ひょっとして特別な(意味のない)換気扇つけてるの?
185 :
名無し組:03/11/03 01:06 ID:JeeYI4Z7
たった5年間の有害物質の為になんでこんなもんとりつけるんだよ
気密住宅ならまだしも普通の住宅におかしいだろ
扇の懐には何%いくのかな?
何を隠そう俺が担当した建物が東京都内で初のシックハウス対策第一号。w
確認申請もそうだけど、竣工検査もたいへんれすた。
奥義はメクラ判おすだけ。
担当官僚に入るのでは。
189 :
名無し組:03/11/03 15:50 ID:FbQ2STOf
>>185 高気密高断熱の住宅ほど逆行するんだが。
壁に穴をあけてあるのと一緒なんだから。
これからの高気密高断熱には全熱交換型の換気扇必須とうことですな。
省エネの時代にまたずいぶん電気使うこと考えたね。
デンコちゃんに怒られるぞ。
温暖地域で高気密高断熱をやるからだよ。
192 :
名無し組:03/11/04 00:55 ID:Un5rc+hK
>>191 高気密高断熱は何も寒気対策だけじゃないんだども?
193 :
ぶ:03/11/06 11:50 ID:PbjV+9/+
会社が新築してから身体の調子が悪くなりました。
たぶん、シックハウスだと思う。
会社にはいいましたが、あんまり取り合ってくれません。
とりあえず消臭剤やホルムアルデヒドを吸着してくれる
モノを買ってくれるらしいんですが・・・
おすすめの吸着剤ってあります?
ふぁぶりーず
195 :
名無し組:03/11/06 13:25 ID:n/vDB0RD
>194
ほんとうに?
腸が弱ってるのが最大の原因
ヨーグルトを食って、二種類以上の動物と同居すれば治る
197 :
名無し組:03/11/06 13:47 ID:7qGB/E/U
おまえら免疫力無さ杉。
そういう時は塩化リゾチウムやタウリンやら片っ端から飲みまくれ。
198 :
ぶ:03/11/06 14:11 ID:n/vDB0RD
>197
おれは田舎育ちなんだ〜。しかもアレルギー体質。
>196.197 会社なんで動物は買えないが
ヨーグルトと塩化リゾチウム、タウリンを試してみる。
でファブリーズ効く?
会社に入った瞬間、鼻つまって、肺がしめつけられるような感じ。
199 :
194:03/11/06 17:49 ID:???
ごめん。ウソつきました。
INAXのエコカラットを一箱ゆずってもらってきて、机の周りに置いてみる。
一枚二枚ならサンプルでもらえるけど。
おれは机の上に一枚置いてある。
意味はないけど。w
それからマスクしてる?
マスクしてみそ。
サナダムシ飼うと間違いなく治るんだけどな
201 :
ぶ:03/11/07 09:23 ID:sut5rmpE
竹炭のほうがよさそ
マイナスイオン出るし
203 :
ぶ:03/11/13 15:16 ID:cp19XS/o
3日前くらいにテレビでやってたんですが
植木バチにファンがついてて微生物でホルムアルデヒドを分解する
装置を詳しくご存知のカタいてますか
んー。活性炭タイプの空気清浄機を買ったほうが良いかモナ。
で、フイルターをまめに交換するべし。マイナスイオン云々や
プラズマ式は効果少ないと思われ。結局、積極的に空気を集
めて吸着剤に押し込んでやらないと実用では役にたたん。
>>193 そうそう、新築っていつ頃?会社って言うからには木造じゃないだろ?
ホルムアルデヒドが原因じゃないかもしれんが。机とか新調して
木製の物とかになった?
2ちゃんで宣伝するな ボケ!
バカ!イラネーならイラネーて言えばいーだけだボケ!
2chで宣伝は イラネー
210 :
名無し組:04/06/10 01:59 ID:gfU2bS9t
age
>>205 こらこら。
木造じゃなくたってクロスの接着剤でホルムアルデヒドが発生したりするだろ。
212 :
名無し組:04/06/10 15:04 ID:cJ7SNy0+
213 :
名無し組:04/06/12 16:47 ID:K+MV8Qex
ttp://www.sanin-myhome.com/jyouhoushi/home_03.html ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤(洗剤、化粧品、芳香剤)なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積(大きさ)が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。
また、開放型の燃焼機器(灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど)も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。
シックハウスになるかどうかが問題だろうに・・・
同じ条件でも1000人に1人
その原因は医学的にも未解明
>>211 最近のクロスの糊はほとんど☆☆☆☆だろ
1件に7台とか換気扇いるのか。。。
株買うから換気扇銘柄教えろ!
無駄なもの付けさせやがって・・・・
217 :
名無し組:04/07/02 08:47 ID:E79d1bjw
この法律つくった人ってなんてバカなんだろう…
特殊法人に天下りしにくくなったから、民間企業に行くしかないのだよ。
219 :
名無し組:04/07/05 22:59 ID:cJar/1Dx
金にならない時代は知らん顔して、金になる仕組みをつくったとたん、調査結果がいろいろ出てくるね。
221 :
名無し組:04/07/05 23:51 ID:VfFcGPvh
なんかここに集まってるのは確認申請出した事ない奴ばっかなのか?
むしょくだからなw
俺も含めて
本当に24時間換気扇回している奴いますか?
本当に回ってるよ。
おれは、今の住宅分野に新風を巻き起こすよw
でも、高気密高断熱、換気扇つきが売れるなら、それもいいかもな。
225 :
あまくだり:04/07/08 22:40 ID:RZrSn1OI
日本人は60を過ぎたら、仕事をしちゃあイカンのだよ
空気の悪いところに家が建ってる場合、換気って最悪だよなあ。
花粉症の季節もね
228 :
名無し組:04/08/04 11:55 ID:P7afzyEY
ttps://www.japanbrast.co.jp/faq_01.html 台所のガス器具のご使用時は、必ず専用換気扇を作動させ、
リビングの換気ガランを閉めて換気を十分な状態にしましょう。
締め切った室内で「ガス器具」等を使用していると、炭酸ガスが増えて
酸素が欠乏し、不完全燃焼をおこして有毒な一酸化炭素が発生するようになります。
一酸化炭素はその量 が空気中に0.02%程度でも2〜3時間で軽度の
頭痛が起こるといわれます。又、器具そのものも「サビ」や「すす」が
たまってきますと、不完全燃焼を起こす原因となりますので、
定期的に整備し、いつも良好な状態で使用して下さい。
おそろしいガス爆発
都市ガスの場合、空気中のガス濃度が約5%を超えると爆発の危険があります。
ガス漏れに気付いたら直ちに、次のことを実行して下さい。
@ガス栓(元栓)を閉め、窓や戸を開け放つ。
(1)ガス会社に連絡する。
・あなたのお名前と住所、電話番号
・ガス漏れの場合(屋内か屋外か)
・お宅への道順や目標
229 :
名無し組:04/08/11 21:13 ID:KXnV1Nhw
ttp://www.sanin-myhome.com/jyouhoushi/home_03.html ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤(洗剤、化粧品、芳香剤)なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積(大きさ)が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。
また、開放型の燃焼機器(灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど)も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。
換気計算メンドクセー。
マジ換気扇付けさせ過ぎだし。
計算面倒だから、換気回数0.6以上とする
とだけ書くようにした。
232 :
名無し組:04/08/12 14:14 ID:RLwN41pH
発がん性物質:
ホルムアルデヒドを認定 WHO
世界保健機関(WHO)の研究組織「国際がん研究機関」(IARC)が、
シックハウス症候群の原因物質「ホルムアルデヒド」について、
人間に対する発がん性があると認定していたことが分かった。
IARCは、フランス人の研究者を中心とする研究班で世界各国から
報告のあった事例を検討。ホルムアルデヒドを浴びた人たちに、
鼻咽喉(いんこう)がんが引き起こされる確率が高いことを確認したという。
さらに、白血病などと関係がある疑いも指摘している。
毎日新聞 2004年8月7日 11時42分
漏れの設計した分譲マンションは奮発して顕熱交換式セントラル換気入れました。
窓も奮発してペアガラス入れましたし、結露防止の為温水パネルヒーターも
入れましたよ。
が、しかし結露の苦情があって見にいくと換気のスイッチ切って石油ストーブ
にやかん、洗濯物室内干し、ガスコンロ使用時もレンジフード使用せず、
窓はベランダに出入りする時以外一切開けないそうだ。室内はもの凄い湿気と
カビ臭さ。換気の重要性説明しても電気代勿体無いだとかパネルヒーターは
火が見えなくて寒いとか全然分かってくれない、せめて窓開けてと言っても
寒いしクルマの排気ガスが入ってくるから嫌だとさ。もうこういう住人は
石油ストーブで酸欠死して下さい。
ま、あれでよく酸欠死しない所を見るとセントラル換気の給気口と排気口が
別の壁面に設けたのが幸いして風圧で自然換気されてるのかな?
ここで悪法とかほざいてる連中って全然空気汚染の恐さ知らなさそう。
閉め切った部屋で一晩寝たら二酸化炭素濃度は3000ppm超えるんだぞ。
最近の家だと中途半端な気密の家が多いからな。普通の在来工法でC値5ぐらい。
2×4でC値3ぐらい。これは全く気密対策しない場合の数値。これで自然換気
されるのは真冬でせいぜい毎時0、2〜3回程度。夏場はほとんどされません。
ちゃんと省エネを考えた計画換気するんだったらC値1以下の高気密にして
第三種換気にするか第一種のセントラル換気にしないとダメ。
各部屋に壁掛けロスナイつけましたじゃ全然ダメだな。壁掛けロスナイは
給気口と排気口が近接してるので45%ぐらい排気が再度給気されます。
室内側でも同じだから結局室内で有効に換気されるのは風量の約24%。
もちろん防音室とかやむを得ず壁掛けロスナイ使う場合もあるけど、エアコン
吹きだし口の下に取り付けるなど室内の空気と良く混ざる様にしないとダメだな。
消防のやつらは、土建官僚のまねして、住宅に火災報知器を義務づけるってさ
天下り先が欲しくて欲しくてしょうがないんだろう
これから団塊が一杯退職するからね
236 :
名無し組:04/10/31 11:51:04 ID:lBC0+RRM
高気密住宅では酸欠で死亡することもあるのでは?
ガデリウスの集中換気。
皆さん申請書類書くのなれた?age
>>238 ええ、さくさくと。
しかし、慣れてない他事務所の人からよく質問の電話がくる。
240 :
名無し組:04/11/25 23:38:53 ID:FNtTt3cp
あんなもんはな〜
ホルムアルデヒドばしばし使った建材でも
5年間のらりくらりとほっとけば
キレイさっぱり無くなるんだよ。
と、申請書に書いておけ。
ホルムアルデヒド意外の毒は放置しているから星が4つでも換気扇は必要
ウチの地域のまちづくりセンター(・∀・)イイ!!
換気計画図いらないし材料表も全てF4又は規制対象外使用って一文でOK各部屋毎の記入いらないし。
検査も、F4証明の書類やら伝票やらいっぱいもってったのに大変でしょう次からいいよそれって見ないし。
今まで一部市町村は取り扱い不可だったのが県内すべてOKになったしうるさい役所にはもうダサネ(゚听)
こうしてもう他所では通じない軟弱な漏れになったわけだが・・・orz
243 :
名無し組:05/02/02 16:43:18 ID:m77NLXpk
244 :
へぼ監督:05/03/18 21:26:52 ID:CfTEPmE8
シックハウスか?一生今の所に住んどけ!!
245 :
名無し組:05/03/18 22:00:58 ID:g6g1hg0+
科学物質過敏症を甘くみるな
247 :
名無し組:2005/04/06(水) 10:10:24 ID:???
248 :
名無し組:2005/06/15(水) 11:50:12 ID:SAwnspe4
増築したときに既存部分には換気計画しなくてもいいって法改正があったって聞いたけど本当?
249 :
名無し組:2005/06/19(日) 15:47:08 ID:???
うそ
250 :
名無し組:2005/07/05(火) 00:29:22 ID:uE27i2NT
そうだっけ?
251 :
名無し組:2005/07/06(水) 13:00:04 ID:kyBI8DIx
>>248 増築したときには、既存部分に必要。
本当、アホみたいだけどね。
252 :
名無し組:2005/07/06(水) 16:51:02 ID:???
天下り先さえ確保できればどうだっていいんだよ
253 :
名無し組:2005/07/07(木) 19:15:39 ID:0BUIBTUU
法施行は平成15年7月から遡って5年すなわち平成10年7月。
施行後2年が経過しているので平成12年7月から平成15年6
月末までの新築住宅はすべて既存不適格建築物となります。
従ってこの規定に該当する建築物はどのような軽微なリフォーム
をしようとその時点で家全体について適法となるようにリフォーム
を施さなければならないのです。しかし、現実にはそんなアフォは
おりません。
254 :
名無し組:2005/07/07(木) 19:34:16 ID:0BUIBTUU
規制をかける場合、業界団体を呼んである程度各社足並みが
そろうまで留保するのは常識です。法施行後はすでに規制対
象業界では想定済みの事象ですのでほとんど問題ではありま
せん。
実際に測定をするとホルムアルデヒド濃度より代替のアセト
アルデヒド濃度がかなり高く出る場合が少なくありません。
また、シックハウスの要因は複合多岐でありある特定物質を
示して原因と断定できる科学的根拠は存在しません。どこま
でいっても、物質単独でのマウスへの影響とデータに基づく
推測の域をでません。
建材メーカー及びビルダーの言う「大丈夫です。」とは、
適法なので(我々は法的義務を果たしています)我々自身
は大丈夫、という事を意見しているものと見てとれよう。
立法化されたにも関わらずこの問題に対するこれまでの訴
訟の少なさは、日本という事を割り引いてもあまりに少ない。
(たかだか3件。)
ここに現在でも水面下での和解・示談のにおいを感じ取る事
ができる。
少なくとも妊婦・病人・乳幼児・高齢者などの身体的弱者は
この問題について注意深く対応すべきである。
255 :
名無し組:2005/07/07(木) 20:18:57 ID:??? BE:526889489-#
>>251 平成17年6月1日施行の法86条の7で
既存部分と区画(ドア等で空気の出入りを遮断)
することにより既存不適格部分はそのまま継続で
きるようになった。(部分既存不適格の導入)
できるようになったのは一ヶ月前
256 :
名無し組:2005/07/09(土) 06:48:08 ID:???
>>255 施行云々は置いといて、それもっと前からじゃない?
一昨年のセミナーで既存部分についてそう説明された記憶があるし、
住宅増築の確認を出した時にそういう解釈でO.Kだったよ
257 :
名無し組:2005/10/04(火) 11:09:12 ID:igH5Yt83
これ、単純に業界で意見書出して法律無くせないの?
松下&シンコー&東芝&三菱 VS すべての建築業界
258 :
名無し組:2005/10/08(土) 21:30:02 ID:???
増収は天下りに還元
259 :
名無し組:2005/11/03(木) 14:40:14 ID:Ag60tqXm
http://www.homenw.net/s-11.htm NPO法人住環境測定協会
室内の空気汚染の原因
室内の空気汚染の原因には大きく分けて2つの原因があります。
1つは居住者の行動によって発生するもの、もう1つが
居住者の行動に関係なく発生するものです。
前者には、ガスを使って煮たり、焼いたりしたときに発生する
化学物質、蚊取り線香や防虫スプレーを使うことで発生する
防虫剤などが挙げられ、後者には建物自体の建材、壁紙、カーテン
などから発生される化学物質が挙げられます。
260 :
名無し組:2006/02/27(月) 14:04:59 ID:izJRTbai
こんな法令をつくるより
ホルムアルデヒド入り建材は、日本では国内製造及び輸入禁止。
気密性が高い建物が多くなったから、1日4回窓を1分間全開すること。
留守をしていた場合10分間全開。これは自己責任とする。
だいたい従来からの法令の自然換気計算(1/20以上)ってそのため
のものでしょう。
行政はすぐ国内業界を守ろうとして、腰抜け法令をつくるから
ややこしくなる。結果換気扇の業者がホクホクじゃない。
四つ星で建材メーカーも値上げの口実ができるし、輸入建材も
一時的にシャットアウトできる。
北米の行政では、有害物質解明→製造中止だよ。
エネルギー法→全国1枚ガラスのサッシは製造及び使用禁止。
→2重以上ガラスのサッシ。
アスベストは危険→20年以上も前にそれを含んだ建材製造禁止。
その結果多くの会社が倒産→知らんもんね。
こんな訳のわからないシックハウス対策法令なんてつくる行政の
役人を頭の中身を見てみたい。
*春は外の花粉がどんどん入ってくるじゃない。
*冷房・暖房の効き目が大変落ちるじゃない。
*24時間換気で電気料金(多少)が上がるじゃない。
*10年以内で機器のベアリング玉が磨り減って交換だよ。
*火がでた時、室内の火の回りが速くなるでしょう。
→これは大変危険だよ。実験してみたの?(団扇で扇げば
火は大きくなる)
*深夜静かな時モーターの音に悩まされるでしょう。
261 :
名無し組:2006/02/27(月) 18:08:37 ID:izJRTbai
例えば、財団法人ベターリビングなってところが
その換気性能を認可するんだよね。
行政の天下り場所がこの法令でまた増えた。
すべてノンホルムアルデヒドで建築しても
将来そうでない家具を置くかもしれないので、
居室は全て0.5回の24時間換気なんでしょ。
ホルムアルデヒドを含む建材は、国内生産禁止と
輸入でも禁止で解決するでしょう。
産業界を守ること。役人の退職先を守ること。
その結果が、構造計算偽装見逃しだよ。
旧建設省・国交省のバカたれ役人ども。
262 :
名無し組:2006/02/27(月) 18:12:54 ID:izJRTbai
昨年1月新築住宅で生活開始。
それまで、春にひどい花粉症で、その季節は外の空気が入って
来ないよう注意した生活をしていました。
ところが、新しい法令で建てられていますと説明された時いやな
予感がしたのです。いままで無かったような花粉症でひどいこと
になりました。予感は多分当ったのでしょう。
花粉を一杯含んだ外の空気が24時間部屋を流れているのです。
この法令による建築費アップ分(確認申請作成アップ分含む)+
換気扇用電気使用料+やがて壊れる機器の修繕費+もし火災の場合
この結果火が大きくなる恐れに対する不安感+花粉症がひどく
なった治療費。+暖冷房の効きの悪さの不快感と余分な電気量。
これらのことを、この法令を作った役人に提訴は出来ないので
しょうか。
換気扇を止めればいい?・・・ならなんでこんな法律を作ったのよ。
換気扇なんかつけなくても、我が家のスタイル-窓を大きく開けて
空気を入れ替える。但し花粉の季節は控える。
これでいいはずなのだが。
簡単なのは、ホルムアルデヒドを含んだ建材の国内生産と
輸入を一切禁止すればいいことだ。
業界守りのいつもの法令改正だよ。
263 :
名無し組:2006/02/27(月) 22:05:22 ID:???
吸気口にマスク付けろ。
264 :
名無し組:2006/04/21(金) 00:19:58 ID:???
265 :
名無し組:2006/09/09(土) 19:43:03 ID:??? BE:599360459-2BP(0)
てすと
266 :
sage:2006/10/09(月) 10:21:38 ID:JP6Gq87I
a
267 :
太郎:2006/10/14(土) 09:25:51 ID:???
建築基準法43条ってどんなのですか?
よろしくお願いします
268 :
名無し組:2006/10/14(土) 10:28:49 ID:???
>>262 それは君が無知なだけ。
1.建物の高断熱・高気密化が進んでいるため、必要な換気量の確保ができなくなってきた
2.建築物は製品である。換気量が確保できない建物は欠陥品と同じ。
換気扇を止めるのは自己責任。また、就寝中に窓あけをできる人はいない。
3.0.5回とは、最低限必要な換気量のみ。昔の建物は隙間から酸素供給されていた。
冷暖房時に何もしなければ、酸素不足になる。定期的に窓開けするなら、冷暖房のロスは
同じになる
4.冷暖房のききの悪さや不快感は、設計が悪いだけ。
5.花粉がいやなら花粉除去フィルターをつければよい
6.換気と法律の目的は、本当はホルムではなく。換気量の確保や結露とカビ発生の防止。
ホルムをやめるということはカビなどの発生の危険性も増す
以上。
269 :
名無し組:2006/10/14(土) 10:29:24 ID:???
270 :
名無し組:2007/01/18(木) 17:55:55 ID:bi2x10Zy
家を、やりかえるのが一番かと。
無添加住宅の家がいいですよ。
化学のりを一切使用していない、施工にはあっぱれ!!
国が決めた、シックハウスの基準なんてあてになりませんからね。
271 :
名無し組:2007/01/18(木) 23:53:15 ID:???
>>270 国が決めたと言うか、ほとんどWHOですがね
272 :
名無し組:
集成材がわるいんじゃないの、なんてったって、接着剤。