大変だっ　我らが土木がバカにされてるぞ！

理系板
「理系で一番ＤＱＮな学科は？？」
土木のみんなで理系板にいる奴らを倒そうぜ！！

http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1043412624/

特に最後の方が土木が凄い非難を受けてる。

ここの連中が建築・土木のレベルを下げてるんじゃ？

土木がバカにされてるな。

倒そうぜ

理系板は厨房の集まりだからな。

あぼーん

お願い・・・
スレタイに「我ら」って言葉使わないでくれよ。
おいら建築だし。

それから厨房理系版にカキコしてＤＱＮ釣りしているヤシ、
みっともないが面白いのでがんばれ。

学歴板と厨房板を足して理系板になる。

しょうがねーよ。特に多いとは思わんが、業界の人口が多い分目立つんだよ。
作業員も職人も技術者も、一般の人には区別がつかん。あきらめろ。

>>10
事故などで新聞にインタビュー記事書かれるとき、
現場監督であっても現場作業員と書かれることもあるからね。

>>10
見た目もあんまり変わらないからねえ。
「監督」っていう腕章でもつけるか（恥

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも我らが土木を応援して下さいね。建築なんて理系じゃねえし。
　　＝〔~∪￣￣〕　　＜中国と日本に陸橋架けて、国際平和に貢献すんのは俺たちだ。
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎沚

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

いや、そんなことないよ。＞１
で、話はかわるんだけどさ。
さっき、車で家のマンホールぶちぬいちゃったのよ。
これ、ホームセンターとかで売ってるのかな？
マンホール見た限りでは型番なんかがみあたらないんだけど、
直径が同じならば大抵は大丈夫なものなの？

土木・建築やってる奴なんて、
結局、土方を集めて働かせてるだけだろ。
ニッカボッカ土方の親玉でしか過ぎないよな・・・

確かに土木科はバカにされてる。実感した。

東大出身だろうが工業高校出身だろうが
所詮土木
馬鹿にされて当然

あげ

土木を馬鹿にするものたち
知っているのか？
あらゆる構造物は、莫大な計算の上に成り立っているということを。
「設計」というのは、計算のみならず細かい段取りを含めたあらゆる決め事（ロジック）の上に成り立っているということを。
芸術と工学を混同して設計図まがいの絵空事を描く有力な建築家を、たくさんの技術者が支えているということを。

>>25
はいはい。



で？

>>26
おぬしの職業は？

>25へ
　
　建築家は自称。
　建築士は有資格者。
　
　建築を馬鹿にするものよ
　知っているのか？
　建築設計は、莫大な計算の上に成り立っているとゆうことを。

だけど、その計算がいっぱーい間違ってるのも事実。

>28
気分を害したならお詫びする。
俺は土木出身だが、建築家と建築士の違いくらいは知っとる。
ただ、建築設計に膨大な計算が必要だ、ということは、土木についてよりは遥かに良く知られていると思う。

俺の私見だが土木は建築にくらべて簡単で羨ましい

>>29
ワラタ、確かにねぇ・・・

>> 「設計」というのは、計算のみならず細かい段取りを含めたあらゆる決め事（ロジック）の上に成り立っているということを。

これは嘘。
確かに、後付で構造計算はするけど、
安全率に安全率をかけると言った無駄な事をして、
結局は過大設計に成っているよ。
それなら、最初から計算する必要ないじゃん。

無駄な物を極限まで削ぎ落としたレーシングカーの設計とかと比べると、
小学生の算数レベルだね。

残念ながら土木作業員が計算どおりに動くわけが無いのである。

>>33
そりゃー、万が一事故あったら責任とるのが役所だからねー。
攻めの設計と受身の設計の違いでしょ？

>>33
設計にもいろいろあるわな。
構造設計やそのための計算だけを指して設計と言ったつもりは無い。
算数数学を使わない設計もあるの。土木が社会工学とも呼ばれるゆえんでもある。
あんた頭狭いね、俺から見ても全然たいしたことないわ。

土木は建築より儲かるでしょ。だからいいんじゃないの。

>> あんた頭狭いね

お前が設計できるかどうかは不明だが、
日本語表現能力は小学校低学年並みだな。
視野が狭い、了見が狭いとは、使うが、「頭狭いね」とは言わない。
文章見てれば、お前のレベルも推測可能。
あんた頭悪いね。俺から見ても全然たいしたことないわ。

土木が社会工学？？誰がそんな事言ってんだ？
オナニーか？
ちなみに「社会工学」と言う独立した学問分野は存在する。
真面目に研究している人もいるから、
土木と、糞味噌一緒にされれば、怒鳴り込んでくるぞ。

土木野郎は、無駄な抵抗はやめて、自殺しろよ。

>>38
まぁ頭を冷やせ。
それと、句読点の使い方が小学校低学年並みだ。
そこをもう一回勉強し直してから煽ってくれ。

>>33
１レース保てばいいレーシングカーと５０〜１００年保たせる土木構造物を一緒にするな。
ぎりぎりの設計の方が優れていると考えるのは短絡的。

　　　　　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
┌───┐ 　　　　　　　　　（・∀・　）＜　結局あんた何がしたいの？
│帷子川│ 　　　　　　　　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
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⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω)ﾐ⌒〜⌒　
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒　　
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　わーい、タマちゃんだぁ！｜
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　　　　　　　　　　　　ﾓｷｭ?　　 　（´∀｀　）　＝＝　
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　＿／￣￣￣￣＼ 　　　　　　　 　｀y　 ノヽ　＝＝
Σ　　　　∪　´∀｀ ） 　　 　　　　　（　 /ヽ　 ）　＝

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　　　　|　はやく焼けないかナー ｜
　　　　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿／　　　　　　
　　　　　　　　 |/　　　　　　　　　　　　（⌒;;） 　,(（⌒）　
　　　　　　　　　　　　　　ジュー　　（⌒;;（⌒;;）　　￣
　　∧＿∧　　　（⌒;;（⌒;; 　　,,(（⌒､(（　⌒）
　 （　´∀｀）　　　ヽ.、　＿／￣￣￣￣＼ ,,.,, ｲﾔｧｧー！
　（　　　 　）　 =y===Σ::::::::::::::∪::::；´Д｀=====ｙ=
　 │ │ │　　 ||　　　,;从し;ﾉ从Jし;ﾉ从;　(⌒!:||　
.　（＿_）＿）　　.||　　　　;(;（;;'）);;ﾉ;;):)ﾉ．;):)ﾉ　" ||　　　　 　
　 　　　　　　　^^　　ノ'`/~''~ﾞ`i;ヾ`ﾞ;^^i;ヾヽ　　 ^^

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　,. ‐''"´⌒｀`'‐ ､　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　∵ヽ　　　　　　 .| 　　もうやだ 　　　|
　　　　　 　　　/　 　 　　　彡　　　　　ミ　 　 　　.|　　　　　ﾓｷｭｰ　　 |
　　　　　　　 /　　　 　　ο　　 ●　　ヽ●　　　 ∠＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　/∴　　　　　　　　　 　　　v　｀ヽ
　＿＿＿　/∵∵　　　　　　　　 彡∵人∵ﾉミ＿＿＿＿＿
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まあぶっちゃけなくても土木ってﾀﾞｻいもんね。

俺は機械だが土木ださいってかなり無知なんだな。
ニッカポッカはいてる作業員だと思ってるだろ。
設計で言えば国の大規模事業を担っている土木が一番凄いんだよ！（多分）

はげ！

脱字だらけになってもうた

昨日、見ちゃったよ。
某コンビニのＣＭの真似してる土方のおやじ
「いくつに見えますか？」って、おねーたん困ってたじゃねーか！！ボケ･･･

あれは年金生活してるじいさまだろうが

あんなよぼよぼのじいさまが土方できる訳ねーだろ

＞４６
「国の大規模事業を担っている土木が一番凄いんだよ！」
と言ってるけど、
国民の税金で仕事をさせてもらってるだけじゃん。
公共工事は全て談合で落札されてるから、
確実に利益が出る。そういう意味ではすごく楽。
ただ、これは社員の個人が楽だという意味じゃないよ。
会社として利益を出すのが楽だという意味。
４６みたいなことを言うと民間工事をしてる人は反感を持つと思うよ。

>> 大規模事業を担っている土木が一番凄いんだよ

無駄な土木事業を繰り返したお陰で、
日本経済はニッチもサッチも行かなくなってしまったんですが、、、、
土木事業が半分になるだけで、だいぶ助かるんですけど。

つかﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ書く欄とかで職業土木って無いんだよね。
いつもその他か無職、それでも建築って書くのはいやだ。

確かに職業欄に土木や土方や日雇いとかないなあ。それらがあったら
どれかにチェック入れたいんだが絶対バカにしてるよなあ

>>久しぶり、38よ。
気は済んだか？オナニー野郎はキサマの方のようだな
がんばれよ

>50
今や公共事業で楽して儲かってる会社なんてないんだよ!!
国民の税金で楽して稼いでいるのは、公務員だな。
公共事業が、おいしかったのは、一昔前の話。
中小企業は、公共工事やったってバタバタ潰れてる。
だから>50は氏ね

昔は儲かったから過剰に会社が存在するんだよね
だから今は仕事の取り合いでどの会社も必死
個人的は土木で使う金は誰かしら一般人に利益があるが
銀行とかに投入される金はなんだかわからんうちに消えちゃうので
いまいち納得がいかん。

国が支出する公共投資の一部は、高給不労のオビーさんの懐へキャッシュバック。
居座ってる本人の一意見「若い頃はサービス残業ばっかりだったから、これから給料もらうのは当然だ」
キャリアの中でも相当馬鹿といえる奴だったな。出向先離れてきたから平気で言えるけど。
「国民の税金で仕事させてもらってる」うん、確か。
でも結局言い値やものね。ピンハネされた残りとして、額も最っ初から決まってる。
世知辛いね

実際、土木なんて、馬鹿だと思うよ。
俺は、土木で学校でたけど、建築士取ったよ。
建築は計算楽だよ。
繰り返し計算にならないように、概算の方法がルール化されてると考えるといいよ。
頭がいいんだ。建築のやつは。

土木の奴はパターン化されたものしかつくれない。
土木は他の設計と比較してデザイン能力は問われない。
だから、土木の奴は建築のことを妬んでか、あいつは構造計算できない等
ウダウダ言う。
構造できる奴で比較すると、建築の方が上だ。

ほんとに下らない奴らだよ、ドヴォークの人は。

そりゃ、コンクリートとスチールだけが相手なら
計算も簡素化できるだろうよ。
土木は、何かにつけて「計算のしようの無い」問題が多いのよ。
だから、ケーススタディもパラメータスタディもやる、仕方なく。
構造物だけしっかり作れば良い建築と違ってね。
（注意）建築の計算が「簡単だ」とは言ってない。煽り役OK？

（注意２）建築が「計算だけで出来る」とも言ってない。

俺、建築の構造屋で土木構造物も多少やっている。どっちが上か下かなんて、
実務的にはまったく意味が無い。共通のルール作りをして欲しいとは思うがな。

学会や協会多過ぎ。

>>52
何故建築と書くのが嫌か？

頭のｲｲ奴は大学で
頭が普通の奴は業界入って数年で

建築の頭の悪さ(計算自体簡単で間違っててもまかり通る計算実質不要世界)と
スキル的楽さ（土木比：特に資格難易度）に気が付くから。



素人目から見たら建築＞＞土木（イメージとかそういう抽象オカルティーな部分）
当人達から見たら土木＞＞＞無理な壁＞＞＞建築

ＯＫ？

土木＞＞＞無理な壁＞＞＞建築

馬鹿丸出し

一般人の評価ってバカにしているが、
その判断によって、同じ学校の中での難易度は
建築＞＞＞超えられない壁＞＞＞土木　だろ。
同じ大学の中で、土木より下の建築学科などあまり聞いたことがない。

あと、土木の奴は技術士と一級建築士を必死で比較するが、
シロートは技術士なんて言葉自体知らんぞ。
ＲＣＣＭなんぞ、も一つ知名度ないぞ。

構造力学、水理学、土質工学、地盤力学、鉄道工学、道路工学、衛生工学
都市計画、土木計画、土木材料、材料力学、港湾工学、交通工学、トンネル工学
橋梁工学、知的所有権、測量学

つーか、　頭良い＝偉い　　という考え自体おまえらのコンプレックスをかんじる。

土木って要はドカタ？

下請けにいけば下請けにいくほど、人間的レベルが低下した奴らの巣窟に
なっている。中卒、前科者、住所不定、サラ金からの逃亡者。にんぷ貸し
の会社など最悪の極み。怪我をしても労災はうやむや、ヤクザの企業舎弟
などあたりまえ、いい歳こいて挨拶もろくにできない。税金、国保、年金
未納なんてあたりまえ。日雇いにんぷのため金銭に計画性が無い。
俺が知っているそんな会社では殺人事件を起こした奴もいる。特に寮も完備
しているそんな、にんぷ貸しの会社には、究極の人種が多い。まじめな奴ほど
損をする。その会社の作業員リストを消費者金融にていしつすれば、大変なことに
なるだろうな(藁

大手ゼネコンも大して変わらない。

トップが談合や汚職で逮捕されれば、
兵隊は連続レイプで逮捕されている。

建設業はカスのあつまり

Ｔsay建設なんて直属下請けからヤク○゛だみょー。
某ｶ団が系列作ってるから気ィ使って疲れるにょ。

５請け末端の監理技術者（アタシぴょ）が
ＤＱＮどもにペコペコしてるんだにゅ。

みんなとっ捕まっちまえばいいんだみゃー。
目からビーーーーーーーーーーーーーム！！

>>70はマルチだからマジレスすんなよ。

＞73のレスみなかったらマジレスするトコですた。

役所が一番えらい。

土木４年生の学生です。
院に進学しようかどうか迷っています。
院に進学しようと考えていたので、就職活動は全くしていません。
院卒になってしまうと、さらに潰しが利かなくなって建設業界に行く
しかなくなることは必至と思います。
就職浪人した方がマシなのでしょうか？

院卒でも、就職活動は出来るぞ。
学卒と同じ扱いだが、、、、

>76
土木屋はゼネラリストであるべき。
技術だけでなく、語学も勉強して国際感覚も磨いておけば、
道はいくらでもあるさ。

院卒は仕事ができない。業界の常識。

【野球】「札幌建築設計会」名乗る団体が札幌ドーム外野席を占有・・・減らぬ迷惑集団
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1092050129/

>>1
やだ。
別に、馬鹿には、されようがされまいが、土木は土木でいいところがある

>> 土木でいいところがある

何処に？？

>>81
相手にするなよ、わかってるな？

age

>>76
分野による。オレは、学部も院も構造をやっていたから機械に行けた。
今も機械系の会社（一度転職済み）にいるが、卒業学科の違いなんかを
聞かれたことなどないし、院時代の友人の話を聞く限り、土建よりも居心地は
いいみたいだ。ってゆーか、土建で最初に職歴を付けると、次への潰しが
利かない希ガス。

>> 土建で最初に職歴を付けると、次への潰しが利かない

マトモな仕事は無理だね。

大学4年です。馬鹿にされるの日常茶飯事なのでなれました。
合コンの自己紹介で「〜〜の土木工学科です」って言ったら、
女の子に「将来とび職になるの？」と言われました。
悲しくなりました。お父さんお母さん、土木に入ってしまってごめんなさい。

>>73>>74
米青　ネ申　禾斗　ιこ　彳テ　ιナ
　_, ,_　∩))
(　ﾟAﾟ)彡　　 ﾊﾟｰﾝ！
　 ((⊂彡☆∩　 _, ,_
　　　⊂(⌒⌒（；｀Д´）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

スレタイどうりDQNに付ける薬無し
あるとすれば覚○剤

>>87
そういう言い方はトビ職の人に失礼だなー
合コンで言われたくらいなら「トビ職を目指すっす」くらいのノリが必要かも知れない。
それに、「どう思われるか」と「自分がどうであるか」は全く別の話だ。
職そのものの説明ができない学生さんには、むずかしいかな？

>>1
(ﾟДﾟ)カー(ﾟд)、ペッ!!

>>87に寄生する【妄想癖がひどい】 精神異常者の粘着脳内電波>>90よ。
心の大切な部分が欠乏していて、錯乱している君の【基地外っぷり】は
百も承知した。 いいからお前は、浣腸して睡眠薬飲んでオムツして
【眠りなさい。永久に・・・・】wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、土木作業員がさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　 終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
　　 ━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛

　　 終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
　　 ━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛
┌──────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　 　 　 　　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ.　　　　　　　　 　　 　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　 　 　 　 　　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　| |>>1.|　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ　 　 　 　 　　　　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　　　 　 　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪　 　 　 　 　 　 　 　　　　 ｜
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│　　　　　　　　　　　 Now Hanging ......　　　　 　 　　 　 　｜
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│　　　　　　　　　 人生を終了しています......　 　　　　　　│
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　　 終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
　　 ━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛

　　 終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
　　 ━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛

DQNの土建屋は前歯直せよ
どうやってラーメン喰うんだ(藁

　　|　>>1 知恵遅れ野郎が脊髄反射でスレ立ててんじゃねーよ。とっとと氏ねや！！
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧　　　 ∧
　　　　　| |　　　　| |
　　　　　＼＼＿/ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　／＼（♯｀Д´）　　　ｼﾞｬｷｨｨｨﾝ!!　　　　　　　　Σ（´Д｀；）　←>>1
　　/　▲/（　 魔 つ**************************ｼ⊂ ）**⇒
／／从|:::::| 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／　ｽﾞｸﾞｼｬｱｯ!!
|/从从/;;;;/　 ＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　（__（＿__）
　　　　　　￣￣￣￣

　　|　>>1 知恵遅れ野郎が脊髄反射でスレ立ててんじゃねーよ。とっとと氏ねや！！
　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧　　　 ∧
　　　　　| |　　　　| |
　　　　　＼＼＿/ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　／＼（♯｀Д´）　　　ｼﾞｬｷｨｨｨﾝ!!　　　　　　　　Σ（´Д｀；）　←>>1
　　/　▲/（　 魔 つ**************************ｼ⊂ ）**⇒
／／从|:::::| 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／　ｽﾞｸﾞｼｬｱｯ!!
|/从从/;;;;/　 ＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　（__（＿__）
　　　　　　￣￣￣￣

>>1
実際馬鹿なんだし・・・(以下略

>>87
プロジェクトＸの東京タワー編でもみな。
そういう人たちが今の日本の礎をつくったんだよ。

ま、しかし確かに土木はバカにされてるよな。
昔は聖人の業だったはずなのに。

>> 東京タワー編

建築です。

だから土木野郎は馬鹿にされる。死ねよ。

>>100
んなこたわかってるよ。
建築も土木もいっしょじゃ。

土木・建築・電気・空調衛生・プラント機械、
どの職種であろうとも世間的には所詮

「　ど　か　た　」

です。若い香具師は早く足を洗うに限ります。

>> 建築・電気・空調衛生・プラント機械


現場員はドカタ同然だが、設計側はそれなりに評価される。

土木のように、「土木」と言うだけで馬鹿にされる事は無い。

土木は最低。

しっかし〜なんで日本だけこうなるんだろう？
欧米では「シビルエンジニア」って最高の勲章の一つだよ。
日本人って、見かけがキレイやないと好きになれん奴が多いからかなー

羽田D滑走路で6000億ゲットだぜ。
建築にはそんな仕事廻ってこね-よ。

>> 羽田D滑走路で6000億ゲットだぜ

不正献金・談合の成果

土木って、業界の汚いイメージが敬遠される要因じゃないの？
ほら、談合・献金とかよく話題になるし。まあ、汚い事しないと生き残れないんだよね、おそらく。
あと建築もカテゴリーに入ると思うけど、欠陥住宅問題とかお前らにプライドって物があるのかってね。
何千万って個人からふんだくっておいて、不良物件は無いだろう？
お前らなぁ〜電子・電気・機械関係はな、単価安くていくら赤字でも市場クレーム出しちゃおわりなんだよ。
その為に不具合品を市場に出さないよう日々努力してるのに、お前らときちゃ〜談合・献金・欠陥・・・自業自得だよ。

素朴な疑問なんだけど、数年前からダイヤモンド誌などで取り上げられていた
「土建業界崩壊」ってのは、いつ起きるんでしょうかね？
既に起きている！って言われそうなんですけど、例えばスーゼネのどこかが
吹っ飛ぶとかってのが無いので、実感湧かないんで・・・
フジタ？でしたっけ？？そこが逝ったのは記憶してるんですが・・・

>> 「土建業界崩壊」ってのは、いつ起きるんでしょうかね？

江戸幕府崩壊は何時だ？
大政奉還の時か？
江戸城無血開城の時か？
俺は、ペリー来航に対して、具体策が出せなかった時だと思うよ。

>>既に起きている！

だから正解だと思う。

>>例えばスーゼネのどこかが

就職氷河期でも、旧帝早稲田レベルだとスーゼネを敬遠する。
行くのは、何処にも行き先がなかった奴。ゴミ捨て場状態。
入社しても数年で辞める奴も続出。10年前では考えられなかった状況。
給料激減という事は流石にないが、残業時間は激増。

guest　guest

>>109
要は勤務時間に見合った給料が貰えないし、
他の業界への対応が効かないってのとで、
敬遠されるのは当然なんでしょうな・・・

>> 「土建業界崩壊」

若手にろくな人材がいない集団は崩壊するよ。
今時、ゼネに就職て奴は、かなりの確率でダメダメ野郎だ。

スーゼネは、つぶれんでしょ。給料も聞く限りではかなりエエほうや。
スーゼネ一個潰れたら、少なくとも銀行が一つ道連れになるくらいの影響がある。
危機に直面してるのは中堅以下、かな？

うんうん。
　元請：スーパー
　１次下請け：一人親方＋バイト
で高層ビルつくってくれ。
107はそれを望んでいるようだ。

>> 給料も聞く限りではかなりエエほうや。

バブルの時から高止まりしているだけ。
採用絞って、人数減らしてるから、一人当たりの労働量が半端でない。
数年のうちに下がるのは必然。

>>スーゼネは、つぶれんでしょ。

UFJとかみていると、断言は出来ない。
倒産させると影響大きいから、スーゼネ同士の合併な？

>>115
合併、するでしょうね。
まぁ長い目で見ても、今後１０年の間にどこかとどこかが・・・
なんてのが有り得る。銀行が危ないってよりも、公共事業が
減りつづけているからどうにもならんのでしょうな。
マンション建設に躍起になってたのも、今は昔。

土木を馬鹿にする奴等が、居なくなったな。
誘導成功か。

やっぱ土木界ってお先まっくらなんですかね。
再受験するか・・・

>>118
今現在の見通しで学部決めてもどうしようもないぞ。10年後に好況だったり
新技術が注目される分野なんかわからないし、10年後に良い思いした業界
が20年後もそのままかというと、それもありえない。何歳の時に良い思いをし
たいんだ？10代の若者ごときが見渡す業界展望なんてなんの当てにもならない。

それよりも最終的には「俺はこれをやるのが好きなんだ」という思いが支えてく
れることの方が多い。自分の気持ちなんて移ろいやすいかもしれないけど、
今の混沌として、変化のスピードが速い世の中にあっては一番長い間変わら
ないものかもしれないと思うことがある。まぁ無理に土木を好きになることもない
けど。

>>1

好きになるのが土木ってのが、、痛いよな、、
まぁおれは好きだけどさ、、

>> 20年後もそのままかというと、それもありえない

今後、２０年は土木が日の目を見ないことは確実だな。
他業界の展望は分からんけど。

人類が宇宙開発とかするようになれば、月のコロニー建設とかあるかもね。
２０年間奴隷のような人生を耐える自信があれば、夢を見るのも一つの人生かもね。

それと、未だに、ビックプロジェクトとか国家プロジェクトとか言っている馬鹿は何とかして欲しい。
無責任に寝ぼけた事ばかり言っているやつ等を容認してきたから、天文学的借金になってしまった。

>>119みたいな人が、今の傷ついた日本を支えてるんだよ、きっと。
カラ残業のＯ阪市職員や、
天下って毎日デスクで昼寝してるﾅﾝﾆﾓ専務や、
自分たちの生きてる間しか眼中になり先送り行政のせいで「多重負債者」同然になってる日本をさ。
>>122さん、そんなに卑屈になることない。まぁ、お金ってとっても大事だとはおもうけど、俺は決して「給料の安さ」だけを指して自分を奴隷なんて言わない。
20年後の土木、たぶん維持管理ばっかりで、一見華が無いかもしれん（日の目を見ない、とはそんな意味合い？）。

土木もバカは多いが、
建築もバカ多いぞ。

んで、建築はよく土木をバカにするが、
それは、土木を知らないバカだと思うぞ。
そんなに大差は無い。

どちらかと言うと幅が広いだけに土木の方が
バカじゃ勤まらないな。

このスレ全部読ませて頂ました。
書き込みしてる人の中で結構偉そうに、大きな事言っている人が居るようですが

学生なの？会社の一職員？営業？それとも役員？

ま、どんな立場でも色々な意見はあって然るべきですが、
それ以前に人間性に疑問を感じるレスが多いと思いました。

内容としては土木と建築ですが
建築はカッコイイ。
土木はカッコワルイ。

ま、一般的にはそんな程度だと思いますよ。

それよりも、現場や職人をバカにしたレスは
寧ろ『じゃ、現場や会社の作業員前で大きな声で自信を持って言えるの？』
実際は心で思っているだけで、現場や職人にそう言えない部分のような気がします。

建築士は『取得しにくい資格』だけだと思いますよ。
それだけで立派な建物は立ちませんし、
建築士１００人揃えれば、その事業が何処よりも優れた成績で
完成し、成功するとは思えませんしね。

ま、作業員は底辺の人間が多いですが、建設業は、建てて何ぼ、出来て何ぼ
そう言う業種ではないでしょうか。

作業員もバイトも、代理人も管理者も大きな差がなく、
その仕事に対して個々の責任が持てる、そんなプライドを持った業界であってほしい。

私はそこに大きな自信を持てる若い人を育てるようにがんばっています。

馬鹿の書いた文章は読みにくくて敵わない。
何が言いたいのかサッパリ分からんが、知能がないのはよく分かった。

ほう、
スレの全体を見た私の感想を、
とっても解り易く書いたつもりでしたが？

【自称：私よりバカでない】>>126は、
私のレスのどの辺りがサッパリ分らないのか？
指摘くらい出来ると思いますが、如何でしょう？

土木作業員Aさん
理詰めでやりこめても荒らされるだけですよ
おばかさんは相手にしないのが一番です

それより、ＮＨＫのプロジェクトＸを（ビデオででも）見ませんか？
土木業界を馬鹿にする人には、死んでも理解できない感動が、ありますよ

魂が打ち震えるような大仕事をやり遂げた人々に
敬意を表することさえ出来ない可哀想な荒らしさんを
叩くより、むしろ憐れんであげましょうよ
その方が人として正しいと思います

建築　おっつけ多し　　(・A ・)ｲｸﾅｲ!
土木　一発勝負っぽい　(・∀・)ｶｺｲｲ!!!

>>128忠告ﾃﾝｸｽ　でも無理かもｗｗ

目糞鼻糞

ヂビヅ

はっきり言って…

建築も土木も


同じ！！！

ってところでどうでしょうか？

最近の大学で、土木と建築を一括で募集するところが増えたせいで、
土木専攻の学生の勉学意欲が極端に低下したような気がする。
研究室の数と学科定員が減らせないからといって、
学生を人質に取るのはやめて欲しい！

ここんとこ建設が叩かれまくってるせいで土木のイメージは最悪だ
橋梁なんて（正確には土木じゃないけど）97%近くで落札して談合だ
とか言われてるけど、じぇいＨの積算は不当に安くて満額でも赤字
なことがあるのは我々末端下請けでも知ってることだ。
年末道路をほじくり返して迷惑だと言われるけど、工事看板見てから
言ってほしい、ほとんど電気、ガス、電話、水道のライフラインじゃ！
みんな便利に使うくせに、大地震でもおきないとわからんのか。

でも土木を叩いているのは実は身内だったりする。
業界の悪弊に辟易しながらも、
それを変えることの出来ない憂さを晴らしているのでは。

うーん確かに
各界の思惑で不自然に業界を成長させすぎた結果、需給バランスが全然とれとらんからな。

こんな時代だからこそ，土木がおもしろいのではないのですか？

面白すぎて　涙がでるなあああ！！！！！
；；

>> 土木のイメージは最悪

最悪なのは土木やっている奴の知能レベルとモラル。
イメージそのまま。

馬鹿にされて
当然ﾎﾟ

>>140
当然ポ？
俺はお前を馬鹿にする

>>140
そういうお前は何屋なんだよ？短文中傷レスじゃなくて
学術的に解答しろ

ヒント→コンクリのスランプ

・・・・例の事件で
どーーーーせ　材料費くすねてんだろとか　
馬鹿なことがまかり　とおってるからなあ
現場の人間も確実にしてたに違いない・・・
それどころか　「また　建て直し需要が増える
うっしし・・」とおもてるんじゃない

学術的て・・・・・・・ﾔﾚﾔﾚ

>>144
自分の物差しではかって、想像するのは構わないが…





チラシの裏だけにしてくれるかな…
全くもって…低脳だなお前はｗｗｗ

まずは、土木についてのテレビや本を
いろいろ読んでみるといいのでは？？？
たとえば、「プロジェクトX」とかね。
本で言えば、最近読んだ
高橋裕さんの新刊「川に生きる」が
おもしろかったなぁ。

まともに、コンクリートの品質管理もできねえで、
なにが、１級土木だ、何が１級建築だ、、、笑わせるな

日本中のコンクリートをコア抜きしてみろ、、、全部取り壊しだぞ

水セメント比　偽造
骨材産地　偽造
セメント　試験成績書　偽造
混和剤　偽造

アルカリ反脳性骨材使用
スラッジ水過剰混合、
残りコンクリート使い回し、
加水
荷下ろし時間　偽造
出荷工場　偽造
試験体すりかえ
試験機改造
　
きりがねえ　これが、現実　これが、鉄筋コンクリート

馬渕議員は土木やってたんだって。

>>146
早速、高橋裕さんの新刊読んでみた。
印象に残ったのは、アスワン・ハイダムの話だったな。
このダムの建設をめぐっては、
当時の国際政治における冷戦構造が深く関わっていたらしく、
今の「ダム＝環境破壊」という構図を生んだのも、
これ以降らしい。同書に詳しく書いてあった。
嘘かホントかしらんが、かなり衝撃的な話だ。
延長線上に、今の土木批判につながっている
のかもしれないな。

東大も早稲田も法政も「土木」のナマエはとっくに捨ててますね。
いまだに「土木」工学科を名乗っているのは
日大、中大、東京理科大くらいじゃないっけ〜〜
「土木」のナマエではヒトが集まんないであらうか・・・

ミッション系とかお坊ちゃまお嬢様大学には工学部があっても
「土木」工学科ってゼッタイ設置しないだろ、
なぜか？　イメージが低下するからなんだろう・・
慶應　上智　青学　成蹊　玉川　同志社等等・・・

汗くさいイメージがあるんでしょうね

土木工学の恩恵を受けない日本人など、いないというのに…

「アーキテクチャー」を「建築」と訳したのに
なせ「シビルエンジニアリング」を「土木」と訳してしまったのか。
「社会基盤整備工学」とでもしたほうがよかったのかな・・

「土木」がダメ、イヤといってるわけではないけどネ

「土木」工学科というなまえでまずオンナのコは入学してこない。
「土木」といっても環境整備工学等女性でも扱いやすい分野もいろいろ
あるとおもうんだけど、「土木」というナマエで敬遠しちゃって
入ってはこないだろう。
各大学の名称変更もやむを得まいんだろうかな。

>>151
イメージが低下するからでは無く、
土木工学が時代の変化に適応できていないからだと思う。

ぶっちゃけ　馬鹿でもできる仕事だからだ
頭にいいのはチョッピリでいい
あとは有史以来ほぼ変わらずの
奴隷肉体労働ｗ　がんがってｗ

>>154
土木が名前を変えているのは、
土木＝公共事業＝斜陽のイメージを薄めるため。
実態は変わらないので、土木に入った学生の多くは入学後そのことに気付き、
大学の専攻を生かすことなく他業界に進んでしまう・・・。

>> 土木工学の恩恵を受けない日本人など、いないというのに…

ごみ収集のオジさんには毎日お世話になっているけど、
自分がゴミ収集の仕事がしたいかは別だろ？

イメージが悪いのでなく、業界のモラルのなさや、工学としてお粗末ななのが問題。
名前を変えたところで、土木屋を全とっかえしない限り何も解決しない。

>> 「土木」というナマエで敬遠しちゃって

だから、敬遠されるのは中身が最悪だから。
事実を正しく認識しないと、衰退するばかりだよ。

名前を偽って学生を騙して入学させても、実態に気が付いた学生は、土木を目指さないでしょう？

>>159
そのとおりだと思う。
この業界の人だったら、この仕事を子供には薦めることはまずない（自営は別だが）。

>>158
＞ごみ収集のオジさんには毎日お世話になっているけど、
＞自分がゴミ収集の仕事がしたいかは別だろ？

感謝はするけど尊敬はしない、ってことですか
うわべだけの感謝の言葉には吐き気がするね

自分がやりたくないことは、誰かにやらせておけ？
自分がしなくても、誰かがするだろう？
それのどこに感謝があるというのだ

綺麗に舗装された道路を歩いたり、クルマで走る
当たり前のことだと思っているかもしれないが
誰かが、その道路を造ったんだよ
その誰かがいたことに感謝できない人は
その誰かを踏みつけながら暮らしていることに気付け

あくまで一般論だが、
能力の高い奴は、他人の出来ないことにより収入を得る。
何故なら、大抵の場合、高賃金の仕事だからだ。
弁護士とかプロ野球選手とか。

取り立てて能力のない奴、つまり低脳は誰でも出来る仕事に就く。
土木とかゴミ収集とか。

能力ないけど、高賃金が欲しい奴は犯罪に走る。
リフォーム詐欺とか耐震強度偽造とか、談合とか日本道路公団とか、、、、

底辺が幾ら騒ごうと、現実は何も変わらんよ。>>161

>>161
158さんの言い方は良くないが、言わんとしていることは正しいと思う。
土木は社会に役立つ仕事をしていながら、一方で社会から尊敬されていないという現実。
それは、土木が社会的に偏見を受けているという単純な理由ではなく、
官庁が発注権限を盾に天下りの受け入れを要求したり、談合など競争制限的な商慣行を正当化するなど、
モラルを逸脱した業界体質に対する社会的な批判なのだと思う。
幸か不幸か、最近では談合の摘発が続いているので、これを機会に業界の体質改善を図り、
失墜した土木に対する信頼を回復するために業界をあげて努力すべきだと思う。

土木って名前、考えてみ。土と木、本質をついてるし雄大ないい名前だよ。
今印象が悪いのは、”土木”と称される業界で、談合、税金の不透明な投入、
作業員の不祥事等が積み重なったため。
もしシビルエンジニアリングが”建築”や”緑創”とかきれいめに訳されていたとしても、
今の段階では評判の良くない言葉として認知されているはず。
要は名前うんぬんではなく、163さんの言うとおり。
一度悪印象をかわす意味での業界名の変更は、ありかもね。
今の印象悪すぎ(^^；

市民に役に立つ事だけしてれば、尊敬されないかも知れんが批難される事はない。
ゴミ収集の仕事は馬鹿にされるかも知れないが、バッシングを受ける事はない。

土木も生活に密着した事だけやっていれば、バッシングを受けることはないのだが、
無駄なダム・無駄な高速により環境破壊をした挙句、巨額の借金を市民に廻す。
これだけバッシングされても陰でコソコソ談合を繰り返し、賄賂、汚職が未だに絶えない。
要は、メリットの十倍のデメリットがあるからバッシングされる。
いい加減、屁理屈こねるのをやめて、少しは反省したらどうだ？

>> 失墜した土木に対する信頼を回復するために業界をあげて努力すべきだと思う。

五年間くらい公共事業を半減して、国民の方から公共事業望む声を待ったらどうだ？
半減しても誰も困らない様であれば、土木は不要ということだし、
国民から望まれて公共事業をやるのであれば、誰もバッシングしない。

東大は「社会基盤学科」っていうんですね。
http://www.civil.t.u-tokyo.ac.jp
http://www.civil.t.u-tokyo.ac.jp/news/images/bunshun051208.jpg

>>無駄なダム・無駄な高速により環境破壊をした挙句、巨額の借金を市民に廻す。
これだけバッシングされても陰でコソコソ談合を繰り返し、賄賂、汚職が未だに絶えない。

自浄能力のない役人、民間の上層部にしかできないことだろ。土木に携わる99.99％の人間は
日銭を稼ぐために必死で頑張ってるよ。

>>公共事業を半減

新規投資(道路を新しく作ること)は、もうすぐピーク時の半分になり、今後さらに減る。
維持管理費にシフトが進んでる。
悲しいことだが、あるべき方向に進んでいると思う。

>>日銭を稼ぐために必死で頑張ってるよ。

悪党の犬に成り下がっているようじゃ、一生馬鹿にされ続けるだけ。

>>162

ゴミ収集は年収1千万越えの高給公務員だぞ・・・

まあある意味、他人にできないことをやってるわけだが

>>2

旧帝はともかく、早稲田は卒業生の絶対数が日大の次くらいに多いこともあって、
一時期、卒業生の3割がプーだったこともあるから(一流企業への就職者も多いが)、

＞行くのは、何処にも行き先がなかった奴。ゴミ捨て場状態。

に該当するヤツは相当多かった物と思われ。
単にブランド好きのミーハーが多いから、土建が敬遠されただけじゃね？
イメージがダサいというのが相当効いてるはず。
逆にSEは10年前から奴隷状態だったが、最近まで人気だったし。

1 ：１：2005/12/27(火) 11:25:34 ID:ScexRMaN0
単位の取得に関わらず履修した科目名を書いてください。ただしその大学
特有の科目は一般的科目に直して書くか、それができない場合は
書かなくて結構です。
例）地域マネジメント経済学→経済学

２年の俺は
微積分学
線形代数学
複素関数論
ベクトル解析
確率統計学
歴史１
歴史２
経済学１
経営学
日本国憲法
基礎法律学
哲学１
物理１（力学）
物理２（熱・波動）
物理実験
製図

>>173

＞製図

ここに突っ込んで欲しいのか？

製図ってやるだろ？

１７３の続きあった　ｺﾞﾒﾝ
2 ：１：2005/12/27(火) 11:25:50 ID:ScexRMaN0
構造力学
応用力学
水理学
土質力学
流体力学
測量学
土木計画１
土木計画２
英語表現法
英語１
英語２
フランス語１
フランス語２
ドイツ語２

海外から金を持ってくることができるような、世界的に
最先端を行く技術は持っていないのかなあ。

海外では、コスト競争力＞＞技術　だよ。

俺土木だけど、時代がこの業界にあってないだけだって。
別に悪く言われようが、構わない。単なる時代の感覚だから。
ただ、無知な国民が多すぎるし、税金払わないパラサイトも増えてきている。
なんだかんだ言っても個人資産にすら税金投入させようとする時代。
所詮公共よりも個人が優先される時代。
本当の税金泥棒がそいつらだってのに、住民はみ〜んな自己中。
いかにも私達が被害者ですって感じ。
一番の被害者は払った税金を個人資産に突っ込まれる第三者なのに。
それに比べれば土木業界が税金泥棒と言われようが、DQNな業界と言われようが、
俺らの業界が悪いわけでもなんでもない。
好き勝手に騒げばいいさ。
俺らは健全なる国土の発展と国民の生命と財産を守る業界なんだから。
表面化している問題しか目に付かない連中の言うことを一々聞いてたら疲れるだけだって。
とりあえず、土木＝中卒っていうふうに言ってる連中は
社会構造の全容を見ようとしていない。いや、気づいてないのかな。
その程度の連中者。
業界だけで物事判断できるわけーねーのにね。

官庁で役人の補助業務をしたことあるけど、１ヶ月に３日程しか
来ない奴もいたな。病気かなんかの理由で。
役人の病欠は有給休暇とは別やからな。
３日連続で休む場合は診断書がいるらしいが、２日の場合は要らない。
「月火−病欠、水−半日出勤、木金−病欠」と　まぁ、そいつはこんな
具合やったな。それで、土日祝は休み。
たまに出てくる水曜にコンサル、請負業者にごっそり明日までの宿題出して。
コンサル、請負業者ともに夜も寝ないで宿題やってきて本人は休み。
それでも給与とボーナスはちゃんと貰うからな。
まぁ、土木は役人が一番。
その他のポジションはカス。
結局、バカ役人のケツは舐めなあかん。
誰か、役人どついた奴はおらんか？無理やろな〜。
頭のいい、若い奴は他の業界にいけよ。
バカ相手にいい仕事はできんぞ。

ちょっと質問するのだが…

どんな業種なら他人から馬鹿にされないんだ？
馬鹿にしてる奴等の職業教えてくださいな。

因みに私は、現場監督。

普通に職についていれば馬鹿にされないだろ？

大手ゼネコンには談合担当者って役職があるみたいだぞ
年明けには談合担当者の人事異動があるようだ
http://www.excite.co.jp/News/economy/20051229174426/Kyodo_20051229a219010s20051229174429.html

>>82
同感。よっぽどニート、
フリーターの方がキツイと思うよ

土木とニートとホームレス
同レベルって事？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:15:11 ID:h5ysbl5r0
あなた達のように低学歴で資格もない人達は真夏の炎天下で
汗をかきながら肉体労働しているのがお似合いなんです。
私は普段道を歩いていて道路工事なんかしている人達を見ると
「うわ〜こいつらよくあんな事してるなあ。とても同じ人間とは思えない」
といつも思っています。
運転中又は歩行中に、作業をしている人達を見ると
「たのむから私の方を見ないでくれ。汚いんだよ」
そう思います。
でも、そうはいっても雑用してくれる存在も必要です。
キツイ底辺職で働いている人たちには、本当は感謝しなければなりません。
我々高学歴の時給は2000円〜5000円で、エアコンの効いた部屋で
のんびりパソコンつついてればいいのです。
40過ぎたら仕事は部下に任せ、ますます楽が出来ます。
聞くところによると、低学歴の人達は35過ぎると℃方仕事しかないとか。
しかも時給に直すと1000円前後と聞きました。
どうやって生活しているのでしょう。我々には理解できませんね。
彼らは、我々が豊かな生活を送れるように、自分の人生を犠牲にしているのでしょう。

私は今浪人生で、試験勉強の真っ最中です。土木系統の学科志望で、交通工学とかいうのに興味あるんですが、交通工学っていかがなものでしょうか？

土木より機械いけ

土木シカうからん場合でも公務員念頭めざせ

土木はホームレスへの近道。もしくは犯罪者予備軍。

>>189
そうなると今の貴方は仮出所中なんですね。寒い中野宿ですか

>>186は世間知らずの学生が妄想で書いてるか、
本物の低学歴が高学歴を妄想を根拠に妬んで書いてるのだろう。

本当に高学歴で高給の仕事についていたら、精神的ストレスと
神経を使う仕事と残業の多さに、とても楽してるなどとは思えないはず。
むしろ肉体労働者を見て、ああ生きられたらどんなに楽かな、と思うくらい。
でも俺もそうだが、ちっぽけなプライドがそれを許さんのだ。

いやいや。参ったな。
読んできたけど。
土木がバカにされてるぞ！っていうから
読みに来たら、ここでもバカにされているのか。

俺は、土木の現場監督で
うちの会社は建築やってないから
土木以外の仕事は建築のことすらわからんが
自分の仕事には誇りを持っている。

税金の無駄遣い、自然破壊、談合、汚職、
やくざ、犯罪者、日雇い・・・・・。
悪いイメージはいくらでもかけるだろうから
叩かれてもしょうがないんだろうね。

>>192
同感だな。
漏れも今の仕事は好き。
色々馬鹿にされているけど
漏れは他人の顔色見ながら仕事してないからどーでもいいな。

　　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　 　　　,｡∩　　　　 　*
　　　　　　　　　+　(ゝω・　) 　*｡+ﾟ ＜そんなぁー☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
　　　　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ* 　
　　　　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　 　　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　 　　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

保守テスト

数人と同じようなことした」＝逮捕の元部員が供述−京大集団暴行事件

　京都大学（京都市左京区）の元アメリカンフットボール部員が昨年末、同大の女子学生を鍋パーティーで泥酔させ集団暴行したとして集団強姦（ごうかん）容疑で逮捕された事件で、
同大工学部4年の白井淳平容疑者（22）ら3人が府警捜査1課などの調べに対し、「ほかの（女性）数人とも同じようなことをした」と供述していることが27日、分かった。　
（時事通信） - 1月27日7時0分更新

>>196
頭の弱そうなお前が言いそうなことだなｗｗ

自分の仕事に誇りを持ってるヤツが勝ち組なんだな。

ドカタが勝組ですか？？

オレは監督やって３年目だけどもう辞めるよ。
仕事はおもしろいけど限界。勤務時間の長さに昼夜関係無く働いても給料は上がる気配無いし上がらないらしい。
住民に怒鳴り付けられ役所は好きかって言いたい放題言うくせにどうにもならくなったら責任施工で業者任せ。
ってかこの業界の先が明るいとは思えン。建設拡大から管理維持へって流れで仕事は減ると思う

>>199
ドカタにもなれないお前に比べたら…(ry

こんなに面白い仕事やめちゃうの〜？
他の仕事したら刺激なくなっちゃうよ

やめたい奴はやめろ

辞めたくても、マトモな転職先がないから悩んでいる。

　「どぼく」は濁点が多いから嫌われる。

自分はこの仕事に誇りォ持って働いてるよ。ﾊﾞｶじゃできないよ

馬鹿だから土木なんだろ？いい加減、言い訳ヤメロ。
他に能力あるなら、わざわざ土木なんてやるかよ。

「馬鹿だから土木」ってのが、そもそもの間違いですよ。
何も考えずに穴掘ったり埋めたりするのは、土木じゃない。

スコップ１丁で、自分の背より深い穴を掘る人がいる。
「あんなもの、力さえあれば馬鹿でも出来る」と思うだろうが、
実際に掘ってみればわかるよ。考えずに掘ったら崩れて埋まるから。
穴掘りひとつとっても、馬鹿じゃ、できない。

「じゃあ重機を使って掘ればいいだろ」と簡単に言うかもしれない。
でも、重機を扱うには知識も技術も経験も資格も必要なのです。
実際にユンボに乗ってみればわかるよ。自分が掘り上げた土で身動きが
とれなくなったり、先に手前を掘ったために奥が掘れなくなったりするから。
重機ひとつとっても、馬鹿じゃ、できない。

こんなプリミティブなことでも、馬鹿じゃできないのに
どうして「馬鹿だから土木」などと言えるのだろう？
土木のことを何もしらない人なのだろうか。

公務員になれるぐらい､頭はあった｡
建築･土木は､根性ないとできないけどね

207ｻﾝ仕事は何

勘違いするな！
土木はいろんな知識を必要とするぞ！
力学や土質、流体はもちろん。電気や機械、化学薬品などさまざまな事を知らなければできないのだ！

そんな戯言世間で通用すると思ってんのか？
だから土木は馬鹿にされんだよ。

>>212
土木屋に論理的に問い詰められて
答えられない土木叩きﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

言いたい事があるなら、２CHでオナるのでなく、公共性の高いメディアにおいて堂々と主張すればいい。

２１４の言いたい事って何よ？

死ね！クソバカドカチン！低脳！底辺！人生の敗北者！

↑お前のこと？

>>211の関連
こちらのダムでは、【193,000,000立米】という『最大級の貯水量』
を謳っているが、実際には【滅多に満水にならない】という
事情があり、『まともに【観光放水】を行えない』状態らしい。↓
http://www.ktr.mlit.go.jp/sagami/
ttp://dammania.net/index.htm?http://dammania.net/kanagawa/miyagase.htm

>>211の関連
こちらのダムでは、【193,000,000立米】という『最大級の貯水量』
を謳っているが、実際には【滅多に満水にならない】という
事情があり、『まともに【観光放水】を行えない』状態らしい。↓
http://www.ktr.mlit.go.jp/sagami/
ttp://dammania.net/index.htm?http://dammania.net/kanagawa/miyagase.html

＞２１４
tp://www.kokudokeikaku.go.jp/forum/index.php

市の職員による飲酒運転。
DQNだね。
馬鹿にするならそいつらだ。

市役所土木屋に奴隷扱いされているゼネ土木屋・コンサル土木屋はもっと馬鹿ということだね。

＞221
自爆

土木をばかにするひとは　道路を使用しないでください　水道も使わないでください　ウンコもその辺（草むらとか）ですましてください　電車も飛行機ものれません　土木とはみなさんの生活を支えているのです！　　　

手抜き工事ばかりやってるからお前らは(略

信用はゼロだよ。

↓ホッカルさん

　　　　 ∧＿∧＿　　　　　
　　　　（　;´Д`）　￣"⌒ヽハァハァ 　 　
　　　／ ） ヽ'　／　　　　、 `、　　 　 　　
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　 　 　　あのスレを立てたのも　おいらだぜｗｗ
　 ｆ　　 、　　 ヾ　　　 ／　　　）　　
　　!　　ノヽ、._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　名無しで、土木工学科を馬鹿にする方向性に持っていったのも　
　　|　 ￣`ー-`ヽ 　 /￣￣￣￣/　
　＿!、＿＿,,,,　ニつ/　 FMV　 / 　おいらだぜｗｗ　このスレを立てたのも　おいらだしなｗｗ
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

↓ホッカルさん

　　　　 ∧＿∧＿　　　　　
　　　　（　;´Д`）　￣"⌒ヽハァハァ 　 　
　　　／ ） ヽ'　／　　　　、 `、　　 　 　　 あの時は　おいらは、京都大学の土木やろうに
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　 　
　 ｆ　　 、　　 ヾ　　　 ／　　　）　　馬鹿にされて、ムカついていたんだぜｗｗｗ　その復讐だぜｗｗｗ
　　!　　ノヽ、._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　
　　|　 ￣`ー-`ヽ 　 /￣￣￣￣/　 ざまぁねぇなｗｗ　　そいつは結局　ＳＥだｗｗｗｗうへぇえｗｗ
　＿!、＿＿,,,,　ニつ/　 FMV　 /
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>227
残念，私は京大の土木から経済産業省だ

結局、脱土木が一番よい選択肢ということですか？

台形の面積を求める公式を知らなかったT君はK大学の卒業生だ。

結論は土木はごみくず人間って事だろ？

カルーアミルク

河原洋三

理科大も東大、法政みたいに名前かえないかな。社会基盤とか都市環境デザインとか聞こえが良すぎる

土木ねえ・・・。馬鹿になんか誰もしませんよ。
本当に楽しい業界。本当は辞めたくなかったですよ・・・・・・・・・・・・
給与が遅れるとねえええええ。
１０年勤務し、今じゃ地場の化学系の工場。
いい思い出ばかりで、ついつい２ちゃんねる。

土木は世間体がねぇ・・
まあ馬鹿しかいないからな

〇〇社首席卒という同志社大学の学生が
労働者を侮辱しています
彼をどうにかしてください（悔しいです）
よろしくお願いします

＜〇〇社首席卒のスレッド＞
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1171384257/
＜〇〇社首席卒の言動＞
510 ：○○社首席卒 ◆doshishaF2 ：2007/02/23(金) 07:49:12 ID:R7zz/JLt0
ドカタのような日雇いは学業もまともにせず、ろくに資格も取ろうとしなかった怠け者が
やる職業だからなぁｗ　誰が尊敬できるの？ｗ　給料貰わずやってるなら尊敬してやるけどな(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
559 ：○○社首席卒 ◆doshishaF2 ：2007/02/24(土) 18:32:00 ID:0uGaEI1e0
それにしても社会の最底辺の肥溜めドカタ君たち必死だな(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
君らはどうあがいても所詮ドブネズミ扱いなんだから(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
573 ：○○社首席卒 ◆doshishaF2 ：2007/02/25(日) 02:58:30 ID:/l+bodTW0
キモヲタひきこもり中卒ドカタ乙ぅｗ

↑労働者一般じゃなくて、ドカタを馬鹿にしてるだけ
お前相当頭悪いだろ？
ドカタなんてクズ中卒人間の集まりなんだから馬鹿にされて当然だろ

釣れますか？

みててみな！公共工事が無くなったら日本は衰退するから！
理屈なんかいらないよ！
みんな困るから！以上

代理人歴5年目。
面白い職だし、誇りだって多少ある。
現場の雰囲気だって嫌いじゃない。

だけど、もう限界だ。
仕事は増えてるのに、売り上げは減っていくし、
役所にしろ、会社のデスク組にしろ、現場をやり難くする一方だ。
サービス残業・サービス出勤・ストレスばかりが増え、
給料と心はすり減らされていく。


面白い職だし、誇りだって多少ある。
現場の雰囲気だって嫌いじゃない。
だけど、もう、限界だ･･･。

土木という学問がバカとは思わないし、現場監督がバカとも思わない。
バカにされてもバカじゃないんだから、バカということにはならないよ。
その区別はつけといたほうがいいよ。

ただ、底辺の土方は間違いなくバカ。バカにされるとかレッテル貼りなどではない。
バカそのもの。ま、これは工員とかにもあてはまるわな。
この層は努力の定義を、現場の肉体労働にしか適用しようとしないバカ多数w
ひたすら現場現場ーとか言ってもう退職する年が近づいても
手取り三十万とか聞くと同じ人類とは思えない。
だけど一人前だと思いたい気持ちだけはどの層よりも強いw

>241
土方は間違いなくバカ？工員も当てはまる？そのバカに建てられた建物で
あんたは衣食住をしてるんだよ？俺は土方じゃないが彼らに助けられて
現場を収めてきた。総理官邸や公邸、今やってる防衛省も彼らの力
がなきゃ纏まらない。肉体労働者にバカ多数？ニュースよく見ろ。

ここは、どうしょうもない、土建屋です。奥山です

ドカチンもそうだが冷静に考えれば・・・
作業着＝負け組
じゃないか？
みんな！そう思わないか？！そもそも作業着着てる時点でダメ人間の敗北者って思わないか？！

>>244
ふーん。
で、キミはどんな服着てんのかな。

手が汚れる仕事　汗をかく仕事は嫌です

作業服は嫌です　スーツにネクタイでお願いします

スーツにネクタイ

そしてヘルメット

作業着＝人生の敗北者

お初です。
ここのことよく分からないので、徐々に勉強させて頂きます。

このスレは人間の本質に迫る深いテーマだな まじで

土木でも建築でもなにかを造るという作業と工程は大変面白いと
俺なんか思う。仕事が形として残るからな。
こういうのを面白いと思わん人間はサービス業だの他の業種で
働けば良いだけだ。

屑なのは天下りや談合が無くならない旧態依然の腐敗体質

土木学会＝利権体質の総本山
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1181914655/

学会会長は年間四千時間で躁鬱病にさせて退職に追い込む大手困猿会社のバ会長

『土木』のイメージ
ドカタ
中卒
犯罪者
底辺
汚い

『ゼネコン』のイメージ
談合
税金の無駄
利権


これが一般人の感じるイメージ

土木？？？
必要ないんじゃない？

モラルが低いのが土木業界

休日出勤で会社にスポーツ紙を持ち込んで会社のテレビで競馬中継を見る困猿どもくたばれやｗ

土方という言い方自体が差別用語なんだがね｡
土方いいうよりあの 星 飛雄馬の父親は
日本一の日雇い人夫（コレも差別用語か)

>>244
じゃ町工場の親父とかホンダとかトヨタの生産ラインの工員も
負け組みなんか?
俺に言わせれば､背広きて現場のげの濁点にもなれない
者がなにをかいわんや｡
燕雀いづくんぞ鴻鵬の志をしらんや

だ

土木とはおバカな人間たちが快適にすごすための環境整備であり　
昔から人々の私生活の基礎となっており　土木建築がない世界など
考えられません　ちなみに談合なんて１０年２０年前に始まったこと
ではないし２００年近？い歴史があるのではないでしょうか　まあ土方
をバカにしてる人達の支払った税金でもうけてる土方もいっぱいいるでしょう
なんだかんだ快適な暮らしの代償として　｢嫌でも土方にかすりとられてる」
と思います。

質問ですシールド工法で突き進んで不発弾に当たっても大丈夫なんですか

運がよければｗ

土木学会誌

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65164600
http://www.bidders.co.jp/item/104598439
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76112936

土木工学は、機械や電気なんかより高いレベルだと思う。
しかし、それを反映する為の社会の需要は、もはや、「いらね〜。」

「土木受難」認識を/土工協・葉山会長が発注者責任に言及　Kensetsunews.com　H20.05.13

　日本土木工業協会（葉山莞児会長）と国土交通省各地方整備局などとの共催による
「公共工事の諸課題に関する意見交換会」が９日の関東地区を皮切りにスタートした。
この中で、葉山会長は「土木受難の時期」と現状を訴え、「公共事業とはなんなのか。
『ただ仕事ができればいいんだ』と考えていると、そのうち、皆さんの仕事をやるところが
いなくなってしまう。公共事業は、納税者、発注者のためだが、われわれ施工業者の
ためでもなければならない」と施工者の適正な利益確保も含めた発注者責任について問いただした。

　葉山会長は「建設業と一口に言っても、現実的には、やっている仕事が建築と土木に大きく分かれている。
（以前のように）建設業をひとくくりにするのが難しい時代に来ている。技術力のある会社は、建築に関して
ある程度の仕事を確保しているが、土木については全体の仕事が半分になり、利益率は半分以下になっている」と
土木受難の時期にあることを説明した。

　その上で、「国内だけで仕事した場合、土　木　の　社　員　は　半　分　辞　め　て　も　ら　わ　ざ　る　を　得　な　い　。
（このような状況下で）海外に出て稼ごうという企業や専門性を高めようという企業がある一方、
３　、　４　割　の　社　員　に　辞　め　て　も　ら　お　う　と縮小の方向に進む企業もいる」とし、「非常に大変な時期と
いう共通認識を持ってほしい」と出席した発注者に訴えた。

　この発言の背景には、土工協が掲げる「適正な利益の確保」につながる調査基準価格の
引き上げを敢行した国交省に対し、「低（価格）入札の状況を分析中で、調査基準価格を
変更するかどうかは、分析結果を待って考える」と煮え切らない東日本高速道路、
首都高速道路の両社に対する不信が見え隠れする。葉山会長は「公共性の高い仕事を
しているわりには、公共事業の本来の意味をちょっと違うように解釈しているのではないか」と指摘した。

大阪府の週間工程（書式）欲しいのですが・・・
誰かもってないですか？

ないです

土木＞建築は常識

株式会社建設技術研究所、原告意見陳述（寮で自殺し腐乱死体で見つかった先輩）

以下サイトより見つけました。
http://5982.biz/

「年間４千時間労働、うつで解雇」賠償求め会社を提訴へ
この裁判の冒頭意見陳述の中からです。
http://www2.plala.or.jp/s5982/home/bouchin/genkou.htm


建技って
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1105187456/
嫌疑の天下りについて
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1178029848/
コンサル社員は人生損してるって！【その12】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1206020840/


馬鹿にされて当然
悔い改めよ

ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

建設技術研究所　ＮＨＫ2007年3月12日朝5時のニュース報道
http://jp.youtube.com/watch?v=D74uXU-E2rc

新卒の新入社員が年間４０００時間の長時間労働でうつ病、労災申請を妨害され窓際族の後、解雇。提訴へ


そして、当時の土木学会会長が会長として率いる会社側の工作活動で揉み消しにされるｗ

残業はしない、させない、みとめない！

確かに頭よくないけど半分くらいの人は土木を理解していないね。

馬鹿ｗｗｗﾜﾛｽて行ってる奴は
土木＝ドカタ。
になってるんだろ。


創造力の全く無い小中学生若しくは、理解算数をサボってる文系のアホが言ってると思われる。


膨大な設計計算の上に土木構造物が成り立っていると思えないんだろな。
じゃオマエ、自分の地区の下水道か道路でも再設計してみろやってなる。


後者のアホはよく宗教に騙されるんだよな。
理屈が理解出来ないからｗ

それでも土木はくそだろ

知らない人間から見れば建築も土木も区別つかんけどな

建築は高度に工業化されてしまい、足を地につけるということを
忘れた、あるいは知らない人間が増えてしまった
建築は、土の上でないと成立しないというのに

土木をバカにする奴に、建築を語る資格はないと思う

セレブも元は闇屋だろｗ
ゆとりはいいよなｗ

初めてココ見た
>261・262
お前ら最高！

此処の住人は
立派な人が多すぎて着いて行けないよ

土木を馬鹿にするなら。。
それならダム橋道路の構造計算をしてみろ。
毎日現場で汗をかきながら夜はパソコンでＣＡＤの図面と
仕様書のにらめっこ。
土木を馬鹿にする人間こそ。。史上最低。
道路も車で走るな。土木に携わる人間が一生懸命
作ったんだ。

>>279
土木なんてクズの集まり
一生懸命とかどうでもいい
道路は使う
でも土木は馬鹿

２８０さん
それじゃあ道路は使わないでください。
橋もトンネルも通らないでください。
あなたが馬鹿にしている土木関連の人が
作っているんです。
土木に直接的でも間接的でもすべての人間が
お世話になっているんです。
クズとか馬鹿とかという発言は取り消してください。

281さん
あなたはもうSEXしないでください。
AVを見るのも禁止です。
.貴方が馬鹿にしている女性が、男達のシモの処理をしているんです。
女性に全ての男達が間接的にでも世話になっているのです。
売春婦とかバイタとかアバズレとか肉便器とか言う発言は取り消してください。

土木と売女は、2000年前から蔑まれている。

281さん
あなたはもうウンコしないでください。
あなたが馬鹿にしているウンコは、人体に不要かつ害をなす老廃物を体外に排泄するという重要な機能があります。
全ての人間が、ウンコの世話になっているのです。
ウンコを馬鹿にした発言を取り消してください。

どんな役に立つか分からんが、ウンコはウンコ。
役に立つ土木も有るかも知れないが、土木はウンコ。
どんな屁理屈コネても「土木はウンコ」。結論は変わらない。
こんな当たり前の常識さえないから、土木は馬鹿にされる。

結局２８１がうんこだな

>>285
どんな役に立つか分からんが、古舘真はウンコ。
役に立つ土木は沢山有るが、古舘真はウンコ。
どんな屁理屈コネても「古舘真はウンコ」。結論は変わらない。
こんな当たり前の常識さえないから、古舘真は馬鹿にされる。

>>285
古舘真の悪名は留まる事を知らず一生独身が現実となりつつありますが、
生態系にどの様な影響がありますか？
10年後、古舘真に未来はありますか？

>>282>>284
そのレスは>>280に対する内容じゃねーか

>>281の発言は、>>282>>284と同じくらいナンセンスという皮肉だろ。
土木ってマジで馬鹿だね。
生涯馬鹿にされてれば？

アホやｗ
皮肉も何も、コピペした280をベースに形を似せてるだけじゃねーか
内容が矛盾してんだよ

小学校低学年以下の読解力、理解力。
土木が馬鹿にされるのは当然だな。
底辺がなければ頂点はない。
一生、底辺でいてください。
土木の存在意義はそこにある。
みんなが頂点を目指したらピラミッドは崩れてしまうからな。

世間から馬鹿にされ、バッシングを浴び、底辺人生に喘いでいるのに、
何も感じない土木屋は、ある意味凄い。
普通の感覚では、何とか底辺から抜け出そうと、努力するものだが、、、
努力しようとする気力も失せるほど、疲弊してしまったのだろうか？
底辺も落ちる所まで落ちて、新境地を悟ったのか？

心配しなくてもほとんどのやつは底辺だから
これは土木に限ったことではない
おまえら底辺同士がんばってろ

残念ながら土木は最底辺。
底辺層からも見下される存在。
江戸幕府が貧農のストレス発散のためにエタ非人を設けたのと同じ。
君らの仲間は、ニート、無職、ホームレス、風俗店員くらいしかいないよ。
最底辺で頑張れ！

>>295
それがおまえか、かわいそうに

>>290-295
自作自演で必死確実ｗｗ
全部同じ内容ｗｗ
図星でイラついてる様子が手に取るように分かるｗｗ
古舘真はかなり必死になってる模様ｗｗ
収入が無いからって他人に八つ当たりすんなよｗｗ

八・つ・当・た・り
わっはっは〜

↑土木ってマジで馬鹿だね。

何？このスレｗ　なんか今年一番の凄い怨念というか執念を感じたｗ

>>299ってマジで馬鹿だね。

土木に限らずどんな職業にも差別はない。。
職業を差別するような発言をする人間こそ。。
史上最低の低俗人間。。可愛そうで本当の
馬鹿といえる。。

飲む打つ買うが職場のコミュニケーションツールで、勤務時間中に高校野球賭博の記入シートを作成して回覧

昼間からソープ行ったとか出張サービスどうだとか言って下ネタ全開のセクハラトーク、

部下を引きずり回して午前様まで飲んだくれ、酔いつぶれたら管理職限定で有休を取っていいというフシダラルール、それが酷災な土木困猿

ほんとにすばらしいドボキこんさるですね
部下を引きずり回して飲んだくれ　そんなことやってみてえ
今じゃ部下もいねえ　　どうなってんだあ

東大土木同窓会会報　2008年版
http://www.civil.t.u-tokyo.ac.jp/alumni/japanese/doboku58.pdf　→13ページ目

卒業・終了後の進路状況：　その他（土木関連以外）が大多数

修士課程へ行かない学部卒　…　9人中、その他が7人（78％）
修士修了　…　57人中、その他が26人（46％）


東大土木同窓会会報　2009年版
http://www.civil.t.u-tokyo.ac.jp/alumni/japanese/doboku59.pdf

卒業・終了後の進路状況：　載せるのが恥ずかしい状況なので、掲載無し

東大でても、ゼネコン行けば、ドカタ人生２５年だからな、、、、
２５年耐えると、やっと東大卒らしい扱いになるけど、今の状況じゃ２５年間会社が持つか疑問だしな。
耐えた挙句にリストラになる可能性が高い。

土木会社はゼネコンもコンサルも、パワハラステーション、セクハラステーション、リストラステーション