六本木ヒルズ

六本木ヒルズ、だいぶ賑わってるみたいだけどどうでしょう？

かわいそうだから、土木・建築になんの興味もない僕が２ゲットします

飛行機が突っ込んだらどうなるんでしょうか？

かれった汐留の時はあれほどTV露出しなかった。
やはり森ビル恐るべし。

海外にいるもんで見にいけないんですが、HPで見てもあまりパッとしないです。
ただの森ビルってことか。

カレッタ汐留もひどければ〜六本木ヒルズはこれまた酷かった〜
５０年後には廃虚になっているだろうね。。。。
ただ作れば良いと考えて「頑張ってつくりました。」を宣伝しても
数年後には時代の産物に変わるであろう〜
森ビルよ「新しいものをつくりりなさい！」

カレッタはとにかくひどいけどね。

六本木ヒルズは、遠景は醜いけど、
行ってみるとなかなかいいぞ。いやマジで。

かれったそんなに酷いか？

あれは　やばい
ディテールとかみてらんない　汚い

まあ　しかし　みんな喜んで見に行ってるんだから　成功なんでしょうね
一体建築家やディベロッパーは　なにを目指すべき何でしょうね

公共性なのか　作家性なのか　利益なのか

>>7-8
カレ○タのひどいのはディテールとかもあるが、
それ以前の問題として、動線計画が根本的に誤っているとしか思えないことだ。
そこら中に張り紙をべたべた貼り付けないとどこにいったらいいのか判らないというのは、
商業施設として致命的欠陥を抱えているという他はない。
で、すでに閑散としているわけで。
テナントからの苦情もすごいらしいよ。

うんショッピングモールは確かに酷いかも。
動線云々よりあの狭い通路は奥まで進もうと思えなくなる。
だけど新橋と直結してるし、何より海外建築家だらけのスカイクレーパー
は新宿やいんたーしてぃに比べればよっぽど楽しい。

>>10
ああ、カレ○タじゃなくて、汐留地区全体のことね。
でもヌーベルだのローチだのロジャースだのと有名どころを並べても、
マスタープランが不在だからなあ。
単に区画を切り売りして、それぞれ勝手にデザインして建てた感じで。

六本木のほうはやっぱりなんだかんだいっても森ビルが全体を統括してるから、
KPFや槇さんやコンランやジャーディやグラックマンがもっと有機的に絡んでいる気がする。
つーか、とくにジャーディがほかの建築家の足元周りを荒らしまわっていて、
それが以外にいい意味での混沌とした感じをかもし出してる。
きっとKPFやグラックマンはジャーディのでしゃばりを気に入ってないと思うけどね。

物価高すぎ！！

みんな良い店みつけたよあまりの安さにびっくりしたぜ！
看護婦、スッチ、ＯＬ、人妻、ＤＶＤ買ってしまった。
http://www.net-de-dvd.com/

森ビルらしくていい物件だね。
最近のオフィスビル系にしては飲食施設も充実してるし。
男根みたいな森タワーは最高だ。東京のシンボルになるよ。
だれか突っ込まないかなあ・・・期待しちゃうね。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>11
確かに塩止めは、大きな地主の土地をミニ開発した
戸建て住宅みたいな印象はありますよね。
それぞれのビルはいいにしても、道に出るとそれらがスムーズにつながってなくて、
なんだかさびしい。
ヒルズは道歩いていても、そこそこワクワクさせてくれる気はするなぁ。
でもあのハイアットのあるあたり、開発地区と非開発地区が往復２車線の狭い道で接している辺り、
なんだか都市開発の混沌を象徴しているようで笑えますな。
あそこの道も広くしてあげればよかったのに･･･

あれは無理ビルの男根信仰の表れでつ。
大阪弁でいわゆる「どや？ええか？ええのんか？でや、わいのは？」
というのとあまりかわりがありません。

新しい街をつくると言いつつ
六本木の街を壊した六本木ヒルズ

新しい街をちゃんとつくってるじゃん、漏りビル。
六本木の街の歴史を消し去ってるからさ。
六本木ヒルズ改め森男根ヒルズにしたほうがいいんとちゃうか。稔さんよぉ。

タワーの形がデブで男根みたいだというのはその通りだけど、
遠くから見てるだけではこのプロジェクトは判らないよ。

汐留や品川や新宿副都心との違いは、
低層部の迷路のような街路空間のおもしろさにあるんだから。

それに、今の六本木の町は昔とちがって単なる低俗な風俗店の町。
六本木ヒルズ建設より前に既に終わってる町です。
六本木の住人だからよくわかるけど、もう最低だよ。
六本木がおもしろかったのはせいぜい80年代半ばまで。
どうせなら六丁目だけじゃなく、駅前あたりも再開発してほしい。

>>20
じゃあ、別にネーミングに「六本木」は要らないだろう。
「森ヒルズ」で良かったんじゃないか？
その方がコンセプトが明快だろう
君の言う通りにするなら、この際、六本木なんて地名は消してしまえ（糞

あと、海外から参加したデザイナー、やりたい放題だね。
東京という無法地帯に来たばかりに。
日ごろの鬱憤を吐き出したのか。デザイナーにとっても風俗の町でしたか。

丸ビルよりはましだ。比べるのは可哀想だが。
品川よりもいいね。というか品川は人類最悪だが。

”丸の内”の方が確実に上だがな（糞

憧れと、羨望と、嫉妬と、妬み。
建築関係者ならほとんどこう感じるのでは？

オススメ！カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！　〜良心的です〜
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

>>20
設計に携わった者ですけど、もともとは
六本木ヒルズではなく六本木グランドヒルズ
でした。あと商業廻りの低層部も原設計では
もっと色々な事をしてたよ。例えばイースト
ループ内の滝とか地下鉄連絡通路内の照明デザイン
等、あの形はほとんどＭ社の商業営業に設計側が
振り回されてできたものだ・・・。

>>26
あっそ。帰っていいよ。

>27
そう逝ってやるな
26は「設計に携わった」が言いたかった訳で、ただそれだけなんだから

率直に言いますが外観はダサい。いって見たら中はなかなか豪華

２チャンネル初心者ですが、ずっと皆様の書き込みを見てまいりました。
が、あまりにもお話の内容が、素人的、暴力的で醜いものを感じます。
これが２チャンネルの世界なのでしょうか。
私はインターネットの掲示板というものに、非常に多くの期待を持っていました。
（見ず知らずの人が多く参加できるという意味で。）
しかしながら、単なる揚足とりや誹謗中傷が多く、折角の良い意見が残らず、
正に荒らしの言葉の通り、良い参加者が消えていくように思われます。
（残っているのは。。。？？？ですね）
私はインターネットを素晴らしいものだと思っていますが、このままでは滅びますよ。
こんな掲示板を立ち上げた西村博之氏を即刻逮捕すべきですね。
そう思いませんか？

30

激しく同意！！

<<30
同じく同意、人の事を非難する事しかできないのは
賛成出来ません。情報として受け止めたいものです。
とにかく今回は建築に関わっていないおサルさん達の
発言として流しましょう。
（どうせ俺に中傷のカキコがあるだろうが・・・）

生意気なこと言わせてもらうと、空間的にはオペラシティの方がイイ。
好みの問題かな？

なにか理想論的なものを掲げつつ、
「西村博之氏を即刻逮捕すべき」なんていう過激な発言も飛び出す始末。
>>30の物言いは、実は２ちゃんねるを投影した姿ともいえるね。

もうすこし大人になりましょう。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

30はコピペだと思われる。
他の板でも見たような気がする。

テレビのコマーシャルに出てくるキャラクタって
なんかモナーっぽい。

>>2ダイダロス・アタックぐらいにしておきましょう

http://homepage.mac.com/ayaya16/

六本木ヒルズの話題はあんまり無いようですね。

あのＣＭは現実とかけ離れてる。
未来的な方がよかったのでは？

ビルの容姿がダサすぎ

森ビルの偉い人って給料いくら？

>42
例えばどんなデザインがいいのか見せて欲しい。
イヤ、マジで。

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_____________________________
＞＞４４
こんな感じ

みんな妬んでるだけなんだよね。
誰だったああいう開発に携わってみたい。
そんなチャンスがある人間はほんの一握りなわけだけど。

>>46

悪いｗ　いくらすげえ開発だからってそれのパーツには全然魅力感じないｗ

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

六本木六丁目の次は表参道を壊しに逝く森ビル。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

景観は豪華だけど下請け業者はみんな価格がひどくて泣いていると思うよ。とにかくGCからの指値がひどかった。

スパに珍宝タワーのこと載ってたよ

六本木で嫌だったのは外国人（特に白人）。
「バカにしてるわよ〜」の先輩の言葉を、最初は疑ってましたが、
確かにそう言う場面は数回見ました。

一番ひどかったのは、居酒屋のエレベータで乗り合わせた二人組。
「この階だっけ？」と、降りるのに少々手間取った日本人女性達に対して、
「早く降りろよ､この黄色い猿！」と言ってましたね。私でも分かるほどハッキリと。
幸か不幸か彼女達は聞こえなかったようですが。
こっちとしても、睨みつけるくらいしか抗議できなかったのは不本意。

駅のホームで、満員電車をゲラゲラ笑いながらカメラに収めてる人もいました。
入り口付近でフンばってるお客さんの顔の前までカメラ持ってったりして。爆笑しながら。
ちょっとは怒ったって（私的にはカメラ叩き落とすくらいしたって）いいと思うんですが、
撮られてる方は嫌な顔して顔背けただけでした…。
もちろんこんな連中は一部なんでしょうが、意外に遭遇率は高かったです。

雨の日、展望台の入り口付近とか、ヒルサイドB1のタパサなんとか？という店は泣けてくる。
つか、ﾋﾙｻｲﾄﾞ１Fの階段付近て傘ささなきゃならんでしょ？
あれはどういう意図で設計されてるんですか。

晴れた日は好き。

六本木駅からの動線、なんとかならない？
タワーまで傘が必要って・・・

【金持父さん】六本木ヒルズ VS 全貧連(全日本貧乏学生総連合)【貧乏兄さん】

http://www.h5.dion.ne.jp/~cube/0_spike/spike_news/report/zenhinren_vs_rhills.htm

イブの夜に六本木ヒルズで鍋会！そんな計画をブチ上げた全日本貧乏学生総連合
の学生たち。「資本主義が生んだどうしようもないイベント、クリスマスを粉砕
しよう！」「サンタを殺せ！トナカイを鍋に！」そしてクリスマスイブがやって
きた・・・

>>57
日本人と外国人は価値観や善悪の判断基準が違うからね・・。
そんなムカつく白人にケツ振ってついて行く日本人女が多いのも事実。

六本木ヒルズで働く方々の年収表です。
下界を見下ろす感じで仕事をさせるのは効率が非常に良いみたい。
http://www.geocities.co.jp/Stylish-Modern/3647/tokyo1000maso.JPG

青山パークタワーのほうがいいような気がします。

ちんぽこタワーの先っぽにＭビルの役員室が

>>20
そう言ったって元は六本木六丁目市街地再開発計画なんだから

だけど目の前の六本木通りに六本木ヒルズってビルが前からあるんだな
あのビルは名称変更しないのかな(w

六本木、元麻布、汐留、青山　賃貸なら
どこが一番いいでしょうか

賃貸って何？事務所？住宅？店舗？

住宅です、すいません。

展望フロアに上がりましたけれど・・・。
床が揺れていましたね。
妻が酔ってしまって、すぐに下りました。

六本木ヒルズの回転扉、大阪の７歳男児挟まれ死亡

　２６日午前１１時３５分ごろ、東京都港区六本木６の「六本木ヒルズ」内の森タワー正面出入り口で、大阪府吹田市の小学１年生の男児（７）が、頭と首を回転扉にはさまれた。男児は救助され、近くの病院に運ばれたが、間もなく死亡した。

　警視庁麻布署で詳しい事故原因を調べている。男児は、母親とともに六本木ヒルズに来ていた。（読売新聞）

>70
障害物があると止まるようになってると聞いた事がある。
なのに止まらなかったとしたら、設定不十分？
責任のなすりあいになりそうだね…

傲慢設計者が回転扉なんて採用するからさ！
（でも森の建物には回転扉が多いから施主要望なのかな？）
強風時の危険性だとか、配慮が足りないって言われても仕方がないことだよ。
大勢が出入りする建物なんだから普通の自動ドアでいいのに。

あんた建築やってる人？

子供がはしゃいで遊んだのではないか？

杜美術館ってオープン前に天井が落ちたらしいね

工事中に７人亡くなって今度で８人目らすい(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

これでつか？
ttp://www.tajima-st.co.jp/es_rd5.html

>72
思いっきり施主の要望です。
既存の建物も何年か前に回転扉を付けた。

ﾊﾞｯｸﾄﾞﾗﾌﾄ現象をなくす為と、風除室がいらないから
回転扉を採用している。

>>78
無理すんな　無職だろ

確かに光熱費コスト押さえたり、バックドラフトなくすには有効だけど、ヒルトンホテルなんかは危険防止のために回転扉廃止しているところもあるよね。
オープン１年目で早くも改装工事が発生しますな。

森タワーの回転扉、事故はこれで５件目だったんですね。。。

最終的には三和シャッター・三和タジマのＰＬ法の製造者責任とかで
処理されると思われ。あと、森ビル側も数回の事故報告を怠った責任
を問われるくらいだな。

設計者も、メーカーも、施工者も、施設管理者も同罪。
みんな逝っとけ。
同種の事故がおこりません様に。（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

施工者は大林・鹿島JVですたい！

糞餓鬼一人のために大騒ぎだな
三和シヤッターは「ＤＱＮトラップ」を特許申請しろ！

事故前に何度かヒルズにいったが、正直あの回転ドアは迫力ありすぎ。
人を感知すると急にスピードが速くなるのも、ちょっと怖かった。

あれだけの人数を捌く回転ドアの問題点を放置した三和シャッター、萎え。

この一件で危険予知がどれだけ大切か、久しぶりに思い出した。

乳速+凄いことになってる、完全にお祭り・・・ってここの住人もいるかな？

事故は３２件

森ビルの時代も終わったな

床から80cmがセンサー死角だったとか。床を感知して誤作動が多くなる
って・・・

大人でも、ドアの手前で転んで、手ェついて頭を上げたら
ちょうどそのくらいの高さだな。そのまま頭もってかれて終了

加えて言うと、森ビルは三和から死角があるって話を事前に聞いていたとか。
それを三和に直せと言ったら、上の様な理由で誤作動が多くなるから直せない
という事を言ったそうな。
さぁ責任があるのはどっちだ？そもそも森のは言い訳にしか聞こえないが

どうよ＞設計者
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1080281995/808-

結局は、三和の責任にされるんだろうね

設計の責任にはされない訳か

どういう理由で設計に責任が及ぶの？
建具メーカーの設計者ならわかるけど。

入口の安全性が確立されるまで森ビルを閉鎖すべきだ。

流石にもう回ってないんだろうな！？

>>95
監理責任は問われるかもしれんよ。
三和がまるっきり嘘の説明をして安全性を保証したんなら話は別だけど。

森ビルは一応設計者として名を連ねている訳だし。
実際は入江事務所なんだろうけど、こいつら一蓮托生の仲だから。

ﾜﾝｵﾌで特注したならわかるけど、
あくまでﾒｰｶｰの既製品を採用しただけなら
やっぱりﾒｰｶｰの責任じゃないの？

回転扉「殺すつもりはなかった。被害者には申し訳ないとおもっている。」

【9704】往年の仕手株　東海観光　【復活祈願】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1080274848/l50
【9822】俺がなが多だ【10円ぼろ株】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1080271411/l50
【5955】ヤマシナ part3
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1078220118/l50

パック投資はいかがでしょう?

1000株ずつ買っても10万円以下ですw

回転扉「むしゃくしゃしてやった」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040328-00000157-kyodo-soci

閉まりかかったドアがあったら飛び込むのが大阪人の習性だろ。
これを利用して「大阪人ホイホイ」ってのを発明しました。
ウジャウジャ捕れますよ。

親が被害者面してるけど
何で手を繋いでいなかったのか。

00:00 素敵な宇宙船地球号
「インド泥の女性建築家が生む不思議ワールド」大邸宅はエコの実験場

森ビル社長、回転ドア“廃止”を表明
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040328AT3K2802I28032004.html

>>106
ナレーション沢田研二？！

>>108
そーです
仕上げはやぱーり漆喰にしたいのです

これ見て藤森昭信先生思い出しますた

電卓はCASIO製

予告編で下地に金網使ってるのを見たような気がしたんだが見間違いか・・・

こんな所にも株場住人が！

子供がドアに挟まれたのは親の責任。
子供が死んだのはメーカーとビル管理会社の責任

＞114
うまい！
責任の棲み分け

今回の一連の報道を見てますと、>>114さんの言うとおりですねぇ。
子供は手をつなぐぐらいしてないと、どこ行くか判りませんから。
友達で外出時は腰紐でつないでるのかいましたが(w

拘置所と少年院の間の護送も腰紐で繋ぎます。

>>114
そうだね。
遺族側がメーカーの弔問を拒否したという話もアレだね。
以前あった、万引き犯が逃亡の末電車に引かれて、遺族がつけあがった態度をとったという話もそうだし、
責任を区別できないアホが増えたね。
子供はわざと危険な真似するし、そういう場では、親が子供の手にぎってるのが昔は普通だった。

親の過失２０％
メーカー製造者責任４０％
森ビルの怠慢による責任４０％

私は不買運動の形で森ビルに抗議の気持ちを表すことにした。

私はもう『六本木ヒルズ』に行かない。森ビル所有だから。

私はもう『ヴィーナスフォート』と『パレットタウン』に行かない。森ビル所有だから。

私はもう『ラフォーレ原宿』とフォレット原宿』に行かない。森ビル所有だから。

私はもう『サントリーホール』に行かない。森ビル所有だから。

>>118
とても114のレスに同意した上での文章だとは思えん。

六本人はじまる

ホームで子供の手を離してホームに転落し電車に轢かれたら責任は何処にあるのだろう？
走って来た電車と運転士ですか？
手を離した親ですか？
ホームに落ちた子供ですか？

おまえら「三」と「三」の倍数には気をつけろ

「六」本木ヒルズの「三」和シヤッターの回転ドア

「三」菱自動車のホイール

「三」はおまえらの命を狙っている

こりゃ、建築基準法で「回転ドアは危険なので禁止」とかになりかねんな

>>123
なにが言いたいのかな？
なんか含みがあるような

道場六三郎もか？
北島三郎は？坂本九も？
女子12楽房も

そうだ、きをつけろー女子12楽房あたりは特にだー！

513 名前：ラーメン大好き＠名無しさん ：03/11/09 20:53
つーか
事件を知らない客が居るから営業できるんだろうね

レイプ犯の店なんかに私は死んでも行きたくないけどね

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/18/1044071234.html

なんだかニュー速板よりもバカが多いな。業界の板のくせに。
・・・あっそうか。土建業界だからこうなるのか。納得。

そりゃそう見えるさ。
ニュー速は真性の馬鹿だもの（＠ｗ荒

>>131
kitty?

回転ドア廃止か。
これから二重扉にする工事をするんかね？
それとも当面はスライド式で使用するのか？

どうして回転ドアを自動にしているのでしょうか
どうしてそこを疑問に思わないのかな？
自動でなければこんな事故は無かったのでは？

公的な安全基準がなかったらしいな

三羽シャッターとは昔、いろいろとモメたことがある。
あのときも、相手は責任逃れ発言と、設計時に無理がなくても無理だを繰り返していたよ。
回転扉ではなかったけどね。

通常の自動ドアでも一歩間違えれば重傷の子供は出てくる、と言うか
過去にもあった、公表されてないだけ、結果センサーだらけなんだが
でも死角はある、と言うか対策が出来にくい部分がある。
開口部側に人が来れば、センサーに感知され引きこみ側の障害物の有無に拘らず
扉は開かれる、たまたま引きこみ側に幼児が居ない補償は何処にもない、
死ぬことは無いだろうが大怪我の可能性は十分にある、以前から問題ではあるが
幸い大事故（死亡する様な）になっていない・・・と言うか今までがラッキーだったのだが。
安全光線を内外に設置するべきだと思う、この際の誤作動は容認して貰わないといけない。

設計事務所も家宅捜査されないのか

>>138
設計事務所やゼネコン家宅捜査したって何にも出てこないよ。
せいぜい施工図の承認図くらい。あれで安全性の検証できる訳がない。

個人住宅に置き換えてみると、循環器付きボイラーに髪の毛吸い込まれておぼれた子供がいた事故があったけど、
設計事務所がボイラー採用時に安全を検証する術などないでしょ。
今回の件は製造者-サンワ、運用に際して手を加えていた可能性-森　だよね。

森にしても、デベだから素人ではない。冷暖房コスト等から回転扉採用も森の判断。回転数早くしたのも森の判断。
センサーは２者の責任逃れ水掛け論で刑事事件がススむと思われ。

設計とか監理者やゼネコンの指示でセンサーの高さを特別高い位置にした
なら責任が問われると思うが。
三羽が勝手に高さ１２０ｃｍに変更したとかあったが、普通の感覚なら素人
から見ても不安に思うな。

六本木ヒルズ回転扉事故、森ビルなど家宅捜索
　　
警視庁捜査一課は30日、同ビルを管理している「森ビル」（港区）と
回転扉のメーカー側の三和シヤッター工業（新宿区）に
業務上過失致死容疑で家宅捜索に入った。
子会社「三和タジマ」（豊島区）などにも同日中に順次、捜索に入る。

言った言わないの話になってきたな。
良くある責任のなすりあい。いつものことだが
基準値の変更や仕様の変更をする場合、かならず
どんなものでも良いから書面上で経緯を表してお
くべき。これが正式承認となる。メーカーもデベロッパー
も竣工後はあまりやらないので問題が出たとき責任の
なすりあいとなる。悪しき習慣、日本のナアーナアー主義。
そしていつも人が死んだ後に基準法が設定される。
やはり日本の建築は人柱の上に建ってるのか？

>>139
それは標準品で販売されている場合
今回は設計で寸法サイズが図面で記載されている訳で
そのドアを作成したわけ、おそらくセンサー、回転の速度は図面で
設計に提出して承認を頂いてから製作に入る訳だ
そうすると、やっぱり設計の責任追及も必要だ

実際のところ、どの辺まで責任が及んでくるものだろうか？
承認した以上、全部って事になるかな

まあ、「自動ドアの引残しなくせ」と言われた時に殺し文句が言える様
になりますな、引残しを設けるのは指詰め防止対策だって散々いっても
解らんｾｹｰｲが多かった、今回同様意匠優先ってやつですね、と言っても
自動ドアには隠れた問題はまだ沢山あるのに説明してもわからん香具師
大杉。

スレ違いｽﾏｿ

>>145
俺も解らん。どういう事？
開けた時に戸当側で詰めるって事？

>145
ｵﾚも解んない。戸当りのストッパーが指以上のクリアランスが
あれば指挟まないんじゃないの？
FIX側が開き側よりもﾜｲﾄﾞがあれば引き残しっていらないんじゃないの？

>>146
スレ違いなんで簡単に！
框ドアのばやい引き込みすぎると中間方立と框で指を挟む、框の見付50+開き30
見て80の引き残しをおながいしてる。

----------□　　　　　　　　　　□----------
　　　□------□　　　　　　□-------□
　　　　　80←→　有効　　　←→80（ここに手を挟む）
解りにくくてスマソ

わかった。框ドアの場合＆戸袋なしの場合ね。

>>149 遅レススマソ
言い忘れです、戸袋側はドアを引き込んだ時最低３０開けてもらう様おながい
しています、というかエンジン（駆動装置）の関係みたい。
開口部よりも袖fix（戸袋）が小さい場合も結構あるので、ｾｹｰｲに納得してもらうのが
大変。

衛生面では回転寿司

回転寿司に挟まれました。

手動ドアで十分で、ＯＫ

公園の回る遊具も撤去されている昨今・・・・・

車椅子用のボタンも付いてた

>>85
こういう奴が設計に携ったりするから事故が絶えない

手動でも妙なタイミングが重なると、死亡事故が起こったって不思議じゃないわな。
手動だと全力で回りまくるガキもいるだろうし。

>>155
一応、車椅子にも優しいバリアフリーだからね。
あのボタンを押すと、かな〜りスローになる。

全国各地で回転扉事故！

全国各地で回転寿司増殖中！

全国各地で回転寿司のﾈﾀとｼｬﾘに挟まれる事故増殖中！

全国各地で花びら回転に挟まれて良くなるﾔｼ増殖中！

専門板としての意見が見聞きできると思い、ここに来たわけですが・・・

・
・
・
隠してないで、本音を語ってくださいよ。
圧力でニュー束スレ立たないみたいだからさ。
よろしくおながいします。

回転扉なんて欧米では無数にあるよね。
今回の自動回転扉がよほどの欠陥商品だったって事？
それとも管理上の問題？

自動ドアなんて、さわらないだろ不通。

アメリカのはどうだか知らないが、欧州に数多くあるのは
昔ながらの1人づつはいる「手動」回転ドア。

折れの勤務する会社のビルにも電動回転あるが、1人づつの最小型のもの。
この騒ぎで電源とめて手動にしていた所があるが、足元のおぼつかない
年寄り二人入ってヨボヨボと手で押して通過していた。
「やっぱり手動がいいのよねゆっくりいけるから」とか言っていた。
きっとそういうことなんだろう。

電動回転ドア＝年寄り子供には不可
手動回転ドア＝年寄り子供でも可

手動回転扉は一回に２人くらいしか通れないし、框に付けてあるグラブバー
を持って押して動かすので、どうやっても挟まれようが無い。
殺意をもって意図的にやれば別だが、、、

>163
ニュースで見ただけだが、公共施設に設置した電動回転扉の安全確認の為の実験では
中でこけても何をしてもセンサーが感知してインナーが即時停止していた。コイツは輸入物ぽかったな。

回転寿司でカッパ巻き採ろうとして隣の脚に挟まり間違ってオオトロつかんでウマー

あのドア部分を固定じゃなくて
スイングドアのように可動式にすればいいだけじゃないの？

１階というかエントランスのホールなんて空調いらんだろ。
ショップが個別に空調とればいい。
その階のホールと通路はは巨大な風除室という考えでいいだろ。

設計のミスじゃないのかこれはやっぱり。

森ビルが悪い。

両方の会社と付き合いがあるが、
どちらが真面目で誠実な会社か、一目瞭然。

今後どうやって、三和シャッターに責任を押付けてゆくか
見物である。
政治力で、捜査の方向を最初から三和に向けるかもネ。

>>170
>その階のホールと通路はは巨大な風除室という考えでいいだろ。

おまえ、内圧差という言葉をしってるﾉｶ?とｺｲﾁｼﾞｶﾝ

しらん

あれだな〜、内圧差という点では回転は有利なんだよな。
いつも閉まってる状態つくれるからな〜。
事業者はＥＬＶシャフトの鳴きとＥＬＶの外ドアのトラブルに
悩まされてきたからな〜。
つうわけで、危険性は昔から指摘され、事故も多いにもかかわらず、
回転の採用が増えてきたわけだ。
回転と通常の風除室併用って提案してもなかなかな〜。
どっかのディべが会見して、うちは回転すべて撤去なんてやってたけどさ。
いまさらふざけんなって言いたいよな〜。
この辺のとこきっちり裁判でやってほしいな、設計責任もありだよな、
そうすりゃ、設計段階からきちっと戦えるようになる。

そもそもあのタワーの意味もなく斜めになった柱が落ち着かない。

>>170
素人さんですか？

回転ドアは空調のために設置するんじゃないよ。

報道では、「副産物」の方を強調してるね。

回転ドアの一番の効能は対内圧
容積に対して小さい局所から流入した高圧な空気（強風などによる）
容積大の建物空間の弱部を破壊する（報道ではドラフト現象かな？）
これを内圧差による破壊といい、平成１２年改正に建築基準法に
内圧対策を義務付ける条文（確か施行令にある）が定義された。

従来は、内圧を容積の小さい風除室で防いでいたが、回転ドアなら
開放時間がないため風除室が不要になる。

ということで、>>170のいう大空間（容積大の空間）を風除室にとい
うのは、設計理論から考えて逝ってヨシ！

大規模建物の設計経験がないというのがもろばれですな。

個人的に空調効果が大きいと報道しているが、これについては
疑問だ、自動回転ドアの場合は回っているんだから換気扇とい
うかシロッコファンとおんなじ、押すタイプの手動回転ドアなら
空調効果＆対内圧は高いと思うが？？？？

空調系のヒトの意見はキボン

>>178
その説明、なぜ圧力差が生じるか、という説明が欠けてるような気がするけど、
まあとにかく建物内外の気圧の差によって生じる種々の問題点を解消するためには、
回転扉が今のところほとんど唯一の解決策ということだよね。

高層ビルを設計した者にとっては常識なんだが、
アトリエ系で住宅しか経験のない人だとあんがい設計者でも知らないものなのかも。

建築士様がニュー速のスレに降臨して御高説をのたまっておられます。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080893966/303

>>178
＞押すタイプの手動回転ドアなら
空調効果＆対内圧は高いと思うが？？？？

出入りの激しい箇所という条件から
風除室+扉では効力を発揮できないから
回転扉を選択しているのに？
馬鹿ですか？

仲良く特許、事故が起こればいがみ合い（激藁

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
●日本国 :公開特許公報

【公開番号】特開２００２−１８０７６３（Ｐ２００２−１８０７６３Ａ）
【公開日】平成１４年６月２６日（２００２．６．２６）
【発明の名称】回転ドア装置
【審査請求】未請求
　【出願番号】特願２０００−３８２１１８（Ｐ２０００−３８２１１８）
　【出願日】平成１２年１２月１５日（２０００．１２．１５）
　【出願人】
　　１）【氏名又は名称】森ビル株式会社
　　　　【住所又は居所】東京都港区赤坂１丁目１２番３２号
　　２）【氏名又は名称】三和タジマ株式会社
　　　　【住所又は居所】東京都豊島区池袋２丁目７７番５号
　【発明者】
　　１）【氏名】伊東 昭博
　　　　【住所又は居所】東京都港区赤坂１−１２−３２ 森ビル株式会社内
　　２）【氏名】山崎 忠
　　　　【住所又は居所】東京都豊島区池袋２−７７−５ 三和タジマ株式会社内
------------------------------------------------------------------------
　【要約】
　【課題】 回転ドア装置 において室内温度変化を低減する。
　【解決手段】 回転ドア３を、仕切り体４と、該仕切り体４の左右両側に取付けら
　　　　　　　れ、円弧状体７および回転方向先後する一対の側壁体５、６とで構成
　　　　　　　されるスペース区画８とを備えて構成し、回転方向先行する先側壁体
　　　　　　　５を構成するパネル体５ｂを、通気用の貫通孔１１ａが形成された板
　　　　　　　材１１で構成される通気部材により形成する。

菊竹さんと森ビルが共同で出願してるものもあったわ。

東京ドームは？

東京のドームだ

あそこはドームの気圧が下がりすぎると入場やめさせて気圧がもどったらまたドアを開けるという
まんどくさいことをする

空気ﾀﾝのお言葉　

試合終わったらﾄﾛﾄﾛ歩いてねーでさっさと帰れｺﾞﾙｧ！
屋根支えんのも楽じゃねーんだよ！
押してやる、押してやるぅ！

>186
あれだな、観客の入退場時には水道橋界隈に人工竜巻を発生させると(･∀･)ｲｲ
かも知れんな。

外の気圧が下がりすぎて「ドーム大破裂！」なんて事になったりして

>>189
どんな状況だよ...

あのドア一枚がでかすぎて遠心力あり過ぎ。

unko

hae

>>1
汐留に比べれば２０倍マシ

六本木ヒルズで働きたい！！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106831564/l50

>六本木ヒルズなんかも完成までに一棟で何人も死んでるしで建設自体があまり良い噂が流れませんが、
http://www.tanteifile.com/diary/2005/04/05_01/index.html

建築現場での事故死ってそんなもんなの？

出るんだぁ。

３８歳の建築士が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1100778627
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1091070885
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106447457
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318867
【ＤＪ伊東】伊東のパパは墓石屋の職人だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1111713167
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1109770354
【ＤＪ伊東】被差別部落＝特殊部落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107768641
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1106318121
【ＤＪ伊東】国際結婚で失敗した人集まれ【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1103478370
【ＤＪ伊東】オマエは墓石屋を営みたいと思うか？【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1082810970
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【心の行方】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1101740901
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1090506837
【炎妻】ファイアーマダム揚【熱烈請求】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1107468585
【ＤＪ繁孝】伊東はまだひそんでいる【ＤＪ繁孝】

連休は混むな

ｍ

今日中に1000行ったら六本木ヒルズにﾃﾛの飛行機が突っ込む
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134894460/

六本木ヒルズは大阪ＯＡＰのサルマネ

★大阪アメニティパーク（ＯＡＰ）
ttp://www.pref.osaka.jp/kenshi/keikan/utukusii/machi/nendo/22/machi22-amenite.html

★六本木ヒルズ
ttp://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/ensen/gurutto/200301/p05.html

仕事してみたいよ

>>202
三菱地所は東京の業者だよ

＞六本木ヒルズは、いわばまんじゅう型開発だ。
＞地図を見ればわかる通り、あれが前面道路である六本木通りに面している部分はほんの五十メートルかそこらしかない。
＞再開発/地上げの極意は、まずあんこを買うことだ。つまり、広い前面道路よりずっと奥にある裏の土地をどんどん買う。
＞そこは細街路しかないからあまり高い建物が建てられないので、安く買える。そしてあんこを買い終えたところで、
＞最後に皮の部分、つまり道路に面した高い土地を少しだけ買う。
＞かつてWAVE/シネ・ヴィヴァンのあった（と言って知ってるあなたはたぶん立派な中年だ）あの部分だ。
＞そうすることで、裏の土地まですべて高い建物が建てられるようになる。
＞裏の安かった土地まで、道路に面した高い土地と一体となって、同じ価値を持つようになる。
＞すごい錬金術だけれど、実際やるには何十年もかかる体力勝負でもある。

＞六本木通りの地上レベルからの出入りは結構わかりにくくて小さい。
＞多くの訪問者は、地下鉄からそのまま入ってくるんじゃないかな。
＞そして地表レベルで環状五号線を通さなきゃいけなかったので、まず訪問者を高いデッキに上げることになる。
＞そしてオフィスと商業施設利用者の動線があまりきれいに分かれず、入って正面はでかいオフィス棟入り口だったりする。
＞この動線の複雑さは、六本木ヒルズが最初のうち悪く言われた一つの原因となっていた。
＞特にあの美術館は、入り口も出口もちょっと……

＞さらに六本木ヒルズは、商業店舗の相当部分がビルの根本にごちゃっとまとまっているのも動線を不明瞭にしている。
＞一つには有名になりすぎて、修学旅行のバスがやってくるほどおのぼりさんまみれになり、単価の高い高級志向の客が落ち着いて買い物、
＞というコンセプトからはほど遠くなり、開発としての性格がぼけた。
＞さらに当初の商業テナントの手当たり次第感もそれに輪をかけていた。

＞六本木ヒルズは、いわば閉じた開発だ。
＞入り口はしぼられ、動線は比較的わかりにくく、それ故に出にくくもあって、まわりからはほぼ切り離されている。
＞麻布十番にぬける一部の人以外のほとんどは地下鉄から入り、六本木ヒルズ内で時間を過ごしてそのまま地下鉄で帰る。

＞開発前の時点で森ビルの幹部が六本木ヒルズについて、いまの下品な六本木を否定する開発にしたい、と言っていた。
＞そして開発後数年たって、それはそこそこ成功したと言えるんじゃないか。
＞まわりと隔絶した、完全に閉じた開発という形で、下品でないきれいな六本木の一空間になりおおせている

ttp://cruel.org/newwords/newwords01.html

デブいビル

１フロア当たりの面積が広いんだよ

>>206
隣町の痣布の人は、なんで傲慢な人が多いの?

>>202
すげぇ(笑)

【ヒルズ族】有名ライター兼ブロガーのムネカタ氏が21歳女性にストーカー行為【小心者の杖日記】
http://www.outdex.net/diary/archives/2006/07/post_231.shtml
謝罪と誓約
この場を借りて、謝罪と誓約を記させていただきます。
僕は先月、知人の21歳の女性（以下、Aさん） が妻をmixiでアクセス禁止にしたことに怒り、朝の4時台に20件の留守番電話メッセージを残し、1日に60回以上の電話をしました。
その留守番電話メッセージには、AさんとAさんの仕事仲間への中傷（そこには人種差別的な言葉も含まれます）、
プライヴァシーを人にばらす、仕事を妨害する、という脅しも含まれていました。
この件が警察に伝わり、7月7日に警察署から呼び出され警告を受けました。
Aさんが被害届けを出せば、都条例、ストーカー規制法、名誉毀損、脅迫の罪に触れる可能性もありましたが、
共通の知り合い、Bさんから提案をいただき、
それ以上の刑事、民事事件への発展を避けるためのAさんとの直接の話し合いを、7月10日にBさんの立ち会いのもと、行いました。
そしてこの謝罪と誓約をここに公開することにいたしました。
これはひとえに、感情的になった僕の人間的な未熟さゆえのものです。
Aさんをはじめ、Bさん、共通の友人、Aさんの仕事仲間にもご迷惑をおかけしたことを深くお詫びいたします。
話し合いの結果、僕は今後一切Aさんと関わりを持たないという約束をしました。その事実をここに記し、誓約いたします。

か

ttp://dw-scoop.diamond.ne.jp/
2006年12月15日　午前9:55 発！
森ビルが「第２六本木ヒルズ計画」推進へ

森ビルが、アークヒルズ、六本木ヒルズに続いて、
六本木地区の巨大再開発プロジェクトを計画していることが、このほど明らかになった。
通称「六本木５丁目計画」。六本木交差点並びのロアビルから鳥居坂下までの広大な土地に、
六本木ヒルズ「森タワー」並みの超高層ビル、住居棟、商業施設等を建設する。
　
計画対象となっている土地の中央北寄りに位置する東洋英和女学院の小学校・幼稚園を一体開発する「南北一体案」、
東洋英和を挟んで南北それぞれの土地を再開発する「南北分離案」が浮上している。
　
現在、森ビルは地権者、借地権者との交渉に入っており、その同意・賛成を前提として水面下で構想を推進中。
総事業費四七〇〇億円（土地評価額含む）、一七年の月日を費やした六本木ヒルズに匹敵するビッグ・プロジェクトとなりそうだ。
　
詳しくは12月18日（月）発売（一部地域を除く）の週刊ダイヤモンド12月23日号をご覧下さい。

六本木ヒルズを利用するものですが、雨にぬれるのが苦痛です。どうして地下鉄から直接ビルの中にいけるようにしなかったのでしょうか？
今日も、行く予定ですが、憂鬱です。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1179585778/

↑のスレで拾ってきたんだが、事実かコレ？
江戸時代の年貢率より酷いな。



709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/08(金) 20:22:46 ID:8iRHkjXX0
具体例を挙げると、定価表で

☆派遣先の会社から貰うお金
・日当13,000円
・遠方2,000円
・車両1,000円
ーーーーーーーーーー
合計：16,000円

☆派遣スタッフに実際に払うお金
・日当6,500円（交通費込み）
・マイナス200円（データ装備費）
ーーーーーーーーーー
合計：6,300円


★グッドが手にする粗利：9,700円


こんな感じになります。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19327761&comm_id=2264403

ダンピングヒルズ

そろそろアレがやってくるな

六本木ヒルズ住むには、最低年収どれくらい必要ですか？

安いワンルームは月28万からあるけど無理してまで住む価値あるかな？

六本木ヒルズが育つ様子
http://www.youtube.com/watch?v=ue-_Vg9SX7M

&#9760？

？

かつくら六本木ヒルズ店の南っていうホモの店長が人殺して店舗撤退

　　　　／ ￣ Y ￣｀＼　　　　
　　　//l | | l l lヽ 　　 ヽ　　　
　 　,;'⌒ 　⌒　　l |　　　ｉ　　
　　/●､ /●､　　|| i　　|　　でゅるるるるる
　 /｀ｰ'　｀ｰ ´　　.|| | Ｓ） 　
　l 　 ＾＾ 　　　　　| ||　　|　　ずぎゅうううう
　 ', ﾉ _　　　　　　| ||　　|　　
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　　| l ｀ｰ' -─ '´ | ||　　|　　

■■■新作■■■
888y6さんの新作動画が出たみたいヨ♪♪♪＾＾
今回のは、ＷＴＣと通天閣からみたいだけど、以前のより高画質だわ＾＾
ちなみに、888y6さんとアタクシは同一人物じゃないからネ＾＾
この方、アタクシの宣伝で、一揆に人気爆発したみたいネ♪♪♪＾＾

大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=YkCM2TUUIVM
大阪　通天閣から〈*・。・*）/チッス
http://jp.youtube.com/watch?v=10SGtTIdy8E

水都・OSAKAαプロジェクトの再開発現場の動画です＾＾
http://jp.youtube.com/watch?v=lKaL5CKCtes
北浜の２０９ｍのマンション状況
http://jp.youtube.com/watch?v=2c9ht9YVWgc
阪急百貨店現場
http://jp.youtube.com/watch?v=T5DWc2GuC7M&feature=related
大阪北ヤード
http://jp.youtube.com/watch?v=DpycmR41hdw&feature=related

もどってまいりました。
これからカンパチのアラ汁つくってあつあつのごはん（サトウのｗ）でくいます

>>226六本木ヒルズに住んでいるワリには横井さんみたいだなぁ。
「（　＾ω）ゝ恥ずかしながら、戻ってまいりましたお。」って…

サトウのご飯ってアレだろ？レンジでチンするやつ。
六本木ヒルズでも売ってるのかよ？スゲーナ。

�潟qルズクラブっていう会員制のレストランが六本木ヒルズの51階、アークヒルズにあるんだって〜
外見はゴージャスで世間ではそこそこ有名らしいけど、
実際にそこで働いてる従業員さん達は、すごく悲惨らしいよ〜。。。
今話題の時間外労働賃金の未払い。しかも実際の勤務労働時間を大幅に改ざんして賃金をごまかしてるらしいよ。。
まだ、オープンして数年たらずなのに、社員の内部告発で労働基準監督署が何度も入ってスゴイってさ〜

まーた六本木で大規模な開発はじまんのな。
ヒルズもミッドタウンも廃れるわ

百度も森タワーだって。

ヒルズクラブ入りたいなぁ 会員さんいますか？

>>kwsk

ヒルズはお寺を壊して建てただけに呪いが絶えない。

295 ：Trader＠Live!：2008/09/20(土) 22:48:59 ID:BOHaWgE5
http://www.yuusuke.net/









http://www.yuusuke.net/

http://www.roppongihills.com/jp/index.html

>>233
嘘つくなｗｗｗ

はやく関東大震災来たほうがいいだろ　東京開発しすぎた