うちの事務所に閑古鳥が。。。 Part10

うむむむ
なんか忙しいぞ....
俺だけじゃないみたいだな(?＿?)
もしかしたら、景気が上向いているかもしれん

夫が独立したいといっています。今の世の中厳しいと思うので反対してます。
それでも夫の決心は固そうです。やっていける可能性はあるでしょうか？

>>823
マジレスすると、今はじっと我慢のとき。
一時の感情で損をしてはいけない。

仕事ができるのと仕事を取ってくるのとは全然別だよ。

>842
レスどうもです。

やっぱりそう思われますよね。夫もわかっていると思うのですが、
「何とかやっていけるのでは」という希望的観測を捨てきれないようです。

どう言って説得するのが一番効果的でしょうか・・・？

>>825
答えは風の中にある。

>>825
業種が分からないけど、「なんとかやっていける」ぐらいの気持ちなら独立は止めた方がいい。
せめて5〜6年先までの確実性の高い受注予定ぐらいは抑えておかないと話にならない。

説得するなら例えば向こう10年間の年収を算定させてみたら？そしてその根拠を明確に出してもらう。

スキルがあるなら転職とか方法はいくらでもあると思うけど。
どうしても独立したいなら、先ず営業に配置換えしてもらって、得意先や他社の人と顔つなぎをしておいたら？

役所から耐震診断の依頼がありますた。V(^^)V

V(^^)V V(^^)V V(^^)V V(^^)V

今日は良い風が吹きますた。V(^^)V

忙しいよ、頭が痛てぇ。

>827レスどうもです。

業種は構造関係です。構造より厳しいらしい？（夫談）意匠の友達が、
昨年独立してぼちぼちやってるらしいです。
それで自分も、って気になったみたいです。夫は人真似ではないと否定しますが（w

でも、その友人は実はコネがあっての成功と最近知りました。
夫は自分に不利なことを隠してたんです。自信がない証拠ですよね。

でも、
>せめて5〜6年先までの確実性の高い受注予定ぐらいは抑えておかないと話にならない
これには驚きました。皆さんここまで準備されて独立されるんですか？
会社勤めをしながら自分のお客さんを確保するなんてすごいですね。

夫はそんなことはおろか何もできてません。
できるのにしていないといった方が正しいかもしれません。
夢を語るだけ・・・なら誰にでもできますよね。

私は実家が自営で両親、特に母が大変な思いをしてきたのを見てきたので、
サラリーマンと結婚できてホッとしていました。
このご時世ですから昔ほど安定してないですが、それでも零細自営よりマシです。
技術があればリストラされても転職口も見つけやすいだろうと思っていたのに、
よりよって独立だなんて・・・子どもも小さいのに、もう泣きたいです。

愚痴になってしまいすみませんでした。

建築はもはやデザインの仕事とかじゃないよな。
一種の技術職と割り切って、本気で仕事のプロフェッショナルに
なるつもりでやらんと、単なるデザインの器用な使えないやつで
終わってしまうぞ。

>せめて5〜6年先までの確実性の高い受注予定ぐらいは抑えておかないと話にならない

そんな人はほんとに少ないじゃないかな
だいたいこのご時世に「5〜6年先までの確実性が高い」ってことがほとんどありえないかも。
まぁ、高望みして・・・と言うか、それだけレベルの高い独立する人ってのもいるだろうけど。
設計事務所って以外と資金かからないよ。
個人で大きな借金を抱えてるとかって話しあんまり聞かないし。
共働きできる時期までふんばれればなんとか・・・

ま、どんな方向に進むにしろあまりネガティブすぎるのはよくないと思うよ。
せっかくの旦那ｻﾝのやる気なんだから
成功する独立までの計画を一緒にかんがえてあげるとかね。
（つまり引延ばす・・・？ｗ）

独立して結構苦しんでいる人、何人か知ってるからねえ。
人柄が良くて、技術力もあって、資格（一建・技術士等）もあって・・・でも苦しんでいる。

独立してもすぐには元でとれないから結局下請けやって、そのうち外注費を削られ、さらに元請けも苦しいから外注自体を減らしてという感じかな？
もちろんネガティブに考えすぎてもいけないんだろうけど、子供もいるんだから少しは考えた方がいいと思うよ。
基本計画・設計から絡んでいて、それを何本か持っていれば（自分がやらないと上手く進まないような案件）、
数年先ぐらいは見込めるでしょう？

そもそも旦那が独立しなければいけない理由は何なの？

皆様レスを有難うございます。
夫が独立しなければならない理由・・・
本人は「長年の夢だから」と言い張りますが、
実は今年から新しい上司になって、
どうもその人とソリが合わず、
会社が嫌になったのが引き金だと私はにらんでおります。
会社を変ればいいのに・・・仕事以前に人間関係で疲れるのはもういやだと言います。
独立しても疲れる人間関係ってありますよね？
サラリーマンよりずっと大変だと実家が自営の私は説明するのですが、
夫は父が公務員だったので実感がないようです。
独立＝自由、と思っているらしいです。
その自由は様々な犠牲と危険と屈辱感と隣り合わせなのに。

すみません、また愚痴ってしまって。
私本当にネガティブすぎますよね。
でも、一度実家で倒産騒ぎがあって（なんとか乗り切りましたが）、
自営業が怖いのです。トラウマみたいなものです。

> 零細自営よりマシ
> その自由は様々な犠牲と危険と屈辱感と隣り合わせ

ここには自営業者も多いのです。
言葉を選びましょうね。
それとも煽ってる？

>>823

おまえさー、すげー気分悪いな。
独立させてやれよ。500ﾏｿぐらいで被害は止まるだろ。
失敗したら就職口探せばいい。零細自営よりマシなんだろ。
リーマンの方が。
あんたの実家がなんの自営業か知らないが
今の夫を応援できないのなら別れろ。
喰わしてもらうために結婚したのか？子供の教育にもよくないな。
やってみなくちゃわからないんだ。独立というのは。
いくら準備していてもこのご時世では無意味。
独立してから1年で勝負は決まる。
1年だけ応援してやれよ。500ﾏｿ捨てるつもりで。

>>833

親切で言っているのはよくわかる。
しかし「苦しんでいる」っていうのは
あんたの主観だろ？
自分の話しろよ。
苦しんでいる人を5人見ました。だからやめておきましょう。
あなたの夫も苦しむから。。。ってんじゃ説得力ないわな。

こういうのはな
823の夫が自由に使える貯蓄の額で決まるんだよ。
貯蓄がないくせに「独立したい」とか言っているのなら
その夫は計画性がない。
金が貯まるまで引き延ばすのが良いと俺はおもう。

っで837氏はどんな経験をお持ちで。

すれ違いかもしれないですが、お聞きしたいことがあります。
建築法規の影響で現実の建築物が思いがけないような「不思議」な形態・構造
設備をとることになってしまった具体的建築例をごぞんじありませんか？
おねがいします

>>840
それは建築法規が不思議なのではなくて設計が
不思議なのでは？

おれも職場の人間関係が原因で会社をやめた。もう4年ぐらいに
なるかな・・・。やめたというより病気になって会社にいけなくなった。
半年ぐらいプラプラしていたのだが、再就職のつなぎぐらいのつもりで
アルバイトしながらSOHOの掲示板に自分の経歴貼ったり、知り合いの
じむそから少しづつ仕事をもらいながら暮らしていた。

837が言うように貯金がないのに独立するのは無謀この上ないのだが
なかなか自分の抱える病気を理解してくれる会社もなく、大きな不安を
感じながら仕事していた。もちろんバイトも継続していた。

最初は設計とはほど遠い、CADオペでもやらんような手動ラスベク変換(w
や家具のレイアウト図の作図。でも仕事だからちゃんとやった。
そこから紹介があって仕事もぽつぽつ増えた。今でこそバイトはしてないが、
大きな収入は確認代行と施工図作成で、なかなか一から設計する仕事はこない。
ヒトの下請けばかりで全然かっこよくないけど、家族もいるので一生懸命やってる。

こんな私でも家族は文句言いつつも助けてくれている。カミさんも職種は
違うが在宅仕事で、二人して子供の面倒をみたり、交代でメシ作ったりしてる。
お互い忙しくてケンカもするけど、彼女にはアタマが上がらない。感謝してます。

これはケースの1つで、それもいいケースとは思えないけど、参考にしてみてください。
こういうのって奥さん次第って部分もあるから。

皆様レス有難うございます。配慮が足らずに申し訳ありませんでした。
高校生の時に債権者が押しかけてきたときの様子を思い出してしまい、
ちょっと・・・書きすぎてしまいました。本当にすみません。

私自身偏っていると思いますので厳しいご意見もありがたいです。
貯金ですが、夫が自由に使えるという意味では１００万円程度です。
私が独身の時貯めた定期が同額ほどあります。まだまだ少ないですよね。

いろいろと参考になりました。
「夫を応援する」気持ちが欠けていた事にも気がつきました。
闇雲に反対するだけでなく、話し合っていきたいと思います。
本当に有難うございました。

債権者とかが押しかけてきた経験はないのでよくわからないんだけど
確かに恐怖感があるんだろうなぁとは思います。
でも、旦那ｻﾝのやる気もとても大事だと思うので
決して「逃げの独立」ではなく「まっとうな独立」としてできるように
協力してあげられるといいですね。
がんばってください。

おれは奥の気持ちよくわかるよ。前の会社結局とーさんしたけど、
最後はヤー公からも借りたりで酷かった。男のエゴで舵取りを
間違えると女子どもに迷惑がかかるんだ。一家の主としての責任
とバランスとってやんなきゃ。でも動き出したら奥も一生懸命
応援すんだぞ。一蓮托生だからな。

>>843
きついこと言ったけど
あなたがんばって。
自分は妻のおかげで事務所やれています。

>>843
自営業って、大変ですよね。
私の実家も自営（建設業）なので、よくわかります。
仕事を続けていくために、信用、信頼、人望、人脈を
築くのが大切なんですけど（大変なんだよね、これがまた）、
旦那さまにはその覚悟はあるのでしょうか？
コネがあって、努力せずとも座ってるだけでうまい仕事が
転がり込んでくるなら話は別ですが。
今は、設計単価が抑えられているから、仕事も内容をよく把握して
選ばなきゃいけないし。
赤字覚悟でもしょうがない場合もあるから、やっかいですよね。
時間だって、いろんな面で縛られますから、自由なようでいて、
自由ではないのにね。
資金繰りも考えなければいけませんし、経理関係の管理も
きちんとしなければいけない。
奥さんは実家が自営業ということなので、その大変さを骨身に染みて
分かってらっしゃるのがせめてもの救いだと思います。
旦那さんも、今すぐに退職するわけじゃないと思いますので、
ふたりでじっくりと話し合われてください。
なんといっても、奥さんの協力なしにはやっていけないのですから。

皆様、暖かいレスを本当に有難うございます。

実は昨日、帰ってきた夫から「10月末で仕事を辞める事にした」と聞きました。
これから良く話し合おうと決めた矢先に水をかけられた気持ちでしたが、
もう決まってしまったものは仕方がありません。
独立か、転職か、どちらにせよがんばって応援します。

さらにオマケの話がありまして、夫の両親に電話で伝えたところ、
夫の母が激怒→号泣したそうです。
実は夫の両親は仲が悪く、姑は離婚を考えているらしいです。
夫は、離婚後、経済的にあてにしていたの夫の生活が不安定になると
自分が困るのだろう、と推測しています。
勝手な姑にあきれましたが、この話は、家庭板へ行ってきます（ｗ

本当にいろいろと有難うございました。
皆様のご成功をお祈りしております。

そだね

ここは姑の愚痴板じゃないからね

どうでもいいけどあなたは独立する旦那の奥さんには向かないので
転職させるのがおすすめかな

もしかしたら、旦那も独立には向かないタイプかもしれないしね。

>>848
お姑さんもあなたも同じように思い、同じ反応だったってことじゃないかな。
家庭板ではつっこまれないだろうからここでつっこませてもらいますが。

多少の愚痴はしょうがないけど、その前に己を律せよ、ですよ、やぱ。

板違い失礼。

忙しくてサボっていたら久々に閑古スレらしい話題で盛りあがりんこ、

最近の知人のパターン１（マジ）
　仕事がきついので独立して一旗あげる。ということで
　その前に失業保険ゲトで逝った職安で
　前より条件のいい事務所の求人をみっけてそのまま就職

最近の知人のパターン２（マジ）
　独立後数ヶ月で離婚かろうじて食いつなぐ
　が最近めっきり仕事が減って、気がつけば
　知人の事務所の所員に就職

まぁコケても食ってける。（とおもってる）

久々の監理だっぺといってもリーマン時代の同僚からの応援
で忙しいのに現場にやっとこさ、ふぅやっぱ現場は。。。。

で、初日から..まぁテキトーにやってりゃ日当でるべーー
スキみてノートパソコンで普段の仕事とっと、と思えば

九対図承認せずにー１階スラブ拝金すなーーーーー！
針のあっ説、軸ずれ規定外やんけー、おめーら作業中止で
ガン首ならべーーせっきょうしちゃる！、、おめースペーサは
ぼけーーーーっつ、初日23時

2日目、監理のｾﾝｾｰが厳しすぎるので鉄筋屋がﾋｯｷｰです。
もう少し検査をゆるくしてもらえますかー、とｶﾝﾄｸよー
おめーyo-ちったぁ星野ﾊﾝをみならえyo-
そんまえに、九対図よーﾀｲﾙ割はｶﾝﾄｸyo-ーーえ？ﾅｲ

施工図屋ーーﾎﾞｹｰっと残業でｶｯﾌﾟﾒﾝすするんはえーけど
食いながらﾀｲﾙ割るぐらいはできるやろー、ｵﾒｰyo監理する
側にもなってみろーーー

3日目、監理のｾﾝｾｰが厳しすぎるので施工図屋がﾋｯｷｰです。
もう少し施工図のﾁｪｯｸをゆるくしてもらえませんか？ﾄ.ｶﾝﾄｸ
おめーyo-ちったぁ星野ﾊﾝをみならえyo-
ﾄﾘｱｴｽﾞﾀｲﾙﾜﾘ書けよー

ﾄｺﾛｶﾞ,この現場でCADが使えるのはｾﾝｾだけです...

こんな現場からｵﾚをはずしてくれーーーぃ

4日目、監理のｾﾝｾｰが厳しすぎるので施工図屋がﾋｯｷｰですが
なんとかﾀｲﾙ割ができますた。ｾﾝｾｰ見てもらえますか？

ん！ﾅﾝﾄ、きっちりできるじゃないか！施工図屋もなかなかやるな！

ｲｴ..ｾﾝｾｲそのﾀｲﾙ割は設備屋のCADができる職人が書きますた。..

へっ！。。。。。。。。。。。。。。
施工図屋yo-おめーyoちったぁ設備屋のCAD使いをみならえyo-

5日目なんと、指示もしていない天井割りをｶﾝﾄｸが持ってきた
なんときっちりとできているではないか、それにあさって打説の
ｱﾝｶｰ伏せまでついている、

段取りがいいな！施工図屋もﾔﾙ気になったか！一安心だ！と思ったら

天井伏せは電気屋のCADの使える職人が書いてそれに設備屋のCADがで
きる職人が空調を落とし、メールでアンカー屋に送信しアンカー伏せ
がｶﾝﾄｸに帰ってきてそれを電気屋が出力して持ってきたﾗｼｲ

施工図屋yo-せめて図面の上だけでも納めてくれんかのーーーーーー

ということで、施工図屋の名詞は捨てて優秀な電気&設備設計外注ができますた。

安い設計料の事務所が増えたな。パースや模型の会社も値段勝負してる。
安いというのは売りにならんような気が・・・。

昔、設計料を安くして施主に"バナナの叩き売りはイカン"とたしなめられ
それからはそれなりにやってます。

と書いてみる。

>>855
安い設計料で現場からセンセーと呼ばれるとむなしい。

最近新しいノートパソコンを買うことになったので
家に余っている【ThinkPad A20m】を3台（一台は汚れていますが・・
MDコンポ１台を無料で譲ります。欲しい方居ましたら貰ってやって下さい

http://www.ka3.koalanet.ne.jp/~magic32/muryou.html

今年は、

確認を受けた物件＝検査済をもらった物件＝儲かった物件

ですた。

おつかれさまですた。

うちの事務所って、今年まだ一度も確認を出したことが無いのですが・・
こんな事務所って　他にあるのでしょうか？
改修・修繕・調査ばかしです（涙
所長はダンゴにあけくれてるし（泣
給料も滞るばかしです。
もう辞めたいですぅ

>>860

やめレ

ちなみに昔は

確認を受けた物件＞検査済をもらった物件０＝儲かった物件０

ですた

おひさしぶりねこまねきんたま

ひさひぶり、いかのきんたま。
>>860
if(給料=無し){やめる}
while(0..15){ハローワーク}
という構文になる。

くさったタコのきんたま。
仕事ある-----\なし
仕事なし-----\なし
15回くりかえし
どちいがいい
どっちが可能性ある
？ン^-^

ただれた、漏れのきんたま。
仕事ある-----\ある　がいい

あなたにあうなんてんぷらこまねち

863-867
大丈夫でつか？
気を確かに頑張ってくらさい。

>868　煽って！煽られーてー。煽って！煽られーてー。

しかし、忙しい、

こんなときにモナー事務所が居れば
閑古鳥糞爆弾を投下してくれるんだか.......

仕事がありすぎて閑古鳥もいなくなってしまったでつ

仕事は有るが金が無い

忙しすぎーーー
閑古鳥糞爆弾で自爆します。

忙しすぎ〜　なのに棒ﾅｽはでない・・・ｺﾞﾙｧ！

せ
いそがしいっす

せ
パソコン新しいの買った！

あけますて、おめっと

本年もsage進行で

うううのう
仕事がない

仕事はあるけど
カネがない

仕事はないが
時間はある。

さいたまの激戦区で一人年間６５棟売る
ポスティングの秘訣のダイレクトFAXが
<<<<<<<<<<<<ｷﾀｰｰｰｰｯ>>>>>>>>>>>>>>

うーむ、釣られまくってますね。

売れ残りの間違いでは・・？

閑古鳥インフルエンザの流行で閑古鳥が居ません！

このままでは景気がよくなります。

風の便りに、俺が以前いた事務所が所長一人になったことを聞いた。
しかも、手書きに戻ったそうだ。
事務も奥さんが出てきてやってるらしい。
渋ちんだけど真っ直ぐな人で、けっこう尊敬してたんだけど。
世の中ってのは真っ直ぐな人より曲がった人の方がいいらしい。

必ずしも良い物や良い人が評価される時代じゃないからね。。。。。
ただ、建築の設計は時代と密接に関係してるから真っ直ぐな人ってだけじゃダメかも。
手書きに戻ったらますます時代から取り残される悪寒。。。

>>885-886
世渡りがうまい、下手ということかな？

888ｹﾞﾄ

>>885
ＨＭに巣くってる設計事務所の連中がそうだな
あいつら曲がってるどころじゃねえよ
資格無しまで、口先と要領さえ良ければ送り込んでやがる
ＨＭも大馬鹿だから自分に都合のいいイエスマンはかわいいらしい。
特に某大手弐×四はレベルが落ちた
まともな神経のやつは逃げ始めてるらしいよ。

田舎は良いでつよ、来週の26日に建指の完了検査があるつ−のに
便所いまだにタイル張れず・・
便器ｾｯﾄ出来ず・・・
小型合併糟は今日から掘り方・・
各室内装未だ終わらず・・
電気器具ｾｯﾄ出来ず・・・
それでも各職人はﾉﾎﾎﾝと３時のお茶飲んでまつ・・
あせるのはワタス一人だけ・・・

ヒィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン

>>890
結果ｷﾎﾞﾝ

うちはゲトしました。

ナチュラルウォータは解禁だべー

ふふっ　元気でつ
今月中旬に会検でつ
忙しいでつ
でも
貧乏でつぅぅ

会検てなんだ？

ところで建築士の技能ポイントって講習とか
受けてとっておいたほうがいいの？

>>895
建知久司会の宴会のメニューが竹から松に昇格するのに
協力したいならとっとけ。

設計事務所を開くときに、
他の業態みたいに補助金を貰うことができるのでしょうか？

>>897
棚ボタ、キボンで生き抜ける商売とでもおもってるのか？と小一時間

開業資金さえ段取りできないのなら仕事なんてとれないわな。

ただな、開業資金２５マソのキャッシュだけで立派にやってるとこも
あれば、融資で500マソですでに廃業のジムソもあるわな。

おれんときは、開業資金５５マソ、８年前、ほぼ営業経費に消えた、
とはいえ、借金返済に６年、そこまでが長い

ま、独立を考えているんなら、ひとつだけ教えることができる。

　「強烈過ぎる、個性」、

　人並みなことが一通りできるならリーマンやってるほうがいいよ。

おはよう、雪だ！

おっと、900でもゲトするか。

閑古鳥インフルエンザ爆弾投下中

確定申告に行く

sage sgae

hoge hoge

回転扉は人力にすべきだな。

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!ｶﾝｺﾄﾞﾘ

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

おはよう！

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

おはよう

どのようにしたらこのように壊れるか？
屋根だけ何故、吹き飛ぶか？
小学校の建物の建築費はいくら？
復旧費はいくら？

before/after がよく分かる。

http://www.globalsecurity.org/military/world/dprk/ryongchon-imagery.htm

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

(･∀･)ｺｿﾆﾁﾜ!!

おはよう！

(･∀･)ｺｿﾆﾁﾜ!!

＿|￣|ﾟ(∀)ﾟ；ｺﾝﾆﾁﾜ ?

むなしいな、建設業界、というより、設計業界。
プランなんて学生でもかける。確認申請なんてアルバイトでも出来る。
素人同然のつまらないデザイナーが多すぎる。
ようは、どんぐりの背比べたっちゅーの。それも思いっきり小さい。
ずばり、みんなこれといった能力がないんだよ。デザイン、経営どれひとつとってみても。

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

おはよう！

>>918
そう思うなら、
日本の文化レベルがそれで満足してるってことじゃん？
日本で他に何を望む？
上のレベルを目指したいのならEU逝ってみることをおすすめする。
もしくは政治家になって教育から法律からかえてくれぇぇぇぇー

学生は法規も構造も設備も知らないから設計は無理だよ。
そもそも、確認申請なるものを知らない。
また、確認を出しに行くだけでも地方の役所だと持ち回りがあるし、
証紙買う金なんてアルバイトには持たせられない。

(･∀･)ｵﾔｽﾐﾅｻｲ!!

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

おはよう！

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

おはよーー！
GWも終わったね。
今日からまた、ガンバローね。

＿|￣|◎
オレはＧＷ中もがんばっていたんだが.....

あすたから当分出てこなくていいよ。

おれはGW中もはたらかなくっちゃって、パチ行ってました。
勝っちゃったから、
ついでにサウナと、調子に乗ってヘルスまで。。。
ううう、もっと有意義な人生を過ごさねば。

(･∀･)ｵﾔｽﾐﾅｻｲ!!

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

おはよう！

おはよう！
このスレ、ほんとに閑古鳥が鳴いてる感じがいいねぇ！
からーん、ころーん・・・・。

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

おはよう！

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

ny作者ﾀｲｰﾎでお祭り騒ぎです。

おはよう！

(･∀･)ｵﾔｽﾐﾅｻｲ!!

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

(=ﾟωﾟ)ﾉォﾊぃょぅ

(･∀･)ｵﾔｽﾐﾅｻｲ!!

(･∀･)ｳﾁｱﾜｾｲﾃｷﾏｰｽ!!




















('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ･･･

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

(=ﾟωﾟ)ﾉォﾊぃょぅ

(･∀･)ｵﾔｽﾐﾅｻｲ!!

おはよう！、今日もがんばる

http://ame.x0.com/main/040511194143.html

(･∀･)ｵﾔｽﾐﾅｻｲ!!

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

(･∀･)ｵﾔｽﾐﾅｻｲ!!

(・∀・)ｳﾁｱﾜｾｲﾃｷﾏｽ!!

(･∀･)ｺﾞｸﾛｳｻﾝ!!

(･∀･)ﾀﾀﾞｲﾏｰｯ!!　ｳﾁｱﾜｾｵﾜﾀｰﾖ!!







('A`)ｺﾚｶﾗﾃﾂﾔﾃﾞｼｭｳｾｲﾃﾞｰｽ!!!･･･

(･∀･)ｵﾊﾖｳ!!ｼｭｳｾｲﾊｦﾜｯﾀｶﾈ??

('A`)ｵ､ｵﾊﾖｳ･･･

(･∀･)ｼｭｳｾｲｵﾜｯﾃﾒｰﾙﾃﾞｵｸﾘﾏｽﾀ!!

(･∀･)ｵｻｷﾆｼﾂﾚｲｼﾏｰｽ!

(･∀･)ｺﾞｸﾛｳｻﾝ!!

(･∀･)ｵﾔｽﾐﾅｻｲ!!

このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。
それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。
いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。　
　　　　信じる信じないは勝ってです。d

(･∀･)ｺﾝﾊﾞﾝﾜ!!

(･∀･)ｵﾊﾖ!!

今だ！964ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　ω_
　≪ ･　）
　　（閑古鳥≦　　ぱたぱた。
　　　＠⊇⊇*
　　　　　∀

このＡＡを見たヒトは、４４日後に落ちなかった手形が
落ちるという、・・・・・・・・・・

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

おはよう！

(･∀･)ｵﾊｰﾖ!!

(･∀･)ｵﾔｽﾐﾅｻｲ!!

閑古スレ住人は独立時に年金の未納があったことを
理由にPart11の次スレを立てないことを明らかにした。

それでは、記者会見場で取材を続けている(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!! さんどうぞ？

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

(･∀･)ｵﾔｽﾐﾅｻｲ!!

(･∀･)ｺﾝﾊﾞﾝﾜ!!!!!

今だ！974ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

(・∀・)ｵｯﾊｲﾖｩ

( ﾟДﾟ)ﾊｯ!　ためしにググルで　　閑古鳥 ぱたぱた　　で検索。
JW-cad？ 過去のいたづらが1番ヒットか。

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

(･∀･)ｵﾊｰﾖ!!

(・∀・)ﾉｼ　ｺﾝﾊﾞｰﾝﾊ!!

(･∀･)ｵﾔｽﾐﾅｻｲ!!

あと１９でファイナルだゴルァ

おひさ、あしたもがんばる！

転職しました

EL Karnはもういないな

Come sta ?

(・∀・)ﾉｼ　ｵﾔｰｽﾐ!!






























ｺﾚｶﾞｻｲｺﾞﾉｵﾔｽﾐｶﾅ･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ふぁいなるか、新天地を求めるのか？？？？なぞーーー

閑古な日々が懐かしいよ

おなじく、おひさ。仕事し杉で20日間脱力状態でした。
また今日からがんばろ。

おはよう！今日もがんばる

仕方ない、１０００でも踏むか

９９２ゲット！

　　　ω_
　≪ ･　）
　　（閑古鳥≦　　ぱたぱた。
　　　＠⊇⊇*
　　　　　∀

今だ！994ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>1
わ ◆4ska.76V7Y 02/11/12 00:46
1年半か？長かったな.

(・∀・)ﾉｼ　ｵﾔｰｽﾐ!!

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

998ゲット

や−あ　や−あ　や−あ　ｼﾞﾑｿおじさんでつよ
999げっとしときまつね　よろしこ

一〇〇〇
いただき

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。