【確認】天空率で困ってる奴【取れた？】

又も意味不明な緩和策せっかく日影ソフト入れ替えたのに役所の
連中こそ天空率を全く分ってない現実...意匠縛りが大幅カット
等唄ってるけどいい加減斜線制限自体無くせよ。
で、天空率使って確認通せた方情報求みます。

この前、確認出しに来た女の子が、指導課で天空率の根拠を問われて泣いてるのを目撃しました。

この天空率ってやつははっきり言ってソフト持ってなきゃ出来ない
緩和なんでしょ？メーカーにしてみれば実に美味しい緩和策だな。
なんだかまだ未確定な部分も多い様だしアップグレードはするべきか
悩むなー。ちなみにTPとADSだとどっちが使い易いの？？

うわぁこれからは斜線と天空率の両方でプラン検討しなくちゃいけないんだな。
この法規は今年の１級試験ではどうでるんだ？？クリアしてる天空図を選択せよとか？（藁

この前の福祉コ２級の試験で採光斜線の問題すら間違えました。１級建士持ちですがなにか。

国がまだソフト認定してないんだから、静観するしかないんでしょ？
先走ったって、どうせまた手戻りよ。

>>3
そ。ソフト計算しかありえない。
eriもまだどのソフトを認定するか決まってないらしい。
だからまだ天空率で緩和する物件は提出を待ってください的な
ことを言われたよ。

検討が面倒になるが、都内の狭小建物には有効な緩和だから
有り難い。

ま、やはりここは日本一のシェアを誇る
JW_CADさまのご登場というところかな。
天空はJW_CAD for Windowsの方ね。

つーかＳＸＦとか天空とかバカな事言ってねーでとりあえずＪＷで読める形式に
して下さい。が一番平和だと思うがね。
フリーソフトで読める形式（JWC・DXF）だったら世に出ているほとんど
全てのソフトが読めるでしょ？

建築指導課も理解していないくせに天空がどーたらこーたら
いちゃモン付けて。ばかドモが。

理解してないのは>>8ってことでいいでつか？（藁

>9
はい、結構です。
仰せの通りに致します。

>>8
ほんとに理解してないみたいだな。
ソフトの認定ってのはソフトの「天空率の計算方法に対して」なんだよ。
CADデータの読み込み形式の問題じゃないんだよ。

>>8はまだソフトを使ってないんだろ。
こんなこと言ってるようじゃな。。。
↓
>フリーソフトで読める形式（JWC・DXF）だったら世に出ているほとんど
>全てのソフトが読めるでしょ？

建ペイ、容積ぎりぎりで木造の２、３階を建てたいという人には
関係ないような規制緩和だと思います。

どのくらいからメリットでるの？

>>12
んなこた〜ない。
前面道路が４ｍしかない狭小住宅にはありがたい。
高度地区内とかね。

>>13
一概に言えない。

国交省、ソフトに認定出すつもりないって噂聞いたよ。
各特庁にも手計算で審査せよ。って通達したとも。
実際のところ、どうやって審査する（してる）んだろ？
確認申請は、基本的に出す側に証明責任無いもんね。
審査する側が適合、不適合の確認を通知する制度なんだから。

や　り　た　い　ほ　う　だ　い　で　き　る　っ　て　こ　と　で　す　か　？

>>15
手計算。。。無理。

やりたいほうだいってことはないと思うけど
実際のところ確認しようがないわな。
そこが各行政庁だの民間申請機関が悩んでるとこなんだよな。

ソフト認定するしかないと思うんだが。。。

どうでもいいから早く結論だして〜〜〜〜〜〜。
今天空率採用しようとしてる物件あるんだから。

ここでＪＷＷの話題堕すと怒られそうだが、
数日前に市役所指導課に出してみた。そん時はごたごた言っていたが、
本日呼び出し蔵手何かと思タラそのやり方を教えてクレだと。

仕方無しにＣＤ１枚無駄にしてソフトもって説明に行った。
奴ら喜んでいたので、小声で「これで通りますよね？」って
聞いたらそれとこれは別、だと。
こういうときは「佛手藻伊井の仮名？」

>>17
役所にはグローバルスタンダードという概念はないからな
自分たちは前例主義のくせして、民間のときはダメだからな

>18
その物件さ・・・、
同じ市役所からの物件なんだぜ。
葉中元：建築部・指導課とも９Ｆ。
この片田舎の役所のヴォケは自分の保身しか興味ないから。
民間・官公庁物件でもお構い無しさ。

あ、それは全国共通事項（ｗ

＞１９
計画通知ってこと？
一番あやしい申請だな

ナニ天空率って？
なんかドラゴンボールの技みたいだね。

>>16
ソフト認定はないだろ。そんな事してたら構造ソフトはみんな認定が
必要になる。
斜線だって手で描こうがＣＡＤで描こうが猫が描こうが結果が
あってりゃいいんだから。
役所が結果のプリントを見て、良いか悪いか判断できるように
するのが義務だよな。

>>21
智恵子抄読め

ま、片田舎じゃなくても計画通知は怪しさ万点だ罠。
「おまいらそれで通すんなら民間も通せ！」といつも思う。

>>17
だいたい、日影図もＪＷＷで全然問題なく通っているのに、何故天空図
だとゴタゴタ言うんだ？合っているかどうかのチェックは向こうの責任
だろ？

このあいだ、役所に聴きに行ったら
「通常の日影と天空率を併用してください」とかわけわからんこといわれたよ。
ちなみに役所は、審査するときほんとに手計算をするらしいっす。
だから、審査期間は二ｹ月〜三ｹ月といわれた。

もう、めちゃくちゃだ・・・

>>26
＞「通常の日影と天空率を併用してください」
？？？
それは役所が理解してないってことなのか？

昨日天空率を利用した計画案持って役所にヒヤリング行ってきたけど
全く担当者が理解してない。しまいにはノートPC持って来て目の前で
計算して下さいと言われたよ。この法規が根付くのはいつなんだろうね。
困ったなー

国はソフトを認定しない。結局各地方の行政庁が個別に判断することに
なる模様。まったく足並みが揃っていない。
内規出まくりで、判断が地方ごとに無茶苦茶になること必死だな。

しかし日影ソフトもそうだが、ソフトメーカーにいいように
足元見られ放題で、いい加減耐えられない。

意地でも自作ソフト、もしくは
手計算でやってやるという猛者はいないか？！

この規定ってさ、国交省建築審議会の委員であらせられる森ビルの森会長が、
なぜか天空率に目覚めちゃって、審議委員会で、天空率、天空率と騒ぎたてて、
それでもって、かなり強引に導入された規定なんだそうな。
だったら、森ビルは、責任持ってソフト開発・無償配布すべきだわな。

>>29
だからJWW　Ver3.0　自作するぐらいだったらそっちがいいんでは？

何はともあれ、行政が理解してくれなくては話にならない！！
ヒヤリングに行くとみんなおろおろ。
「今、わかるものがいないのでまた来て。」だってよ。

ところで、1の言うとおり、確認通せた物件はあるの？
提出に必要な資料って何を持っていけばいいの？
“東京のまちづくり情報”では、審査方法の試案として、
　1.正射影図位置確認表
　2.半径10�pの天空図
　3.天空率算定求積図
と書いてあるが、これでほぼ決定なの？

わからないことが多すぎる！！

いちお、貼っとくか。JW本家掲示板。
ほかにもあったと思うけど、すぐ出てきたもの。

ttp://hpcgi2.nifty.com/jw_cad/c-board.cgi?cmd=thr;page=6;id=#navi_3

>>32
算定求積図までいるのか？ＪＷＷにはついてないな・・・
>>33
どこの行政だろうな？具体的な資料があると、“前例”ってことで役人を説得
しやすいけど。

>>33
情報ありがとうございます。
今日、役所と詰めたいと思っております。
結果は夕方にでもご報告出来ると思います。

>>35
期待してるよ。

>>35
おい、もう夜だぞ。

>>37
役所でこてんぱんにやられてやけ酒を飲んでるらしい

>>35
報告キボンヌ

報告送れてスマン
ヒヤリング結果の資料づくりで書き忘れてた。
【報告】
提出に必要な資料は “東京のまちづくり情報”で書かれている３点、
　1.正射影図位置確認表
　2.半径10�pの天空図
　3.天空率算定求積図 でほぼ間違いないようです。
手順としては、
事前に役所へ事前に協議をしに行くときに、平面図等に、各斜線制限に対する規定の天空率測定ポイントを記し、各ポイントでの天空率がわかる表と、各天空図（10�pも無くていい）を持っていく。
すると、役所のほうからいくつかのポイントを指定してくる。
そこで、指定されたポイントにおける、
　1.正射影図位置確認表
　2.半径10�pの天空図
　3.天空率算定求積図　　　を持っていくんだって。
　　　　日影図の指定ポイントでのチャートみたいな対応の仕方かな？
　また、“東京のまちづくり情報”なんかで一人歩きしている安全率で　0.02％の余裕を見るという点については、
法規上には、数値については何もかかれていないが、やはり安全率は取らなければならない。
理由は、天空図を見てもらえばわかると思うが、高さ以外の部分は曲線である。
この曲線に対する、計算精度の誤差をみなけらばならない為。
ちなみに今回調査に行った役所では、精度のいいソフトでの持込だけではないとの見解から、
安全率は 0.05％指導していくらしい。　　　　　　　　以上。

>>40
ＪＷＷの天空図を持っていけば算定求積図など出さなくても確認が
おりてるところもあるようだけど、ちなみに君の場合はどこの行政
なんですか？

>>41
33を見てのコメントであろうと思うが、某天空率計算ソフト開発を行っている方が、都から聞いた話によると、
少なくとも東京都ではまだ一件もおろしていないといっている。
33の情報がガセとは言わんが、少なくとも都内ではまだである。
民間の確認機関の対応については未調査です。

＞＞3.天空率算定求積図
だいたい、天空率なんてコンピューターの自動計算しかないんだから、
最後の円内求積だけの根拠を示しても何の意味もないと思うが（笑。
結局ソフトを信頼するのかしないのかの二つに一つしかないのだが、
いかにも“木を見て森を見ず”といった役所バカの判断だね。

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>>42
負け組の建設業界らしい役人の対応だな（ｗ
いいかげん、コンピューター化に対応すること考えろよ。

>>45
役所の中でグローバルスタンダードになるまでは
のらりくらりだろうな、一般的になるのは３年後くらいじゃないか？

時代錯誤の社会主義的規制業務にへばり付く役人のせいで、日本経済は
ますます沈滞してゆく・・・

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今日天空率についてヒヤリング逝ってきますた。
『いやー天空図貰っても判断が難しいね。困ったねぇ。ははは。計算ソフト
の認可は無いけどTPとADSなら間違い無いみたいねほらパンフ』だと。
ちなみに我等事務所はADSだと伝えたら。『入力方法ごまかしたりしたら
どうにでも成るからねぇ。』と逃げ腰。結局ノートパソコン持って行く事に
成りますた。都はこの対応をどう考えてるのだろう。つーか役人勉強不足！
ちなみに役所はソフト導入も考えて無いみたいです。

ＡＤＳで計算してみました。結果も出ました。

でも結局判定がセーフなのかアウトなのか
何度解説を読んでもよく分かりませんでした。

＞＞結局ノートパソコン持って行く事に成りますた

結局その方法が一般化しそうだな・・・

>>51
天空図の見方も理解していないような役人が、ノートパソコンを持っていってその場で実演したって理解できるとも思えん。
査定の方法はどうも、数箇所の正射影図位置確認表の成否を確かめ、天空率算定求積図による求積を信用するしか方法がないのでは？！

ちなみにADSを使用しているが、ADS使用の諸君安心したまえ、もうじきADSで位置確認表と求積に対応するとの情報有！

ＪＷＷは算定求積図に対応しないのかな？

おまえら、変な前例作るなよ、ヴォケ！！！
算定求積図なんか何故いるんだ？　>>43が言ってるように、最後の円内求積だけ
の根拠を示しても何の意味もないだろ？何故それがわからん？アホ役人の気休め
にバカバカしい手間をとるより、筋の通った話をしろ。

新しい情報ないのかよ？

役人はくだらん理屈こねないで
プラニメーター用意してきっちり計れ
余計なことはするな

既に東京以外ではＪＷＷの天空図とかで確認がおりてる所もあちこちあるらしい。
また、天空率算定求積図を要求されるかどうかはケースバイケース。
ちなみにＪＷＷ3.10では天空率算定求積機能が搭載された
＞＞ttp://hpcgi2.nifty.com/jw_cad/c-board.cgi?cmd=one;no=1072;id=

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

がんばってageマース

どなたかERIで天空率使って通した人いませんか？
もうそろそろ受付てくれてもいいころなんだが。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ミンナで認知age

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

去年から棚ざらしか。まったく・・・。とっくに大阪でも新たな見解が出たぞ！
天空率の意味を知らない奴等は、そのせいで事業主に損させるという点で
すでに建築家失格なんだが。

知らないと言うか、ＡＤＳ,ＴＰＰ買えない貧乏事務所多しw

>>69
なんで今更天空率で騒いでるの？
スレ立てて騒ぐほど混乱することじゃないと判明したから
皆書かないだけでしょｗ

馬鹿げた話だ。
結局、新たな業界の儲けを生むだけ。

小躍りしてあくまで私的に勝手な基準をぶち上げて、知ったかぶりで責任もとらず、
いいかげんな指導に終始する役人は罪が重い。

マックでベクターワークスとか使ってる奴いる？敷地と接する道路が折れ曲がって
いたり、あるいは曲線だったりするとき、どうすればいいの？

ここ来てﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、と思った。
お前ら何にも分かってないね。
本当に分かってないんだね。

安心したよ。
そして、天空率を鬼のように使いこなしてる自分をほめてあげたい。

>>69は分かってるみたいだけど。

あげうんこ

>>74
あたりまえに様にわかってる椰子は
仕事なくて暇じゃなきゃわざわざここ覗かない

>>76
いや、どんな馬鹿が群れてトンチンカンな議論しているのか覗きに来たんだよ。

ageまんこ

ageちんぽ

ageうんこ

ageアナル

ageおしっこ

・・・俺しか書いてない。

バケモノアゴ

ageﾃｨｸﾋﾞ

10日もレスのないスレは死ね。

ageスメグマ

ageアナル

あ、これって前にも書いた。

俺の自演は何処まで通用するのか？

ageクリトリス

ageまんこ

天空の大家だろうが、無能な奴はダメ。

で、この話はおわりでつか？

俺に教えてくれ

みんな、どのソフト使ってる？
知っている情報で長短所を挙げて頂戴。（特にJW以外のソフト希望）
以下、私の感想。

・VectorWorks＋天空定規（無償プラグイン）
　以前の天空プラグインは不都合が多かったが、最近のVerは結構使える。
天空図が1/1でレイヤ毎に作図されるので、レイアウトしなければならない。（レイアウト自由とも言える。）

・LAB-SKY・LAB-S1（構造システム）
　天空率三斜算定図が印刷しなければ確認できない。
勝手にレイアウトされるが、好みのレイアウトに加工するには別CADへ変換しなければならない。

・DRA-CAD6（構造システム）
　入れただけで、まだ使ってない。

そいつらと　TP　ADS　どこからか落とせねぇ？

>94　買いなはれ。

やはりCAD使いは、そのためだけに専用ソフトを使いたくないものだよね。
DynaCADはオプションがあるようだが、AutoCADもアドインでも出ているだろーか？

AutoCADは、市販品は生活産業研究所のMicroADS for AutoCADぐらいかな。
標準価格365,400円だとさ。

あげ

沈め

ADSは楽で良いよ。
それと想定点の一番きつい所を手で計算なんかしてられっかっての

天空率計算ソフトが無料で使えるサイトがありますよ。
http://www.pf1.jp/

結構使えるよ。

いや．．．．．

無料で天空ならJWWが．．．．．．



なんでもない
ひとりごとだ

天空率？やるくらいなら若いのにやらせる汁！

>>５
この前の福祉コ２級の試験で採光斜線の問題すら間違えました。１級建士持ちですがなにか。
おくれて悪いが、（今日始めてここの住人になったもんやで）ワロタ！！

17 ：名無し組：03/03/06 21:32
ここでＪＷＷの話題堕すと怒られそうだが、
数日前に市役所指導課に出してみた。そん時はごたごた言っていたが、
本日呼び出し蔵手何かと思タラそのやり方を教えてクレだと。

仕方無しにＣＤ１枚無駄にしてソフトもって説明に行った。
奴ら喜んでいたので、小声で「これで通りますよね？」って
聞いたらそれとこれは別、だと。
こういうときは「佛手藻伊井の仮名？」

↑わりい。　いまさら見返してマタワロタ。

いま計画してる敷地に接する道路がちょっと途中で曲がってるんだけど、この場合
曲がりの両端を結んで１ｍ以上なんで、その道路を２つに分けて天空率算定するやり方でいいよね？
ただそうすると途中で切れるところは、壁扱いになるから端からみた天空率は非常に厳しいんだよな〜
でもやり方はいいんですよね？

いま計画してる敷地に接する道路がちょっと途中で曲がってるんだけど、この場合
曲がりの両端を結んで１ｍ以上なんで、その道路を２つに分けて天空率算定するやり方でいいよね？
ただそうすると途中で切れるところは、壁扱いになるから端からみた天空率は非常に厳しいんだよな〜
でもやり方はいいんですよね？

１０５です。方法はあってました。しかしこれだけ反応無いとは＾＾
でも耐震偽装問題でこれから民間に出す業者が減るのは確実だから行政は
あわてて天空率を勉強するんだろうな、マンションやってない行政も結構ある
からな前例もないだろうし、どうするんだろ？

天空率ソフトには大臣認定ていうのはないようだね。姉歯騒ぎで構造計算ソフトが注目されたが、次は天空率ソフトの番かな。

モデルプランナーとADS、どっちが良いですか？

ソフトによって結果が変わるのは不思議
一番有利なソフトはどこですか？

はっきり言って天空率でADSは使い物になりません。　TPもバグが直ってません。
ADSは道路境界にいくつかポイントがあるばあい平行でも領域を分けてしまいますので、
その領域をグループ化すると２Aかつ35ｍを忘れてしまいますので、測定点を手動で
打ち直すことになります。
また道路幅がテーパーになっているものは自動で測定点を作れませんので、
手動で測定点を打つことになるけど、建物形状がちょっとでも変わったら計算をやり直す
たびにまた打ち直さなければなりません。
また、東京都方式で放射を使うことになるのですが、これを使うとグループ化することも
出来なくなり、結局敷地を単純化することになります。さらに三斜求積に間違いが出ます。
TPは領域発生にものすごい時間がかかりトライアンドエラーをやれませんし、８は
精度を上げすぎた影響でへんな適合建物をつくってしまうバグがあります。
今のところ以上のバグをHPで書かずに販売してるのは？？？です。

ADSで天空やって間違った結果のまま申請出してる人いっぱいいるんだろうな

モデルプランナーのホームページ見たけど、
どこも同じようなモデルでデモしてるなって感想だね。
これじゃ複雑な敷地の場合（ってかそんなんが普通）どうなるか分からんね。
結局自分で測定点打つことになるのなら、天空理解してJWWが一番楽そう。
JWWは勝手に測定点忘れたりしないし、時間もかからんしね。

>>110
測定点情報が同じであればソフトによって結果が大幅に変わる事はない。だいたい0.1％程度の誤差
もしも違うのなら、入れ方間違ってるか、ソフトのバグかだね。
ただし、ADSは三斜求積の方法が普通と逆だから複雑で多い（円弧の計算したくなかったらしく、
底辺でアホのような無駄な計算している）のでそこで誤差が出るかも。
また、もともと三斜求積のバグがあるので、そこが大きく違ってるのかもね。

>108
天空率の申請って役所やら審査機関がよく見てないからっていうか分かってないから、有名どころのソフト名が入っていて、表や図にに問題が無さそうなら通してる感じじゃないのかな。
逆に言えば詐称し放題なんだろね。
有名どころのソフトもなんだかんだで手入力して対応してれば、わざと間違うことも可能なわけで、完全自動で測定点発生して、保護のかかったPDFで出力するくらいにならないと、認定ってのは出来ないんじゃない？

ADSで三斜求積天空図作ったら底辺にゴミのようなものがいっぱい出来たさ。
拡大して見たら文字の塊なのね、これ細かいポリゴンの求積と、
ものすごい細かい弓型の面積の計算領域なんだよ…0.00001とかって、
おいっ、こんな計算必要ねーだろっ、まぁいいかこのまま出しちゃえって
持って行ったら見えるように整理して出せって言われたよ。
この領域どれがどれか分からんだろ…それに表に無い数字が…
どうすんの、どうすんのよ俺…

>116
ADSは確認申請には向かないんだよ、初期の計画とかにはまぁ使えるけど、
ホンちゃんに使うには問題が多すぎなの。
今のところ審査する側が天空よく分かってないので、なんとかなってるけどね。

HPに天空率講座がCPD認定講座になりました。社団法人　日本建築士会連合会
って書いてあるけど、どうなの？

講習が認定っていうだけでソフトの良し悪しは関係ないんじゃない？
どうせ、問題のおきないような敷地条件で講習するだけだろうし。
実際の敷地に当てはめるといろんな問題が出てくるんだろうな。

今持ってる物件を持ち込みで講習してくれると助かるんだけどね

>>115
そんなこたあない。厳しいところは天空図の三斜計算とか提出させられるぞ。

しかし、A3の図面2枚で天空率を通したこともある。
単純な物件だったが。トークも大事だね。

アップデートしたようだが、三斜のゴチャゴチャはどうしようもないみたいだね
なんでこんな計算するんだろ？

いまだにTPもADSもバグ直ってないのに平気で販売している。
みんな、だまされて買うなよ

天空率使って、何件かマンションの確認通したけど
一件目が一番複雑だったなぁ〜

ADSのバグっていつになったら直るんですか？

ＬＡＢＳ１がいいよ

JWとADSとTPが定番？
あとモデルプランナーとLAB-S1が登場したが・・・

笑える
ttp://www.tenkuu.jp/cgi-bin/patio.cgi?mode=view&no=423
ttp://6214.teacup.com/erisa25/bbs

ここってもしかしてCPDやってますよね？大丈夫？

>128
笑える 確かに
しかし、大変な問題だなあ

都市何たら研究会ってのと、天空の会ってどう違うの？
やってることは一緒みたいなんだけど･･･

都市何たらの、参加費500円の参加する人いる？

天空の会なんて、ADSの会社がNPOとか言ってるだけじゃん。
その掲示板で自分ととこのソフトの欠点書かれてりゃ世話ないね。
いまだに天空率計算間違いのバグ直ってないし、やる気なさげ。
最近では家具とか売ってるし…

>>132
�dクス。

結局、あの掲示板の件はどっちが正しいの？
「東京〇ちづくり」の掲示板まで飛び火してるみたいだし、
JWの解説書いてる人も登場してるし(笑)

鈴〇さんも、行政のせいにしてるしさ(笑)
自分が居たとこ悪く言ってどうするのかと。

順当に考えれば鈴〇さんだろ
生活産業の逆切れみたいな書き込みも醜いな
基本的に道路にテーパーもつけられないようなソフトで
天空やるのが無理あるんだけどさ…

そうなんだ〜。
初心者の俺に詳しくありがと。
てっきり、都市何たらの宣伝のために
いちゃもんつけたのかと思ってたからさ。
どっちにしろ、〇木さんの今後の動きは
注目してみるよ。

ってかさ、道路がテーパーとか２Aかつ35ｍとかが敷地に折れ点があると
グループ化して測定点自動作成できないんだぜ、変なソフトなんだADSって
自分で測定点打つならJWのほうが早いっちゅうねん

>>136
確かにJWが結局一番いい気もする。
しかし使いこなすのがなぁ〜…　ま、天空率扱ってんだから
出来なきゃいけないレベルなんだろうけど。
TPのソフトはどうなの？

May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。

May 16, 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そうとした研究いんが一人、射さつされた、て　はなしだ。
夜、からだ中　あついかゆい。
胸のはれ物　かきむしたら　肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て

May 19, 1998
やと　ねつ　ひいた　も　とてもかゆい
今日　はらへったの、いぬ　のエサ　くう

May 21, 1998
昨日TP-PLANNERを使い始めてからすっかり体調も良くなった。
さらに職場で気になっていたあの娘から今晩デートに誘われた。
昇進も決まったし、今最高の気分です。

使って良かったTPP

ふーん('A`)

TPは遅い

都市研究会の勉強会に行って来たんだけど、
すげー盛り上げてたくせに、全然たいした事無いの。

今までやってたことと何ら変わりないし、新しくそういう
会を立ち上げた意味が全く分からない。
鈴〇さんも終ったな。もう時代をリードしてないのを自覚すべし。
一緒に組んだT〇も終ったな。
対抗馬のAD〇も、最近動き無いし、結局JWに頼るしかない。

ADSバージョンアップしたよ、そんでもって問題のページ削除した

>>141
一説によると、東京方式はこのまま尻すぼみらしいからな

東京方式は天空率の利用価値激減だよな。
入り隅があるだけでエリア絞られるなら検討する価値も無いと思う。

そう言えば、天空率プランナーってどうなの？
いまいち違いが分からん･･･
今更細分化しても需要はあるんかいな？

最近、東京都の審査が天空率に対して甘くなってきた気がする。
提出するなら今だ！！！

ところで、天空率作製費用はいくらもらってるのかな？
1件分で5万円は高いかな？

無料で天空率チェック業務をしてるんだろうか・・・・

審査まで責任持つなら安いんじゃない？
ただ計算結果出すだけなら高いよ

さいたま市　での　審査は　如何でしょうか？

天空age

天空率って、マンション、ビルの設計やるところはばんばん使うんだろうけど、
住宅で使うことってあんまないんかな。

>>151
切妻屋根の家を造る為等にに結構使われている
行政は殆ど民間に押し付けているけどね

住宅とは、いわゆる4号ですか？
関係ないでしょ

このスレで黒幕が悪者として扱われていたので満足した。

誰も知らないと思ってたよ、元凶を・・・

しかし、役人が自分の仕事で制度を作って儲けをたくらんでもいいのかね・・・

根本的におかしくない？

天空図に付ける２面以上の適合建築物の立面図の書き方がわからん
この立面の中に申請建物の立面を重ねればいいの？

天空率を検討するのに
一般的なソフトはJWが多いのかな？

　　 ┌――――――――┐
　　 　｜.B１�@�A�B�C�D�E.　|
　 　　｜�F�G�H�I�J�K�L�M｜
　 　　└――――――――┘
　　　　 ┌―――┬―――┐
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　 age 　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣
　　▲C （　´∀｀）＜　あげとくか。
　　▽ ＼　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿
　sage　｜Ｏ　　|＿|_＿＿＿_|
　　　　　（＿_（＿）

あげとこね

天空率の余裕を0.2％みてくれと審査機関にいわれたのですが
これって大きいですよね。
他でもこんな感じなのでしょうか？

>>160
うん。そのくらいだね

S　東京芸術大学
--------------------------１流の壁-----------------------------
A　多摩美術大学　　　武蔵野美術大学　東京造形（油のみ）
---------------------------２流の壁-----------------------------
a　東京造形大学（油・メディア以外）　　
B　京都市立芸術大　　愛知県立芸術大学　金沢美術工芸大学
---------------------------３流の壁------------------------------
b　日本大学芸術学部　女子美術大学　東京造形大学（メディアのみ）
C　京都精華大学　　　大阪芸術大学　京都造形芸術大学　
c　沖縄県立芸術大学　東北芸術工科大学　東京工芸大学
------------------------Fランクの壁(定員割れ)------------------------
D　成安造形大学　　　京都嵯峨芸術大学
d　名古屋芸術大学★　名古屋造形芸術大学 　←←←　★盗作和田教授
E　長岡造形大学　　　文星芸術大学
e　神戸芸術工科大学　静岡文化芸術大学　
-----------------------------さる----------------------------------
F　宝塚造形芸術大学　大阪成蹊大学　専門学校
Q　明星大学

ここまで読んでみたが、結局、
13-13-13-12-64
になる可能性が一番高いというわけだな。
やたら基準点を上げたがるカキコが見られるが、わざと製図の準備を遅らせて
ライバルを減らそうとする姑息な悪意がひしひしと伝わる。

練馬区は、完了検査
で計画建物の高さを全て測ります。
結果、ここが２センチ合わない、４センチ合わないと言い、検査済みを発行しません。
そもそも現場で測るための器具が思いっきり斜めってましたが…

板橋区は外構工事で塀が５センチ低くなっただけでも計画変更を出させるそうです。

民間の方が完了取りやすそう。
塀とか天空の方が塀とか高い分にはOKだから。
てか低くなっても計画変更って…
まあこっちは金になるから良いんだけどさ。

今、天空率申請してるんだが困った・・・。
どのソフト使った？とか聞かれたけど、意味ない気もする。
改ざんもできる訳だし。一応Ｊｗ−ＣＡＤって答えた。
したらＪｗ−ＣＡＤって何？って聞かれた・・・・・・・。
それをＦＡＸでくれだってｗ
ネットで検索できるよって言ったら、
ＦＡＸでって言ってるだろう！って言われたｗ
しかも、全部の測定点を１０ｃｍ三斜 作成せよって・・・。
意味ないでしょう・・・・・。
住宅は、あんまし天空率適用なりませんよとかアホな事言われたし・・・。
なぜ？　その根拠は？　逆に審査したくなる。
とにかく面倒だが言われた通り１０ｃｍ三斜 全部作るか。
Ａ３の図面だと一個しか入らないｗ