◆◆日本ERI（イーアールアイ)業務停止◆◆

建築確認が民間に開放されて先陣を切っていた、ミサワ、三井H、大和ハウスあた
りが出資する日本ERIがなんと業務停止！！国土交通省発表！
無資格者が検査をしていたというんだから、建築版狂牛病状態だ！
無資格の人間が、確認済証や合格証を出すというのは、相当まずい。
これについて意見を求む。

ネタ元は、http://www.chord.or.jp/shienc/hathyou1004.pdf

　２　ゲ　ッ　ト　ズ　サ　ー

取りあえずこれでも。
http://www.j-eri.co.jp

たった一ヶ月じゃん。

そおなんだよ。たった1ヶ月。甘すぎない？

甘過ぎ！　
正直にやっているのがアホらしくなるようなことはやめれ！

住宅メーカーから出向した評価資格のない社員が出向元の住宅を評価していたという。
これは欠陥住宅を防止するために作られた第三者機関だが、欠陥住宅（全てではないのだろうが・・）
を作っている住宅メーカーが欠陥住宅を評価するというなんともお粗末な事態。
日本ERIの出資会社ミ●ワホームあたりじゃないのこれって。まあ出資会社に住宅メーカーがついている
第三者機関なんてどこも一緒だな。

>>7
その通り。他にも東日本住宅性能評価は積水旭化成住林ナショナルなどハウスメーカー一派で、
都市居住評価の出資先は大林鹿島清水大成という談合で有名なゼネコン一派。
きな臭い感じだよ。もっとまともに出来ないものかな？

なんでもOKか・・・この国大丈夫か・・・

１０番げっと

この件、知らなかったよ。驚いた。

しかし出資者がハウスメーカーやゼネコンという検査機関はマジでヤバイ。

それとも、我々設計業界も頑張って出資して我々のための検査機関を作るべきかも。

うげー！いいのかこんなこと。

うをーあぶね〜〜〜
先週確認卸してもらったばっかなんだよね。
たすかり〜

うそ？！先週出したばっか。どうなるのそれって・・汗汗汗

>>14
出したのは大丈夫だって。

get１６

get17

今回はペナルティとして、天下り10人受け入れ決定！

>>18、w！
今回は、ﾍﾟﾅﾙﾃｨとして、公共事業のﾘﾍﾞｰﾄ通常２割のところ、３割までＵＰ。

>>18
そういうのありそうだな

>>14>>15
多分再検査あると思うぜ。写真準備。

国土交通省の処分が甘すぎると批判が挙がっているが妥当な処罰は？
Ａ：１ヶ月出場禁止
Ｂ：１年出場禁止
Ｃ：検査業務剥奪

三択問題です。私はＣです。

get23

検査業務剥奪に決まってんだろ、ボケ！

Ｂでいいかな

そうだな看板返すだな。ほぼ国の機関で儲かっているの気にくわない。

＋　激しく27GET　＋
　　　　　　　　 　　　Ｘ
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　 〜（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　UU

おいおい思ったより盛り上がらなかったな。

この問題は民間確認検査機関という確認を受理して最終的
には確認済証も発行するという土木事務所の建築指導課の
役目をやっている凄い機関が、結局資本先のハウスメーカー
の意向によって設計、施工上の審議を優位に進めていたという
重要な問題なのです。

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>29
そういうことなのね

ここ採用情報でてるけど
給料どんなもんなんだろ？

役所の指導課も、2級すら持っていない無資格のペーペーが審査してますが何か？

>>33
だから、無資格という問題も大きいが、出資先の住宅メーカー優位に
意図的にやったという事が最も許されないことで、例えばジャイアンツの
選手が、自軍の試合でアウトやセーフを決める審判を、公式戦でやってい
た言うことです。これはどう考えてもおかしいでしょ。

検査員が有資格者じゃないといけないっておかしいよね、
補助で充分だと思うけどね。
ようは、役所の天下り職員、いっぱい抱えないと
まわらないようにしたいのか？

それ言うんだったら、役所の建築指導課の担当者も
有資格者（建築主事）が検査しないとおかしいよね。

確認申請も、監理建築士本人が、やれってか？
検査の立会いも監理建築士本人か？

民間機関がんばれ！　俺は応援する！！

役所の場合は、無資格者でもＯＫの筈です。（建築主事又はその委任を受けた吏員って
条文に書いてあります）

ただし、民間機関の場合は確認検査員としか書いてません。だから、検査補助員は
×なんです。

性能評価については、住宅メーカーから出向した評価員資格のない社員が
出向元の住宅を評価していたのではなく、単にＥＲＩがその人物を自社
の評価員として国土交通省に登録してなかっただけのような気がします。
たとえ資格を持っていても、国に届けられた評価員じゃなかったら、建物
を評価する資格はありませんから・・・
（多分、その人物の給料が出向元から出ているので自社の社員として
登録出来なかったのでは？）

役所なら無資格（1−2級建築士でないという意味で）でも検査が出来て、
民間の機関では確認検査員でないといけないというのは官尊民Ｐだね。

法理論的におかしいと思う。

結局、検査員の問題より、出向元の評価や検査を出向者が行ったと
いうのが駄目よ。

これでもし欠陥が生じたら、出向元のハウスメーカーも当然に同罪だ。

この事件は相当根が深そうだな。

もともと、「建築基準適合判定資格者」の受験資格ってへんだよね
建築行政2年以上やってないと、受験資格すら、ねーんだもん。
民間じゃどうあがいても、受験資格とれんがな！
役人崩れか、天下りしか取れない資格なんておかしい。
どこが、民間開放なんだ？　
それでも、取りたいやつは、指定機関に丁稚奉公せえってか？

>37
無資格で検査している役所って何処ですか？

>>39
建築主事、1.2級、いちいち聞かないけど、役所の窓口
ではなしてれば、明らかに素人ってヤシ、いっぱいいるよ。

おれ、39じゃないけど、
検査には、普通は一応2人で来るね、素人担当と中堅どころかな、
でも、民間に資格者がこい、ってんなら、行政だって主事本人に
いかせろや、　民業圧迫ジャン！

役所の職員も人によってさじ加減を変えるけど何か？

結局さ〜許可じゃなくて確認なんだから、そんなたいそうな
資格なんか要らなくしちゃえばいいじゃん。

確認おろしてたって、なんかあったら、役所は責任とらんしね
建築士の設計したものを確認しただけですっていって
　
責任は全部、監理建築士に押し付けるくせして、偉そうな審査
なんかしてんなって！　　

いいかげんにしやがれ！ぼけ！
たった３日間寝てるだけで取れる簡単な講習
何で行かないの？？？？？

もう売っちゃったマンションの性能評価書がＥＲＩ
の対応で今日も１日社内で大変だったよ。

勘弁してよ。

ハウスメーカーの資本参加を許している制度自体が悪い
国の責任でしょ。

あの〜　管理建築士なんすけど

>>43
おいおい、それは性能評価の評価印の資格だろ、９マソ＋４日間？３日
建築基準適合判定者つーのは民間じゃ、ほぼ、取れねーの！！

>>45
こっぱ役人みてーに、どうでもいい誤字なんか突っ込まなくていいちゅー
の、気持ちが伝わればいいんだよ！！！！

どーでもいいけど、確認前倒しになっちゃってえらい迷惑してるんですけど。
17日になんとかつっこまねぇと・・・

官僚は、地方公務員に寄生するのをやめて、民間に寄生しようと思ったらこのさわぎ。
リークしたのは自治労だと思う。
菅が負けたから、あせってるんじゃないか？

イーアールアイは知らんけど
うちのそばの民間機関はいいよ！
確認だしに言ったら、ちゃんと「有難うございます」
って言うよ！　民間ならあたりまえのことだけど
なんか、うれしよ！金はらって、すっとされる役所より！！

県レベル以上の役所だと３０歳以上５０歳未満の建築職員のほとんどは、一級と主事資格もってるだろ。
あきらかに素人っていうのは、代願事務所の「ガキのつかい」所員でないかい。
そんな奴に限って、自分は２級さえもってないくせに主事出せといいやがる。

ERIは厳しい方だと思ってたけど、これじゃーな。(w
以前も道路斜線クリアランス２００取れとか勝手に法規ねじ曲げ
やがってさ。その前に出資者とのクリアランスをもっと取れよハゲ！

性能表示のために出来た会社なの？

住宅メーカーが出資してる事については問題ないの？

もしかしてメーカーから来た社員は出向じゃないよね
ちゃんとERIの会社に出社してそこから現場に検査しにいってるんだよね

まさか、メーカーの社内に机があったり、
朝いきなり住宅メーカーに出社なんて事はないよね。
（メーカーの朝礼に出てるなんて事は無いよね。）

今回の事件の問題点はふたつあると思います。

ひとつめは、コンプライアンス（法令遵守）です。
日本は、とりあえずは法治国家なので、官民格差があるとも考えられる悪法であっても法は法。

官の場合は、その所属に複数の建築主事資格者（建築基準適合判定資格者）がいても、原則はひとつの地域に
ひとりの建築主事（通常は所属長）を任命しています。
検査については、任命された建築主事から委任を受けた吏員が、基準法適合を証し建築主事は委任した事実を
裏書きすることとなります。
そのため結果的には、何の資格ももたない職員に検査を委任することは出来ない（やりにくい）しくみになっ
てます。

民の場合は、確認検査の行為は「法人格」で行い確認検査の行為を行った有資格者を公表しています。

官が確認検査を原則複数（確認は通常三人以上、検査は二人）で行っていることから考えると、民に確認検査
員（建築基準判定資格者で登録したものから選任）による実地の検査を義務付けていることは、官民にあなが
ち格差がつけられているとは言えないと思います。
見方によっては、検査にあたっては基準法適合の個人責任を明確にしている官側に厳しいとも言えます。

これらのことを総合的に考えると、今回の（資格を持たない）補助員による検査は、手抜きとのそしりを受け
るのもやむを得ないと思われるし、検査済証の七欄「検査を行った確認検査員指名」の虚偽記載にも当たりま
す。

ふたつめは、公平性の確保です。
民の確認検査機関の職員には兼業の禁止規定があります。
これは、わかりやすいでしょうが、所属する組織がつくったものを自らで検査する「李下の冠、瓜田の履く」
の禁止です。

実際に不正があったか否かが問題ではなく、禁止されている疑われるような行為を行ったことが問題と思いま
す。

経営陣刷新するだって。
最新ネタ
>>http://www.j-eri.co.jp/new58.html

一級の試験場で毎年見かけるいい年の公務員もいたなあ

>55
これ見たら、「コンプランス委員会」って言うのを作るらしいが、そんなのいくら作っても
出資しているハウスメーカーの検査や評価を行うときにグレーゾーンはなくならないよ。

子が親を刺すかい？親が子を刺すかい？だよな。

もともと強引で名が通っていた会長の山崎さんや社長やってるUG都市建築の
鈴木さんも責任取らされて退任するんだろうな。

でも、首を変えてもメーカーの資本が撤退しないと根本的な問題の解決には
ならんだろうし、いやはや、やはりつぶすしかないんでないの？

ところが、もし資本が撤退したら、他のゼネやメーカー系列の機関も
市場から追い出される気配になるんでないかい？

こりゃあ、まさしく狂牛病だな。

その通り　会社の問題じゃなくて制度の問題。

地方公務員を撲滅するためには、官僚の寄生主を民間につくる必要あり。

ERIは、あるパチンコ店舗物件で世話になったけど、イイ！
すごく丁寧で、親切！！
ありがとうございますっていってくれるし。さすが民間。
腐れ役所の審査課の１０００００００万倍はいいよ。
役人はもっと頭さげれ！！！！！おまんら、サービス業だろうが！！！！！
(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ

検査済証と中間の合格証無効になるよ。きっと。
どうすんだ？

↓これの問題点は？

51 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：02/10/09 02:39 ID:bSueFrZr
ＥＲＩでは、補助員っていっても社員が検査してたんだろ？
うちの県（県庁前に鹿の糞が落ちてる）の民間確認検査機関では、検査を設計事務所に下請けに出してるよ。
今日は検査員、明日は工事監理者ってか。

まるなげ検査は、行政のお墨付きらしいけど、あかんかったの？

げっ、まじかよ　ネタだろ!

ほんとなら、大変なことだぜ

６２は、事実

当たり前に、おおっぴらにやっとるから、下請け検査員も罪の意識は皆無
県内のかなりの設計事務所が下請けしとる

検査下請け業者向け講習会には行政も参加してたぞ

>64は性能保証とか金融公庫と間違ってるに 1000ｷﾉｺﾙ

>>64
まじとは思えん！ソース、キボーヌ！

そう思うだろ。でも事実

＞６５
いい勘してるな

最初は、性能保証の検査員から始まったんだ
中間検査の二度手間ないという安易な気持ちだろ

性能保証の検査員も同じ手間で下請け料もらえるからまるもうけ

そこからが何を考えたんか謎やけど、おおっぴらに下請け募集があったんだな

＞６６
うちの県では、今日は検査員、明日は工事監理者、業界皆当たり前に思っとるぞ

６２　にわかに信じがたい情報ですね。
仮に事実だとしたら、ＥＲＩどころではない問題です。
もちろん、確認検査員が実地に検査を行ってなかったという同様の問題はあります。
加えて、秘密保持義務に関しても大きな問題がありますね。
民間確認検査機関の職員には、守秘に関して在職中も退職後も「みなし公務員」規定がかかるんですね。

検査を外部に下請け（委託）することによって、検査によって知り得た情報、秘密、それも同業者（工事監理者、施工者等）のものが流出します。
検査員となった設計事務所が、その情報を持つことによって（悪用する意志の有無に関わらず）同業者に対する有形無形の影響力を持つでしょうし。

官も積極的に関わっていたとするなら、なんらかの除外規定があるんでしょうか。
ちょっと私には分かりません。

しかしこれで平成15年度中には株式公開のメは無くなったな。
独立性、公平性など掲げていたが、全く正反対のことをしていたんじゃ
恥ずかしくて出来ないだろう。第3者機関のパイオニアがこれじゃ他の
機関も同じ事やっているんじゃないの？資本元がどうなっているのかで
分かることですね。他の状況を知りたい。

ＥＲＩってこれやばくない。これはたたかれるぞ。

ERIより６２のほうがよっぽど
やばいがナ！　発覚しないうちにごまかせ！！
俺は､民間の味方！！　　民間ガンガレ！！
鹿の糞て、奈良県？

>>71
マジ大問題だな。ERIどころじゃないぞ。

あと一ヶ月以内に新聞沙汰になるカモ。

>>72
そうなったら、このスレＮＨＫとかに映ったりしちゃうわけ！？
インターネット上では早くから問題視されていた、なんつって。

おおっ　記念カキコ

鹿の糞のとこは、民といっても財団法人
オーナーは官と官の外郭団体
民間というより天下り先だろ

ＥＲＩのＫって奴すげーむかつくんだけど
異様に性格わるぃ、あの設計落ちこぼれ野郎

ところで、大阪はずいぶん昔に法令建築士の制度というのを作って、民間の設計事務所の
連中が建築主事資格を受験できたんだ。でも１-２年でこの制度は建設省がつぶした。

その時に建築主事の資格を持った連中が大阪あたりにはかなり埋もれているはずだ。

でも時間もだいぶたったから結構年なんだよな。

俺もエリに性能評価だしたことあるから、一応施主に相談してみるつもりだ。
損害賠償なんてことになるかもしれんが、俺にとっては一線にもならんから、
今回の件ではちょっと悩んでいる。

エリは今回の事件をどう巻き返すのかねエ･･･

まくれんかなああ･･

>69
http://www.j-eri.co.jp/gaiyo.html

これ見ると、ERIかなり立派な陣容じゃん

出資元関係は以下

資本金　550百万円（授権資本金16億円）
主要株主

�涯G都市建築
�鞄月ﾅ
�潟Wャフコ
伊藤忠インシュランスブローカーズ��
綜合警備保障��
あいおい損害保険��
ミサワホーム��
三井ホーム��
大和ハウス工業��
ナショナル住宅産業��
積水化学工業��
AIU保険会社

その他に、会社で言う監査役のほかに監視委員会というのがあり弁護士や主婦連などの
大物らしき先生様が名を連ねてる

名前だけは本当に立派だ！

>>76
Kって眼鏡かけたデブ？
違うかも知れないけど、あそこのデブメガネまじで嫌い

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/food/210445

私が内部告発しましたが、このスレ立てたのは私ではありません。

>>80
すげーじゃん。まじすげーよ。内部告発ってどうやってやんの？

うちはとある大手ハウスメーカーの下請けで
申請業務をやったりするんだけど
最近行政庁よりＥＲＩにだすようになった。
型式認定とってるとはいえ出してから一日でおりるのに
びっくり。
確かに民間なだけにすごく丁寧。
でもこの前北斜検討が抜けてるので検討してと言われ
出向いたら北側道路の部分を真顔で指していた…
ﾋﾞｸｰﾘ…。
むかつくけど厳しく審査する行政庁と
丁寧だけど審査・検査に問題あるＥＲＩ…
個人的には親切だから好きなんだけど。

ＥＲＩの図面だけの審査だけなら、役所でも３０分で審査できます。
一般のひとの苦情やら、道路調査やら、完了検査、構造審査、
他雑用まで１人でやってる苦労を理解してください。

>>83
役所の人間？

>>83
苦労しても仕事としてお金もらってるんだから
しょうがないじゃんとは思うんだけど
役所に対して全否定ではないよ。
ちゃんと検査や審査や調査を厳しくやってくれるのは
役所だし。
ハウスメーカーは早くおろしてくれるＥＲＩを利用するけど
大丈夫か？と思うし。

新ネタ。宮城県では2ヶ月間停止。民間機関の危機。
http://www.pref.miyagi.jp/kentaku/kikakutyousa/dociba-dus.htm

８６　あまりにもレベル低すぎ！
ずるいことしてばれたんならまだしも
基準法の審査で初歩的なミスを繰り返すのはあんまりだ
早い安いでも食えないくらい不味いのは・・・

中間検査までいって、不適合。
顛末情報希望
保険、掛け金急上昇？

>>77
おまえ 知ったかぶりすんな
建築基準法５条（建築主事の資格検定）に定められてて
民間でも受けられたんだよ　バーカ
平成１０年以前の法規見てみな

>88
また聞きだった。確認せず、メンゴ。
ところで、古い法令集ないから確認できんけど、昔は、民間からも建築主事になれたんか？

ソースあれば乞う。

５条３
建築主事の資格検定は、建築士又はこれと同等以上の実務の経験を有する者で、
２年以上の建築行政に関する実務の経験を有し、又は建築の実務に関し技術上の
責任の在る地位にあったものでなければ受けることができない。

>90
サンクス

つまり、
>又は建築の実務に関し技術上の
責任の在る地位にあったもの

というところが昔は民間OKというわけでやんすね。謝

>>91

おまえ、わかってねーな！建築主事は民間でもとれるの！
でも、都道府県知事に指名される可能性がねーから、とっても
意味がねーつーの！！　　でも、民間の「建築基準適合判定者」
つーのは民間じゃ、ほぼ、取れねーの！！　役人崩れしか
取れないんだよ。　　それが、おかしいんだよ　民間開放じゃないからね！

ちなみに、俺は、主事資格受けたことがある。　おっこったけどね。
でも、受かっても意味ナイジャーン！！
　　あっ、俺、意匠設計事務所の所長ね。

>92
お前もあほか
民間の確認機関に勤めりゃとれるじゃねーか
民間開放のための改正だっちゅうのも解らんのか

宮城の件は、救いよがねーナ。
但し書き、しないで確認おろしたツーの？
地区計画てつずきなしで、確認おろしたツーの？
　
それは、民間好きの、俺でもすくえんわ。

>>93
だから！　　民間機関に、丁稚奉公したくないし、する余裕も
ない、チユーの。　　チャットぽいね！

>>86
中間検査でも違反を見逃して、結局完成を許してしまったとリンク先に出てるけど、
そのビルは結局どうなったの？是正を命ぜられたとすると、ゼネコンは検査機関に損害賠償を
請求できると思うし、是正しなくてもいいのなら違反建築がそのままになっちゃうし。

だいたい、民間に勤めればチユーのは、役人の発想ね
民間には、そんな余裕は、ねーんだよ。
そんなことも、解らない
役人の未来に　　　　　　１００００キノコル

むきになってる俺に　　　１０００１キノコル　

>>96
許認可でもなんでもないよ！たかが確認だよ
見逃そうが、許そうが、損害賠償なんて、関係ないよ
　
だって、確認だもん、建築士様が、設計した建物を、確認しただけだもん
責任は、建築士様がおって。

>97
建築基準適合判定資格を確認業務を行わない設計事務所が持ってても仕方ないだろ

おまい　ひょっとして.....
民間ってフツーの設計事務所のこと言ってる？

>>99
おれは、老後の副業を考えていってる、今は、判定資格はいらん。
もしくは、意匠設計の仕事が、なくなったったことを想定し
て言ってる。　　　ちがうか？
　　

>>99
おまいの発言は、おもいっきり素人か
おもいっきり、プロなのか判断できない。
　　
行間よむと、前者っぽいがな。

>92
民間で主事資格とっても仕事ができないなら、なぜに受検意欲が起きたんでしょうか？

資格マニアですかね？

でも、民間の機関が出来たから、資格は無駄にならなかったわけで良かったですね。
それを見越して受検したなら、さすがっす。

主事資格と、判定資格は別のもの、仮に受かっていても
無駄になっていた。　　そのときは、判定者の資格が
出来る１年まえの、話、主事資格もってれば、判定者
に移行できると思ったから。　ちょっと甘かったね。　

地方公務員です
主事資格から判定資格に移行しましたよ。
届出したら資格書くれました。

まじ？　あ〜　損した
受かってれば良かった！
民間でも移行してくれたのかな〜

１０４です。
ちょっと調べてみました

平成１０年の改正法の附則第２条第２項で、旧法の建築主事資格検定合格者は、新法の建築基準適合判定資格者検定に合格した者とみなすとされてました。

業務停止が追加３社。これは本当に狂牛病ですね。

住宅性能評価センター　（新宿御苑前、関東整備局長指定）
http://www.seinouhyouka.co.jp/

京都確認検査機構　（京都、近畿整備局長指定）
http://koci.co.jp/

確認検査機構アネックス　（大津、近畿整備局長指定）

もうここまでになると、モラルというか品確法で民間委託自体が問題では？

スマソ！　今日、赤本見てはじめて知った。
主事資格って無くなっちゃったんだね。

あと、建築主事って、資格なくてもできちゃうの？

某雑誌新聞の読者からの意見です。（その一）

国土交通省の処分の報に接して「本当に処分したんだ」というのが実感
です。というのは補助員だけでの検査というのはあちこちで行われてい
るからです。設計事務所の建築士に補助員を委託して（検査料の半額程度で）
単独で検査させているという話も聞きます。「委託」というほどひどくなく
ても補助員だけでの検査が行われています。公然と認めているように思います。
逆に資格者には公務員の退職者の多い現状で法令通りの検査ができる状況はそも
そもなかったのではないかと思います。ぜひ状況を調査ください。

社員どうしの人間関係のもつれに原因があって、こういう形で表に出た。」
というコメントを見る限り、これからは和気あいあいで不正を続けると
読めますね。よっ、日本型企業は永遠に破滅です。

違法行為の厳罰化は世間の流れなので、第１号だからどうこうという気
はない。ただ、そういう国土交通省も内部に違法行為は無いかね？

某雑誌新聞の読者からの意見です。（その２）

この程度のことはどこの評価機関でも在るのではないか？私の知って
いるところでは…ちょっと書けませんが、大体ハウスメーカーがやそ
れに関連する企業が出資して、人を出向させてたりして創った機関な
のだから、その会社に優位になる様に取り計らうのは当然なのでは。
これを機にすべての機関を抜打ち検査をすべきではないか。

日本経済新聞、日経産業新聞に何故この記事をのせないのかが疑問です。
朝日，日刊工業，日本工業新聞には乗りました日本経済新聞たるものが
記事にしないのがわかりません．日本ERIに遠慮でもあるのですか？


内部通報者によって摘発される場合に企業の罰則が同じなら,企業の利
益が減ることによって内部通報者探しがおこなわれたり社員のボーナス
が減って通報者に対する憎悪が生まれるはずです。不利益処分を受ける
のに内部通報者が情報を提供するのは誰かをおとしめるためになってし
まいます。企業の将来を考えて通報することで企業に利益があれば内部
通報者は守られます。

元をたどると、こういう事態が発生したのは、ひとえに、国土交通省が
実態を把握しなさ過ぎか、もしくは、看過してきたことが問題ではない
かと思う。原子力の保安院のごく・・・。

日本ERIといえば、早くから民間の指定確認検査機関で、全国をカバー
していて、どんなものでも確認できて．．トップクラスという印象が
強かっただけに、噂を聞いた時もまさか、という気持ちのほうが強か
った。どうしても、ここ数年連続的に起こっている不祥事とつなげて
考えてしまう。法律をきちんと守るという精神の希薄さがこんな事に
なるのだろう。あたりまえの事をしっかりとやってほしい。

ＥＲＩから始まって全部で４社か・・・・
こいつは狂牛病の雪印、日ハムなどと一緒やな。共通点は「かね」儲けるだな。
真面目にやっている検査員などは新天地としてしっかりやっているが、
上の方では、いい金儲けの新天地としてやりまくってんな。
これは裏事情をしっかり把握しないといかんな。
ＥＲＩ＝ミサワ・大和ハウス他
住宅性能評価センター＝東日本ハウス・細田工務店他
この流れで行くと次は、住宅業界トップ辺りが出資している
東日本住宅評価センター＝セキスイ他
ハウスプラス＝東電他
まずまちがいないところやね。

ああ確かに○日本住宅センターに出向している奴が何人かいるよ。
うちにはまだ国土交通省から調査は入ってないけど、遅かれ早かれ
あぼーん。。。

>>112
ハウスプラスの東電なら問題ないんじゃないの？
ハウスメーカーじゃないからね。
http://www.houseplus.co.jp/company/index.html

>>113
やはり東日本住宅評価センターは黒って事ですか？来週あたりかな。
建築士さん申請書はよーく調べて出しましょー。中間、完了と
先が長い検査もあるので面倒ですよ。

じゃあーどこに出せばいいのよ？

＞設計事務所の建築士に補助員を委託して（検査料の半額程度で）単独で検査させているという話も聞きます。「委託」というほどひどくなく
ても補助員だけでの検査が行われています。公然と認めているように思います。

鹿の糞のとこだけじゃなかったんや！

>117
これは住宅保証機構の10年保証の検査です。

確認検査や性能評価とは違います。

確認や評価は一方的なものですが、10年保証は、検査をした物件を
保証します。つまり、リスクがあるのです。

>>114
東電は何でも屋
http://www.tepco.co.jp/custom/campaign/denkatu/show-j.html

実はハウスメーカーを牛耳っとるんじゃ

一級建築士も非常に多い

法令違反は東電の十八番っす

>>116
ここはこうなってるんやで
◎株式会社 東京建築検査機構＝
清水建設(株)　オリックス･キャピタル(株) エー･アンド･アイシステム(株)
(株)シンセア (株)ハイシステム21 (株)ジェット･ジャパン
(株)東警サービス (株)ビルインスペック(株)セブンサービス企画装飾
東京海上火災保険(株)　ホーチキ(株)　ジョンソンコントロールズ(株)

◎ユーイック ： 株式会社　都市居住評価センター＝
東京ガス(株)・大阪ガス(株)・東邦ガス(株)
新日本製鐵(株)・日本鋼管(株)・住友金属工業(株)・川崎製鉄(株)
(株)神戸製鋼所・松下電器産業(株)(株)大林組・鹿島建設(株)
(株)鴻池組・清水建設(株)・大成建設(株)・(株)竹中工務店
(株)長谷工コーポレーション・福田印刷工業(株)・（株）創樹社
(株)シー・アイ・シー他

◎日本住宅保証検査機構＝
NEC・川鉄鋼板株式会社・川鉄商事株式会社・株式会社三井住友銀行
信越化学工業株式会社・あいおい損保保険株式会社・トステム株式会社
トステムトラベル株式会社・株式会社日立製作所・富士通 株式会社
ミタルコ（三井物産米国子会社）・三菱商事軽金属販売株式会社

>>116
ここは最高。フランス系だな。
http://www.bureauveritas.co.jp/contents/a_2.htm
イーホームズって出資先が分からなかったけど実は横浜の不動産屋らしい。
素性が掴めてない。

実は横浜のイーホームズは有限会社イーホームズで全く違った。
検査機構のイーホームズは株式会社イーホームズだった。
スマン。http://www.ehomes.co.jp

１０４の地方公務員です。

＞１０９さん
建築主事は、建築基準適合判定資格者で登録された職員から任命されます。

法第４条第６項に
建築主事は、市町村又は都道府県の吏員で第７７条の５８第１項の登録を受けた者のうちから、それぞれ市町村の長又は知事が命ずる
とされてます。

業務停止４社に拡がりましたか。
今のところ国の認可機関ですね。
うちの県の認可機関は大丈夫なんでしょうか。

１１０や「鹿の糞（失礼、奈良県ですか？）」のような状況なら、あやしいもんです。
補助員検査物件は、確認検査員による再検査となったら、当初の完了検査受けた時は適法でも、再検査時に、カーポート増築されてて建ぺい率超えてたらやっかいですよね。

>>120
ゼネ・住宅メーカー共に上手いな仕組み作りが・・・

地方公務員さん　　さんきゅ

京都確認・・・の検査の早いことあっという間に検査をしてその場で検査済書くれます。
印刷して現場にもってきてくれます。とってもいいです。書類さえあれば困らないです。
法改正万歳。お金で信用が買えます。

１２３です。

業務停止５社でしたね。
法令遵守問題４社と、審査能力欠如１社
宮城県の素人さんを忘れてました。（笑）

バタバタと見つかっております。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20021015/107402/

設計事務所ほそぼそとやってます。

京都確認検査機構で確認から完了検査まで受けた公庫付きの物件があります。

その場所、一低（壁面後退有り）で宅造規制区域です。

完了検査を受けたときは、カーポート屋根なし、法面（道路からの高さ１．２ｍ程度）でした。

朝からひとっ走り見てきました。

予想どおり、カーポート有り（建ぺいオーバー、壁面後退アウト）、ＣＢ擁壁（高さ１．２ｍ）を宅造許可受けずに（たぶん。水抜きなかったし）出来てました。

どうなるんでしょう？（泣）

公庫も検査済取り消されたら借りれなくなるんでしょうか？

この後始末の手数料京都確認検査機構出してくれるんでしょうか？（泣）

公庫審査も・・・

http://www.j-eri.co.jp/new59.html

公庫側の報道

http://www.jyukou.go.jp/index.html

http://wqll.jpn.ch

中高生とHな出会い
　 即アポ即H出来る
　超最高なH＆Hが・・　

京都確認検査機構リリースより

「京都府知事指定機関時よりの現場検査方法を実施してまいりましたが、国土交通省との見解の相違により、今回の処分となりました。これにつきましては、現在、関係各機関と協力し合い、法の改正を求めていく所存です。」

ＥＲＩリリースより

「当社は、法律に基づき国土交通大臣から指定を受けた機関として、法令を
遵守して業務を遂行することを会社の最大の理念として徹底を図ってきたと
ころですが、住宅性能評価業務では一部の支店においてこれが不徹底であっ
たこと、また、建築確認業務においては法令の不充分な理解から、検査業務
の繁忙期に、本社と一部の支店においてこのような違法行為が起きてしまい
ました」

「当社としては二度とこのような法令違反を起こさないように、コンプライ
アンス（法令遵守）を徹底するとともに、業務体制の更なる拡充を図り、全
社員が適法でかつ良質なサービスを提供するために懸命に努める所存です」

１２７です。
我が身にふりかかりそうなので勉強中です。

京都確認検査機構、かなり不服があるようですね。
そんなに不服があるなら行政不服訴訟したらいいのにね。勝ち目ないけど。

でも、法第７７条の２４に、「指定確認検査機関は、確認検査を行うときは、省令で定める方法に従い、確認検査員に確認検査を実施させなければならない
」とされ、その検査方法を定めた指定資格検定機関等に関する省令第２３条１項三号ハによると「実地に行うこと。」と書かれてます。
さらに、指定確認検査機関指定準則第３、三にも、「機関の職員以外のものを補助員として確認検査の業務に従事させてはならない。また、補助員が行う業
務は、補助的なものに限り、補助員単独で確認検査を行ってはならない」と念押しされています。

ということで、補助員単独検査について、法の解釈上は、あらそう余地はないように思います。

京都確認検査機構の設立当時（当初は知事認可）の京都府の見解として補助員単独検査もＯＫだったとしても、それはあくまで法の枠外での「目こぼし」で
しょうし、目こぼししてもらっていたことを、こういう形で公表して、府を巻き込むというのも良くないですね。

こうなると京都府も法律どおりとしか運用できなくなるし。

鹿の糞（奈良県？）、京都府と近畿圏では、補助員単独検査を黙認してたんでしょうか？

連続で失礼します。

１２９さん、お気の毒です。

再検査となると、工事監理者の立会は求められるだろうし、当然建築主はもうすでに住んでるでしょうから、都合の良い時間の調整もあるし。

京都確認検査機構から、工事監理者にお車代、建築主に菓子折くらい用意するんでしょうね。
本題ですが、おっしゃるとおり、再検査不合格となった時どうなるんでしょう。
法の仕組みでは、法第７条の２第６項により検査結果を特定行政庁（もよりの土木事務所とかの官の建築主事）に報告して同第７項により（補助員検査で受けた）検査済証の取り消しとか、是正措置にすすむと思います。
京都・・・さんの場合、官に喧嘩うったようなリリース出してるから、官側の対応もキツクなるかもしれませ

んね。

ｴｼｶﾞ

>>136さん
再検査不合格！そんなことはありません。行政はチェックできませんから。すべて合格です。また、補助員動員します。
業務停止の直前まで新規契約承ります。　なにか問題でも！

>138
チェックできないものをどうやって再検査する？
行政は指定機関の証を取り消すこともでるのでは？

で、
まともな確認検査・性能評価機関のベスト10はどうなるのかな・・・
1、０００００
2、０００００
・
・
・
みたいな感じで、独断と偏見で書いてみましょう

＞１３８さん、１３９さん
再検査にあたって役所の発想としては、
確認検査員が実地に検査したことを確かめたいとなると、検査風景の写真
（対象建築物の全景と検査員が写ってるもの）を要求することになると思
います。
そうしないと、１３８さんのおっしゃるように補助員動員されてもチェッ
クできないですから。（苦笑）
となると、１２９さんのようなケース（カーポート増築による建ぺいオー
バー、壁面後退アウトや宅造の違反）について、検査写真で判明するので
指摘せざるを得ないと思われます。

>>141さん質問です。
カーポートは造作物の提出でいいのでは？従って問題ないのでは？

＞１４２さん

建築物の定義は、土地に定着する工作物のうち屋根及び柱若しくは壁を有
するものとされてます。（法２条１号）
だから、カーポートでも屋根があって、柱か壁のどちらかがあるので建築
物です。

防火、準防火地域以外で、既存建物の敷地に１０�u以内で増築する場合は
建築確認は必要ありませんが、建築基準法の規定（建ぺい率や壁面後退）
には適合する必要があります。

今回の１２９さんのケースでは、カーポートが１０�u以内であれば増築の
確認は必要ないが、建ぺい率オーバーしていれば、「建築基準関係規定」
に適合しているとはならないわけです。

壁面後退については、令１３５条の５の１号、２号のいずれかに該当して
いれば緩和される場合があります。

（参考　抜粋）
令１３５条の５　・・・外壁の後退距離の・・・建築物又は建築物の部分
が次の各号の一に該当する・・・
一　外壁又は・・・柱の中心線の長さの合計が３メートル以下・・・
二　物置その他これに類する用途に供し、軒の高さが２．３メートル以下
で、かつ、床面積の合計が五平方メートル以内・・・

時々は審査を間違ってほしいと思う
故意に自分の物件の時に良いように間違ってくれたら良いのにな

その他の民間機関、役所の回答
「正本がなければ関わる検査や申請は扱えません」
正本返してくれ！！

>>145

ＥＲＩとかで確認受けた物件の検査を他の民間確認検査機関で断られたんですか？

「法７７条の２６」法令遵守違反で通報するって言ってみてください。
（＊　確認検査の義務　正当な理由無く断ったらだめ）
副本とその写しで検査してくれるはずです。

役所の場合は、窓口で徐々に音量をあげて建築主事に、又は、本庁の建築指導課に持ち込んでください。
必ず検査してくれます。
きっちり細かいところまで懇切丁寧に見てもらえるはずです。

>>145
ここに出したらいいよ。ERI物件もキッチリ対応してくれるよ。
ハウスプラスとイーホームズとユーイック
http://www.ehomes.co.jp/
http://www.uhec.co.jp/
http://www.houseplus.co.jp/

計画変更つきの検査でも桶ですか？

さよか

>145
イーホームズのHP見たらTOPにニュースあり。
ここは家作り日記というサービスがあるが、戸建専門なの？

対象は床面積10,000�uまでみたいだが・・

ちょっとメーカー系とは異質な機関みたいだね。

＞10月15日 イーホームズは法令を遵守し業務を遂行しています

この度、大臣指定もしくは地方整備局長指定等の確認検査機関の内、数機関が
違法な業務を行ったとして業務停止を受ける事態となりました。

イーホームズは国土交通大臣指定の民間の確認検査機関としては唯一資本系列に
属さない機関として存在しております。

また、業務遂行においては適法性を第一義として、住宅環境の質の向上に
貢献するべく審査や評価を行い、法に逸脱しないように業務内容や判断基準について
内部監視及び外部監視を行って参りました。

今後も審査や評価の質を向上させる為に、独立性を維持し、公正中立な第三者機関としての
責務を達成し続けるようスタッフ一同一層の精進をして参ります。

尚、申請者方のスピードに対するニーズを満たすべく努力をしておりますが、スピードには
適切な事前指導が必要であり、つきましては、できるだけ早い事前相談をお願いしたいと思います。

Tel.03-5269-0300

イーホームズ株式会社
代表取締役　藤田東吾

150はイーホームの関係者
何かてまえみそな感じ・・・・

>151
俺はイーホームズと全く関係ないよ。

ううう、飲みすぎでもう駄目。尾らは寝る。

追加３つのうちの１つに確認提出中す
追加３つのソースキボンヌ

Ａ.無資格者検査ですか？
Ｂ.無資格者審査ですか？
Ｃ.不適合申請に確認おろしたですか？

Ｃに関しては去年に噂がありました。
Ｂに関しては地元の業者さんの間では有名なお話でという噂です。
Ａに関しては噂は無かったです。

153す
ソースありしんした。
スマソです

よくある話
大○、△都、奈×では、
Ａは公然というか当たり前
Ｃは、噂を聞くね
行政が取り消しすると面倒だから事後処理で走りまわってる

資本を握られている機関は
どーにもならんわ
結局民間はお金をもらう先には弱いからね。

>>155
つまり、Ａは公然過ぎてネタにもならなかったわけですね。
しかし、申請地は民間機関２件（１件あぼーん）＋市があるので
最悪どっちかに持ち込むことができるけどねー

いたぁ、しっかし営業停止中の審査機関での訂正ってのは殺伐と
していて吉野家同時オーダーの殺伐さを思い出すのぅ

無資格者検査っていうか同業者が検査来たときは、最初こそばかったよ
なんか、検査ごっこみたいで
お互いへらへら笑いながら検査して

検済受け取りに行った時に、それとなく「こんなんええのん」と聞いて
みたら、「検済の決済で確認検査員が印鑑押してるからええんや」と
言われてしもた
まあ、こっちは、検済もらったらそれでええんやけど

>>155
>いたぁ、しっかし営業停止中の審査機関での訂正ってのは殺伐と
>していて吉野家同時オーダーの殺伐さを思い出すのぅ

どうして営業停止中の審査期間から図書を回収できて、しかも
訂正することが出来るのですか？訂正後はどうするのですか？
営業していない審査機関にどうやって返すのですか？
愚問でしたら、ごめんなさい

>>159
下のをよく読もう
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/07/071011/071011_2.pdf
業務の停止範囲は、新規契約＆それにかかる交渉ですー。

ERIの支店によく確認を出してましたが、かなりいいかげんでした。
これ、検査？なの、っていうようなとんちんかんな検査だったり
確認検査員の人材も70代のおじいちゃんで、
｢無窓階ってなーに？」って話してたり、
更にハウスメーカーからの出向社員が「確認検査してきましたら
確認済証だして下さい」って確認検査員に言って書類出してたり…
会社がどんなに立派そうな顔してても
そういう人たちが検査してるんなら遅かれ早かれ
こういうことになるのではと思ってました。
一ヶ月業務停止にしてもあんまり変わらないだろうなぁと
あの会社みてて思います。

>>126
京都確認検査機構の京都府も認めていたらしい建前は、「検査とは、現場
で見ることだけでなく、検査申請書の審査や現場を実地に見た補助員から
の報告を受けることも含めてである。ゆえに確認検査員は事務所に座って
いても実地に検査している」みたいなことだったと思うけど、事前に用意
した検済を現地で手渡していたら、建前さえも、まもっとらんやないか！

もう一月じっくり、寒い牛丼屋気分を味わったらどうや！

ふーん

品確法ニュース　第19号
日本イーアールアイの業務停止処分について
日本イーアールアイ（株）は、評価員・確認検査員の資格がない者（補助員）
が現場検査を行っていたことで、10月18日より１ヶ月間の新規契約業務の停止処分
を受けました。住宅性能表示制度の普及のうえで、たいへん残念な事態です。
この件に関して概略をお知らせし、特に評価員や建築確認検査員の外注の問題など
を中心に、この問題を考えてみました。（2002.10.23）
http://club.pep.ne.jp/~wata.forum/house/news/news19.html

消費者からみれば、業界の良識を代表するとみられる評価機関で問題が生じたことは、業界全体が一層不審の目で見られることになるでしょう。ただでさえ手抜き建築・リフォームなどが取り上げられる業界にとって、今回の事柄は大きな痛手です。

○日本イーアールアイはもちろん、業界全体として法令遵守（コンプライアンス）に一層取り組む必要があります。

○三菱地所のように、独自基準の住宅の品質表示を行うケースについても影響がでてくるでしょう。第三者機関である評価機関ですら不備があったわけですから、独自基準を自ら検査する体制で、消費者の信頼を得ることができるのでしょうか。

○国土交通省は、今回のように法令に不明確な点があって誤解を生じるケースがあった場合は、当たり前のことですが当面は施行令など何らかの形で明確にし、最終的には法令の改正を行うべきです。

　今回のことが、国土交通省が評価機関に対する指導行政の第一歩となり、「天下り」に代表されるような、官と民の癒着関係を形成していくことがないよう願っています。

情けないよな･････

ダメダダメダ

くーんくん。何か臭うな。お金の臭いがぷんぷん

京都確認検査機構では、
行政処分の不服申立を裁判所におこしました。
http://koci.co.jp/koci.htm

おー
面白くなってきましたね
頑張れ京確
ビシビシ行け〜

京都の言い分はもっともだと思う。
確認検査機関にも職員検査をさせろお！役所が出来て民間が
出来ないなんておっかしいだろがあ！

けだし、ERIなどのメーカー系はもっと根が深い問題じゃ。

京確やりますねぇー
でも、世の中正しい者が勝つのではなく、強い者が勝つんだなぁ。
京都府の知事は官僚出身だから、京都府指導課の援護は見込めないぞ。
　玉砕！

京確専用スレきぼん。

京確の副社長はたしか？Ｋ築知識で法規特集の執筆していた
元ＫＴ市のＫ田主事でしょ？

行政実務 vs 司法の判断は興味あります。

この行政訴訟の問題は
今後の展開が楽しみですね。
是非、事情通な方投稿お待ちしてます。

http://koci.co.jp/new/torikesi.pdf

おもしろくなってきた

論点１
どうなんでしょう。
免許制の業務で認可の要件に違反した行為だから、その事実でもって処分
することが、国民にとって不利益を拡大しないためだったらありかも。
たとえば、病院の医師や看護士の数が不足している場合とか。

論点４とむすび
民間開放以前は、特定行政庁の場合、吏員が検査をして建築主事が検済を
発行していた。
しかし、民間開放の法改正で、主事の委任を受けた吏員が検査することと
された。
つまり、特定行政庁の検済は主事が発行するのでなく、委任を受けた吏員
が発行することとなった。
改正前の手法にならったというのは説得力に欠けるのでは。
さらに、特定行政庁の検査も、検査を委任してしまうわけだから、法の主
旨からは建築主事資格者に委任することを期待していると思われるし、役
所の実態からは、新採と一部落ちこぼれを除いて八割がた有資格者と思わ
れる複数で検査することからも、官民格差はないはずでは？（参照　>>54　）
また、仮に差があったと認められても、悪法も法。

論点２と３
違法の事実でなく処分の手続きで争うわけですね。
これは裁判所が好きそうな論点ですね。
違反建築の裁判で行政が負ける場合はたいがいこれ

他府県の知事認可の指定機関のことも告発してるけど、これもどう発展
するかたのしみ

なるほど、現在の民間確認検査機関は上の方はみんな元主事とかだろうから、
役所側の内情というか手の内もよ〜く分かってるわけだな。


面白くなってきた。

＜速報＞
業務停止処分の執行停止について
本日裁判所に提訴していた業務停止処分の執行停止が認められました。
よって10月25日以降も通常の業務を行いますのでお知らせします。

論点４で補助員が確認検査員に報告して検済出してるって言ってるけど
>>126　で言ってる検査現場に印刷して持ってきて即交付の場合は、い
つ報告してるんだろうか？

他の審査機関はどうなんでしょ？
つられて訴訟にはしるんでしょうかね？

当然走るな。このままジリ貧と行くまい。

アネックスも提訴！

京確とアネックスはお友達だもんなー

以前書き込みさせていただいた地方公務員です。
あれから、いよいよこの問題が仕事になってしまいました。

それもあって京都確認検査機構の「強く抗議する」と「提訴しました」読
みました。

ふたつ違和感を感じました。
ひとつは、官民格差を主張されていますが、ご自分で定められた確認検査
業務規定（法７７条の２７第１項）でも、補助員が実地に検査して確認検
査員が報告を受けるとしていたんでしょうか。
それでは、認可を受けられないので、法の規定に沿って確認検査員が実地
に検査すると定めていたと思われます。
自ら定めた業務規定を守らなかった（裏マニュアルを作っていた）ことに
ついてはどうお考えなのでしょうか。

ふたつめは、>>126　で書かれている検査済証の現地交付です。
このことは、ここ以外でも（生情報で）聞いたことがあります。
行政の手法をまねたと書かれているが、行政は現地で手渡してくれるほど
親切ではありません。（笑）
これは、裏マニュアルのまだ裏があるんでしょうか。

これでは、ウランをバケツで運んでいた事例と五十歩百歩ではないでしょ
うか。

結果的に、法令遵守をできなかったことは事実（「みんな、まもってな
い」っていう子供みたいな言い訳はともかく）であるなら、開きなおらず
まず、自らを正した後に、主張することは主張されることが、信頼回復に
つながると思います。

京都確認検査機構の職員さんも、こちらもご覧になっているようですので
反論があれば書いてください

ついに社長以下取締役退陣

�@代表取締役社長、確認検査業務を所管する代表取締役会長、および住宅性
能評価業務を所管する代表取締役副社長の代表権を有する3名の取締役は、
代表権を返上して退陣します。（平成14年11月1日付）
�A違法行為の起きた部店の部店長等は、社内規定により処分します。
�B新たな代表取締役社長には現常務取締役の中澤芳樹が昇格して就任します。
(平成14年11月1日付）
�Cまた、確認業務・評価業務等の技術者間の壁を無くすよう努め、新鮮な感覚
を持った若手の経営幹部を積極的に登用します。

↑
詳しくはこちら
http://www.j-eri.co.jp/new62.html

京確はシェア７０％あるのか・・・独占じゃのー
IERは長いものに巻かれたか・・・まあ既に致命傷だから打って出ても
よかったんじゃないか？しかし１ヶ月寝てても巻き返し出来るかもしれんがな。
他の機関が役所と同じでだらしがないからな。がははは・・

>�B新たな代表取締役社長には現常務取締役の中澤芳樹が昇格して就任します。
(平成14年11月1日付）

この人、三井住友銀行出身。銀行管理ってことか。
ほんとにどこもかしこも、銀行つぶせだぜ全く。
主事や補助員もまとまらんだろ。建築なめんなよ！！

189は内部者？

銀行なんて、みんな竹中さんに、やられちゃうよ。

完了検査って具体的に何をすればいいのでしょうか。

京確とERIと違う道を選んだな
これがどういう結果になるか？
京確裁判日程ご存知のかたリークきぼー

eriの23日のみた。
開業以来の違法な物件を全て洗い出して、建築主に連絡して
全て検査しなおす…
絶対ムリ

ERIよ・・・
前から言ってるでしょう。役員かえたって会社オーナーの
株主構成が業界側なんだから、公平にできんの。
よーく見てみな・・設計事務所は株式公開してないでしょう。
一定の資本握られていたら。
つまり、結果は同じよね。合掌

ERIに若手がいるのか
事務の女性以外はみーんな“おじいちゃん”ではないかいな。

>>194
いやいや、もうかってもいないのに設計会社でももうすぐ店頭公開しようとしている馬鹿な会社はあるぞ。

eriの主要株主になぜ総合警備保障がいるの？

ミサワが建てた家をミサワの社員が確認検査して、
総合警備保障のセキュリティーシステムをつけるという
仕組みか？

安心できんな･･･

これで検査ミスとかしてたら叩かれるんだろうなぁ＞京確

197さんへ
どこの設計事務所。
おせて

国土交通省の勇みあしだ
業務停止はひどすぎる
基準法改正の主旨は役所業務の民営化もあったはず
役所の検査といっても係員が今まで行ってきた
民間の機関だけ主事資格とは改正法自体問題を残している
どうしても国土交通省は既得権益を守ろうとしている
ことしの民間対象の主事資格試験の合格者は全国でたったの２人とは
民間機関を育成する気は全くないとおもわれる
裁判所の公正な判断に期待する
京都がんばれ
ＥＲＩも是正措置を撤回して即時提訴せよ

ＥＲＩの場合、昨年６月に一度改善指導受けていたから、今回の業務停止
は、あきらめがついたのかも
京確は、知事認可時代に近府県皆でわたれば怖くない式で補助員検査おお
ぴっらにやってたのに、「なんでおれだけ」という関西人気質で逆切れな
んやろなぁ
今、びびってるのは、京都府の黙認役人と近畿の知事認可のとこやろな
裁判になったら逆切れ京確名指ししそうやし
黙認役人への接待とか暴露されたら・・・Ψ(｀∇´)Ψ

建設省は考えた。自動車の車検みたいに、民間に開放しても役所の仕事が残ると。
実際、新車の登録、車検は陸運事務所でやるから役所自体は残っている。
国土交通省は後悔している。建築確認、検査業務の民間開放もどちらか一方にしとけばよかった。
車より高い家屋に影響力が無くなってるジャン。
今回の件は案外こんな事が発端なのかな。

ここでまとめてみよう..

最初 ERI
違反はわるいことだ論議中に仲間が増える

確認機関二つに割れる
　素直に謝る＞Ｅ
　告訴＞京,ア

京確の告訴で住民も確認機関と違反はわるいに割れる。

今後の展開　ナゾ？

しかし地元での悪い噂が業務停止の原因じゃないのは
地元の事務所ではﾎﾟｶｰﾝ状態というはなしらしい。

ＥＲＩって内部告発があったんだっけ？

業務停止の執行停止ってのは、あくまで「どっちが悪いかわからないから
裁判で決着がつくまで待ってろ」ってことだよね？

金が入ってくるのとこないのとでは大違いだけど。

eriは従業員が出身母体別に派閥を作り相当な仲間割れ状態。
ミサワ派閥や三井Ｈ派閥他との険悪な関係は刺しあう一歩手前状況。

今日角はみんなで仲良く仕事してるから内部告発はないだろう。

今日角は形式的に法に反したが実質的には問題ないと思う。
お手盛りのeriや東日本ハウス評価センターは根深い問題ゆえに、
eriは素直に改善案を出したのだろう。しかし、改善になってない
という195さんの指摘どおりだと思う。

>>206
東日本ハウス？ハウスメーカーではありません。正しくは東日本住宅評価センターです。

>207
間違いたごめん。
東日本ハウスが資金出してる住宅性能評価センターの間違いでした。
東日本住宅評価センターはセキスイでした。

侠客は審査も補助員任せじゃなかった？早くもらえれば何でもいいけど。

>209に賛成。一番大事なこと。それは、確認済、検査済の紙が手に入れば別にどこでもいいわけ。
民間はいいよ。地域の運用とか関係なく建基法（最低限）のみ取り扱ってくれるからね。

>>210
その辺の役所はそうなの？
私も某地方機関にいるけど、検査機関から「確認済証を交付した報告書」
がきたら、概要書だけだとは言え、内容はできるだけチェックするし、
条例関係の書類が地方公所に提出されてなかったら、今すぐ出しなさい
って、検査機関にも通知するし、そこの設計者にも連絡するよ。

めずらしいの？
私の主要業務のひとつなんだけど。
ま、新任で確認審査をやり始める前の予行演習って事らしいんだが。

>>211
ナに逝ってるか良く解らん。何がいいたいか、文章まとめてからでておいで。

ところで
ERIに対してハウスプラスはどんなもんなんですか
まったく話題が出てこないけど
そろそろ、楽しい話しは出てきませんか。

184の地方公務員です。
同業者（>>211）のかきこみ補足させていただきます。

特定行政庁では、その管轄する（確認する権限を有する）建築物について、
民（指定確認検査機関）を含めて建築計画概要書（規則３号様式）及び処分
概要書（規則３７号様式）を閲覧できるように整備しています。（法９３条
の２）
その必要もあって、指定確認検査機関が確認を行った場合は、建築計画概要
書を添えて特定行政庁に報告することとされています。（法６条の２第３項
及び規則３条の４第１項）
また、指定確認検査機関から確認の報告を受けた特定行政庁は、その計画が
建築基準関係規定に適合しない場合は、その確認を取り消すことともされて
います。（法６条の２第４項）

つまり、彼は、指定確認検査機関が確認を報告してきた建築計画概要書を審
査して、不適合になる可能性がある事項について詳細の報告を求めていると
いうことでしょう。
（宮城県の事例のように、地区計画の壁面後退の規定に適合していないこと
とか）

悪質で計画的な法令違反か・・・国土交通省の発表
相当これは根深く「ミサワ・大和ハウス等との癒着」が原因です。
ERIよ。トップを代えるだけでは済まないぞ。トップは実は辞めてもない。
潔くしないとならないぞ。俺は最後まで追求するぞ。
詳しくは品確法ニュース第20号をどうぞ！
http://club.pep.ne.jp/~wata.forum/house/news/news20.html

>>215
品確法ニュースの発行者に、ここ教えたげたら
こっちの速報度はすごいし

是非ここで解説してほしい

>>215
品確法ニュースにうまくつながらない。ここだろ？
http://club.pep.ne.jp/~wata.forum/house/top.html

>>214
よくわかった。　　でも、今までは、理不尽な行政指導押し付けてきて
従わなければ、確認下ろさなかったのが、実情だった。

まさか、行政指導で、民間の出した確認済を取り消すことはしないで
しょう。　　それだけでも、民間はいいよ。ありがたいよ。

侠客の言い分にも若干の無理がある。

役所は、建築士資格無くても建築主事に委任されたら検査できるから
という根拠でもって民間の機関が補助員を検査できるとするのは単純
すぎる。

そもそも、従来の役所のやり方が欠陥住宅などの問題を防げず、これを
是正することも品確法や民間確認の目的の一つだ。

本来、役所も無資格者は検査できなくなるとするのが正しい処置のはず。
この点は、官民格差といわれても仕方ない。

確認検査以上に厳しい検査である、公庫審査や性能評価、性能保証が
1-2級建築士の有資格者に適当な講習などを行い検査できるのは建築士の
趣旨にも合っている。

侠客に関しては手続き的に是正指導をするべきで、業務停止はただの
国の沽券か？

>>218
いや、過去に行政指導で民間の出した確認済を取り消した実例、あるらしいですよ。
（ＥＲＩの物件らしいです。真偽のほどは確認出来てませんが・・・）

>215　トップは実は辞めてもない。

ほんとだ。退陣といいながら役員に残ってるジャン。
銀行出身者じゃまとめられということだろ。
どうなって舞うんじゃあERIよおお。
設計変更受けてくれんから工事が止まってまうでえ。
損害賠償きっちりもらう出え。

代表取締役　　社　長 中澤芳樹
取締役　　　　会　長 鈴木崇英
取締役 山崎孝一
取締役 石村孝夫

ERIの問題はかなり深刻ですね
“うわさの現場”とか“ニューステ”とかマスコミ沙汰に
にして外部から透明にしないと絶対改善されないね
だいたい、役員に残るか
結局UGがこそこそやって、既得権護る、末期的症状としか
言いようがない。

>214
建基法は集団規定だけ守ればいいということですね。
避難規定は消防署にお任せ。
こんな感じやね。

ERIのは、疑わしそうなのは再検査、になりそうですね。
アネックスや京確のも、裁判に負けたら再検査でしょうか・・・。

214です
>>223さん
４号と型式認定を受けた建物（審査の特例あり）は、おおざっぱに言えば、
単体規定は設計者責任で、建築主事の審査対象は集団規定です。

集団規定の苦情は周辺住民から、単体規定の苦情は建築主からがほとんど
だと思います。
前者は行政が受けて、後者は欠陥建築として設計者、施工者が受けると
いった割り切りでしょうか（笑）

>>225
なんとも、的確な答え、たんてきな文章でわかりやすいっす。　
あなたみたいな人が地方公務員で埋もれてることが、残念です。
是非民間に天下って欲しいでつ。

>>212
わかりずらくって悪かった。
自分がわかっていることはみんなわかってるっていう前提は
大きな間違いでしたね。
民間の人たちには>>213の人とか>>225のような対応が
正解、ですね。
まだまだ経験不足で失礼しました。

↑
あら、またちがった。

>>213じゃなくて>>214ですな。

なんか、法律では公務員は間違いを、犯さないとか、聞いてたが
やっぱり人間だもん、人間なら間違いはあるよね。

227の素直な態度に敬服。　　ちょっと問題あるけどね。

225です。
>>226さん
恐縮です

>>227さん
私も二年前に指定確認検査機関からの確認の報告をチェックする仕事してま
した。
これは、確認申請の審査より難しかったです。
情報は概要書だけだし、詳細報告を求める時も、「何で？行政が口出すの？」
と思われてるだろうし。
227さんは、建築行政の仕事は始められたばかりのようなので、おせっかいを
失礼します。
役所は、「えらい」からいろんなことを要求できるのではなく、法令から付
託を受けていることが出来るということです。
例えば、>>211の仕事は、>>214の根拠があって、227さんが確認検査機関や設
計者に詳細報告を求める行為も法１２条３項にもとづくということです。
227さんが建築行政の仕事（確認申請の補正連絡、違反建築の指導とか）され
るときも、その根拠法令を明示することが、「行政指導」とごちゃまぜにし
ない為にだいじだと思います。
当たり前のことを、説教してしまって申し訳ありません。

ＥＲＩがこんなだと、行政が監視の目を強めるしかないだろうな。

ところで、京確のＨ…氏に審査してもらった人っている？

宝島が今風の雑誌になってコンビニに並ぶ時代･･･
思わず買ってしまった。
表紙に「この苦しい日本で伸びる会社」！
建設業はゼロだろ、と思った。

だが建設業界の編あり、建設通信新聞の和田恵編集局長が吼えとる！
「建築基準法改正で、今まで行政が一手に握っていた建築確認
業務が民間に開放されたことにいち早く注目した日本E.R.I.！！！」

ほんまかいな？
和田恵（わだめぐみと読むなかれ、けいという名の、おっちゃんや）
いくらもろた？？

今日発売なのに、E.r.i.（点つくの？）の事件気付かなかったん
だろうなあ。昔の、硬派（？）の宝島じゃあもはやなし。。。。

国土交通省のHPにERIがリンク先になっている？？？？
国土交通省のHPからのリンク先になっている企業は、特別扱いされていると思います。
HPからの仕事は今の時代そうとうあり、大きな媒体の一つです。どの企業も平等に扱うべきです。
天下り先だけはと、かなり怪しいです。
また業務停止をうけているにもかからわず載っており、これは問題だと思います。

だね

>>231
Ｈ…氏ではわからない

この不況下で成長が著しい企業なんてのは、裏で何をやってるかわからないってことですか。
国から天下ってきた人とかもいるのでしょうか？

>>231
構造屋のH瀬氏のことですか？

京確のＨ…氏の噂はうニオンの営業に聞きました。
あの話は本当なんですか？

主事でも構造が判らない人が見るよりいいんだろうが…
扱いとしては補助員でもないんじゃないか？

H瀬氏って一級持ってた？

>>238
１級もっていなくても確認検査員の資格を持ってれば
いいんだろ？

>>239
http://www.j-eri.co.jp/others/con01.html

>>240
知らんかった。すまん。逝ってくるわ...
。。

>>235
ＷＤＭと逝ってみる

>>240
＞この指定を受けるには、一定の「確認検査員」*を雇用すると共に、技術水準に加え、
＞会社の健全性や第三者性・中立性など厳しい審査をパスしなければなりません。

…全っ然説得力が無いな

雇用されているということは
結局、親方には逆らえないということで・・・
どうせなら、確認検査員も検事並に独立権限を与えましょう。
でも、だめか

日本イーアールアイの住宅性能評価業務の件は、ひどいですよ。
住宅関係会社からの出向者を関係する会社の供給物件の評価業務に
従事させていた、つまり自作自演の評価業務をしていたわけです。

>>245
品確ニュース21号のコピペ？
http://club.pep.ne.jp/~wata.forum/house/news/news21.html

＞この指定を受けるには、一定の「確認検査員」*を雇用すると共に、技術水準に加え、
＞会社の健全性や第三者性・中立性など厳しい審査をパスしなければなりません。

これに違反するとどうなるの？

11/11号の日経アーキテクチュアP88
「兵庫県では、補助員が2000�u以内の建築物の確認検査を行える」
とあるが、詳細きぼんぬ

ごめん。
同じページの上半分に兵庫県が出した通知書の写真と
条例（？）があった。

これ読むと侠客はちっともわるくないんでない？

>>249
条例は条例。兵庫県のみ。
条例化されていない以上京都では「認めていない」。
それが良いか悪いかを論じる土俵にない。
なかった以上、違反は違反。
でも、条例って法律上位互換ってありなんだっけか？

>>248さん、>>250さん
建築基準法の場合、「条例への委任」事項以外の条例は作れないことになっ
ていると思います。
一般論としても、「横だし」「上乗せ（上積み）」条例はあっても、勝手
に法を緩和する条例は、ちょっと信じられませんね。
しかし、いくら自治事務になったとはいえ、兵庫県ともあろうものが、条例
まで通しちゃったんですか？
条例でなく、勝手要綱というか、「公式黙認？」宣言じゃないでしょうか。
国土交通省の建築指導課も「自治事務化は時期尚早だと言ってたのにぃ」と
青くなってるんでしょうねぇ。

兵庫県というと第二身命は高速道路でもないのに
自足８０ｋｍじゃなかったけ？(うろおぼえ？)

道斜の制限も法定外だったっすな。
（これは建機法に但し書きありなので問題ないだろうけど）

>>251
条例が違法ってこと？
こういう場合はどうなるの？

>251
でも、そもそも一級建築士自体が大臣認定だし、
一級建築士の役割とか法的位置づけを考えれば、
一級建築士という条件を付けた兵庫県の判断は
上乗せといえないでしょうか？

ここは物事の本質を議論すべきであって、つまり、
検査の質が確保される内容であることが重要だと思います。

>250
法律上位互換てレクチャー頂けるとありがたいです。

建築基準法では、第２章（いわゆる単体規定）については、
法第40条　地方公共団体は、・・・、この章の規定・・・のみによつては建築物の安全、防火又は衛生の
目的を充分に達し難いと認める場合においては、条例で、建築物の敷地、構造又は建築設備に関して安全
上、防火上又は衛生上必要な制限を附加することができる。
法第41条　第６条第１項第４号の区域外においては、市町村は、・・・国土交通大臣の承認を得て、条例
で、区域を限り、第19条、第21条、第28条、第29条及び第36条の規定の全部若しくは一部を適用せず、又
はこれらの規定による制限を緩和することができる。ただし、第６条第１項第１号及び第３号の建築物に
ついては、この限りでない。
とされています。
だから、兵庫県のは、問題あり！
しかし、本当に条例なら、よくあるパチンコ条例のように裁判で負けるまでは有効かな。

>>255
兵庫県の条例は国土交通大臣の承認を得てるのでは？
それが違法となると、承認した側にも責任があるということになりませんか？

>>256
制限の緩和は、法４１条により限定された条文の１号（特殊建築物）３号（木造以外の
建物）に適用です。
もちろん、法７７条の２４（指定確認検査機関の検査）は緩和対象に含まれていません。

だから、「条例」とは考え難いです。

↓ちなみにＨ１３年３月改正の条例には含まれていません。
http://web.pref.hyogo.jp/kentiku/kenshi/jourei.pdf

>>251の「勝手要綱」じゃないでしょうか。

>255
詳しい解説ありがとうございます。
法律の条文自体に問題があると言う点はさておき
法律を作る人はよく考えているなと感心です。
256さんが指摘するポイントはどうなんでしょうか？
条例は国に通知も何もなく勝手に地方行政で制定でき
るんでしょうか？日経アーキテクチュアでは国は知らん
と言ってるようですが、条例制定の仕組み的にそんなこと
いえるんでしょうかね。
と、考えてきても、役所で1級も2級もなくても新任間もない
所員が検査(決裁）できる役所の体制と、大臣認定の1級建築士が
現場に行ってその結果確認検査員がよしと判断して合格証を
出した侠客ではどう考えても侠客が○と思えます。
悪法も法と言いますが、悪法は変えるべきだと思います。

>>254さん
そもそも確認検査員は、一級建築士で確認業務２年以上が受験資格だから、単に「一級
建築士を持っている」では上乗せにはならないでしょう。
指定確認検査機関の確認検査員には、兼職の禁止規定があります。
しかし、補助員にはありません。
だからメーカーの出向社員うんぬんという問題も出るのでしょう。
法は、確認検査員に完了検査を行う能力の有無だけでなく、独立した公平な立場をも、
求めていると考えられませんか。

>>258
禿同、悪法を変えたい。

>>259

＞確認検査員に完了検査を行う能力の有無だけでなく、独立した公平な立場をも、
求めていると考えられませんか

法は公平な立場じゃなくて、役人の、天下り先だけ求めてるんじゃじゃないの？

民間人には、受験資格さえも与えず、民間開放？この国の役人、、変

259さん
よく言った。
つまり検査員には高い技術力と公平性が必要と言う事だ。
でも、たいがい建築士にも得て不得手があり、利害関係も
深いのよね〜。
でも。やっぱりダメだ。きちっと検査しましょう。
検査して寝た子を叩き起し、みもふたもないことになるの
はいやだけど。他人の現場ならいいぞ。

そもそも、確認処分自体がおかしい。　押し付けられるだけ
行政指導押し付けて、トラぶっても、責任は設計者に押し付けて
、行政は知りませ〜〜んてか？

確認なんてもう止めようよ、どうせ設計者責任なら設計者に
すべてを任せろよ。　許可でも届け出でもない、確認なんていらない。

>>258さん
私は、地方公務員（県）です。
現在の所属での建築職員は、２０代一人、３０代二人、係長、建築主事の５人です。
全員一級建築士と建築主事資格を持っています。
検査は、建築主事を除いてローテーションで二人で行くことになっています。
最近は、不景気なためか採用数も少なく県全体でも２０代の建築職員は数えるほどしか
いませんが、昔と違って（笑）有名大学卒ばかりなためか、彼、彼女達は、受験資格を
得ると１，２年でとおっちゃいます。
うちの県では、検査に行く職員が二人とも一級建築士と建築主事資格を持っていない
ということはないですね。
ただ、実態はともかく、法文上不公平なことは確かですから、官に対しても、建築主事
資格者による検査を義務つけるよう法改正（すぐできなかったら通達）するのが適当と
思います。

補助員には兼職の規定がないから＊＊の子卯ゾ卯詩ン左は
法に抵触しないんだ！納得

>>263
法改正前の話で申し訳ないですが、とある大規模物件の時に
仲良くなった審査担当者との愚痴の話です。
（現行法規に会わない部分はご容赦ください）

実は建築確認というのは主事決済というのはご存知と思います。
ところが「建築主事」という役所の一部門であるかのように
思いますが、実は人口２５万以上の行政庁には置かなければ
ならないのはご存知ですね。
大きな誤解は「建築主事」が建築を許可する立場ではなく。
出された申請に対して「建築基準法に適合しているか確認する」
だけです。まぁ６条３号もの以上は検査済みで建物の使用を
制限されるので事実上「建築許可」になりますが違法建物を
作って使わなければ合法になります.................

つまり建築主事は「申請に対する法適合確認するだけ」の立場
なのに、現実は「建築許可」を出す立場にいる。ということ

で審査担当者は主事試験を受けるかで悩んでいました。とい
うのが、民間開放の改正法案がとおるとおらないの瀬戸際だった
記憶があります。つまり、審査行政は役所の中でも人気の無い
部署で本当なら、営繕で落札したゼネコンに言いたい放題できる
部署が云いに決まってます。（と愚痴っていた）

で、１級は合格するが、主事試験は受けないという行政マンが増
えたと嘆いていました。２５万以下の行政庁にいくか民間開放に
かけるか！とぶちきれてました。その時のプロジェクトが終わって、
その審査担当者がどうなったか知りませんが、民間開放になった今

その審査担当者が主事になったかが知りたいです。

>>266

＞大きな誤解は「建築主事」が建築を許可する立場ではなく

このスレに来ている人たちは、誰も誤解していないと思われ

>>248
日経Ａ読んだけど、条例じゃなくて、ただの課長通知じゃん
要は、違法検査のお墨付き
補助員単独検査しても、兵庫県は黙認しますよってこと

ということは、兵庫県が黙認しても、国土交通省がダメって言ったらダメってことか。そりゃそうだな。
実際には兵庫県の知事認可確認機関は違反してなかったわけだけど、
こういうものがあるってことは、「黙認してくれるように」頼んだのかな？

教訓：部分的な情報だけで憶測しても、まともな答えは出てこない。

>>269
日系によると、兵庫県、大阪府、奈良県で補助員単独検査が黙認されてたそうな
知事認可のとこは処分されてないだけで違反はやってた

補助員検査と委託検査、どうちがう？

>>271
前者は手抜き、後者はピンハネ

まじめなところ、補助員単独の方は、確認検査員不足や行政のやりかたとかから
同情の余地があるし、数年後には是正されそう。
委託検査の方は、公平性、検査能力、秘密保持どれをとっても問題あり。
補助員検査で処分なら、委託検査は指定の取り消しか告発でしょう。

補助員検査でも悪質だと判断されたところが処分されたんじゃないの？

>>258
大体１級建築士がオールマイティーな資格自体問題。構造、設備のことは知らんけど建築士。
こんないいかげんな国家資格は問題。これを補助員の能力とみなすとは問題外。確認検査は、倫理感が必要だから。
違反建築やっても剥奪されない建築士資格。医者や弁護士とは社会的格が違うのだ。

先日ＥＲＩ行ってきた。壁に「お詫び」が書かれてたよ。
職員は今回の件については一言も触れなかったなぁ。
しっかしあそこの女の子は可愛い子が多いから許す。

建築士資格を難しくしたり、処分を厳しくしたら、業界人口自体が
ご　そ　っ　と減るだろうな。

その位やらないと、いつまでたっても違反はなくならないと思うけど。

近々の内に、都道府県知事指定、確認検査期間の抜き打ち監査が予定されているらしい。
発端の事例発覚の後、国土交通大臣許可の指定期間以外の機関の実態が明らかに？
なるだろうか。しばらくは、指定機関の健全性が問われそうだ。
都道府県は必ずしも、抜き打ち監査を是とはしていないようだ。
国交省の支持は聞かねばならず、聞けば民間機関との調整が・・・・・
といった、話があるのかどうかは判らないが様子を見極めないと。

お陰様で禊も終わり、本日再営業開始です。
ここで論じるのも辞めましょうよ。

ＥＲＩ関係者一同

まあたいして影響もなく、我がＥＲＩ安泰です。
今度は気を付けてコンプライアンスを守り、しっかりやりますよ。
うちの鈴木さんも元気にやってますし、何の心配ありません。

ＥＲＩ関係者より

うちは資本がしっかりしているし、当然仕事も出資会社から
問題なく入ってきてますし、安泰です。
ご心配をおかけ、停止期間中、他の機関に回った設計事務所さん方
一度失敗した経験を生かしてやっておりますよ。
今が一番接客態度から何から徹底しており、変わったＥＲＩに来てみませんか？

ＥＲＩ関係者より

>>275
漏れは打合せしたどの担当者にも謝られたよ。

うちはかわいい子を揃えております。
是非おいで下さい。

ＥＲＩ

このスレの寿命は京確の裁判が終わるまでです

29 ：名無し組 ：02/10/09 09:42
この問題は民間確認検査機関という確認を受理して最終的
には確認済証も発行するという土木事務所の建築指導課の
役目をやっている凄い機関が、結局資本先のハウスメーカー
の意向によって設計、施工上の審議を優位に進めていたという
重要な問題なのです。

＞280
また堂々と・・・。反省の色無しですか？

>>284
ええやんけ
早く出すのが一番なんや
文句あんならうちより早く出してみって
資本系列の申請はＶＩＰ待遇でイ・チ・ニ・チよ！

日本ＥＲＩ関係者一同

侠客では20分ぐらいで審査してもらった人がいるらしいが

>>286
サテンでコーヒー飲んだら審査官僚
最高！！

所詮、確認だろ３分で充分。

そうそう、集団規定は役所、単体規定は設計者

侠客は、ワープロうって印鑑押すだけ
それで確認手数料ありがとうございます。
そりゃ、お客様は神様でしょう

仕事の合間にでも審査やらせてくれないかな。

裁判やってるとこ以外は無理か。

大口さんには審査料の割引とかあるらしいじゃない。
性能評価とセット割引とかさ。

「要望あったらドンドン言ってくださいよ。
　出来る限り応えていきますから。」
だってさ。まともな審査＆検査が出来るとは思えん。

そういやERIもお客様センターとか設置してたな。どっちかというと現段階では苦情処理に近いだろうが。

ERIとか他の機関はどの程度補助員に審査させてるのかな？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

ERIさんへ。
いくら冷凍倉庫で、火災のおそれが少ないからと言うことで、防火区画
特例免除したからって、暖房機室なんて言う「火気使用室」まで、その
免除の対象にしないでください。意味ないです。
思いっきり隣は区画してない冷凍倉庫じゃないですか。燃えますよ。
いくらなんでも。

営業停止で困って土木事務所に完了検査の申請をしてきた物件より。
図面見て唖然としたよ。そのくらいきちんと審査してください。
建築主が建築士に対して顔を真っ赤にして怒ってました。
あれ直すのにいくらかかるのかなぁ。

>>294
おぉ、211も俺みたいだ。こいつも地方公務員らしいし。
ぴったりだな。

別人だが。

橘○、あいつマジで性根が腐ってる。

>>294
以前何度か書き込みさせてもらった地方公務員です。

211さん
検査で手直しさせるの慎重に！

手続き的には、ＥＲＩの確認の取り消し（法６条の２第４項）を行ってからでないと、「手直し指示」
することは危険です。
将来、設計瑕疵の訴訟に巻き込まれるおそれがあり、その時に担当者や建築主事が手直しさせたとなる
と、ＥＲＩの確認を「誤りだ」と出来る権限は「特定行政庁」ですから行政事務に瑕疵があると言われ
かねません。

大事にならずに、現場で「防火区画しといたほうが良いな」のような気運で変更確認とかの法手続きま
で行かずに検済だせればいいんですか。

ところで、その防火区画は、どの防火区画でしょうか。
耐火構造の１５００�u区画（令１１２条１項）が、冷凍倉庫部分が一室で１５００�uを超えた為に免除
されたのでしょうか？
階数２以上、倉庫部分２００�u以上の建物の、異種用途区画（令１１２条１２項）で（倉庫に）付属す
る暖房機室を「異種用途でない」と取り扱われたのでしょうか？

先走ってしまうと、「解釈、運用のちがい」とかいって、はしごをはずされることもあるのでご注意を

>>297
あぁ、以前にもいた方ですね。
言葉が非常に足りなかったんで誤解が生まれちゃいまして、すみません。

確認の取り消しの件は、実は無意味なんです。なぜなら、例の業務停止
中に、その冷凍倉庫が何でこっちに完了持ってくることになったかって言う
ことがありまして。突然施主が「倉庫業を営まない倉庫」から「営む倉庫」
にしたい、ってんで、こっちに変更を持ってきたんですよ。で、変更の済証
出してますんで、問題はすべてこっちです。本当はこっちの方が問題。

防火区画の件は上記のほう。ERIが見落としたのか拡大解釈したのか
わかりませんがその関係ないところまで防火区画してなかった。そのことを
ERIにいったら、そこも免除の対象だ、ということで。もちろんはっきり言い
ませんが。

で、最大の問題は、本当はERIって言うより変更の時に審査した「事」になる
こっちなのね。気づかずに確認出して、検査中に消防と陸運局（ここも特殊
だがなぜか全部同時に検査だったのね）に指摘されて、３者の協議できめたの。

つまり、>>294はなんかあったとき困るなーっていう意味でのERIへの恨み節
ってのが真相（藁

>>298さん

さっそくレスありがとうございます。
今、家なので仕事で使ってる（見慣れた）法令集がないので、確かじゃないですが「倉庫業を営む倉庫」って
倉庫と規制が異なるのは、用途地域（法４８条）だけじゃなかったでしょうか？

いちおう、法では変更確認は変更部分だけの審査（添付図書も）なので、防火区画は審査の対象外と思います。

１５００�u区画なら、おっしゃるとおり別室になる暖房機室とは「防火区画」しなくて良いと考えようがありません。
設計者と施工者で「泣く」合意が出来ないようなら、ＥＲＩの確認取り消しする方向で特定行政庁（土木事務所長？）
に協議したほうが良いと思います。

後で訴訟になった時に「検査を委任された吏員」の個人責任になりかねません。

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021122154429.jpg

>>299
なるほど。確かに違いは用途地域だけだったと思ってます。
だからこそ、そのときの変更審査の時に見なかった、と審査した当人は
言っておりました。（検査は行ったが、審査には関わってなかった、この物件）
ただし、「業を営む」と言うことでリースがあり得るから、、なんか消防と陸運局の
人たちの見る方法が変わるらしいん、当人らがそういってた。その内容までは
聞かなかったんですが。
それと、今のところは設計者（と施工者は一緒）が責任とることで収まりそう
なんですけどね。
ま、助かりました。主事にも話しておきます。ちなみに一緒に行った検査員は
建築主事その人です。

実際に火事が起こってからでないと、ERIは間違っていたと認めないんだろうな。
（それでも責任問題にならないのか？）
完了検査に来ていたら、なんて言うつもりだったんだろう？

京確、アネックスの裁判が12/27に決まったようです。

これで勝ったら、審査も検査も丸投げでＯＫってことになるのかな。

ERIはまた確認の取り消しをくらったらしいね。だめだねここは。

審査産業って日本全体でどれくらいの需要があるんでしょうねぇ？

>>304
それって>>294のとこ？

304さん
まじまじですか
どの支店で、何日かんですか???
詳細情報求む。

福岡市がＥＲＩの確認を無効とし取り消した模様・・。

急にミスが出てきたというより、営業停止に伴って第三者が書類を見た結果、
隠れていたミスが表面化したって事だろうな。

京確やアネックスも叩けば埃が出てきそうだし。

>>308
避難経路の審査ミスなんて普通わかんないからね。
だから、単体規定の審査なんてしてないって。
早い、易い、サービスが以上に良い。お金をもうける。

おい、お前ら！　
■神＝謎の巨大コンドーム■　が地震を起こすのか？
について何か知りたければ この謎のＨＰを見ろ！
■コンドーム■の使用法はここに掲載してあるぜ！
■コーヒー浣腸■のやり方も、ここに掲載してあるぜ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

■コンドーム■をした感想は　このスレでオレに知らせろよ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆

集団規定がOUTで役所に取り消しをいわれ、集団規定をクリアしたら今度は2方向
避難がOUTで取り消しか？ダイアパレスにどのくらい損害賠償を請求されるのかなERIは？

>>312
損害賠償求められるのは設計事務所。

313　　　だ〜〜ね　　　もっと設計料もらわんとやっとれんね。

>>309
そのとおり
指定確認検査機関で確認受けて、設計変更や完了検査でこっち（役所）に来たものは
とんでもが、非常に多い！
ただ、役所側としても不適合とするのは、はっきり言って事後処理がメンドクサイ！
設計事務所をなだめたりすかしたりして、なんとか、まあまあの線まで是正しても
らううけど、「いいかげんにしろ！！！！！！！！！」と言いたい！
「おめぇらぁ！ちっとわ中身みやがれぇぇぇ！！！！！！！！！」と胸ぐらつかんで
２０回は揺さ振りたい！

ホント、「いいかげん確認取り消ししましょ」って上司に言うんですが、役所的に
はことなかれ主義に逃げるようです。
民間さま、ふぅ〜、お願いします。早さも大事でしょうが、もうちっとまじめに審
査もしてください。

>>315
あぁ、やっぱり同じ事考えてる人、他にもいるんだねー。
ところで>>294くだんのことは、丸く収まったようです。
315さんのいう、「ことなかれ」です、結果的に。
いやーよかった、よかった。（＾＾；）

>>315
ま、まったく見てないから。民間。
大丈夫だよね？の一言で終わり。

>>316
ERIは丸く収めるために何かしたのですか？
でなければ、これから先も同じようなトラブルが起こると思いますが。

そもそも、施主の信用を失ったって時点で丸く収まってないのでは？

>>312
こんな時のために保険に入ってるとおもいますが、単純なミスの場合、保険金の支払いを拒否する項目が合ったと思います。
気をつけて確認しましょう。また、民間確認会社の方は保険の約款をよく読んどきましょう。
しかし、マンション１棟分の損害金てのは一発撃沈になるのでは。
それとも、侠客みたいに役所訴えますか。

建築確認の報告（建築計画概要書を添えて）を役所に送って、不適合と指摘されて、
役所が（建築主と折衝して）建築工事にかかっていた建物を撤去させ、確認を取り下
げしてもらった後で

某指定確認検査機関いわく
「地雷を踏んでしまった。」

アホか！概要書見て不適合と分かる程度の審査、ちゃんとやれ！
地雷とちゃうぞ！地雷ちゅうたら地面の下に分からんように埋めたるんや！
ボケッ！！！！！！！
そういうのは、蓋をしてないマンホールに落ちたちゅうんや！
足元見て歩け！カスッ！

役所や土木事務所が甘い顔をしていたら、いつまでたっても改善されないわけで。
審査のほうも国土交通省に査察してもらわないとダメですかね？

大きなミスにならない物件ばっかりなら、まだいいんですけどね。

最近は役所も暇で多少はよく見るようになったのでしょう。

本来は役所がたいした審査をしていなかったから欠陥問題が
生じ、放置されたわけです。

いまさら、不適合できるからといって、偉そうにスンナよな。

体張って仕事してんのは民間だぜ！

>>322
禿同！！！！！！！！！

中途半端な法律つくって行政指導なんて中途半端なこと、すんなや。
民間は体張ってるよ、木っ端役人が偉そうに行政指導なんかするな！！


　

確認審査課の○川、ちょーむかつく、
あの根暗デブ。

>322、>323
体張ってりゃ立派だと思ってる部類　(ﾌﾟ

>>322>>323
その通りだが、そう思うなら、きちんとやってください、おながいします。
自分も適当にやっている人たちにいわれる筋合いでもありません。

「人のふり見て我がふり直せ」
「反面教師」

真、悪いお手本はこっちなのだが、頼むよ、民間検査指定機関の方々。
上司のおっさんたちを教化し直すことは若手には無理だ、残念ながら。

あぁ、それから、君らの上司も天下りのOBだったね。＜民間

だからー、検査機関なんて中途半端な物つくるより、
設計事務所に審査も検査もやらせてくれればいいんだよ。

本当に「民間」にやらせる気があればな。

>>328
えっ、今でも設計事務所に審査も検査も下請けだしてピンハネしてますけど

>>328
この業界はピンハネ、手抜き、無責任がすぐに湧き出る無倫の世界

>>329
だから・・・出す側の代願じゃなくて、受取り審査する側のこと。

久しぶりに来たけど、いい展開ですね。お上が一番まずい。
その通り。お上の言う通りに業務停止を受けて、その罪は
ハイ終わり。その後はどんどん儲けまっせ。
ERIの決算報告見た！最高だろ。おいしい商売だぜ。何たって
ほとんど人件費だけで後は粗利。回転率さえキープすればいい。
いくらやっても同じ給料のお上の諸君とは違って、回せば回すほど
お金貯まっていくのね。さいこー

>>331
だから指定確認検査機関から、審査と検査のお仕事（下請け）をもらってるのさ

確かにうちは景気ええぞ
実際、確認はどんどん受けるが、
料金の安い戸建は人員不足で検査しないけど、
出資会社や大手のデベさんはしっかり検査やってます。
儲かってはいるが。こんなんでよいのかと気が滅入る･･･
が、現状を考えれば、民間の機関がしっかり早く確認出して、
職員でも検査の出来る役所が検査を全て受けるという分担が
一番よくて、そうすればしっかり審査（役所以上の品質でね）
しますよ。
だって役所の連中は工事知らないでしょ？真のど素人だよ！！

某最大手機関のしがない民間出身者(補助員)

それこそ役所の下請けですな。

民間機関が役所をいい加減だと思っているのと同様、
役所も民間機関をいい加減だと思っているって時点で、
互いに監視させるのが確かに一番良い方法かも知れん。

>>334
今は不景気のせいで、民間のゼネとか設計事務所とかコンサルで
とりあえず５年くらい仕事してきた奴らが多いよ。役所の人。

自分が民間時代に確認とか検査でいわれたようなことをいってくるから
若いやつは結構面倒だよ。こっちがごまかそうにも、それがごまかしである
ことを知っているんだよ、あっちも。何たって自分がやっていたことだからね。

途中で切れた。
>>336
ということで私の先輩の話でした。
何いってんだろ、っておもう時もありますけどね。一緒に検査してて。

未確認ですが民間機関（ＥＲＩかは不明）で東京都安全条例の
４条、１０条の３に付いて知事でもないのに適用外としてＯＫ
を出したと言う話を聞いた事が有るのですがこれって違法では
無いのでしょうか？
各区市の指導要綱の特に駐車場なんかは協力出来ませんでツッ
パネル時も有るけれど　要綱＝お願い　条例＝法律と同等　と
判断しているのだけれどもいかがでしょう？そのへに詳しい方
教えてください。

>>338
貴兄の推察どうりで差し支えない。

>>338
東京都にいないんでその条例知りませんが、どんな内容の項目なのか
うｐきぼん。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>339
早々の回答ありがとうございます
>>340
４条
（建築物の敷地と道路との関係）
延べ面積が千平方メートルを越える建築物の敷地は、その面積に応じて
、次の表に揚げる長さ以上道路に接しなければならない。
千平方メートルを越え、二千平方メートル以下のもの−　６ｍ
二千　　　　　　　　　三千　　　　　　　　　　　−　８ｍ
三千平方メートルを越えるもの　　　　　　　　　　−１０ｍ
２項略
３項　前２項の規定は、建築物の周囲の空地の状況その他土地及び周囲の
状況により知事が安全上支障がないと認める場合においては、適用しない
１３条の３
（道路に接する部分の長さ）
特殊建築物の敷地は、その用途に供する部分の床面積に応じて、次の
表に揚げる長さ以上道路に接しなければならない。以下４条３項に同じ
五百平方メートル以下のもの　　　　　　　　　　　　−　４ｍ
五百平方メートルお超え、千平方メートル以下のもの　−　６ｍ
千　　　　　　　　　　　二千　　　　　　　　　　　−　８ｍ
二千平方メートルを超えるもの　　　　　　　　　　　−１０ｍ
やや省略してます、東京建築士会から解説が出てますので東京都で
建築計画の有る時はおきおつけ有れ。

>>342
私のお里がばれますが。
今、私の住む市の建設課がそれとよく似たことで近隣住民に訴えられました。
こっちは、１０００平米こえたら６M接道って条例があったんで、あるマンションを
建てるときに無理矢理位置指定道路造って確認とったらしいのね。
でも、なんかその道路を実際は車両通行禁止にして車両出入り口を
４Mだけ接道している専用通路からだけにしたみたい。で、近隣住民が
怒って、審査会開けっていったからひらいて、それでも６M接道はあるから
ＯＫっていったら基準法違反っていって訴えたらしい。

これと似たような話なんですかね？

>>343
どこも色々と大変な様ですね
細かい話は不明ですが、敷地形状が変形で、接道が４ｍ程度しか
なく物理的に広げようも無い所に千平米を超えるマンションを建
てようと言う話の様です
名無しだよサンの話の方がましかも？

>>338
たとえ指定機関であろうとも知事でないものは、都条例の扱いに関して
安全上支障のないという判断をしてはならない。
　
早急に貴兄にて真偽の確認を行なうこと。

役所勤務のナイスガイが多そうですね！
現役バリバリで、仕事に自信のある人は民間に
行ったほうがよくない？
給料は業績に左右されるでしょうが、今は、
転職するなら繊細一隅のチャンスじゃない？

役所は縦社会で自由度が制限されるから、実力あるなら
（と自信があるなら）移るべきでしょう。
あっしは民間出ですが、来年建適受験して絶対に
資格取るつもりですが、資格持ってるなら今が
チャンスだと思うなあ。

高く売れのは1-2年じゃない？
役所退屈でしょ？

>>346
受験資格あるの？

>>343
役所のやることは、禅問答みたいだね。

>>347

春になれば2年間の勤務経験になるので来年受検
できるんです。1級はもってまあ素。
年末頑張りましょ！

>>346
民間を経験してきて、公務員になってなお、まだ民間に戻ろうとするとは、マゾ？
そんなアマちゃんの民間から逃げ出してきて、公務員でいやになって、
もう一回民間に行ってまともな仕事できるほど世間は甘くはないと思うが？
少なくとも転職組としては、民間に戻ろうとはさらさら思いません。
あぁ、適建の受験資格のための公務員？だって、民間で適建使うのって
ソレこそERIにでも入社希望？（藁

ただ、適建は取りたいな。うちの自治体、適建の試験になって以来確か
誰も受かってないんだって。後一年ちょっと待たないと２年になんないから
受けられんけど、ソレまで実務で覚えられ･･･、ねーよな。

>>350
いやいや、勘違いされてます。
あっしはずっと民間で仕事してきてます。
会社が傾き早期退職をして約2年前に民間確認検査機関に
入社したんです。
この仕事は向き不向きがありますが、あっしにはとても
向いています。
はっきり言って、役所の連中より工事を含めた実務に
ついてはかなりプロだと自覚している（言い方がまずいな、
役所の連中が実務を深く知らないと言い直しておく）ので、
早く建適取って自分で決済したいのです。給料も上がるしね！
あと数年もすれば民間から実力ある検査員が増えるから
役所で資格持ってるうちに民間に移るのも手ですよ、という
意見です。今の景気の状況を見れば役所志向も分かりますが
景気は変わるし、役所に骨を埋めるというのも人生つまらなく
ないですか？という老婆心・・
まあ、残業しすぎで倒れないように自分には言い聞かせて
いますがね･･･

そんな時間まで起きてたら確かにそのうち倒れるかも。
まぁ、あまり無理をなさらずに。

そんなに仕事があって、資格も取れるなら、事務所持つよりもよさそうだな…

>>351
あぁ、やっぱりそうなのね。なんかそう感じながら書いていたんだが。
間違い失礼。

失礼なのは間違ったことよりむしろ煽ったことだと思うが

>>352
ども心配してもらいありがとうございます。
月曜日の夜はぶっ通しでビデオにはまり夜更かししたんです。
確かに仕事は一杯です。でも徹夜仕事ほどではないです。
ところで、ＥＲＩは既存住宅の性能評価の指定に入りません
でしたね。だいぶペースダウンしてるみたいですね。

ＥＲＩは年末年始の営業はどうなってますか？

そろそろ侠客裁判かな

（＾＾）

age

侠客戦略変更？
裁判あきらめて、特区申請？

http://koci.co.jp/new/No3.pdf

なんだか裁判でかなわないから理論のすり替えしたみたいだね。
所詮法律で決まってることだからそれが不公平でも裁判じゃ勝てない、と。
でもここで引き下がったら面目丸つぶれだから、ちょっと目先を変えてみた、と。

もうちょっとやり合ってほしかったなぁ。これじゃ、多分この特例だけで終わって
しまいそう。法律改正にはなりそうにないね。侠客腰抜け。

自分達の所だけ特別扱いしろってか？保身に走ったな。

これで通るんだったら、ERIや住宅性能評価センター（あんまり話出ないね）も
自分たちの業務区域の特区申請するんだろうな。

小遣い稼ぎ
http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?1363289

すごいですね、行政特区。
無資格でも、無知でも、無能でも、検査員＝主事並の仕事と待遇が貰えるわけですか。
働くなら迷わず行政特区ですね。真面目にやってる人はご苦労さん。

確かにまあ、これなら、出向社員を回そうが自作自演の評価業務だろうが
問題無しってことになるんだろうけど…

って出向させてたのＥＲＩ大阪支社じゃん。認可されたらやりたい放題？

結局さ
行政特区とか検査機関とか
いままで土建やの既得権益の取り合い、なれあい
美味しい汁をすいたい。だね
機関の出資顔ぶれみたら、そうじゃない。

ちなみに国土交通省は
「現在係争中の事項にかかわるものであり、回答を控えさせていただきたい」
だそうです（47/66ページ）。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/030128/s2_12.pdf

これを見てると、少なくとも国土交通省の管轄内では「A」（特区認定）って
ほとんどゼロに近いんですけど。

だからー、たかだか２社か３社のための特区申請なんかやったって意味がないっての。
天下り防止とか民間開放とか、もっともらしいこと言うんなら、
元主事抜きで審査、検査ができるようにしなきゃ。

確認検査員の「一級＋（審査、検査の）実務２年」を「一級＋（建築の）実務２年」にするとかね。

侠客裁判？

判決はもうしばらく先みたいだね

ビューローベリタス…じゃなくって、ビューロベリタスってここか。
http://www.bvjc.com/
本店は東京で2002年10月に関西支店設立。
外資系だそうだけど、業務区域が京確、アネックスとかぶってますね。

そういえば京確も途中から業務区域拡大してたな。
審査も検査も補助員にやらせてたら、そりゃいくらでも広げられるしな。

無理に業務拡大してなかったら処分を受けなかったかもしれない、ということですか？

>>373
そうです。
凶徒府には、補助員検査認められてました。
業務拡大して、大臣指定になったので法の規定により処分されたのです。

銀行が国内だけで業務してればやりたいほうだいできるけど、アメリカで仕事
しようとしたら、自己資本が不足とか、情報開示（ディスクロージャー）の要
求されて、撤退を余儀なくされるのと同じです。

>>374
侠客は凶徒府に見捨てられたのか？
それとも凶徒府の認可能力不足！

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>375

いいや凶徒府にはめられたんです。
あまりにも屁理屈が達者だったので、補助員検査を止められず、いつのまにか確認の
シェアも過半数を大きく超えてとられたんです。
凶核は、確認は即日、検査もあらかじめ補助員が検査済証持参で検査に行くという
サービス１２０点！だし惜しみなしですから。

そこで、凶徒府の知恵者が「凶核さん全国展開するべきです。まずは近畿制覇！あん
たが大将！」とおだてまくり、舞い上がったところを、国に「コンプライアンス！」
の一言でばっさり、あっさり処分されたのでした。

しかし、凶核は、裁判所に提訴や、オレとこだけ補助員検査特区と得意の屁理屈を展開
しているのです。

補助員をたくさん投入したのは業務拡大後じゃなかったけ？

http://koci.co.jp/new/No4.pdf

↑これの、大阪府の補助員公募って何？

補助員を公募した事と、補助員だけで検査をさせていたことは直接は結びつかないと思いますが。
兵庫県のも「県内限定」ですし。

あれ？京確は「京都府では運用規定が採用されていない」ことを知りながら
補助員単独検査を行っていたってことですよね？

…で、こういう場合、兵庫県や大阪府に矛先が向けられるということはあるのでしょうか？

だから指導課の橘○、あのﾃﾞﾌﾞマジ態度悪いし首にしろよ。

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http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

デブは基本的に自己管理出来ない欠落した人間だからそんな担当がついたら我慢あるのみ。避けた方がいい。っていうか、あのデブの脂肪も市民の血税から成り立っているのです。今こそ立ち上がろう！行財政改革を！！

そもそもあのデブ、てめーは民間で商売してるってことに気がついてねーのか？
客に向かってあの態度はなんだってんだよ、まったく。
頭も薄くなってきやがって、デブちび禿げの三重苦男だな。
さっさと首になってのたれ死にやがれ。

今日もERI行ってきまちゅ。

年間２０００件以上の建築確認をしている有限会社「京都すまいづくり確認評価センター」が２４日、業績の悪化で、窓口業務を停止した。
経営再建を断念し、現在請け負っている確認検査業務を処理した後、京都地裁に破産を申請する。
Kyoto Shimbun 2003.02.25 News

特区は認められたんだろうか？＜侠客

侠客　京都山城の国を統一しました。

構造特区どうなったんかいな？

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確認検査機関って利益率高いんじゃないの？
年間２０００件でも儲からないの？

京都すまいづくり確認評価センターの検査済証や住宅性能評価の価値って誰が責任取ってくれるの。
将来、何かあったとき不安なんですけど。失敗したかな。

え？責任は全部設計者じゃないの？

確認じゃ見えてこない箇所が問題になったら････
そりゃぁ施工者の責任。

まさかこんなに早く倒産するところが出るとはね。
ほかのところは大丈夫なんだろうか？

危ないところもあるでしょうね。件数が少ないところは。

すまいづくりセンターの人は資格も経験もあるわけですし、
他の確認検査機関に再就職するんでしょうか？

確認申請料を５割から６割引きしていたら倒産するでしょ、普通は・・・

>>395
検査手数料を確認時に一括して払ったんよ。
まずいと思ったが、京都市に聞いたら無料で検査してくれるらしい。
自腹切らんで良かったよ。

ずいぶんサービスがいいですね＞京都市
トラブルまで引き受けるって事ではないでしょうけど。

ERIの態度に問題のある人の情報を募集します。
ある程度まとまったら、山崎くんにメールします。
ふるってどうぞ。

（＾＾）

結構変な検査員いるぞここには、
多分そうつが暴露して今回のような事になったんだろうと
みんな思ってるんじゃん。
まあ、いい事なんだろうけど
うちの会社はもうＥＲＩには仕事を出さない予定です。
ＥＲＩもその変な検査員をクビにしたいんだろうけど
したらもっと暴露されちゃうから出来ないそうな
なんともまあ

それは仕事出さないのが妥当な判断だと思いますが。
下手したら自分たちの信用にもかかわることですし。

ところで、ERIに出向してた人たちはどうなったんですか？
元のメーカーに戻っただけ？

大丈夫。一般市民は、
不正のあった会社にいまだに
仕事を出している方が疑われるので

侠客は奈良の方にも手を広げようとしてるらしいね

次は奈良の検査機関が倒産ですか？

滋賀県、奈良県、京都府、大阪府、兵庫県及び和歌山県の全域になってる

http://www.basic.or.jp/j/ken/siteikikan.htm

なるほどね。それで近畿一円行政特区にしてまで押し通そうとしてるわけだ。

あーあ。

実際に業務地域を拡大していないところを見ると、まさに、手を広げようとしていた矢先に
今回の件があったわけですか。
やはり、検査員は増やさずに補助員・外注で水増しするつもりだったんでしょうか。

いずれにせよ、これだけ大騒ぎになってしまったら、そう簡単にはいかないでしょうね。

侠客の屁理屈、第五弾
http://koci.co.jp/new/No5.pdf

>>400
問題のある人物しかいないのでは？
何であんなに偉そうなんだ？
民間で、こっちが金払ってるんでしょうが！！！！！！！

『お客様相談センター』にでも言ってみればどうですか？
http://www.j-eri.co.jp/new64.html

それで直らなければ、そこまでの会社ですし。
そこまで嫌っているなら利用しなければいいだけのような気もしますが。

『お客様相談センター』に
「態度が悪い、偉そう」と相談しても向こうも困るでしょう。

京確大繁盛だね。ERIも開き直って裁判起こしたほうがよかったんじゃない？

>>410
「調べたデータは国土交通省の認可をもらってない時のだから、処分されるのはおかしい」ですか…。
それだと、最初から国土交通省の認可をもらっていたアネックスは
処分されても仕方が無いってことになりますね。

ここへきて仲間割れですか？

行政事務を行う民間機関って、他にどんなのがあるの？

>>416
民間車検場なんてそうではないのでしょうか。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1101/12nec_si9999_12.html

不正証明に収賄か。なるほど、みなし公務員だから処分も厳しいわけね。
これって下手したら侠客の書類にも適用されるんじゃない？怖いなぁ。

駐禁の取り締まりも民間委託するみたいよ。　　おれやりたい。

＞大抵の違反者は「運が悪かったな」とあきらめて行政罰である「罰金」を支払う。それで終了になるのは今までの流れと変わらないだろう。
＞しかし、取り締まりに不服があったらこれからは行政裁判をおこさなくちゃならない。
＞実質上は勝ち目なし。「黙ってカネを払え！」ということになるのだ。
＞おまけに「民間」で行うのだから、人件費などを捻出する“儲け”を出さなけらばならなくなる。
＞それを理由に罰金は値上がりするだろう。「駐車違反１回５万円！」なんてことも充分あり得る話だ。

引用元↓いいことずくめではなさそうですが。
http://town.hi-ho.ne.jp/cars/column/comment/25.html

役人上がりがやってられるのは今のうちだけ、民間になじまない指定機関
が淘汰されるのはそう遠くない。　民間の競争原理は甘くないよ。

>>421
御意

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

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　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

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　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://muryou.gasuki.com/sinagawa/

>>421
民間が始めた途端にこの有様ですが。

民間開放は失策だったか、、、、

ERIの場合、必要以上に馴染んで、競争に勝とうとした結果だと言えなくもない。
住宅メーカーにコネがあったら、普通のの事務所より多くまわしてもらえるからね。

正しいかどうかは別問題だけど。

不正が行われていないか、外部から監査するしかないでしょうね。

外部→行政に確認でどうよ。

京都のつぶれた会社のHPを発見しました
http://sumai-kyoto.com/ksc/

http://www2.leverage.jp/start/

確認検査機関って、行政に報告書出してるんでしょ？
それで立ち入り検査するまで問題にならなかったってことは、
定期的に立ち入り検査するしかないんじゃない？

ERI順調そうですな
http://www.j-eri.co.jp/new74.html

東京の物件、横浜で出そうと思ったら断られた。
ＥＲＩ　商売やる気あるのか？　

そこまでERIにこだわる理由がわからない

（＾＾）

侠客の支部のほうに警察が来てた。

また何かあったのかな。

age

何があったのか知らんが、よくもまぁ次から次へと…

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

こんなの見つけた。１ヶ月の業務停止はランク４か。

http://www.joho-kyoto.or.jp/~house-s/DATA/syubun.htm

げっ、、、おれ取消しじゃん　　　鬱、、、

>>445
通報しますた

確認検査機関も４ポイントどころで済むのか？
調べたら増えそうな気がするが

>>446
その緑の名無し組で、ＩＤ消すのってどうやんの？

あれ？戻ってるよ

メール欄に半角数字の0を書く

TOPはここですか。
http://www.joho-kyoto.or.jp/~house-s/

設計者や施工者の違反を取り締まる機関が民間にあるのに、
検査機関を取り締まるのが行政だけというのも釈然としませんが。

施主の前に出て行くのは実際に設計・施工やってる人間だからねぇ。
確認や検査のことを知らない人も多いだろうし。

だからって手抜かれても困るが。

侠客５月から奈良進出ですか

しかし、侠客も姉楠も、「補助員による検査でも、質は検査員の検査と同等です」とは言わないな。

アネクス？　ひねりすぎ、、、、

優秀な補助員を使ってます、って言ったら誇大広告になるのか？

いくら補助員が優秀だったとしても、確認検査員の存在を否定するようなことは言えないでしょう。

地方の吏員です。あたしは資格持ってますが、最近では昔と違って
簡単に主事資格が受からないし1級も難しくなって他の吏員は
ずっとおちてまぷう・・・

今は民間機関も検査員が少ないでしょうが数年後には多くなる
ので、尚のこと役所の申請は少なくなってしまいまぷう・・

移動もあるしで知識が流れ、近い将来、役所が民間に教えを
請うという構図になるのは間違いないっぷ。

あたしは３0代ですが、今一番高く自分を売れそうなので
民間に行こうかと考えてマップ

自分で会社作るのは器量がないっすなので、民間ならどこが
将来性あると思いまぷか？
（関東か関西もしくは中部あたりで）

>>458
民間を経験していないのんびり公務員だから言える言葉。
民間の確認検査機関がどうだかは実はしらんからなんともいえんが、
建設業界、民間で将来のあるところも、今より楽になるところも、
下手をしたら今より給料が良くなるところも少ないと思われ。

公務員だけやってた香具師がこの時期に甘い夢は見ない方がいいとおもふ。

役所はやめてダメだよ
民間の確認・評価機関で財務体質良好、人を大切に
思っているところはないよ。役所みたいに身分の保証は
何もないからね。

検査機関がやってることはあくまでも行政の補佐でしょ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

459&460殿
ご親切な忠告有難う御座います。
でも、あまりにもまったりした役所生活にこれでいいんか？
という日々でもあり、資格を生かしてチャレンジすっか！？
という意気込みは心にメラメラなんす・・・

日本ＥＲＩは業務停止受けたけどバックがあるから安定してる
みたいですね。チラッとあたってみるっす。

内部告発がこわいので、元役人はこれ以上採用しません

あの糞デブまだ居るのか？

裁判に負けるのがこわいので、元役人は（ごく一部を除き）検査に行ってもらいます

>>465
>>402　だそうです…。

まぁそれ以外の人も含めて不正に関わっていたわけですが。

侠客が裁判に勝ったら確認機関たちあげまっせ〜
検査員なんざ一人居ったら十分や。名前借りるだけでもええ。

形だけ別会社にして、審査やっとるふりだけしときゃええんやからな。
もちろん他所の物件は受け付けへん。身内の分だけや。

よっぽどひどい違反やなかったら、役所も何もゆわんしな。

そこまで世の中甘かったら笑っちゃうけどな

いやいや、せやから他県までは手ぇ出さへんのや。
知事認可のとこは実質ほったらかしやさかいな。

侠客が負けよったら、とばっちりで知事認可のとこも
監査されるかもしれん。
気ぃつけなあかんのはそれだけや。

ま、監査されてもバレへんようにしとったらええんやけどな。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku03.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku06.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku01.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku04.html

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku03.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku10.html
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http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku01.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku04.html

京確奈良進出って、何人ぐらい新規採用したんだろ？

橋脚は三条大橋か？？？

裁判勝ったらしいね！

京都だましい、すごい！

　　マ　ジ　で　す　か　！　？

ERIは処分され損！？
情報元は？

判決文は
確認検査員は建築主事と同格だから処分が不適切
なのか
確認機関は民間だから一方的な処分が不適切
なのか、どっちなんでしょうか？

京確の奈良支店って行った人いる？

誰がかわいい？

>475
eriは出向元のハウスメーカーの審査や評価をしたので
悪質なこんぷら違反です。処分は当たり前というか軽すぎ。
しかし傷は消えないだろうなあ。このご時世じゃあねe

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

でもさ、京確は「確認検査員が委任すれば誰がやってもいい」って主張してるんでしょ？
それが認められたってのなら、悪質だろうがなんだろうが合法ってことになるじゃないの？
こういうのは一度判例出たらまずひっくり返らないし

おいおい久しぶりに来たら５００に届きそうな勢いじゃないの。
ビックリ！！！！！！！

>>458
民間より役所の方が全然楽だよ。

ERIは決算報告まで公表してるけど、営業停止以後、客足が鈍っているようには見えないよね。
http://www.j-eri.co.jp/new79.html

実際、気にしてない人が多いのかもね。

俺は気にするけどな

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

検査員が委任すれば誰が確認検査してもいいとなれば、
確認検査員のありがたみがますます薄れますね。

しかしそうなると、民間ではこれから先ますます手抜きが増えるのではないでしょうか？
確認検査機関を取り締まるのが、建築主事の主な仕事になりそうな気もしますが。

>>489
建築主事の主な仕事は、確認検査機関のチョンボを尻拭いすることになります。
住民は、欠陥があった場合はまず市役所に苦情をいいますから。そして、最後に「おまえらは誰の税金で飯を食ってるんだ。民間機関とかわけのわからんことを言っとらんと何とかせい」
となります。

苦情があるまで何もしないのも問題かと

侠客に「職務怠慢」とか言われるぞ

建築パトロールとか、違反建築防止週間の間しかやってないところも多いんでしょうね。

元同僚が勤めてるからって、ちゃんと取り締まらなきゃだめだよ。
事務所には厳しいくせにさ。

☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

ところでさ。

京確が裁判に勝ったんだったら、行政特区はもう不要ってこと？

もともと裁判で勝てなかったときのために申請したようなものですからね。

これで、ERIと同じ事が堂々と全国でやれるようになったわけですが。

ERIは裁判起こさないのか？今なら勝てるかもしれないのに

国土交通省が控訴するかどうかでまだ変わると思うけどね。

５００

おいおいすまいづくりセンターがあったすぐ近くにも京確支部作ってるよ。

そういやERIは京都に支店無いんだっけ？

これだけ手広げてると、どう見ても人手不足には見えないよなぁ・・・

誰でもできるのに人手不足のわけないじゃん

ERIは真面目に検査員増やしたみたいですね。

検査員に合格した人でしょうか？

審査も検査も補助員がやってるのに検査員なんていらないだろ

結局、問題意識を持たない方々が利用するから
こういう機関が幅をきかせているんでしょうね。

そりゃ直らないでしょ。

凹スケヴェイス凹
http://www.k-514.com/

幅をきかせてほしいから利用してるんじゃないのか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

＞５０７
＞結局、問題意識を持たない方々が利用するから
＞こういう機関が幅をきかせているんでしょうね。
＞そりゃ直らないでしょ。

じゃ、お前は行政の方に行けよな。

あ、つうかお前は無職で赤字匿名掲示板書込みに夢中で
男３１歳・兵庫県芦屋出身のあの方でしたか。 プププ

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　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　　社　　員　　降　　臨

何？無職の人が申請しに行ってるの？審査するほうがするほうなら（ry

かわいい女の子たちが脱いじゃいました★
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

本能がむき出しになっちゃうかもよ！？
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

今からはここで夜の時間を過ごしてあそびましょう〜☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ａｇｅ

保全age

ドンキのテレビ電話ごしに薬剤師が応対って、ＥＲＩや京確の補助員検査と同じやね。

基準法は「（建築基準判定資格者が）実地に検査」、
薬事法は「（薬剤師が）実地に管理」

薬のほうは全国紙にも載ってたんだけどな。
というか、他の業界で無資格者に仕事任せてたら間違いなく叩かれるんだが。

一周年age

近況は？

近況も何も

素直に頭下げた連中が馬鹿を見た、でファイナルアンサーでそ？

>>524
保全ａｇｅ

保全age

ERIが確認を取り消された物件というのはこれですね

http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/daiaken%20ihann.html

建築主から依頼を受けた民間の建築物指定確認検査機関である「日本イーアールアイ」（港区）が、建築基準法などに合致しているか
どうかを判断する「建築確認」を行い、「確認済証」を交付した。

　事業主側は間もなく建築に着手したが、住民らでつくる「本宿町住宅環境を守る会」（山田圭一会長）が建築反対ののろしを上げた。
「一建築物とはとても見えない」。「守る会」は府中市建築審査会に建築確認取り消しを求めたところ、今年一月同審査会は「一建築物に
当たらず違法」と判断

http://www.tokyo-np.co.jp/miyako-np/main/main030513.html

前略「さて、弊社におきましては株式公開を計画しており、そのための体制整
備として経営体制の変更を実施いたします。具体的には、2月1日をもって昨年
の行政処分に伴い代表取締役社長から取締役会長となった鈴木崇英が代表取締
役社長へと復帰し、代表取締役社長であった中澤芳樹が代表取締役副社長に就
任いたします。」

ERIの発表驚きました。業務停止を食らっている会社が株式公開？？？
市場をなめているのか？？それとも馬鹿なのか？？？
しかも業務停止の責任を取って辞めた鈴木氏が復帰？？？？
熱さ過ぎれば喉元なんとかだな！！いい加減にしろ！
こんな人をコケにした人事、聞いたことがない。

あたし達はしっかり更生しました・・
ほんとはあたし無理して後悔したくないけど、トウシバちゃんや三澤ちゃんが
瀕死の重症でおカネが必要なの。大人なら分かるでしょ？
もし後悔しない時でも中澤ちゃんに汚れ役させれないからあたしの角番なの
分かってぽっちい

当社もERI出資しております。傷ついた投資先は早く回収するのがセオリー。
あまり騒ぎ立てないでね。

更正した？
更正したら代表に社長に復帰出来るのか？
そんなに甘くないぞ。雪印や日ハム社長が復帰したら怒るだろ？
格好悪いぞスズキさん。責任取るって一時的に隠れるって事ですか？
こういった事を許せる体質の会社が更正したと言えないし、ERIの業務
内容を考えろよ、こんな襟を正して見せただけの人事許したら、違法紛いの
図面や申請や検査も「まあいっか」って事になるぞ。
だから駄目なんだし、業務停止になったんだ。よく考えろ。

<<529
HPでの年頭の挨拶で出てた内容だね。
なんか大人ってイヤだね。

もう安泰て事か。政治力が有る会社だ。
http://www.j-eri.co.jp/

私は反省したのでもういいだろ！

鈴木が復活できて何でわしは復活できんのじゃ？
そんなら公開した時にはぱっと売り抜けたるでえええ！！

それにしてもERIは懲りない会社だね
それより、関西の裁判はどうなってる？情報モトム

暴走族あがりに交通違反を取り締まらせるよーなもんか？

3月に定年となり4月から日本ERIさんにお世話になる予定の者ですが、今頃になってこのスレを発見しました。危ないんですか？まだ最終再雇用の選択も残っています。詳しい情報誰か教えてください。

>>539
資本が大手だし給与も悪くないらしい
まあやっていることがずぶずぶで
業界自体先行きが？？？なところがあるんだが
現状安定度はバックに大手業界関係があるERIはさすがにね（ｗ
それに定年後暫くやるくらいなら問題ないでしょ
むしろ羨ましいわ。

えらいダーティーな会社やね。
武富士のような強引さで株式公開もするんやろうけど、
結末も武富士やね。

何かよく分かりませんが、ここに曙置いておきますね

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550百万円（授権資本金16億円）
主要株主

（株）東芝
（株）ジャフコ
（株）オーピス
伊藤忠インシュランスブローカーズ（株）
綜合警備保障（株）
あいおい損害保険（株）
ミサワホーム（株）
三井ホーム（株）
大和ハウス工業（株）
ナショナル住宅産業（株）
積水化学工業（株）
AIU保険会社

>>543
これじゃずぶずぶじゃん、この業界明日はないわな
転職された公務員の方々にはお気の毒としかいいようがないよ。
業界唯一の安定環境だったのにね〜

>>544
でもよ。今でも国交省じゃないけど、小さい機関がウジャウジャ出来ている。
下克上ありかもね

>>545
結局残るのは大手のみ？
でもERIとか異常だろ○○ホーム様向け特別価格とか。
それに、宅急便で確認受け付けてくれるのはありがたいが
何か間違っているような気がするし。

>>546
いやいや。民間に解放されたのなら民間色出してこれはこれでいいのだ。
大手のみとか淘汰されるのは、他業界当たり前で、そこで小さくても市場に
支持される何かを持っているところが延びるのも事実。だからこそ下克上。

>>547
同意
変な法に守られてる業界だから、その隙間を突く民間がどんどん出てくればいい
だいたい基準法改正の頻度少なすぎ

しかしＥＲＩはいただけないな。法令遵守は基本は道徳だろ。たった１年で反省した
から腹切った社長が元の鞘に戻るってだましの他無し。

業績が右肩上がりの時に人間反省なんかしませんて。
それだけ大勢の人がありがたがってるんだから。

日経アーキには独立系と紹介されていたけど
あれは間違いかい？

あきれてヘドが出る。ＥＲＩの対応は民間の意味無し。これじゃ行政だ。
しかも儲けに群がる糞ハエごとく、人事もひどいもんだ。
親分鈴木の「銀ハエ」がまた表に出て返り咲くなんて世も末だね。
だれかＥＲＩをぶっ潰す奴いないのか。
世のためだよ。立ち上がってくれたまえ。

>>552
国土交通省の中島です。
ＥＲＩの一連の件は現在調査中です。これは２ちゃんねるを必ず目を通す
石原大臣からの勅命ですので、必ず成し遂げます。

国土交通省ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

国交省からの指示もあり私どもも協力して調査中でありますので、メールによる
ＥＲＩに対しての苦情等はご遠慮下さいますようお願い致します。

ＥＲＩの圧力に屈しました。

品確法ニュースのバックナンバーに、事実誤認の内容があり、関係者の方にご迷惑をお掛けしました。
基本的にバックナンバーの公開を中止し、内容に問題のないことが確認できた品確法ニュースのみを
公開することにします。現在は16号、23号、24号、2５号分のみ公開しています。関係者の方には重ね
てお詫びいたします。

国土交通省の中島です。
ＥＲＩの鈴木さんとお話しして、感銘しました。素晴らしい会社と判断しました。

国土交通省うそ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

所轄並びに株主とも話がまとまり、鈴木の反省足りん
ということで、わたくしヤマザキが社長に返り咲くこ
とが決定しました。立派な会社にします。
アテネオリンピックのスポンサーにもなります！
皆様の厚く変わらないご支援をよろしくネ！！

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　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ

なんかネタない？

去年になりますが、ある建物で事前相談に行った。
出てきたのは、まだ若いヤツだったよ。

一部、こちらの法解釈の謝りを指摘されたが、それに補足した項目でイロイロと突っ込まれた。
半分は、そいつの法解釈間違いだった。
しかも、こちらのツッコミに対して何度も何度も上司に聞きに引きこもる。
一つのツッコミに対して5分くらい戻ってこない。
朝9：30に行って、なんの進展もないまま11：00を回った。

いいかげんせーよ！ｺﾞﾙｧ!と叫ぶ事はしなかったが、もう良いです。と帰ってきたよ。

>>562
まあ、役所でもたまにあるわな
構造担当なのに
構造計算の勉強していたりとか・・・・

しかし建築士に言われるのはいいけど、窓口で対応する奴の中に、無資格の奴が
いるんだなこれが。それが資格者に対して偉そうな口叩くなよ。無資格者を窓口に置く
機関は駄目だね。恥ずかしくないのかと思う。

>>564
同感。

おれの時も無資格者だったよ。
全然法規知らなかった。
しかも暗いヤツ。
◯田！もっと法規勉強しろ！

>>566
役所は資格内の多いよね
昔は経験で確認判定（だっけ？）とれたけど
今は１級ないとだめだし。
民間は補助者に無資格者いないだろう
最低１級建築士じゃないの

＞567
名刺を見ると上司の名刺にも1級と書いてないから何とも言えないが・・（そいつはスタッフと書いてある）
区画に使う防火戸の時に1?F以下のFIXが使えることも知らないんだぞ？
そんな1級いるのか？

>>568
そのくらいなら、資格持ちの設計事務所員でも忘れているのは多数
問題は検索とチェック能力なんだろうね。
まあ、建売やHMやっている連中は平気で斜線制限ぶちあてて
施主や工務店に役所のせいにするやつがいるけども
そこまでではないだろう。

そっか。そんなもんかな。

>>569
うちは某２×４大手HMの下請事務所けなんですけれども
先日契約するから図面起こしてって若先生が造ったスケッチを
1/50にしてから、念のため斜線チェックしたら
物の見事に３階部分がごっそり北側斜線にあたってました。
どうしようもないので報告して指示を仰ごうとしたら
“ふーんそうなんだ、でどうすれば当たらないの？”といわれて　へ？　という顔を思わずしたら
“どうしなければいけないかいくつか案を造って来ないと
仕事が先に進まないだろう！！設計図面を書くということがどういう事か分っているのか！！！！！！”
と怒鳴られて、明日契約だから元請のHMにきちっと説明できる資料付きで適法で
要望にあった図面を用意するように言われて徹夜です。
ただ、さすがに当人は役所や法規のせいにはしませんでしたし、結果的にはどこかの誰かが報告ミスしたということになったようです。
他のHMよりたっぷり取れた案は、施主もことのほかお喜びだったようで
“納得いただくのは大変だった、苦労したよ”とまるで他人事のように話を若先生がしているのが印象的でした。
救いは間違えた当人が無資格ということでしょうか？
でも世の中なんか間違ってると確信した瞬間でもありましたが・・・・・・

>>571
微妙にスレ違い、業界板にでも張っとけ。

でもまあ頑張ってな（ｗ、HM業界なんてどこもそんなもんだ。

>>566
まあとにかく無資格多すぎ。おれも○田が担当だったけど、
分かった風な態度取る奴で頭に来る。早く検査して欲しいので
○田先生なんて言って煽ててやったけど。バカバカ。
まあ最低一級はいるわな。こっちは持っている奴ばかりなのに変。

>>573
今気が付いたんだけど
無資格者の話て、役所じゃなくて
民間の話？　　うそだろ？

いや、ここ、役所関係のスレじゃねーし。

俺も民間の確認関連で働いているのは、基本的に一級建築士以上かと思てたよ
だって確認検査員の受験資格は１級+業務経験だろ？
役所は今までの慣習もあるからある程度仕方が無いとして
今民間で働いているのは皆中途になるわけだし。
少なくともいままで窓口で対応してもらっていたのは皆、１級もっていたよ？
正直にわかには信じられん、信用商売なのに悪い先例残すだけジャン。

>>576
>>574
いやいや本当これ。絶対に間違いないって。受付した本人に聞いたから。１２月の
試験に落ちたんだって。笑えるだろ。そんな奴にぺこぺこしていた俺も俺だけど。
まあ俺が出しているのは新宿にある民間機関だけど、え？これ無資格者対応って
違反？

>>577
ここの本来の話題のところ？
１２月の試験て建築士じゃないんじゃないのかな

それにメーカーの出向が多いはずだから、無資格は考えられんのだが
厄介払いされた技術職でもいたんだろうか。

>>577
ERI東京て新宿じゃないだろ？
あろはEかな？

俺は都内の民間検査機関はERIしかないと思っていたけど

違うの？

>>580
いくつかあるよ
Eとか東京〜とか外資系もあったかな？

>>581
ほー
しらなんだ

なんでERIには綺麗なお姉さんがいないの？

>>582
たぶんメーカーの出向おじさん以外は
実務・資格重視で人をとっているんじゃないかな？



ま〜元々　建築やろうなんて女はあれだから

検査機関関係の法って検査員についてしか決めてないんですね。
だから一級でも二級でも無資格でも補助員。

もう昇格したって人いるんですか？

たしか去年も試験はあったはずだよ。
もう合格者発表はしているんじゃないかな？
合格者数自体は１級の一桁違いぐらいらしいが。

>>584
一応、確認検査員（だっけ？）の受験資格が
１級建築士以上なのだから
いくらなんでも無資格は印象わるいだろ？
>>577
はどこだか興味あるよな
場所だけでも教えてけろ。

>>586
新宿にあるのはビューロ。新宿区で外苑にイーホームズだったけあるな。

>>587
新宿西口京王プラザ近くにビューロの東京支店、本社は山下町
新宿南口駅前にeホームズの新宿支店、本社が信濃町外苑

無資格採用はeの方かな？
しかし、業者にあごで使われるような
民間確認機関に就職したいやつはいるんかね
バブルの時は、まだ役所だから確認できない旨の通知の乱発で
しのいでいたが、民間はそうはいくまい。
景気がよくなれば地獄の様相だな。

>>589
一生懸命期日に間に合わそうとしてくれるから
夜中の１０時すぎでも訂正させてくれるんですけれども
ちょっと過酷かもしれませんねｗ
それに、民間だとかえって法規チェックが甘くなったりして
訂正量が多くなったりするんですよね。

いつまでもバブル気分引きずられてても困るけどな。

手が空いてる奴なら誰がやってもいいってもんでもないだろう。

民間も基本的には資格持ちなんだから
役所もいくら法で吏員が定められているとはいえ
基本的な知識をもつものの証を示してほしいわな。

>>592
役人が自分達の食い扶持を簡単に手放すことはないでしょ
確認検査員の受験資格だって
いかに人気のない職種とはいえ根回しは大変だったろうね。

>>593
その利権（天下り先？）確保のために
メーカーとずぶずぶのERIを摘発か・・・・・
どっちもどっちだな。



お、話が戻ったよｗ

ＥＲＩて高給なの？
設計事務所より？

再就職先には、やっぱり最大手のeriがいいだろうな。
外資のビューロもいいみたい。
ｅホームって初めて聞いた機関だから新規参入だろう。まだまだ。
俺も民間に移ろうかなと検討してんだけどね。
給料悪そうで迷っちゃう。

>>596
役所からでっか？
だと確かに長期的にはどこもかなり厳しいかと・・・・・
とても儲かる商売には思えません。
ＥＲいのようにバックに安定配給元があれば話は別ですが。

やっぱ日の丸お役所ですね。

うむ、若いのが将来に賭けるならともかく
ある程度生活が安定しているなら
公務員に勝るものなし。

さすがに、公務員からの転職はお勧めしないそうですがｗ
確認検査員はどこも週2〜3日でいいとか優遇されていますが
いずれ社内で合格者増えれば切られるかと・・・・・
いくら地方公務員が先行き不安といっても
建設関連の民間と比べちゃいけませんがな。


ということで600Get

侠客・アネックスは大阪のほうにも手を出すみたいだね。

ERIと対決？

>>601
ＥＲＩは資本元からの仕事中心だから
大きな競合はないんじゃない？
最近は新事業に手を出すみたいだけれども。

そうそう
>>596
民間はどこも結構しょぼいという噂を聞いたのですが・・・・
ＥＲＩは給料公務員並以上ですかね？

結局大阪が無法地帯と化すのか…

>>604
違法確認の嵐になりそう？

民間確認機関はあまり話題ないね
やぱりマイナーな存在かな？
確認検査員はがんがん募集かかっているけど
ここに書いてあるみたいに結構つらいのかな
ちょいと心が揺らいでいる。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩大阪だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
大阪で事件だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪都市・大阪』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 大　ま ＞大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞32万7262件。犯罪が全国ワースト１を記録する
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 阪　た ＞ひったくりは2年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ドブ川に 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）飛び込んでる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜大阪人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧大＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）坂　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
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　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

あげとく

女性が「泥棒！」…無実？の６８歳男性“ショック死”

　三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月１７日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性（６８）は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17　読売新聞　)

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
　被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059・222・0110 　 四日市南警察署0593・55・0110

http://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

>>606
遅レスだが、とりあえず読んどけ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1062665778/l50

しがみついて、一級建築士と確認検査員の資格を取り
もしもに備えておくだけにしておくことをお勧めする。

E○○○○の確認検査員の年収700万以上て
公務員から転職者いないんじゃないの？
まあ、確認申請だけじゃ儲かる商売ではないけれども。

ＥＲＩで対応が横柄だったからＥホームに変えたけど、担当があまりにも知らない事が多くもしやと
聞いてみたら、無級建築士だってよ。無資格者が何やってるんだと頭に来た。だめだねここも。

>>612
今度は新宿のビューロあたりに変えたらいいよ。結構親切に対応してくれるよ。

なんか、たまにビューローの工作員がいるねｗ
外資はだめだったら簡単に首切るから大変だよね、あそこも影薄いしがんばれ〜。
>611
中間、完了までやっても、規模によっては１０万いかないからな
頑張っているほうじゃないの？
>612
対応がくそで変えることってあるんか・・・・・・　ＥＲＩも公務員上がりはやはり多いのか
しかし無級はまずいわな、どこぞの小百合さんＨＭの外注設計みたいだね
理想的には全員確認検査員なんだろうけどそれは難しいだろうし
まだまだこれからか。
しかし、話が通じないのはまずいわな （ ；´∀｀）

>>611
まあ、首都圏の主要自治体のほうが給料いいわな。
退職金のことを考えるとよほど若いやつじゃないと
意味無し

>>612
ＥＲＩはね出資元からの人たちがいるらしいから
それなら、業者に対してとても素敵な口調のひとがいるだろうね
結構世間知らずで社内と施主以外は下請けとしか話したこと無い人多いからＨＭは。

そういえば　eＨて今度横浜に進出するので大々的に募集かけてたけど
たしかに無資格可で意欲があればだったね
あれじゃ法令集もまともに開いたことが無いのが入るのではないかと勘ぐってしまうわな　（´ー｀）ﾉ
しかし東口にＥＲＩ、西口にeＨの横浜戦争かｗ
業者にとって便利なのはいいけれども、なんか方向性間違ってるよな民間確認機関。

サ−ビス分野における５３０万人雇用創出促進チ−ム　　小泉内閣

座長
島田　晴雄　内閣府特命顧問　慶応大学教授

小平　信因　内閣府政策統括官（経済財政ー運営担当）
坂　　篤郎　　　　〃　　　　（経済財政ー社会システム担当）
青木　　功　厚生労働省政策統括官（労働担当）
大田　弘子　内閣府官房審議官（経済財政ー景気判断・政策分析担当）
小川　　洋　内閣府官房内閣審議官

藤原　　隆　金融庁総務企画局長
瀬川　勝久　警察庁生活安全局長
高原　耕三　総務省情報通信政策局長
房村　精一　法務省民事局長
藤井　秀人　財務省官房長
近藤　信司　文部科学省生涯学習政策局長
水田　邦雄　厚生労働省政策統括官（社会保障担当）
川村秀三郎　農林水産省経営局長
林　　良造　経済産業省経済産業政策局長
三沢　　真　国土交通省総合政策局長
炭谷　　茂　環境省総合環境政策局長
中城　吉郎　構造改革特区推進室長
宮川　　正　総合規制改革会議事務室長　

対応は絶対にいいのはビューロ。ERIは糞。EHは素人。あとは粕。

>>618
なんか、ほんとにＶの工作員かえｗ

他が糞なのは激しく同意。
Ｖは人手不足なのかな？相当な薄給なためなのかもしれないが
それに、たしかに影薄いのう。

過度の宣伝は逆効果ですよ？

>>618
ビュはもっと宣伝したほうがいいんじゃないの
少数精鋭なのかしら？

横浜方面は役所が一時の殺伐さは遠のいてマッタリと落ち着いている
だいぶ民間が喰ってたんだろうけど、eHは赤非に募集広告かけたんだってね
横浜で一般のシェア確保にはしったかな（正規の検査員がそんなにいるのか？）
ＥＲＩ横浜は派閥の問題はあれ　だまっていても資本元からがんがん仕事くるだろうし
神奈川の中小は今後厳しくなるな

>>621
Vて、大きな建物しかやらないんじゃないのかな
新建築の広告とか見るとどうも敷居が高いよね
あまりうち等みたいな小さな事務所が出そうとは思わないな。

あと人伝えで聞いたはなしだからなんともいえないけど
応募した人の話だとかなり学歴とか年齢みてるらしいわｗ
めったに人取っていないのではないかともゆうてた。
興味あってＨＰ見たことあるけどだいぶ前から募集はずっとしているんだよね。
去年の話だから今は分からないけど、小数精鋭（実際どうかわわからないけれども）
をめざしているのかな。

>>618
対応うんぬんは人物の問題だから会社単位じゃなかろう、ＥＲＩでもいい人いるし
たまたまＶでいい人にあっただけかも知れないしね。

あれこれ、いってるけど
民間でいい対応てどうゆうことをいうの？
今までｅｒｉとeHで基本的な悪印象はないんだけど
（ビューローは経験無し理由は>>622と同じ）

>>622
落とされたから言ってるだけじゃないの？

>>624
ｗ　まあ事実は本人も分からないだろう
それに、少数精鋭結構なことと思う。

>>623
役所相手じゃないもんだから
当たり前のこと指摘されての逆ギレだったりしてな。

ビューローて京都確認とかアネックスと一緒に特区申請してるところだろ？

・・・・・・どこが少数精鋭やねん！

>>626
それこそ、事実ならの話だろうね
あそこは目立たないから
良く分からんという事も有るのだろうかね？

案外他機関とは対象がかぶってないのかも
外資のみ商売相手ににしているとかさ。
ならば、客がくれば断れない民間確認機関
ひっそりというのも頷ける。

eH　場所変えろ！
層化通りを歩くのイヤだよーキモイよー

特に駅前の層化の雑貨屋（？）で買い物してる人がキモイよー

>>628
新宿支店か
新しく出来る、横浜へどうぞｗ
素晴らしいサービスを提供しますよ。

>>629
本当にそうなの？
どうも知性的に問題あるかのような
書込みがあったけど。

まぁこういうのは先に客確保したもん勝ちだから

>>628
ehも学会？学会の皆様が多いのはちょっと気になるが、とにかく駅から遠い。雨の日は勘弁って感じ。

>>631
そうか、たしかにシェア確保は重要だよな
ＥＲＩが出資元企業に優遇をしているらしい
話をちらっと聞いた事があるが、やはり
囲い込みが先決なのだろう。

>>632
あそこ出資元がよく分かんないんだよね
独立系とＨＰにあるけど、企業でなく
個人の出資が多いのかな、あるいは宗教？

>>633
宗教系？　とんでもない
あそこは　体育系！！

>>634
W

建築フォーラム会議室で話題になっている確認検査機構のミスランやろう

ならの半官半民のとこ　☆なし　遅い、対応悪い、理解悪い
京確に完全に負け

ところで品確ニュースってもう更新しないんですかね

>>637
ああバックナンバーを削って、ＥＲＩの悪事が書いてあったページ消してるぜ。
力かけたんだろうな。ＥＲＩの圧力か。こんなところが審査するって日本どうかしてるよ。
石原大臣どうなんだ。

おう。ＥＲＩはもう一回停止だ。２枚目のイエローで退場。

そういうネタは今日書けば？

京確で訂正してた知り合いが耳にしたらしいけど、どうやら裁判負けるらしいぞ。
っていうか、あそこまだ補助員だけで検査してるだろ？一部だけど。

もうネタ無しか？

日本ＥＲＩ株式会社は、確認検査業務・住宅性能評価業務の全国展開の一環として平成16年4月1日、藤沢支店、高崎支店、京都支店、北九州支店の4支店を開設いたしました。
この結果本社並びに16支店1事務所と全国で18ヶ所の拠点を構えることとなりました。 新設4支店がカバーする地域は、これまでも当社の既設店が業務を実施しておりましたが、よりきめ細かなサービスの提供を可能とし、お客様の利便性の向上を図ってまいります。

http://www.j-eri.co.jp/new124.html

ＥＲＩって肥大化した豚だね。お役所気取りでトップが最悪だから社員は可哀想だ。

確認機関の比較評価とかの掲示板ってどっかないの？

ＥＲＩに入るかＥホームに入るか迷ってます。
Ｅホームは社長が若いから明るい感じはする。ＥＲＩは役所的だと聞く。
どうしよう。

>>646
どっちも内定取れたんだ、おめ。
いいかた代えると　のりが
Ｅホームは体育会系、ＥＲＩは文化系らしい。

>>647
ぶら下がりたいならＥＲＩに行け。Ｅホームズは実力無いと無理だろう。

>>647
Eは営業力も無いとかなり駄目らしいという噂は聞いた事がある
ＥＲＩなら基本的に役人がやっている事と同じだな。

>>646あてじゃッた、すまそ

>>649
どっちもやめとけ。とにかく年金だけは納めておけ。

何故年金？

>>652
え？旬だから。

この間、役所に事前相談にいったら、ERIを勧められた。もう役所じゃ申請受付をやらないみたい。

>>654
どこよそれｗ
できるやつは皆転職しちゃったのかな？

ERI　リクナビで募集してるね
儲かってるのかな？

>>656
申し込みだけした、無理だろうけどｗ

うげー

eriの決算見た？入るのならeriか。

>659
民間機関はどこも大手は良いんじゃないの？
役所暇になるわけだよね。

今度はいつ上場しそうでつか？

しかしさー、信濃のeh行ったら、○田いたよ。本当に無免許だったよ。昨年落ちて今年又チャレンジするらしいよ。早く合格してくれよ。無免許の奴に頭下げたくないし。

eriでは考えられないよ建築士でない担当は。それお茶くみじゃない。

>>662
EHてさ肉桂とかで広告打ってるけど
実際イメージ違うの？

eri今度TVCMやるらしい

>>665
ユーザー（設計事務所、ゼネコン、デペ）の担当は
TVなんて見るひまがないことを知らないのだろうか

>>666
いや、住宅性能評価普及で一般ユーザーの底上げを狙っているみたいだ。

>>667
最近募集してたのはそれか
このままじゃ、いけいけ拡大路線のeHにシェア奪われそうだしな。
だれか応募した人いる？

>>667
EHってイケイケなの？
拡大路線ってそんなに大きい会社？
ERIと同じか？やばくないその会社

>>662
それって問題じゃない？資格無くて、確認審査するって罪にならないの？

>>670
補助員なら無問題、だが実際一級建築士以外の補助員を使っているのは
Ｅだけだったと思う。
でもそこで行っている無免許て建築基準適合判定資格者のことじゃないの？
ならどこにもごろごろいるだろ、結構難しいらしいよ。

eHて毎月のように人材募集しているけど
そんなに忙しいの、それとも離職者が多いのだろうか？

業務拡大を狙ってるんじゃない？

質が低下しなけりゃいいけどね。

ERIもEHも同じ。建築費をくすねいる意味ない集団。昔は良かったなあ。

>>674
昔の何が良かったの？
確認に費用がかかるのは昔もいしょでしょ

ヤバイヨ！！
バックは大手！！！！

栄光Ｘ材の社長・・・よくやるよ！不法滞在の韓国人と子供（あやや）一緒に住んでるさ！本妻知らず・・・くわばらくわばら！

>>676　>>677

スレ間違えてないかい？

あんま話題ないのかなこの業界？
たとえば実際転職して（基本的に転職ばかりだろうし）
待遇とか仕事の状況とかどうよ
結構興味はあるんだけど。

本当に転職した人なんかいるの？ネタじゃなく？

>>680
確認検査機関で新人て事務系ぐらいじゃないの？
技術はどこも中途じゃないと勤まらないでしょ
そもそも通常一級建築士必要だし。

e○が最初の給与は１５万というのは本当ですか？

>>682
そんなことが、ある分けないだろう。それはバイト代だろ。

>>682
試用期間中とかじゃないのかな？
それならありうる。

>>654
東京のＥＲＩは訴訟にビビリまくってなんかあるとすぐに役所に確認したがる。
使えねえ。

>>685
逆にe○はちょいと
唯我独尊すぎるような気がしないでもないｗ

>685
ＥＲＩだけじゃなく、何でも聞いとこ多い

役所をコールセンター代わりに使ってるとこさえある。

例　電話で「外階段と廊下区画いりましたぁ？」

>>687
申請出す側にしたら、そっちの方がいいけどな。
いちいち役所に確認したがるERIより、いいと思うけど。
今度ためしに申請持ち込んでみるよ。今度その結果を報告します。

>>688
意味不明。
主体的に民間の確認申請機関が判断しない、といってんのに。
ｱﾌｫ？

>>688
あれだろ、昔肉桂にでていたような類じゃないの？
都内はとくに区レベルで独自性を出したがるから
同じ都内で同じ駅使うところが
道路一本違うだけでバルコニー造れなかったりする、正直迷惑。
どこかの区の主事が地域性うんぬんいってたけど
本来の明文化されていおらず、根拠のあいまいな窓口指導を
なくし法の公正な運用を目指すという話はどこへ行ったんだ
と小一時間・・・・・・・・・・・・・・・

それにしても、実際に働いている人の話がないね
内情暴露キボンヌ

>>691
ここって新卒採用してるのかね？
それと、社長はまだあのボケｼﾞｼﾞｨ？

>>689
間違えた。>>686に対してでした。
>>687に対しての話じゃ繋がってないよね。ｽﾏｿ

つーか>>686は唯我独尊って意味わかってて使ってるのか？

日経の広告読んでると、旧来とか資本に物を言わせてとか
他機関の批判らしいこというわりに、拡張路線のところも
なんか違うなと言う気がするんだが。
以前の広告もどう読んでも業界紙とはいえ、業者サイドに立ちまくりだったし
今回は地方機関の取り込み、中には検査員の人数で
監督命令受けてるところもあるから地方もたいへんなんだろうけど。
でも経営者としては有能なんだろうねここの社長。

>694
>690で言ってるようなことじゃないの？
ＥＲＩは行政と足並みそろえているような印象があるけど
そうじゃない所もあるということかな？それでも表現間違えていると思うがｗ
でも、正直微妙な判断で行政に×食らわせられるよりは、確実性を求めたい。

唯我独尊

http://www2j.biglobe.ne.jp/~mano/houwa/dokuson.html

ＢＶＪは？

ＥＲＩの社長、まだ辞めないの？
ザ･昔取った杵柄って感じ。

ＥＲＩなんて名前だけで、検査なんてどうにでも
くぐりぬけられそうだけどね。

ぶつぶつボーリングで後から穴あけところまで、把握してますか？

>>699
ＥＲＩをかばう訳ではないが
それは役所も一緒だよな。

京確のスタッフがERIに引き抜かれたという話は本当ですか？

いやEHのスタッフがERIに引き抜きにあっている。
お金では動かないらしいが、公開にあたっての情報が欲しいらしい。

>>702
上場のこと？そりゃＥＨの方がＥＲＩを引き抜いてるんじゃないの？

>>703
えっ。EHって上場するの？株式公開してたっけ？

>>704
だから株式公開してマザーズあたりに上場するんだろ。でもそれってERIのことでしょ。ホームページではっきり書いてあるから。EHは上場しない方がいいのでは。

>>702
今一意味不明だよね
上場予定のあるＥＲＩが非公開企業から引抜するの？
本業で人手不足というなら話は分かるけど。

あれだけ支店増やしてりゃ、人手不足にもなるんじゃない？

というかシェア食ってるんじゃ？

ビューローが陸にでてるね
土日休めて年収400〜700て本当かい？
公務員並だね。

我がeriの社長は愛人にお金注ぎ込んでいるってもっぱらの噂です。こんなTOPがいる会社は薄っぺらの感じがする。
社員として恥ずかしい限りです。奥さんが可哀想で、いや馬鹿馬鹿しい。

なんと言ってイイやら。

>>709

７０過ぎてるんだろ？あのジジイ。

>>708
いやいや、年収1000万円もいるよ。この業界結構美味しい。

>>712
ほうＶは待遇いいんだな
何気に儲かっているのか。

>>709
上場前に表に出ないだろ。恨みスレか？

>>712
転職ならビューローなのかな
ＥＨは募集要項だと検査員でも￥8000ｋ可（ｗ）だから
大分差が有るね、ほんと？

↑こいつＥＨの人間か？

>>715
なんでしょうかね？
Ｅは給料やすいんでしょうか
広告とか見ると調子よさそうですが

>>709
今転職考えているんですが
ＥＲＩてどうですか？
社内の雰囲気とか、待遇とか。

こんなスレあったんですね
全国の民間確認機関の皆さんいかがおすごしですか？
行政と民間との板ばさみで薄給で胃を炒める毎日かと思います
高齢者には行政真っ青な素敵な口調のおじさんもいらっしゃいますがｗ
今後建設業界の再編が進む中で勝ち組みとまでは言わないでも
家族が養えるよう頑張りましょう。

確認が降りてしまったものまで行政はいちいちチェックしない。
そのために行政のOB雇ってるんだし。
違反が見つかっても責任は設計者と施工者にかぶせてしまえばオッケー。

気楽な商売だと思うが？

>>719
行政は概要書レベルではチェックしてるんじゃなかったっけ？
まあＥＲＩ（以外も）前科持ちだし、見えない所で締め付けなんて
役人らしい嫌らしさを発揮してるんじゃないかなｗ
どうも民間が主になってからこっちもついついキツイ言い回ししてるし
民間の連中の胃の痛みもわからんでもでもないし。

>>709
これ内部告発？愛人情報ってどこの社長も当たり前だし全然問題ないのでは。愛とはを考えると許される。教師や警官が痴漢や幼児に手を出している時代にまともな行為だと思う。結婚されていてもこれ歴史的に問題なし。

>>718
民間との板ばさみって、機関は民間ですが？
いまだに役人根性が消えない腐れ外道が。

>>718
分かってないね。もっと勉強してきてください。

>>720
とにかく早く確認済みだせ、余計なことで止めるな
設計士が出してんだから規則だか特例だかなんだか知れないが
平立面　配置あれば十分だろ？十階建てのビル出してるわけじゃねえし。
たかが地下付きの住宅で、訂正だの追加だのしないと廻せないとか役人みたいな
生意気なこと言ってると二度とださねえからな、本当に腹が立つぜ。

>>709
法治国の国民としては、一夫一婦制に従うべきだ。ただしもし、それだけの理由と力があって、しかも誰にも迷惑をかけないという場合には、一夫一婦制の枠外の行為でも私は男性として認めます。

>>724
だからって、どこに出すの？無申請で作るの？役所でも民間でもチェックする箇所は一緒。

>>717
仕事はどこでやっても同じですよ。仕事はね。

>>726
民間は役所では確認が取れないものを、確認してくれるとか
審査が簡便で簡略されていて（申請代理者にとってね）
楽になると思っている設計者が多いのは事実だそうな。

>728
役所で下ろせない物件を断れないだろうと
民間に持ち込む人は少なくないみたいね。
民間機関に転職した知人に言わせると
申請書の完成度と持ち込む人の印象というか知性度は
見事なくらい比例するらしく、昔のわが身を思い出して
恥じ入ることもあるそうなｗ

>>729
知性度？何様だと思う。皆喰うために道化になっているのが分からないのか？
権限とか持つとそのような様（さま）になる。だから議員、役所、警察等はタチが悪い。
そんな感覚で民間機関があるようであれば、将来また問題を起こす。

>>730
法による処置を自分自身の権限と勘違いするならば確かに問題だが
民間への審査の依頼を、こっちは金払うんだからというスタンスで
不十分な申請図書を持ち込んでいるのならば
知性度なんていうのはまだ控えめな表現。
業界の、上への卑屈さと下請けへの横柄さという悪しき習慣を
言い替えているだけじゃ意味無いよ。

こんなことだから、欧州のように建築家が自分で自分の物件に確認を出すなど、夢のまた夢なんだろうなあ。

ヨーロッパの違反建築の話なんていちいち日本で取り上げたりしないからねぇ。
地震もほとんど無いから、構造の基準もゆるいだろうし。

>>733
シャルル・ドゴール空港は結構話題になったよね。
最悪、全取り壊しらしい。

坂茂がドイツで紙管建築やったときは、市の建築課の立ち会いで原寸モックアップ実験とかやらされてた。
結局、無柱空間にはできなかった。

けっこう厳しいようにも感じるんだが。

それこそ、いい加減な確認だってことじゃないのかな？
まぁ日本の、行政の確認でも朱鷺メッセみたいなことはあるわけだが。

>>729
民間は設計者の印があれば めくら印を押すと思っている所は
いまだ多いのかな？
民間は行政とちがってちゃんとした申請書があれば
きちっとスケジュールが立てられるのがメリットなんだが。

>>734
> >>733
> シャルル・ドゴール空港は結構話題になったよね。
> 最悪、全取り壊しらしい。
某民間機関はＨＰの過去の広告掲載から外しちゃったみたいだけど
さすがにばつが悪かったのかしら、日本法人は直接は関係ないと思うけど
本国の実績をイメージ戦略で利用しようとしたのだから仕方ないか・・・・・

アネックスの社長が替わったってホント？

指定確認検査機関は、大臣指定から知事指定まであり、
すべての建築物、建築設備、工作物の確認、検査が出来る所から床面積の合計が500�u以内の建築物の確認、検査まである。

確認検査補助として入社した場合、一般的に 一級建築士は2年の勤務を経て建築基準適合判定資格の受験資格を得られるが、
勤務している確認検査機関の行政指定・業務範囲指定により勤務期間の認定を受けられないことはあるのでしょうか？

東京のどこかで確認申請取り消しの建築審査会の決定が出たらしいんですが、どこが下ろしたか知ってますか？
複数棟の用途可分で一団地扱いになるとのこと。

>>738
基本的に差は無いと思う、一級だって高層ビルの経験がないから
受験資格なしとは言わないでしょ。
>>739
初耳だが、最近申請をだした某期間で敷地設定に関して
行政側からの要望（指導？）が強まったという話があったから関連性があるかな？
日系の最新号でもＥＲＩがらみの裁判で敷地の設定がらみがあったから
色々これからもありそうなｗ
それにしても日系の記事は一応双方からコメント取っているが
弁護士のコメントには苦笑、民間確認機関に指導する権限などないんだが・・・・
（そんなもの持ってもらっては困るわな）
一応、マスコミとしては非専門家の立場を重視するという姿勢だけは見せたのだろうか？
このあたりは周辺状況の資料が充実しているつ行政でも
実際に着工し建物を作るかどうかは別として、厳密には確認出さざるえないケース
のような気がする、周辺状況が実際に適法に処理出来ない内に
着工すれば特定行政庁（実際は指導課と同じ殆ど部署ｗ）指導するパターンだな。

「建築基準適合判定資格者の手引」を読んでいるのですが、
この試験、何点くらい取れれば合格なのでしょうか。
論文をのぞいて、９割くらい正解できればいいのでしょうか？
1級建築士試験の学科で７割くらい正解で合格だから、それ以上は求められると思うのですが？

京都だったら合格しなくていいよ。

あと滋賀もか。

>>741
わからん、あれは身内（せめて民間確認機関）にはいらないと
事情がわからないと思う。

しかし、この間某民間機関で明日確認下ろせとか
もっと安くしろとかだみ声で喚いていたおっさんがいたが
あれを見ると行政とか民間とかちょっとだけ同情しちゃうかなｗ

>741
民間は９割以上。役所は６割以上
なんでかって。手数料取れないない人不合格にしても仕方ないでしょ。
受験料３マン払ってくれる民間は大事なお客様なの。

>>743
俺は確認の日付に今年の１１月を入れさせたぞ。
ちなみにこれから設計します。

>>745
二ヶ月もあるじゃん！！！
よゆ〜♪

某公園に鹿の放し飼いをしている県の指定機関では、
県の職員が未だに闇でお手伝いにいっているらしいぞ！
今年から県から天下りしたやつが、
その力を利用して、
県をいいように使い放題。
いつまでこんなことしてるのかねえ！
県の職員にやめたやつの言いなりになる残党が
いるみたいだけれど、
いつまで続くのかねえ？

何か問題でも？

>>724

激しく同意だす！
こんな会社必要ないじゃん。
なんで出来たの。何の為にあるのかさえわからん。
でも試しで出したけど。
役所で充分事足りる。俺は二度と関わらない。
とっととつぶれろと思いますです。

まったく必要ない会社だな。
たぶん天下り先ってことなんだろう。

特にむかつくのが天空率の書類をあれを出せ、これを出せと言ってくる事。
東京都が審査方法をコロコロ変えてるのに追随する必要なんてないのに。
天空率は緩和でも特例でもないよ。
単なる計算方法。

>749　>750
そう○Ｒ○なんかやめて、他の機関にしましょう
△Ｈなんて、なかなか良いらしいじゃないですか。

で、結局ＥＲＩは上場するの？

禊すんだら上場でしょ。関東圏の大地震が来る前にしとかないと意味ないし・・・。

>>753
今の社長はまだ都の指導課長のおっさん？
自慢話ばかり聞かされてうんざり。

いずれにしても第３者機関って天下り場所だ。
役所出身者は、排除される傾向にある。
それだけ、役所って甘い環境だから移っても非難が多い。
隠れ役所出身が出るかも。

いいほ、秋の会社説明会をやってるみたいだけど、検査機関て将来性あるの？

>>756
行政自体が民間を勧める時代だからなｗ
建設系では将来性はあるほうだろう
だが、　い　自体はどうなんだろ？
結構出入りが激しいんじゃないかな？
いつも募集しているっていうイメージがあるんだが。

検査機関に就職したいか？他人の図書・建物の検査するだけだぞ。
設計にしても、工事にしても建物作ることが楽しくて仕事してきたんだろ。
まあ、会社潰れた、給料安いとか、いろいろあるだろうけど・・・。

検査機関のＨＧて常時、求人してるね。出入りが激しいんだか、業務規模拡大だかしらんけど。

>>758
いや、正直、もういいや
まともな給料貰えるなら検査機関でもどこでも・・・・・・


ＨＧてどこ？

どう考えても、奴ら書類スルーしてるだろ。
平均地盤面のめちゃくちゃややこしい物件なのにあっという間に申請下りた。
まえ同じようなのを役所に出したら鬼のようなチェックが入ったよ。

>>760
というと第三者機関はいいかげんだろ。
その内、またやらかすのでは。業務停止のオンパレードだな。
ＥＲＩは２回目で、そのあと急成長のＥＨあたりかな。
人を随時募集しているのは、先物屋とか怪しい。社員定着してなくいい加減な証拠。

ERIはいつ募集してるんかね？
コネとか天下りが多いのかな
逆にＥＨはなんか季節ごとに募集しているような
どこぞの期間工みたいだがｗ余程急成長しているのか
あるいは離職率が高いのか・・・・・・・

ERIは「各支店のお知らせ」でけっこう募集してる。不定期だけど。

支店の職員数からみて、よくこの人数でこの区域をカバ−できるなって心配なんだけど。

そろそろ、やってくれるのでないの不祥事。
話題提供、期待してますよ。

勘違いしてる京都検査機構よりましだ

>>765
京確はなにを勘違いしているの？

>747の告発を奈良県庁の庁内ＬＡＮに流した漢がいるみたいだ

eHの会社説明会に行った方おられますか？

>>768
最初の給料○５万てやつ？

>>769
そうです。
給料１５万円って過去レスってあって、いくらなんでも小僧手当ってことはないだろって思った。
あと、３色旗の宗教関係とかってあったから、実際どうなのよ？

求人告知では、補助員で１８〜５５万円ってあったんだけど。
自分で行って確かめるしかないのかなぁ。

>>770
18〜55万て随分落差ないか？
それに55万なら給与だけで年棒660万
結構な金額だが本当なんかい
なにか裏があると思うべし。

そりゃあれだろ、大手の元管理職とかでコネがあって
客ごっそり連れてくるとかなんとか

で、コネがなくなるとあれだったりするんか？
やっぱ厳しいわな民間は、公務員が一番だな。

日本住宅保証検査機構ってどうなんでしょ？
このテの業界は将来的には厳しいんでしょうか？

>>774
今だって厳しいぞｗ
やはり大手しか残れないんじゃないかな？

>>768
説明会行った？どうだった？

いや、逝ってないから、どうなのよって。
１６日に説明会あるから、アポ取ってみようかとは思っているんだけど。
履歴書・職務経歴書とかメンドイじゃん。ワ−ドで速攻仕上だとヒヤカシかよって・・・。

今、事務書勤めだけど、気になる会社だよ。隣の芝生か・・・

>>777
きになるなら行ってみい
履歴書・経歴書なんて今はみなオフィスあたりだよ
面接するだけならただだよ。

補助員がさせてもらえる仕事ってそんなに多いの？

適合判定資格者じゃないとしてはいけないことを補助員にやらせたから・・・。

役所定年退職主事資格者がそんなバリバリ働くとは思えないのだが。

>>779
実際の審査は補助員がやることが多いんだよ
最後に適合判定資格者がチェックする
実際は役所と一緒だが、現場検査だけは資格者じゃないと出来ないから
定年退職者でもけっこう良い給料で募集しているらしいよ。
それに、なんやかんやで雑用も多いから
補助員といえども重要な戦力。

○○確認検査機構だったらだめだけど、
鹿のいる△△建築住宅センターだったら、
確認してもらえるらしいよ！
県から天下りした人が、
院政しているらしいから。

本当にそうなら私も確認申請だそうかな？

ついにＥＲＩ、上場したらしい。

>782>783
ID同じ
自演ばれて抹

摘発から２年経つわけでしょ？さすがに真っ当なところは
ちゃんと資格取らせてると思うんだけど。

現状は何も変わってないのかな

>>786
ますます悪化していると思います。
この業界の体質。
行政も自分の責任の範囲外なのでどうでも良い、ということなのでしょうが。
今に大変な事が起きると思います。

>>770
そういや、行ったか？説明会

いままでの延べ３０００人くらい説明会に参加したそうです。
１２０人くらい入社して２０人くらい退社。
すごく忙しいそうで、残業１０時くらいはあたりまえ。
役所仕事みたいなものと思って入社すると・・・ノイロ−ゼみたいになって退社だそうです。

なんだ、都内設計事務所の勤務内容とたいして違わないんじゃん。

毎回、２０人以上説明会に参加しているそうです。今日は、５０代前後の人が多かった。
心情調査、簡易テストみたいなものをやって、提出順に面接。

希望給与額の意向欄に、下記選択があったから１５万円って書き込みがあったと思われ。
1、１５万円でも、この仕事がしたいのでよい。
2、ぜったいこれくらい貰わないとダメ。
3、会社の給与基準にしたがう。

三色旗信者ではなく、クリスチャン？みたいよ。出身学校がそうだったみたい。

勤務者の平均年齢が５０くらい。若い人はあまりイナイみたい。
独立系で裏に資本体がないので、ダブルチェックとかして厳しく仕事してるんだと。
事務職はあまり雇わないようにして経費節約してるので、単なる事務職はあまり採用しないそうだ。
説明会の話し聞いただけ、簡易テストに目を通しただけで帰る人もいた。
社員の方は、現場でどおんより、学研者みたいな人が多い印象をうけた。

面接後、後日連絡の人もいれば、即入社手続？みたいな人もいた。

いまは成長期だけど、数年後は市場飽和の安定期になる・・・隣の芝生はってか？

>>790
設計瑕疵をスルーする見返りの袖の下で個人々々が勝手に稼げ、という意味なんだろうね。
１５万というのは。

>>789
乙、ＥＲＩとかいっても本当に忙しそうで
待たされすぎてぶちきれそうな時もあるが
あんなツマラナそうな役所仕事で
残業続きじゃかわいそうかな？
しかし平均年齢５０歳て、リストラ親父の巣窟になってたりしてｗ

補助員で入った連中は安月給でこき使われるだけか。まぁ普通はそうだわな。

できて４、５年かそこらで６人に１人がやめてるってのもすごいよな。

今、勤務している所を辞めてまで入社したいかとなると・・・しないよなぁ。
無職状態だったら応募するかもしれないけど。

でも、中小設計事務所だと５０代で働いていられるのは所長・番頭だけの所が多いし。
設計事務所自体のビジネスモデルが若手労働力でこと足りるみたいなところが・・・。
どかぁ〜んと景気よくなれ！ダンピング事務所、さっさと逝け！

上場あげ

下請けだと相場はどれくらいですか？

>>797
何の下請け？
ERIって下請けなんてだすか？

>>789
ERIがリクナビで募集かけてる。興味あるならどうぞ。ｅＨより給料いいかも。

対象となる方 ２８〜４０歳位までの方　※一級建築士の資格をお持ちの方
勤務地 本社（東京都港区赤坂）及び首都圏各支店（東京、立川、横浜、藤沢、千葉、さいたま、高崎）
勤務時間 ９：００〜１７：３０
給与 月給２７万円以上 　※経験・能力等を考慮の上、当社規定により優遇いたします

>>799
28才で27万以上ならそれほど安くないな
零細事務所からの転職にはちょうどいいかもｗ

>>800
５：３０つーのは嘘だろ。

ＥＲＩ株って、すごいの？　株はド素人なんで、よくわからんのだが。
718,250千円/1550株　=　463千円/株

現在の発行済株式総数 10,342株
今回の増加株式数　 1,550株
増資後の発行済株式総数 11,892株

増資資金の使途
　今回の増資による手取概算額718,250千円については、社内コンピュータシステムの設備投資資金等に充当し、
　　残額については、次年度以降の支店開設費用及び運転資金に充当する予定であります。

ＥＲＩの中の人も新潟に応急危険度判定に行ってるんですか？

基本的に応急危険度判定はボランティアだからそんな金にならないことしないでしょ。

eHさん、また会社説明会するんだね。

>>805
人の出入りが激しいんだろ

結構大変なのかな。

EHが渋谷と池袋に支店を出したので便利になる。俺の事務所池袋だから今度からそっちに行こう。

俺の連れからの情報だが、神奈川は受付嬢かわいいらしい。
今度そっちに出しいこ。今度報告します。

おかげさまで平成 16 年 11 月 11 日、日本ＥＲＩ株式会社はジャスダック市場に上場いた
しました。謹んで感謝申し上げますとともに、今後とも一層のご支援を賜りますようお願い申
し上げます。

業務停止から一気に上場か。すごい会社だね

５０万円がストップ高の１３０万円になってしまった。
住宅の確認検査・性能評価事業企業の上場は初めなので人気局面ですな。

転職しようこの業界いいぞ

やめとけ、つらいぞここも

>>814
その通り、法を守るべき職業なのに
サービス○○山盛りなところは業界同様の上
勘違い設計事務所の逆切れの嵐で
これなら設計やっていた方が良かった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

少し忙しい役所みたいな所じゃないの？

まあ儲かるのは、社長や幹部クラスで下っ端は一生働き蜂ですな。
ストックオプションでやや儲かってもたかがしれている。
まあセコセコやって一生が終わりでんな。

>>817
今回の上場で役員や創業社員はうはうはだろうね
他の社員はしっかりボーナス出てるのかな？

ＥＲＩの社員のみなさん
えホー○図はこれから上場ですよ
今なら間に合います、疑問に思ったなら
フィールドを変えてみましょう！

ほんと？Eホーム上場するの？誰か情報知ってる？

来年秋に上場するって雑誌広告に書いてるよ。でもこの会社は秘密主義だから
公開の準備がちゃんとできるかな？　多分マザーズだ。現状ＥＲＩの１／１０
位の規模しか無い。無理ちゃうか？

ERIの１／１０だったら株価も１／１０だろ。糞株

ERIのボーナスって思ったより低い。もっともらっていると思ったけど平均３０万円ぐらいだって。

>>822
賞与は明日12/10だよ
まだ査定込みの金額は分からないはずだけど



よもや、人事？

ERIって賞与低いってホント？平均で３０万円ってあり？

夜遅くまでこき使われてる。民間へ移ったの失敗でした。
家族に申し訳ない。

まぁ今は公務員のほうが待遇いいだろうね。よっぽど儲かってるとこ以外は。

案外eの方が給料良かったり・・・・・



はしないか流石にｗ
なにしろあれだけ人数いて
日曜日はなるべく休みましょうだし

日経アーキテクチュア見た？
ＥＨとＥＲＩとベリの３社広告で対決してるね。
なかでもＥＨは独自に広告出して勢いあるね。

>>828
広告は三社三様だったね
ＶＪはあいかわえあずの外資らしさ
ehは日経だと偉く羽振りがいいように見える
ＶＪとは又違う意味で宣伝上手かな。
そうゆう意味ではＥＲＩはいかにも業界のスタンダード

？？？

民間機関は安易な見落としをよくして問題発生が勃発して困る。
どうしても民間となると生産性を高めることを求められ、ミスを
誘発させる原因になりやすくなる。確認申請業務などは、民間に
移行した事自体が問題では無かろうか。生産性を落としても確実性
がある行政が引き続きやった方がいい。こういったところに税を
つかうものである。

民間移行したんじゃなくて、行政と民間が迅速、適正、正確を含む
サービスを競い、申請者が選択する仕組みになったんじゃないの？
何十年も惰眠をむさぼり、威張り散らしていた行政が負けたんだよ。
そんなところにもう税金を使うべきじゃあない。
甘えるのもいいかげんにせい！

>>832
いいえ、なんでも民間民間はおかしい。
国がお金をかけても、一番高い買い物である住宅を間違いなく保証
してあげるべきです。

保障をするのはビルダーであり、設計者であって、
検査機関ではない。

あくまで建築基準法の門番であって、建築物の性能を決めるのは
設計監理、施工管理だろ。

>>833
何十年とザルの番人の丁稚奉公で在り続けた役所が何を保証してくれるんだろ？？
ちょっとした相談でも伝家の宝刀「民事不介入」を振りかざして逃げまわるのに。

まぁ誰がやっても一緒なら、わざわざ確認機関なんて作らなくてもいいんだけどな。

施工者に一任で。

うん？
役所の人減らしの為、人員の流出先として作ったと思ってたけど。
彼等なりには存在意義があるんだろ。

株価急上昇！

>>837
そうだよ、人員のうち行政出身者はかなりの数
定年退職後の人も多い
上場で次の四季報あたりで人件費の高さに驚くんじゃないかな？
逆に民間からの転職者は主事資格が無いと・・・・・・

ＥＲＩが御役所的というのは行政出身が多いから
個々の判断が行政の時と同じケースが多いからなのかな？
自分の周囲ではＥＲＩはあらかたまあまあ
他は人によって評価がまちまちなんだが
実際どうなのよ？

鈴木さんよ。お前よくノウノウと社長やってんな。ルール違反したんじゃないの貴様。

ＥＲＩ最高。やっぱり携わる件数が多いところの方が問題例も多いでしょ。

おはよう

確かに処理した件数に比例して問題も多いけど、どこの機関も一緒だよ。
ＥＲＩは処分を受けてからはまだまだまし。大阪の淀屋橋に最近越してきた会社は
検査のちょっとした是正なら合格で役所に報告してて、役所はパトロールとかだけで
しか違反は見つけられないから、合格証を偽造されてても早く合格の報告を出しす
ぎて手も足も出ない状態。
合格証の偽造はどこの機関でも問題になってるはずだけどどこも見ても見ぬふり
だし、役所だってもう民間のやることには興味ないんじゃないの？
そういう点、ＥＲＩはちゃんと是正してから合格証だしてるし・・・

そうそう。民間も役所も一緒。役所＝駄目はただのイメージです。
ただ建築関係ないが、名古屋市役所のホームレス対策は下手だったね。

>>781
>実際は役所と一緒だが、現場検査だけは資格者じゃないと出来ないから

そうなの？どっかに書いてあった？
遅レスですまん。

遅レスなのであげとく。

うむ

どうしよう株価

>>846
基準法よく読まれたし

>>849
新興だからあっというまに半額までいくぞ
公募時の50万まで下がるかも知れん
まだ手元にあるなら良く考えてな。

うーんそうだな。売ろう。

売れなかった

>>852
寄りで売りなよ、なんかじわじわと100万円に向かっとる
それでもＥＲＩの役員さんたちは大儲けだろうけど

どなたか教えて下さい！
今月の支払いが遅れてるある会社があって困ってます。
で、竣工検査前なんですが一度収めた商品を持って帰ってきたら法律違反に
なるんでしょうか？

契約を確認しなよ。

あと、知り合いにききなよ。

あと、最後に2ちゃんねるに確認だね。
どうせ焦ってるなら他できくだろうけど。
もっと細かく書くといいかもね。
他の板のほうがいいかもよ。。。

>>852
売ったのかな？

１４０割っちゃったね

○良建築住宅センターで確認済証をもらってから山ほど訂正いわれた。
土木からの指示らしい。
訂正の指摘はもっともだし、やらないとしかたがないが、
あまりにもセンターの審査がいい加減すぎるのは不満。
しかし中元も歳暮ももらっているので、確認出さないと申し訳ないし。

情けない話ですけど　誰か教えてください　マンションで流し台のコンロ背面
壁は　キッチンパネルで不燃材料なんですけど、下地は準不燃のボードで消防法
上問題ないと思っていたのですが、今日所長に下地は不燃ボードでなければ
いけないじゃないかといわれ　法令調べてるんですけど　わからなくて・・・

>>858
資格もってる？

>>858
日本ERIのWebsite（www.j-eri.co.jp/）にアクセスすると、いろいろな情報が載っているよ。
そのTOPページに「＠ERI倶楽部」というのがあって、技術的な情報も載っている。
これは会員制だけど、入会は無料。利用料も無し。登録は簡単、すぐできる。
質問にも答えてくれる（まとめてだけど）。
これを利用しないては無い。

ERIがいいって言っても消防がダメ出ししたら通らないんじゃないのかそれ

858はキッチン廻りの事を気にしているようだが
所長は別の観点で言っているんじゃないの？

教えて
京都の機関どこにだせば、一番いいんだろう？

きょうかくに決まってるだろ

遅いよ。
Ｅ○Ｉに出してしまったよ。

京○の、受付の女の人はちょっと怖い・・・
○ネックスの、審査のかわいい方の女の人が辞めたみたいで、ちょっと悲しい・・・

e-ホーって支店出しすぎじゃない？
又募集出してるよ。
東北、関東、関西、手広げすぎて大丈夫なんだろうか？

>>867
ＥＲＩに対抗してるみたいだからね
たしか上場もするんじゃなかったかな？
しかし人材が集まるんだろうか
確認審査ていうのは、特殊技能とまでは言わないが
向き不向きは確実に有りそうだが。

ehは上場出来ないよ。絶対にね。

ehって、つぶれそうな気がするんだけど。
気のせいかな？

>>870
? 店舗拡大しているのは少なくとも売上は伸びているからじゃないの

そっかー？ただ単にERIに対抗してるだけじゃないの？
けして売り上げ伸びてるとは思えないね

ehのビル、暗い・汚い、しかも臭すぎる！！！
それで確認検査機関かよ　店舗拡大する前に我を直したら？

ehって、兵庫県の店舗は近日移転ってホームページに書いてたけど撤退したの？
無理な事業展開ミエミエだよね。

ehのビル、暗い・汚い、しかも臭すぎる！！！

　同感（爆笑）

>>875
でもＥＲＩとかより駅に近いんだよね
あの変何とかしてくんないかねＥＲＩ

まあ信濃町は除くがｗ

↑
駅に近けりゃいいって事はないと思う。

>>877
めずらしや、ＥＲＩの関係者？

でも俺も駅に近い方が
赤坂とか横浜とか雨のとき行きたくない。

ERIとeHは比較の対象にはならんだろう。
eHの関西支店はあるのかな？

>>879
梅田に移転するってｈｐの募集に書いてあるよ

>>879
ＥＨ側は比較の対象と思っているようだが
でも求人多いよねあそこは。
余程儲かって仕事が多いのか
あるいは定着率悪いのか

eHの15年度の売り上げ額は、３億５２８７万円って言うじゃなーい？
そんなんで上場できますかー？　残念！

>>882
はあ？売上が３億代って嘘ついちゃだめだよ
30〜40人の会社じゃないんだから
ＥＲＩでも四季報では400人ぐらいで50億円程度の売上だったかな？
ＥＨだって100人ぐらいは要るだろうから10億前後ぐらいないと
余程人件費抑えないと潰れちゃうぞ。

だ・か・らehは絶対上場出来ないって！！！
そのうち内部告発出るんじゃない？

ehって一級じゃなくても、無資格でも、審査してるって聞くけどホント？
レベルが低いってよく聞くけどホント？

>>885
別に、他の機関でも実際に無資格で審査している連中は大勢いる。
ただ経験年数をえれば主事資格の受験ができる一級建築士を
採用の原則にしている所が大半のはずだが。

ehの藤田社長自体資格持ってないだろ
そんなんで恥ずかしくないの？
社員研修出す前に自身を磨いてほしいね。
あんな奴に頭下げるの嫌だよ。

>>887
機関として考えれば、石原都知事も資格は持っていないが、
重要なのはＴＯＰの経営者としての資質だろ？
民間開放から数年、機関も増えこれからが勝負なんじゃないの。

都知事とは、比べすぎじゃない？
東京動かすのと、民間の機関と一緒にしちゃだめだよ。
専門知識も無いのに、バックもない純民間の機関の社長って微妙じゃない？

でも考えてみればおらに1級くれた大臣も資格ないが大臣である。
1級持ってても何の意味もない時代。確認検査機関でも所詮補助員・・・
資格って何だろねええええ・・・

>>890
同感だなぁ
一級建築士持ってたら世間は何でもできると思ってるが
実はそうじゃないってわかってほしいよな。
実際、デザインは外注して設計図と申請業務だけやってる
ようなことはいくらでもあることだし設計図だって構造と設備は
外注が大半。建築の資格はもっと細分化してほしいところ
だよね。

>>887
お前EHの奴だろ。研修行くのイヤなんだろ。

都知事も大臣も選挙で国民に支持されてやっているのだから資格とかと論外。確認検査機関の社長も国交省が許可出したのだからOK。ルールってものがあるんだな。そのルールに沿ってやっているんだからおかしくない。こんなこと言っているのは僻みや妬みだな。

なんか最近ＥＨの書き込みが多いがなんかあったのか？
もっともあそこは検査員の資格をもって初めて人間扱い
らしいから、なにがあってもおかしくないが。

多分ehの現場社員の本音と、上の人達の、善良な市民の仮面をかぶった
言い合いのスレッドになってしまってるんだよ。
つまりは、たいしたことない、ERIにはほど遠い会社って事だね。
ehの皆さん、そんなことしても
あなたの会社には申請持って行きませんから！
残念！

>895
ERIが良い会社かどうかは別として
ehがなんか今一つな感じはあるかな

(^？盆^？)(^？盆^？)(^？盆^？)(^？盆^？)(^？盆^？)(^？盆^？)(^？盆^？)(^？盆^？)(^？盆^？)(^？盆^？)

ERIバッシングに飽きて、EHバッシングか。呆れる。

>898
ちがうだろ。事実EHの現状が低レベルってこと。
そんなことを彼らは分かってない。
バッシングもなにもERIと同等という考え事態
勝手な話。藤田自身もERIと同級生だ、と
社員に吹き込むこと事態、会社を私物化している。
モラルや順法性を全く考えずプライドや見栄ばかりでは
いずれ破綻を招くだろう。

>>899
EHいいじゃない。巨大なERIに立ち向かう姿勢、好感が持てるよ。
後発の会社が大きな会社に立ち向かうには、強力なリーダーシップが必要だと思う。
このEH結構のびるんじゃない。

叩かれているのは、それだけEHは脅威ってか。

>899
同等かどうかは上場してみればわかるだろうね
>901　他機関にとって脅威かどうかもね。

>900
あんた、EHの回し者だろ。
うんざりするよ。
本当に上場できるはずないじゃん。
競争相手にもならないよ。
資本金の額と、株主どこか知ってるの？
叩かれてるのじゃなくて、バカにされてるの。
両方申請行きゃ、ERIがいいって訳じゃないけど、会社も社員も
雲泥のレベル差。
EH行くなら、小さい民間の機関に行く方が、ずっと親切で丁寧。
EHは広告うってるだけで、有名って思ってる。
支店出しすぎて、経営やばそうな感じがする。
関西の方はよく解らないけど、兵庫も移転って、言いながら撤退でしょ。
梅田も半年くらいで、移転するんじゃない。

>>903
EHの株主なんてよく知ってるなと思ったら、EHのHpに書いてあったよ。
↓
http://www.ehomes.co.jp/Topics/default.asp?cmd=view&id=122
東京三菱、三井住友、みずほ、ニッセイ、あいおい・・・
すごいところと資本提携したんだね。認められて勢いあるんだよ。
eriと面白い勝負じゃない。
こういう状況を知るとここん所の書き込みはねたみだねえ・・・

>>904
大企業の影響下に無い独立系が売りだったはずだが
流石に上場目指すには無理があったか
直接的な関連業種でないから良しとしたのか。
どちらにしてもどう転ぶかはこれからだね
新規支店の開設も、第三者増資によるものだろうが
予想以上に、結構ぎりぎりでやってるのかもしれん。

<904
おい、また藤田かよ
ここで社を宣伝するのはやめてくれよ。
ねたみ？冗談いうなよ　分かってないね・・・
だったら15年度売り上げを書き込んでみろよ。

確認審査は適合判定員でなくでもいいの？

>>907
審査だけならＯＫ
建基法上の設計者と設計補助の関係みたいなもの
確認（適合と認めること）と検査は資格者でないとできない
行政は主事に任命された吏員が検査できるけどね

えりえりえりえりえりえりえりえほえほえほえほえほえほ

ERIERIERIERIERIERIERIEHOEHOEHOEHOEHO

日本イーアールアイの住宅性能評価業務の件は、ひどいですよ。住宅関係会社からの出向者を関係する会社の供給物件の評価業務に従事させていた、つまり自作自演の評価業務をしていたわけです。

日本イーアールアイのホームページには「補助員」が「住宅関係会社からの出向者」だとは書いてなかった。

ミサワホーム（株）
三井ホーム（株）
大和ハウス工業（株）
パナホーム（株）
積水化学工業（株）

ERIと上記ハウスメーカーの関係は絶対おかしい。

もう、ＥＨの関係者は、このスレッドに書き込みするのやめてほしいよね。
ミエミエ・・・

>>911・912・913
藤田さんよ、いい加減大人になってくれよ
そんなんだから馬鹿にされるんだよ！