構造計算（土木）のソフトどこのがよいの？ Part2

おススメ出来るソフト、これは返品に値するソフト等
教えてﾁｮﾀﾞｰｲ。

前スレ
「構造計算（土木）のソフトどこのがよいの？」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1007476169/

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このスレはsogoによってのっとられました。
現在、例の会社は前スレでもお分かりのように
崩壊へと向かっております。
気の毒にな（ｗ

同じ事の繰り返し。つまらんスレ立てんな、う゛ぉけ>>1(>>984)

S
K
F
のほかに何がある？

http://www2.leverage.jp/start/

とりあえずSOGOが潰れるまでこのスレは続くんだろうね。

>>4
sogo社員、必死だな（ｗ。
会社が逝くまでのシナリオが聞けそうなので、
酷だが俺はこのスレは続いて欲しい。
つまらなければ見なければいいだけ。

はいはい>>8

土木をわかってねえ奴が作る…。
今後、ver.upが期待できないソフトは何でしょう？

あげ

こんなソフトもあるけど・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35803296

どうなんだろ。

>>12
どーもしない

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>>10
２次元動的解析Ver.2
鋼製橋脚は１２月を予定となってるが対応なった？。
HPも全般的に放置されてる部分が多いが、
担当者さぼってるのか？。

HPの担当者誰だ？

Ｏ坪さんじゃないの？

>>16
あの愛想の無えオバハンか？

（＾＾）

age

>>16
Ｏ坪さんって、まだSOGOにいたの？。
もうええ歳だったはずだが？。

寿退職の予定は？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

Ｏ坪さんって寿退社を夢見てるハズ！
変なお色気を最近は出してる！！
気持ち悪〜い！！！

>>23
誰か狙ってる奴はいないの？例えばMr.Ｓ谷とか？

Mr.Ｓ谷とｹｺｰﾝすればええねん

Ｏ坪さんって年下好きだったはずでは？。

じゃあマロンバレー

SOGOにスレンダー系でいい女っている？。

つまらんスレになったなココも。

○坪、Ｋ田、両者絶対経験なさそう？

Ｋ田は病で寝込みがらしい。

さぁこのスレ（part1含む）を見てもまだＳの商品を買おうという
会社は勇気ありますね。
肝だめし代わりに買ってもいいけどねｗ

現職の方に聞きたいんだけど
4月からグループごとに営業や開発を行なっているみたいですが、
どこか売れてるグループあるの？

４月になってから、SOGO営業マン以前みたいに来なくなった。
来た時に買う意志示してたので、売れてないと思われ。

今月は退職者はいるんか？

>>1-34
遊んでねぇーで仕事しろよ

>>33
交通費が出せないので来れないのだろう？

男性独身軍で４０代の方は何で未婚なのだ？

女子入社したよ。

Ｏ坪さん以外で何人か女子社員入った？。
砂漠が少しでも潤ったりして。

>>37
Ｓに勤めているからだろ…
将来性ゼロ

少なくとも、

漏れがいた頃は、

華やいでいた、、。

またキャンペーンして欲しい（ｗ。
次は閉店セールとか。

>>42
ありえないのでsage

>>43
その根拠をぜひ聞きたい。

>>44
閉店セールなんて甲斐性はない。以上。

ﾈﾀﾏﾀﾞｰ?

ＳＯＧＯの人事に動き有り!
将来を担う人材が流出中...。

依願？

死ぬまで（４）苦しむ（９）　４９ゲット
流出中て事は複数という事？

Ｍノ浦か？

50ｹﾞﾄｰsage

力あるものから去ってくのか

>>47
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

なんだこの馬鹿は？→>>52

>>47
やはり、給与が下がったので、嫌気がさしてる
社員が多いのか。

>>49
退職者に心当たりある貴方は元SOGO関係者？。

Ｍノ浦は優秀な人材だ。
ＳＯＧＯを去るの賢い選択だと思う。
他のヤツも去れ去れ去れ！！！

ここはSOGOの裏事情ｽﾚじゃないんだが

じゃあ別スレで
「SOGOのソフトどれが使えるの？」でいくか？
どれも使えないって一刀両断されそうだが

>>55
何で優秀だってわかるんだよ！
ただの若いﾍﾟｰﾍﾟｰじゃねえの？

>>59
それは本人だから

終了しなよ、いいかげんさあ。

何でだよ。面白いじゃん。

上司にいいたいことも言えないから、ネットで人の悪口をいって優越感を得ようとする。最低なヤツだな。はずかしくないのか。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>60
多分、潰れても、ジェックみたいに追求スレが
出るんじゃないかなぁ？。

「元ジェック役員責任追及スレ 」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1033120150/

まぁ、ユーザも社員も関連会社も一刻も早く、SOGOから
離れた方がいいと思われ。あと、先のスレであった、
返品方法、あれはマジで使えます。

浮上

>>64
追求ｽﾚのほうがまだﾏｼ。
ｽﾚ違いのﾚｽが続く現状よりはね。

辞めた後どーなるの？
そのＧ。

Ｙ田は♂同棲

SOGOの消える日を早急に知りたい。
もう消えてるとか...。

上京age

>>68
社内の男性社員と？。

SOGOの話はもういいYO
ヤマトってどうよ？

SOGO夏ボ出ねーの？

>>67
そのGを仕切ってるヤシが飛ぶしかないと思われ。

>>72
名大と提携しているところみたいで、いいと思う。

>>73
普通の給与でさえカットされて、リストラまであるのに
ボーナスあるとは思えんが（ｗ。

また、どこか外注つかうんでないか？
しかし、Ｃ○ＥはＳとは仕事したくないみたいだしな。

今現在リスト(ラ)対象者はいるんだろうか？

ＳＯＧＯソフトを一杯所有している地方コンサルのものですが、
最近のＳＯＧＯの対応の悪さには、まじでウンザリ。

そういや営業の電話もかかってこねえなぁ。

倒産までのカウントダウンが始まってんですか？

>>77
その対応の悪いﾔｼの名をageて下さい。
悪いﾔｼには当然の報いです。

名前は忘れたが、結構年食ってそうなオッサンだった。
「そういう苦情は他から聞かない」とか
「ウチでやったら大丈夫だった」とか
そんな回答ばっか。イイカゲンニシロ！

>>79
商品名をageて下さい。

一体どこのソフトが使い易いのか？
バグ率が低いのはどこ？
まさかＳＯＧＯじゃナイだろう...。

おすすめよ（≧▽≦ｂ）
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

最近はF7+1の話が全然だけど、どう？
KAWATAは、どう？
うわさではSOGOから情報が漏れてるらしいが本当か？

>>86
SOGOから情報が漏れてるとは顧客関連？。

SOGOのHPを見ると、弾塑性法による土留工の設計 Ver.3が
出たみたいだが、みんな買う？（グランドアンカーついてるらしいが）。
誰か人柱になって（ｗ。

>>78
それと東京に電話したら、関西弁みたいなヤシがいたが
あれは誰？。

過去にＳ社の外注をしたことがあるのですが、ここのやり方は最悪です。何も煮詰まってない状態で仕事を受けたのですが、ソフトが完成する間際になって、仕様変更が頻繁にあります。
明らかに契約違反のことまで言ってきます。もうこの会社とは個人的に関わりたくありません。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>87
関西弁は男？女？

男だったらおれだな。

迷惑かけたらスマソ。

ひま

>>91
貴方は現SOGO社員？。
会社ヤバイらしいけど、実際のところ、社内で
転職考えてたりする人っていますか？。

ソフトの返品が多いという話をよく耳にするが．．．。

結局今月退職者はいたか？

>>94
おまいが調べてこいよ。

>>88
これから外注をする人は絶対に仕事受けない方がいいよ。

現に、うちの会社、支払いが遅れに遅れてエライ目にあったし。
それ以前に、仕事受けても潰れたら払い込みないだろうし、
俺もこことは個人的には関わりたくないです。

ここの仕事をする時は仕様変更言ってきたら、追加料金を取る契約を
した方が安全です。そうすると実はｳﾏｰなんですが。

そうそう。本当にＳの仕事受けると、えらいことになるよ。
とある耐震ソフトを受けもったのですが、最初に細かな仕様を言って来なかったので、こっちの思うように作ったら、完成間際になって、ここをあーしろとか、こーしろとかいわれて、作り直すハメになってしまいました。なのに工期厳守とうるさく言ってきます。
そんなに指示したければ、前もって言え！

>>97
俺が思うに、実際の設計業務をやった事がないヤシが管理するから
作り直す事になるんだが。（知人の外注はみんな口を揃えて言ってる）。
HPにあるISOによる品質管理は、か・ざ・り か？（ｗ。
社内開発も似たような感じじゃねーかなぁー。
まー、あんな調子では、SOGOも持って半年ぐらいじゃねーかなぁ。

ＩＳＯだって書類合わせで取得した感じだし、
ソフト名すら知らない社員がＩＳＯメンバーになってるよ。
騙された人が負けさっ！！！

Ｓはホントダメだな、
ＲＣ橋脚やってんだが、使いずらすぎ。
一本のソフトの中でも、部材によって印刷や計算までの操作方法が違うし、
誰かちゃんと統括してんのかよ！って感じ。
中途半端な状態でリリースして後はアップデートで対応すりゃいいってか！
性的解析も、中途半端な状態でアップデート打ち切りやがって！
バージョン2金出して買えってか！
誰が買うか！
俺の聞いた話だと、皮田のサクセスがいいらしい、力入れて一生懸命やってるって。
Ｆ8は数本持ってるが、これも使いずらいな。
地方コンサル社員の正直な感想

よろ♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

>>100
ソんな事云ねズに買って下ちい

http://homepage.mac.com/hitomi18/

SのISOもなんだけど、KもISO9000認証取得ってなってるけど、取得してるのは設計部だよね。
開発部は、対象になってないんじゃないの。アプリの開発は、開発部だよね。

SOGOは開発部(今は部署名が違う呼び名になってる)けどISO取得した。
だって帳ジリ合わせを毎回していた。
これはマジだぜ。
リリース日を決定してから行程に入るけど
毎回日数が足りなくなってバグ了解で販売するんだ。
それでも日数も内容も帳ジリ合わすんだ。

ISOなんて、多くの会社が形だけになっているのが現実。
審査間際に審査用書類を作ることなんて当たり前。
ISOの認証なんて、余程のことがなければ、まず取れます。

ＳのISOは当てにならないって訳か。

しかもISO2000まで取るつもりでいるから、たちが悪い。

ところで弾素VeRUP評判どう？

F8のにしたので、SOGOのはｲﾗﾈ。
F8のソフト、入力しにくいという話がよく出るが、
最近、いろんな面で改善されてるように思う。
本格的にSOGOのシェアを根こそぎ奪うのか？。

Ｓは次の新商品にかけている！
売れなかったらこんどこそ・・・

>>111
次の新商品って何ですか？。
売れなかったら、またリストラですか？。
それとも逝ってしまうのか？。

Ｓは来月にヨウヘキがリリースする予定。
でも遅れるかもね！！

○竹のデブどうしてんのかな？

又、どっかの営業マンにでもなってんのかね？

カラ営業で路駐してっとワンちゃんに叱られっぞ！

○竹は技術部のアニメ声お姉ちゃんと在職中は付き合ってるみたいだった。
○竹が積極的だったからなぁ。
２人は結婚したかな？

うそつけ！

最近のSOGO、ヨウヘキしか出てないのではないか？。
もうダメなのか？。現役社員、危ないなら、
教えてくれ！、俺達まで巻き添えにしないでくれ。

梅田さんはなんでやめたんだ？

うめちゃんはどうでもいい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

「アニメ声お姉ちゃん」って言い方やめれ。
ただの年増ブスだろ！

SOGOって、まだ年増いるの？。

もうやめたけどな。

〇光子は、山岡ビルに潜んでるだ。

アニメ声も年増ってよりもオバハン一直線

35でしょ？
完全なオバ版ですな

婆人？

アニメ声以外で今のSOGOの現女性社員も
ｵﾊﾞﾊｰﾝ多いんかなー？。
若い子に入れ換えた方がええんちゃう？（ｗ。

やっぱ、Ｋ．Ｍちゃんがよかったな。

この業界自体は安泰なの？

東京のY、オレはスキだな。もっとしりたい。どんなコなんだ？
おとしたやついるのか。

ＫＭって緑色の血がＭ流れてるコでしょう？

おもしれーな、自分以外の女が褒められると
すぐさま叩くブスがかならずいる。
安心しろ、132
おまえが一番ブスだ。　　ｂｙとある上司

東京にＹなんて子いたっけ？それにＫ.Ｍは色気付いてるだけの♂好きなパッパラパー。

東京にＹって女はいるぞ。
ヒョットコのような顔の子だ。

性字は？既婚者だろ？

最近入社？

＞134
男好きだったのか？
ということは、社内には穴兄弟はいたのか？

あーげ

>>135
大阪にも、30歳代の女性社員が２人居たぜ。
かわいいかどうかはインプレ頼む。

一人はおばはん、一人はぶつぶつかお。

age

歴代に"ぶつぶつかお"は絶対に一人もいなかった。

いるいる。ブツブツとニキビ跡が沢山なナンチャンみたいな女！

Ｓから片持ちばり擁壁出たみたいだが、カタモチバリってなんだ？

↑
ネタ？

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>144
名前を挙げよ

くだらねぇSOGOｽﾚはsageんぞコラ！

SOGO必死だな(ｗ

くだらねー内輪ネタ止めろ！
それならオメー等のボーナス額でも晒せや！

ボーナスなんかずっと前から出てないんだよ。
知らなかった？笑えるだろ？
自然消滅ってな感じでな…。

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afgjml,i:phiopiu

棒茄子どころか経費削減。
もうそろそろ、交通費カットかも・・

交通費もらっててもそれ惜しいが故に目と鼻の先に愛の巣を構え、
出勤は始業間際ギリギリ駆け込み殆ど遅刻だったが、おかげで来る方向で
怪しまれることはないとかわしてたつもりだが、昼には、昼食代と時間を
浮かせようと、往復５分とかからない巣へ社用自転車を借り、また人目を
避ける為に遅刻して戻り、退社時はさも自宅へ帰宅するかのように演じながら、
コンビニに寄り道しても１０分で帰ってた、あのぶブ女は今幸せなのかな〜？
会社もアルバイトごときにいいようにまんまと騙されたもんだい！

あぁ、そんなやついた。できちゃった結婚してギリギリまでいたやつで、その間もいつも腹の大きいことを
いいことに、しょっちゅう遅刻、ズルしてたド暑苦しい、じゃないド厚かましい態度なぶ女だったッ！

今年までいた者ですが、sogoの女性社員は、何か無意味に
香水つけまくってる社員が多いが誘ってるのか？。

全部が全部じゃないだろ？あの歳の差コンビだけでしょ！あとはするだけ無駄の
咲かずじまいもいてるが枯れてしまってる奴らは関係ないだろう。

age

>>159
sageでage？

ＲＣザーメンリリース！かってね！

可愛いｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰが来てくれるのなら買います

157
そうだ、１３時のナンチャンのくささ、何とかしてくれ。
化粧なおしか「こふきいも」になって登場。
大阪はおわった。

ナンチャン？
WHO？

ナンチャンて？ニューフェース？いくつ？

ナンチャンは3年目の女の子。
開発部だぞっと！

大台に乗ってしまったあの…いつにまにナンチャンて呼ばれたの？

みなさんひどすぎません？エエ子やと思いますが・・？

じゃー、貰ってやれや。

ここはsogoの裏事情スレじゃない。
他行ってヤレ

何歳なのさ？気になるぞっと

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ｓｏｇｏは３０代が２人・20代後半が1人・50代後半だけが女だ！
寂しい〜！！！！

20代後半は？
あのこは謎だ。男いるのかいないのか。
情報くれ。なにして生きてるか。
あの笑顔で食べれるのか。

霞を食べてるんだよ

“ヘ(￣-￣ )また〜りカモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>174
３年前に入った子か？教えてあげれるかも？それと直近で入った子はいくつダ？
173が言う構成はおかしいぞ？

>>174
”あの笑顔で食べれるのか”っていまいち意味がわからいので教えて下さい。

３年前の子。あまり仕事しないんじゃないか。仕事はしてるのか。
にこにこしてるだけで、あほそう。
おやじうけしそうだ。わたしくらいの年にはたまらん。

その子はトップのお気に入り。なので、仕事しなくてもいいんだYO！

二人入って来た娘の片割れか？

SOGO キモイ会社だなー。
いわゆる、会社によくある、愛人を社員にしてるのか？。

SOGO次の新商品はなに？

るせーな、おめーら
おれの女の事をとやかく言ってんじゃねーよ。

↑物好き

おれの女って。１８４、あなたはだれ。
現役か？ケコーンしてるか？

>>184
すまんかった。正直そんなマニアが居るとは知らず。暴言ばかり。
本当にすまんかった。マニアですね、あなた（ｗ

おかしいな。マニアはいったい何人だ。

この二人は、本来の仕事ぶりは知らんが、プラスアルファというよりも最低するで
あろう一般的な姿を見たことがないな〜。来客応対を始め、気転を利かすなどのことだが
上の子はいい歳して、下の子は若いくせにというか、揃って女性らしくないね。笑う所では、笑われてるよ！
力仕事、率先してのお茶くみやら、その点、歴代の子達はよー間に合ったし、頼もしかったよ、うん！

>>189
今も居るのかは知らないが、上の子はいい歳して
何やってるんだろと思えたが。
下の子は噂ではコネで入社したという話らしいので、
これも似たようなものか。

あと、両方とも礼儀知らず。むかついてる奴多いんじゃないかな。

そんな分りにくい内輪ネタなんかいいから、いつ潰れるのよ？マジで

西○さんがいるってことがまだダイジョーブ！

西山？西本？

nishida?

この度、ファンの度重なるご要望により、
　眼鏡娘の作品を作ることにしました。

眼鏡マニアの方がいらしゃいましたら、
　　言ってもらいたい台詞や、
　プレイの内容など、参考意見としてお聞かせ下さい！

　当ＨＰの欲望ＢＢＳの方で、ご意見を募集していますので、
　　よろしく、お願いします！
ttp://pink.sakura.ne.jp/~erotan/

立命マンセー！

仕事してるんかわからんのは大学院出の奴らだYO

SOGOから買ったソフトは金払ってない。
やばそうなので、払ってないよというところが多い。
みんな滞納したら、終わるんじゃないかな（ｗ。

SOGOって、立命院卒なんか採用してるの？（ﾌﾟ。
俺のとこなんて、近年は国立大卒しか採用してないし
その中でも不採用出してるぜ。

Ｓはもうソフトでないんじゃないか。いまどのチームも作ってる雰囲気ないし。作るヤツもやめていってるし

商品は金輪際、一切出さなくていいので、
今のソフトのメンテだけやってくれたらいいです。

ﾒﾝﾃなどしない。

学歴ないんかー、
女子社員にあいてしてもらえんかー、
しごとに文句あるんけ。
もうやめとけヨ。
ダレカ、ミナサマ、ワカルヨナ？

ワカラン。ダレ？

陰気な不陰気の会社で男女関係もナイんじゃない？
女子にも魅力者はゼロだしだからロマンスなんて大笑い！

>>204
「雰囲気」だよね？
「ふいんき」じゃないよ、「ふんいき」。

>>204
見えないところで繰り広げられている
ロマンス（この言い方もどうかとおもうが）に、
気付いていないオマエは駄目人間。

俺もロマンスの仲間に入れてくれ〜。

お前には無理。仲間に入れない。

まわりくどい言い方せず、ストレートに言え。

冷静に考えて、ヤバイ会社同士のロマンスって、
なんかDQNっぽいなー（ｗ。
環境が変わったら男の方が逃げていく罠。

だから、一体だれのことなんだYO！

秘密のﾛﾏﾝｽ

無駄にレスを増やすな。公開するつもりなら、
さっさと晒せ。

Ｋ○＆芸能人の同姓同名(旧姓→新姓→旧姓)。Ｍ○＆○Ｎ。ＡＢ＆スタイルバレーだよ〜ん。

安陪＆菅谷だけ分かった。
他がわからん。

わかる人、早く書けよ！

　　 〃 ~~⌒ヽ
　 〃　　　　ヾ
　 (((((((八　|　　　　　同人をやっています！
　 ハ⌒、⌒丿 j　＜エロ過ぎるけど、見に来て下さいね（＾＾）。
　彡人 ワ 彡,ノ　　　http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
　　 _Ｔ　├、
　/￣厶　く/ ￣
　|　　Ｖ

Y&Yは？

もっとわかりやすく！

さあ、名前を挙げよう！

早く！

同じ年か？

ＳＯＧＯのソフトを買おうかと思ってるけど・・・ここ見るとやめたほうがいいってことね

くりちゃんは？

>>223
SOGOのソフトを買うと、ソフトを使う度に電話をする
覚悟があれば、勝ってもｲｲﾖ。

>>223
おすすめですよー。夏なんで肝だめし的に買ってみてはいかがでしょうか？
Ｆ８やＫＴＳのソフトには無いスリルが味わえます

F8はメールの対応が早いのはいいが
入力が面倒でスイッチがいっぱいある上に
ヘルプにもそのスイッチがどういう意味なのかわからない。
出力しても内部計算結果ばかりでチェックできない。
全国的に川田人気が上がっているらしいけど
杭はF8がいいからなー

よこちゃんは？

>>223
最近、やたらキャンペーンとか特別にとか言ってくる
営業のお前！（名前忘れた）、あんまり安いと
お買い得というより、信頼出来るのか？と思ってしまうが（ｗ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

営業うざい

あのー、総合さん、既設橋脚のあと二つの機能はいつになったらつけてもらえるのでしょうか？付ける気ないなら返品したいのですが。

２次元動的解析も残りの機能の追加が昨年の12月には
対応といいつつ、まだなので、返品したいのですが。
もう、はっきり決めて欲しい。ホームページにも
とうとうそのへんの告知も消えてしまったし。

SOGOネタばかりだね

〜ＳＥＸに自信のある男になろう〜
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　　 ~￣￣￣￣

ＳＯＧＯの暴露大会が毎日楽しみ！
最新ネタを提供せよ！！

S内部の個人ネタなんかイラネー、ｳｻﾞｲだけ。
ソフトの話してくれよ、
あー、そっかｷﾐら詳しい事わかんないんだね、ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ

SOGOｿﾌﾄはｵｽｽﾒ！
使いやすいし、ﾊﾞｸﾞも無いし、電話対応もいい。
ﾏﾆｭｱﾙも見やすいし、ｻｰﾋﾞｽもいいし、それに安い。

会社を成功させたければSOGO以外に考えられない。

ケッ！ＳＯＧＯ商品なんてクソくらえだ！！

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1059024342/

削除要請ｷﾀ━━━━(°∀°)━━━━!!!!

誹謗中傷な書き込みは主に内部の人間が書いてると思うんだけどね
社内で調査したほうがいいと思うなぁ

削除依頼ではなく放置依頼であることが判明しますた。

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必死だな(ﾜ

ＳＯＧＯの悪がき〜ヘッヘン！！！

ええ、そーごーの社長さんへ。
山本一男(セキュリティ責任者)
このひと、部署換えたほうがいいですよ。この手の作業には適正が無いようです。

わわっ
実名だー！

って自分で晒してたんだっけ(w

えっ？この人こそ、M.Kのことべた褒め＆庇ってきた人やん。自ら…？

あれ？この人は未だＳＯＧＯ現役だった？

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
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社長の意見が聞きたいなー(ﾜ
出てこいよ。

しかし自ら実名を晒すとはなかなか勇者だな。
いや、天晴れ。

最後迄好きになれなかったな、というより嫌いに尽きた。
個人的にというよりも、独特過ぎて一般的にも敬遠され
やすい人格を持っている人種だな。

>>255
どんな奴なんだよ。教えれ。

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会社にいろいろソフトあるけど・・本当にsouのってのは、あとからあとから、修正板がとどきます・・毎回インストするのに大変つかれるです。もう少しバグ取ってから販売して欲しいヨネ。

これじゃ〜客にバグちぇっくさせてるようなもんだヨネ！

その通りですが何か？

知ってるぞ！
山本ってヘンクツヤローだ！

そいつ友達いないだろ。

見た目もメガネをかけた変人だし、友達なんて無理無理！

>>261,262,263
さすが、元S合社員。節操がねぇな

俺関係ねえし。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

なんだよ盛り下がってんなよ！
あげあげ

保守

もうだめぽ

「社会契約論」を書いたhageは露出狂。74へぇ〜

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

はげはげはげたか

ちあ○、愛してるよ。

保守

ほよ？

＜∴´∀｀＞＜ ウェーハッハ、そごーの退職者はソフトが現物支給nidaか ^ ^

へー現物支給でも貰えるだけマシ？
資材も勿体ないからな...。

貰っても困る

はちみつ、あんみつ、くろみつ、もりみつ…こ、ドラミよ！金魚の糞。

保守

保守

このスレ、ぜひ、芯でくれ

sogoの方ですか？（ｗ

そうやって、すぐ社員呼ばわりするのはお前の悪い癖だと、おじいちゃんはとても心配していたぞ。>>283

前スレ煮も書いていた元大阪営業所長Ｈ氏　元社員寺○の会社に取締役
として、バリバリ働いているみたいだね。ＳＩ○って会社らしい。
システム○○企画から独立したみたいやね。誰か知ってる？

創研はどうだ？

原○はそんな事してんのか。
まあSOGOよりかは良い会社なのだろう。
やはり逃げ組は勝ち組らしいな。
今残っている奴は糞。

保守

>>280-281 >>288
てゆーかぁーーーーー、





なんで『sage』で「保守」になるの？

保守ってのはな、名前の欄に「fushianasan」って書いてするものなんだよ。
知らなかったでしょ。次からは↑でお願いしまつ。

sageでも保守になるよ

>>291
普通にレスすんな。ヒネろ。

最近は面白いネタが少ないなぁ。ネタばらしをいろ！！！

>>293
だってＳ合システム倒産したんだもん。・・なんて衝撃的な発言求む。

一瞬、ほんまか？とおもった

ネタのないスレは用済み。もう観念しなよ。
つーか前スレで天寿は全うしたっつーのに、くだらねぇ延命しやがって>>1
さっさと削除依頼しろやゴルァ！！>>297

>>296
余計なお世話かと

にしてもネタないのよね・・・

資格や技術力よりも、ひたすらゴマすって気に入られる方が良いらしい。
何でも、人格が素晴らしいとかで。（笑）
あと、新卒や若手に丁寧に教え込みながら、自分でも頭使って完全直営でやるのは最低評価、
外注先をイジめて無理矢理ダンピングプライスで丸投げした奴は最高評価になるってか！

愛想だけどもダメだぞ。

>299

そんなやり方では設計の良し悪しなど分かる人間がいなくなり
外注のミスがそのまま通りいつかぶっ潰れると思うよ。
今は駄目な会社はできるだけ早く消えるのが世のため人のため。

外注の方が偉い立場になってる感じ。どっちがメインなＳＯＧＯって感じ。
バージョンアップも魅力は全くナイけどなっ！

ここのが良いんじゃないんでしょうか。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

この問いの正解がわかる方教えて下さい。
問．開削ﾄﾝﾈﾙに関する次の記述のうち適当でないものはどれか
�@設計計算に用いる土圧は一般の場合、主働土圧とする
�A設計計算に用いる水圧は、間隙水圧とするのが原則である
�B粘性土では一般の場合、土圧と水圧をあわせたものを土圧として扱うので
　別途水圧を考慮する必要がない。
�Cﾄﾝﾈﾙが均一な地盤中にあり、かつ土かぶりが大きい場合には、一般の場合
　地震の影響は考慮しなくてもよい
�Dﾄﾝﾈﾙの振動対策としてﾄﾝﾈﾙの自重を大きくする方法がある。

土佐堀道りでSOGO車はけーん
運転荒いのー《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱｱｱ!!!!!!!!

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31166929

>>305
ＳＯＧＯの車ってなんで分かるん？ロゴなんかないっしょ？
車変わったんかな？

話題ないから終了かな。ネタつくりのために早く倒産しろー！

今迄絶対に営業車を運転しなかった営業マンてチョーッ！…？？

ＳＯＧＯ車って営業マンが事故ばかり。
1人で連続2回も事故った人もいる。

sogo車って、車種は何？。

>>309
それは誰でつか？

>>310
何だろうね？

a

たたいまマイクのテスト中

ヘロヘロ〜

現社員、元社員いないの？

>>315
俺元社員だけど、そもそもＳＯＧＯのことあれこれ言うスレちゃうでしょ？
どうせもうすぐ倒産するんやから、話しても無駄ムダ。

まもなく倒産するって聞いて何年目？マジでヤバイのか？

最近、ソフトが売れないけど、
保守料だとか、バ−ジョンアップで
金は取り放題です。

そうらな　ところでF8ってどう？

保守料って、F8だけ？。

たったいま、ＳＯＧＯの営業の方が僕の会社にいらっしゃいました。
それだけですが。

何か買った？

買ってあげて

SOGO以外に話すこと無いの？

（´-`）.｡ｏＯ（SOGOだけではなく日○電子計算やフォーラ○８などの関係者も眺めて動向を探っている気がする・・・）

そりゃ勘違いでしょ。こんな内容がないのに構う時間が
もったいないでしょう。

ＳＯＧＯのことばっかだからなぁ、もっと他のソフトの話題もあった方が面白いのに。

>>326
でも、ユーザを奪うネタを探してるのは確かだと思う。

仕事をしていない人がユーザであるわけがないでしょ。
こんな問題で困っているとか時間がかかるから速い
ソフトは無いかとか、問題さえ抱えていない連中なんか
眼中にはないよ。

↑ソフト会社の人？

俺はＳＯＧＯのかわりになる、お勧めソフトを
知りたいでつ。
殆どの方はF8やKTSをメインに使って、
確認の為、他のソフトを使ってる人もいるが
どこのを確認で使ってる？。

直、単純以外で活過重のチェックはソフトで変わるからできないっしょ？？
どうやって、確認やってる？

しかしytiって需要ないの？

S、ボーナス出た？

出るわけねえべ
ﾌﾟ

test

フロントオフィスって何 ?

下部工設計調書　Ver.２ って、どうよ？。

F8とKTSの特徴を教えてください。

KTSは電子納品関連にかなり力を入れてると思うので、
納品まで視野を入れると、KTSで揃えたいが。

>>338
体験版もないのか。

保守sage

みんなの所はF8と保守契約してるの？
ついでに保守age

「斜面の安定計算Ver.3」〜新機能もり沢山
バグも、もり沢山だったので、もう嫌だ。

F8の保守契約はソフト購入の時に行うものですか？。

保守sage

みんな給与上がったか？

>>317
今年はマジでヤバイという話しを知人が話してました。

下部工計算では入力から出力までKTSが見やすいとおもう。
しかし、他社ではF8ユーザーが多いためKTSはあまりいい顔をされない。
F8は入力段階からめげるくらい見づらい画面。慣れればいいのだが
GUIはKTSのほうがましだと思う。

動解はわからん。
営業についてF8は糞KTSのほうが親切。
サポートもKTSの方が親切。
F8はわけのわからん保守契約なんかやってると
ユーザー離れるんじゃなかろうか。。。
無償のバージョンアップも出来なくなってるし。

SOGOは新体制になってからも音沙汰ない。
このまえ営業に電話してみたらやる気の無いのが出た。
しょうがないので次の日また電話したら今度はまともな対応してもらえた。
すくなくとも二人は営業いるみたいだ。(w

みなさん。
今が最後の踏ん張りだと思うのでがんばっていきましょい。

俺はかつてF8の応援をしていた。
営業も熱心で、ちょっとしたクレームにも飛んできて、すぐに対応してくれた。
こっちも単純なクレームを言うのではなくて、改善の提案をしたり、
「最近はこういう設計法に移行しつつある」なんていう情報の提供をしたりした。
電話窓口の人とも良い意味で議論した。
有償バージョンアップをしてもいいのではないかと提案したこともある。
バグフィックスの無償までなくすとは思わなかったが。
ところが最近は全然営業が来なくなった。
クレームの伝えようもないし、方向性が見えなくなって、応援する気も失せてきた。

KTSは、ちょくちょく顔を出す。
我が社では、ほとんどソフトを買ってないんだけど。
熱心に来てくれるから、「F8に負けず、もっといいソフトを作ろうよ」なんてそそのかしている。
「いいソフトを作ったら、必ず買うからね」なんて言っているんだけど、
残念ながらまだ朗報が聞けない。

単純なことだけど、結局はユーザーのニーズに合致したソフトを作る会社が生き残るだけのことだろうな。

>>347
確かに、第一印象はKTSが触ってみようと思わせる
作りと思う。でも、他社との兼ね合いがあると、
どうしてもF8選ぶしかないような気が。

SOGOは商品からして覇気が感じられない。。。
目に付く新製品が出なくなった。

そうなんですよ。
今使ってみて一番まともなソフトってKTSです。
下部工統合システムは今のところ一番使いやすい。

F8は数年前まではよかったんです。
特にDOS版の頃は一番だった。
このところ、わけかわめなバージョンアプして
チマチマ金巻き上げてるF8は守銭奴。
ソフトの統廃合も最低。基礎の設計計算と
杭基礎の設計計算の意義がわからない。
しかも互換性ないし。
あと、むやみに３D化してマシンパワーいる計算ソフト。
新しいPC変えない小さな会社には辛いよ。
リソース喰いまくりでやってられない。
営業に言っても暖簾に腕押。
サポートに言えば保守契約してないとのカウンターパンチ。
もうやんなるくらいF8はユーザーをコケにしている気がする。
F8の営業は以前もだけど鵜飼の鵜だよ。
昔はまだ余裕があったけどここ最近更にひどくなった。
もうちょっとユーザー大切にした方がいいんじゃい？
面と向かっては言えないからここに本音を書くよ。

ところで、IDに???ってどうやるんですか？
にちゃん初心者でスマソ。

test

>>351
メールんとこに「sage」

ありがとう

Ｆ８は入力がくどい。
もっと簡潔にできないものか？
と思う。ただし、なんでも出来るのと老舗なので役所に提出するとすんなりとおる。

その対極が富士通ＦＩＰ、入力はわかりやすい。
が、バグが多く、バグｆｉｘの頻度が少ない（≒ユーザーが少ない）
＋サポートがソフトの中身がよくわかってなくて、とんちんかん
な返答をオウムのように繰り返す。ので怖くて使えない。
また、役所からは大丈夫なソフトかい？と疑いの眼でみられることもある。


ＫＴＳはなんとなく信頼感あり。


と思うが皆はどうよ？

うちはほとんどsogoで、2〜3個F8、下部工関係とCADがKTSなんだけど
KTSは、バグフィックスも含めすっごい対応がイイので信頼している。

F8はやっぱり入力しづらいという声が多い。
sogoと同じソフトをKTSが出してくれたら、
全て入れ換えてもいいんだけどなぁ・・・　もちろんsogoソフト下取りでｗ

>>356
前のスレで正当な理由を苦情としてクレームつけると
返金出来るというのが書いてあったが。

入出力がしにくいのは、ソフトの基本デザインがまずい≒センスがない。
これは、担当者を変えて一からソフトの再構築をしなければ無理。
F8には無理なのではないかな？

正当な理由で返金してくれるところは、まだ良心的なところだと思うな。
以前　不治痛F○Pにクレームと改善要望したら、うちのソフトはそういう仕様ですから、
ユーザー側で気をつけて使用してくれとの旨の返答があった。
それに気が付いたうちはまだましだけど、気づかず使ってるユーザーがいて事故でも
起きないかと心配だったことがある。合掌・・・。

となると、土木はKTSがベストか？

↑書き忘れ。

不治痛F○Pの件だけど、間違った答えが出るのに、どういう仕様なんだと質問したら、
そういう仕様ですと、禅問答になって時間の無駄だと思い、それ以来F8に乗り換えた。
（というよりF8の入力がまどろっこしいのでF○Pに移行、しかしバグが多いのでF8に
再び戻ったのだが。）

建築はソフトの評定があるのに、土木は間違ったバグだらけのソフトが野放しになってる。
ソフト使用者の自己責任なのだろうけど、第三者機関の評定制度があればある程度ソフトの
質を高められると思うが。

ちなみに、初めて使うソフトは必ず他の計算例あるいは手計算と照合、かなりの数のバグを発見し、メーカーに
修正してもらった。（俺はチェッカーか？）

そういえばF8のベストセラーUC-bridge、バグがあるなぁ。
ねじりモーメントの計算は無茶苦茶だね。
２主版桁の計算は使い物にならない。
Ktの値が全然違う値になってるから。
それから斜πの骨組み自動作成や床版の設計もいい加減で、使う気になれない。

かつては土木屋がソフトの勉強をして作っていたのに、今はソフト屋が土木の設計計算をマネして
自己満足で開発しているとしか思えない。
マシンパワーも阿呆みたいに必要とされるし。
俺が会社で使っているPCなんていまだにWin98だから、うかつにVer.Upできないよ。
（貧乏な会社にいるのが悪いのかもしれないがw）

最近は営業マンが全然来ない。
去年も必要に迫られて何本か買ったのに。
どうなってるの？＞武井さん

JIPにしたら？

>>360
まったくそのとおり。
うちは、下部工専業だから上部工のほうはよくわかんないんだけど
ここのところ下部工方面のバグはだいぶなくなっている。
でもここにいたるまでかなりビクビクしながら使った覚えがあるよ。
とくに杭の保耐は出た当時各社ばらばらの結果になったからね。
最近はそれもなくなったのでだいぶ安心して使えているのだが
今度は橋脚のある橋が出なくなって鬱。

今度支承便覧改定なんでしょ。
震度計算がどうなるか今から戦々恐々。

営業は全然顔出さなくなったね。
金の支払いも請求書と電話のみ。

まー新規ユーザーもほぼいないだろうから
ソフトメーカーの苦労もわかる気はするけどさぁ。
あんまりあくどい商売していると刺されるよなぁ。。。

>>359
「第三者機関の評定制度」というのはいい案だと思います。

俺的には土木はKTS、マシンのスペックによる使い方が
出来るようになれば、F8のいずれかしか
選択がないと思う。

これ以外となると、かえって自分の仕事を増やしかねないので（ｗ。

>>362
＞今度支承便覧改定なんでしょ。
＞震度計算がどうなるか今から戦々恐々。
それほど設計には影響ないと聞いたよ。
細目で揉めているとかいう噂も聞いた。
信憑性の低い噂ばかりで恐縮だが。

ところで全然話題にのぼっていないJIPについてはどうだろう？
俺の印象は
・価格が高い
・保守料が高い
・使い勝手が悪い
・帳票の枚数が不必要に多い
・メンテが悪い（バグフィックスの対応が遅い）
と、あまりよくないのだが。

>>364
今もしくはこれからの時代
・価格が高い
・保守料が高い
これだけでそのソフトを避ける立派な理由になる。

ちょっと前にsogoの斜面の安定計算がver3になるんで
JIPも含む他社を調べたんだけど、価格だけで候補から外したよ。

JIPでこんなんありますた。
　　　　　↓
ttp://www.jip-ts.co.jp/service/bridge/asp/jtsasp2/service.html

最近、倒産が多いねぇ、土木ソフト会社も
そろそろ倒れるところが出てくるのだろうか？。

てか、SOG●が・・・。

知り合いが昔ここに居たが、もう無能や腰巾着しか
いないとの事なので、それでもいいなら買えば？
との事でした。

ＫＴＳのプレテンホローのソフトを使ってみたのだが
これ使ったらアルバイトのおばちゃんでも設計できない？

使い易いのはいいけどさ・・・
ここまでやっちゃうとプロが育たないのでは・・・と心配

GW明けage

ＣＲＣから館のソフトセミナー案内が来たよ。
なんか焦臭。

フロントオフィス沖縄って？

ここ数ヶ月で、社員に大分逃げられたらしいがＳ大丈夫？

F8のUC-Bridge ver.4、バグだらけ。
計算結果のチェックしてるんだけど、ひどいもんだ。
入力画面も使いづらいし、Ver upするんじゃなかった。

>>374
既に内部で商品作れないとか聞くが？。
俺の知り合いに働いてたヤツがいたが、話しを聞くと
とてもとても。。。（ｗ。

>>376
そんなことはありません。仕事できないヤシが淘汰されただけ。
外注とも協力しながら開発中です。お楽しみに

僕の知人にこのスレッドについて電話で話してたら、
知識のある人が多数辞めてるので、何も出来ないと
言ってたぞ。最近、入社した人ですか？。

正直Sを辞めて良かった。
別業種だが、手取り20万は軽く超えて、賞与は50万×2回。
Sにいても手取り20万なんて夢だね　

>>378
前置きが長い。
無駄な人間が消え、仕事が福屋工務店。

だから転職してもその程度。
なんとなく、給料＝￥(能力)を２ｃｈで晒してるよ。ハズカスィー
その「僕の痴人」がんばってネ！

現社員必死だな（藁。２ｃｈで反論してるような
ヤツがいる会社のソフトは買いたくないな。
（ユーザーを大切にしない感じがする）。

>> 379
転職おめ
別業種へ行かれたようだが、もし良ければ理由を教えて。

>>381
それはあなたも、よくご存知では？ｗ
この業界にやりがいを感じなくなったし、将来性無いと感じたからかな。
まぁSの将来性＝建設業界の将来性と考えてしまったのよね。

昔はこの業界に入れば・・・ブツブツ

>>380
仕事といっても所詮既存のVer.UPやら修正やらで、
HP見てもわかるとうり、まともに新商品作れてないのが現実。
会社を去った人間が置いていった財産で食わせてもらっているだけ。
会社に残っている人間は、ある意味頭がいいな。辞めても転職できない＝無能だとわかっているから。
本当に能力のある人らは、転職に成功している。
それとも、外注に大金はたいて、ry)

>>383
そんなことはどうでもいいんだが、略さず最後まで言ってもいいかとｗ

各社の製品をひっくるめて考えて分野別のお買い得ラインナップはどんなんだ？
それぞれの会社のそれぞれの製品が行き渡っている現状では愚問だけどね。
＃本当にネタないのに続くスレだなｗ

Sの最近の新着情報って、フロントオフィスばかりだが。

383 氏の書かれてる内容はHPと照らし合わせると
真実なのかもな。以前はもっと商品が出るペースが
早かったところからみると、無能しか残ってないのは
誰が見ても明らか。

あと、ここって、住宅手当とか各種手当ってないのか？。

>>385
確かあったはず。
少ないやろうけどね

>>385
少しずつ削られているらしい

>>385-387

ね　　　え　　　よ




んなもん

綜漏システィムポはいつなくなるの？

>>388
ボーナスもない、住宅手当や各種手当ても
ないのに、何で居るんだ？。

出来るヤツがみんな辞めてるのも、
分かる気がする。

早漏ファミリーだからだよ。
そんな君は遅漏組みか？女が嫌がるぞ

SE全般　SEX弱そう。

↑あんたうまいだろ！

そらもぉ、夜はガンガン

F8の有償保守ってどーよ。
バグフィックスに金を取るってのが信じられん。
自動車のリコールで交換する部品代や工賃を請求されるってかんじか。
これを機に川田にしようかな。

>>395
まったくもって同意。
いま持ってるのは仕方ないとして、新しく買うつもりは毛頭ない。
購入検討の比較対象としては役に立ってるけどなｗ

あんたの仕事はソフトの責任ですむのか？黒田先生の講演いてこーい

>>395
たしか無償ぅｐもあるんじゃ？

>>398
有償保守に入ってると、無償うｐファイルをDLするページに入れる。
だったような希ガスる

oo

>> 388
＿|￣|○ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ 安全率低すぎ

>>401
＿ト￣|○ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟじゃねーだろ

>>401
もう、そろそろ自分の為に時間を使った方がいいのでは？
ナンボ頑張っても報われないのは他のレスから
判断しても分かる会社だろうし。
行くところがないなら、しがみつくしかないが。。。

HPに「役員人事について〜代表取締役就任のご挨拶」
というのが書かれてたが？

>>404
ホントだ。社長が替わったのか、、。
で？、っていう。

役員の変更は、商法で公表することが義務付けられており、日経新聞などでは
毎日のようにいろいろな会社の事が記載されております。
ＤＱＮ技術者どものためじゃありません。

>>405
俺も内容見たが、本質は変わってないと見た。

なんでかわったの？情報キボンヌ

>>406
現役のアホ技術者さん、みんなが言いたいのはそういうのじゃないですよ。
さすが、ショボイ会社の社員は空気も読めないんだね

>>406
ワザと書いてるんですよね？。
でないと、409 さんの指摘どおりとみんな見ますが？。

>>406
動的解析の講習会ってなくなったの？

>>405
どうしてアホ技術者とわかるのでしょうか？

>>412
だから、「空気も読めないんだね」って言ってるでしょ。
スキル以前の人とのコミュニケーションの問題ｗ

>>405
空気が読める人はこの業界去るでしょ、あなたも同じでは？
この業界の人間とコミュニケーションしてるから、405みたいになるんだよ。

既に去ってる元社員です

>>415
ここと同じ住所なんだが、S引っ越したのか？
ttp://www.wahei.co.jp/mein-web/wahei/sosiki.html

>>416
引っ越してるよ。Y岡ビルに。

>>417
あそこって、１フロア全て入ってたはずだが？。

>>418
亀レスすまそ
ほんまや、あれ？半分返したのか？無駄な社長室とかｗ

>>419
すんません。４１６でなく417です。416さんごめりんこ

普通に考えたらダメな方向に向かってるのでは？。
去った社員が優秀だったという事実は確かだったか。

>>421
去った社員が優秀だった。じゃなくて
優秀な社員だったから去ったんじゃないのか？

辞めさせたられました。

もうそろそろ結婚しませんか?
http://virginroad.main.jp/

>>422
それはあるかも。残った人では立て直すのは
不可能なので、俺も考えようかな｡

↑そんな事はない、がんばるぞ！エイエイオー！ってやったじゃないか…でも社長が逃げたのよね

Sって賞与って出たのか？。教えてくれ優秀な人。

>>426
詳細希望。

ボーナスは出ないが、売上に貢献した人にはお金でました。
結局できない人が首ってことです。
そういう人が辞めてからここらで文句言うのかな？

>>428
今まで頑張ってやってきた人が作ってきたものを
少し直して、たまたま利益が出ただけでは？。
それに商品の数がHP見ても殆ど出てないので、
稟議書にあげる事もないですけど（ｗ。

個人的には動的解析何とかして欲しいが貴方では
対応は難しいですか？。

みんな辞めていったから、これではまずいと思って、少しはでるようになっただけだろ。

>>426
血気集会？

穴菌臭痒

>>430
部屋も半分になったり、フロントオフィスという住所みたら
個人の家に毛の生えた営業所みたいな状態では、
内部はユーザーが思う以上にかなりゴタゴタしてるのでは？。

ボーナスがないという書き込みがあったが、ボーナスで
何か買うとかの計画もないのか？。
（世間一般とは浮世離れしてるなぁ（ｗ）。

>>432
ゴタゴタする程暇ではない。
ボーナス無い会社がそんなに珍しいか。
君は会社に恨みあるのか？個人的な恨みか？

>>433
432 さんだけでなく、辞めたヤツはみんなむかついて
辞めてるのでは？。俺も辞めてから探せば他にも
いい会社はあると分かったが。

貴方はボーナス要らないんですか？。
俺は半年に１回そこそこ出て、家で改めて明細を見ると、
次はもっと頑張ろうと励みになるけどな。

>>434
いくらもらってるのですか？開発ですか、それとも営業？

>>435
今は賞与は年間３ヶ月なので（まだ少ない）これからが
頑張りどころだと思ってる。Sでは残業代なかったけど、
今は全部精算してくれます。

>>433
まともなボーナスなかったのはS初めてだったので、
俺は珍しいと思ったけどな。会社にはムカツク事ばかり
だったが、今はいい仲間に恵まれてるので、どうでもよくなったが。

現社員は好き好んで、しがみついてるから知った事ではないが
こういう状況を知らないユーザさんがかわいそうと思う。
うすうす気づいてると思うが。

この前、総合営業はぜんぜん大丈夫だといってたよ。
もしＳ潰れたら誰かバグ対応してくれるのかな？

>>437
そりゃ、危ないですよ とは流石に言わないかと思うが。
潰れてバグ対応の心配するくらいなら、乗り換えたらどうだい？。

Ｗｅ Ｌｏｖｅ SOGO　だからやめられないよ。SOGOみたいないいソフト会社はないよ。
使って、困って、バグって、いろいろ教えてもらったのよ。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1095078749/
civilな計算機について語るスレ

>>440　スレ建てした>>1自ら宣伝乙

「等流・不等流の計算Ver.2」と「ボックスカルバートの設計 Ver.2」が
今、HPに紹介されてるが、みんなパージョンアップするの？

するに決まってるだろうが！



そのこころは↓

今だ！444ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 　(´⌒(´

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

>>443
他社のソフトにバージョンアップする。

既設橋脚ってRC橋脚の補強設計、
RCラーメン橋脚の補強設計、
杭基礎の既設の補強設計って今は出来るのですか？

>>445
現在対応作業中です！詐欺ではないよ。
ちゃんと説明してから買ってもらってるもん

だって起動したら画面でてくるじゃないかって？
だから選択画面を売ってるんじゃよ


もうちょっと永遠にまってね

それって詐欺ではないのか？
それにもうかなりの時間経ってるし。

最近、プロ野球では合併問題で大騒ぎしているが
どこか、この会社を吸収合併し、環境を正常化
してくれるところあるかなあ。

まずくなったらＳ技術が九州してくれまっせ！

hage

会社がどれだけの売上げをあげているのか?　
利益は順調に出ているか?
資金繰りの状況はどうか?
投資の額と資金回収の進み具合はどうなのか?
借入金は減っているのか?……

決算書hａｇｅ

>>54
別のスレに返品の裏技があるとかあったよ。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1049977788/

sogoはもう昔みたいにソフト作れないので、バージョンアップが
出ても、みんなしてないようで。

>>450
売上はHP見ても何も書いてないが？。
他のところは書いてるのに。

>>452
冬ボナが楽しみですが何か？
売上げ上がってますが何か？
あんたの会社はどうなのよ？
あんたの会社ちーこすぎてHPないのでは？
ついでにあんたの○○○もちーこすぎて何か？

流石、ろくな社員がいないな（ｗ。

もう、Sのソフトは稟議にも乗ることがないので
どうでもいいが。というか俺が外してる。

>>454
そんなことはどうでもいい
あんたの○○○がちーこすぎて聞こえないですが？
あんたが社会から外れてることに注目したまでです

読んでてふと思ったが、
453,455 は、現役社員なのか？

そんな暇な社員はいるわけないだろボケッ
○○○がちーさいからダメなんだよ。
あんたおもしろくないよ。ｃｈネらー失格だよ。二度とくるなよ。

>>448
S技術とSって、何か直接関係あるのですか？。
そうなると、ちょっとしたリストラとかありそう？。

あるとしたら、ウンコ臭い技術だが

こくさいage

Hegeは、元気か？

SOGOばかりでお腹ｲﾊﾟｰｲ(/´∀｀)/
KTSやF8や他の会社の話題はないのか?

どこもこの業界はしんどいんです。
ゴメンナサイご期待に添えなくて…。
SOGOさん、はよ死んでね

>>463
でも、前兆はスレを見る限りあるように思うが
（よくある倒れるパターンにハマってる）

おまいら、なんでSOGOはこんな頻繁にアップデートするんだ？
11/2にやったと思ったら次は11/8ですよ、顧客なめとんのか？

　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　/::::::::::::::::SOGo::|
　　　（================
　　　 |ミ/　　ー□-□-）　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　　　　　ROAD Good！！
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　　　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
　　 　|　　|　　 固臭い　ヽ
　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　 （＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜　　　　 ｜::::::::/:::::::/
　（ozozozozo_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

>>465
今は１週間でアップデートですか？。

ところで電子納品代行業務って何？。
しかも高いし（ｗ。

そろそろ年末なので面白いネタ希望。

sogoの書き込みばかりだが、f8については何かない？
サポート料が高いんで乗り換えしたとかさ。
今検討中なんだけど、どこが良いかな？
橋梁関係はカラバッシュブレインズが良さそうだけど、感想希望！
ちょっとマイナーなソフトだけど公団の仕様とかに対応できるみたいだね。

F8はサポート料高すぎ。
でも、↓見る限りじゃ選択肢は少ないなぁ・・・
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/digital/link/category_6.html

F8のサポート料のおかげで社長に文句ばかり言われてるんだよね。
「ソフトの維持費を安くしろ！」ってさ
ｋｔｓは維持費がかからないからいいんだけど性能が・・・
私としては以下のような感じかな

F8:必要十分条件を満足する。初心者に不親切。特殊な検討を行う際に必要
KTS:必要条件を満足する。初心者でも使用できる。
sogo：ほとんど使用できない。

>>470
初心者が設計するコンサルって凄いよな！
あんたの言う上級者ってのはツールマスターの事なのか？

>>471
>>470の言うところの初心者は、ソフト初心者であって
設計初心者を指してるわけではないでしょ

仮にだ。この不況でF8とKTSが無くなってしまったとしたら、>>470の社長は何と言うのだろう。

う〜ん
自分で作れって言われるかな。
実際、ソフトが対応できない部分はVB使って自分で作っていたからな。
ただバグに対して自分で修正するのは仕事を処理する時間を考えると
きついものがある。
F8とKTSが無くなったら橋梁はカラバッシュと自作の震度算出を使用するかな。
他のソフトはどこでもいいや。

>>472
設計者がソフト初心者であった場合、入力間違えがあった場合それで許される(社内的にも)という事かな？
構造計算ができなくてソフトに頼ってるならば、該当ソフト初心者は設計初心者(全てについてではない)では？
いくら仕事できるといっても成果作れないのならどうしようもないよな？

そろそろ建設コンサル＝設計という概念かえなきゃな。ソフトの選択や使い勝手ぐらい把握しなさいよ。コンサルでしょ
それとも口で設計する人か？当社にもそんな凄いやついたよ

>>473
タイガーか珠算を使えというのだと思う…。

>>475
まあ構造計算は電卓等で計算できる人が時間節約のためにソフトを使用する
物だけど、最初から出来る人はいないでしょう。
ソフトを使用して計算書を作成、その後電卓等で計算内容を確認する。
そのようにして構造計算を覚えなかった？
計算例とかをソフトで確認したりしながらさ。
そのようなレベルの時に汎用性が多いソフトを使用すると成長が遅い
と思わない？
若手が多い会社だと社員育成のためにもktsのような初心者向けの
ソフトは必要と思う。

>>475
設計初心者はソフト初心者であるが
ソフト初心者だから設計初心者とは言えない。

入力間違い云々は別の問題。

>>476
さすが土木技術者だぁ、何元もあるｅｑ．を電卓で計算できるとはーー！
４７６さんはどんなスーパー電卓使ってるの？ひょっとしてＰＣとか言う奴ですか？
４７６さんはそのスーパー電卓で美糞・責糞できるようだね！そのやりかたカキコしてっぺよ。
しょーむないネタならカキコするなよ。田舎の設計者さん！ここはシティーボーイが来るとこなんだよ。

>>477
だから言ってるだろ、成果品なかったら初心者もへったくれもねーべ！
むかーしの人が建てた高速道路は〜♪タイガース大震災で崩壊ですよぉー＾＾＾＾
クビになって路頭にまっよって♪土方設計者達ぃぃぃえーい

何もかもひとりでやるわけじゃないんだから
ソフト初心者でも成果品はできるんですよ。

>>479
論点はずしていきがるなよ。
オメーみたいな田舎のコンサルが書き込む所じゃないのがわかっただろ。

１００均の電卓でもいじってなさい。

>>478
直接基礎の橋台や土留め程度だったら電卓で全て計算できるでしょう。
確かに接点数の多いフレームや積分法などは電卓では計算できないが
そのような計算を行う以前に電卓で計算していたことにより傾向がつかめる
でしょう。ソフトの入力データだけを把握しても結果について説明できない
技術者をシティーボーイと言うの？
結果を把握できなければ設計に無駄な時間を費やすと思うけど？
オペレーターは技術者ではないと私は考えているけど・・・

久々に伸びてると思ったらオフトピに必死な奴が居ただけだった

おまいらおちけつ

直接基礎の橋台や土留め程度しかチェックしてないのが判明
４７８を通報しました。(田舎の役場だから電話つながらないよぉ)

あんたのレス読み返せ全て言い訳だよ。それをカントリーボーイと呼ぶんだよ。

>>481
マジレスですみません
電卓でどうやってそのような複雑な計算の傾向をつかむのでしょうか？
教えて下さい。
当方は関数電卓を買ったのですがどう使っていいのやら…

>>484
関数電卓があれば十分でしょう。
安定計算は＋．−．X．/だけでできるから十分
断面計算は√が必要になるけど関数電卓なら十分
何度も繰り返している打ちに構造規模に対する荷重の大きさ及び断面力が
な〜んとなく分かってくる。
がんばってやってみて下さい。
成果品の計算書は、最低でも重要なところは確認するため電卓により
計算するほうがミスが少ないですよ。

>485
直接基礎程度だったらね・・・
だとしても電卓などは使わないよね今時
地震時非線形解析の時はどうするの？
断面計算が電卓で十分？軸力有っても？

>な〜んとなく分かってくる。
・・・

関数電卓で傾向がつかめる範囲など狭すぎ
概算応力程度はだすよ電卓で(ｗ
個人的な確認の意味でな。

>>486
軸力があっても電卓で計算できるよ。ただし全断面圧縮や引張になった場合は
縦ひずみから中立軸位置を比例計算によって求めるため電卓では無理だね。
しかし橋台でこのような現象は起きないね。
非線形解析になると電卓では計算できないけど、線形解析の理論すら分からない人は
ソフト使用しても意味無いのでは・・・
非線形解析が必要な計算はソフトを２つ使用して確認しているね。

↑あなたたち頭よすぎでないかい！言ってる意味がわからんです。
土木って四則演算だけじゃないのですか？
やっぱり構造計算はソフトに任せたほうがよいのですね…

発注者から計算内容について聞かれることがあるからソフトまかせは
やめたがいいと思う。Ｆ８の計算書だと計算過程に不備があるため
その部分を分かりやすくしてくれとか言われたことがあるよ。
まあソフトは時間短縮の道具だね。

>>489
おまいチェック適当にやってるだろ！
４８７の内容理解できるか？
アホ猿は書き込むな

F8年内に保守またはサポート契約しなければ云々ってFAX来た。
必要なときに必要な契約出来なくなるってひどい話しだな。

>>491
おまいはKとかSのまわし者だろ！
嫌なら買うなボケ
F8がなかったらおまいら仕事できんだろ！

時代はあんたらを必要としてないよ。

実際F8は保守料が高すぎ！
上限を10マン程度にすればいいけどね。有償Vup多すぎだし。
F8以外で済む物は乗り換え中だよ。
独立してる人たちにとって致命的な保守料だから今後はF8のソフトを
購入しないって仲間も言ってるよ。

>>492
おれは、F8のソフト使っている土木設計屋だよ。
単に正直な感想を述べただけ。
おれの付き合いあるコンサルでは、
F8からの乗り換え本気で検討してる所もある。
どこぞのCADと同様に年間使用料払えって言ってるようなもんだからな。
そのうちタイマー付きのドングルにするんじゃねーの。
それより、おまえがF8の関係者じゃないのか。

F8
バージョンアップでバグが増え、
使いずらくなり、
金をとる。
いいかげんにせい！

>>↑達へ
ソフトの良さがわからんヤシは使用禁止です。
独立した時点で土木やめなよ。

あんたら公共事業だから飯くってこれたんだよ。

掲示板に書き込みできる身分じゃないんだよ。

F八 工作員　休日出勤ご苦労さま！
零細企業から一方的に金巻き上げてる身分ってどうよ！

V-nasの保守料は納得いくけど、F8の保守料は納得いかない

F8製品購入時から1年たって、
一度サポート契約切れたらそれ以降はサポート契約できないってことか？
そして割高な保守契約に強制移行か・・・

新規に買うのはヤメだな

F8　バージョンアップの内容が酷すぎる。よくもそんな事をしゃぁしゃぁと言ってのけるもんだ。

F8の話し。
サポート契約しようと思ったら、バージョン古いから出来ないって言われたよ。
営業からバージョンアップのお知らせの電話も来なくなったんだね。
合理化結構だが、使用者優先じゃないのかねぇ。

地方中小コンサルや独立開業おやじには高度なソフトはいらない

だって地震がきたら落ちちゃうじゃないか、潰れちゃうじゃないか

それも責任はとらなくていい…

指針どうりに設計して役所がOKだしたんだから…

こんな人が今も偉そうに設計してると思うと悲しいです。

もうすぐ1月１７日です。

構造計算ソフトどこがよいの？というスレタイだが、

ソフトの内容や使い易さを具体的に評価する書込みが殆どない。

それは何故かと考えた。

（続けてみよう）

本当に常用している人達がこのスレにはいないからｗ
使い勝手以前の問題でしょ？！

ほしゅ

２００３年１２月に大幅な営業、サポート部門の再編を行い、
東京本社における・・・・・略・・・・・・・
その後の一年で東京本社営業の売り上げ実績を倍増させる
ことができ、・・・・・・略

これがＦ８伊藤社長の新年のご挨拶です。
みなさん読みましたか。

蜜につられて他社もサポート再編を
してくればＦ８としても戦いようがあるが
こなければ今年度実績は不安がのこる。

道示の大改訂が迫っていることからしても
ﾕｰｻﾞｰは中身を見てからと、慎重になるでしょう。

うちはフォーラム買わない方向になってます。

>>505
Sの工作員はけーん！！

土方ソフトの購入方法
１．Ｓはないものとする
２．FIPはSよりは上
３．F8はお金次第
４．Kが有力候補

>>507
工作したところでSの思うような方向に動くことはないから違うと思われ

保守料は麻薬、エスカレート後ユーザー離れ？かな？
ユーザーの声は社長には上がっていないでしょう。
５年で２倍物も有り今でも安くない、そろそろ値上げか？

自動車ならリコール、バグは保守料、そんな会社がマトモトイエマスカ！

ですが自動車ほど高度な世界ではないかと…
所詮は土木業界のクソどものソフトなんで、皆が支え合いなさいよ。
土木みたいなチンカスが２ｃｈに書き込んじゃいけんよ。

人に土木関係の仕事してますなんて言えないでしょ。

甘やかすと際限なくエスカレートしますよ！

ところでＨＰから保守ライセンスの案内を削除したのか？？？＞Ｆ８

>>512
ん？製品情報にあるじゃん。〔サポート／サービス〕ってとこ。
http://www.forum8.co.jp/product/products.htm

旧ﾊﾞｰｼﾞｮﾝユーザーさん．．．さようなら．．．
キリシタンの踏み絵を実行した某ソフト屋．．．
＊＊ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ以前のユーザーさんを拾い上げる
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝＵＰ料金を設け始めた。。。はたして。。。
戻ってきてくれるでしょうか。

ﾎｼｭ

次の道示改訂で消えそうな会社が出そうだな。

>516
ＨＰが更新されてないとこ？

もう終わりか？
どこもネタがないのね。

転職先も土木関係なのでキビシィーと思われ。

このスレ、まえはＳが叩かれていたけど今はＦ８？
Ｓって無くなったのか？

↑会社はあるけど・・・詳しいこと言えないの

HPはあるようだが、真新しい商品がなかった

F8のバージョンアップ攻撃が始まりました。

F8って新製品を次々に出してきているけど、そのうち統合製品に
するんじゃね〜。
以前やられたことがあるからね。
最近のF8はサポートも悪いし買う気がおきない。

リビジョンアップ＞ＣＤ料はとるけど　保守サポートは無償と書いて有るじゃん。

F8以外で代用効くとこってどこ？
Sは不具合多いし。
もっと中小で気のきいたところないかな？

どの会社にも買えるソフト買えないソフトがあります．．．．
求めている中身、値段と中身のバランス、そして保守料、サービス．．．．

ＣＡＤと同じで一社にならねばいいが．．．．ﾊﾞｰｼﾞｮﾝアップの嵐

橋梁の仕事やってたけどｆ８つかってた。ｖｕｐすごくて橋梁の仕事単価を超えたからやめました。
土留めなんかはえｘｌで自作でしゅ。段組成はできないけど大深度掘削なんか
仕事こないもん関係ないね。
らーめんはふるくてもおんなじ、断算なんかわどこのもおんなじ単位系かわったときは
さすがに覚悟して更新した。
ラーメンあれば食い基礎からそこそこ構造物までできるよ。べんきょうしてみたら。

構造計算が嫌になって業界辞めました。
487氏のように頑張ってましたが脳みそグツグツです。
構造計算出来ない技術士も大勢いることは分かっていますが、
そんな風になりたくなかったです。
皆さんこれからも頑張ってください。

つーか仕事あるのが羨ましいよ。


　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

中身をみてビックリリビジョンアップ！！！ほとんど鷺ですね。

FもKもFも生き残るには仕方ないのでは。（皆のソフトは一丁一旦ありますが良いと思います）
sの情報をお願いします。
sに買わされましたが・・・。（今流行の悪徳見たいな感じでした）
買った自分がしょうがないか・・・

>>531
過去スレに返品方法があったので見る。

スレ見てたら買おうとは思わないものだが。

>>531
こことここが気に入らない！とにかく返品だ！
と、まくしたてればおｋ。
商品は着払いで送りつけてやれ。

おまいら樋門の設計にどこのソフト使用してる？
kのソフトは全く使い物にならなかったんだけどオススメある？

どうでもいいけどＳのホームページみてくださいよ！
せっとですって！！！
まえのスレみたけど・・・（定価でかったひとはなんともおもわないの？）
とにかく返品　返品だーーーーー！

>>535
つぶれる前の悪あがき？それとも新規ユーザー獲得の作戦かな？
どのみちSのは買わないけどね。
最近、使用できる性能で安いソフトがシェアとかで販売されているから
対抗しているのかもしれない。仕事がない下請けとかが作ったソフトが
安く売ってあるけど実用に十分な機能があるからね。

データの拡張子がFRDの
frameソフトって何？

下請けに仕事出したんだけど、
Sの断面計算使ってるらしく、
許容も終局も
2軸曲げが計算できないと・・。
そんなしょぼいソフトがHPみたら１２マソって・・。

Sは金額の割に内容がない。
F8は内容はあるが高い
fipはverup高杉
kが普通

Sって今も、ウサギ小屋みたいな狭いところ？
少し前にそういうスレがあったんで。

だれか、図面から構造計算、数量までやってくれるフリーソフトつくれよ

Ｋて
Ｋたやまストラ？
Ｋわだテク？

Ｊップてえすてどうなの？関連会社との連携業務の効率化とか言ってたが
そんなのは、てめーの会社内でやってくれなんだが。
よくもなく悪くもなくが、漏れの感想

>>542
ktsだとおもわれ

今こそおまいの出番だｗ>>541

おまいらFやKのソフトをクラックして使用している奴ら知ってる？
知り合いに聞いた話だが、会社ぐるみでクラックして使用している
会社があるらしい。下請けにソフト配って同じソフトで計算するた
めにだって。
うらやまし・・・

保守＞値上げ＞迫る＞？

FかKの工作員でつか?>>545
不正使用の捜査でつか?>>545

クラック？
どうやるの？
>>545
うちの外注さんわざわざ弊社まで出頭してソフト使ってる。
つらいから教えて。どーやんの？

ミコン　GS-1　しゃくまんえん。

たかいよね？

最近ソフト屋さんからのアンケートやたら増えましたね。
値崩れを期待しまーす。

強引な保守を要求する会社が増えて来ていますが
かえってマイナスになっているのではないですか。

どこの会社？F？

KとYは親会社がヤバいんじゃないの？
Sは論外としても、F8は高すぎるからな。。。。

Sは論外 sage

売れなくなったら抱き合わせ戦法を取る。
（別名：撒き餌戦法）

必要なソフトぐらい買えるだけの外注費の
予算ぐらい組みましょうよ、元請けさん。

来年の新ＯＳ、指針改訂、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ料大幅ｱｯﾌﾟ、
笑いが止まりません。
設計料は更なるﾀﾞｳﾝでしょうし、
儲かっているのはソフト屋さんかも。

新ＯＳなんてつかわんだろ。
いまだにＸＰでないところも多いし。
ソフト屋、新ＯＳに対応する負担の割に
売れないこと決定。

Ｗｅｂアプリケーションに移行が始まっています、
新ＯＳの頃にはアプリのＣＤ納品は廃止されます。
これによりユーザーも管理の手間がなく
ソフト屋も大幅なコスト削減になります。
急速に普及するでしょう。

>>558
こんにちはキャドセンターさん
アバーンビュワー売れていますか？

強引な保守料、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ！！！裏価格！！！発見！！！

くわしく>>560

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくといいよ

>>557
PCを購入した時に以前のOSが既に入ってない場合でも
既存のソフトは使える事は多いよ。
ただ、マシンのスペックを生かせるソフトでないと
売れないのは確か（Sは、やってない）。

>>558
Webアプリは常時回線の今なら、新規参入でもネットによる
口コミでシェアが増やせる可能性があります。
回線不通の事も考えるとCD納品は保険的になるかと思うよ。
ユーザにしたらアップデートとか気にしなくてもいいが、
ソフト屋は確実に今の給与より安い給与で働く状況になると思う。

それ以前に実力のある人は土木のソフト屋はしないが。

３８歳の建築士(ネットストーカー）が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【ＤＪ伊東】被差別部●＝特殊●落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【ＤＪ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【ＤＪ伊東】まだ潜み削除依頼【ＤＪ伊東】

そろそろ何か話題が欲しいね。

ないのね。。。

話題を提供しようか？
上の方でクラックの話題があがっているが、けっこうできるぞ！
Fは、CRCチェックをするソフトがあるから嫌いだがｋは意外と簡単に
できる。ソフトをどこかにアップしてくれれば暇なときに内容見ようか？
kは、インストCDがないとどうにも出来ないからアップしてもらう必要が
ある。アップした中に捨てアド入れとけば対応できる分は対応するよ。

Sも出来る？

Sは出来る以前でしょー。
なに期待してカキコしてんのよー。
そーゆーんじゃなくてもっとｓの話題ほしー・。

>>567-569
クラックは、企業がやるのはリスクが大きいから現実的じゃないな。個人でも一緒かｗ
できるできないで言えば、そりゃ方法はあるのだろうけどね。

>>568
知り合い曰く、条件はあるが簡単らしい。
でも、Sのソフトぐらいなら新しく作っても時間かからないので、
作ってる人も多いんじゃないかな。

Sのレンタル販売ってどうよ!

レンタル？販売？どっちなんだ orz
どっちでもいいがｗ

売れないからレンタルだろ？

そりゃ100万近い金額のソフトならレンタルがあればと
思うが、10数万ぐらいでレンタルするなよw

頭のいい奴は買って使って文句言って返金。

TSUTAYAにもおいてありますか？

昨日行って見たけどなかったよ>>575

姐葉が使っていたソフトッてどこのソフトだ

それはスレ違い、ここ土木だもん

>>577
テレビに出てたね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=super+build&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

J○Pの３００万くらいのそふとを１ヶ月５０万で借りたことある
今はレンタルもしている
長く使うんだったらかったほうが安くなるしそのあたらいは業務の進み具合
を想定してきめるんだナ
でも、買うとそふとの管理料（年５０万くらい）を勘定にいれておかない
とそふとの数が多くなると結構かさむヨ

あけましておめでとう。

「SS2」って有名なの？
headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060113/20060113-00000051-jnn-soci.html

>582
偽造できるんだろうくだらんソフトだ認定取り下げろそれでも認定されるとは
お笑いだ。

うーん、話題がないねぇｗ

最近道路でよく採用されている前田工繊のアデムウォールも欠陥擁壁だよなぁ。

なんか計算が非常にあやしいし(土研マニュアル違反)、
壁面材の安定計算してないし、
壁面材の自重及び荷重の鉛直成分を全く考慮しない支持力検討だし、
全体滑りの検討も省略してるし、
あんなの地震が来たら崩れるよなぁ。

そんなお粗末な計算書で高さ１０ｍ以上の盛土してるし･･･。
大丈夫なんかな･･･。

国道23号みたいな幹線道路に採用して･･･人死んだら誰が責任取るんだ？
中部地整の役人どもは、イーホームズと一緒だからな。
計算書の中身なんて全く見ていない。「前田工繊に計算を頼むと安いから。」
役人に賄賂でも渡してんのかね？

>>583
計算結果がファイル出力できるので、エディターで内容を改竄できるんだよ。
他のソフトも同じと思われ。

Cが出した韓のMIDA○
Fが出した韓のASteel○○
みんな、韓国だらけ・・・・・。
使ったしといたらレポよろ

>585
あなたはひょっとして、テールアルメの回し者？
ひっくりかえされたの？
よくあるよね、そういうの。
アデモはどこかで一度チェックしてもらったほうがいいと私も思う

永田議員のような爆弾発言期待 age

業界が衰退してるから、潰しあいがはじまる。
恥ずかしくないのかよ

土木のソフトの経験はハッキリ言って評価にならない。
逃げ出すならマジで今のうち。

age

ホイラムエイチョっていいですか？

保守料が高いが性能は認める

>>593
韓国の会社かと思ったｗ

F8の乗換キャンペーンも大分下がったなぁ。
マイレージとかもやってるとは知らなかった。

ｻﾎﾟｰﾄｻｰﾋﾞｽ sage

sがついに保守契約導入か

時代だね・・・

25ﾏﾝで買ったソフトがVer.upでいつの間にか40ﾏﾝに・・・
ソフト会社ってヤクザだよなあ・・・

普通は機能がアップするから値段も上がる罠。

保守

保守

保守

保守

sのフロントオフィスって何ですか？
〜支店とかとどう違うのよ？

Ｊも韓国　ＦＥＡ　売れんのか？

ヤマト、逮捕キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

宮崎県警じゃぁ、名○屋の闇はえぐれないか・・・・・。

名×屋県警がガンガレｗ

県も学もK察も、みんな一緒にヤマトと名×屋村を守るだぎゃ。

>>606
住所を見ると家の住所と思われるものがあるが。。。

SIPってソフト会社知ってる？
知り合いの会社がココの擁壁、桝、ボックスのソフト持っていたんで使用してみたが、かなり汎用性がある。
しかし私が使用した限りは、汎用性はあるが計算内容に過ちが多いって感じだったんで使用している人の
意見を聞かせてもらいたいです。
特に枡は、鉛直方向と水平方向の鉄筋を同位置で計算しているため使い物にならない。
ボックスは、せん断照査に軸力を考慮しているため、許容せん断応力度が全く違う。
ユーザーからクレームがこないのかな？

桝つかってるんだが、
＞特に枡は、鉛直方向と水平方向の鉄筋を同位置で計算しているため使い物にならない。
ここんとこ詳しくプリーズ

>>614
枡の計算は、鉛直方向が主鉄筋のケースと水平方向が主鉄筋の場合で
計算を行うが、鉄筋位置（かぶり）の入力が1種類しかできない。
実際には、鉄筋を同じ位置には配置できないため鉛直方向鉄筋と水平方向鉄筋の
かぶりは異なる。
よって応力度計算が誤った値となる。

例）水平方向鉄筋を鉛直方向鉄筋の外側に配置する場合
　　鉄筋径　ALL　D13
　　鉛直方向鉄筋までのかぶり100mm

　　上記条件の場合水平方向鉄筋のかぶりは100mm-13mm=87mmとなる。

SIPのソフトは上記条件の場合も水平方向鉄筋のかぶりは100mmのかぶりで計算している。
まあ、普通は、配筋図を書くときに気づくでしょうけど・・・

ついでにチョットと思った点について
断面力の値がおかしい気がする。断面力の算出を手計算で確認はしていないが、値がおかしく
感じた。（経験上ですが、おかしいと感じる場合は大概バグがある）
まあ自分で確認すればいいでしょうけど・・・
確認する場合は構造力学公式集（土木学会）の平板を参照されたし。
開口部照査に対応していない。最近の技術者は、ソフトに依存しすぎて理論がないため
適切なモデル化が出来ない。開口部の照査が必要な場合にも行われていない計算書を
よく見かける。側壁が1片無いのに三辺固定版で計算してある計算書を見たときは
吹き出してしまった！
まあ今現在、私が使用できると判断したソフトは、F8のマンホールですね。
枡と同じく版で計算します。欠点は荷重ケースが１種類しか設定できないこと、断面計算時の
有効高が誤って出力される場合がある（計算は正常）ことですね。

>>615
ありがとう。参考にします

久々に良レスｗ

初心者です。質問させて下さい。
構造計算で版計算とか、任意フレームとかってどういうことなんでしょう？
解き方が違うだけなのでしょうか？
それとも同じ構造物でも断面が変わってくるのですか？

>>618
初心者の質問にも程がある。
少しは勉強してから質問に来なさい。

…って、スレ違いだな。

ではどこのスレに行けばよいのですか？

>>620
>619じゃないが、まずは学生なら教師に、社員なら先輩に質問汁ってことだから。

保守

保守

藤田東吾「月に響く笛 耐震偽装」に耐震偽装事件の全貌が！
http://www.imairu.com/books.html

保守

F8が保守契約で強気になったな！
保守料金が、ただでさえ高かったのに、さらに高くなりやがった！（業界１位）
まあ、私の会社ではF8は切り捨てる方向だけど・・・
しかしF8でないと計算できない物に関してはしょうがないか・・・
ちなみに、HPから製品が自由にダウン出来なくなったのは、当時クラック版が
かなり出回っていたからだそうだ。営業の方に確認してみた。
しかし、現在でも全製品クラックした物が出回っているぞ！
一部の地域では、F8って買う奴いるの？って言われたことがある。
その地域では、会社から会社へ最新版を回覧してるそうだ。
このような影響が、保守料金値上げに繋がったのかな？
それとも、そろそろ危ないか？土木業界の縮小に伴い新規ユーザーが
獲得できないため会社経営が・・・
まあF8を新規で買うことは無いな！4年も使用すれば他社の方が経済的になるからね。

皆さんは、保守契約してますか？

きたーーーーー
あーーーー
ケーティーエスのバージョンアップだあーー
高いぞ！ぼけ！　こっちが死ぬ

おう
おまいらメーカーと心中する覚悟出来たんか？

この保守料やら、バージョンアップ代でどれだけの売り上げがあるんだろうか？

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再開

保守っとくか

ほしゅほしゅ

ほしゅ

保守

まだあったか。保守。

う〜ん
最近ソフトのVerUP代が高すぎる！
KTSも高くなってきたね。
F8は、ソフト数が多く維持できなくなってきました。皆さんは大丈夫ですか？
ちなみにBOXは、SOGOに変えようかと検討しています。
以前は、使い物にならなかったが最近借りて使用してみたが、結構良かったです。
荷重組合せ等は、F8より良い！
計算内容も以前より格段に良くなっていました。
数種類のパターンで計算してみましたが、問題なさそうでした。
何か問題点等に気づいてらっしゃる方は教えて下さい。

SOGOは計算内容が怖いわ。
まぁF8もトンデモナイ内容のVer.upがあって驚くけど。
いずれを選択するにしても、手計算で内容確認だけはお忘れなく。

>>637
計算内容が格段に良くなったなんて当たり前のように喜ぶべきことかな？
トラブルないのが当たり前の世界はまだまだ遠いのか・・・。

積載型クレーンの海中転落

「日々雑感2005年1月」の検索で繋がる。
港に落ちた車両のサルベージのやり方の間違い

ブームの長さと、吊り上げる重量、水中の浮力の問題
間違いの連続でクレーンも海中に転落。日本転落
北回堂啓サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より

KTSのバージョンアップ祭りって何だよ！
ふざけるのもいい加減にしろや！

>>641
確かにふざけているな！
祭りで安くしてくれ！
KTSもVerUPが多くなってきたな・・・・
ClubSUCCESに変更したがお得かもしれない。まあF8に比べれば維持費は安いけどね。

ほしゅ祭り

保守

年明け保守

閑古鳥鳴いてます

ＳＯＧＯって、まだ生き残ってるん？

この業界をそろそろ去ろうかと考える今日この頃。
皆さんいかがお過ごしですか?

マジで、この業界を去ろうと思います。

業界を去った者ですが
テイアン○゛ワイのＢＯＸ123って
どうなってますか？

去った人がナゼそのソフトの心配を？

開発に携わったから、とかかな？

フォーラムエイト

フォーラムエイトは新製品出さないのか？それとも出せないのか？

ｼﾗﾈ

保守っとく。

もういいだろ。

>>654
とりあえずうちには営業来ないな。いいけど。

全メーカー終了でいいよ。

ほしゅっとくよ。

ほっしゅ

建設物価調査会が出している土木工事積算標準単価と諸経費率早見表に
付属しているCDロム使って積算したんだが、すげぇ。
1万ちょっとで何百万する積算ソフトと変わらんな。

俺も積算に使ってるよ。CDロム付き。
簡単に使えていいよね。出力方式がもう少し充実してくれれば良いんだけどね。

ほしゅ

2010年か。保守。

なんか新製品は出たか？

保守

ｊaneの隠し機能

１．中段あたりの右側にある赤×アイコンを右クリック
２．小さいメニューの色を好きな色に指定
３．他にも色々いじれる

そうなんだろうな。

ほしゅ

あんまり聞かないが、フォーラムエイトって儲かってるのか？

儲かってるとこなんかないよ。