墨出し職人集まれ２
1 ：名無し組：
最近どおよ?
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-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このクソスレはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! レスがつかない・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ レスつかないじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ ｶｷｺできるかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなスレ・・・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
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6 ：名無し組：03/07/11 17:41 ID:tu/P7LIm
7 ：名無し組：03/07/11 17:51 ID:tu/P7LIm
みなさん墨出しスレ荒らして下さい。
8 ：名無し組：03/07/11 18:13 ID:EMIh1Oq0
あったのね、、知らなかったすんまそん
9 ：名無し組：03/07/11 18:20 ID:EMIh1Oq0
10 ：名無し組：03/07/11 18:51 ID:tu/P7LIm
>>8
削除願い出した？
削除願い出した？
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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12 ：名無し組：03/07/15 02:20 ID:BIYC/hju
会社変わろうと思ってるんだけど、おまえらどこかいい所知りませんか?
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＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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15 ：名無し組：03/07/17 00:13 ID:BPT8H9oL
16 ：名無し組：03/07/17 00:36 ID:BPT8H9oL
保坂ならチンタラやれる
17 ：１２：03/07/20 06:53 ID:ZdeoSz9r
他には??
それから・・・
間仕切り請負でやらしてくれるとこ知らない??
それから・・・
間仕切り請負でやらしてくれるとこ知らない??
18 ：１２：03/07/20 06:55 ID:ZdeoSz9r
チンタラ系は嫌でつ
出来高次第でガンガン稼げるところがイイのですが・・
出来高次第でガンガン稼げるところがイイのですが・・
>>17-18
自分でやれ
死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
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自分でやれ
死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
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死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
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20 ：１２：03/07/20 23:47 ID:mxz84fh0
あげてみる
21 ：名無し組：03/07/21 13:33 ID:pnHPclF3
ぼくは、すみだしということばを、このぎょうかいにはいって、はじめて
きいたとき、てれびでバカボンパパが、しゅうじをするときに、さかなや
でかってきたタコのあたまをおして、すみをはきださせているしーんを、
おもいうかべまちた。
きいたとき、てれびでバカボンパパが、しゅうじをするときに、さかなや
でかってきたタコのあたまをおして、すみをはきださせているしーんを、
おもいうかべまちた。
22 ：大阪弋：03/07/21 13:56 ID:AL5R+Nbb
今時、基準墨からひいて出すやり方なんか時代遅れや
23 ：都内の墨出し職人：03/07/22 08:16 ID:R5egtczC
>22
じゃあ、最新式のやり方ってどんなの?
じゃあ、最新式のやり方ってどんなの?
24 ：大阪弋：03/07/22 10:17 ID:lJNip0c+
ターゲットシールをあちらこちらに貼り、光波の跳ね返りで自分の
位置をすぐ出せる。したがってトランシットは何処においても
いいってわけだ
位置をすぐ出せる。したがってトランシットは何処においても
いいってわけだ
ドカタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乞食＞＞＞＞＞＞＞＞＞すみだし職人？
こんな糞業種、はじめて聞きました。死んでください。
こんな糞業種、はじめて聞きました。死んでください。
26 ：大阪弋：03/07/22 11:17 ID:lJNip0c+
今時チャイナ服はやらんで（笑）
27 ：名無し組：03/07/22 15:29 ID:ImNRySDc
綺麗なお姉さんのパイパンおま○こ画像を発見でつ!! （´Д｀；）ハァハァ
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/
28 ：都内の墨出し職人：03/07/25 20:32 ID:L+nEPzB4
29 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:19 ID:???
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
30 ：ちょいAGE：03/08/04 00:50 ID:aioUZdxn
１２さんさー 若いの連れてる？
要は外注でやることになるけど、そういう会社ってあるよ。
あるけど、自分で見積って、小僧に給料払って、素人を手元でも
かなりの数量をこなせますか？
マジレスしてみたけど、、、
要は外注でやることになるけど、そういう会社ってあるよ。
あるけど、自分で見積って、小僧に給料払って、素人を手元でも
かなりの数量をこなせますか？
マジレスしてみたけど、、、
32 ：都内の墨出し職人：03/08/13 15:33 ID:9Z2yItN3
・
なんかないの?
>30
連絡きぼんぬ
連絡きぼんぬ
35 ：ちょいAGE：03/09/04 20:59 ID:dvJ99HhE
都内の墨出し職人さん、仕事見つかりましたか？
>35
失業者ではないっす。。。
小さい墨出し会社で働いてます。。
失業者ではないっす。。。
小さい墨出し会社で働いてます。。
37 ：名無し組：03/09/07 14:42 ID:oIJO+r7r
毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！
墨だし職人、、、いますかーーーー???
呼んだ？
>39
どの辺でやってる人でつか?
都内?
どの辺でやってる人でつか?
都内?
ゴルァ
太っい線で墨だしすんなよな！
３mmもある線やないか！
太っい線で墨だしすんなよな！
３mmもある線やないか！
■理系聖職一覧■
【Ｓ級】 【Ａ級】 【Ｂ級】
配管工（水道屋） 設備屋 鳶
保温工 電気屋 造作大工
クリーニング屋 ガス屋 墨出し屋
土工（土方） 型枠大工 左官屋
雑工 .鉄筋屋 ＧＬ屋
はつり屋 ガラス屋 サッシ屋
型枠解体工 ブロック屋 .家具屋
塗装工（ペンキ屋） タイル屋 .試験屋
タイル目地屋 .軽量鉄骨工（軽鉄屋）
タイル洗い屋 ボード屋
吹付工（ガン屋） クロス屋
荷揚屋 Ｓ１屋
外構屋 鍛冶屋
植木屋 .シーリング工（コーキング屋）
警備員 .ＣＦ屋
置床屋
カーペット屋
石屋
建具屋
防水屋
圧送工（ポンプ屋）
コンクリート合番
フェンス屋
【Ｓ級】 【Ａ級】 【Ｂ級】
配管工（水道屋） 設備屋 鳶
保温工 電気屋 造作大工
クリーニング屋 ガス屋 墨出し屋
土工（土方） 型枠大工 左官屋
雑工 .鉄筋屋 ＧＬ屋
はつり屋 ガラス屋 サッシ屋
型枠解体工 ブロック屋 .家具屋
塗装工（ペンキ屋） タイル屋 .試験屋
タイル目地屋 .軽量鉄骨工（軽鉄屋）
タイル洗い屋 ボード屋
吹付工（ガン屋） クロス屋
荷揚屋 Ｓ１屋
外構屋 鍛冶屋
植木屋 .シーリング工（コーキング屋）
警備員 .ＣＦ屋
置床屋
カーペット屋
石屋
建具屋
防水屋
圧送工（ポンプ屋）
コンクリート合番
フェンス屋
>41
その墨に
(←ゴルァ!)
と、書いといてください
そういえば・・・
墨だし間違えて、３ｍの太さで塗りつぶして「1本の墨だ」て、言い張ってた奴いたな・・・
そんな奴いねーよ 笑
その墨に
(←ゴルァ!)
と、書いといてください
そういえば・・・
墨だし間違えて、３ｍの太さで塗りつぶして「1本の墨だ」て、言い張ってた奴いたな・・・
そんな奴いねーよ 笑
>42
.鉄筋屋
.軽量鉄骨工（軽鉄屋）
.家具屋
.試験屋
の、
左下に付いてる
「・」
は、
なあに??
気になる
.鉄筋屋
.軽量鉄骨工（軽鉄屋）
.家具屋
.試験屋
の、
左下に付いてる
「・」
は、
なあに??
気になる
都内が多いけど、７人で細々と動いているので、埼玉も神奈川も、
この間は宇都宮まで行ってきました。
あまり詳しく書くと、仲間にバレルので。
この間は宇都宮まで行ってきました。
あまり詳しく書くと、仲間にバレルので。
>45
行動エリアがかぶってますね。。。
もしかして・・・・
知り合いだったりして、、、コワッ
行動エリアがかぶってますね。。。
もしかして・・・・
知り合いだったりして、、、コワッ
47 ：名無し組：03/09/23 18:22 ID:s4HQaIfs
俺も昔、一週間横須賀と熊谷の現場を行き来したことあったなあ。
ちなみに町田在住。
ちなみに町田在住。
48 ：歪み取り：03/09/23 20:24 ID:dALt/a+Y
なんで鍛冶屋が出て来ーへんねん
>48
鍛冶屋スレッドじゃないから。
鍛冶屋スレッドじゃないから。
ドカタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乞食＞＞＞＞＞＞＞＞＞すみだし職人？
こんな糞業種、はじめて聞きました。死んでください。
こんな糞業種、はじめて聞きました。死んでください。
でも稼げる順番は
墨出し職人 ＞ 土方 ＞ 乞食
墨出し職人 ＞ 土方 ＞ 乞食
>51
ありがとお 気持ちはうれしい
けど、現実は・・・
墨だし会社の社長 >>>>>>>> 墨だし職人 ≒ 土方 > 乞食 なのさ。。涙
ありがとお 気持ちはうれしい
けど、現実は・・・
墨だし会社の社長 >>>>>>>> 墨だし職人 ≒ 土方 > 乞食 なのさ。。涙
明日、遣り方逝ってきます
1万平米の現場
トラバーで食い芯出してこよっと
1万平米の現場
トラバーで食い芯出してこよっと
54 ：名無し組：03/09/25 21:10 ID:YfHU1OQA
座標計算は慎重にね！
大浦の掲示板にいる「子や方。」とか言うアフォどーにかしてくれ。
>54
まかしてよ
「即利用君」←電卓 で、ばっちりさ!
>55
大浦掲示板、「子や方」、、いたねーそういえば・・・ちょっと見てくる(ワラ
まかしてよ
「即利用君」←電卓 で、ばっちりさ!
>55
大浦掲示板、「子や方」、、いたねーそういえば・・・ちょっと見てくる(ワラ
明日は軽鉄間仕切り墨だしに逝ってきます
59 ：名無し組：03/09/28 22:26 ID:F3iYoh6c
墨だし職人って墨だし専門の職人がいるの？
見たことない
見たことない
63 ：名無し組：03/09/28 23:44 ID:yg8a+UdC
64 ：名無し組：03/09/28 23:48 ID:yg8a+UdC
子や方。最近書き込んでねーな死んだか？
65 ：名無し組：03/09/29 03:39 ID:rDhOERHt
66 ：名無し組：03/09/29 08:39 ID:YVqCjchP
>>65
田舎もんが釣れましたｗ
田舎もんが釣れましたｗ
67 ：名無し組：03/09/30 00:27 ID:ZL1jUPrH
>>66
言いたいのはそれだけか？
ちなみに東京区民ですが何か（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ま、大概田舎OR都会とか気にする香具師に限って田舎者なんだよな
おまえら高卒はそれぐらいしか張り合うものがないんだよな
かわいそうに（w
言いたいのはそれだけか？
ちなみに東京区民ですが何か（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ま、大概田舎OR都会とか気にする香具師に限って田舎者なんだよな
おまえら高卒はそれぐらいしか張り合うものがないんだよな
かわいそうに（w
68 ：名無し組：03/09/30 18:45 ID:KU1ipMiw
まあ、一流大建築科卒の監督でも図面をまともに読めなかったり、
後先考えずいつも行き当たりばったりの奴も数多いからなあ。
清水とか戸田でよくみかけるなあ。
後先考えずいつも行き当たりばったりの奴も数多いからなあ。
清水とか戸田でよくみかけるなあ。
69 ：名無し組：03/09/30 19:21 ID:u9ttAUtB
>>59-67
変なのが棲み付いちゃったな
変なのが棲み付いちゃったな
70 ：墨打師：03/09/30 20:55 ID:D0ySleUZ
トロトロと墨さしで作業すんなやっ(*´ー｀)･:*:･
>70
青鉛筆愛用してるよん
。。。揚げ足取り(ワラ
青鉛筆愛用してるよん
。。。揚げ足取り(ワラ
赤鉛筆だと、型枠大工のとったポイントとまぎらわしいからぁ
73 ：墨打師：03/09/30 22:06 ID:D0ySleUZ
型枠大工よりキレイなポイントなら問題ありまへんっ。
それに彼らは朱色だべっ。アンタ！！ちゃんと７７００をつかっとんのかいなっ(*´ー｀)･:*:･
それに彼らは朱色だべっ。アンタ！！ちゃんと７７００をつかっとんのかいなっ(*´ー｀)･:*:･
おお、かぶってますか。
じゃあ商売敵じゃないですか。
でもウチは、『はあ、、、どこだ、そこ？』って言われる
墨出し屋だから多分大丈夫。
ところで、即利用君使ってるの？
金持ちだなあ。 オレなんか、６０００円の電卓に自分でプログラム組んでるよ。
これがフリーズするのよ。 電卓のくせに、、。
んで、オールリセット、、、、すると再生する。
勿論プログラムは死亡。
これは今日の主な出来事でした。
じゃあ商売敵じゃないですか。
でもウチは、『はあ、、、どこだ、そこ？』って言われる
墨出し屋だから多分大丈夫。
ところで、即利用君使ってるの？
金持ちだなあ。 オレなんか、６０００円の電卓に自分でプログラム組んでるよ。
これがフリーズするのよ。 電卓のくせに、、。
んで、オールリセット、、、、すると再生する。
勿論プログラムは死亡。
これは今日の主な出来事でした。
>74
カシオのfx4850pで、おいらもプログラム組んでるよん
放射トラバ
トラバ逆計算
2直線交点
円と直線の交点
２円交点
などなど・・・
2万8千500バイト、プログラムできて、
7年使ってて、1回もフリーズしたことないよん
ヨドバシ価格9000円位だよ
騙されたと思って、fx4850p使ってみそ
カシオのfx4850pで、おいらもプログラム組んでるよん
放射トラバ
トラバ逆計算
2直線交点
円と直線の交点
２円交点
などなど・・・
2万8千500バイト、プログラムできて、
7年使ってて、1回もフリーズしたことないよん
ヨドバシ価格9000円位だよ
騙されたと思って、fx4850p使ってみそ
その電卓も持ってるんですけど、
問題が一つ、、、、
デカ過ぎませんか？ 胸ポケットが閉まらない。
問題が一つ、、、、
デカ過ぎませんか？ 胸ポケットが閉まらない。
>73
7700ってなあに??? ^-^
おいら、ユニホルダで、ステッドラの青使ってるので。。。
7700ってなあに??? ^-^
おいら、ユニホルダで、ステッドラの青使ってるので。。。
>76
でかい??
そうでかぁ??
胸ポケットにすっぽり入るけど。。。
カシオの1980電卓とほとんど同じ大きさだしょ??
でかい??
そうでかぁ??
胸ポケットにすっぽり入るけど。。。
カシオの1980電卓とほとんど同じ大きさだしょ??
>76
作業服のポケットが悪いのでは?・・それ・・
作業服替えれば??
作業服のポケットが悪いのでは?・・それ・・
作業服替えれば??
えーデカイでしょ？
ウチの作業着を変えればいいだけの話だね。
話変わるけど、あなたみたいなタイプの墨出し屋サンは
出来高より常傭請負の方が良いんじゃないですか？
仕上げ墨の出来高契約なんて、精度とか技術とかは、
ほど遠い物ですよ。 早かろう、良かろうです。
確かに早ければ稼ぎにはなりますけど。
ウチの作業着を変えればいいだけの話だね。
話変わるけど、あなたみたいなタイプの墨出し屋サンは
出来高より常傭請負の方が良いんじゃないですか？
仕上げ墨の出来高契約なんて、精度とか技術とかは、
ほど遠い物ですよ。 早かろう、良かろうです。
確かに早ければ稼ぎにはなりますけど。
読み直したら転職キボンの１２サンと
都内の墨出し職人さんを間違えました。
ごめんなさい。
都内の墨出し職人さんを間違えました。
ごめんなさい。
「監督さん……土間の墨出したいんですがね…。これ、防水屋の材料ですか？ネオ・コートＰＸとか、ペンギンシールとか、攪拌機とか、
邪魔なんでドカして貰えませんかね？」
「監督さん……土間の墨出したいんですがね…。この軽量鉄骨材の束、邪魔なんですよね。ドカして貰えませんかね？」
「監督さん……サッシまわりの墨出してたんですがね…。縦樋の穴とかドレーンの穴から水が出てくるんですよ。
何とかして貰えませんかね？」
「監督さん……階段の仕上げ墨出してるんですが、職人がひっきりなしに階段使ってるんですよ。邪魔で邪魔で。
通行禁止にして貰えませんかね？」
「監督さん……この現場、投光器とか提灯とか無いんですか？仕事になりませんよ。何とかして貰えませんかね？」
「監督さん……部屋の中、まだ解体終わってない所があって、陸墨出せませんよ。土間もカタして貰えませんかね？」
「監督さん……カッパ無いスか？カッパ。あと、長靴。こんな雨じゃあ、地中梁ン所、出せませんよ。」
「監督さん……遅いよ。せっかく、こっちが早出して来てるのに。レッカーと資材、もう来てますよ。今日、朝一で荷揚げするんでしょ？
こんなんじゃ、８時までに基準墨出し終えられないじゃないスか。」
邪魔なんでドカして貰えませんかね？」
「監督さん……土間の墨出したいんですがね…。この軽量鉄骨材の束、邪魔なんですよね。ドカして貰えませんかね？」
「監督さん……サッシまわりの墨出してたんですがね…。縦樋の穴とかドレーンの穴から水が出てくるんですよ。
何とかして貰えませんかね？」
「監督さん……階段の仕上げ墨出してるんですが、職人がひっきりなしに階段使ってるんですよ。邪魔で邪魔で。
通行禁止にして貰えませんかね？」
「監督さん……この現場、投光器とか提灯とか無いんですか？仕事になりませんよ。何とかして貰えませんかね？」
「監督さん……部屋の中、まだ解体終わってない所があって、陸墨出せませんよ。土間もカタして貰えませんかね？」
「監督さん……カッパ無いスか？カッパ。あと、長靴。こんな雨じゃあ、地中梁ン所、出せませんよ。」
「監督さん……遅いよ。せっかく、こっちが早出して来てるのに。レッカーと資材、もう来てますよ。今日、朝一で荷揚げするんでしょ？
こんなんじゃ、８時までに基準墨出し終えられないじゃないスか。」
監督サン……弁当来てません。
監督サン……あんた、雨男だろ？
なんでコンクリ打ちの当日と後の日だけ雨なんだ？
建築屋、辞めろ！
なんでコンクリ打ちの当日と後の日だけ雨なんだ？
建築屋、辞めろ！
>84
まぁまぁ、(おさえておさえて。。)
まぁまぁ、(おさえておさえて。。)
86 ：名無し組：03/09/30 23:26 ID:u9ttAUtB
>>82
オレだったら、こんなじゃ墨出せねーつって帰っちゃうけどなー
オレだったら、こんなじゃ墨出せねーつって帰っちゃうけどなー
>82
あなた、監督だね??
監督ぅ
こんな所で、愚痴こぼされても・・・
あなた、監督だね??
監督ぅ
こんな所で、愚痴こぼされても・・・
88 ：墨打師：03/10/01 05:44 ID:MSep92nI
さてと．．．行くか(*´ー｀)･:*:･
ただいまぁ
軽鉄間仕切りとりあえず終了ーー
明日はまた1万平米超の現場にトラバースに逝ってきます
軽鉄間仕切りとりあえず終了ーー
明日はまた1万平米超の現場にトラバースに逝ってきます
90 ：名無し組：03/10/01 21:56 ID:jzad0f9g
俺はここ２週間、延々とひとりで縦墨出し。
だんだん感覚が鋭くなって下げ振りなしでも1500で2ﾐﾘと倒さなくなった。
次は脳内レベルに挑戦したいな。
だんだん感覚が鋭くなって下げ振りなしでも1500で2ﾐﾘと倒さなくなった。
次は脳内レベルに挑戦したいな。
紙に書くのも躯体に書くのも一緒だろ？
とかなんとか言われて墨出し手許やらされたことがありまつ。
とかなんとか言われて墨出し手許やらされたことがありまつ。
92 ：墨打師：03/10/02 04:06 ID:SNBzT9HU
最近発見をしたこの掲示版。起きた時に取り合えず開いてみたら・・・
「紙に書くのも躯体に書くのも一緒だろ」(◎_◎) ナッ、なんですと・・・
それはちがいまんがなっ(*´ー｀)･:*:･
図面も大変だけど、空調がきいてる部屋で作業するのと
風、雨、埃、水溜り、資材、残材、人、凹凸等・・（悪条件をあげるときりがない）
のような場所はかってがちがいまんがなっ(*´ー｀)･:*:･
それにこのように朝の六時から親墨出しだとこんな時間に起きるのやっ！！
って、感じです。
「紙に書くのも躯体に書くのも一緒だろ」(◎_◎) ナッ、なんですと・・・
それはちがいまんがなっ(*´ー｀)･:*:･
図面も大変だけど、空調がきいてる部屋で作業するのと
風、雨、埃、水溜り、資材、残材、人、凹凸等・・（悪条件をあげるときりがない）
のような場所はかってがちがいまんがなっ(*´ー｀)･:*:･
それにこのように朝の六時から親墨出しだとこんな時間に起きるのやっ！！
って、感じです。
揚げ
１の悪魔払いを担当したエクソシストです。
１がこのようなスレを立ててしまい、
大変ご迷惑をおかけいたしました。
もしこのスレを読んで気分を害された方が
おりましたら心からお詫び申しあげます。
１は普段は虫一匹殺せないような優しい性格の持ち主でした。
そんな１でしたが、ある日好奇心からこっくりさんをして
遊んでいました。彼にとってはほんの遊びだったのかもしれませんが、
その好奇心が彼の運命を変えてしまいました。
なんと彼は悪魔に取り憑かれてしまったのです。
その後、彼は変わってしまいました。
奇声をあげながら大小便を垂れ流し、突如自分の体を傷つけ始めたりしました。
それが終わると疲れたように部屋のパソコンに向かい、掲示板荒らしに
いそしむ毎日でした。それを見かねた両親が私のところに悪魔払いを
依頼してきたというわけであります。
私が彼のもとに駆けつけたとき彼は見るも無残な状況でした。
全身は傷だらけで、悪臭がただよい、小声で｢マンセー、マンセー｣
とつぶやいていました。それを見て私は早速悪魔払いの呪文を唱えながら
聖水を彼に振り掛けました。普通の悪魔ならこの時点で退散するのですが、
この悪魔はしぶとく、最後は呪文を唱えるというよりも怒鳴りつけるといった
ような感じでした。苦労の末、ついに悪魔は彼の体から消え去ったのです。
その後、彼の家庭には今までどうりの平和な生活が戻りました。
もう奇行に及ぶこともこのようなスレを立てることも無いはずです。
老婆心ながら、この文章を読んだ方は決してこっくりさんの類に手を
出すことのないよう忠告いたします。
１がこのようなスレを立ててしまい、
大変ご迷惑をおかけいたしました。
もしこのスレを読んで気分を害された方が
おりましたら心からお詫び申しあげます。
１は普段は虫一匹殺せないような優しい性格の持ち主でした。
そんな１でしたが、ある日好奇心からこっくりさんをして
遊んでいました。彼にとってはほんの遊びだったのかもしれませんが、
その好奇心が彼の運命を変えてしまいました。
なんと彼は悪魔に取り憑かれてしまったのです。
その後、彼は変わってしまいました。
奇声をあげながら大小便を垂れ流し、突如自分の体を傷つけ始めたりしました。
それが終わると疲れたように部屋のパソコンに向かい、掲示板荒らしに
いそしむ毎日でした。それを見かねた両親が私のところに悪魔払いを
依頼してきたというわけであります。
私が彼のもとに駆けつけたとき彼は見るも無残な状況でした。
全身は傷だらけで、悪臭がただよい、小声で｢マンセー、マンセー｣
とつぶやいていました。それを見て私は早速悪魔払いの呪文を唱えながら
聖水を彼に振り掛けました。普通の悪魔ならこの時点で退散するのですが、
この悪魔はしぶとく、最後は呪文を唱えるというよりも怒鳴りつけるといった
ような感じでした。苦労の末、ついに悪魔は彼の体から消え去ったのです。
その後、彼の家庭には今までどうりの平和な生活が戻りました。
もう奇行に及ぶこともこのようなスレを立てることも無いはずです。
老婆心ながら、この文章を読んだ方は決してこっくりさんの類に手を
出すことのないよう忠告いたします。
1に付きまとわれている矢口真里です。
何だか嫌な予感がしてここに来てみれば、やっぱり1がこんなスレ立ててたのか。
あ、すみません。ここにいる皆様には全く分からない話でしたね。
実は1には半年程前からストーカー行為をされています。
その粘着さ、キモさをここで説明するにはちょっと長くなるのですが、印象の強い出来事を一つ。
それは1から送られてきた小包のことです。
中には不透明な小瓶と、いびつな字で何やら書かれたカードが入ってました。その内容はこの通りです。
「まりっぺ、牛乳をたくさん飲まないと大きくなれないよ」
正直これだけでもちょっとキモかったのですが、小瓶のふたを開けてみて驚きました。
小瓶からはイカ臭い匂いが漂ってきたのです。
「うげぇ、まさか・・・」
中を覗いてみると、思った通り白くてドロドロした液体が入っていました。
私はよく婉曲に「ヲタきもい」発言をしていますが、それは別に皆様の事ではなく、
1の事を言っていたのです。そこのところをどうかご理解ください。
アイドルという職業上あまりハッキリと言えなかったのですが、もう我慢の限界です。
言わせてください。
「おい、1！お前マジでキモいし臭ぇんだよ！つーか何でお前ミニモニＴシャツ着てんの？
似合う似合わないの問題じゃねえよ、もう核汚染レベルなんじゃヴォケ！！
ミニモニのイメージ悪くするだけだっつーの！
お前氏んでも誰も悲しまないし、それがお前の唯一できる善行だからさっさと氏んでね。」
ああ・・・言いたい事言えてスッキリしました、皆様今までありがとうございます。
これからも私、矢口真里はモーニング娘。を頑張る所存です。
みんな応援してね。チュッ。
何だか嫌な予感がしてここに来てみれば、やっぱり1がこんなスレ立ててたのか。
あ、すみません。ここにいる皆様には全く分からない話でしたね。
実は1には半年程前からストーカー行為をされています。
その粘着さ、キモさをここで説明するにはちょっと長くなるのですが、印象の強い出来事を一つ。
それは1から送られてきた小包のことです。
中には不透明な小瓶と、いびつな字で何やら書かれたカードが入ってました。その内容はこの通りです。
「まりっぺ、牛乳をたくさん飲まないと大きくなれないよ」
正直これだけでもちょっとキモかったのですが、小瓶のふたを開けてみて驚きました。
小瓶からはイカ臭い匂いが漂ってきたのです。
「うげぇ、まさか・・・」
中を覗いてみると、思った通り白くてドロドロした液体が入っていました。
私はよく婉曲に「ヲタきもい」発言をしていますが、それは別に皆様の事ではなく、
1の事を言っていたのです。そこのところをどうかご理解ください。
アイドルという職業上あまりハッキリと言えなかったのですが、もう我慢の限界です。
言わせてください。
「おい、1！お前マジでキモいし臭ぇんだよ！つーか何でお前ミニモニＴシャツ着てんの？
似合う似合わないの問題じゃねえよ、もう核汚染レベルなんじゃヴォケ！！
ミニモニのイメージ悪くするだけだっつーの！
お前氏んでも誰も悲しまないし、それがお前の唯一できる善行だからさっさと氏んでね。」
ああ・・・言いたい事言えてスッキリしました、皆様今までありがとうございます。
これからも私、矢口真里はモーニング娘。を頑張る所存です。
みんな応援してね。チュッ。
96 ：名無し組：03/10/02 20:46 ID:LRpyiE/T
>>95
モーヲタキモッ!!
モーヲタキモッ!!
１の会社の同僚です。今回１がこのような駄スレをたててしまい、本人に代わってお詫び
申し上げます。
１は日頃はまじめに働いているのですが、「自分の事を棚にあげる」という癖があるのです。
先日も一緒にピンサロに行ったのですが、恥ずかしい話僕はみこすり半で行ってしまったんです。
するとそんな僕に向かって「おいおい！みこすり半っておまえ情けなすぎるよ！来た意味ねえ
じゃねえか 俺なんかぜんぜ・・・あっ！」といったふうにとりあえず他人を批判する性格の持主
なのです。
今後はそういったことが無い様、厳しく言い聞かせますので、どうかあたたかい目で見守ってやって
ください。
株式会社 １
主任 １の同僚
申し上げます。
１は日頃はまじめに働いているのですが、「自分の事を棚にあげる」という癖があるのです。
先日も一緒にピンサロに行ったのですが、恥ずかしい話僕はみこすり半で行ってしまったんです。
するとそんな僕に向かって「おいおい！みこすり半っておまえ情けなすぎるよ！来た意味ねえ
じゃねえか 俺なんかぜんぜ・・・あっ！」といったふうにとりあえず他人を批判する性格の持主
なのです。
今後はそういったことが無い様、厳しく言い聞かせますので、どうかあたたかい目で見守ってやって
ください。
株式会社 １
主任 １の同僚
このスレッド立てたヤツすごくねぇ？マジで。
なんつーか、ちょ、つよ、ちょつよだよ
あれだよあれ、ひらめき？ひらめきが俺らと違うのよ。
な？マジで。ちょクールだよ
まぁ俺もがんばってんだけどさ、
こういうのはちょ、ムズいよな。つーか世界級だよ
マジで、ちょビビった。ちょリスペクトするよマジで。
俺こいつのロゴ入ったシャツ着るぜ、出たら。
つーかお前わかんねーの？
こいつらちょカッコよさげだっつーのによ。
おま、ちょ終わってるよ、帰れよ
おま、なんだよそのチノパンちょ、化学繊維だよ。
つーかおまえんちハウスダストすげーよ、
おま、しかも手抜き工事じゃねー？
ちょ最悪、つーかマジ勘弁。
なんつーか、ちょ、つよ、ちょつよだよ
あれだよあれ、ひらめき？ひらめきが俺らと違うのよ。
な？マジで。ちょクールだよ
まぁ俺もがんばってんだけどさ、
こういうのはちょ、ムズいよな。つーか世界級だよ
マジで、ちょビビった。ちょリスペクトするよマジで。
俺こいつのロゴ入ったシャツ着るぜ、出たら。
つーかお前わかんねーの？
こいつらちょカッコよさげだっつーのによ。
おま、ちょ終わってるよ、帰れよ
おま、なんだよそのチノパンちょ、化学繊維だよ。
つーかおまえんちハウスダストすげーよ、
おま、しかも手抜き工事じゃねー？
ちょ最悪、つーかマジ勘弁。
すごい・・・なんてレベルが高いスレッドなんだ！これじゃあ誰もついて
いけないよ。
２ちゃんねるも捨てたもんじゃないね。まだこんなレベルが高いスレッドが
あるんだもんな。しかし、ここに書き込んでいる連中は相当なレベルの高さ
だよなぁ。これじゃ、こんなにレスがつくのも当たり前だよ。本当に１の
レベルは高いと思うけど、それについて行ける奴にも驚きだね。まったく尊敬
するよ。おれもみんなを見習ってレベルの高い人間になれるように精進する。
そして、みんなについて行けるような立派なレス職人になるよ。まだ見習い
だけど３ヶ月後の俺を見ていてくれよ。みんなをアッと言わせるレス職人に
なるからさ。その時まで、みんなもレベルが高いのを持続してくれよな。
ほんと、２ちゃんねるに来て良かったよ、オレは幸せものだなぁ。
いけないよ。
２ちゃんねるも捨てたもんじゃないね。まだこんなレベルが高いスレッドが
あるんだもんな。しかし、ここに書き込んでいる連中は相当なレベルの高さ
だよなぁ。これじゃ、こんなにレスがつくのも当たり前だよ。本当に１の
レベルは高いと思うけど、それについて行ける奴にも驚きだね。まったく尊敬
するよ。おれもみんなを見習ってレベルの高い人間になれるように精進する。
そして、みんなについて行けるような立派なレス職人になるよ。まだ見習い
だけど３ヶ月後の俺を見ていてくれよ。みんなをアッと言わせるレス職人に
なるからさ。その時まで、みんなもレベルが高いのを持続してくれよな。
ほんと、２ちゃんねるに来て良かったよ、オレは幸せものだなぁ。
／￣￣￣￣￣￣￣ヽ
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／ ﾉ::::;;；;;:;;:;;;;ヽ;:／:;::~;;::~::::ヽ;;;く::::;;;:::;:;::;:ヽ http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg
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ヾ::;;ゞ::::;;;~''ソ|:::::;;;;:;::::;;;;ミﾐ:::::::;;;巛ヾ＜〔 >>101 そのグロ画像で満足か（ﾌﾟ
~/::;;ヽ;/ヾ〔:::::;;;;::::::;;;:::;ﾐﾉ:::::;;;;::::ｿ《ゝ;:＼ >>102 君が鑑定人するなんて100年早いよｗ
ヽ:;;;;ﾉ 〉|:::;;:::::;;;::;;;;:;ミ《ﾐ;;::;;;:;;;;ヽ;;;;;;::::ﾉ >>103 グロ画像 有害ｗ
υ ＼::::::;;;:::::;∧;::::::∬;::::::）〕::;::/ >>104 お前の顔の方が1000倍キモいよｗ
`ヽ;/~~ ~∪⌒ι／ υ >>105 わざわざ無害の物を鑑定させんなよｗ
|:| >>106以降 モーターサイクルは永遠だぜ！ぎゃははははｗ
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〔巛巛《／;::;;＼_,,,,.-巛巛巛ヽ |
〕 く.◎ﾉ:::；;;;;;;;〆；;;::＼◎...ゝ_＿ 〕
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／ /:::::§;;:::;;;::;;::;;ヽ;;_;_;鬱::;;O:::ﾉ:::;:::::ヽく | ＜ ﾓｰﾀｰｻｲｸﾙが100get!!!!!!!!!
／ ﾉ::::;;；;;:;;:;;;;ヽ;:／:;::~;;::~::::ヽ;;;く::::;;;:::;:;::;:ヽ http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg
/::::;;;::::::〔ヽヽ;|::::;::::::::::::::::ヾ；::；:::;;:ｿ::;;::::/
ヾ::;;ゞ::::;;;~''ソ|:::::;;;;:;::::;;;;ミﾐ:::::::;;;巛ヾ＜〔 >>101 そのグロ画像で満足か（ﾌﾟ
~/::;;ヽ;/ヾ〔:::::;;;;::::::;;;:::;ﾐﾉ:::::;;;;::::ｿ《ゝ;:＼ >>102 君が鑑定人するなんて100年早いよｗ
ヽ:;;;;ﾉ 〉|:::;;:::::;;;::;;;;:;ミ《ﾐ;;::;;;:;;;;ヽ;;;;;;::::ﾉ >>103 グロ画像 有害ｗ
υ ＼::::::;;;:::::;∧;::::::∬;::::::）〕::;::/ >>104 お前の顔の方が1000倍キモいよｗ
`ヽ;/~~ ~∪⌒ι／ υ >>105 わざわざ無害の物を鑑定させんなよｗ
|:| >>106以降 モーターサイクルは永遠だぜ！ぎゃははははｗ
||
||
U
>91さん
おつかれ。
でも、たまには現場仕事もいいっしょ?気分転換になって。。
そうやって経験積んで、いい図面書いてくださいな^^
>92さん
お互い、がんばろーぜ!!
漏れ、明日早出だけど、遅刻の予定っす(ワラ
おつかれ。
でも、たまには現場仕事もいいっしょ?気分転換になって。。
そうやって経験積んで、いい図面書いてくださいな^^
>92さん
お互い、がんばろーぜ!!
漏れ、明日早出だけど、遅刻の予定っす(ワラ
寝ます。
都内の墨出し職人さんガムバッテ翁腫れ
都内の墨出し職人さんガムバッテ翁腫れ
やっぱり遅刻しますた。
一応報告。。
一応報告。。
そっかぁ・・早出は一分一秒が大事だからなぁ§jДj§
俺は２時まで飲んでいても五時に起きまつ。
明日はタノムデ・・。明日は請負の間仕切りだから一日に六から八部屋はやるでぇー
この業界で結構、名が売れたりしているよ・・実は・・
なんてな(*´ー｀)･:*:･
俺は２時まで飲んでいても五時に起きまつ。
明日はタノムデ・・。明日は請負の間仕切りだから一日に六から八部屋はやるでぇー
この業界で結構、名が売れたりしているよ・・実は・・
なんてな(*´ー｀)･:*:･
105 ：名無し組：03/10/04 15:21 ID:tCVoiFfl
やっぱ○浦○測が一番だよな
○浦と比べたら他はカス同然だな
○浦と比べたら他はカス同然だな
↑この人は世の中知らない
井の中の蛙
もとい、肥溜めの中の蛆虫
井の中の蛙
もとい、肥溜めの中の蛆虫
>104
すげー!!
何平米くらいの部屋?
一部屋いくらで請けてるの?
「天井下がり」も出してる?
ゼネコンから請けてるの?軽天屋から受けてるの?
会社通してるの?自分個人で直請けしてるの?
(マジレスでつ。興味あるので・・・)
すげー!!
何平米くらいの部屋?
一部屋いくらで請けてるの?
「天井下がり」も出してる?
ゼネコンから請けてるの?軽天屋から受けてるの?
会社通してるの?自分個人で直請けしてるの?
(マジレスでつ。興味あるので・・・)
マジレスでつか・・・
ではマジに・・・
部屋の大きさは一般的なマンションの３LDKまたは４LDKです。
もちろん、下がり・カマチ・枠合わせ（基準通りに付いたときを想定して）・補強位置・Ｗ、Ｈ寸法書き込みをしっかりと
墨出しをします。
自分で言うのはおかしいですが、同業者が見たらビックリするぐらいきれいにだします。
ミスをした場合は墨に＞印しや×印しは使わずにきれいに消します。
平気で＞印しを使う墨出し屋がいますが、他業者に不安を与え、間違いを宣伝している事になります。
常傭の場合は普通に休憩と昼飯をとれば四部屋くらいです。
それ以上の場合は一緒に組む相棒（ウチの会社には手元という表現はありません）
をえらび、図面の確認を事前にし（いちいち聞いているとそれだけで時間がロスをしてしまう）
現場の状況の確認（掃除は完全か、サンダーやハツリ等とのラップ作業はないか、
搬入物、設備屋や左官屋がお店を広げていないか、水溜りがないかをしっかりと確認をして
請負の間仕切りに乗り込みます。ちなみに今日は六部屋の間仕切りをダメ無しで終了しました。
もちろん、休憩時間と昼休みはかなり削っています。
忘れてはならないのが確認です。五時までに終了して、その後は一時間位をかけて
芯から芯の寸法開口寸法をチェックします。親墨もガッシリとつまってきているので、水周りのある側からの方押しをします。
一番重要な事は間違わない事ですから。
請負金額は組、軽鉄、造作とまちまちですが一部屋級戦から位地位地くらいです。
そして「墨打師」は個人ではなく法人です。
請負の上がりは職人にきちっと還元します。それでなきゃねぇー。
以前に応援で行った現場で元大裏項即の人たちにあった事がありますが、墨出しの速さと正確性に笑ってしまった事があります。
確かに営業力や測量事業は私にはわかりませんが・・・。
そこの人ならスイマセン§ｊДｊ§ 。
墨出しの話になると熱くなるのでこのへんで(/^-^)o日日o(^0^|) 乾杯
ではマジに・・・
部屋の大きさは一般的なマンションの３LDKまたは４LDKです。
もちろん、下がり・カマチ・枠合わせ（基準通りに付いたときを想定して）・補強位置・Ｗ、Ｈ寸法書き込みをしっかりと
墨出しをします。
自分で言うのはおかしいですが、同業者が見たらビックリするぐらいきれいにだします。
ミスをした場合は墨に＞印しや×印しは使わずにきれいに消します。
平気で＞印しを使う墨出し屋がいますが、他業者に不安を与え、間違いを宣伝している事になります。
常傭の場合は普通に休憩と昼飯をとれば四部屋くらいです。
それ以上の場合は一緒に組む相棒（ウチの会社には手元という表現はありません）
をえらび、図面の確認を事前にし（いちいち聞いているとそれだけで時間がロスをしてしまう）
現場の状況の確認（掃除は完全か、サンダーやハツリ等とのラップ作業はないか、
搬入物、設備屋や左官屋がお店を広げていないか、水溜りがないかをしっかりと確認をして
請負の間仕切りに乗り込みます。ちなみに今日は六部屋の間仕切りをダメ無しで終了しました。
もちろん、休憩時間と昼休みはかなり削っています。
忘れてはならないのが確認です。五時までに終了して、その後は一時間位をかけて
芯から芯の寸法開口寸法をチェックします。親墨もガッシリとつまってきているので、水周りのある側からの方押しをします。
一番重要な事は間違わない事ですから。
請負金額は組、軽鉄、造作とまちまちですが一部屋級戦から位地位地くらいです。
そして「墨打師」は個人ではなく法人です。
請負の上がりは職人にきちっと還元します。それでなきゃねぇー。
以前に応援で行った現場で元大裏項即の人たちにあった事がありますが、墨出しの速さと正確性に笑ってしまった事があります。
確かに営業力や測量事業は私にはわかりませんが・・・。
そこの人ならスイマセン§ｊДｊ§ 。
墨出しの話になると熱くなるのでこのへんで(/^-^)o日日o(^0^|) 乾杯
>>108
監督より段取りがイイな。いや、参りました。
漏れの勤めてた会社は中小ゼネコンだったせいか、下請け会社はいかにも潰れそうな、ヤヴァイ会社ばかり。
だから墨出し屋なんて、ちょっとでも多く自分達を使って欲しいとばかりにサービス満点だったよ。
ホウキ・スポンジを自分達で用意して、少しくらいならば掃除しながら、物を移動しながら仕事してくれるし、
はつり屋・左官屋などが部屋に入っていたら、打ち合わせしなくても空いてる部屋を見つけて出してくれるし、
空いてなければ職人が居たとしても、出せる所からだけでも出してくれる。
だけど、＞印だけは多用するね。精度も造作大工が出すより悪いし。墨を打った後の確認なんて皆無に等しいと思う。
でも、そこだけは折れてやらないと、さすがにブチ切れると思うから。
組は突貫工事に必要な、速さを求める。その代わり多少の精度には目をつむり、時々雑工を手元につけてやる。
墨出し屋は自分達を贔屓に使って貰えるよう、信頼を求める。その代わり多少のサービスは怠らない。
そして時にはジュースを奢り奢られ、他愛ない雑談をしたり、仕事の後で呑みに行ったりする。
ギブアンドテイクだね。でもこれは中小企業同士だからこそ成り立つもので、まともな会社の人達にはよく分からない関係だと思う。
バブル後の世知辛い世の中で、速さを求めるために徐々に培われてきた、一つの知恵のようなものかも知れない。
監督より段取りがイイな。いや、参りました。
漏れの勤めてた会社は中小ゼネコンだったせいか、下請け会社はいかにも潰れそうな、ヤヴァイ会社ばかり。
だから墨出し屋なんて、ちょっとでも多く自分達を使って欲しいとばかりにサービス満点だったよ。
ホウキ・スポンジを自分達で用意して、少しくらいならば掃除しながら、物を移動しながら仕事してくれるし、
はつり屋・左官屋などが部屋に入っていたら、打ち合わせしなくても空いてる部屋を見つけて出してくれるし、
空いてなければ職人が居たとしても、出せる所からだけでも出してくれる。
だけど、＞印だけは多用するね。精度も造作大工が出すより悪いし。墨を打った後の確認なんて皆無に等しいと思う。
でも、そこだけは折れてやらないと、さすがにブチ切れると思うから。
組は突貫工事に必要な、速さを求める。その代わり多少の精度には目をつむり、時々雑工を手元につけてやる。
墨出し屋は自分達を贔屓に使って貰えるよう、信頼を求める。その代わり多少のサービスは怠らない。
そして時にはジュースを奢り奢られ、他愛ない雑談をしたり、仕事の後で呑みに行ったりする。
ギブアンドテイクだね。でもこれは中小企業同士だからこそ成り立つもので、まともな会社の人達にはよく分からない関係だと思う。
バブル後の世知辛い世の中で、速さを求めるために徐々に培われてきた、一つの知恵のようなものかも知れない。
110 ：名無し組：03/10/05 12:44 ID:plPjdtR4
>108
遅レスすいません。。
さすがですね。会社興す人はやっぱりすごいですね。
私は今は小さな会社の一職人ですが、いずれは会社興そうかと思ってます。
それには、「間仕切り墨だしの請負い」が資金調達・技量のアピールにはうってつけだと思うので、
これから重点的にやって行こうと思ってます。
今は、会社経由で仕事を貰ってやってますが(85平米一世帯で手取り6000円位)、出来れば組とか軽天屋さんから直請けしてやりたいです。
軽天屋さんとかに直接電話して、売り込んで、相手にしてもらえるものなのでしょうか?
遅レスすいません。。
さすがですね。会社興す人はやっぱりすごいですね。
私は今は小さな会社の一職人ですが、いずれは会社興そうかと思ってます。
それには、「間仕切り墨だしの請負い」が資金調達・技量のアピールにはうってつけだと思うので、
これから重点的にやって行こうと思ってます。
今は、会社経由で仕事を貰ってやってますが(85平米一世帯で手取り6000円位)、出来れば組とか軽天屋さんから直請けしてやりたいです。
軽天屋さんとかに直接電話して、売り込んで、相手にしてもらえるものなのでしょうか?
＞＞１０９ その通りだと思います。ちびっと偉そうな事を言ってしまったか・・・┗（-＿-;）┛重いなぁ・・・
まっ、職人は多かれ少なかれ自分の考え方や仕事の腕が良いものだと信じている悲しい生き物です。
ただ、他の新しいものや自分とは違うものを見た時にそれを新しく取り入れたり
参考にする柔軟性は持っていたいものです。
＞＞１１０ 俺が会った人はそういう人達でした。（藁）
他の人はしりません。以後、気をつけます（事実をいわない・・）
＞＞１１１ 受注の仕方いろいろあるので「これだっ！！」というのはないと思います。
失敗や成功を繰り返し、その中で良いものを集めていくのだと思います。
お互い頑張りましょう。
まっ、職人は多かれ少なかれ自分の考え方や仕事の腕が良いものだと信じている悲しい生き物です。
ただ、他の新しいものや自分とは違うものを見た時にそれを新しく取り入れたり
参考にする柔軟性は持っていたいものです。
＞＞１１０ 俺が会った人はそういう人達でした。（藁）
他の人はしりません。以後、気をつけます（事実をいわない・・）
＞＞１１１ 受注の仕方いろいろあるので「これだっ！！」というのはないと思います。
失敗や成功を繰り返し、その中で良いものを集めていくのだと思います。
お互い頑張りましょう。
このレスでこの掲示版から撤収します。
みなさんサヨナラ
＞＞１１０ 頑張って下さい
みなさんサヨナラ
＞＞１１０ 頑張って下さい
営業は自分で動いてみましょうね。
話だけ聞いても、やってみなければ判りませんから。
２０社も連絡すれば１社位、会って話し位は聞いてくれるカモ？？
話だけ聞いても、やってみなければ判りませんから。
２０社も連絡すれば１社位、会って話し位は聞いてくれるカモ？？
115 ：名無し組：03/10/06 08:27 ID:ETM0wX2O
墨打師＝わほほのひひか？
280 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/07/13 00:12 ID:rwCrGy/J
丸ビルに居た大裏高速のめがね掛けた馬鹿職長のせいで、何回も取り付け直し
ろくな墨出さない！めがねのチビ！
丸ビルに居た大裏高速のめがね掛けた馬鹿職長のせいで、何回も取り付け直し
ろくな墨出さない！めがねのチビ！
墨打師さん、おつかれっす
墨打師さん、何で撤収しちゃうの??素朴な疑問
もっといろいろ、聞きたかったのに・・・
(あなたすごいよ)
もっといろいろ、聞きたかったのに・・・
(あなたすごいよ)
119 ：名無し組：03/10/12 17:22 ID:/W9sUNPL
うん、凄いバカ
自分で営業してみればいいのに。
自分は、初めて仕事取れたときは一人でガッツポーズとってたな。
もし見られていたら、アホに見えるだろうけど。
ところで、都内の墨出し職人さんは２０代ですか？
自分は２０の後半です。
自分は、初めて仕事取れたときは一人でガッツポーズとってたな。
もし見られていたら、アホに見えるだろうけど。
ところで、都内の墨出し職人さんは２０代ですか？
自分は２０の後半です。
30代なかばですが何か?
>ちょいAGE さん
３０代半ばで「おしえてくん」ですが、何か??(ワラ
だって、わかんないんだもんーーー!!!
３０代半ばで「おしえてくん」ですが、何か??(ワラ
だって、わかんないんだもんーーー!!!
最近２０代の親方が増えてきたって測量器械販売の営業が言ってたから
仲間かなーって思っただけです。
気分を害されたら御免なさい。
仲間かなーって思っただけです。
気分を害されたら御免なさい。
あれー 誰もいない……
>ちょいAGE さん
>123
気分害してなんかいませんよー
「２ちゃん」のノリでリアクションしただけです。(藁
ちょいAGE さんは、独立してるんですね?
(若いのにすごいですね)
いろいろ教えてください。おながいします。。
>123
気分害してなんかいませんよー
「２ちゃん」のノリでリアクションしただけです。(藁
ちょいAGE さんは、独立してるんですね?
(若いのにすごいですね)
いろいろ教えてください。おながいします。。
ちょいAGEさーん
はーい。
最近やたら忙しくて、、、
人が足らなくなってきました。
最近やたら忙しくて、、、
人が足らなくなってきました。
>127 ちょいAGE さん
いたいた。よかった。。(さみしかったYO!)
いいなー
うちは暇です。(ワラ
いたいた。よかった。。(さみしかったYO!)
いいなー
うちは暇です。(ワラ
暇ですか？
本当ですか？ これから、１月末までは休み無いかも知れません。
休める時には思いっきり休んでおいたら良いんじゃないですか？
幸いこの職種は、そんな簡単には破綻するような職種でないですから。
社長さんもこの時期は簡単に仕事取ってきますよ。
本当ですか？ これから、１月末までは休み無いかも知れません。
休める時には思いっきり休んでおいたら良いんじゃないですか？
幸いこの職種は、そんな簡単には破綻するような職種でないですから。
社長さんもこの時期は簡単に仕事取ってきますよ。
>129 ちょいAGE さん
遣り方の現場ばっかしなんです。
本格的に仕上げ墨出しになるまで、もうちょっとといったカンジなんです。
ま、休める時に休んどきます。。
休んでネットサーフィンも楽しいし。
遣り方の現場ばっかしなんです。
本格的に仕上げ墨出しになるまで、もうちょっとといったカンジなんです。
ま、休める時に休んどきます。。
休んでネットサーフィンも楽しいし。
131 ：墨打師：03/10/24 23:23 ID:nvX4kqV+
(;￢_￢) ムーン・・・
スレが進んでませんねぇ・・・
また、復帰したりして。。。
一年を通せば忙しい時と暇な時は避けられませんよね
あとは横の繋がりを大事にして行かないと(*´ー｀)･:*:･
ちょいAGE さんと都内の墨出し職人が安全にきれいで使い易い墨を
出す事を祈りつつ・・・
私も負けずに頑張ります。
撤収しようと思ったのはココで自分の持論を解いたり偉そうな事は言いたくはなかったのです。
同じ墨出し仲間として、墨を使う職人とその建物を使う又は住む人のために
良い仕事をしましょう・・・
ちなみにウチも暇ですよ・・現場の空きは作りませんが知り合いの所に助けて
もらっています。
「持ちつ持たれつ」本当にありがたいと思っています。
スレが進んでませんねぇ・・・
また、復帰したりして。。。
一年を通せば忙しい時と暇な時は避けられませんよね
あとは横の繋がりを大事にして行かないと(*´ー｀)･:*:･
ちょいAGE さんと都内の墨出し職人が安全にきれいで使い易い墨を
出す事を祈りつつ・・・
私も負けずに頑張ります。
撤収しようと思ったのはココで自分の持論を解いたり偉そうな事は言いたくはなかったのです。
同じ墨出し仲間として、墨を使う職人とその建物を使う又は住む人のために
良い仕事をしましょう・・・
ちなみにウチも暇ですよ・・現場の空きは作りませんが知り合いの所に助けて
もらっています。
「持ちつ持たれつ」本当にありがたいと思っています。
墨打師サン久しぶりですね。
秋冬は繁忙期だから応援だけでも充分食えますよね。
ウチはパンク寸前です。
でも安いですけど、、、
秋冬は繁忙期だから応援だけでも充分食えますよね。
ウチはパンク寸前です。
でも安いですけど、、、
やっと見つけた。。久しぶり
(スレ、見失ってマスタ)
>131 墨打師さん
ホント、スレ進んでないっすねー。。
この時期、みんな、仕事忙しいんではないでしょーか・・
あと、
「持論を解いたり偉そうな事言いたくはなかったのです・・」
↑ ↑ ↑ということですが、
私的には墨打師さんの意見、いろいろ聞きたいです
経営者のホンネとか、なかなか聞けるもんじゃないし、貴重だと思いますので。。
>132 ちょいAGE さん
ホント最近単価安いですよね
ウチの会社も常用単価20000円切ってるそうです。。社長、カワイソ
(スレ、見失ってマスタ)
>131 墨打師さん
ホント、スレ進んでないっすねー。。
この時期、みんな、仕事忙しいんではないでしょーか・・
あと、
「持論を解いたり偉そうな事言いたくはなかったのです・・」
↑ ↑ ↑ということですが、
私的には墨打師さんの意見、いろいろ聞きたいです
経営者のホンネとか、なかなか聞けるもんじゃないし、貴重だと思いますので。。
>132 ちょいAGE さん
ホント最近単価安いですよね
ウチの会社も常用単価20000円切ってるそうです。。社長、カワイソ
ウチは２次請けだから、とっくに２マンは割れてます。
取り決めだと、まだまだ食えます。
なもんで、オール常傭は極力取らない様にしています。
取り決めだと、まだまだ食えます。
なもんで、オール常傭は極力取らない様にしています。
>134 ちょいAGE さん
やっぱ取り決め(請け負い)っすかねー?これからわ
やっぱ取り決め(請け負い)っすかねー?これからわ
136 ：愛子：03/11/09 00:37 ID:aPgT53n/
請けでも全く食えない所も有りますけど、私本人が回れる現場なら請けの方が
旨いですね。
いまいち不安な従業員に回ってもらう現場は、安くても常傭が気楽で良いです。
でも、結局はゼネコンが常傭と取決めどっちが安上がりかで契約する。
というわけで、取り決め現場で一度に利益を出しすぎると、
だいたい次に回って来るときは常傭になってしまいます。
つまり、単価自体が上がらないと大して儲からないです。
旨いですね。
いまいち不安な従業員に回ってもらう現場は、安くても常傭が気楽で良いです。
でも、結局はゼネコンが常傭と取決めどっちが安上がりかで契約する。
というわけで、取り決め現場で一度に利益を出しすぎると、
だいたい次に回って来るときは常傭になってしまいます。
つまり、単価自体が上がらないと大して儲からないです。
誰もいない？
いるよん
その時、ちょいAGE が言った・・・
「自分達はこの仕事が好きだからやってるんです。。お金なんか問題じゃないんです」
「どうか、やらせてください」
風の中のすーばるー♪
砂の中のぎーんがー♪
「自分達はこの仕事が好きだからやってるんです。。お金なんか問題じゃないんです」
「どうか、やらせてください」
風の中のすーばるー♪
砂の中のぎーんがー♪
よーく考えよー♪
お金は大事だよー♪うーう♪うーう♪
お金は大事だよー♪うーう♪うーう♪
どっか待遇良い測量会社に就職してぇ・・
ちょっと ｦﾚの嘆きを聞いてくれ。 ｦﾚ 内装屋だけど 友達の監督のｺﾄﾀﾞ
躯体立上り中の２階床の墨出し応援にｲｯﾀ ﾓﾁ監督と二人 小さな４０坪の現場
ちなみに 友達は 38才 一級建築士 一級施工管理技師、 ｦﾚ ﾓﾁﾛﾝ 免許無し
通り芯の逃げ墨を出していたら怒られた。ﾅﾝﾃﾞ関係無いところに墨を打つんだ！と
出し始めて４５分位 ヲレは 口論の末 仕事をやめて帰った。
その後１年以上合っていない、 監督を辞めていてくれるとｲｲﾉﾀﾞｶﾞ ！
躯体立上り中の２階床の墨出し応援にｲｯﾀ ﾓﾁ監督と二人 小さな４０坪の現場
ちなみに 友達は 38才 一級建築士 一級施工管理技師、 ｦﾚ ﾓﾁﾛﾝ 免許無し
通り芯の逃げ墨を出していたら怒られた。ﾅﾝﾃﾞ関係無いところに墨を打つんだ！と
出し始めて４５分位 ヲレは 口論の末 仕事をやめて帰った。
その後１年以上合っていない、 監督を辞めていてくれるとｲｲﾉﾀﾞｶﾞ ！
>143
どういう意味?
逃げ墨を出して怒られてケンカって・・・
どういう意味?
逃げ墨を出して怒られてケンカって・・・
>>144 さんへ
説明不足ですみません。 内装工事とは関係無しに、型枠の墨出しの応援です。
１階から ２階へ！ 通り芯をあげて まず 500 の逃げ墨を打とうとしたんだ！！
そうしたら →→ 通り芯だけ打つように言ったんだ。
通り芯だけたったら 壁筋及び柱筋があって、出しにくいし、なにより！！
コンクリートを打設したら芯墨が無くなるから、と説明すると→→ →
すると、彼は１０年以上 監督をしているが、そんなこと聞いたことが無いってよ！
ｦﾚは 内装の仕事をするときの墨出しは主に逃げ墨から、出して行くんだが！！
その会社の現場は、ひょっとしたらコンクリートの面から仕上げを
きめててるのかも？？ ←← ｲﾔ そんなはずは無い！！！
説明不足ですみません。 内装工事とは関係無しに、型枠の墨出しの応援です。
１階から ２階へ！ 通り芯をあげて まず 500 の逃げ墨を打とうとしたんだ！！
そうしたら →→ 通り芯だけ打つように言ったんだ。
通り芯だけたったら 壁筋及び柱筋があって、出しにくいし、なにより！！
コンクリートを打設したら芯墨が無くなるから、と説明すると→→ →
すると、彼は１０年以上 監督をしているが、そんなこと聞いたことが無いってよ！
ｦﾚは 内装の仕事をするときの墨出しは主に逃げ墨から、出して行くんだが！！
その会社の現場は、ひょっとしたらコンクリートの面から仕上げを
きめててるのかも？？ ←← ｲﾔ そんなはずは無い！！！
何時の話？最近？
興味出てきた。
興味出てきた。
その監督って木造ばかりでＲＣやったこと
ないんじゃない?
たまにいるよ｡自分はできるところを
見せたくてボロ出す奴。
ないんじゃない?
たまにいるよ｡自分はできるところを
見せたくてボロ出す奴。
>>148
やっぱ、監督の問題でしょ。
説明してもわかんなかったって事でしょう。
次に来た奴がやはり逃げ墨を打ったと思うから自分の間違いに
ようやく気づいたんじゃないの？
昔、墨出しのバイトをやってたけど、RCの場合は逃げ墨を打つのは
当たり前だと思ってたけどなぁ。
というか、内装屋さんから打つことを頼まれたこともあったくらいだけどね。
やっぱ、監督の問題でしょ。
説明してもわかんなかったって事でしょう。
次に来た奴がやはり逃げ墨を打ったと思うから自分の間違いに
ようやく気づいたんじゃないの？
昔、墨出しのバイトをやってたけど、RCの場合は逃げ墨を打つのは
当たり前だと思ってたけどなぁ。
というか、内装屋さんから打つことを頼まれたこともあったくらいだけどね。
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願い致します。
さて、最近の監督サンに色々望んでも私達が疲れるだけです。
言った通りに仕事して、有る程度の提案のみにとどめて、
後に『あんたの言った通りだったよ』と言いやすい状況を作っておく。
すると大体の場合、向こうから泣きが入ります。
言い負かすのが目的の場合は良いですけど、恥をかかせると
後で痛い目に遭うのは自分たちです。
友達なら、相手を起ててやってもいい気もしますが。
躯体なりで内装を納めるような現場も実際有ります。（善し悪し抜きで）
まあ、採算など背景にも依りますけどね。
今年もよろしくお願い致します。
さて、最近の監督サンに色々望んでも私達が疲れるだけです。
言った通りに仕事して、有る程度の提案のみにとどめて、
後に『あんたの言った通りだったよ』と言いやすい状況を作っておく。
すると大体の場合、向こうから泣きが入ります。
言い負かすのが目的の場合は良いですけど、恥をかかせると
後で痛い目に遭うのは自分たちです。
友達なら、相手を起ててやってもいい気もしますが。
躯体なりで内装を納めるような現場も実際有ります。（善し悪し抜きで）
まあ、採算など背景にも依りますけどね。
００
みなさん、これからﾁｮｸﾁｮｸ 投稿させて頂きたいと思いますﾖﾛｼｸ
153 ：監督SSS：04/01/12 16:03 ID:iJDxor51
東京っていっぱい墨出し屋があるけど・・・ ナカムラギケンって知ってる？
うーん
聞いたこと無いです。
聞いたこと無いです。
最近、誰もいないですね。
私、明日は早出なのに昼間寝過ぎで寝られません。
スラブ、凍ってないと良いな～
ところで、最近の皆さんの単価動向はいかがですか？
私共は、二次で常傭は１７０００～１８０００です。
取り決めは、ゼネコン様もいい加減なので案外安泰
（常傭換算で平均２１０００位）です。
スーゼネが近々、再度一律で単価引き下げに走るという話を聞いたもんで。
親方衆、または各社管理職の皆様、いかがですか？
私、明日は早出なのに昼間寝過ぎで寝られません。
スラブ、凍ってないと良いな～
ところで、最近の皆さんの単価動向はいかがですか？
私共は、二次で常傭は１７０００～１８０００です。
取り決めは、ゼネコン様もいい加減なので案外安泰
（常傭換算で平均２１０００位）です。
スーゼネが近々、再度一律で単価引き下げに走るという話を聞いたもんで。
親方衆、または各社管理職の皆様、いかがですか？
今日は最悪の、雨のち雪のち曇りでした。（東京です）
親墨は適当にやっつけてきましたよ。
監督に水たまりでも墨出し出来る技術とか道具とか無いの？
な～んて言われました。 そんなの可能か？
親墨は適当にやっつけてきましたよ。
監督に水たまりでも墨出し出来る技術とか道具とか無いの？
な～んて言われました。 そんなの可能か？
157 ：墨屋：04/02/01 12:11 ID:ka8CAe+O
去年NASAで開発された‘水の上でも墨がくっきり見える墨汁’・・・
知らないのですか？ あのスペースシャトルの躯体に打ってると聞きますよ。
知らないのですか？ あのスペースシャトルの躯体に打ってると聞きますよ。
スペースシャトルの躯体って何処ダヨ！
すいません、絡みづらいです。
すいません、絡みづらいです。
おーい
また一人か・・・・
みんな忙しいのかな？
また一人か・・・・
みんな忙しいのかな？
160 ：見習い一ヶ月目：04/02/09 05:55 ID:bQqwG+/s
行ってきま～す。
今日はちゃんと型枠取れてんだろうな・・・？
今日はちゃんと型枠取れてんだろうな・・・？
161 ：壺ツボchance：04/02/09 19:54 ID:fGF9UDuc
あぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああぁぁぁぁぁーーーー
明日も仕事がねーよー
みなさん仕事ある？
明日も仕事がねーよー
みなさん仕事ある？
いたー。 一人かと思いましたよ。
見習いサン頑張ってねー
壺つぼサン、仕事入ると良いですね。関東ですか？
見習いサン頑張ってねー
壺つぼサン、仕事入ると良いですね。関東ですか？
163 ：見習い一ヶ月目：04/02/10 05:41 ID:0KTUxJp8
おはようございます。間もなく出勤っス。
ちょいAGEさん、レスをありがとうございます。
ずいぶん歳くった見習いですけど、今日も頑張ってきます。
壺ツボさん、京阪神が主ですけど、おかげさまでウチは
チョコチョコ仕事あるです。つっても今月の第３周目くらい
からヒマっぽいですけど（w
ちょいAGEさん、レスをありがとうございます。
ずいぶん歳くった見習いですけど、今日も頑張ってきます。
壺ツボさん、京阪神が主ですけど、おかげさまでウチは
チョコチョコ仕事あるです。つっても今月の第３周目くらい
からヒマっぽいですけど（w
164 ：壺ツボchance：04/02/15 00:34 ID:V5T2sZU4
イェーイ！ やっと取れたよなんと東京で400世帯のマンション。
ところでレーザーを購入しようと思うんだけど どこがいいのか
是非アドバイスをお願いします
ちょいAGEさん 見習いさんも頑張ってください
ところでレーザーを購入しようと思うんだけど どこがいいのか
是非アドバイスをお願いします
ちょいAGEさん 見習いさんも頑張ってください
隅田氏だけの職人っていたのか？
おれは設計から隅田氏までやるけれど・・・
やっぱ、早いのか？
おれは設計から隅田氏までやるけれど・・・
やっぱ、早いのか？
早くてきれいで精度もいいですよ。
餅は餅屋です。
壺つぼサン、随分立派な物件を獲りましたね。 うらやましい・・・
ところで、レーザー購入ですか？
予算が少々かかりますが、私はレベルと縦は別に２台にした方が良いと思います。
その理由は
１） ２班で使える
２） レベルの方が早く精度不良が起こる。（これは器械の構造上）
縦を使うときは移動回数が多いため、器械に衝撃が加わる回数が多くなる。
３） 万が一、転倒したときに何もできなくなる、又はスピード大幅減。
精度は、１㎜/５Ｍと、１㎜/１０Ｍが主流ですけど迷わず後者。
制御方式は、振り子みたいのと、機械式の（正式な方式名は忘れました）
これは、迷わず振り子。
機械式は、Ｓ造の現場ではいつまで経っても止まらない事がありました。
レベル使用時に回転させても整準までが時間がかかりますよ。
さてメーカーですが、これはあまり教えたくないんですよね。
ここの器械のおかげでかなり仕事がはかどっているので、同業には・・・
ここの器械は安くて、（メンテナンスも含む）上記の事柄を全てクリアしているメーカーです。
でもヒントはヤフーで出るのと、元々は某メーカーの下請けで最近販売も始めた。
住所は栃木県。 これであとは色々探してみて下さいな。
餅は餅屋です。
壺つぼサン、随分立派な物件を獲りましたね。 うらやましい・・・
ところで、レーザー購入ですか？
予算が少々かかりますが、私はレベルと縦は別に２台にした方が良いと思います。
その理由は
１） ２班で使える
２） レベルの方が早く精度不良が起こる。（これは器械の構造上）
縦を使うときは移動回数が多いため、器械に衝撃が加わる回数が多くなる。
３） 万が一、転倒したときに何もできなくなる、又はスピード大幅減。
精度は、１㎜/５Ｍと、１㎜/１０Ｍが主流ですけど迷わず後者。
制御方式は、振り子みたいのと、機械式の（正式な方式名は忘れました）
これは、迷わず振り子。
機械式は、Ｓ造の現場ではいつまで経っても止まらない事がありました。
レベル使用時に回転させても整準までが時間がかかりますよ。
さてメーカーですが、これはあまり教えたくないんですよね。
ここの器械のおかげでかなり仕事がはかどっているので、同業には・・・
ここの器械は安くて、（メンテナンスも含む）上記の事柄を全てクリアしているメーカーです。
でもヒントはヤフーで出るのと、元々は某メーカーの下請けで最近販売も始めた。
住所は栃木県。 これであとは色々探してみて下さいな。
167 ：見習い一ヶ月目：04/02/18 20:35 ID:Kpq5I5Wt
もう杭打ちイヤだよぅ
測量屋呼んでくれよぅ
測量屋呼んでくれよぅ
168 ：壺ツボchance：04/02/18 20:53 ID:ngeXsfBo
ちょいAGEさん ステキなアドバイス有り難うございました。
現場ゲットー。 エヘヘ～
また誰もいない・・・・
まあいいや、 最近は私共、忙しいです。
求人出したんですけど、反応わるくて・・・
皆さんは転職するときは、どの様な方法をとりますか？
まあいいや、 最近は私共、忙しいです。
求人出したんですけど、反応わるくて・・・
皆さんは転職するときは、どの様な方法をとりますか？
171 ：見習い二ヶ月目：04/03/08 18:17 ID:v+Gh3PJX
今日の現場は四階建てワンルームマンションだったんですけど、三階以上は
ポストはついたままだし、サッシ周りの型枠もバレてない状態だったんで、二階までの
レベル墨と各所縦墨を出して三時で終了。こんな時間でもう一杯やってます（w
先週まではかなり忙しかったんで許して下さい。
＞ちょいAGEさん
ワタシの場合ですが、勤めていた会社（非破壊検査会社）が倒産したところ、
「レベルを扱える」ということが幸いし、友人が声をかけてくれました。時勢が
時勢ですので、こういった縁故絡みってのが業界問わずに結構多いのでは？
あと建設業界経験者でないかぎり、墨出し屋なる職種があるってのは、あまり
知られていないと思います（事実、ワタシがそうでした）。なので募集に対する
反応の悪さっていうのは、業務内容がわかりづらいのが関係しているのかも。
ポストはついたままだし、サッシ周りの型枠もバレてない状態だったんで、二階までの
レベル墨と各所縦墨を出して三時で終了。こんな時間でもう一杯やってます（w
先週まではかなり忙しかったんで許して下さい。
＞ちょいAGEさん
ワタシの場合ですが、勤めていた会社（非破壊検査会社）が倒産したところ、
「レベルを扱える」ということが幸いし、友人が声をかけてくれました。時勢が
時勢ですので、こういった縁故絡みってのが業界問わずに結構多いのでは？
あと建設業界経験者でないかぎり、墨出し屋なる職種があるってのは、あまり
知られていないと思います（事実、ワタシがそうでした）。なので募集に対する
反応の悪さっていうのは、業務内容がわかりづらいのが関係しているのかも。
173 ：見習い二ヶ月目：04/03/08 18:40 ID:v+Gh3PJX
かつて聞いた金額ですけど、今日の仕事の元請けのA工務店の場合、
一人一日あたり\30000（\28000？）で、ワタシがいただくのは\12000です。
一人一日あたり\30000（\28000？）で、ワタシがいただくのは\12000です。
見習いで１．２ﾏｿかよ…
いい業界だな
いい業界だな
175 ：見習い二ヶ月目：04/03/08 19:36 ID:v+Gh3PJX
友人が口利きしてくれたってコトもあるのでしょうけど、たまに耳にする
通常の相場では、平均して\10000以下みたいですよ。＞見習いの場合
けしてメチャクチャに潤っている業界ではない（むしろ隙間産業？）ので、これは
あくまでワタシ個人のケースとして判断して下さいね。
通常の相場では、平均して\10000以下みたいですよ。＞見習いの場合
けしてメチャクチャに潤っている業界ではない（むしろ隙間産業？）ので、これは
あくまでワタシ個人のケースとして判断して下さいね。
おっ レスがある！
横のつながりは有るんですけど、在職中の人は引き抜きになってしまうので
控えています。 意外な所で繋がってしまうので怖いです。
ウチの場合は、墨出し以外に測量と施工管理業務も兼ねているので、
コテコテ墨出し職人だと難しいかな？
ちなみに単価は、常傭一次で１８０００～２２０００位で
日給は、見習いは９０００スタートです。
ただし取り決めだと、常傭換算で２２０００～２８０００位は可能でしょう。
勿論、人によります・・・常傭換算で１３０００も有りえますけど・・（^_^）
毎日４人は借りてる状態です。 たすけて～
横のつながりは有るんですけど、在職中の人は引き抜きになってしまうので
控えています。 意外な所で繋がってしまうので怖いです。
ウチの場合は、墨出し以外に測量と施工管理業務も兼ねているので、
コテコテ墨出し職人だと難しいかな？
ちなみに単価は、常傭一次で１８０００～２２０００位で
日給は、見習いは９０００スタートです。
ただし取り決めだと、常傭換算で２２０００～２８０００位は可能でしょう。
勿論、人によります・・・常傭換算で１３０００も有りえますけど・・（^_^）
毎日４人は借りてる状態です。 たすけて～
177 ：見習い二ヶ月目：04/03/13 21:57 ID:V84WlKHT
ふと思ったんスけど、この仕事って欧米でもあるんでしょうかね？
178 ：墨人：04/03/20 01:31 ID:YBd46XIg
スミンチユと読んでね！
179 ：都内の墨出し職人：04/03/20 23:43 ID:QPYYk2b9
このスレ、まだあったんですね^^
ずっと見失ってました。
久々に復活!
>176 ちょいAGE さん
常傭換算で２２０００～２８０００位」 やりますね^^さすが。。
ずっと見失ってました。
久々に復活!
>176 ちょいAGE さん
常傭換算で２２０００～２８０００位」 やりますね^^さすが。。
180 ：tdm：04/03/22 17:23 ID:80hezAzL
墨出し業をはじめて10年になります。元々はバブル時代､ノリにノッた某会社にアルバイトでいましたが
先輩の独立の誘いに乗り今に至ります 2人きりで2年半ほどやっていた 息詰まる時期もあったけど
4・5人体制になり6年になります。小規模で個人事業ですが社長の元現場監督というコネもあり、各社
1次でやってます。私も31歳になり いつまでも個人の所に居られないし、やっぱり独立して自分色でやりたいと
考えていますが一緒にやる相棒がイナいのが問題です 今のトコから引き抜くのは人数的にもムリ・・
やはりこーゆーのって自分の人徳の無さカナー！？
先輩の独立の誘いに乗り今に至ります 2人きりで2年半ほどやっていた 息詰まる時期もあったけど
4・5人体制になり6年になります。小規模で個人事業ですが社長の元現場監督というコネもあり、各社
1次でやってます。私も31歳になり いつまでも個人の所に居られないし、やっぱり独立して自分色でやりたいと
考えていますが一緒にやる相棒がイナいのが問題です 今のトコから引き抜くのは人数的にもムリ・・
やはりこーゆーのって自分の人徳の無さカナー！？
都内の墨出し職人さん、久しぶりですね～
tdmさんの
＞いつまでも個人の所に居られないし・・・
うう・・・耳が痛い。 私も法人にはしてないもんで。
職人集めは親方の腕の見せ所の一つですよ～
やはり、個人の所には所帯持ちの方などは尻込みしますからね～。
集まってそこそこ安定した辺りを見計らって、入りたいとか言ってくんだよね。
tdmさん、がんばって下さいね。
tdmさんの
＞いつまでも個人の所に居られないし・・・
うう・・・耳が痛い。 私も法人にはしてないもんで。
職人集めは親方の腕の見せ所の一つですよ～
やはり、個人の所には所帯持ちの方などは尻込みしますからね～。
集まってそこそこ安定した辺りを見計らって、入りたいとか言ってくんだよね。
tdmさん、がんばって下さいね。
182 ：都内の墨出し職人：04/03/27 07:24 ID:vb+lWCAO
今日はおやすみ♪
183 ：都内の墨出し職人：04/03/27 07:27 ID:vb+lWCAO
>180
現場で探せば?
養生クリーニングとかやってる若いのに声かけてみるとか・・・
現場で探せば?
養生クリーニングとかやってる若いのに声かけてみるとか・・・
＞１８３ でもその行為を養生屋の親方に見つかるとシバかれるかも・・・・
人集めの方法は季節により違うんですよね～。
何となく解るでしょ？
人集めの方法は季節により違うんですよね～。
何となく解るでしょ？
185 ：都内の墨出し職人：04/03/28 03:33 ID:0eSu/5iM
>184 季節により違う?わかりません・・・
まぁ、仕事の薄い年明け頃だったら、求人広告出せば簡単に集まりそうだけど・・・
それくらいしか思いつきません。
まぁ、仕事の薄い年明け頃だったら、求人広告出せば簡単に集まりそうだけど・・・
それくらいしか思いつきません。
＞１８５ そうそう、そういう意味です。
仕事の薄い時期は求人で多少は反応がありますが、簡単には集まりませんよ。
一週掲載で電話問い合わせが１本、面接無しなんて普通にあります。
仕事の薄い時期は求人で多少は反応がありますが、簡単には集まりませんよ。
一週掲載で電話問い合わせが１本、面接無しなんて普通にあります。
187 ：都内の墨出し職人：04/03/29 11:11 ID:P4VVM6qK
あとは、知り合いに紹介してもらうとかでしょうか?
あるいは、職安の前で待ち構えてて、スカウトするとか・・・
フリーターをスカウトするとか・・・
考えてみれば、色々ありますね。
あるいは、職安の前で待ち構えてて、スカウトするとか・・・
フリーターをスカウトするとか・・・
考えてみれば、色々ありますね。
単発なら雇うより、借りるです。
始めたばかりでも仕事が溢れているなら別ですけどね。
出面が２０未満で雇われても職人さんも迷惑でしょ？
あと応援を借りるメリットは給料の立て替えが無いこと。
支払い日を入金日のあとに設定すれば自己資金は少なくて済むでしょ？
始めたばかりでも仕事が溢れているなら別ですけどね。
出面が２０未満で雇われても職人さんも迷惑でしょ？
あと応援を借りるメリットは給料の立て替えが無いこと。
支払い日を入金日のあとに設定すれば自己資金は少なくて済むでしょ？
189 ：都内の墨出し職人：04/04/01 00:32 ID:9uqpPILh
借りる・・・常用単価払うんですか?
きついな・・・
あるいは、交渉で、特別価格?
きついな・・・
あるいは、交渉で、特別価格?
単発なら借りる・・・ですよ。
仕事量が怪しいのに欲かいて雇うと後が大変ですよ～～。
この辺の考え方は各人によりますけど、
借りる事には少々高い単価を払う事よりも、
もっと沢山の良いことがあります。
自分達が干されたとき、何処に営業かけますか？
応援依頼はイコール取引実績です。
取引実績のある相手なんですから、初取引の会社よりは反応があります。
しかも、支払った単価と同等の額を要求出来ます。
入金、支払い関係も入ってきたら払えば良いから手持ちが少なくても
何とかなります。
さらにその様な関係の会社が何社かあれば、自前の職人だけでは手に負えないような
大規模現場も躊躇なく獲りに掛かれます。
目先の儲けか？ 将来に広がりを持たせるか？
横の繋がりはあった方が何かと良いです。
情報も集まり、自分達の技術などが現在の業界のどの辺りか
よ～く解りますよ。
仕事量が怪しいのに欲かいて雇うと後が大変ですよ～～。
この辺の考え方は各人によりますけど、
借りる事には少々高い単価を払う事よりも、
もっと沢山の良いことがあります。
自分達が干されたとき、何処に営業かけますか？
応援依頼はイコール取引実績です。
取引実績のある相手なんですから、初取引の会社よりは反応があります。
しかも、支払った単価と同等の額を要求出来ます。
入金、支払い関係も入ってきたら払えば良いから手持ちが少なくても
何とかなります。
さらにその様な関係の会社が何社かあれば、自前の職人だけでは手に負えないような
大規模現場も躊躇なく獲りに掛かれます。
目先の儲けか？ 将来に広がりを持たせるか？
横の繋がりはあった方が何かと良いです。
情報も集まり、自分達の技術などが現在の業界のどの辺りか
よ～く解りますよ。
191 ：都内の墨出し職人：04/04/05 08:07 ID:1jZk1zge
>190
目からうろこです。。
借ります^^
１・８kで。。
目からうろこです。。
借ります^^
１・８kで。。
192 ：都内の墨出し職人：04/04/05 08:11 ID:1jZk1zge
ちなみに、私はまだ一職人です。
独立したいのですけど、人員確保で悩んでました。
でも、決心つきました。
とりあえず、「借りて」やってみます。
独立したいのですけど、人員確保で悩んでました。
でも、決心つきました。
とりあえず、「借りて」やってみます。
借りるとは言ったけど、春は暇、冬は忙しい、の波にそのまま乗ると大変ですよ。
解っているとは思いますけど。
業界の流れに逆行するけど、逆にするんです！！ 無理矢理にでも！！
冬は暇、春は忙しいに・・・ こうすればいくらでも融通が利きますよね。
でもこれがナカナカ難しい・・・
でも、ウチの仕事は獲らないでね・・
借りるのも一つの手（単発なら）、理想は現場を確保して手元を雇う事です。
ただ、借りることを損な流れにせずに、プラスの方向へ持って行くという
知恵を絞ることは必要かと感じました。
解っているとは思いますけど。
業界の流れに逆行するけど、逆にするんです！！ 無理矢理にでも！！
冬は暇、春は忙しいに・・・ こうすればいくらでも融通が利きますよね。
でもこれがナカナカ難しい・・・
でも、ウチの仕事は獲らないでね・・
借りるのも一つの手（単発なら）、理想は現場を確保して手元を雇う事です。
ただ、借りることを損な流れにせずに、プラスの方向へ持って行くという
知恵を絞ることは必要かと感じました。
現場ひとつ終わりました～ （２８０世帯のマンション）
どうかな？ リピートくるかな～
どうかな？ リピートくるかな～
墨出し６年やってたんだけど飽きたんで建築設計のほうに転職します。
もともと設計やりたかったんでね
見つからなかったら墨出し屋でバイトかなｗ
もともと設計やりたかったんでね
見つからなかったら墨出し屋でバイトかなｗ
元大浦の社員でしたｗ１年ちょっとで辞めたけど
今大浦のホームぺージ見てきたら掲示板なくなってたね
荒れてたからやめたのかな
あそこでアフォヲチするのが好きだったのにｗ
今大浦のホームぺージ見てきたら掲示板なくなってたね
荒れてたからやめたのかな
あそこでアフォヲチするのが好きだったのにｗ
197 ：ちょいAGE：04/04/18 23:27 ID:7EoxZFeE
へえ～ 設計ですか、意匠かな？
頑張って下さい。
頑張って下さい。
198 ：都内の墨出し職人：04/04/19 18:42 ID:6NIHW+0+
俺の人生も設計してくれｗ
(がんばってね)
(がんばってね)
199 ：墨男：04/04/27 18:51 ID:nqTQPM44
へぇー こんなスレがあったんだー
今日は雨で参ったね！
今日は雨で参ったね！
200 ：都内の墨出し職人：04/04/28 11:20 ID:FFtQXfgr
きょうはお休み、何しよーかなー
道具屋いってこよ
道具屋いってこよ
201 ：都内の墨出し職人：04/05/02 07:12 ID:Q2GUP72x
いま、なにしてる?
202 ：墨男：04/05/02 12:47 ID:73vqkYae
仕事が無いときは 家でヒキコモリ・・・・・
203 ：ちょいAGE：04/05/16 23:32 ID:BxOFsfA1
また誰もいない・・・
仕事は有るし、儲からないし、平和です。
仕事は有るし、儲からないし、平和です。
204 ：ちょいAGE：04/05/31 23:24 ID:OKz6ChSW
最近、施工管理の出向と測量もどきの仕事が、やたら来ます。
みなさん、忙しいのかな？ どうですか？
みなさん、忙しいのかな？ どうですか？
205 ：ちょいAGE：04/06/09 00:27 ID:U/Ll9e/J
今日も居ないな・・・
最近、現場増えてきた気が少しするけど、皆さんはどうですか？
最近、現場増えてきた気が少しするけど、皆さんはどうですか？
206 ：名無し組：04/06/10 17:10 ID:Pj9avkPR
単価が安くてねー
ちょいAGEさん お久しぶりです
４月という冬を乗り切り今は毎日パンク寸前です。
８，９，１０月あたりがこわい・・・
まわりも皆（同業者）忙しいから応援もらえないし、安易に人を増やすのは
ねぇ・・・
とりあえず、安全作業で頑張りましょう。
４月という冬を乗り切り今は毎日パンク寸前です。
８，９，１０月あたりがこわい・・・
まわりも皆（同業者）忙しいから応援もらえないし、安易に人を増やすのは
ねぇ・・・
とりあえず、安全作業で頑張りましょう。
まじ？そんなに仕事あるのか。。。
そっちに行こうかな。
俺、墨だし経験あるんだ
ゼネコン時代にやってた。
隅だしって給料良いのか？
そっちに行こうかな。
俺、墨だし経験あるんだ
ゼネコン時代にやってた。
隅だしって給料良いのか？
209 ：ちょいAGE：04/07/07 09:15 ID:jPewBdJ9
お久しぶりです。
ウチも人が全然足りません。 ははは・・・やばいですな。
ウチも人が全然足りません。 ははは・・・やばいですな。
>208
監督経験者なら一日１８０００円
監督経験者なら一日１８０００円
いいのおおお
やとってｗ
大阪なら歓迎。
2級建築士うかったよ。
２次も受かると思う。
やとってｗ
大阪なら歓迎。
2級建築士うかったよ。
２次も受かると思う。
212 ：名無し組：04/07/19 11:24 ID:fP5W2zNP
始めまして
墨だしとか建築測量の人が集まってるHPで良いとことかあります？
寂しくてしょうがない・・・
墨だしとか建築測量の人が集まってるHPで良いとことかあります？
寂しくてしょうがない・・・
213 ：墨出人：04/07/21 10:06 ID:GfcijOYz
墨出し専門の会社で「うちは測量も出来るんだ」と胸はっているところ多いけど
測量業の認可も無いのに、本当に出来るのかな？
測量と墨出しの両方が出来る会社って何社位あるのでしょうか？
教えてください！
測量業の認可も無いのに、本当に出来るのかな？
測量と墨出しの両方が出来る会社って何社位あるのでしょうか？
教えてください！
214 ：名無し組：04/07/21 12:11 ID:oVlmWcxP
うちは、８０から９０人ちょっといて
４，５人の測量士とかが、測量部隊
普段は境界がらみの建築仕事
たまに公式（？）な書類出すような測量（ほとんど建築がらみだけど）
おいらも、たまに手伝う
個人的には測量士の名前が不必要なものは自分でやっちゃいます
因みに、墨だしオンリーって会社なんてあるの？
一人親方的な小所帯は別にして
４，５人の測量士とかが、測量部隊
普段は境界がらみの建築仕事
たまに公式（？）な書類出すような測量（ほとんど建築がらみだけど）
おいらも、たまに手伝う
個人的には測量士の名前が不必要なものは自分でやっちゃいます
因みに、墨だしオンリーって会社なんてあるの？
一人親方的な小所帯は別にして
ウチ、基本的には墨出しオンリーです・・・
測量業も手掛ける会社はそれ自体で利益を出そうとはしていないケースが多いですね。
要は現場の早い段階で墨出し工事まで契約してしまおう、とか
こんな事だって出来るよ！とか・・・
墨出し工事を受注するための物、ただそれだけの場合が多い気がします。
ウチは商品力として別の物を前面に出して営業してますが、
ゼネコン様？より『あそこは測量も・・』なんて話をしょっちゅう聞きますよ。
んで、よくよく聞くとこの程度です。
ちなみに、監督をかじったくらいでは１００００です。
測量業も手掛ける会社はそれ自体で利益を出そうとはしていないケースが多いですね。
要は現場の早い段階で墨出し工事まで契約してしまおう、とか
こんな事だって出来るよ！とか・・・
墨出し工事を受注するための物、ただそれだけの場合が多い気がします。
ウチは商品力として別の物を前面に出して営業してますが、
ゼネコン様？より『あそこは測量も・・』なんて話をしょっちゅう聞きますよ。
んで、よくよく聞くとこの程度です。
ちなみに、監督をかじったくらいでは１００００です。
１００００は、安いなあ。
普通に働いた方がましだ。
215のところは、職人をなめてる。
普通に働いた方がましだ。
215のところは、職人をなめてる。
217 ：墨出人：04/07/22 10:23 ID:THLmz8fA
返信ありがとうございます。
私の知っている限りでは、大手のＯ浦・Ｔ中 位でＳ栄・Ｏ笠は
１人だけ測量士がいると聞いてます。他の中堅以下は逆計位しか
出来ないと聞いていますよ！測量って公共・真北・登記関係も含めて
ですけど・・・
ところで名無組さんは上の会社のどれかでしょう。規模的に・・・
私の知っている限りでは、大手のＯ浦・Ｔ中 位でＳ栄・Ｏ笠は
１人だけ測量士がいると聞いてます。他の中堅以下は逆計位しか
出来ないと聞いていますよ！測量って公共・真北・登記関係も含めて
ですけど・・・
ところで名無組さんは上の会社のどれかでしょう。規模的に・・・
２１４ですが、大○ではないし、○栄、○笠というのは知りませーん
測量は公共のを入札したりはしていません
真北やら登記とかはやりますが、あくまでも建築がらみやゼネコンからの紹介とかです
本気でやっているわけでは無いですねー
元監督といってもピンきりで２，３年でやめて流れてきたのは
あまり価値無いですよねー
本人は鼻に掛けたりするけど、イマイチです
今、派遣監督で大手に行っている人が居るけど、ちゃんとキャリアが有る人です
ALCの墨だしが一息ついたんで今日はヒマヒマだー！
測量は公共のを入札したりはしていません
真北やら登記とかはやりますが、あくまでも建築がらみやゼネコンからの紹介とかです
本気でやっているわけでは無いですねー
元監督といってもピンきりで２，３年でやめて流れてきたのは
あまり価値無いですよねー
本人は鼻に掛けたりするけど、イマイチです
今、派遣監督で大手に行っている人が居るけど、ちゃんとキャリアが有る人です
ALCの墨だしが一息ついたんで今日はヒマヒマだー！
はは・・・職人をなめてるか。
そういうことを言ってくれる監督サンは大好きです。
大事にしてくれそう。
そういうことを言ってくれる監督サンは大好きです。
大事にしてくれそう。
監督をかじったくらいでは中途半端で゜いらないな！
~~-y(･ε･ ) フー
~~-y(･ε･ ) フー
測量士補を試験で合格したけど、特にプラスにならない？
鉛直軸誤差の補正できますｗｗｗ
鉛直軸誤差の補正できますｗｗｗ
>>221
実際に作業をする上ではあまりプラスは無いかな？
逆に資格は無くても実務経験あったほうがプラスかなー？境界がらみの時とか。
いっその事、測量の方に行って測量士になるとかどうでしょ？
この仕事に戻って、外注とかで入れば重宝されるかも
いやー、暑すぎですねー
自分は湾岸の海風を浴びながらＡＬＣやらシャッター周りの実測だから助かってるけど
街中で捨てコンやら、耐圧の親とかだったら死んじゃいそうだな
まぁ、頑張りましょう！
実際に作業をする上ではあまりプラスは無いかな？
逆に資格は無くても実務経験あったほうがプラスかなー？境界がらみの時とか。
いっその事、測量の方に行って測量士になるとかどうでしょ？
この仕事に戻って、外注とかで入れば重宝されるかも
いやー、暑すぎですねー
自分は湾岸の海風を浴びながらＡＬＣやらシャッター周りの実測だから助かってるけど
街中で捨てコンやら、耐圧の親とかだったら死んじゃいそうだな
まぁ、頑張りましょう！
わたし、捨てコンと耐圧盤の上でウロウロする毎日です。
おかげで黒い黒い・・・ んでウチの小僧に『海行ったンすか！』 とか言われ、
おやじ共には 『社長はいいなあ 俺ら死にそうだよ』 など言われております。
オレは毎日１年生連れて頑張ってんだー！！
毎日２時位まで見積もり、請求、安全書類、寝る時間も無いんだー！！！
判ってくれないんだよな～ （：＿；）
皆様、自分の親方は大切に・・・
おかげで黒い黒い・・・ んでウチの小僧に『海行ったンすか！』 とか言われ、
おやじ共には 『社長はいいなあ 俺ら死にそうだよ』 など言われております。
オレは毎日１年生連れて頑張ってんだー！！
毎日２時位まで見積もり、請求、安全書類、寝る時間も無いんだー！！！
判ってくれないんだよな～ （：＿；）
皆様、自分の親方は大切に・・・
ちょいAGE さんこんにちは
わかってもらおうと思うのが間違いですよ。
立場が違えば考え方も違います。
自分が思っているより、相手は思っていないのが
現実ですよねぇ・・
１０人の内、一人理解者がいればOKだと思います・・
ちなみに私は海に行って、さらに黒いですヽ( ´∀`)ﾉ
わかってもらおうと思うのが間違いですよ。
立場が違えば考え方も違います。
自分が思っているより、相手は思っていないのが
現実ですよねぇ・・
１０人の内、一人理解者がいればOKだと思います・・
ちなみに私は海に行って、さらに黒いですヽ( ´∀`)ﾉ
ありゃ・・ 誰も来てませんね。
いや～ 忙しい忙しい・・・
不景気も終わったかな （＾－＾）
ここ数ヶ月の間に２名の知り合いが親方になりました。
流行ってンのかな？
都内の墨出し職人サンはどうしてんのかな？
いや～ 忙しい忙しい・・・
不景気も終わったかな （＾－＾）
ここ数ヶ月の間に２名の知り合いが親方になりました。
流行ってンのかな？
都内の墨出し職人サンはどうしてんのかな？
226 ：ちょいAGE：04/10/06 20:10:04 ID:ZyfZpzCb
ぬおおー
誰か来てくれー
やっぱ墨出し屋は絶対数が少ないんだな～
誰か来てくれー
やっぱ墨出し屋は絶対数が少ないんだな～
今から出勤。捨てコン上に地墨出してきます。
子墨は大工さんがやるそうなので、通り芯だけでいいって話だけど
たかが10m×12mの倉庫（鉄骨）で、わざわざ呼ばなくてもいいのにねぇ。
子墨は大工さんがやるそうなので、通り芯だけでいいって話だけど
たかが10m×12mの倉庫（鉄骨）で、わざわざ呼ばなくてもいいのにねぇ。
228 ：見習い九ヶ月目：04/10/07 20:12:23 ID:QBtdu0uf
諸事情でネットできない生活が続いていましたが、久々に覗いてみても
ほとんどレスが伸びていないことに安心したり、やはり携わる人が少ないの
だなと妙に納得したり。
今月になって、ようやくレベルを覗く側にまわらせてもらえました。不慣れなので
三脚を設置する（水平を出す）のにエラく手間取りますが、やっとこ手元補助の
立場からは、半歩ほど進み出たような気がします。
さぁて、レベルで９ヶ月だったらトランシットでは何ヶ月かかることやら。
ほとんどレスが伸びていないことに安心したり、やはり携わる人が少ないの
だなと妙に納得したり。
今月になって、ようやくレベルを覗く側にまわらせてもらえました。不慣れなので
三脚を設置する（水平を出す）のにエラく手間取りますが、やっとこ手元補助の
立場からは、半歩ほど進み出たような気がします。
さぁて、レベルで９ヶ月だったらトランシットでは何ヶ月かかることやら。
お・教えたい・・・（私は、かなりの教えたがりです。）
最近、都内の現場で事故が連発だそうで、（私共の現場では幸い無事故ですが）
皆さん御安全に。
最近、都内の現場で事故が連発だそうで、（私共の現場では幸い無事故ですが）
皆さん御安全に。
230 ：見習い九ヶ月目：04/10/19 05:49:09 ID:Bc5OEVeq
雨降ってるけど、今日の地墨出しどうなるんだろう・・・
まだ何の連絡もないしなぁ。
まだ何の連絡もないしなぁ。
231 ：名無し組：04/10/19 06:16:13 ID:TczY41fv
>229
私は聞きたがりです。
どんな事故？
私は聞きたがりです。
どんな事故？
マキタのレーザー墨出し機ＳＫ355を購入しようかと迷ってるんだけど
使ってる人いる？使い手はどう？
使ってる人いる？使い手はどう？
お、こんなｽﾚあったのか。
うちの地元の墨だし屋が常傭単価24,000って言い張ってるんだが
これは高すぎじゃないのか？
誰か教えてくれ。
うちの地元の墨だし屋が常傭単価24,000って言い張ってるんだが
これは高すぎじゃないのか？
誰か教えてくれ。
>>233
仕事が非常に正確でかつ尋常でなく早い、とか。
仕事が非常に正確でかつ尋常でなく早い、とか。
>>234
いや、間違いは普通にするし、
スピードは光波を使ってるだけ少しは早いかもしれんが
監督がだすのとたいしてかわらんような気が・・・。
だって、その墨だし屋がサッシ図の読み方分からないって言うんだょ？
内装墨だしと一緒に斫り墨だしておいてって言ったら幅８０でいいのに
２００で出してあったし。しかも引き戸方向逆だからｗｗ
あと、逃げがきく部位ときかない部位くらい判断してほしいな～って思う。
そんな墨だし屋さんいませんか？
いや、間違いは普通にするし、
スピードは光波を使ってるだけ少しは早いかもしれんが
監督がだすのとたいしてかわらんような気が・・・。
だって、その墨だし屋がサッシ図の読み方分からないって言うんだょ？
内装墨だしと一緒に斫り墨だしておいてって言ったら幅８０でいいのに
２００で出してあったし。しかも引き戸方向逆だからｗｗ
あと、逃げがきく部位ときかない部位くらい判断してほしいな～って思う。
そんな墨だし屋さんいませんか？
236 ：名無し組：04/10/21 20:12:41 ID:tEMJSx5o
俺アルバイトでやってもいいよ。15000円ぐらいで。
＞２３１さん
ハーフＰＣのスラブ割れたり、 普通の転落事故の連発。
東京は中小規模を中心に監督署のパトロールがありましたね。
しかも通常の物ではなく、厚生労働省の指示によるもの。
＞２３５サン
監督に出来てしまう程度では、専門工事業者とは言えません。
そこを使う意味は無いですね。
ウチは平気です！ 建築士も施工管理技師も測量士も在籍です。
施工管理（人間だけ）も請け負いますし。
ご依頼、お待ちしております（＾＿＾）
ハーフＰＣのスラブ割れたり、 普通の転落事故の連発。
東京は中小規模を中心に監督署のパトロールがありましたね。
しかも通常の物ではなく、厚生労働省の指示によるもの。
＞２３５サン
監督に出来てしまう程度では、専門工事業者とは言えません。
そこを使う意味は無いですね。
ウチは平気です！ 建築士も施工管理技師も測量士も在籍です。
施工管理（人間だけ）も請け負いますし。
ご依頼、お待ちしております（＾＿＾）
>>238
会社はどこにある？？？
会社はどこにある？？？
240 ：名無し組：04/10/22 16:08:59 ID:hCf5m9Qb
アバット二つにピアのフーチングの墨出しを2万で請けた。
激しく後悔…
激しく後悔…
忙しいにもほどがあるっ・・・
(￣ρ￣)
(￣ρ￣)
>関東です。
やっと、請求書作成完了！
明日は早出。
祝日は休みたいな～ 無理だろな～ (T-T)
明日は早出。
祝日は休みたいな～ 無理だろな～ (T-T)
やっぱり休めないです。
墨だし屋はまだ鶴亀を使ってるんですか？
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄの方が全然使いやすいけど
気分的に鶴亀w
気分的に鶴亀w
仕事は？と聞かれて「墨出しや」と言ってもだれもわからない。
一般には知られていない職業だよなぁ。
一般には知られていない職業だよなぁ。
249 ：ちょいAGE：04/12/11 23:18:17 ID:VmIJ0Y8A
いやあ～ 忙しいですねえ～ （＾ｏ＾）ﾊﾊﾊ
250 ：墨打師：04/12/15 22:21:24 ID:mpGLIzwn
早出残業、日曜作業はあたりまえっ
って感じになっている今日この頃です・・・
~~-y(･ε･ ) ﾌｰ
って感じになっている今日この頃です・・・
~~-y(･ε･ ) ﾌｰ
うちも墨出し屋だけど、毎日忙しくて大変。朝4時出なんてあたりまえ。
正直つかれた・・・・。
正直つかれた・・・・。
謹賀新年！
だが、誰もいない・・・
最近は簡単な形状や集合住宅ばかりでつまらないです。
バブルの時のように曲線ばっかりの現場がやりたいですねえ。
電卓なんか事務用でも出来ちゃうもんね、最近の現場は・・・
だが、誰もいない・・・
最近は簡単な形状や集合住宅ばかりでつまらないです。
バブルの時のように曲線ばっかりの現場がやりたいですねえ。
電卓なんか事務用でも出来ちゃうもんね、最近の現場は・・・
さて、皆さんは魔の４月対策はお進みですか？
でも今年は、去年までよりは物件数がありそうですね。
でも今年は、去年までよりは物件数がありそうですね。
254 ：ちょいＡＧＥ：05/02/01 00:03:06 ID:8DwQNwXa
ぬおおおお
今年になってから誰も来てない・・・
最近は毎日、境界復旧で動かないから太りました。
今の現場は境界点が５２もある・・・・
トラバー点が２４・・・
のんびりやろうかな。
なんでこの敷地、『北海道』みたいな形なんだろう？？ ふう
今年になってから誰も来てない・・・
最近は毎日、境界復旧で動かないから太りました。
今の現場は境界点が５２もある・・・・
トラバー点が２４・・・
のんびりやろうかな。
なんでこの敷地、『北海道』みたいな形なんだろう？？ ふう
255 ：ちょいＡＧＥ：05/02/16 23:27:40 ID:Sg1kYDai
誰か、いませんか？？
墨出屋は廃業ですか？？
墨出屋は廃業ですか？？
256 ：あつ：05/03/12 15:07:59 ID:/N8WCfds
日本一の墨出し屋っているならどの辺が凄い人なんだべ…
257 ：名無し組：05/03/12 17:25:06 ID:IuvaRhO7
↑ちなみにあなたが思う日本一の墨出し屋は・・・？
258 ：あつ：05/03/14 06:58:48 ID:QLX8O+ig
１Ｆの土間からスタートがまず「墨出し屋」の仕事。として考えて、正確、高精度、段取り等早い。っつうのは基本だよね。それ以外の要素がしりたいなぁ。測量の分野はカットして考えた…
>>258
内装の納まりを考えながら墨だしできるやつが立派！
若干の誤差は仕方ないとして、それをどこで調整するのか分かって墨だししないとﾀﾞﾒ。
流し台が入ってクリアが無いから注意してねと言っておいたのに
肝心の流し台が入る有効寸法を無視して墨だされて、全部墨だしし直した経験有り orz
内装の納まりを考えながら墨だしできるやつが立派！
若干の誤差は仕方ないとして、それをどこで調整するのか分かって墨だししないとﾀﾞﾒ。
流し台が入ってクリアが無いから注意してねと言っておいたのに
肝心の流し台が入る有効寸法を無視して墨だされて、全部墨だしし直した経験有り orz
260 ：墨打師：05/03/15 16:31:00 ID:mVLheyKi
↑そんな最低限の新人でもわかる事言わんで下さい(￣ρ￣)
>>258
それはあるよね！ウルサいﾄｺは本当に五月蝿いからね～。滞りなく現場をおさめてナンボなのかね～
それはあるよね！ウルサいﾄｺは本当に五月蝿いからね～。滞りなく現場をおさめてナンボなのかね～
>>259ね。間違えた…
金ないから呼べないよ
自分でやってる
ごめんな仕事出せなくて
自分でやってる
ごめんな仕事出せなくて
266 ：名無し組：2005/04/04(月) 21:01:13 ID:GOEUpc2w
>>２５９ 内装納まり位は考えられるけど、
質疑かけても、ほとんどの監督さんは『保留』ですよ。
自分で図面チェックしないで我々に渡してるもんだから・・・
合計寸法は合ってるけど、区画が？？？？？
建具が平詳とメーカーの図面が合わない・・・
タイル割れない、スリーブここか？？？
PCや鉄骨との絡みや、こんな組み方出来ないいんじゃないか？？
集合住宅なら簡単で良いですけど、商業施設だったりしたら
怖くて取り決めには出来ないです。（２．３周まわる予算は組んでない）
これはウチの出入りしている所だけなのでしょうか？？
最近は人員削減とやらで監督さんは少ないし、
派遣監督ばかり、やっぱり目が届いてないですよね～
どうしてほしいのか掴みきれない御客様が多くて悩みませんか？？
スミマセン、殆ど愚痴です。
質疑かけても、ほとんどの監督さんは『保留』ですよ。
自分で図面チェックしないで我々に渡してるもんだから・・・
合計寸法は合ってるけど、区画が？？？？？
建具が平詳とメーカーの図面が合わない・・・
タイル割れない、スリーブここか？？？
PCや鉄骨との絡みや、こんな組み方出来ないいんじゃないか？？
集合住宅なら簡単で良いですけど、商業施設だったりしたら
怖くて取り決めには出来ないです。（２．３周まわる予算は組んでない）
これはウチの出入りしている所だけなのでしょうか？？
最近は人員削減とやらで監督さんは少ないし、
派遣監督ばかり、やっぱり目が届いてないですよね～
どうしてほしいのか掴みきれない御客様が多くて悩みませんか？？
スミマセン、殆ど愚痴です。
267 ：名無し組：2005/04/05(火) 15:48:00 ID:cOCD8Tmb
何の墨出し？
268 ：266：2005/04/06(水) 21:44:05 ID:pkD3hAV2
えっ 俺のことですか？
普通に通り芯設定から仕上げ全般、外構までの
普通の墨だし屋です。
普通に通り芯設定から仕上げ全般、外構までの
普通の墨だし屋です。
３８歳の建築士が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【ＤＪ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【ＤＪ伊東】被差別部落＝特殊部落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【ＤＪ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【ＤＪ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか？【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【ＤＪ繁孝】伊東はまだひそんでいる【ＤＪ繁孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【ＤＪ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【ＤＪ伊東】被差別部落＝特殊部落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【ＤＪ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【ＤＪ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか？【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【ＤＪ繁孝】伊東はまだひそんでいる【ＤＪ繁孝】
あぼーん
272 ：266：2005/04/07(木) 22:32:19 ID:hmnjLBNz
>>270
ウチは大手も地場の工務店さんもやってます。
大手でもいい加減な所も有りますし、逆もあります。
この間受けた現場は地場ゼネさんで、監督さんは２年生１人。
オレの手元より判らない事ばかり、一応図面通りで・・・・
指示通り進めたら、所長が登場！
変更！！ やり直し！！
追加常傭？？ んな訳がないダロ！！！
こんな調子です。
こんなの普通にありますよ。
ここのゼネは今回限りです。 もうやりません。。
ウチは大手も地場の工務店さんもやってます。
大手でもいい加減な所も有りますし、逆もあります。
この間受けた現場は地場ゼネさんで、監督さんは２年生１人。
オレの手元より判らない事ばかり、一応図面通りで・・・・
指示通り進めたら、所長が登場！
変更！！ やり直し！！
追加常傭？？ んな訳がないダロ！！！
こんな調子です。
こんなの普通にありますよ。
ここのゼネは今回限りです。 もうやりません。。
sokkiaのezs20sというトータルステーションを
使っている人いますか？使い勝手はどうですか？
使っている人いますか？使い勝手はどうですか？
274 ：名無し組：2005/04/09(土) 23:10:25 ID:7MBSVPaf
こんなに大変な仕事なのにクロス職人スレで
馬鹿にされてる 舐めてるぞやつら
馬鹿にされてる 舐めてるぞやつら
墨出し屋とクロス屋は、互いに同じ現場で仕事をしていて会う機会が全くない。
朝礼や昼休みにちょこっと顔を合わせる程度。
朝礼や昼休みにちょこっと顔を合わせる程度。
276 ：名無し組：2005/04/21(木) 20:26:25 ID:AIeQyg9D
皆さんは光波、レベルはどれぐらいですえられるんですか。
光波2分、レベル30秒
278 ：（-Ｏ-）：2005/04/24(日) 19:28:36 ID:Gymz7plK
だれか墨だしに役立つ計算方法教えてくれませんか。
279 ：名無し組：2005/04/25(月) 21:49:29 ID:4+iCFNKB
ここで？
280 ：（-Ｏ-）：2005/04/25(月) 21:58:51 ID:dMEBiZ/6
お願いしますｍ（--）ｍ
281 ：名無し組：2005/04/29(金) 00:46:46 ID:2jRUohm3
やふ で土木、測量で探せば結構使えるのが有る。
あとは光波を完全に使いこなすこと。
手計算は自分で勉強しかないです。
がんばって下さい。
あとは光波を完全に使いこなすこと。
手計算は自分で勉強しかないです。
がんばって下さい。
Ｏ裏で下請け募集してる．．．
光波 40～50秒 レベル5～10秒 地面の状態が良ければこれぐらい。自分では多分日本一速いと思ってるんだけど、どうかな？
レベル速いね
285 ：名無し組：2005/05/04(水) 18:24:47 ID:NyVEL1+V
レベル５～１０て、皿に付けるだけで終わるじゃん
レベルやトラは早く据えても意味がない。
据えてしっかり整凖してたら1分～2分だな。
レベルを早く据えるコツは３ヶ所の調整ネジを同時に扱う事。
トラを早く据えるコツは鋲を睨みつつ三脚で気泡管をレベル調整。
昼休みに練習すれば誰も文句言わないよ。
３年もすれば三脚置いた時点で機械点になる事がタマにある（笑）
据えてしっかり整凖してたら1分～2分だな。
レベルを早く据えるコツは３ヶ所の調整ネジを同時に扱う事。
トラを早く据えるコツは鋲を睨みつつ三脚で気泡管をレベル調整。
昼休みに練習すれば誰も文句言わないよ。
３年もすれば三脚置いた時点で機械点になる事がタマにある（笑）
光波は的を睨んでない状態。レベルはもう組んでる状態で水平にするだけ。チョロイでしょ！？的を睨んだら上乗せ10～60かなぁ。レベルが手間くうね
水平にするだけって、文字通り気泡を合わせるだけじゃないよね。
文字通りだ。よく読め…アホか！睨んだら上乗せ～って書いてあるだろ！マジレス終了。みなさん御意見ありがとう。これからも精進していきたいと思います
Ｐ．Ｓ そんなに簡単に日本一になれるわけないよね～…長文スンマセン
Ｐ．Ｓ そんなに簡単に日本一になれるわけないよね～…長文スンマセン
レベル５～１０秒で日本一～。→気泡合わせるだけ。
あほ？
あほ？
291 ：名無し組：2005/05/10(火) 17:18:52 ID:cPe6kq4p
墨だしって何。
292 ：名無し組：2005/05/12(木) 20:49:00 ID:Ofcj+ZGz
墨を出すがわからんか？？
293 ：名無し組：2005/05/13(金) 16:32:03 ID:JzPrBF32
墨出し職人の日本一といえばprizmpaletteでしょ！
294 ：測量夜：2005/05/13(金) 22:43:53 ID:8xIDgnVU
大浦工測って知ってる？
情報教えて？
情報教えて？
295 ：名無し組：2005/05/16(月) 17:07:37 ID:5X+/9ely
ぐぐれや
296 ：墨田氏：2005/06/08(水) 12:37:51 ID:ULd7mQIF
吸収痴呆にも墨出し屋ってあるの？
長崎に帰りたいんだけど。あるかなぁ
試験室でもいいけど。
長崎に帰りたいんだけど。あるかなぁ
試験室でもいいけど。
297 ：名無し組：2005/06/08(水) 15:24:30 ID:2x3vyF7f
鈴木信弘か…
298 ：名無し組：2005/07/04(月) 08:24:37 ID:NIpRbTu4
ダレそれ？
299 ：名無し組：2005/07/04(月) 09:03:53 ID:O/9cIZRI
恥を忍んでお聞きします。
現在、監督補助をしておりますが、墨出しの仕方がわかりません。レベルやトランシットの使い方がわからないのです。
見よう見まねで覚えようとしているのですが、監督には教育してやろうと言う気持ちも無く、工程について何も話して
くれず、ただ資料を読めと言うだけなのです。
工程に関しては資料をくまなく読んで、職長や職人さんと仲良くなって何とか把握できています。でも、墨出しは
全くわからないのです。そこで、墨出しのプロフェッショナルの方々にお聞きいたします。独学で習得できる書物
とかご存じないでしょうか？墨出しそのものを概要的に述べていて、更に深めながら実際に使えるようになるような
書物がいいのですが。。。
現在、監督補助をしておりますが、墨出しの仕方がわかりません。レベルやトランシットの使い方がわからないのです。
見よう見まねで覚えようとしているのですが、監督には教育してやろうと言う気持ちも無く、工程について何も話して
くれず、ただ資料を読めと言うだけなのです。
工程に関しては資料をくまなく読んで、職長や職人さんと仲良くなって何とか把握できています。でも、墨出しは
全くわからないのです。そこで、墨出しのプロフェッショナルの方々にお聞きいたします。独学で習得できる書物
とかご存じないでしょうか？墨出しそのものを概要的に述べていて、更に深めながら実際に使えるようになるような
書物がいいのですが。。。
300 ：名無し組：2005/07/04(月) 09:45:06 ID:IexGRKzu
ないやろ～↓ そんなのは実際現場に出て経験しないと頭では理解できないと思うし、素直に分からない事は上司なりに聞く事だと思うよ。若いうちは何聞いたって一時の恥だけで終わるよ。
301 ：名無し組：2005/07/04(月) 09:52:42 ID:O/9cIZRI
監督には何度も教えてくださいとお願いしましたが、絶対に教えようとしません。
「雇われ監督が教育してやる筋合いはない」というのです。
墨出し職人さんはてきぱきパッパと作業しておられますが、昼休みとかに
お願いすれば指導していただけるでしょうか？
「雇われ監督が教育してやる筋合いはない」というのです。
墨出し職人さんはてきぱきパッパと作業しておられますが、昼休みとかに
お願いすれば指導していただけるでしょうか？
302 ：名無し組：2005/07/04(月) 10:23:07 ID:IexGRKzu
なんかあまり良い監督ではないようですな。監督に聞かないで、直接職人さんに聞いたほうが教えてくれますよ。
303 ：名無し組：2005/07/04(月) 18:56:41 ID:pnYxpiDp
今日も墨つぼから墨汁漏れました… 水入れすぎ
305 ：名無し組：2005/07/05(火) 18:35:08 ID:jtxlrE5x
>>301 どうですか？その後変化はありましたか？
306 ：名無し組：2005/07/05(火) 19:07:25 ID:hzBy/7t3
307 ：名無し組：2005/07/06(水) 12:36:59 ID:uy9oIzIM
>>306 多分あなたのような性格の人なら、真面目な建物が完成させれると思いますよ。今の上司は無視してOKです。
308 ：名無し組：2005/07/06(水) 12:50:59 ID:iWk3iwDq
そう思います
>>306
君みたいな子に相判してもらいたいよ。みっちり、たたきこみたい。
墨出は、レベルやトラを使えるのも大切だけど、もっと大切なのは
みんなに分かる美しく正確な墨を残すことだと思う。
そのために君が今できること。それは墨出ポイントの掃除をすること。
下地が良くても埃や不陸があったら良い墨でないから・・・
君は工程を理解してるみたいだから、次に墨出する所を監督が行く前に
掃除しておくんだ。床なら壁からメーター離れたあたりをきれいに掃く。
壁なら床からメーターあたりの不陸をハンマーで叩いとく。そうしておかないと
バチル。
俺なら、いつもやってくれてたら、なんでも教えるし、うれしくて焼肉おごるね。
技術の前に、消える墨や誤差のある墨は打たないでほしい。
墨出しは必ず素手でやる。軍手着用不可。
君みたいな子に相判してもらいたいよ。みっちり、たたきこみたい。
墨出は、レベルやトラを使えるのも大切だけど、もっと大切なのは
みんなに分かる美しく正確な墨を残すことだと思う。
そのために君が今できること。それは墨出ポイントの掃除をすること。
下地が良くても埃や不陸があったら良い墨でないから・・・
君は工程を理解してるみたいだから、次に墨出する所を監督が行く前に
掃除しておくんだ。床なら壁からメーター離れたあたりをきれいに掃く。
壁なら床からメーターあたりの不陸をハンマーで叩いとく。そうしておかないと
バチル。
俺なら、いつもやってくれてたら、なんでも教えるし、うれしくて焼肉おごるね。
技術の前に、消える墨や誤差のある墨は打たないでほしい。
墨出しは必ず素手でやる。軍手着用不可。
310 ：名無し組：2005/07/06(水) 18:00:26 ID:uy9oIzIM
>>309さん、一緒に同じ現場で監督業してみたいですね。私も同感です。墨だしに軍手は絶対許せません！それと、やっぱり墨だしも、
施工図も一番肝心なのは職人さんに理解しやすく書くことです。綺麗なのは当然良いですが、まずは自分で理解を一つずつしながら仕事を覚えていきましょう。
施工図も一番肝心なのは職人さんに理解しやすく書くことです。綺麗なのは当然良いですが、まずは自分で理解を一つずつしながら仕事を覚えていきましょう。
311 ：名無し組：2005/07/07(木) 08:34:21 ID:4aLLA0lE
>>309
ご指導ありがとうございました。
今朝、６時から墨出し位置の掃除と固く絞った雑巾で墨が定着しやすいように拭いてきました。
ついでに黒板もきれいに拭いてチョークも詰めておきました。
朝礼のとき、レベルを下さった墨出し職長さんが、Ｖサインを送ってくれました。2ch見ているのかも
しれませんね。○×木材という大工さんのプレカット工場を除いてみたのですが、柱の墨がものすごく
美しく打ってありました。RCとは材質が違うからきれいに出るのでしょうか？
それでは職長会議に行ってきます。
ご指導ありがとうございました。
今朝、６時から墨出し位置の掃除と固く絞った雑巾で墨が定着しやすいように拭いてきました。
ついでに黒板もきれいに拭いてチョークも詰めておきました。
朝礼のとき、レベルを下さった墨出し職長さんが、Ｖサインを送ってくれました。2ch見ているのかも
しれませんね。○×木材という大工さんのプレカット工場を除いてみたのですが、柱の墨がものすごく
美しく打ってありました。RCとは材質が違うからきれいに出るのでしょうか？
それでは職長会議に行ってきます。
312 ：名無し組：2005/07/09(土) 12:58:42 ID:aoFrsz3s
墨汁なくなったし、雨降ってきたし、今日の作業終了
墨出し屋さんに質問です
両端にのみ墨が出ていて、その間が20～50mくらいで、通りを出す方法はありませんか？（トラス・水糸以外で）
地面は不整地・多少の勾配・段差ありです
具体的には、地中梁用の通路足場（地中梁の通る部分のみ掘削）や、仮囲いなどです。
仮囲いはともかく、通路足場組むのに水糸を張ったら邪魔すぎるので・・・
両端にのみ墨が出ていて、その間が20～50mくらいで、通りを出す方法はありませんか？（トラス・水糸以外で）
地面は不整地・多少の勾配・段差ありです
具体的には、地中梁用の通路足場（地中梁の通る部分のみ掘削）や、仮囲いなどです。
仮囲いはともかく、通路足場組むのに水糸を張ったら邪魔すぎるので・・・
314 ：名無し組：2005/07/16(土) 04:04:16 ID:0eWKtpJC
目見
315 ：墨男：2005/07/16(土) 23:23:25 ID:aBLavv5h
最近スラブの縮み 凄くない？
316 ：名無し組：2005/07/20(水) 19:44:59 ID:9NnfL1ZG
この暑さだしねー。一昨日いった現場６０ｍで３０ちじこまってたｗｗ
もっとも下の階、からだけどねービビッタ
もっとも下の階、からだけどねービビッタ
317 ：名無し組：2005/07/22(金) 16:09:49 ID:E1QF+v2Z
テープが伸びてるかも
318 ：墨男：2005/07/23(土) 18:11:57 ID:P7hUyz3T
＞＞316さん その現場のスパンはいくつ？ 構造はRC?
319 ：名無し組：2005/07/24(日) 08:25:56 ID:F3VaRTW0
８スパン。テープもビンビンに張ってます。でも、そこの大工、端を３広げても、騒いでくるんですよー
320 ：墨男：2005/07/24(日) 11:24:02 ID:orJZv+kn
ある♪ある♪あるあるある♪
某ゼネコンでは「CONクリートが縮むわけねーよ」と言ってました。
某ゼネコンでは「CONクリートが縮むわけねーよ」と言ってました。
321 ：名無し組：2005/08/08(月) 22:40:33 ID:LyjShh3M
ですよねー。いちいち説明するのが大変で大変でｗｗ。困っちゃいますー
322 ：人間尻格：2005/08/11(木) 20:08:04 ID:F1CWum1Y
女社長のシルバーウィン○スって会社知ってる方いますか？
元気かなー。
鉄骨のゆがみ直し怖くないですか？
足場ならともかく鉄骨の上は歩けませんでした。
元気かなー。
鉄骨のゆがみ直し怖くないですか？
足場ならともかく鉄骨の上は歩けませんでした。
323 ：愛知代表墨出王：2005/08/26(金) 22:42:10 ID:lZ664r78
最近やたらおかしい監督いない？
こないだなんかスチールよりナイロンテープのほうが、
正確だから、やり直せ。
ふざけんな！！！！
こないだなんかスチールよりナイロンテープのほうが、
正確だから、やり直せ。
ふざけんな！！！！
>309
教えて下さい。墨出しになんで軍手がだめなんですか？
（「つまめない」とか「つまんだ部分の墨がつかない」なんておかしな回答はナシです。）
教えて下さい。墨出しになんで軍手がだめなんですか？
（「つまめない」とか「つまんだ部分の墨がつかない」なんておかしな回答はナシです。）
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/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
糸切るぞーおるるるるるるるうっぁー
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糸切るぞーおるるるるるるるうっぁー
326 ：名無し組：2005/09/08(木) 14:57:16 ID:rcE9kI5K
327 ：名無し組：2005/09/08(木) 21:14:06 ID:HtqkBUsm
やっとこのページに戻ってこれたぁー（Ｔ＿Ｔ）
この前、大浦工測の応援に行ってきたけど、変り種が多くて気づかれしちゃいました。
この前、大浦工測の応援に行ってきたけど、変り種が多くて気づかれしちゃいました。
328 ：名無し組：2005/09/08(木) 21:25:36 ID:HtqkBUsm
台風の次の日に出した墨が別の日にチェックしたら1ｃｍもちがいました。鉄筋の梁を組ませるタイプではなくＨ鋼を地中張りみたいにしてありそこにはあらかじめ金物を取り付けてあるわけで、そこに鉄骨を建てるわけで、スパンの調整もできなにし・・・
329 ：振れ隅：2005/09/08(木) 21:55:06 ID:Ny+yJQCr
直角の出し方を説明しなさい
>326
ぼやけた墨は一度本当に軽く空中ではじいて余分な墨を落としていないからでは？
私はそう思っていました。
ぼやけた墨は一度本当に軽く空中ではじいて余分な墨を落としていないからでは？
私はそう思っていました。
331 ：名無し組：2005/09/16(金) 03:34:48 ID:mdxqriMx
コンクリ打った柱に打つ墨出しの名前解かる？
332 ：名無し組：2005/09/16(金) 03:37:03 ID:mdxqriMx
布墨ってゆー単語あんの？
333 ：名無し組：2005/09/21(水) 21:41:14 ID:8CaaGKEk
軍手しないと怪我しますよ。
334 ：名無し組：2005/09/24(土) 01:29:46 ID:FJG0ZlzJ
そうだ！ 軍手しないと労災も下りない
335 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2005/09/24(土) 22:54:18 ID:???
>327
くわしく
くわしく
ひと足りね～。
みんなのところどう？
みんなのところどう？
337 ：名無し組：2005/10/25(火) 21:29:00 ID:Li7/Tmw+
軍手しないと労災は下りないの？
>>311
今頃は少しは使えるようになってるかな・・・
墨出しも重要だけど、施工図を書く時に、電卓で計算しなくても良い様に、
必要な数字が書けるようになる事も必要だし、かといって、
やたら寸法がたくさん書いてあって、かえって見づらい図面に、
なってもしょうがないし、難しいところだね。
こじんまりとした建物（学校の体育館程度）を
施工図～基準点（逃杭設置）～墨出し～出来形確認まで一通りやると、
身につくかもね。
コンビニ程度が手軽だけど勉強にならんでしょ。
今頃は少しは使えるようになってるかな・・・
墨出しも重要だけど、施工図を書く時に、電卓で計算しなくても良い様に、
必要な数字が書けるようになる事も必要だし、かといって、
やたら寸法がたくさん書いてあって、かえって見づらい図面に、
なってもしょうがないし、難しいところだね。
こじんまりとした建物（学校の体育館程度）を
施工図～基準点（逃杭設置）～墨出し～出来形確認まで一通りやると、
身につくかもね。
コンビニ程度が手軽だけど勉強にならんでしょ。
339 ：名無し組：2005/10/31(月) 18:40:44 ID:r7sjDFAh
体育館ってかなり特殊で他の現場じゃ役に立たなくね？？
まあ建築面積の話なら判るけど・・
まあ建築面積の話なら判るけど・・
340 ：名無し組：2005/10/31(月) 18:49:14 ID:xtO3Dhqp
>>338
311はこのスレが寂しくなって来なくなった気ガス。
あの子はそれなりに腕を上げてると思うよ。例のレベルくれた人の相伴して仕込んで
もらってるだろうし、その職長は只者じゃないみたいだからヨカッタジャン。
只者じゃないというのは、監督補助にレベルをくれてやって仕込もうと思う奴だということ。
でも可愛いな311は。お前の言うこと聞いて早朝から掃除や陸馴らししたんだろ？
311はこのスレが寂しくなって来なくなった気ガス。
あの子はそれなりに腕を上げてると思うよ。例のレベルくれた人の相伴して仕込んで
もらってるだろうし、その職長は只者じゃないみたいだからヨカッタジャン。
只者じゃないというのは、監督補助にレベルをくれてやって仕込もうと思う奴だということ。
でも可愛いな311は。お前の言うこと聞いて早朝から掃除や陸馴らししたんだろ？
341 ：名無し組：2005/11/05(土) 22:47:58 ID:DzVeX/mr
ﾁｭﾐﾀﾞｼｽﾚはここですか？
342 ：名無し組：2005/11/08(火) 19:23:14 ID:5ge3O2vn
墨出し屋って１年位で職長になれますか？？
独立するのに何年位かかります？？
独立するのに何年位かかります？？
>>342
今なら建築学科出て１０年掛かるな。独立はしらん。
今なら建築学科出て１０年掛かるな。独立はしらん。
344 ：名無し組：2005/11/10(木) 18:06:59 ID:c4Kd8VjN
ふーん・・１０年も掛かるかあ？？
はぁ…杭芯間違えた…orz
おまいら慰めてくれ
おまいら慰めてくれ
どれ位？
>>345
で、後の祭りか？
で、後の祭りか？
348 ：名無し組：2005/11/11(金) 17:33:16 ID:nWVdP97K
うわ～ 悲惨・・・・
ちなみにどうやったら、そうなっちゃったの？？
ちなみにどうやったら、そうなっちゃったの？？
349 ：電気屋：2005/11/15(火) 23:08:10 ID:wQafmZGb
壁際3㎝で床、天井の鉛直を50箇所10㎝間隔で、対面揃える墨だしするのに良い墨だし機、若しくは、従来の墨だし機でマーキングする方法があれば教えてください。
Ｒ面のＧＬ墨出し？
壁際３センチだと空調屋の使ってる簡易型レーザー墨上げ機あたりかな？
普通はＲ加工のＬＧＳじゃないかな
壁際３センチだと空調屋の使ってる簡易型レーザー墨上げ機あたりかな？
普通はＲ加工のＬＧＳじゃないかな
351 ：鳶命：2005/11/18(金) 16:09:45 ID:Ltyl8YCc
鳶やってる者っす。墨出し屋さんのスレあったんすね建て方の時、世話になってまっす。あざーす！二、三年前の現場で毎日殴られてた、わけぇ墨出し坊主は元気でやってんかな。
352 ：名無し組：2005/11/24(木) 07:02:58 ID:uaej7tEH
マキタが出してる墨出し器を作ってる製造元を知ってる方いないでしょうか？
353 ：名無し組：2005/11/24(木) 13:42:21 ID:0letWHpl
すいません。わかりません。
354 ：名無し組：2005/12/06(火) 01:45:56 ID:+rLtWyBm
墨汁
355 ：名無し組：2005/12/06(火) 01:47:23 ID:+rLtWyBm
やば、早く寝ないと。
356 ：名無し組：2005/12/06(火) 01:49:41 ID:+rLtWyBm
大阪の墨出し屋で有名（腕がいい）会社はありますか？
357 ：名無し組：2005/12/06(火) 02:56:08 ID:BUFUJ75Z
かつお風味の墨だし。
358 ：名無し組：2005/12/08(木) 00:12:04 ID:OP3A5aCV
仕上げ墨の単価って平米
いくらくらいでやっていますか？
いくらくらいでやっていますか？
359 ：名無し組：2005/12/08(木) 19:00:09 ID:xmZ9Zxix
おいっスーゼネ馬鹿所長！
なにが測量屋並み計算？？、監督並みの納まり見れて？？
普通の墨出しが早くて？？きれいで？？精度完璧で？？？
新人監督の教育してくれて？？？
土工さんバリに片付けもして？？？
ピーク時は段取りのみの職長おいて？？？？その分はサービス考えろ？？？？
単価は他所に負けないくらいのお得な単価？？？
これがウチの要求する墨出し屋さんです？？？？
業者はオタクだけじゃないから～～？？？？？？
はあ？？じゃあソコに頼めよ！！！！ふざけんな！！！！！
てめえの言ってる単価は職人の手間と全くの同額だよ。
利益が出ないどころか、経費が出ねえよ。
なにが、企業努力が足りない？？？？職人の教育が足りない？？？？？
しかもカワイイ子がいる店知らないか？？？？？？？
はあ？？？？こいつ、業界から抹殺してえーーー！！！！！！
なにが測量屋並み計算？？、監督並みの納まり見れて？？
普通の墨出しが早くて？？きれいで？？精度完璧で？？？
新人監督の教育してくれて？？？
土工さんバリに片付けもして？？？
ピーク時は段取りのみの職長おいて？？？？その分はサービス考えろ？？？？
単価は他所に負けないくらいのお得な単価？？？
これがウチの要求する墨出し屋さんです？？？？
業者はオタクだけじゃないから～～？？？？？？
はあ？？じゃあソコに頼めよ！！！！ふざけんな！！！！！
てめえの言ってる単価は職人の手間と全くの同額だよ。
利益が出ないどころか、経費が出ねえよ。
なにが、企業努力が足りない？？？？職人の教育が足りない？？？？？
しかもカワイイ子がいる店知らないか？？？？？？？
はあ？？？？こいつ、業界から抹殺してえーーー！！！！！！
くわしく話を聞こうじゃないか....
361 ：名無し組：2005/12/20(火) 21:44:04 ID:S9I2AUH+
墨出し職人でよかった・・・墨入り職人はちょっと怖い！！
362 ：名無し組：2006/01/11(水) 17:26:11 ID:yJRibaZu
>>352
知ってどうするんだ？
知ってどうするんだ？
363 ：名無し組：2006/01/11(水) 18:50:30 ID:iSHj2euL
>>359
晒してしまえそんな馬鹿は。
このご時世、姉歯事件もあったから
> 業者はオタクだけじゃないから～～？？？？？？
> しかもカワイイ子がいる店知らないか？？？？？？？
この二言で首が飛ぶよ。こんどボイスレコーダーにとっとキナ。
晒してしまえそんな馬鹿は。
このご時世、姉歯事件もあったから
> 業者はオタクだけじゃないから～～？？？？？？
> しかもカワイイ子がいる店知らないか？？？？？？？
この二言で首が飛ぶよ。こんどボイスレコーダーにとっとキナ。
364 ：名無し墨：2006/01/16(月) 21:36:54 ID:Gq48aZUJ
初めて書き込みますが、皆さん営業はどのようにされていますか？
私の地域ではS建設がわりと強いのですが。。。
お金で仕事をとる業者も多いようで。。。
営業方法について教えて下さい！！！！！！
私の地域ではS建設がわりと強いのですが。。。
お金で仕事をとる業者も多いようで。。。
営業方法について教えて下さい！！！！！！
365 ：?1/4?3?μ?n：2006/01/16(月) 21:39:20 ID:Gq48aZUJ
誰もいませんかね。。。
366 ：名無し組：2006/01/18(水) 05:35:36 ID:0skxw/O/
>>365
人（業者）に売り込む前に、自分が売りたいもの（売らなければいけない物）
をまず自分自身に売込む事。コレ大切。
自分自身に売込んだ物を 相手に説明（売込み）する。
単価が高くても、これだけのメリット（今後の作業効率等の長所）
がありますよ。と説明してみては？
現場の人も「自分達の技術を認めてもらえた」と思えば
仕事への意欲も強くなると思うよ。
がんばってね。
人（業者）に売り込む前に、自分が売りたいもの（売らなければいけない物）
をまず自分自身に売込む事。コレ大切。
自分自身に売込んだ物を 相手に説明（売込み）する。
単価が高くても、これだけのメリット（今後の作業効率等の長所）
がありますよ。と説明してみては？
現場の人も「自分達の技術を認めてもらえた」と思えば
仕事への意欲も強くなると思うよ。
がんばってね。
367 ：名無し墨：2006/01/19(木) 20:10:34 ID:QCMS7qX8
名無し組さん、アドバイスありがとうございます！！
一昨日、とある現場の新年会に行ってきました、知り合いの職人さんを通じて、
工事長や監督さんに名刺を配ることができました！
ですが、うまく墨出しの営業ができたかと言うと、、そうでもなく。。。
難しいですが頑張っていきたいと思います！！
因みに、自分は現場の仕事には自信を持っていますが、これから先、持っていた方が良い資格等が
あれば教えて頂きたいです。
一昨日、とある現場の新年会に行ってきました、知り合いの職人さんを通じて、
工事長や監督さんに名刺を配ることができました！
ですが、うまく墨出しの営業ができたかと言うと、、そうでもなく。。。
難しいですが頑張っていきたいと思います！！
因みに、自分は現場の仕事には自信を持っていますが、これから先、持っていた方が良い資格等が
あれば教えて頂きたいです。
368 ：名無し組：2006/01/23(月) 22:46:41 ID:99wDetQk
墨だし測量と普通の測量ってどう違うのでしょうか？
369 ：名無し組：2006/01/26(木) 01:10:14 ID:6SbulfJY
墨だしと測量とどう違うのでしょうか？
370 ：?名無し墨：2006/01/28(土) 17:32:46 ID:+Bw8Kaqu
墨出しは主に、建設現場内における基準墨や、その基準墨から出す子墨なんかではないでしょうか。
測量は、建物を建てる際等に、必要なデータを収集したり、建物と道路の位置関係等を知る為に行う
測量業務だと考えます。
ものすごくおおまかではありますが。。。
測量は、建物を建てる際等に、必要なデータを収集したり、建物と道路の位置関係等を知る為に行う
測量業務だと考えます。
ものすごくおおまかではありますが。。。
371 ：名無し組：2006/02/10(金) 21:29:23 ID:PkqHx2S9
ちなみに日当いくら？
372 ：名無し組：2006/02/19(日) 00:46:31 ID:88a9+rxb
今日は食い芯出しでした。疲れた
今日は青山まで行ってきた。
屋上から六本木ヒルズが見えたよ～。
デジカメ持って行けばよかったな。
屋上から六本木ヒルズが見えたよ～。
デジカメ持って行けばよかったな。
こんな時間に誰もいないとは思いますが…やっと墨だしのスレ見つけた！携帯からだけど、墨だしってもっと現場内の地位が上でも良いのにと常々思っています。年齢もあるかもしれないけど墨っこにおいやられてるのは僕だけですかね？？長文すいません…
375 ：名無し墨：2006/02/28(火) 23:39:59 ID:ZH6JmtQp
一人工20000です。
墨だし６年やったけど、辞めて３年くらいになるかなぁ
地位ねえ・・
一般的には確かに低いかな？
でも、現場内での発言力などの影響力が大きくてもメンドクサイヨ。
職長会の幹事にでもなってみ？？かなりダルイカラ・・・
一般的には確かに低いかな？
でも、現場内での発言力などの影響力が大きくてもメンドクサイヨ。
職長会の幹事にでもなってみ？？かなりダルイカラ・・・
地位はすみ出しやの性格によりけりじゃないか？
型枠大工だろうが鳶だろうが対等に渡り合える人は
それなりの地位にある
気の小さい奴は駄目だな
型枠大工だろうが鳶だろうが対等に渡り合える人は
それなりの地位にある
気の小さい奴は駄目だな
>>374です
やっぱり地位は性格次第なんですかね(^-^ゞオレ今日基準墨出しっす。トラ見る邪魔しないで～大工さん…って言えた事ないです。オレらの仕事が遅れれば自分達の仕事も進まないのに…
やっぱり地位は性格次第なんですかね(^-^ゞオレ今日基準墨出しっす。トラ見る邪魔しないで～大工さん…って言えた事ないです。オレらの仕事が遅れれば自分達の仕事も進まないのに…
職長になっても日給上がらない件。
手元の方が日給高い件。
手元の方が日給高い件。
381 ：名無し組：2006/03/31(金) 21:15:05 ID:d41SAo8w
今日、現場の仮設トイレでウンコしてたら ドア開けられて
腰下の刺墨を見られちゃいました これでオイラも立派な墨だし職人です！
腰下の刺墨を見られちゃいました これでオイラも立派な墨だし職人です！
不景気orz
383 ：質問：2006/04/19(水) 12:25:16 ID:yX07dQg9
コンクリートの床に直線（20ｍ）を引く時に気を使うことって何ですか？水糸と墨壷使用
また、その直線に対して直角の線を引くにはどんな機材を使いますか？大きいコンパス使用
これは、気をつけろって事があれば教えてください。いまはレーザーの時代なのでしょうか・・
線を引こうとしている床の高低差は0～40mm/10Mです。宜しくお願いします。
また、その直線に対して直角の線を引くにはどんな機材を使いますか？大きいコンパス使用
これは、気をつけろって事があれば教えてください。いまはレーザーの時代なのでしょうか・・
線を引こうとしている床の高低差は0～40mm/10Mです。宜しくお願いします。
直線は水糸で十分！
直角は高低差があるなら、光波やレーザーじゃなくても
トランシットで対応できませんか？
直角は高低差があるなら、光波やレーザーじゃなくても
トランシットで対応できませんか？
385 ：383：2006/04/19(水) 12:56:39 ID:yX07dQg9
>384
有り難う御座います。トランシットですか、Yレベル測定器なら有るのですが・・
有り難う御座います。トランシットですか、Yレベル測定器なら有るのですが・・
345
387 ：名無し組：2006/05/03(水) 23:47:52 ID:Zsey3eF8
ちょっと質問なんだけどレーザーレベルとかって壊れたり精度が悪くなったりしたら直せるの？
転倒で修理に出した事があるけど、購入価格の６～７割の見積りが来たので、新のを購入した。
でも、墨出し屋ならレーザーレベルなんて使ったらダメだろ。
でも、墨出し屋ならレーザーレベルなんて使ったらダメだろ。
>>388
型枠大工です。子方ですけど､あれば便利なんで外国製のやすいレーザーを購入したんだけどメーカー以外に修理とか出せる物なんですかね？
型枠大工です。子方ですけど､あれば便利なんで外国製のやすいレーザーを購入したんだけどメーカー以外に修理とか出せる物なんですかね？
>>389 ソキアとかトプコンでも脚は兼用出来るから頭だけ買って10萬はしないでしょ。
レーザーキャッチャー（？）は前の椰子も使えるなら二個に増えるので新品買った方が良いと思うし、
自分なら絶対そうする。
レーザーキャッチャー（？）は前の椰子も使えるなら二個に増えるので新品買った方が良いと思うし、
自分なら絶対そうする。
参考になりました。ありがとう
392 ：名無し組：2006/05/04(木) 03:59:56 ID:tLTdlF7b
八ヶ月で八千円
できが悪いのは認めるが低すぎじゃね？
できが悪いのは認めるが低すぎじゃね？
393 ：名無し組：2006/05/04(木) 07:21:31 ID:4gs4xetx
結局、道具はなになに？
墨出しも資格作ればちょっとは地位も上がるとも思うんだがな
工事の重要な部分を担ってるんだから
馬鹿な墨出し屋も減るだろうし
工事の重要な部分を担ってるんだから
馬鹿な墨出し屋も減るだろうし
アメリカって、墨出しはどうやるの？
資格いいですね。10階建てで上から下までの墨の誤差が±で5ミリ以下なら超一級とかね
397 ：名無し組：2006/05/13(土) 10:35:20 ID:XEGPTwdu
左官屋のヤロウ、レベルのポイント出したのに片っ端から消しやがって…
テープ位はっとけ！ボケ！
テープ位はっとけ！ボケ！
399 ：名無し組：2006/05/16(火) 23:05:51 ID:OQg4VeVw
資格制度を確立すればメリット出で来るかなー
この間初めて墨出しをさせてもらった
これは、頭を使うね
いい経験になった
これは、頭を使うね
いい経験になった
401 ：名無し組：2006/05/20(土) 21:11:01 ID:Hqnwi3xk
明日位置だし、逃げ杭出し、杭芯だし、光波見んの久しぶりだ、まぁPol(25,15ぐらいだから半日かな？
402 ：名無し組：2006/06/30(金) 19:52:34 ID:Wv+51D5V
曲線の墨出し方教えて下さい。20メーターRで差し筋邪魔で引っ張れません
403 ：ちょいAGE：2006/06/30(金) 19:58:32 ID:afe93kkz
弦張って、直角三角形たくさん作って、ひたすら足し算か引き算かやれ。
あとは自分で考える。
あとは自分で考える。
ポイントを逃げ墨で出しておいて、
Ｒ２０の弧の原寸型板（巨大雲形定規）つくって、つないでいけばいいじゃない。
Ｒ２０の弧の原寸型板（巨大雲形定規）つくって、つないでいけばいいじゃない。
405 ：名無し組：2006/07/01(土) 22:05:49 ID:OM/wV/Tp
cadで座標を細かく計算して置く（やってもらう）
>>403さん
ありがとうございます。気が向いたらヒント下さい。簡単に絵に書いてもらえると助かります。
>>404さんのやり方でやってもらいました。ありがとうございます。
405さんもありがとうございます。参考になりました。
ありがとうございます。気が向いたらヒント下さい。簡単に絵に書いてもらえると助かります。
>>404さんのやり方でやってもらいました。ありがとうございます。
405さんもありがとうございます。参考になりました。
図面のCADのデータ貰って
Rの座標値を拾い出せば簡単
Rの座標値を拾い出せば簡単
20メーターRで差し筋邪魔で引っ張れません
↑ワロタ
それでよく仕事取れるなぁｗｗ
頑張ってねｗ
普通の計算機でも出きるべよ
ウチの手元でも出せるぜ
↑ワロタ
それでよく仕事取れるなぁｗｗ
頑張ってねｗ
普通の計算機でも出きるべよ
ウチの手元でも出せるぜ
Ｒの交点がく体の中だから出せません。何か方法ないですか？
410 ：うるとらQ：2006/07/24(月) 07:40:13 ID:zaV2Nx6P
計測技研を知ってるという方いませんか～？
411 ：パタリロ殿下：2006/07/25(火) 03:34:36 ID:R+5jcyrH
はじめまして！墨出屋さんの営業ってどうなっているのかなぁ？
インターネットだと大浦測量ばっかしなんだけど？
墨出屋さんのホームページがなかなかないね！
今は、1日おいくらなんでしょうか？みなさま！
どうか、拙者にご教授ください！
インターネットだと大浦測量ばっかしなんだけど？
墨出屋さんのホームページがなかなかないね！
今は、1日おいくらなんでしょうか？みなさま！
どうか、拙者にご教授ください！
412 ：名無し組：2006/08/26(土) 18:07:54 ID:0ZJWEf1Q
墨出し屋で 一番やりたくない会社は？ ちなみに俺は測信 性格悪いやつ多いよ
Mｻﾜどうよ？
414 ：名無し組：2006/09/19(火) 23:41:04 ID:iaS0j/Pp
俺、杉並区の田中建設工業、ガードマンより日給安し、馬鹿なおっさんとガキども
だけの会社
だけの会社
415 ：名無し組：2006/09/20(水) 18:02:58 ID:WITctj6U
田中建設工業も測信も立派な実績があるじゃないですか？？
416 ：名無し組：2006/09/20(水) 20:12:38 ID:1RR/gy+w
馬鹿なおっさんかガキなんだよ察してやれ
417 ：名無し組：2006/09/20(水) 21:12:09 ID:LTM0tluI
４１５ やりたくない理由と会社の実績は関係ないのでは？
418 ：415：2006/09/22(金) 09:53:12 ID:Z56VTy6E
しょぼい現場ばっかだと、やる気でないです。
実績ない会社の現場って、しょぼいの多くないですか？？
実績ない会社の現場って、しょぼいの多くないですか？？
419 ：名無し組：2006/09/23(土) 07:47:16 ID:Axw/Tb7e
４１８ 私はコジンマリとした現場が好きだけど。４角形の（笑）
じゃあ測信とかいいかもね。行ってみれば。給料は業界でいい方だと思うよ。
色んな現場があるし。
じゃあ測信とかいいかもね。行ってみれば。給料は業界でいい方だと思うよ。
色んな現場があるし。
>>419経験5年だと幾らぐらいもらえますかね？
421 ：名無し組：2006/09/25(月) 08:45:09 ID:SjNlv/WJ
大林の１次だからね。ネットだからここでは書けないけど。
実力差もあるし、ただ周った中では最高水準だったね。
実力差もあるし、ただ周った中では最高水準だったね。
訂正
大浦と比べたらどこの墨出し屋もカス
大浦と比べたらどこの墨出し屋もカス
大浦の詰所は、御通夜みたいです。
なんであんな奴ばっかりなんだろう？？
なんであんな奴ばっかりなんだろう？？
425 ：名無し組：2006/10/13(金) 18:26:46 ID:SrZOop08
性格が悪いの？暗いの？大人しいの？
どれ
どれ
測量屋だから詰所にいる人種とちがうからでしょうｗ
は冗談として大人しいのが多いよな
は冗談として大人しいのが多いよな
性格が悪くて、暗くて、黙ってる。
428 ：名無し組：2006/10/14(土) 23:44:55 ID:bm3kux2w
>427=424=妬みにしかみえねぇからやめとけｗ
そろそろさあ、経験豊富な職人が60歳を迎えてくるわけだが、
大手の現場に配属できる？？
若いのは続かないし、爺は職長させんなって言われるし、どうしたもんかねえ。
大浦さんあたりは、どうしてんのかな？
大手の現場に配属できる？？
若いのは続かないし、爺は職長させんなって言われるし、どうしたもんかねえ。
大浦さんあたりは、どうしてんのかな？
大浦は各年代に満遍なく優秀な職人がいるから問題なし
へえ・・・そりゃスゲエな。
432 ：名無し組：2006/11/10(金) 23:08:05 ID:iHOYPfyd
そこら辺のカスミ出し屋とは格が違うんだよ
433 ：名無し組：2006/11/11(土) 00:12:51 ID:wAjxgx1A
すごい愛社精神だね
うらやましい
うらやましい
434 ：名無し組：2006/11/12(日) 21:29:24 ID:7LR6W9ho
墨出し屋さんの図面て
ＦＬ＋５００（－１０）
とか書いてる場合、（）内は何の意味なんですか？
聞かれたけど判らないorz
ＦＬ＋５００（－１０）
とか書いてる場合、（）内は何の意味なんですか？
聞かれたけど判らないorz
435 ：nav：2006/11/12(日) 23:03:22 ID:5h7wSuJ3
全国ホームセンター・金物店ガイド
http://kentaku.biz/p/main.html
http://kentaku.biz/p/main.html
初カキコ。
Rライン墨だしは躯体の場合、大工のR敷桟を墨だし屋にあげてるけど。
ポイントはCADで出して。
Rライン墨だしは躯体の場合、大工のR敷桟を墨だし屋にあげてるけど。
ポイントはCADで出して。
437 ：名無し組：2007/01/22(月) 21:28:15 ID:PZIonEbd
「雨天決行」・・・て名の雨の日墨汁は本当に存在するのかね？
438 ：名無し組：2007/02/19(月) 00:11:26 ID:aEDchpiL
あ～げ～～！
439 ：名無し組：2007/04/09(月) 11:19:15 ID:eNRGlmEn
age
墨出し用の道具が豊富な道具屋ってない？
441 ：名無し組：2007/04/21(土) 07:02:22 ID:a7YFqeWE
測信は本当に使えない！！！！！！！！！！！！！墨は曲がってるし、ばちっちゃってるし、能書きばっかで生意気で使えなさすぎる。今俺が行ってる現場ではみんな嫌ってるよ！！辞めちゃえよ！下手くそ墨出し屋！建物が曲がるぞ
測信は一次じゃない？
どうしたの？ ４４１さん 詳しく
どうしたの？ ４４１さん 詳しく
443 ：名無し組：2007/04/23(月) 06:54:40 ID:iBCGwHFE
測信は一次だろ！一次であんな仕事されたんじゃね～。素人が墨壷使ったって同じだよ!!何やるにも必ずやり直し！図面見てやってるのにやり直し！呼んでもすぐには来ないで来たら能書き！バカばっかだな
>>443 現場監督さんですか？
445 ：名無し組：2007/04/25(水) 18:00:48 ID:mIN+tF5t
監督じゃないよ！もし監督だったら測信なんか使わないよ！金の無駄だ！こないだも最上階でボケ～～～～～～っとしてるバカがいたよ
じゃあ、他業者さんですか？
測信を詳しく？
測信を詳しく？
447 ：名無し組：2007/04/26(木) 21:40:23 ID:qVmMEDP8
他業者だよ！測信なんかに詳しいわけないじゃん！なりたくもないよ！お前は測信か？
448 ：名無し組：2007/05/04(金) 01:18:38 ID:D8DGq69d
そんなに測信は、ひどくないと想うけど、、、
ちなみにどこの現場？
ちなみにどこの現場？
449 ：名無し組：2007/05/04(金) 07:22:09 ID:n+CgnXo5
450 ：449：2007/05/07(月) 00:11:44 ID:zCOQfOnm
詳しくは知らないけど、３０以上１００以下くらいかな
社風は、わかんないなあ？
現場の職長で、ぜんぜん違うよ。
社風は、わかんないなあ？
現場の職長で、ぜんぜん違うよ。
451 ：名無し組：2007/05/11(金) 07:11:05 ID:x6E5yZQj
４４８あんたは測信の人間かい？現場を聞いて何になる？！まずはそっちが先に現場を名乗るのが筋じゃないか？！そんな当たり前の事も分からないのか？？やっぱりバカばっかだな！
452 ：名無し組：2007/05/16(水) 17:47:38 ID:XdCxuYJ0
どの会社が良い、悪いはともかく、職長やその下の職人次第で変わるもんじゃないの？
小さい会社でも凄い奴は凄いし。逆に大手の会社で箸にも棒にもかからないヴァカも居るし。
ま、どちらにしてもよっぽど駄目なら次の受注に繋がらないだけってことだよ。
…あ、俺？
放浪癖の有るだらしない墨打ち屋です。
小さい会社でも凄い奴は凄いし。逆に大手の会社で箸にも棒にもかからないヴァカも居るし。
ま、どちらにしてもよっぽど駄目なら次の受注に繋がらないだけってことだよ。
…あ、俺？
放浪癖の有るだらしない墨打ち屋です。
453 ：名無し組：2007/05/25(金) 19:27:20 ID:B21+yBiO
最近どうよ
454 ：烏賊墨：2007/06/14(木) 14:13:45 ID:eA4ILwz6
軽井沢でいそがしい
★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
456 ：名無し組：2007/07/18(水) 11:20:09 ID:JfyfyVms
神奈川エリアの人いる?
457 ：名無し組：2007/07/21(土) 19:03:48 ID:b95X2He2
ここんところ涼しくてよいね
458 ：名無し組：2007/07/26(木) 00:58:16 ID:sVNLBLQB
あげてみる
459 ：名無し組：2007/07/26(木) 20:39:29 ID:eRGkfDYF
サッシ屋でメーカー専属の常用だと一日の相場どれくらいですか？
サッシ屋に転職しそなんですが交渉時の参考にしたいので教えてください。
サッシ屋に転職しそなんですが交渉時の参考にしたいので教えてください。
現場監督です。
会社の倉庫整理してたら骨董品クラスのレベルがでてきた。
なんか本体が鋳物で、筒が取り外せるの。びびった。
三脚は木製だし。伊能忠敬が使ったのかと思った。
どなたか知ってます？
会社の倉庫整理してたら骨董品クラスのレベルがでてきた。
なんか本体が鋳物で、筒が取り外せるの。びびった。
三脚は木製だし。伊能忠敬が使ったのかと思った。
どなたか知ってます？
461 ：名無し組：2007/07/29(日) 21:10:23 ID:XbEq5AV3
>459
墨出し職人スレで聞かれましても・・
>460
見たことも聞いたこともないです。
メーカーは何処なんですか?
仕事には使えないだろうけど、もしかしたら歴史的価値のあるものだったりして
墨出し職人スレで聞かれましても・・
>460
見たことも聞いたこともないです。
メーカーは何処なんですか?
仕事には使えないだろうけど、もしかしたら歴史的価値のあるものだったりして
462 ：名無し組：2007/08/03(金) 05:17:57 ID:plFYoxBT
みんなどうしちゃったのかなぁ・・
実はおいら１
実はおいら１
>>462
r‐､ /''､ i-､、
:| .! ヽ .ﾞ―-、 ..,r'''二、 .｀Ｌ_
:| .く_,,,,-'" ,,,, .ｌ .{ ..ｌ .,,./ ._, ｀'､
ｲ'´ ._..,_ tﾒﾞﾞヽ｀´ :|, ｀゛ : ,ｒ'" .｝ !
｀'ｯ .! .~| .、 | .t'ｰ′ .l＿,,,./ !
:| .|;._ / ,i"| ! ゝ....、 : ﾞｭ､ .,/
, / . !./ .l l゛ ! .ｌ, ｌ..｀ﾞﾞﾞ゛
,!!ll! ,rll′ i＿l .! : .ｌ . ｌ
ｌ .／ ! ,/''┐ : | : .ｌ ,!
ﾞ'" ｀''" ﾞｰ'" .｀″
＿|＿ヽヽ＿/＿ ヽ | ＼ ｌ
| | | | ─┼─
| ￣ | | ￣） __ｌ
| ￣ | ヽ| ノ ヽ＿
r‐､ /''､ i-､、
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ｲ'´ ._..,_ tﾒﾞﾞヽ｀´ :|, ｀゛ : ,ｒ'" .｝ !
｀'ｯ .! .~| .、 | .t'ｰ′ .l＿,,,./ !
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ひさしぶりにスレに帰ってきましたw
この忙しさなんとかならんのか・・・
16000くらいで常用やってくれるチームいないかなぁ。。。
この忙しさなんとかならんのか・・・
16000くらいで常用やってくれるチームいないかなぁ。。。
465 ：名無し組：2007/08/07(火) 00:05:21 ID:RtX6HnX6
どの辺でですか??
いや、まじに困ってます(-"-)
埼玉、東京です
埼玉、東京です
467 ：名無し組：2007/08/21(火) 18:45:57 ID:7JC7HLn/
16000じゃあ無理だよ。
新しく引っ張るなら18000は払わなきゃ集まらないでしょ。
新しく引っ張るなら18000は払わなきゃ集まらないでしょ。
468 ：かね：2007/08/27(月) 20:51:06 ID:6jlVwWx3
愛知（三河）で墨だし常駐してくれるひといね？。
469 ：名無し組：2007/09/15(土) 23:20:46 ID:YVTGTMYY
墨出しって割りにあわなくね？
取極のアシストって気がするけど 間違えると赤だよ。
もう少し何とかして欲しい。
取極のアシストって気がするけど 間違えると赤だよ。
もう少し何とかして欲しい。
470 ：名無し組：2007/09/16(日) 07:22:28 ID:Ee1pzV0K
好きじゃないと出来ないな
471 ：墨云道：2007/09/22(土) 12:28:58 ID:fU6YEPsx
墨だしの㎡計算てどうやってるの？？？？
例えば㎡３００円として、どう計算するの？？？
例えば㎡３００円として、どう計算するの？？？
472 ：名無し組：2007/10/14(日) 15:38:01 ID:yyNCfnK8
常用が多いだろ
473 ：名無し組：2007/12/02(日) 18:54:30 ID:hcQjySSM
最近の景気はどうよ？
454
軽井沢忙しいか？ R１8のニイツか？
軽井沢忙しいか？ R１8のニイツか？
真柄建設で仕事したひといるかい？
476 ：名無し組：2008/03/25(火) 17:31:10 ID:IOvt7KbG
はじめまして☆都内のスミダシヤです( ..)φメモメモ
鉄骨合番つかれてきた・・・
鉄骨合番つかれてきた・・・
477 ：鶴亀仙人：2008/05/10(土) 11:39:01 ID:+iHZcaE0
都内の墨出し屋の単価って、いかほど？
地方は大手で、￥２０，０００ぐらいかな。
まぁ一応関東ですがね。
地方は大手で、￥２０，０００ぐらいかな。
まぁ一応関東ですがね。
478 ：名無し組：2008/06/03(火) 22:48:50 ID:PyUeHd7j
477さん
だいたいそんなもんかなあ？
大して変わらないよ、
バブルのときは、3万近く行ったみたいだけど、、、
落ちるのも早いみたい
だいたいそんなもんかなあ？
大して変わらないよ、
バブルのときは、3万近く行ったみたいだけど、、、
落ちるのも早いみたい
479 ：鶴亀仙人：2008/09/23(火) 08:47:34 ID:6KHrczvy
東京
神奈川
埼玉
千葉
茨城
栃木
知名度の高い墨出し屋。
神奈川
埼玉
千葉
茨城
栃木
知名度の高い墨出し屋。
480 ：名無し組：2008/09/23(火) 09:01:24 ID:MpqVwVsy
人妻オナニー同好会撮影流出？
http://avguy.blog61.fc2.com/
http://avguy.blog61.fc2.com/
481 ：名無し組：2008/09/30(火) 12:50:53 ID:NA+s46+L
オレのとこのレベル、ティルチング
あの緑虫みたいやつ合わせるの面倒くさい.......
あの緑虫みたいやつ合わせるの面倒くさい.......
482 ：名無し組：2008/09/30(火) 13:45:51 ID:fUuS/rnJ
東京 王裏工測
神奈川 津野陀測量
埼玉 ？
千葉 即信
茨城 ？
栃木 ？
まぁ～悪魔で知名度だけです。
技量はわかりません。
埼玉、茨城、栃木はど～なんでしょう？
神奈川 津野陀測量
埼玉 ？
千葉 即信
茨城 ？
栃木 ？
まぁ～悪魔で知名度だけです。
技量はわかりません。
埼玉、茨城、栃木はど～なんでしょう？
483 ：名無し組：2008/10/24(金) 22:43:18 ID:iv4a/w1e
なに各県の暇な墨出し屋？
テスト
4444
486 ：名無し組：2008/10/25(土) 04:22:13 ID:2fSRO01+
テスト
487 ：名無し組：2008/10/25(土) 04:23:45 ID:2fSRO01+
(^▽^)ノ
488 ：名無し組：2008/11/15(土) 05:00:57 ID:WLfjA3Ud
あげる
489 ：名無し組：2008/11/15(土) 08:21:34 ID:USBAg8yd
お前ら東京の景気どうよ？
490 ：名無し組：2008/11/23(日) 23:19:42 ID:qOUySSQi
東京も仕事ないよ。
出面２０切る位は、普通に聞くね。
出面２０切る位は、普通に聞くね。
491 ：名無し組：2008/11/24(月) 13:55:13 ID:oiH93NOe
ってことは職人でも月３０万以下もいるってこと？
492 ：名無し組：2008/11/24(月) 15:36:12 ID:d11n4d82
3年間 毎日必死に勉強してやっと取れた
1種墨出し士 と 1級墨出し施工管理士
493 ：名無し組：2008/11/25(火) 22:58:13 ID:5SwnZ6IX
月３０万は日給によるけど、珍しくないよ。
交通費、工具代別で日給１万５千円が上限って会社が結構ある。
交通費、工具代別で日給１万５千円が上限って会社が結構ある。
494 ：名無し組：2008/12/02(火) 21:24:39 ID:58gmXDLT
厳しいな
東京のゼネコンだと何処が景気良い？
東京のゼネコンだと何処が景気良い？
景気の良いとこなんてないよ
496 ：おんな：2009/02/17(火) 23:30:19 ID:3vHtyLr4
すてき。。。全部読んじゃいました。
こんなスレあったのですね♪
職人さんかっこいぃ♪
現場でいつもお世話になっていますが、なんか怒られそうであんまり親しくお話できません…
でも、これからはここをちょくちょく拝見させてもらいます。
（飛び入り失礼しました。）
こんなスレあったのですね♪
職人さんかっこいぃ♪
現場でいつもお世話になっていますが、なんか怒られそうであんまり親しくお話できません…
でも、これからはここをちょくちょく拝見させてもらいます。
（飛び入り失礼しました。）
497 ：名無し組：2009/03/20(金) 19:35:42 ID:mOfUeaBA
R型の墨出しを監督に計算してもらうんじゃなくて、自分で計算しなよ。電卓あれば出来るでしょ。
498 ：名無し組：2009/03/21(土) 07:35:40 ID:WTs25DN/
うん、できるよ。
全くの未経験者が墨出しの仕事を覚えるのって何年位かかるの？
今は不景気だとはいえ頻繁に募集していたりするから続かないで辞める人が多いと見ていますが何か理由あるのですかね？
今は不景気だとはいえ頻繁に募集していたりするから続かないで辞める人が多いと見ていますが何か理由あるのですかね？
>>499
粗方の仕事覚えるのは、中学卒の数学をしっかりできるのであれば
半年から一年程度。
細かい仕事（各種施工図からの墨出、誤差の調整、監督のわがままの対応等）は、
3年から5年程度。
やめる理由
拘束時間の長さ 6時～19時位 (給料は、現場時間8時～17時)
日給制による給与の不安定
給料の頭打ち
必要以上に細かい職長との人間関係 (特に2人現場)
将来性 (現場の予算の関係で常用仕事は、削減の対象になりやすい)
ミスなどのプレッシャー
粗方の仕事覚えるのは、中学卒の数学をしっかりできるのであれば
半年から一年程度。
細かい仕事（各種施工図からの墨出、誤差の調整、監督のわがままの対応等）は、
3年から5年程度。
やめる理由
拘束時間の長さ 6時～19時位 (給料は、現場時間8時～17時)
日給制による給与の不安定
給料の頭打ち
必要以上に細かい職長との人間関係 (特に2人現場)
将来性 (現場の予算の関係で常用仕事は、削減の対象になりやすい)
ミスなどのプレッシャー
>>500数学どうのこうのよりセンスが必要そうな仕事ってイメージが
図工とか美術の授業が苦手かつ苦痛な俺にはとても思えない…
上手く説明出来ないけどセンスがなくても精神科の医師にはなれても外科医にはなれないみたいな
図工とか美術の授業が苦手かつ苦痛な俺にはとても思えない…
上手く説明出来ないけどセンスがなくても精神科の医師にはなれても外科医にはなれないみたいな
502 ：みざる：2009/05/03(日) 09:16:03 ID:nHl/1JFX
この仕事は、簡単で単純な作業で、非常に奥が深く難しい仕事ですね。
その職人のセンスの違いで、良い建物になるかどうかになります。
それと、職長の責任の感じ方で、精度に影響が出ますね。
何と言っても、そこの社長（親方）が仕事の責任、社員の管理、機械の管理をしっかりして頂きたいですね。
大阪の＠技研も、この事を聞いて頂いて、会社の方針をしっかり持って頂きたいですね。
その職人のセンスの違いで、良い建物になるかどうかになります。
それと、職長の責任の感じ方で、精度に影響が出ますね。
何と言っても、そこの社長（親方）が仕事の責任、社員の管理、機械の管理をしっかりして頂きたいですね。
大阪の＠技研も、この事を聞いて頂いて、会社の方針をしっかり持って頂きたいですね。
503 ：ＭＡＸ：2009/05/07(木) 23:26:36 ID:bOdjdraC
.......
504 ：名無し組：2009/05/09(土) 07:20:26 ID:63AGE7XO
>502さんの言う通りだと思います。
墨出しを「極める」ことは不可能だと思いますね。
準備工事→土工事→躯体工事→仕上げ工事→外構工事など・・・
工事進捗に伴い、当然図面も変わってきます。
そして収まりなども把握してなければなりません。
「俺は完璧だ！」などとぬかしてるヤツは、ろくな墨出し屋では
ないでしょう。
「向上心と責任感」を忘れずにいれば、きっと良い「墨出し屋」に
なれると思います。
墨出しを「極める」ことは不可能だと思いますね。
準備工事→土工事→躯体工事→仕上げ工事→外構工事など・・・
工事進捗に伴い、当然図面も変わってきます。
そして収まりなども把握してなければなりません。
「俺は完璧だ！」などとぬかしてるヤツは、ろくな墨出し屋では
ないでしょう。
「向上心と責任感」を忘れずにいれば、きっと良い「墨出し屋」に
なれると思います。
505 ：名無し組：2009/05/10(日) 01:44:04 ID:5f8BwLxL
オレ自分は完璧だとおもってる。
設計事務所の先生つて、何で変更多いの？
施主さんとの、ややこしい関係をクリアする立場であることは、
理解しているけど。
施主さんとの、ややこしい関係をクリアする立場であることは、
理解しているけど。
基本をある程度覚えたら後は簡単。自分自身のモチベーション次第。どんな現場でも侮ると痛い目みる。
>>504とにかくセンスがない俺は…
わかりやすく言うと、履歴書の写真を履歴書の写真貼り付け欄と同サイズにハサミやカッターで切るだけでもセンスが出るし俺は上手く出来ないし、そんな作業自体苦痛に感じる…
そんな人間が墨出しに向いているとは思えない…
わかりやすく言うと、履歴書の写真を履歴書の写真貼り付け欄と同サイズにハサミやカッターで切るだけでもセンスが出るし俺は上手く出来ないし、そんな作業自体苦痛に感じる…
そんな人間が墨出しに向いているとは思えない…
509 ：名無し組：2009/07/02(木) 23:14:07 ID:TTjWuq9i
誰？光波の据付け40秒で出来るとか言ってるやつ。いくら平地でもコンスタントにそんなに早いやつは見たことない。
俺が今まで見てきた中で8方向で気泡管あわす人を見たことあるけどそれで5分位やったと思う。
差し引いて並行と直行の２方向で合わすにしても40秒はまずありえん。
お前体に水平器か何かついてるの？
俺が今まで見てきた中で8方向で気泡管あわす人を見たことあるけどそれで5分位やったと思う。
差し引いて並行と直行の２方向で合わすにしても40秒はまずありえん。
お前体に水平器か何かついてるの？
510 ：名無し組：2009/07/06(月) 01:05:45 ID:JbNLcdGQ
質問。
・現場以外の仕事(内業)はどういうの？
・現場と内業の割合は？
・現場以外の仕事(内業)はどういうの？
・現場と内業の割合は？
>>509
おれは平均30秒くらいですけど
おれは平均30秒くらいですけど
512 ：名無し組：2009/09/09(水) 00:50:19 ID:9N5ZQKVK
墨出しってどれくらいの精度で据え付けるんかしらんけど、中心のズレの確認
気泡管のズレの確認、合ってなければ修正する。両方が揃って正しい据え付け
やで。あと何号の鋲に据え付けるかでも微妙に変わるかとも思うけど。
気泡管のズレの確認、合ってなければ修正する。両方が揃って正しい据え付け
やで。あと何号の鋲に据え付けるかでも微妙に変わるかとも思うけど。
516 ：名無し組：2009/09/13(日) 16:03:42 ID:am+yxDnB
キャドは現場の状況まで考えてくれんやろ
>>512
なんか測量屋っぽいが
墨だしが１日にいったいどれだけトラ据えると思ってる
墨だしと測量とどっちが作業がこまいとおもう
1000mと50mどっちが精度求められると思う
機械を1分以内に据えろと言うが1分じゃ遅いと言う事だよ
条件によるが究極15秒だね
俺らは鋲じゃなく墨に据えるのです
なんか測量屋っぽいが
墨だしが１日にいったいどれだけトラ据えると思ってる
墨だしと測量とどっちが作業がこまいとおもう
1000mと50mどっちが精度求められると思う
機械を1分以内に据えろと言うが1分じゃ遅いと言う事だよ
条件によるが究極15秒だね
俺らは鋲じゃなく墨に据えるのです
518 ：名無し組：2009/09/16(水) 02:01:01 ID:ppLZIDTo
墨出しの作業のこまさは知らんけど別にどっちが上とも下とも思ってない。
ただ測量屋の事どれだけ知ってんねん。
測量に精度求められへん思ってんの。1000ｍと50ｍて極端すぎんねん。
どっちの精度云々とか作業がどうとか比較するんは測量屋も十分経験してから
言うてくれ。だいたい精度求めるのにどうやって15秒で据えるの？
俺も墨出しの事知らんし偉そうには言わんけど測量でそんなに早く据えたら
逆に大丈夫かと疑われるわ。使う器械が違うんか。
ただ測量屋の事どれだけ知ってんねん。
測量に精度求められへん思ってんの。1000ｍと50ｍて極端すぎんねん。
どっちの精度云々とか作業がどうとか比較するんは測量屋も十分経験してから
言うてくれ。だいたい精度求めるのにどうやって15秒で据えるの？
俺も墨出しの事知らんし偉そうには言わんけど測量でそんなに早く据えたら
逆に大丈夫かと疑われるわ。使う器械が違うんか。
↑
今は気が利いた墨だしなら測量もできるが
そもそも違う職種だからね
あんま熱くなりんさんな
墨だしが機械据えるのが早い理由は
それ出来ないと光波もトラも触らせてもらえないから＝クビ
馬鹿の一つ覚えみたく繰り返しやってれば普通出来るのょ
15秒は極端としても
今は気が利いた墨だしなら測量もできるが
そもそも違う職種だからね
あんま熱くなりんさんな
墨だしが機械据えるのが早い理由は
それ出来ないと光波もトラも触らせてもらえないから＝クビ
馬鹿の一つ覚えみたく繰り返しやってれば普通出来るのょ
15秒は極端としても
マンモスって何だ
三次元のことか
そんな高級な機械触った事ないズら
三次元のことか
そんな高級な機械触った事ないズら
たかが墨だしで三次、GPS、自動追尾等の需要てあんの
普通のトータルステーションでよくね
もと取れんのか？
普通のトータルステーションでよくね
もと取れんのか？
マンモスうれぴー
↑
おいおい
コイツむかつかネェか？
ぜってーおお〇ラのガキだよ
あの会社昔っからこういうションベンハゲばっかなんだよ
早く寮に帰って小便専用の息子でもイジッとれ
おいおい
コイツむかつかネェか？
ぜってーおお〇ラのガキだよ
あの会社昔っからこういうションベンハゲばっかなんだよ
早く寮に帰って小便専用の息子でもイジッとれ
529 ：名無し組：2009/09/18(金) 18:47:18 ID:y+WMuZRm
〇ウラの新入社員は東北、九州から騙されて連れてこられて、３０過ぎて童貞のまま辞めて田舎に帰るんだとさ
東京かぶれで戻って田舎の芋ネェちゃん（余り物）騙して幸せに暮らすんだとさ
東京かぶれで戻って田舎の芋ネェちゃん（余り物）騙して幸せに暮らすんだとさ
キショイの多いもんな
>>531
は養クリ屋さんらしいWWW
は養クリ屋さんらしいWWW
533 ：名無し組：2009/09/19(土) 12:37:49 ID:q4amcyAD
知識と経験てｵﾅﾆーの事か？
お前きしょいねん
きたないねん
いらないの｡
きたないねん
いらないの｡
536 ：名無し組：2009/09/20(日) 16:13:17 ID:PDzjpL/F
お手て真っ黒
ここのスレ本当伸びネェな
538 ：名無し組：2009/10/06(火) 03:42:15 ID:2MEQK8Xj
いつも、新築現場で、墨出し屋さんの出してくれた墨を頼りにして、照明の開口墨を出してます。墨出し屋さんいつもありがと。電気屋でした。
民主党になって仕事激減オワタ(^O^)/ orz
540 ：名無し組：2009/10/10(土) 17:33:48 ID:CcFb80Dz
すいません。教えて下さい。
当方ビルメンテ会社で設備や電気工事何でも屋です。
レーザー墨出しを買う事になったのですがおススメのメーカーありますか？
ネットみてるとKDSのものが安いのですがどうなんでしょう？
10Mで一ミリ誤差のモデルで地墨、鉛直クロス、垂直、水平
出てればと思っています。
宜しくお願い致します。
当方ビルメンテ会社で設備や電気工事何でも屋です。
レーザー墨出しを買う事になったのですがおススメのメーカーありますか？
ネットみてるとKDSのものが安いのですがどうなんでしょう？
10Mで一ミリ誤差のモデルで地墨、鉛直クロス、垂直、水平
出てればと思っています。
宜しくお願い致します。
ソキア
Rの墨出しは、おれのやり方はまず朱墨で
20rの始まりと終わりを撃つその距離を半分に割ってrの中心でまた朱墨で結ぶ！
説明が難しいが放射線上に2等辺三角形を自分が納得するまで墨出して最後に黒墨で結んで出来上がり！トラでやってもいいが！機械ばっかり頼りたく無いし、測距なんて基礎位しか飛ばさない！
季節のスチールテープのテンション(10m～20m)の張り方を体で覚えてる！
まあ長いスパンは測距して確認をする程度だよ！
今でも鶴亀を使ってるが、すみさしとの相性や住み付きの良さ、扱いやつさから言うとパーフェクトより全然優れているよ。
手巻きでも、すみさしの柄を少し切って突っ込むとパーフェクトより早いよ？
いうは自分にスタイルを身につけるべきだと思ったよ？
20rの始まりと終わりを撃つその距離を半分に割ってrの中心でまた朱墨で結ぶ！
説明が難しいが放射線上に2等辺三角形を自分が納得するまで墨出して最後に黒墨で結んで出来上がり！トラでやってもいいが！機械ばっかり頼りたく無いし、測距なんて基礎位しか飛ばさない！
季節のスチールテープのテンション(10m～20m)の張り方を体で覚えてる！
まあ長いスパンは測距して確認をする程度だよ！
今でも鶴亀を使ってるが、すみさしとの相性や住み付きの良さ、扱いやつさから言うとパーフェクトより全然優れているよ。
手巻きでも、すみさしの柄を少し切って突っ込むとパーフェクトより早いよ？
いうは自分にスタイルを身につけるべきだと思ったよ？
穴
545 ：名無し組：2009/11/30(月) 20:51:54 ID:hRaBHRzA
大阪どうよ
546 ：名無し組：2009/12/06(日) 14:04:32 ID:PdwzTyE7
親墨での割りつけってスチールテープでやるより良い方法ありますか？
547 ：名無し組：2010/08/10(火) 09:59:51 ID:Ipkiw1CH
ひまだ
親墨を出しに行け