電子納品スレ

IT業界にうまく操られて計画した官がバカなんだよ
モノ作り業界に、無駄なことやらせるな
土木は若い世代に胸を張っていい誇れる仕事だと思う。
電子納品は幻

岐○県は平成１３年度から実施して１６年度から全ての工事が対象になって
運用ガイドラインとか納品要項が毎年改訂されるし大変だ。
担当者とは情報共有システム使えだし。運用始めた頃は電子と紙と両方提出で
２倍手間が掛かった。会社でＣＡＤもＯＣＦのＳＦＸ技術者認定取りに行かされた。
ＰＣが苦手な人はかわいそうだよ。「ついて行けん」て辞めたヤシもいる。
会社に一人専属置かないとついていけねぇよ。

役人主導だからいままでやってきたことは
実は無駄でした、意味がありませんでしたっていえないんだろうな。
この仕事やってかなきゃいけない人には同情するよ

これが結論です。
デキか武蔵のどちらかが正解。
あとは今はどんなに機能がよくても
この競争に生き残れなければ撤退せざるを得ないだろう。から。

>>711
宣伝乙

岡○リビックが現場編集長を営業しに来たが、
どうなの？
今まで安いから現場名人使ってたけど、
サポートよくないので買い替えもありかなって思って。
使ってる人いたら、サポート面も含めて教えて。

ちょっと聞いてください。

うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。
父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、
やはり男性でしたし、
相手が欲しかったようで 中学二年の頃から、
私が毎晩父の相手をしていました。

最初はよくわからなかったのですが、
父が優しく手ほどきをしてくれて
大好きな父が相手でしたから、私も嬉しくて、
素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めてきました。
二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。

そんな父もすでに亡くなり
今では母親となった私は、当時のことを思い出しながら
夫だけではなく中学生になった息子も相手にしています。

夫と息子がしているのを見るのも好きです。
夫が一番弱いですね。
息子はけっこう強いです。



ちなみに将棋の話です。

電子納品100件近くやったけど、予算みてもらったこと一度も無いよ
ウンコ

おまえら頑張ってるなぁ。
電子納品ワケわからんよｗ

電子納品は大失敗
まじめにやらないほうがいいよ

電子納品できんの？
わからんかったら近くのインストラクターかエキスパートに相談すればいいよ。

うちの会社、自分で電子納品しても、電子納品代行業者使っても給料いっしょとは
どういうこと。
現場外注、書類も外注。下手に電子納品できねー方がいいよ。

低入札やらかした･･･
ｵﾜﾀ

まだだ、まだ終わらんよ！

電子納品の外注やってるが人手がたりねぇｗｗｗｗ
ｵﾜﾀｗｗｗ

某県土木事務所のアフォが採用した、地元ソフト会社の電子納品チェックシステム。
PDFのチェックで、柱状図の入力される項目以外の文字までチェックしやがる。
例えば、柱状図内の「RQD」の文字。柱状図ソフトの会社は見易いように全角文字で印刷されるように作っている。このRQDがひっかかりやがる。
こちらが入力する数値・文字に関してチェックするなら判るが、それ以外までチェクさせるな！

電子納品マジできつい

たった４〜５００万くらいの工事でなんでわざわざソフトん十万出して買わなあかんの

724さんに賛せ〜。
土曜の朝からやって今おわった
もーやめたい

>>724
フリーソフトでやったら？

電子納品、そんなに難しいか？
完成図書の作成なら1日も掛からないだろ。
使っているソフトが悪いんじゃないか？

まあ、CAD製図基準は流石に面倒だが、頑張ればできるし、うちの会社は
地方の零細建設会社だがみんな当たり前のようにやっているよ。
因みに使っているソフトはキャル○マスターとAutoCADLT。

age

RCI RCE の更新の案内がきましたね。
今は会社が費用出してくれるので更新しますが、自腹だと微妙な資格だなぁ。

おまいらデジカメの作成日やら、どうやって直してるの？

14時間労働で一つ一つなおしていくんだが、、、、、、

直したらあかんのやないの

exif情報を修正できるソフトを使えばいいんでないか

写真データを修正したら駄目っていうルールだけど
そんなこと守ってたら仕事にならん。
どうせ発注者なんて改竄されてるかどうかなんて
みないから電子納品なんて適当にやってればいいんだよ。

うちは電子納品は全部バイトの仕事。
まあ、CADが基本無いからできるのかな。

>>732
最近は見る人は見るぞ。
会社の奴がカメラを購入して初期設定もせずに使用してたら、
exif情報に日付が入ってなかった。(オリンパス）
それに気づいたのは、役所から電話あったから。
「写真改竄してますよね？」ってきた。
運良く、そのカメラがまだ初期設定されてなかったので、
その状態のまま、役所に出むき、exif情報に日付が入っていないことを実演したら
ようやく嫌疑がはれた。

道路施設基本データ難しい…
ちゃんとしたマニュアルってないんですかね？

>>735
完成平面図のほうが面倒でないか？

この前出たSXFブラウザ3.1に基準案チェック機能がついてるけど
これからの電子納品でこのチェックは使われるんだろうか・・・。

＞「写真改竄してますよね？」ってきた。

嫌な野郎だな。そんなヤツ離島にでも飛ばされたらいいのに

ビッグバンのAL-NILってソフトってどーなの？
つかえますか？
購入しようか考えているんだけど

>738

>>738
いい感じやで。
なにわともあれ、使って見るべし。
まぁ、うちはメインで使ってはいないけどｗ

ビッグバンのAL-NIL 見積もりもらったんだけど
案外安かった でもうちの社長ケチだから一本しか買ってくんないよ
これですこしは楽になればいいんだけどなー

工事写真管理ソフト

希望内容

1.早くてサクサク
2.数人で分けながら作業できる
3.ファイル扱いが簡単
4.納品できる
5.安い
6.簡単

お勧めありますか?

2

>>742
Quick　Project
我が県の役所は、Quick　Project官公庁版で検査する。

ウインドウズビスタで使えるISO9660フォーマットに対応した
フリーのライティングソフトご存じないでしょうか？
できれば使用方法等簡単なものが希望です。
ほんと困ってるんでよろしくお願いいたします。

解決

そもそもISO9660フォーマットかどうか確かめようがないから
ライディングソフトはなんでもいいぞ

過去に何度か電子納品をしたことあるんだけど
今回、国土交通省のでやることになりそうなんですが検査機関ってどこなのか分かる方いませんか？
それと、ソフトがないと難しいのでしょうか？

ビッグバンってメーカの「al-Nil」ってどーですか？
最近、同業の建設ｺﾝｻﾙ会社で使っているところ多いみたいなんですけど
使えそうか教えて下さい。

道路施設基本データって作成ツールが地方毎違うんだね
よく見たら確かに作成方法も違うし、請負<-->役所<-->審査機関の
やりとり方法も違う・・　　　ﾎﾝﾄCAD関連といい統一化してほしいね。
おまけといっては何だが勿論役所側の理解は皆無だしorz
こういった基準や運用方法って理解の乏しいﾊﾟｿｺﾝ使えない年寄りが
決めているのかね・・・

こんなどうでもいいことに振り回されている
おまえらがかわいそう

電子納品のソフトってどこがいいの？

検査に関する情報。

おまえら、ファイルのプロパティとかしっかりチェックしてるつもりになってるだろ？
でもな、ワードとかエクセルを開いて、ファイル＞プロパティ＞詳細情報　のところも
直しとかないとだめだぞ。

まあ、ツールで直せないから、つまり明日の検査資料、
いまから全部やり直しだな。ざまあ。

テスト

>>753
そもそもそんなところに直さなきゃいけないデータがないのだが。

日付とか出る欄のことじゃないの？

自分はそっちじゃなくて、プロパティの作成者欄に名前が入っちゃってるのがいつも気になってるんだけど。
あれって消しといたほうがいいものなの？
自分バイトなんで、指摘して仕事増やすの嫌だから、何も言われないのをいいことに黙ってるんだけど、
本当のとこどうなの？

消しておいたほうがいいだろうな。
作成日時も検査前に統一しておいたほうがいい

でも、電子納品しても発注者はそこまで
見ないし、そもそも利活用しないから適当でいいよ。

発注者自身、納品された媒体なんてしっかり管理してないと思われるし。
なくなってるのもあんじゃないかな。

フリーソフトの納入助とかでファイルシステムのプロパティ自体は
吹き飛ばせるんだけど、ファイル一つ一つのプロパティの中に記載されてる
印刷日時だ作成日時だのプロパティを消すのって、ものすげえ手間だな。
ファイルが200とかあると、これ普通に2日作業だわ

測量のCALSがさっぱりわからん＞＜
･･･つぅか、測量なんてしたコトない私が作らなきゃならんなんて

ＲＩＢＣの高さ。年額３１万５千円。これでできることは、
内訳書の項目と数量の入力だけ。
１年使用で３１万５千円だよ。２年で６３万、４年で１２６万だ。
それで、できることは項目と数量の入力だけ。単価、金額は、
入力している者には全くのブラインド。概算額も出せとなったら、
別版つくって、いちいちコス情施単から入れる。ただのエクセル。
いまどき、４年使用で１２６万もとるソフトってある？
これってさ、役所への道に某団体に別道つくらせてよ、
工事調達で来庁する者は別道を通れ、通行料は受益者負担だ！
とやっているようなものじゃねーの。

>>761
「コスト研」は税金そのものを喰っているということなのです｡
官公庁委託業務では設計者負担はビタ一文もありません｡

ここまで何年も掛けてきたけど
電子納品って本当に必要だと思うか？マジで。

俺は、電子納品の制度そのものが不要だと思う。
これこそ税金の無駄使いだ。

今年の3月にした工事の電子納品出すのを忘れていた。
工事の評点も良かったし、このまま放置していいのかな。
県の工事はともかく、市の工事はいい加減すぎる。、

初めて電子納品の担当にされて必死扱いてやって検査にも立ち会ったけど
図面とか開いてちょっと見ただけで「はいok」みたいな感じで基準通りに作ってあるかのチェックとか全くしなくて拍子抜けだった

なんだかんだで積算が一番儲かるのかもな
資格いらんし

数量名人とかってﾘﾋﾞｯｸより高いんじゃね

はっきりいって電子納品は現段階では必要ないよ。
利活用してないし、発注者もわかってない。
ただ、制度があるからやってるだけ。
無駄なことだよ。受注者がかわいそう。

電子納品の為の講習とか言って
くだらねえ自慢話ばかりしてる関西圏の禿
あいつ幾ら貰っているのか知らないが、そんなに自分が優秀か？
講習時間も大幅にオーバーしやがって、能力無いんじゃないの？

test

電子納品って、ものにもよるよね。
何でもかんでも、電納にして、でも、紙でも出してねって、二重納品だらけ。
検査は、概要版だけ見て、終了チェックして、ハイおしまい。
そんなんで、他社が出した成果を引き継いだら、紙をスキャンしたPDFで、全然使えない、なんてこともザラ。
まったくもって、あきれかえる。

土○技を売っているウェ○トフィールドって会社は今どうなっているんだ？
何年もHPが更新されていないんじゃないか？

RCIの登録更新の講習会受講票が来た。
もう２年経つのか・・早いなぁ
更新費用高杉

今年度分からCAD製図基準案更新になったけど、
相変わらずレイヤー分けに悩むよー
こんなの絶対時間の無駄だー

HTXTとTXTと分けると引出し線とかが別レイヤに分割されるんだよね。

測量図面のレイヤー分けに超悩むー
いつSUVなんてレイヤー出来たの？？？
聞いてないよー

電子納品にする目的。。
請負者の膨大な事務作業を軽減する為。。
でも結局今までと同じように写真も管理図もすべて紙で提出して
その上電子納品も。。
軽減するどころか今までの倍以上の時間と手間がかかる。。
意味わかんない。。

全て"STR"に入れちまえ

仕様書に成果品として、両方書かれちまってるとなぁ。。。

>>778
いや監督員がだせといっているだけ。仕様書には書いていない。

>>779
じゃ、指示事項として、打合せ簿かぁ。
確かに、検査の時には、データだけじゃ説明しにくいもんねぇ。
とはいえ、手間も印刷代もばかにならないし、やめて欲しいよね。

さぁ、明日から仕事な訳だが、下請けは、ちゃんとデータ送ってきてるかな？
データさえあれば、あとは派遣のお姉さんに、電納化してもらえば、いいだけ。
下請けさん、派遣のお姉さん、よろしくお願いしますよ。

さぁ、盛り上がってまいりました！年度末！！

電子納品、くだらねえｗ　マジでくだらねえわｗ

こんなもん、IT企業を食わせる税金の無駄遣いだっつうのｗ
誰が？活用してるの？3年すれば廃棄したいくせにｗ
会計検査院は何やってんの？隈なく調べろってマジでｗ

>>783
こっちの電子納品は、ただたんに図面や写真をCDに焼いて出せばOkだよ。
あ、フォルダ分けは一応指定通りにするけど、
図面の中の線の種類とかは全然基準すら見てない自社仕様。
写真も、PDFに印刷した写真貼で、画像原本じゃないから改ざんとかいうレベルじゃない。

そんなことより、exif改ざんしないでサイズ変更できるソフトがあったら教えてくれ

exifを改ざんしたほうが、早くね？

どの程度まで改竄ってバレるの？
画像編集ソフトで編集してオリジナルから書き換えられたexif部分を修正してもやっぱバレる？

千歩譲って電子化という試み自体はよしとしよう

ただしCAD製図基準（案）、てめーは駄目だ

オッス！おら悟空！道データ、イラネ！！

困った…
下請け業者に工事写真の管理任せたら元の写真データ消された！
電子納品のソフトに写真入れたら後はいいと思ってけしたらしい…
なんとか取り出せないだろうか？
上出来っていうソフトです。うちは違うソフト使ってるんでなんとかしたいんです
すいませんがわかる人いらっしゃいますか？

メアドにsageだた…

電子納品は意味無いですよね

>790
データ復旧ソフトかやデータ復旧業者にGO

データ復旧ソフトはダメでした…
復旧業者試してみようかな
>793 ありがとうございました

>>790
電子納品ソフトにはバックアップ機能付いてますか？
もし付いてたら一度バックアップしてみて、その中に写真のデータが入っているのではないでしょうか

>>790
通常の画像を扱うソフトは、写真は単体でフォルダに保存していると思う。
ソフトの環境設定画面があれば、データの保存先を確認できるかも知れない。
そこを見てみて。
ダメだったら、「上出来」のアイコンを右クリックでプロパティを表示する。
リンク先に「"C:\Program Files\上出来\上出来.exe"」とかなっていたら、Program Filesの中の「上出来」フォルダを丸ごと（下階層を含めて）、別ドライブか媒体にコピーする。
同じく「C:\Documents and Settings\(ユーザー名)\Application Data」フォルダを丸ごと、上記同様にコピー。（コピーせずに見てもかまわないが、初心者は誤操作で必要なファイルを消す可能性があるので）
上記２つのフォルダ中に画像が保存されている可能性が高いので、画像ファイル（.jpg、.png、.bmpなど）を探してみる。

電子納品なんかイラナイんだよ。無駄の極地だっつうの。

納品したデータをチェックしてんのか？あ？
馬鹿、糞のようなマニュアルだか規定作ってアホ丸出しだな。

ＣＡＤ製図基準案（笑）　死ねマジで。

ＩＴ業者食わせるのに建設業界が身銭切ってるようなもんだ。
それと、わざわざ建設業から脱出してＩＴコンサル業を営んでる馬鹿。
建設需要激減で、俺達建設業界共々死ね。マジで死ね。

実在する身近な人間

･後輩なのになぜか上から目線
･間違いを指摘すると聞こえないくらい小さな声で独り言を喋り始める
･自分が常に正しい
･言葉の節々に他人を見下したような表現を取り入れる
・よその現場の資材を持ち出し足を引っ張っても『会社のため』
・気に入らない同僚、先輩は上司に悪く言って株を下げさせる。

こんな優秀な社員（自称）も電子納品のおかげ。

ＣＡＤ製図基準案って　いつまで案なんですかねえ

CD-RやDVD-Rの寿命って知ってる？

電子納品ができるだけで。

1日中事務所を図書室としてつかえます。
現場で測量ミスをしても会社からは何も言われません。
協会測量しくじっても『あーまちがえた。』で済みます。
下に就いている職人さんが手直ししていても、腕組み。
誰よりも遅く出勤して、そして誰よりも早く退社できます。
同僚の現場の応援をしてミスをしても、責任転嫁。
気に入らない奴は上役に密告して、強制終了できます。
そして、なにより1番の高給取りです。

いいよなあ。わしも電子納品覚えたいわ。

>>798
うちにも近似値がいるなぁ
＞・気に入らない同僚、先輩は上司に悪く言って株を下げさせる
これをマメにやるんですよね・・
少人数（２〜３人）の世間話モードのとき
「○○さんのしわよせで休日出勤・・
以前の業務も、酷かった・・実は・・」と
本人に直接伝えず、特に配属されたばかりの社員に
マイナスイメージを吹き込み、孤立させていく・・
始めはそのうち気付くだろうと放置していたら
いつのまにか、○○さんは自分勝手な判断で
他業務の足を引っ張る困った人という、無言の空気ができてしまい
印象訂正が非常に難しい状況になってしまった。

気付かない所属長も変わってる

>>802
あまり細かくはかけないんだけど。
ウチの会社ロウキがやってきて。
ついにこのあいだ、民訴で特別送達がきました。
事務員は社長に『裁判所から郵便でーす』とか
まるで子供のように、事態の深刻さがわかっていません。
そして、件のそいつは他人事のように、電子納品ソフトをさわって
上役気取り。まるで、蚊帳の外といわんばかり。
ふだんから、そいつは電話が鳴ってもとろうともしないが。
そんなんだから
こいつのせいで、近いうちに退社するつもり。間接的にだが
私もこの裁判にかかわっている（もちろん会社の側にはつかない）
そもそも、こいつの言動が発端で裁判沙汰になっているのだがね。
そんなんだから普段から、そいつとは挨拶もしないし。目すらあわさない。
にもかかわらず、そのときはニヤツキながら
『裁判ですね、どうしてそうなったのかわからないですけど。
○○さん。答弁書も電子納品で行くのですか？裁判所も電子納品対応ですか？』
と茶化してあげたよ。

CAD製図基準とかなー、あれは誰があんなことにしちまったんだ
あの基準がいいと思ってる現場の人間でもいるんだろうか
図面描く方としては、大真面目に基準に沿わせると全部実線の赤白図面で
なにがなんだか分からんのだが・・・

余計な作業に人・時間を費やす仕組みだよな
結局下に無理遣りおしつけて
１つミスが見つかったら、呼び出して
「チェックしたと聞いてるけれど、本当に責任もってやってるの？」
と自社チェックが甘いのは当たり前の前提で話を進め
、訂正は当然だが追加業務を無料で引き受けさせる

これからの時代、ＩＴ戦略で生き残ろう！って馬鹿じゃねーの？
どれだけ無駄な仕事を増やしてると思ってんの？
電子納品より、重要なのは現場でしょ。
手戻り、今後（供用後）のメンテナンスに関しても
できるだけ負担を掛けないように作りこむのが現場でしょ。

だから、ＩＴ産業を食わすために建設業を使うのヤメレっつうの。
くだらねえコンサルタント業もそうだぞ！てめえら反省しろっつうの。
肝心な所は責任回避する胡散臭さに腹が立つわマジで。

５年前からぜんぜん進歩してないね
利活用されないのに、こんな無駄なこと何時までやればいいの