141 :
名無し組:
九年前に建築学科中退したものです。その後二年間はすねかじりでしたが
今では全くの異分野である法律事務所を営んでいます。
この度、新たに居を構える事となりました。
関わり方は違いますが、自分好みの家を作ることのできる
喜びを噛みしめています。
自分は建築をしたかったというよりは、便利で住みやすく
ちょっと変わった家に住みたかったということに気付きました。
これからも皆様の益々のご健闘をお祈りしております。
自分は、理想の家を設計するために、
違う分野に進んで成功します。
シュリーマン方式で頑張ります。
ボーナスのない生活、安アパート、一生独身は嫌ですからね。
おれ建築やめます。というより自己破産するので建築士の免許無くなるんだけどね
気持ちの整理もついたし、もう毎月100時間残業しても残業代も出ない世界には
おさらばします。
では、みなさんのご検討お祈り申し上げます。
144 :
名無し組:03/10/20 18:01 ID:pV2oHivS
>>144 早まるな!
資格無くなるのはもったいない
145 :
名無し組:03/10/20 18:10 ID:za0uCSOk
146 :
名無し組:03/10/20 18:18 ID:pV2oHivS
間違えたなり・・・>>143
147 :
名無し組:03/10/20 18:46 ID:XCLUJUe2
自己破産しても建築士の免許は無くならないyo-
実際のところ、自己破産すると免許なくなるの?
前に下請けの工務店が潰れて、社長夜逃げしちゃったんだけど、
1級持ってるから何とか生きて行けんだろうなんて話してたんだけど。
刑事事件を起こすとなくなるらしいけど、
自己破産はどうだろう?
150 :
名無し組:03/10/20 20:04 ID:pV2oHivS
禁治産者等を職業などから除外する
欠格条項をもつ法律
築基準法
公布年 1950
禁治産者 八〇条(絶対)
準禁治産者 八〇条(絶対)
取得後の欠格 八〇条(禁治産・準禁治産者は任命後も絶対的解任事由)、八〇条(心身の故障のため職務遂行に堪えないとき、相対的解任事由)
つまり破産すると、これから受けること出来ないし、持ってるひとも剥奪ということかな
建築士法の第7条には禁治産・準禁治産者には建築士は与えないと出てるね
禁治産って 古!!!
それらは 被保佐人・成年被後見人 に変わってますが何か。
152 :
名無し組:03/10/20 22:13 ID:4YLMNJFo
>>151 別に何もねーよ・・・知恵遅れか?お前は
153 :
名無し組:03/10/22 16:32 ID:fY0vtxqR
>140
M2で建築意匠を専攻しています。
幸い中堅の組織設計事務所から内定を頂いております。
私も就職活動をしたことによって建築業界の悲惨な現状を目の当たりにし、やる気が失せてしまいました。
広告代理店など異業種への就職活動も行いましたが、院生ということで専門以外への潰しが効かないと思われたのか?不本意な結果に終わりました。
やる気が失せてしまっているので、設計事務所に来年から勤めることに希望が持てません。
就職活動が終了してから後期が始まるまで、海外逃亡してしまいました。
このままバックパッカーとして旅をする生活を続けられたらと思ってます。
将来性の薄い業界で、会社に縛られて生きていくのかと思うと今から鬱です。
修士論文書く気になりません。
/ ̄.....//.... θ ̄>
∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
 ̄∠/ ̄ ̄ モウダメポ…
154 :
名無し組:03/10/22 17:22 ID:9uAAbwU9
まっくらでつ
とある院生の夢
今の腐りきった建設業界を壊して真っ当な業界にすること
目標年次は35年後
156 :
名無し組:03/10/22 17:42 ID:Jmnhf40t
小田和正も建築に進まなくてよかったな
あの年代のオサーン達いま悲惨だからな
157 :
名無し組:03/10/23 01:31 ID:+xyf3NFK
158 :
名無し組:03/10/23 09:39 ID:V1y8VnHI
>>153は、他の業種に行っても何かのせいにして逃避する。
今から修論って自体で終ってる。
159 :
名無し組:03/10/23 09:41 ID:bGZ5XPRT
ここのスレに居る奴のくせにえらそうだな。
>>153 使えなさ加減が滲み出てるな。
逃げる・使えない知識ばかり・建設的な考えができない
こんな奴が一番仕事ができない。
161 :
158:03/10/23 10:30 ID:V1y8VnHI
>>159 おれは説教をしたくてこのスレに来たんだよ
162 :
名無し組:03/10/23 12:05 ID:/jpH2Tty
>>153 とりあえず、図面の一枚でもまともに書けるようになってから文句はたれるべきだな
院卒だからバリバリ仕事出来る業界じゃない、高卒で6年事務所にいるやつと
6年大学行ってた奴とでは実務に大きな差がある、大学出ながらその差が縮まらないやつも
この業界にはたくさんいる、何事もおごるなよ
163 :
153:03/10/23 23:07 ID:K0dj2md5
>>157 >>162 言い忘れましたが、学部卒業後アトリエ事務所に勤務。その後修士課程に進んだので実務経験あります。
というわけで「始める前から負け犬」ではなく「ある程度経験したうえでやる気なし」です。
アトリエ事務所での搾取されるだけの生活から逃げるために大学院に戻り、2度目の就職先の組織事務所からも逃げようとしているので負け犬に違いは無いかもしれませんが・・・
ところで学部時代のアルバイトを含め、いくつかのアトリエ事務所に行きましたが、所員は修士卒が殆どで学部卒はごく一部です。ましてや高卒の所員など見たことが無いのですが・・・
164 :
名無し組:03/10/24 00:16 ID:y8605mOx
言い訳が過ぎるね(藁
165 :
名無し組:03/10/24 00:35 ID:PX9J3DQY
うむ、そんだけ言えるならさっさと転職活動しろや!
166 :
名無し組:03/10/24 02:18 ID:Kko0oVD0
>>163 そこまで言ってなんで内定貰っているの?
正直相手に悪いとは思わないの?
どこに行ってもいまのままでは負け犬だと思わんのかね。
>>163 なんだよ。先にいえよ。
実務経験積んでから修士課程なんて、欧米並の建築教育課程じゃん。
うらやましすぎ。
それでも自分で負け犬きめこんでちゃもったいないだろ!
とっとと修士とって、就職しながら一級とってから考えろ!
海外なんて遊びで行くから楽しいんであって、生活したらすぐ飽きるわい。
168 :
名無し組:03/10/24 11:56 ID:vGPPbjdV
調子に乗ってんじゃねっぞ!
∧_∧
_( ´_ゝ`)
/ ) _
>>161 _
/ .イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ. _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ . ´ノ
| | `iー__=―_ ;. / / /
!、リ -=_二__ ̄_=;. / / .'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
答えは出てるじゃん
さっさと や め れ ば OK!
170 :
153:03/10/25 13:54 ID:OAwKgQjq
>>166 >そこまで言ってなんで内定貰っているの?
自立のためです。
学費・生活費など親のすねをかじって今まで生活してきました。
163でも書きましたが働いていた時期もあるので結構歳いってます。
いい加減自立すべき年齢なので、とりあえずまともな収入を得て自立するための就職です。
171 :
名無し組:03/10/25 14:17 ID:cuOb1pv+
>>170 俺もそう考えてゼネコンに入社して、一生後悔することになった。
↑まだ間に合うゾ!
一生の後悔なんかしちゃダメ。
173 :
名無し組:03/10/25 15:14 ID:x7pyY4xU
まあ、じむそで働きながら考えたら? いくつかそこで設計してみて、それで何の喜びも
得られないなら、それは人生の無駄使いだろ。なんか他にやりたいことないのか?
この業界、労働力は頭数としては超・過剰だから、
あんまり自信ないんだったら、また、迷いがあるんでしたら
積極的にほかの業種をあたってください。
お互いのためにその方がいいと思う。
確かにこの業界は今どん底です。
さらに日々会社が淘汰されているのも事実です。
夢なくして、ため息ついているのは大手ばかりを見ているから
なんじゃないの?地場で頑張っている元気な企業は一杯あるよ。
どん底どころか売り上げ伸ばしている個性的な中小企業を
就職のターゲットにしたらどうでしょう?とおもた。
176 :
名無し組:04/02/15 04:33 ID:o60o2ZDW
いまこの時代、個性的で売り上げをのばして
なおかつ・利益まで倍増している中小企業ってあるの????。
177 :
名無し組:04/02/15 14:01 ID:cV0/S8T5
あるよ
世の中広いんだよ
178 :
名無し組:04/02/15 14:20 ID:cmNiKMqN
そんなイイ会社、公表していいんじゃない!??。
イヤだめか!!、問い合わせが殺到するだろうからな。
179 :
名無し組:04/02/15 17:35 ID:22HCZNPi
このスレでは建築の未来がない的な流れになってるけど、
今年建築落ちて情報ネットワーク系の学部に進学が決まった漏れとしては
建築家超うらやますぃ…
情報言ったって生涯サラリーマンで終わりそうでお先真っ暗ですよ、多分。
自分は1級建築士取って家の設計したかったですよホント。
何より建築家=スタイリッシュで金に困らない ってイメージありますし。
>>179 何事も懸命にやってみれば楽しみや喜びもみいだせるさ。
別にサラリーマンだって悪く無いじゃん。お先真っ暗ってこたーない。
それに一部を除いて現実は
建築家=スタイロ買うにも金に困まる、て感じだし。
181 :
名無し組:04/02/15 18:56 ID:22HCZNPi
>>180 レスサンクス。進学決まってから高校の恩師に相談したら
「学科なんか関係ない。絶対夢を捨てるな。」って言われて、
まだ建築家になりたいとは思ってるんですが、大学の学科のHPの就職先に
事務所とかなくて凹み気味… 専門学校でもなんとかなるもんでしょうか?
>>181 学科は大いに関係あるわな。やっぱ小説家とは違うからな。
そんなに諦めたくないなら、浪人して大学受験し直すほうがはるかに近道。
大学でても先が無いのに専門なんかいったらそれこそお先真っ暗だぞ。
建築設計の現状を良く調べてみな。でないと夢だけみてても禿げしく後悔するからな。
建築科でても建築家と呼ばれるようになる人はごくわずかしかいない。
更に金に困らないなんてのは、一握りのスーパースターか元々金持ちだけ。
>>182 自分付属生なんで大学自体は有名なところですが、三年間遊んでた漏れはただの
バカなんです。だから浪人なんてしたらこの大学入るのに三年はかかります。
某専門学校のHPには建築施工技術者試験合格率100%なんて書いてあるんですが
やっぱ専門学校はダメですか…
建築設計の現状となるかはわかりませんが、建築板のスレをいくつか回ってみると結構
悲惨なことばっか書いてありますね。
「建築家」なんて理系ではトップエリートなんじゃないんですか?
>「建築家」なんて理系ではトップエリートなんじゃないんですか?
理系職業の平均収入調べてみれ。
>>184 大変失礼とは思いますが、建築家の皆さんの年収はいくらぐらいなんでしょうか?
ググってもウザい本の宣伝ばっかヒットするんで…。
186 :
名無し組:04/02/16 00:32 ID:5uELGTjX
>>185 年収聞きたいんだったら
1級建築士おまえらの年収どれくらい・・・・のスレを見てみなさい。
誇張して書き込んだ人もいます、又・一部の恵まれた人もいます。
平均して40歳で450万程度でネーノ
ボーナス2回引いて、毎月の手取り額30万を下回るヨ
まぁ〜〜設計事務そ・とゼネコンの差はあるけどナ。
187 :
名無し組:04/02/16 12:52 ID:SVQwx+o+
正直大学からやりなおすなら何学部選んでる?
188 :
名無し組:04/02/16 14:16 ID:obUtkSwD
>>179 > 何より建築家=スタイリッシュで金に困らない ってイメージありますし。
キム宅と田村正和反省しる!
189 :
2げっと:04/02/16 18:39 ID:Z3uYtNIK
現実、世間が認める建築家のほとんどは、
東大、早稲田、京大クラスの院卒で、
実家が裕福な家庭の人だよ。
サラリーマン階級出身で、
2流の大学に行っている人は、夢みないほうがいいよ。
モウヤダ。大学辞めたい
製図の講師は「コンナノ建築ジャナイヨー」って批判しかしないし、
挙句の果てには「コンナノ今日ビ流行ンナイヨー」って…そういう問題じゃないと思うんだけど…
同級生は同級生で「ガウディを意識して…」とか「民家の再認識を…」とか…お前ら、リカちゃんハウスみたいな住宅作って楽しいか…
>>180 「建築」に対して、過剰な夢を抱かないほうがいいと思うよ
現実には、勘違いした地元の自称建築家から罵倒されたり、
さらに勘違いした建築ヲタみたいな奴らに「あいつ建築わかってネーヨ、( ´,_ゝ`)プッ」
とか言われたり、面白くないよ…
情報系の方が、これから将来性あると思うけどなー
どうしても建築家になりたい!っていう枯れない情熱があるなら、
それこそ忠雄チャソみたいに独学で…って道もあると思うけど
191 :
名無し組:04/02/20 13:02 ID:m7TteFIp
>>190 学生のぼやきかよ
君こそ数年でいったい何をわかっているのかと小一時間
情報系に将来があるという奴は自分の能力をまず考えてから進んだ方がいいとおもうよ。
あの手の業界は一生先端に食い付いていかなきゃあっという間に干されるからね。
若いうちはいいけどオサーンになってからも若い奴らに負けないように技術を修得していくのは建築以上に厳しいと思うけどな。
>>192 医者も大変そうだyo
高確率で性格破綻した人の下に付かなきゃならないそうだし。
やっぱりお金の持ってる家庭じゃないとツライらしいし。
あ、医学部出たからって医者じゃなくてもいいか。
医学部以外だとどこ?
なんかスレ見てると「将来性」とか「希望」とかいうことを
人手が不足気味で、普通に働いてればソコソコの収入のある、というふうに
読み違えて、そういう業種を探してはいないか?
残念ながら現代の社会においてそれはもうありえないことになってしまったのです。
オレも江戸時代の建具職人のように暮らしたい、とは思っているのだが。
人手の足りない、今後絶対に需要のある業種ならある。
老人介護や保育関連。ただし、そこに大金を払える人が
利用したい人とイコールでない業種なので、収入は永久に低い。
人一倍努力してうまくやれば高収入なのは、業界の問題ではなく
個人の能力(と情熱)の問題なので、論ずるまでもない。
オレはできるだけ現金を使わない生活、というのが自分にあっていて、
畑を耕しながら設計もやってるので、(象にあらず)低収入なのは
苦にしていない。安全な美味いものを自分で料理して食えるのが
一番しあわせ。
196 :
名無し組:04/02/22 01:57 ID:3K+dvl9n
197 :
k:04/02/23 20:20 ID:???
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどってやり直したいと
煤i;´_ゝ`) / ⌒i 思っているのだろう。
/ \ | | 今やり直せよ。未来を。
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ | 十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
>>195 >畑を耕しながら設計もやってる
どっちも中途半端なんだろ?
安全な美味いものつくるのにどんだけ金かかると思ってんの?
畑仕事なめてんか?
安全で美味い商品を作るのは金がかかるが、
安全で美味いだけのものを作るのは安い。
>>200 だから、自分で食べる分ね。全部まかなえるわけじゃないけど。
売り物にはなりませんよ。それはわかってます。
あなたに食べさせたりしないから安心していいですよ。
__ __ __ __ __ __ __
∠__∠__∠__∠_.∠_../ | __∠__∠__∠l__
∠__∠__∠__∠__∠__/| | ∠__∠__∠__∠__/.|_
. ∠__∠__∠__∠_.∠_./| |/| ∠__∠__∠__/ /| |/|
. / / ./ / / /! |/| | | / / /| ̄ ̄| |/| |
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| |/ |/| |_| ̄ ̄| ̄ ̄| |__|/| |/|
__ _| |__|__|__|__|/| ̄ ̄| | ∠__|__|__l/ /| |/| |
. / / | ̄ ̄| |_|/| | | |__|/| | | | | ̄ ̄| |/| |/
| ̄ ̄| ̄ .| |/| | | |__|/| | | |__|__|__|__|/| |/|
. ___|__|__.| ̄ ̄| |_|/ | | |__|/ | | | | | |/| |
. / / / | |/|. |__|/| .|__|__|__|__|/| |/
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| |. | | | .|_| | | |__|/
|__|__|__|__|/ |__|/ |__|__|/
>195
どうせ事務所が辛くなって逃げ出した口だろ!一人前の口を聞くな!!
何をやっても中途半端、逃げ逃げの人生だよ。
205 :
名無し組:04/02/27 10:02 ID:YAUBToNJ
>>204 先生気取りの方々はそう言って
世間知らずの所員を24H管理しようとするんだよな。
>205
でもホントじゃね?
>206 禿同
逃げる香具師の 精神力・能力はその後、絶対に上がらない、下がる転がり落ちる。
逃げずにうまくいかなかったり・ダメだったとしても 精神力・能力は成長する。
考えはシトそれぞれ、ものは言い様ですた。
208 :
名無し組:04/02/28 09:50 ID:CUzit3I7
>207
うちの大学(院)にもアトリエに2年イタって奴来てるけど、
後輩イジメしか出来ないサイテーの奴。しかも2級。
「事務所は狂気だ!」だって(W
>209
奴隷と言う香具師はまだ下っ端の域を越えていない。
超えられない言い訳。
仕事が合わないなら他へ行けばいい。
自分の居やすい所で自分の能力に見合った事をやるのは悪い事ではない。
211 :
名無し組:04/02/29 10:05 ID:e6Rq7WQw
奴隷とか搾取とかって、自分の実力知ってるのかと
212 :
名無し組:04/02/29 13:17 ID:FlWWo5wi
実務が出来るようになっても、それ以外のセンスがないやつが搾取とか言い始める。
センスあるヤツは仕事覚えたら独立するか、条件引き上げるか、転職する。
ただそれだけのこと。
213 :
名無し組:04/02/29 22:45 ID:e6Rq7WQw
少なくとも195は逃げ出した口だな
文章からにじみ出てる。
213も逃げ出したことがあるんだな。
経験者でないと他人のことは分かるまい。
まともな人なら逃げるかもね〜。
さすがに,まともな人は逃げないだろう
逃げる の定義が違うのかもしれんが
217 :
名無し組:04/03/01 14:36 ID:vhrd/m9l
>>217 じゃあ,どんな奴がまとも?
まさか,
建築やってる奴はまともじゃできないとか言い出すんじゃないだろうな?
そうなら,それは 逃げる 言い訳にすぎない.
219 :
名無し組:04/03/01 14:47 ID:vhrd/m9l
+ 何書きこんでるのか分からんね(プッ
>>220 確かに,もうやめとくよ
ああいえば,こういう
言い訳ばっかりは,もう,うんざりだ
喪前らどんな道行くにしてもガンガレよ
設計じむその労働問題なら日本設計スレが今最高に熱い!
223 :
名無し組:04/03/01 22:10 ID:Enju5K68
大工と設計士どっちがいい?
俺の仕事の○○○○○○の現場で大工が棟から落ちて死亡した。
大工の半分近くが指を落とす程度の怪我をする。
この事実(肉体的にボロボロ?)に前向きに頑張って行きたいのなら、大工がいいかと。
設計士は精神的に異常をきたす場合がある。
この事実(精神的にボロボロ?)に前向きに頑張って行きたいのなら、設計士がいいかと。
225 :
223:04/03/01 22:38 ID:Enju5K68
親も指切って骨折って怪我しまってるな…
金銭面では?
日本語が分からんのだけど?
お前の親が指切ったのか?・・・指を落とすんだぞ。
怪我しまくってる の間違いか?
それとIDさらすなら態態223と入れなくてもいいかと・・・
えへへへへ。
今年度一杯(3月一杯)で正式に退社、転職します。
もううれしくってうれしくって。
228 :
名無し組:04/03/03 02:32 ID:jiHoTQfO
年商いくら?
なんで年商?
>227 おめ
よっぽど、うれしいんだな。
漏れも何回か転職してるけど、ふつうは不安が付きまとうもんだ。
231 :
名無し組:04/03/03 12:24 ID:J9nrMdXn
旧帝M卒の重工業勤務のものです。
建築業界より、さらに下です。
海洋構造物、大スパン、可動構造
など、守備範囲は広まったが、
低賃金の上、賃金カットのメーカー
もある。
環境プラント、自動倉庫など純粋
建築業務もあるが、自分はファブ系
異色度のみアップ。
そのうち、海底から上空まで使い
可動構造で代謝サイクルシステム
を構成するアイディアで異色コンペに
でも参加したい。
234 :
名無し組:04/03/06 09:53 ID:XqV1hFit
重工マンさん、あなたは建築業界より下です。といっておられますがね本心でしょうか?
まあ、どのへんをレベルに考えておられるかしりませんが。????
中小零細企業からみると、賃金カットと言っても我々の三倍以上の給料をもらってますよ。
定年になっての年金を見れば一目瞭然です。
退職金+企業年金は、目をみはるものがあります。
そういうことでリストラに合わないよう、常にがんばってください。
がんばれば、異色の発見、発明、が出来る、・夢のような立場にあります。
5年後には、ノーベル賞を受賞し、又同時に600億円のお金が、手に入るカモ。
235 :
陳情書提出のお願い 関東中部に核がくる:04/03/06 10:17 ID:gMVVBQgR
最寄の市区町村議会に、原発浜岡を停止する陳情を団体・個人で、提出お願いします。
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、七月頃中部地区関東地区に核の雨が拡散し、何千万人が癌に侵されてしまいます。
陳情詳細は2チャンネル臨時地震板の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
N0.44,46に雛形、提出方法あります。
陳情増にならないと国会も動きません。東京で4市議会が国に陳情提出したのみです。
236 :
名無し組:04/03/06 14:52 ID:8rda/fG/
原発がなくなると、ヲレ等の仕事がなくなるよ〜〜〜。
火力、水力にすると、一時的には仕事がふえるけど、
後で料金にはねかえって来て、よけい生活が苦しくなるよ〜〜〜〜
そういうことで、
国会内に原発推進委員会を総理を中心につくるよう、陳情しようではありませんか。!!
237 :
名無し組:
あげ