実。
そして設計者は建築家と称してますます妄想の世界に入る。
自分しか出来ない高尚なことをやってるつもりで、
はたから見れば、全て自慰行為。
早く気づかないと搾取され続けるよ。
558名無し組:2006/02/11(土) 12:53:59 ID:tDQ+JhKk
表参道オープン記念age
本日は5月3日 晴天に恵まれました
560     :2006/05/03(水) 16:20:00 ID:???
>556は某ゼネコンの従業員で、所属は設計部
年収は20代で800万だと言っています
561名無し組:2006/05/03(水) 16:21:51 ID:???
そのすばらしいゼネコンとは、どこの会社さんでしょうか。
562名無し組:2006/05/03(水) 16:24:35 ID:???
後学のためにぜひ知りたいのですが
某ゼネコンの初任給はいくらですか
563名無し組:2006/05/03(水) 16:47:34 ID:???
って、いうか、あげてみたいだけだけど、
なかなかあがらんわ
564名無し組:2006/05/03(水) 16:48:09 ID:???
まだだめだ だめなのかな
565名無し組:2006/05/03(水) 16:49:58 ID:???
もういっかい
566名無し組:2006/05/14(日) 16:13:02 ID:???
age
567名無し組:2006/06/10(土) 00:17:24 ID:???
新宿で設計事務所に勤務しているものです。
次々に良いのが辞めて
今や役員の一部がでかいツラしてる頭でっかちの会社でたまりません。
定例にろくに出ない役員が平気で給料もらってるし。ふざけんな。
568法人 青木淳さん:2006/06/10(土) 04:15:34 ID:oArzQRin
青木淳氏、所員のキャラを使用(本人認める) して絵本を作り
法人著作だから 使えるのだと弁明したらしい ↓
マンガも自分で書けないの?

芸術選奨建築家 他人のキャラ使用か?
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/06/09/08.html
569名無し組:2006/06/11(日) 00:40:35 ID:???
私は赤坂の消防署通りにある設計事務所に勤めていましたがさんざんな裏切り
行為にあって設計事務所の経営者を信用できなくなってしまいました。
まず、入社したときに社会保険に加入するとのことだったにもかかわらず
結局加入してくれませんでした。それに出社したことがない兄弟を所員にして
その分の給料を経費として脱税していました。出張すればしたで業者に送り迎え
させていたくせにタクシー代を不正請求して不当利得するし、その不正請求が
ばれると所員のせいにするし残業代や休日出勤費を払えないくせに自分は10時
に出社して18時に帰宅して所員には毎月100時間を超える残業をさせて
いました。それと所員がいないときに所員の鞄や手帳、机の中を開けて
いました。あいつほんと頭くる。
570名無し組:2006/07/09(日) 17:40:40 ID:???
通報したら、潰れてしまったorz
571名無し組:2006/08/04(金) 14:01:21 ID:eLry49BB
時間のある人にお願いです。カキコで援けて頂けてないでしょうか。↓はメンタル(2ch)アスペルガー症候群という
発達障害のBBSです。知能の遅れは無いのですが、場の雰囲気が読めない、自己主張が強い等の障害です。

外見上は、全く障害がないのですが、イジメにあって、10年ほぼ、引きこもりで単位制の高校を卒業しました。
2級建築士をもってるのですが、彼らは、2級建築士を「非常に難しい資格」で、お前にとれるはずが無いと
いいはります。・・・「名刺には、ちょっと恥ずかしくて書けない資格です。」等
業界での位置づけを簡単に書いて頂けないでしょうか。そうしてくれると、とても助かります。
・・・・最後まで、読んでくれてありがとうございます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153641489/301-400
572名無し組:2006/08/05(土) 16:56:16 ID:???
>>556
CADって最近は中国とかに外注じゃないの?>大手ゼネコン
漢字が判る国がいいんだ。って某○成建設の下請け図面業者の社長が言ってた。
573名無し組:2006/09/09(土) 14:25:31 ID:Dd8g0SbB
CADオペの中には数字がわからないやつがいるからな
チャイナのが使える
574名無し組:2006/09/18(月) 08:25:13 ID:???
建物が真っ白で、CADがVWで、模型バリバリ作ってる、(株)ほにゃら設計工房とかいって、アトリエ系だと思って、夏から雇ってもらったら、
ただの図面下請け屋で、暇だから、模型作ってたっていうことでした。
まんまとだまされました。
しかも、年金保険は自分でって、、、社会人になって、自営じゃないのに、国民年金だとか、考えられますか?
今時、左官屋でも厚生だっていうのに、がんばって高専でた意味がなくて、すごくショックです。
この悲しみをみなさんに伝えるために、あげます
575名無し組:2006/09/18(月) 08:34:30 ID:mIeEDHF9
>>572
この間の施工図、ヴェトナムだった。
576名無し組:2006/09/18(月) 21:02:17 ID:???
>>574
ひゃっほーーい!
577名無し組:2006/11/10(金) 14:21:58 ID:QutNK3H/
設計事務所の近所に住んでいる友人から聞いたのですが、
大阪のとある三十年程やっている設計事務所
地区を書くと一発で特定される程、違法で有名だと
友人に言われたので書けませんが
違法建築しかやってないと聞きました
妻の税理士と夫婦揃って脱税しまくりとの事も
何かドラマでは、綺麗な印象のものばかりですが
建築・土木などは、どこも汚い業界なんですか?
それとも大阪だから?
578名無し組:2006/11/10(金) 15:14:58 ID:???
へー!
大阪では、違法物を専門で扱う事務所があるんだな。

さすが国が違うだけある。
579名無し組:2006/11/13(月) 19:40:06 ID:0IBGhe1c
安井だからか
580名無し組:2007/01/27(土) 13:34:35 ID:???
ニンニン
581名無し組:2007/02/06(火) 18:46:10 ID:LKr2O65x
学会賞受賞経験のないアトリエ系?勤務。
でも応募は毎年、20年以上 続けています。
マンション設計がほとんど。

朝10時始業。夜は7時が定時だけど、
おおむね10時ぐらいまではいる。
(もちろん、締め切り前は徹夜・・・)
会社としては週休二日のはずだが、
状況によって休めるときとそうでないときがある。
しかーし、たいがい週一日休めればいいほう。
休日出勤は年間かなりあり。数えると嫌になるから数えない。
夏休み、冬休みあり(各6日程度)
給料は年齢-6万程度。
ボーナス出たり出なかったり。
健康保険、失業保険有りと充実している。
国内旅行年1回有ればいいほう。
所内の飲会なし。
ただ仲間内での飲み会は頻繁にあり。
費用は当然100パーセント各自持ち。

同期の文系の友人と比べると
悲惨で悲惨でもう大変なはずなのですが
勤めて20年近くたつと鈍感になって、なにも感じないwww
582名無し組:2007/02/28(水) 00:02:29 ID:UQ/sU7pU
トルコ系建築家が自分のフランス国籍をだしに使って、インチキなアトリエ事務所を主催しています。
超汚い商売をする奴です。自分で輸入代理店もやっていて、設計した物件では、おしゃれなヨーロッパ製の便器とかを日本の配管の規格に合わないのを承知で
大量に輸入して、施工会社におしつけたりしてトラブルだらけです。
設計も自分では、軸線を整えるくらいの器量しか無く、全部20代のフランスというブランドにだまされた若者に丸投げ。所員が次々と変わって行きます。
こんなやつに日本の設計畑を荒らさせていていいのか!みんな!!
ttp://www.atlantisassociates.com/
583名無し組:2007/02/28(水) 09:11:22 ID:???
>>574
普通デス
584名無し組:2007/02/28(水) 14:51:30 ID:???
>>581
マンション設計がほとんどって、それは分譲マンション?
明確な定義は無いので断言できないが、普通にデベから
仕事貰ってるんならアトリエ系とは言わんのでは?
585名無し組:2007/02/28(水) 22:18:56 ID:???
そうなのか?
うちはアトリエ系で通ってるが
仕事はほとんどデベからのぶんじょーマンションばっかだぞ
たしかに雑誌に出てくるようなアトリエ系って感じではないがな
586名無し組:2007/02/28(水) 23:33:40 ID:???
っつかいまどきアトリエ系なんて言うのか?そもそも。
587名無し組:2007/03/01(木) 10:10:36 ID:???
定義も法令も何も無いのでとやかく言えんが、
アトリエを標榜するならせめて「大手資本にゃ尻尾ふらねーぞ!」
みたいな反骨心は欲しいよな、と個人的には思う。
588名無し組:2007/03/01(木) 14:58:42 ID:???
ごもっともです。
あらたな定義を建築ツウに考えてもらいたいね。

589名無し組:2007/03/02(金) 09:59:32 ID:???
建築ツウってあの人だよね、どんな人なの?
事務所の規模は大きいのかな?
本はおもしろおかしく書いていて、一般受けねらいって感じ。
つくってる建物についてはどんな評価されてるの?
590名無し組:2007/03/02(金) 23:54:15 ID:???
>589
低レベル。
591名無し組:2007/03/03(土) 07:35:36 ID:???
>>590
えーっ?
建築ツウって人が低レベルなの?
592名無し組:2007/03/07(水) 17:55:20 ID:???
アトリエつうのおれが来ましたぞ
593名無し組:2007/03/08(木) 10:37:03 ID:???
なんとかツウってなに?
いま流行ってるの?
594名無し組:2007/03/08(木) 11:45:58 ID:???
ヨウツウ
595名無し組:2007/03/08(木) 11:53:55 ID:???
おれなんて頭ツウ持ちね
ところで建築ツウって人の本を何冊か立ち読みしてきたよ
この人は建築家というより文筆家のかんじがしる
596名無し組:2007/03/09(金) 17:15:00 ID:???
>>595
おれなんて今日は歯痛だよ
定時になったら速攻で歯医者いくぞ
597名無し組:2007/03/10(土) 11:59:31 ID:???
建築ツウのおれが来ましたよ
何でも聞いておくれ。
598名無し組:2007/03/11(日) 08:18:46 ID:???
いま注目のアトリエはどこですか
599名無し組:2007/03/12(月) 09:46:33 ID:???
きのう京都の竜安寺で東京の眼鏡の白Yシャツのえろい先生はけーん
住宅雑誌でたびたび作品をはぴょーしてる
女連れで彼女にいろいろと説明していた
女性「先生、先生、先生」って連発してたので目立ち過ぎ
女性「先生の作品の原点と言うかあ、共通性をこの庭に見ることができますね」
先生「そうだね、仕事に悩んだらここによく来るよ。あと秋刀魚ルコ広場ねも」
横で聞いていて恥ずかしい、けど先生っていがいとかわいいじゃん

600名無し組:2007/04/13(金) 10:09:17 ID:???
みんなお給料の遅配とかない?
今月分が3日ほど遅れるって告げられた。。。。
どうすんのおれ???

ジムソは弱小の6人スタッフでつ。
しょちょーの方針で仕事は施主からの仕事しかしません。下請けとか工務店からの仕事は所長はとりません。
方針はいいけど、スタッフにまでしわ寄せ来るのはまずいよね、考えてもらわないとな。せんせえー
少しは工務店経由の仕事もすればいいのにと思うんだけど、がんこにとらない。
はやくこの先生も見限った方がいいかもね。
せんせえは国立大卒の50手前。

601名無し組:2007/04/13(金) 11:19:13 ID:???
>>600
欠配が無いだけ良いと思えるかどうか
所詮そんな世界である事は情けないが事実であり現実
各自アルバイトで食い繋ぐという考えを持っている人も多い
602名無し組:2007/04/13(金) 14:44:16 ID:???
アトリエの先生は下請けとかしないものなの?
それはやはりプライドなのかな?
603名無し組:2007/04/16(月) 00:11:10 ID:???
金曜日から泊まりで先ほど図面が終わった。
今日というか昨日地震が2回あったが、それでも家に帰れず家族が心配だ
そんなおれは45才、そろそろこんな生活が耐えられなくなってきた。
バブル期に入社の同年代のみなさん、老後の設計は希望をもてますか?
604名無し組:2007/04/16(月) 00:36:22 ID:???
>>602
下請をしない事が普通の事であって、下請は本来異常な事
605名無し組:2007/04/16(月) 10:19:40 ID:???
下請けなしでよくやっていけるな
すごいな、率直に感心する
606名無し組:2007/04/16(月) 12:35:39 ID:???
>>605
そうだな
庶民の建築士は下請が一般的
この事を知らされずに、建築士を目指す若者が多いようで
607名無し組:2007/04/16(月) 15:50:57 ID:???
>>606
苦労してそうだな
おれたちがんばって下請けに精を出そうぜ
仕事無いよりましだね
それにしてもアトリエ事務所ってたえず仕事があるの?
仕事がないときは何してるんだろね?
608名無し組:2007/04/16(月) 16:50:08 ID:???
>>607
その疑問は皆持つと思う
・世界的に指折り数えるくらいの人材
・裕福な家で所謂「趣味」→仕事を選べる人
・教員兼務
という所かな
社会構造・民度の問題
業界として纏まり政治力を持つようにして行く事だろうが、一匹狼が多いという印象
609名無し組:2007/04/17(火) 17:49:37 ID:???
>>608
裕福でもなし、教員兼務でもなしだが
ことしはダメポ・・・

でも下請けはシタクナイ
よその図面用紙に図面をかくのはいやだ

いままで手がけた建物の改修で食いつなごう・・・
610名無し組:2007/04/18(水) 00:09:31 ID:???
>>609
こんばんは 重い事件が続きますね
マッサラな境遇で建築設計の元請仕事は難しいと思われますが
何かコネでも?
私の知人の例では
・議員のコネ
・出身高校が一流で学友の関係
・父親の設計事務所を継いだり
で元請をやっています
(自分は下請です)
611名無し組:2007/04/18(水) 09:26:44 ID:???
>>610
建築設計の下請けの仕事はどのように営業しているのですか?
612名無し組:2007/04/18(水) 12:00:35 ID:???
>>611
営業はしていないよ
613名無し組:2007/04/18(水) 16:06:14 ID:???
>>612
すごい・・・
施主から来てくれるの?
614名無し組:2007/04/18(水) 16:13:08 ID:???
>>613
下請なんだが
615名無し組:2007/04/19(木) 23:22:09 ID:???
まじ来月仕事ヤバイ
616名無し組:2007/04/21(土) 10:06:00 ID:???
がんばって仕事をさがせ
617名無し組:2007/04/27(金) 19:25:18 ID:???
ひまだな・・・
きょうは電話が10本くらいしかなかった
しかもゴールデンウイーク休めるのって初めてだ
うれしいやら悲しいやら
618名無し組:2007/05/16(水) 11:55:47 ID:???
もうデベの仕事いやだ
金曜日の夕方打合せで月曜日の朝いちに打合せなんて、休みがまったくねーよ

月曜の打合せを金曜に打合せしてまた月曜に打合せ、これの繰り返しでもう3年。当然物件は変わってるけどね。
うちの事務所には休日手当どころか残業代もない、晩飯の補助に250円でるのみだ、なんだこの金額は?

先生っ、ポルシェとベンツ売ってしまえ、アルマーニばっか買うんじゃねー、年に何回も家族で外国に行くんじゃねー
メーカーからのリベートの多さで決定するんじゃねー、接待と称してうまいものばっか食いにいくんじゃねー

人並みに給料と休みをくれー
自分は定時で帰って週に2日は休むくせに・・・・・
619名無し組:2007/05/17(木) 00:47:10 ID:???
>>618
もしかして○○キャドセンター?
620名無し組:2007/05/17(木) 17:41:50 ID:???
>>619
違うよ
とある設計事務所でつ

明日の打合せに向けて資料作り中・・・・・
621名無し組:2007/05/18(金) 10:20:04 ID:???
>>620
どうなった、打合せ?
いま打合せの最中か?
622名無し組:2007/05/21(月) 22:46:20 ID:???
>>618
社員でもポルポルに乗れる会社がありますか?
623名無し組:2007/07/04(水) 14:34:13 ID:???
>>622
この間、15年落ちで動くのあったぞ。
それくらいならなんとか。
624名無し組:2007/07/04(水) 18:19:38 ID:???
>>623

ポルポルとはポルシェのことだろ?
15年落ちのポルシェなんか大丈夫か?
625名無し組:2007/07/04(水) 18:45:43 ID:???
>>624
この手の車は車庫の中で冬眠していたものもあるのです。
626名無し組:2007/07/04(水) 21:49:49 ID:???
ますますダメじゃん。
627名無し組:2007/07/05(木) 08:59:45 ID:???
>>625
そんなのは油がきれているので、そのまま動かせば恐ろしいことになるぞ
628名無し組:2007/07/06(金) 15:42:58 ID:gJeOGwfy
【モテベヤ第2弾、今回はスタジオ!!】
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=508334
629名無し組:2007/07/09(月) 16:41:03 ID:???
>>627
たっぷり金掛けて整備して、
「やっぱ乗らない」
「新車がいい」
他にもいろいろ持ってます。

こういう人がいます。買ってあげてください。
630名無し組:2007/08/01(水) 13:40:56 ID:???
>>603
建物の設計より自信はない!
バカなのかねぇ。
631名無し組:2007/09/14(金) 10:16:27 ID:???
みなさん生きてますか?
うちは箱物からの設計が多かったのですが
確認がおりないので今年はかなり厳しい状況ですな

中だけの設計のひとはどうなんだろうね
箱が減ってるからやはりその影響はあるの?
632名無し組:2008/01/15(火) 02:03:53 ID:???
??
633名無し組:2008/01/22(火) 15:31:08 ID:C70wvvZt
>>618
アトリエ事務所じゃないような...
634名無し組:2008/01/22(火) 21:07:45 ID:???
>>618
家族に給料を与えてるんだよ
で、働いているのはオマエ
福利厚生で海外旅行してるんだろ
で、肩代わりしてるのはオマエ
ちゃんと経費で落としてるんだから
635名無し組:2008/01/24(木) 01:32:31 ID:0c3yujIC
土建屋だけと、サビ残ばっかで、疲れて定例で寝てる所員におこづかいあげてる。

で、そこの所長の家に白蟻まいてあげた。
636名無し組:2008/01/29(火) 23:10:53 ID:???
デベと関わっていないアトリエ事務所なんてあんの?
637名無し組:2008/02/01(金) 11:38:51 ID:???
田舎のアトリエ系事務所はもっと酷い
山形とかなw 
638名無し組:2008/02/07(木) 15:39:10 ID:???
>>636
デベと関わったらアトリエでは無くなる
639名無し組:2008/04/25(金) 17:28:42 ID:7n0omM89
休みがなぜか週3・・・
640名無し組:2008/04/26(土) 17:37:28 ID:???
>>638
そんなきれいごと、よく言えるな。
641名無し組:2008/04/26(土) 17:45:58 ID:???
>>638
隈事務所も安藤事務所もデベと嫌々付き合ってるよ。
642名無し組:2008/04/27(日) 22:00:53 ID:???
最近組織事務所の外注で食い凌いでいる。
他の連中からは「才能ある人はすごいな!」と言われるが、目は俺の事を蔑んでいるのがわかる。
643名無し組:2008/04/29(火) 08:35:35 ID:???
>>642
金がないアトリエ建築家もどきが、しっかり金を稼げる君のことをひがんでるだけだよ。
気にするな。
644名無し組:2008/04/29(火) 22:37:51 ID:???
>643
プッ
645名無し組:2008/04/29(火) 23:56:31 ID:???
>>644
プッ
646名無し組:2008/04/30(水) 01:06:20 ID:???
>>646
プッ
647名無し組:2008/05/07(水) 23:54:38 ID:???
>>646

>>646
> プッ



wwwww

しかし組織事務所の外注とか専門学校の講師とか、本当にかっこわるいがやるしかない。
仕事なくて食えないで痩せ我慢してるよりよっぽどしっかりしてると思うほかない。

つまらないプライドにしがみついても突破口は全くないわな〜。
648名無し組:2008/05/11(日) 11:25:10 ID:slcyOZYH
内部告発で悪事がバレた奴と、結果的にそいつらの味方に付いて「裏切り者を消す」作業に
手を貸す連中の腐敗度にはどの程度の差があるのだろう。

「イジメは実行しなかったが、イジメを見て見ぬ振りした」子供達の作った社会が、
もう出来上がったという事か。

http://big-hug.at.webry.info/200805/article_1.html
649名無し組:2008/05/12(月) 14:52:06 ID:???
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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650名無し組:2008/06/08(日) 11:07:17 ID:???
>>642
さっさと建築やめちまえ、この後頭部ハゲが。
651名無し組:2008/07/23(水) 08:53:26 ID:kRebJQ05
>>642
さっさと事務所畳めよ。
後頭部の薄毛がものすごい勢いで進んでるぞ。www
652名無し組:2008/07/26(土) 12:13:23 ID:QLEjSs3U
内部告発した場合、世間的には歓迎されそうだけど、逆をいえば、
会社の秘密を漏洩したわけだよね。会社から訴えられるなんて
ことになるのかな? それはかなわんよな?
653名無し組:2008/07/26(土) 12:46:25 ID:???
労働基準法違反を監督署に告発すればいいだけ。
どっかの会社もチクられて3年分の残業代を払わされたようですよ。
654名無し組:2008/08/27(水) 19:58:21 ID:???
熟妻が愛娘とシッピングに出かけました。昨夜も「アナルはダメよ」と
言ってましたが、丁寧な愛撫と前穴への奉仕を続けるとローションを塗り
始めても拒否の言葉はなくなりました。結局、正常位でアナル挿入してクリ
を同時に刺激すると「イクー」と昇天しました。
今頃はバーゲン会場でご機嫌に買い物中と思います。
熟妻が全剃り&パイパンで、アナル経験者で有る事は誰も知らないと思います。
アナル可能な妻を持ち幸せな気分です。
655名無し組:2008/09/16(火) 14:26:03 ID:???
地方都市の店舗設計事務所です…

アシスタントは社員でもバイトでもなく
「外注」扱いなので保険や交通費なんかは一切出ません。
所得税ですら、自分で役所に払いにいかねばなりません。

【月収】すべて含めて13マソ
【労働時間】朝10:00〜終電
【ボーナスその他】外注なんだからあるわけないww

せっかく国立大を出たのに、こんな会社に新卒カードを使ってしまった…orz
656名無し組:2008/10/31(金) 03:50:13 ID:RwLqgNi4
以前アトリエにいたけど、人間関係に疲れ果てて大手組織に転職した。
楽だし、給料も時間もあって、意外とカッコいいデザインもできるし
なんで早くそうしなかったのか悔やまれる。

で、仕事が多くてつい作図は外注頼みになってしまうのだが
外注にも質の良し悪しがあって困る。
それに最近は「外注の営業」もけっこうある。
外注も弱肉強食の世界なのね。
こういう外注の中小事務所って、一体何が楽しくてやってるんだろ
と思いつつ、打ち合わせとかやってるけど。

実際のところ担当者としても名前が世に出ないのに
組織と違って給料もそれほどではないだろうに
組織の担当者にせかされて徹夜仕事したり
何度もしょうもない手直しさせられたり
一体何でまたそんな奴隷のような仕事しているんだろう。
657名無し組:2008/10/31(金) 04:19:00 ID:zuJ0P8nK
意匠設計って将来不安にならない?
いつまでこの会社に居れるのか?独立なんてできるのか?できたとしても食べていけるのか?
はたまた、自分のデザインができればよいが、一歩間違えば意匠はすぐに図面書きになり下がってしまう。
構造設計にしとけばよかった・・・一見地味だけど、やりがいあるし、意匠のようにお絵かきじゃないから、スキルの磨きがいもあるだろう。
それに、独立しても意匠よりは確実に需要はあるだろうしな。
658名無し組:2008/10/31(金) 07:24:01 ID:???
「意匠」という考え方自体がそもそもの間違い。
659名無し組:2008/10/31(金) 13:50:26 ID:???
>>657

構造屋はいまでこそ仕事あるが、人間的に問題あるやつ多いからもてないW
660名無し組:2008/11/03(月) 12:08:39 ID:???
愛知県岡崎市
有名な高校があるくせに、構造意匠ともろくな事務所がない
しょぼすぎ
ってか、アトリエ系は一つもないや、テヘッ
661名無し組:2008/11/07(金) 09:50:43 ID:YP7YdIj+
構造主体の事務所勤務だけど、
今は仕事多いけど、このまま仕事が続くのかな?
去年の年収1300万でその前年は500万・・・
今年はいいとして来年が怖い
662名無し組:2008/11/09(日) 19:36:24 ID:tH5FF1w5
あいつの奥さん、家柄が悪いよー
http://koideai.com/up/src/up8656.jpg
663名無し組:2008/11/11(火) 08:23:04 ID:???
あいつって誰?
664名無し組:2009/05/15(金) 21:48:42 ID:???
>>660
おもろい事務所有るだろう
665名無し組:2009/05/16(土) 08:58:44 ID:???
>664
どこ?
錆残事務所とか頭悪い事務所しかないよ?
だから建築士合格率が低い地域なんでしょ?
岡高出たし、その近辺で事務所やろうと検討したけど、糞に紛れるのがいやで、実家近くにした。
666名無し組:2009/12/06(日) 14:55:26 ID:u6tRJU++
あさまで頑張る
とりあえず頑張る
りこんしない程度に頑張る
えんか歌いながら頑張る
667名無し組
あつくても頑張る
となかいかぶって頑張る
りぽ飲んで頑張る
えぇぇっ?!といいながらも頑張る