1日1枚=合計18枚で合格できまっか?
>>2 合格のVIBEをイメージしながら
書くんやったら受かりまんがな。
5 :
けろけろ ◆aRgkcOsg :02/09/25 20:33
引っ越しますた。
新スレでもよろしく。
10/13(日)まで突っ走りましょう。
オリジナル7のエスキス終わった。
俺も最初は広場南西で考えたけど、それは無さそうだね。
スペース上南西は駐輪場で占有されてしまう。
コの字で考えると、結構すっきりまとまった。
しかし管理部門はどうしても2階に来てしまう。
>>6 管理部門は2階だっ!って前スレから言っておろうが!!
ちゃんとプール部門の上に管理部門を持っていって階段で繋いだか?
管理をプール部門と繋げるよりティールームの厨房と
関連付けた方が良くないですかぁ?プール部門は南に
来ると思うんだけど、確かにサブ道路から管理動線を
取れればいいと思うけど、この課題では違う気がする。
9 :
通りすがりの受験者:02/09/25 21:39
製図対策というより、資格学校系の課題対策のスレだな、ここは。
ほぼ全員が通っているのだから仕方がないか。
もう少し汎用性の高い書き込みだと嬉しい。
このスレは独学、学院生どちらが読んでも汎用性の高い
内容にして、今更ですがN、S それぞれスレッドを
作ったらどうですか?
賛成!
N,Sの課題に対する議論は別スレを!
今日までに何枚書き上げた?
俺トレースのみ7枚、エスキスから8枚
せっかくエスキスの答えを書き込んでみんなの勉強の妨害をしようと思ってたのに・・・
残念です。
トレース7枚・・・
なんて無駄な時間の使い方なんだろ
けろけろさんは、一体今までに何枚書いたんだい?
16 :
梅宮 ◆1skUTl7M :02/09/25 22:33
俺は学科終了後から23枚。Fのエスキ−スアップ
しても良いんだけど、後から出したほうが良いものが出来て
当り前みたいに思われるのも嫌だし、
なんか後出しジャンケンみたいになるんで
また今度別の課題にするよ。掲示板にエスキースが
アップされる前に大体のイメージは掴んでいたけどね。
やっぱり30枚が合否の分かれ目、40枚以上で安全圏?
18 :
梅宮 ◆1skUTl7M :02/09/25 22:43
だけど書けばいいってもんでもないっしょ。
作図とエスキースどちらもバランス良くって所かな。
だけど結局勝負の別れ道はエスキース力という罠。
今年の受験生はレベル低いねえ
百済内香具師ばっか(藁
>>6 あんた落ちるぞ。
あんな課題くらい何を求めているか判らなくてどうすんの?
いかに通用口-プール管理-総合管理をまとめられるかなんだよ。
その為の2階管理部門の課題なの。わかった?判ったらやりおなし!
>>20 回答例は一つじゃないでしょうが。
回答例の通りにならない奴には、難癖つけて
文句垂れる講師いるけど、そんな奴に限って技術的な
根拠を示しての指導なんて出来やしない。
講師かなんか知らんけど、回答や
エスキス要領みながら講釈するなっつうの!
押し付けがましい言い方は極めて
不愉快だからやめてくれ。
>>21 出題者が出題意図を持っている以上、
解答は大まかには1つだよ。
プールは施設休館日にも使用するんだから
むしろサービス、施設管理とは独立してる方が
いいと考えるのが普通じゃないかな?それを根拠も
示さずに何故回答例のようにならないんだなんて
言われても頭にくるよ。
ああ、やっぱり21はアホだ。
施設休館日に運営するプールだからこそ、管理部門と相互に
行き来ができないといけないんだぞ。
やる前から何が分かるんだ?大体掲示板の
書き込みで俺の能力を掌握したような言い草
されても困るんだけど。自分の意見を
押し付けるだけの奴を相手にする価値も
無さそうなんでこの辺で終わりにします。
スレ汚すのも申し訳ないし時間がもったいない。
>やる前から何が分かるんだ?
課題の主旨を読めないあんたには確かにわからんだろうな。
>>28 逃げるんだ。何をやっても中途半端な奴なんだろな。
受験生に対して『お前は間違いなく落ちる』なんて言い方は
無いだろ。
21も大人げないけど、煽ってるほうもデリカシー無さすぎ。
2ちゃんの悪ふざけにしても、読んでて気分悪くなってくるよ。
両方とも邪魔だから消えて欲しい。
>>32 通りすがりにしてはしつこいね。
何しに来たの?
かといって、『俺は間違いなく落ちる』と言い張る奴も居ないな
あー悪い悪い。一級は受かってるんで部外者だから
傍観しようと思ったけど、あまりにも悪質に
感じたから一言書かせてもらった。前スレでも去年はランク4
だったから今年も落ちるとか、26の不合格を保証するみたいな
書き込み読むといい気分はしないな。
俺も結構苦労したから尚更。
出題意図を解読できずに受かる香具師はいない。
考えてもみろ、ほとんどが学校に行ってる香具師なんだぞ。
作図能力や作図テクニックは皆同等。そこから2〜3割だけが
受かるんだ。落ちる理由は自分の考えに固執してる莫迦だ。
こんな掲示板だろうと他人の具体的なアドバイスに耳を傾け
られないでどうする。
よって、おれも21は落ちると思うな。
殺 伐 と し て ま
65あけ
雰囲気悪いね。どっちもどっちって感じで
呆れたよ。
オリジナルFのプール関連室ってごちゃごちゃし過ぎていない?
あんなの本チャンで出たらおれ書ききれまへんわ。
42 :
けろけろ♯architect:02/09/26 02:01
作図完了!完璧。
この世に完璧はありません。
44 :
けろけろ ◆aRgkcOsg :02/09/26 02:41
偽物うざい。
×偽物うざい。
○偽者も本物もうざい。
46 :
けろけろ ◆aRgkcOsg :02/09/26 08:08
そんなこと言っていると、もう完璧な解答を書き込んでやらないゾ。
47 :
けろけろ ◆SRlCfqXw :02/09/26 08:29
>>46は偽者です。
完璧な解答は今夜書きこみ増すんで。
48 :
けろけろ ◆aRgkcOsg :02/09/26 08:35
それではみなさん今夜書き込み予定の>47の完璧な解答をお楽しんで下さい。(ワラワラ
49 :
けろけろ ◆6a53duW2 :02/09/26 08:48
アプローチ広場を円形にしてみますた。面積計算がむずかしいです(波
昨日 Nの講師から
「君は 畳の書き方がなっとらん!!」と言われました。
教えてくさい
機械室に煙突は要りますか?
機械室を2つ作ってもどちらもエント・・・
52 :
コギャルとH:02/09/26 10:02
とても危険な健康状態にあるため、75ポンド(約30kg)の減量を命じられた男。
んなことできるわけねーじゃん、と思っていた矢先、保証付き減量プログラムの新聞広告を見つけた。
「マユツバものだぜ」と思ったが、ダメもとで電話をかけ、3日で10ポンドやせるプログラムを申し込んだ。
翌日、ドアのノックで出て行くと、色っぺえ健康的なかわい子ちゃんが、裸にナイキのランニング・シューズと首にかけた看板だけ、という格好で立っていた。
彼女は減量会社の代表の者だ、と名乗った。
看板には、「私を捕まえられたら、好きにしてね!」と書いてあった。
反射的に男は彼女を追いかけていた。
2、3マイルの時点で息をふぅふぅ弾ませながら追いつき、よろしくやった。
事が終わると彼女は去った。男は「いい仕事してるねぇ」と思った。
そのかわい子ちゃんは次の2日間現れ、同じことがあった。
4日目、男が体重を量ってみると、約束どおり10ポンドの減量に成功していた。
気を良くした男は、5日間で20ポンドやせるプログラムを申し込んだ。
期待どおり、翌日ノックと共に現れたのは、それまで見た中でもっとも美しく、セクシーなおねえちゃんだった。
彼女は裸にリーボックのランニング・シューズを履き、首に「捕まえられたら、あたしをア・ゲ・ル☆」と書いた看板をかけていた。
男は弾かれたように走り出した。このおねえちゃんはとても健康的で、追いつくのにかなりの時間がかかった。
けれども追いついたとき…横っ腹の痛みも、ぜぇぜぇいう呼吸も、何のその。
こんなの初めて!それから4日間同じことが続き、5日目の計量では嬉しいことに約束どおり、20ポンドやせていた!
もう破産してもいい、と男は会社に電話し、1週間で50ポンドやせるプログラムを申し込んだ。
「本気ですか?」
代表は電話の向こうで言った。
「これはうちのプログラムでもっともきつい…」
「もちろん。」
男は答えた。
「こんなに気分がいいのは、久しぶりですよ!」
翌日、彼がノックの音でドアを開けると、裸にピンクのスパイク・シューズを履き、首に看板を下げたリチャード・シモンズがいた。
その看板には「オレが追いついたら、メチャメチャにしてやるぞ」と書いてあった。
↑ 朝からひまだねぇ! 読むのも邪魔くせぇ
/゙!i;;;;.-'" `ー' (;;;;:`-゙'''- 、
|;/:;;;;;! ゙'''--、;丶.゙ヽ、
/;';';;;;;ツ i ー、 、`;;;j \
/i;;;;;;;;;| iヽ l,.ヽ,. `゙〈,,,,,,,,,,,...__ \
./ ゙'''i;;;;! ゙';, ノ;,.;;l;ノ;,,ヾ,,,.ブ;;' ,,.r.:,==、-、. ヽ
/ j;;;! i;,,.;;;;;;;;;;人;;;;;:. l; ;: ,;l.:.:.{ * .} );, ヽ
/ l;;;;;! ,.;;-'ニニヾ;;、:;ヽ;; ヽ, ゙ヽ,:.:`--'.,..//゙ ゙、
.! ゙i;;;>'",..--、 ゙i;, l;;゙;::i:;) ヽ`'ヽ`゙"゙ヽ;::゙i, l,
| / /.:.{ * } ,./,. l;; :;《;. ゙、 :;:;;;;,. ヾ;;;゙i,. ゙i,
| i |::.:::.:`--'シノ,;'゙ :;l;;::,. ヽ ゙'';;;;;;,.. ゙i;;;:!. l
| l ;;:゙`-==' ,ィ" '゙ :;゙、;;;:;:,., ゙;,`ヽ ゙';;;;;;, l;;:゙i, ゙!
.! `゙゙''''i;;;;:::| :!;;:'゙;;:;,. ;: ,ゾ゙''';;;;;;,.じ'゙.;: |
| ゙i;;;::| ,;ri;;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;゙ ,.-、;;;; :;:;:;:;: .!
.!:,:,: ;;;;:;,.. i;;;::| .,/ ヾ:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:゙:. |
l;';';';:;;;;;;:;:.. |;;:l,. ,. ,. ,:;/ _,,,..--‐''"´ _,..,へ ヾ-〉;!:,:,:.:.!
゙!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/ / ,,;____,,...-''i" l_,.-‐! ||;:;:;:;,'
゙、;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/ / ,,;/`i l ゙!,..-'゙'iY゙i, ゙!;;;;;/
゙、;;;,. ゙'';;;;;;;;,. ゙、;;゙!;: l ,' ;ノ、_ノー‐'^`''" ,..ィ' l`'l .!;;/
ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,. l;;;゙i |i_/∠i゙i'"゙i‐┬‐┬'''i"_,ノ"/ .//
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゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、__,...-‐'",./
゙''-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.
∠ ̄\∩
|/゚U゚|丿
〜(`二⊃
( ヽ/
ノ>ノ
UU
58 :
コギャルとH:02/09/26 11:03
>>429 別に眺望重視なんて問題に書いてないからどこにあったって構わない。
換気ができればOK。
それに、俺の場合は屋上庭園に面しているし、2面開口だからプライバシー、通風、採光とも問題なし。
公園に面して眺望がよいってことは、公園から覗かれると言うこと。
それだったら庭をつけて目隠し壁を立ち上げた方が良かろう?
ま、ベストは南面して庭があるプランだが。
>>59 ベストが判っていながらなんで違うプランにするの?
憩いの広場って条件のプライオリティは高いんじゃないのかな。
Sの直前講座行く人いマスカ?
N,Sの話ばっかりする人達へ。
どうせなら、解答や解き方だけでなく、問題もうpしてくれよ!(w
そしたら、もっと大勢の人と会話が成り立つぜよ。
↑のほうに高圧的な態度で善意の押し売りしてる奴がいるな。
何様のつもりなの?
そうだったのか。
てっきり、商売上がったりの危機を感じた業者が62に言ったのかと思った(w
>>65 深読みしすぎ(w
問題文を読むときは素直な気持ちで読みましょう。
はーい!
zone先生の10/3東京講習会行く人いる!?
合格のVIBEを感じるために俺、行ってきます。
悪意の書き捨ての奴もいるぞ。
錬成会ってどうですか?怖いものみたさで模試受けようかな。
71 :
けろけろ ◆SRlCfqXw :02/09/27 00:17
かってにしろ!
72 :
けろけろ ◆aRgkcOsg :02/09/27 00:30
>71
完璧な解答、まだぁ?
で、オリジナル課題まとまった?
問題アップ希望
今日はやけに
おならがよく出るぞ。合格の予感がする。
誰かグリッドの寸法の決め方教えてください7×6・7×7?
77 :
けろけろ ◆4cCCAoD6 :02/09/27 01:34
>>76 プールが競泳用だったら7×6にするのが鉄則です。
あとプールを2階以上に持っていく場合も。
80 :
梅宮 ◆1skUTl7M :02/09/27 01:37
あと2週間ちょっとしかないんだね。
焦ってきたよ。
某サイト掲示板にBOBBY出現
82 :
けろけろ ◆aRgkcOsg :02/09/27 01:44
>77
>71の完璧な解答にご期待くらはい。
じゃぁ、おやすみなさい。
おやすみ。偽物よ
やすらかに
誰が本物なんだよ。
けろけろのカキコは何故か
朝鮮人独特の粘着な感じがするな
何でだろう・・・
>>78 あほなおいらに教えておくれやす。
その根拠はなんですか?
1.収まりがよいから
2.水泳競技の上で、この柱割でないとなんらかの障害があるから
3.その他
競泳用ってことは最低25m×5コースだっけ?
となるとプールとしては26×12くらいかな。
プールサイドを含めると34m×18m。
これなら、短辺を8m×2スパンでもいけそうだと思うがどうよ?
>>78
>86
根拠なんて無いんじゃ?ネタか、適当なことを書き込んでいるだけじゃ?
>87
>これなら、短辺を8m×2スパンでもいけそうだと思うがどうよ?
>>78 8m×2=16m < 18m
MEGUMIたんと体だけの付き合いがしたい。
受験生に対して『お前は間違いなく落ちる』なんて言い方は無いだろ。
受験生に対して『お前は間違いなく落ちる』なんて言い方は無いだろ。
受験生に対して『お前は間違いなく落ちる』なんて言い方は無いだろ。
受験生に対して『お前は間違いなく落ちる』なんて言い方は無いだろ。
受験生に対して『お前は間違いなく落ちる』なんて言い方は無いだろ。
受験生に対して『お前は間違いなく落ちる』なんて言い方は無いだろ。
本当に善意の押し売りだったな。見苦しい。
東側は公園かよ?
きょうこうサイト
スパンの決定方法ですが、もっとも大きな部屋の面積、逆に小さな部屋の面積をにらむとなんとなくわかるようにできています。
しかし、プール室に器具庫が適宜面積で含まれていたりするとずれてきますね。
僕がやっている方法は、まず、全要求諸室の平均面積に最小の部屋の面積と最大の部屋の面積の差で割ったものに、延べ床面積を乗じたものをいったんの目安としています。
当然、プランニングの過程で修正する必要があるのですが、その場合でも各部屋ごとの割合に比例しますので、それほど時間がかからずに手直しすることができるかと思います。
とはいうものの、吹き抜け部分に付いては別個算定する必要がありますが、仕方がありません。
ちなみに、建築士の試験では、容積率には階高を含めた体積で考えることが一般的ですので、標準とされる階高4mを超える場合には、各室の床面積に低減率を乗じたものからスパンを算出したほうがより精度は高まるのではないでしょうか。
さわぐな
こっそりここだけの情報にしる!
>95
何を言っているのか、分からん。
>98
おなじく
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(____人 )
(-◎-◎一 ヽミ|
( (_ _) 9)
( ε (∴ |_ せ〜〜〜ふ
____ヽ______/ヽ___)( ̄( ̄ ̄ ̄|)
(ミ_|__( (ミ_|____) ヽ. ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
( ⌒ヽ:/::::::::丿
ヽ | ‖:::::::丿 (´⌒(´⌒
\ | ‖::::ノ (´⌒ (´⌒
ゝ____丿__‖ノ_(´⌒ (´⌒ ズサ−−−−−−−−−ッツ
100GET!
>>98 同じく。
容積率には階高を含めた体積で考えることが一般的?
容積率って体積だったんですね(藁
けろけろ氏が何を言っているのかよくわからん
>102
>95の翻訳キボンヌ。
>95はネタでつか?それとも、ただの電波でつか?
実は
>>95は漏れのカキコだけど
自分でもよくわからん(ワラ
製図.comに、たかしー。出現!!またまた連続投稿!
削除される前に本物の電波の香りをご堪能あれ!
無題 投稿者:たかしー。 投稿日:2002/09/27(Fri) 20:10 No.2194
パスワード(会員専用)通らがないよう。
余裕、余裕、まー、いいかー。神戸大の山口さーん。
無題 投稿者:たかしー。 投稿日:2002/09/27(Fri) 20:08 No.2193
パスワード(会員専用)通らがないよう。
余裕、余裕、まー、いいかー。
108 :
けろけろ ◆MUF9phZY :02/09/27 23:47
ふう〜
一週間は早いね。
あと、約2週間!
テ管階情情
テ厨更情情
風エエエ風
ロ便コ展器
ロ更プププ
受更プププ
屋休階メメ
屋便廊メメ
集集ホブブ
集集コ学学
屋屋吹吹吹
屋屋吹吹吹
↑なんかよさげ。
でも1階にそんなに収まる?
やっぱり管理部門は2階でしょう。
>>110 管理室はプール受付側でしょ?
施設の休館日にもプール利用ができるよう配慮しなくてはいけないから。
問題ごとアップしてくれよぅ
114 :
梅宮 ◆1skUTl7M :02/09/28 07:57
これから補講だよ。気合入れて行ってくっか!
>112
管理事務室をプール部門に近接させるのは無理では?
東側から西側への通り抜け動線が出来るから。
通り抜け動線の北西部分に管理部門。
通り抜け動線の南西部分にプールロビー、プール受付コーナーとなった。
それに、施設の休日に管理事務室が使えなくても、屋内プール室の利用には支障ないでしょう。
>115
( ´,_ゝ`) プッ
>>115 お前の言い分も分かるぞ。煽ってる奴は
自分のエスキースを回答だと狂信し
違ったプランになる奴は落ちると脅迫観念を
与える糞だから気にするな。
>>115 無理じゃないよ。
休館日に支障あるだろ。良く考えてみ。
>>110 車と自転車は?
ちょと無理があるねぇ。
>118
ゾーニングを無視すれば、可能だろう。管理事務室を管理部門に置かずに、プール部門に置けばな。
まぁ、明日、解答例を見てみるんだな。
>>120 頭硬いね。
管理部門をプール部門に隣接させれば良いだけのこと。
>120、121
( ´,_ゝ`) プッ
女郎花
( ´,_ゝ`) プッ
漏れってウザイ?(プッ
>121
エントランスホールは何処に?
あなたのプランだと、エントランスホール、プール部門、管理部門の3カ所が
相互に行き来が可能になるのですか?
>125
( ´,_ゝ`) プッ
施設休館がどういう事か理解できていない人が多いな。
プールはオープンしてるわけだから、そこから情報図書館や学習施設へ
客が流入するのを阻止しできる計画がポイントなんだが、管理事務室は
どちらも兼用の部門なので常にどちらにもアクセスできなければならない。
しかし、この手の課題の原則として室同士の連絡は廊下を介さなければなら
ないので、その廊下が休館日の管理上の穴になってしまう。
となると、休館日の為に職員だけが使える専用ルートが必要になる。
これを1階にまとめられればそれに越した事はないが、スペース的にそれは
無理なはずだ。
で、管理部門は2階へ持って行き、専用の階段(通常は避難階段のひとつ)
でプールと繋ぐというのがこの課題の出題意図だよ。
勿論、通用口もプール側のこの階段とセットで考える必要がある。
>>125 多少の無理が出ても、この場合はプール部門と管理部門を隣接(近接)させるべきでしょう。
試験としては「設計条件」(この場合プールの休館日単独利用)が大前提なんだから。
>127よ。
基本課題Dはやったか?
基本課題Dもオリジナル7と同じく施設の休館日においても、プールが利用できる様にする課題だ。
基本課題Dの解答例でも、管理部門とプール部門は隣接せず、エントランスホールを介して、接続しているぞ。
管理事務室は休館日には使わないプランになっている。
オリジナル7はプールロビーへ外部から直接アクセス出来る様、特記事項に書かれている。休日にはこの出入り口を使い、エントラン
スからはアクセスしない様にする。
エントランスホールとプールロビー間を遮断遮断することにより、、他部門へのアクセスは阻止できる。
なぬ!基本課題Dはやっていない?
64点合格組だから、基本課題はやっていないのか?
>127は、オリジナル課題をやっている暇があったら、基本課題をやっていなさってこった。
>130
( ´,_ゝ`) プッ
>>130 言いたい事はわかる。
漏れはおまえと違い文章読解力があるからね。
ちゃんと127を読んでくれ。1階にプール部門と隣接して管理事務室、
更衣室+湯沸し室、職員用便所などが収まればそれに越したこたぁ無い
と書いたよ。
D課題はそれが出来たがFでは無理だろうと言うこと。
>プールロビーへ外部から直接アクセス出来る様、特記事項に書かれている。休日にはこの出入り口を使い、エントラン
スからはアクセスしない様にする。
一週間かけてやっとそれが判ったのか。それで自慢か?
アプローチ広場からの入り口は利用者用であって職員用じゃね〜よ。
>134
ごめんなさい。
エスキース、作図までとっくに終わらせていました。
許してください。おながいします。
>>130よ。
基本課題DとFの違いが分からないか?
基本課題Dはプール事務室が単独でもうけられていて、管理事務室と切り離しても
管理ができるんだよ。
一方Fは管理事務室だけだ。
エントランスホールにわざわざ受付カウンターが設けられるのはなぜかな?
もう少し考えてみろ。
アホな解答を自慢するだけでなく正答者をコケにしているキティガイの130が居るというスレはここですか?
>132
>D課題はそれが出来たがFでは無理だろうと言うこと。
基本課題Dも隣接させていないぞ。本当にD課題やったのか?
>>138 ハァ?
基本Dは容易に隣接できるだろ。
解答例も隣接してるし。
はぁ?
課題F
管理事務所(管理部門)は1階だろ?
はいらねえ訳ないじゃん。
裏口からの不審者等、どう管理する訳?
>141スマソ
でもおれ、全部1階に納まったケド・・・
>>142 車と自転車はどうやって入れたのでしょうか?
管理用車/2台/敷地の北西
自転車/50台/敷地の南東
利用者車/2台/自転車置場に隣接して南側
この課題について講師に聞いてみましたけど
プール部門と2階の管理は動線上接続していなければいけない
訳ではないと言ってましたよ。なんか持論の押し付け合いみたいに
なってますけど、紳士的にいきませんか?あと不合格を保障する
なんて言い方は同じ受験生だとしたら、おこがましい口調ですね。
こんなもん取得しても意味ないじゃん
どうして必死こいて取ろうとするのさ
ばっかじゃねの
>>144 自転車置き場から主入口までの導線はどうなってしまうの?
えらい遠くないか?しかも駐車場横切るのか?
自転車置場から、主出入口まで、14m、プール入口まで、7m。
アプローチ広場挟んでる。
文字でうpしにくいよ〜。
>>145 動線が接続してたほうが良いに決まってるだろ。
>>149 敷地南東の自転車置き場から主入口まで14m?しかもアプロ血広場挟んで?
いったいどこにアプローチ広場が?
駐
駐
駐
アア
アア
アア
BB駐駐
BB駐駐
4766
スケール感違うが、こうしか書けん・・・
ちょいとちょいとちょいと。
管理事務室だけを1階に入れる事はできそうだけど、職員用更衣室等も一緒はどうやっても無理なんだけど?どうやって入れたのか教えてホスイ。
それとも職員更衣室等は2階?
それでも休館日に利用者が入ってこない動線なら良いけど、それだったら管理部門を一括で2階へ置いた方がウマーだと思うが。
通用口の管理にしたってプール受付とセットにすれば管理できるしなぁ。
もしかして配置からして全然違うのか?
駐■■■■■■
駐■■■■■■
◇◇■■■■■
◇◇■■■ププ
輪■■■■ププ
輪■■■■ププ
おれのはこうなんだが?
154 :
梅宮 ◆1skUTl7M :02/09/28 19:36
>もしかして配置からして全然違うのか?
全然違わないよ。漢なら己のVIBEを信じろ。
なんだよ
自転車は南東じゃなかったのか?
まず、資格講習の予想課題と似た問題は試験にはでません。
でたらみんな合格していまいます(落とすための試験なので)。
変にマニアックな話題で頭をかたくするより、試験時にどんな問題が
でても、動揺せずに、ちょっとへんなプランでも書き上げる練習を
したほうが、合格にちかづくと思います。
くだらないこといってと思う人がいるとおもいますが、落ちる人の典型です。
メインのプールをどこに置くか。と外部と内部の動線、階段の位置が重要。
ヒントは問題文に隠されているからよく読む。
柱スパンは外部の要求物と集団規定、内部の所要室の面積を考慮すると
おのずとわかる。
作図は雑でもいいから、上下階の食い違い、要求内容がはいっていれば
合格。
完璧をめざすと何回うけても受かりません。試験なのだから、最低限の
事(基準法第1条)だけできればいいのです。
>139
脳内基本課題Dでつか?
>134
>アプローチ広場からの入り口は利用者用であって職員用じゃね〜よ。
管理用駐車場からの裏口動線を別途設けるに決まっているだろ。
お互いの主観を押し付けあう醜い奴らだ(w
Re: 法規24 **** - 2002/09/25(Wed) 03:12 No.3599
それをはきちがえると誰かさんのような独りよがりの
迷惑管理者になっちまう.
ふんばるべ.(≧∇≦)ノ
誰かさんのような独りよがりの
迷惑管理者になっちまう.
誰かさんのような独りよがりの
迷惑管理者になっちまう.
誰かさんのような独りよがりの
迷惑管理者になっちまう.
163 :
素晴らしい意見だ..:02/09/28 23:37
ぶっちゃけさあ,いくら建築士受験支援サイトが多くなろうとも
サイト自体が結果を出さなきゃみんな感想がいえんもんだす.
分野を限ってもいいと思う.
表面的なすごさより,本質的にどれだで受験生の役にたったかが
重要だとおもうよ.めいびー.
それは,それぞれのサイト管理者の実現力の問題だと思う.
実現させる方が利用者の何十倍きっつい.
でもね,そのきつさを解ってくれる人が必ず存在するんだ.
その人たちのために全力を尽くせば気持ちいいよ.
あいちゃん,まとめてみそ.
結局,人に何かを伝えるには伝えてがふんばるしかない.
それをはきちがえると誰かさんのような独りよがりの
迷惑管理者になっちまう.
ふんばるべ.(≧∇≦)ノ
皆さんに忠告,最近の建築士サイトの荒れようで
いろんなとこで障害がでてます.
その障害はこらえてのりきってくれ.
こっちも全力で合格の手助けになるよう最善の努力するけん.
センターの基準がどーこーとか関係ないよ.
実際,自分の理想は自分で築き上げてしくないんだから.
それが建築の真髄だと思う.
まけんなよ,仲間達(≧∇≦)ノ
問題文を分析するちから(過去問で)を身につけてください。
30分は読んで、自分なりにチェック(ラインを引くことではない)
してください。この時間が一番重要です。
過去問をみながら、正解例(財団で出版していたもの)をみて、
くせをつけてください。
あと、157の追記ですが、大部分を不合格にするために、予想外の
内容がでてきますが、課題文を読んでいくと、絶対付属しないと
いけない部屋、あったほうがよい部屋、なくてもいい部屋と区別する。
>>164 >問題文を分析するちから(過去問で)を身につけてください。
>30分は読んで、自分なりにチェック(ラインを引くことではない)
>してください。この時間が一番重要です。
問題文を30分も読むのはただのバカ。
>過去問をみながら、正解例(財団で出版していたもの)をみて、
>くせをつけてください。
何か財団で出版してないとまずいことでもあるのか?
どうも悪臭が漂ってくるな。
>>165 まったく。
いいかげんなレスだと俺も思う。
財団のといったのは、実際の試験問題を作って、実際にその回答例で
添削していたものを出版しているので。
ちなみに現在刊行されてません。
(平成9年まで、古本等で探してみてください)
N建学院の問題ができても、合格できません。
合格したいひとは参考に。
N,Sの問題ができたからと言って合格できるとは限りません。
というのは、至極あたりまえのこと。
単なる猿まね問題だからな!
167は、いいこと言うた!
作図については(Y本Y一氏の作図方法を参考に)2時間30分を
目標に。本当に、プランの内容と基本的な構造、収まりを
みるものですから、雑で大丈夫ですから(構造以外はフリーハンド
でもかえって図面に強弱がつきます)かきあげてください。
30分見れないひとは、作図に自信がない(若しくは、試験という
ことを忘れて、自己陶酔の世界で納得できるまで書き上げるひと)
あせっているひとです。ただ落ちるひとはこんな感じで、毎年
受験者の半分はいますから、受かりたいたいひとだけ参考に。
してください。ちなみに自分は去年合格し、N建学院の講習でも
すべて5時間以内に書き上げ、講師にもあなたが不合格なら、
まわりも不合格ですから、体調にだけ気をつけてといわれました。
>>169 何度も言いますが、出題文を30分も読むのは「只のバカ」なので
そんな人に建築士の資格を取って欲しくありません。
170さんへ。実設計で施主の要望にこたえるのは
あたりまえで設計者失格であり、あなたこそ建築士の資格を
とってほしくありません。
>171
実際の設計は経済活動だから貴様のように
たかが問題文に30分も掛けろと人に勧めるようなクズには
到底無理だな。
>>171 つうかな、オマエばればれ。いいかげんに成長しろよクソガキ。
実際、合格した人の話を聞くと、
おおよそ169が言っていることと同じ。
ということは、
試験問題の主旨を理解しない人が落ちると言うこと。
書き上げきれない人・法規ミスする人・構造の判らない人って言うのは
ほとんどいないと考えれば(こういうのはN・Sで徹底的に鍛えられるからね)、
実のところ、主旨を理解できない人が大半であると言うことに?
そういうもんなのかい?>>合格した方々
>>174 別に?
そんなもんで落ちる奴は資格取ってもその程度ってことだろ。
そーゆー試験だ。
Bが念仏のように繰り返しているような落とすための試験ではない。
合格するだけの努力が出来るかを測る試験だ。
製図道具に関しては、小さい三角定規があると便利。
それと机の両サイドに書類ケースのようなものをとりつけて
道具入れにすると便利。私の受けた試験場は、製図台を置くと
他に道具類を置くスペースがなかったので。エプロンは
道具をだしずらいのであまりおすすめできません。
ためしに自分にあった方法を資格講習会等で練習してみると
よいでしょう。最後にまだアドバイス等がありましたが、
あまりよくおもわれていないかたがいるみたいですので、
おわりにします。学科製図一発合格した人の意見にも耳を
かたむけても損はないと思い、書き込みしていたつもりですが。
>>176 俺も学科も製図も初回で合格したが、
逆に言えば受験の経験は1度しかないから人にアドバイス出来るようなものはないがな。
たった一度の経験が全てなわけだろ?
でそれが正しいと思うから問題文を30分も読めと人に勧める。
まともな人間ではないな。
176の試験対策は参考になった。
177はもしかしてBOBBY?
>>178 おまえがBだろうに。
自作自演は楽しいか?
>>178 おまえがBでないならこのスレもしくはよそのスレでのレスを示してくれ。
間違いだったら謝る。
この書き込みに返事が出来ないならBということになる。
こいつら根性が卑しい上に腐っているな。
こういうやつらは設計の資格なし。
現場で泥でも舐めてろ。
>>181 結局それか。
いつまで経っても卑怯なままか。
Bほど根性が卑しくて腐りきっている人間は居ない。ありえない。
かぁちゃんの乳でも吸ってろ。
雑な図面が評価される試験ではない。
>181
間違いだったら謝ると言っている人間の根性が腐っていると思う理由は何?
>>183 意味がわからん。
Bの腐った図面は評価されないという意味か?
結局178もBか。
>>185 いや、雑でも良いから2:30で書けってあったから。
本当に雑に書くとバカを見る。程度の問題だ。
綺麗に早く書く。これ常識。
雑な図面が評価されることはもちろんない。
しかし、雑だからと言って落とされることもまたない。
>>187 Bの図面見たか?アレが通るからにはアンタの言うとおりだな。
「雑でもイイから書き終われ」ってこったな。
しかし雑ってどう言うことだ?
フリーハンドを増やすってこと?
階段やEVの寸法はいいかげんでも良いってこと?
Bの図面ってどこでみれるのですか?
>190
某Bみたいな「汚くて見苦しい」図面のことだろ。
実際、階段の寸法、きちんと定規で測って書いている?
>>193 漏れ、計って書いてるけど?
皆はどうよ?
つか、階段速く書く方法教えてください。
>>193 段数が間違ってるのは問題だが、計って描くほどのもんではない。
つーか階段くらい目分量で描いて雑になる様では、ちょっとな・・・
Bだの何だの言われて排除されちまったが、156,167,169あたりのレスは
大体的を射ていると思う。
問題文を30分も読む奴は只のバカ、とかいってる奴がいるようだが
そいつとしては、本当に「読む」だけというイメージしか無いんだろう。
重要事項のチェックとアンダーライン、面積概算やら関連略図やらを
自分なりに書き込みながら読んでいれば、30分くらいはすぐに経ってしまう。
(むしろこの時間を短縮するのが大変なくらい)
実際にガチンコで手を動かす時間は2時間半がいいとこだろう。
おれもBだと思われるかな(w
まあ、それはそれで構わんけど、いい加減その手の話題から離れないと
また来年〜、って事になるよマジで。
>>195 >156,167,169あたりのレスは 大体的を射ていると思う。
156,167,169はおまえの書いたレスでしょ?文の構成や雰囲気が同じだよ。
人はこれを自作自演と言う。
人によって得手不得手がある。全てに卓越した才能を持っている香具師は稀だ。
課題文を一読しただけで理解できる香具師も居れば2時間半でガッツリした図面を描ける香具師もいる。
妙にゾーニングがうまい香具師とかフリーハンドで綺麗な線が引ける香具師とか、そりゃもう様々だ。
実際にはプランニングで減点くらっても他がノーミスで合格だったとか、図面は雑に見えるけど課題要求は完璧で合格だとかいろんな合格者が居るんじゃないのか?
>>196 ちげーって。
おれにしてみりゃ「構成や雰囲気が同じだよ」とか言ってる
君のしたり顔が見えるようで、よっぽど痛い。
(あ、おれ必死だな・・・)
まぁ本番も近いし、試験頑張れや。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(____人 )
(-◎-◎一 ヽミ|
( (_ _) 9)
( ε (∴ |_ せ〜〜〜ふ
____ヽ______/ヽ___)( ̄( ̄ ̄ ̄|)
(ミ_|__( (ミ_|____) ヽ. ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
( ⌒ヽ:/::::::::丿
ヽ | ‖:::::::丿 (´⌒(´⌒
\ | ‖::::ノ (´⌒ (´⌒
ゝ____丿__‖ノ_(´⌒ (´⌒ ズサ−−−−−−−−−ッツ
200GET!
>>195 一連の書き込み、ありがとうございます。
また、何か思いついたアドバイスあったら、
荒らしにめげず、ぜひご記入をお願いいたします。
お前らの殆どが落ちるんだから今から仲良くな。年末はどーせ
馴れ合いモード...
>>202 ジサクジエン カクシノ ダメオシ シテル! ハズカシー!
>>203 BOBBYは 受験生を馬鹿にするようになったのか。
そんな、事ないよ。私はいつでも、受験生の見方だと、自負してます。
ただ、一緒に戦う者、同士が貶し合う姿は見たく無いので、あえて
そう書きました。でもやっぱり、ここにいらっしゃる方の殆どが、
落ちるのですから。それは、避けられない事実です。
こんな風に、受験生の方々を無意味に苦しめる、受験制度及び内容に、
あなた方は何も思わないのですか?もう一度考え直して、私に力を
貸してください。ちなみに本日はやっとハッカーの魔の手から解放
されて、一安心しています。犯人は大凡掴めていますので、覚悟
しておいてください。
おんや、本物かよ?!
>>207 よくもまあいけしゃあしゃあと。。
>ちなみに本日はやっとハッカーの魔の手から解放
意味不明。
BOBBYは2chで匿名で受験生を馬鹿にし、不安がらせていることが明らかになった。
>>207 ↓これ読んだんでしょ?ばっかみたい。まんまと操られて(プッ!
588 名前:名無し組 投稿日:02/09/28 23:36
>>583 今日は棺桶じゃないぞ。
これでわかった!
BOBBYが家にいる時は自作自演のハッキングはしない。
>>586の投稿がパチオであったし。
単純馬鹿の行動はわかりやすい。
こいつがあのおばかの。。
>>207 >ちなみに本日はやっとハッカーの魔の手から解放 されて、一安心しています。犯人は大凡掴めていますので、覚悟
>しておいてください。
PATIOで、自作自演が証明されたんじゃないの?でもまあ、犯人捕まえてみたら?(w
協力してやるよ。真相をばらされたくないのは君なんじゃない?ククク。。
>>207 一つ忠告してやる。
何も考えずに、引っ込みの付かないような 証明できないような、突っ込みまくられるような
レスをするその頭の悪さを自覚しな。
馬鹿な奴が嘘をついたところですぐバレる。
盛り上がってまいりました。
216 :
野村とは203のこと(B) :02/09/29 03:39
日時: 2002/08/18 22:26
名前: 建築遊撃隊
ハッキングを誰がやったかという話とは切り離して読んでください。
野村さん、悪いことは言わないから失言は早めに撤回した方がいいですよ。
>そうです。【KENT WEB】は、セキュリティの非常に甘い掲示板です。
野村さん、何を根拠にそのようなことをおっしゃられるのか詳しく
理由を教えていただけますか?
KENT WEBのソースは公開されていますからソースを読んでそのような
ことをいっているですか。
それとも、どこからか聞いてきた話であれば情報元の明示をお願いします。
というのはKNT WEBのセキュリティーホールについてはBug Traqといった
サーバ管理者向けのセキュリティニュースでも報告された例がありません。
もし、セキュリティホールを野村さんが見つけたというのであれば
たぶん世界初の穴発見者となります。非常に広く利用されている
ソフトウェアですからその影響度を考えるとすぐに対応の必要があります。
ですから、どこに問題があるのか、どのようにハッキングされたのか
なにを根拠にハッキングと断定したのか教えてください。
ところで、野村さんがあまりにもハッキングと騒ぎたてるので、我々も
KENTさんのページからPatio BBSのソースコードをダウンロードして
検証しました(Patio BBSはフリーウェアですから)。
ソースを読み、一通りBSDベースの環境で動作検証をしましたが、
これといったセキュリティホールは発見できませんでした。
むしろ、穴ができないようにきちんと考えられているソフトでした。
217 :
野村とは203のこと(B) :02/09/29 03:39
具体的にいいますと
1.サーバ管理者がデータファイルの
パーミッション設定を誤っていても
データが覗かれないように拡張子を
工夫している。
2.万が一データが漏れてしまっても、
書き込んだ人のパスワードはcryptで
暗号化され、さらにsaltが逐一値と
ストリング長を変更されているので、
**e the **p***(悪用を避けるため
伏せ字)のような暗号解読ツール
を使用してもパスワード解読は
ほぼ不可能(スーパーコンピュータ
や量子コンピュータなどを使えば
話は別だが)。
3.GETメソッドによる書き込みをデフォ
ルトで禁止するようになっている。
4.open関数使用時のセキュリティホールの
原因になるヌル文字がないかどうか汚染
チェックを怠っていない。
例) s/\0//g
5.タグアタックに対するデータ汚染チェック
をきちんと行っている。
6.最後の手段として特定のホストからのアク
セスを禁止する機能がある。対象ホストは
正規表現による記述が可能なので、特定の
プロバイダからのアタックをすべて禁止
できるようにも設定可能である。
218 :
野村とは203のこと(B) :02/09/29 03:39
結論ですが、
>そうです。【KENT WEB】は、セキュリティの非常に甘い掲示板です。
という発言は正しくありません。パスワードを破ってハッキングすることも
難しいですね。
KENTさんのプログラミングスキルに事実無根の評価をし、彼の評判を落とす
ような発言は問題があります。
KENTさんは当然我々とは面識がありませんが、
シェアウェアのリリースやCGIに関する本の執筆などもしておられる方ですので、
彼の名誉を傷付けるような発言は早めに撤回したほうがいいですよ。
特にこのページが、Googleのキャッシュに記録されてからでは何もいいわけは
できませんからね。
また、名誉毀損や威力営業妨害などで告発された場合、
いわゆるプロバイダ責任法により、ゲートウェイ、ApacheやBBSのログが
すべて証拠として押収されますので、犯人はすぐにばれますよ。
スーパーハッカーの野村さんには言わなくても分かっていることでしょうけど
B駆除完了に伴いBネタ終了。ただし、現在Bによるアゲ荒らし中。
少なくとも175は主旨を理解できない人間であるようだな(w
>>221 何でそんな終わった話題を持ち出してくるの?
もしかしてヘタレ?
ここでいやらしい喧嘩しているようなやつは
ボビー側も施工系受験生側も同じ穴の狢で一緒に氏んで欲しい。
177さん
176ですが、わたしはBOBBYではありません。
(どっちでもかまいませんが)
176以降わたしは初めて書き込みしました。
(そんな真夜中までこんなことやってられません。いろいろ忙しいので。)
ここは1級建築士合格を応援する掲示板ではないのでしょうか。
(わたしは試験制度改革なんていっていません。過去の発言をみていただけれ
ばみなさんにはわかっていただけるとおもいますが。)
あなたの発言は、不合格を喜んでいるように感じます。
試験はあくまで試験です。建築士は偉いわけではありません。
わたしは過去合格した先輩に教えていただいたことを、ふまえて
試験にのぞんだ結果、合格したため、参考になるとおもい、発言
しました。あなたの発言はひとの揚げ足をとるだけで、役に立つ
ことは、ひとこともいってはいません。(大人だったらもう少し
丁寧なことばで発言してください。本当に合格しているのだったら
経験談のひとつでも発言してみてください。)
受験生の皆さんには、毎年受験料、講習費、精神的な苦痛を味わう
ことのないよう、ぜひ合格していただきたいと願っています。
わたしは、O林組から、地方公務員に転職するさいに、多少
役に立ちました。
ちなみに177さんは、なにをしているひとなのでしょうか。
真夜中、こんなことをしているひとって、不健康だとおもいますが。
>そんな真夜中までこんなことやってられません。いろいろ忙しいので
「そんな真夜中」に「いろいろ忙しい」てなんか変だな。
森大助みたいな顔の奴がいろいろいやらしいことをしているのを想像してまうわー。
>>224 なあ。202はどう考えてもおまえが書き込んでるんだけど。
ねえ。どうしてそんなしょーもない嘘つくの?
くだらない話題で盛り上がってないで製図練習しる!
>>227 つか、こんなところに受験生はほとんどいないだろ。
ほとんどが取得者。Bは1級を諦めたらしいが。
建築士FORUM(主宰:BOBBY)の発言です。
お前らの殆どが落ちるんだから今から仲良くな。年末はどーせ
馴れ合いモード...
ああゆうのやりたいな!!! 投稿者:たかしー。 投稿日:2002/09/29(Sun) 19:38 No.2225
早大理工学部前、新宿区コズミックセンター。コミュニィティ施設+
スポーツ施設(地下プール有り)。十何年前の設計だけど。となりで
、おじさん(現在)が、設計にあけくれてたっけ。有名フィトネス
クラブの設計、おおい建築設計事務所けれど。東大建築、
考えおなじかな。国土交通省も、東大建築。早稲田理工南側400円、
試験頑張りましょう。
角番のわたしより。
>231
1級以前に日本語勉強しれ。
皆の衆、Gはどうだったよ?
ところで、日建の課題情報、
誰かうpきぼんぬ。
>>233 最近、管理道線が無茶苦茶
だと思われ。
>>234 確かに。今までしてた通りにプランしたらアウト。
最近、ドライゾーンとウエットゾーンも一緒になってるし。
236 :
コギャルとH:02/09/29 22:36
Hは簡単ですた。
講師がGの採点している合間にエスキス終了してしまいますた。
全SRCの問題が出るって事もあり得る?
僕の平行定規はみんなのと違って ドラフターみたいに角度変えたり出来ます。
周りはみな 羨ましがってます。
ちょっと高かったけど 僕の自慢の逸物です!!
>>239 要綱違反の平行定規なので、その機能は本番では使えません(プ
角度変わってもメリット水平線と垂直線しかひかないのであまり意味がないのでは・・・
日建図面情報。むずかしいです。
>>239 たしかに羨ましい。
チミのオツムがな。w
朝から大漁だ。
自慢の逸物(いちもつ)...
日建むずかしすぎ。
こんなのばっかやらせて果たして本番に役立つのか疑問。
しかも、ずっと問題数が少なくて不安だったんだけど
ここにきていきなりすごい大量。
土曜も会社行ってる人は、夜だけで週に4枚はきつくない?
木曜の夜は授業だし。
つーか解答例ヘタすぎ。
Nは講師の資質に疑問を感じさせる香具師が多すぎる。
>246
Sは模試合わせて21課題だけど、Nは何課題やっているんですか?
>249
それはいつから?1次が終わった後から??
今、家じゃないので、家に帰ってきちんと数えないとわかんないけど、
20課題はいってないと思われ。
自分は角番なんで、もっといってるけど。
>247
確かにNの解答例はツッコミどころが満載。
うちは講師が「さー、今回の解答のツッコミどころはどこでしょう?」
とか言ってるもん。w
N.S両方通ったけど、圧倒的にSが
えがった。Nは金返せって感じで
>250
短期です。
オリジナル 5
基本課題 9
特別補講 2
エスキース補講 1
模試 2
特別補講2回をダブルカウントしていた。19課題だった。スマン。
昨日の2級の設計製図試験、Nが事前に配布した課題、ほぼそのものズバリ出たそうですね。
予想と言うより、漏れていたんだろうけど。
1級は漏れないだろうね。
訂正
基本課題 5
オリジナル 9
特別補講 2
エスキース補講 1
模試 2
確かにN・・・
漏れが二級受けたときも・・・
試験問題流出とは大学の入試問題ミスより重大な犯罪だ!!!
訴えてやる!!!
基本課題 4
特訓模擬 2
特訓課題 3
参考課題 4
計13
かな?はっきりしないんで、間違ってたらスマソ。
こう見ると少ないなー。
んで今週の宿題が、参考課題の3,4と特訓課題の3。
先週の宿題が参考課題の1,2。(もちろんエスキスからね。)
それまでの宿題はずっとトレース。ここに来ていきなりペースアップ。
去年、直前に腱鞘炎になっちゃったコがクラスにいてかわいそうだった。
ってか、問題が・・・なカンジだから、講師の先生によると思う。<N建
そろそろ、問題予想始めるか。
258は250です。
N建ね。
で、コミュニティ施設って何が出ると思う?
今年は、2階建じゃないか・・・単なるかんですが。
264 :
角番@N建:02/09/30 10:30
私も2階のような気がする。
あと、やっぱプールは1階だと思うな〜。
>>263 プールが1階
2階がコミュニティー施設?
2階建ならプールは2階に1000サレンダー
267 :
角番@S■:02/09/30 10:32
断面詳細とかないよね!?ねっ
コミュニティー施設って範囲広すぎ。
図書館?教育施設?保育園?デイサービス?
それともただの集会所?
矩形がでれば最悪
一昨年が2階で傾斜だったろ。
それで、昨年が3階でケンペイでぎりぎり。
今回は2階+?
この?が曲者だな・・・SRCってどうよ。
SRCってどうやって書くの??
RCとはどう違うの??
SRCでも基本はRCだから問題なし。
柱が少し大きいだけ。
柱を太く・濃く描け!
>272
ありがとう。
柱をかなり強めにテンプレで書いてるんだけど、
テンプレ、どんどん破壊しちゃうよ・・・w
S造はないよね???
地下ってのは、どうよ!
RCで柱を700くらいで書いてるけど、
SRCだとどれくらい?
800でオッケ−。
4mmのテンプレ。
>278
277です。ありがたう。感謝!
漏洩キボンヌ
282 :
角番@N建:02/09/30 10:48
>276
私も地下にプール来るかも?!とか思って
講師に言ってみたら、「ま、絶対来ないね。」とあっさり一蹴されますた。w
講師は馬鹿な香具師が多い。
284 :
角番@S■:02/09/30 10:51
Sでは地下プール+サンクンガーデンやりましたよ。
H8の時みたいな、問題はどうすか。
H8ってどんな問題?
今年は、エスキス勝負の年だ。
288 :
角番@N建:02/09/30 10:57
>283
もちろんそうなんだけど、w
あんなにはっきり言ってたし、そういう課題(地下プール)もないから、
N建は地下プール対策はしないつもりかも・・・
>284
あ、こないだここでそんなレスを読みました。
これからNでもやるんだろうか・・・
>285
どんなんだっけ?
287禿同
作図に何時間かかってる?
漏れ3時間ちょい。
290 :
角番@N建:02/09/30 10:58
>287
私もそう思います。作図量が少ないからね。
うちでは作図は2時間半で!って指導されてます。
地下って早い話
2階アプローチの3階建て。
290
エスキス3時間?
293 :
角番@N建:02/09/30 11:03
>291
ふむふむ・・・特に深くは考えなくても大丈夫??
>292
目標は2時間!とか言ってる。<エスキス
それくらいでできれば、本番も余裕を持ってできるっていう事みたい。
295 :
角番@N建:02/09/30 11:08
>>294 通風と採光は?
天井高を高くして、高い部分の窓からとるのかな?
学校の問題は頭の体操くらいに思ってる
そう思わないと、本番で打ち砕かれそう。
>>295 通風・採光の取れない問題は出ない。
どこかに地下庭園があるでしょ。
298 :
角番@N建:02/09/30 11:26
>297
あ、そうか。こりゃ失礼。
となると、やっぱり動線かな?地下に来た時、一番重要なのは。
なにはともあれ、あと2週間。
みんな、がんばりましょー!
作図は3時間を切りたいところ。
最短で2.5Hだ。
でも、3時間くらいないと貧相にみえるな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(____人 )
(-◎-◎一 ヽミ|
( (_ _) 9)
( ε (∴ |_ せ〜〜〜ふ
____ヽ______/ヽ___)( ̄( ̄ ̄ ̄|)
(ミ_|__( (ミ_|____) ヽ. ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
( ⌒ヽ:/::::::::丿
ヽ | ‖:::::::丿 (´⌒(´⌒
\ | ‖::::ノ (´⌒ (´⌒
ゝ____丿__‖ノ_(´⌒ (´⌒ ズサ−−−−−−−−−ッツ
GET!
301 :
2チャンネルで超有名:02/09/30 11:28
プ−ルは見せ掛け。
あとは何を仕込んでくるか、国交よ。
もう10月か・・・あと13日
SRCの場合は、鉄骨の収まりがだいたいわかるように、H綱をフリーハンドで良いから書いて上げましょう。
柱は800角ではきついですね。900角とした方が無難です。
スパンは、10mを超えたらSRCです。
梁せいは、少なくともスパンの1/10は必要です。
また、小梁が出てきますので、断面図には忘れずに。
SRCの便利な点は、柱は上下階で必ずしも通っていなくとも良いところです。
柱を梁で受ける場合は、梁せいを1m以上確保しましょう。
>304
柱の四角の中に書けばいいんだよね?<H鋼
小梁ってRCの場合、断面図で書かなくてもいいんですか?
>>306 書かなくていいぞ! Nはかいているだろ? Sはかいてないはずだ。
Sが試験的に正解 小梁方向に切断したら断面に現れないだしょ?
つまらん事に時間を割くのは、失敗のもと!
そんな枝葉のことは、もうこの時期で終わりにしたほうがいいよ
1/200の断面
ってことは、別に小梁なんていらんでしょ。
大雑把に断面形状がわかればいいんじゃないっすかねぇ?
>307
書いてある解答と書いてない解答があります。
Sの解答例に小梁ないぞ!!!
課題のまとめ見てみぃ
ちゃうちゃう。
N建の話。
だから、答案作っている奴で、書いている奴は試験学校の者として失格!
書いている奴は糞をつかむぞ! 別に小梁に限ったことでない。
最小限度かつ要求文章の全てを書くんだ。
断面でよくある引掛けは、基礎の断面を書かなくていい場合がある。
ひねくれた文章で出てくるんだ。それは過去文の文章を読んでくれ!
漏れは×だった時、書いちゃったんだ。でも加点はないぞ!
小梁書けなんていわれたら、ふざけちゃいけないっていい返してやれよ!
・・・・・基礎の断面書かなくていいのって引っ掛けか?
問題読めよ(プ
とりあえず断面なんか
どうでもええねん。
要は、平面図勝負。
ってことでいいですか?
おげ。
>>308 は分かっちゃいねぇ!1/200でも省略してはいけないぞ
ただ小梁方向に切ったんだ。と確信を持てばいい。
いいか? 他の者には教えるな! 逆に「書けば印象点よくなるんじゃない」
とでも逝っておけよ。 間違えても自分は書かないように (藁
N建の呪縛は怖いぞ
コミュニティーの全容はいかに?
308だが
漏れはS学
だから小梁なんて書いたことない。
Nに逝ってる人は、どんな勉強してるんでしょうねぇ
>316 ぷちさん
ほんとにほんとに?
ってか、うちのクラス(N建)みんな書いてるよ。
小梁の方向って、どっちでもいいの??
でもね、この試験、分かってない308とかが受かっちゃうんだ。
>>314さん 焦っちゃダメ 断面も一つの図面だす。
平面図は基本ですから、大方当っていますが、平面をまとめあげるのは
大変だぞ。要するにゾーニングとエスキスが出来ているってことに
繋がるからな
319
じゃぁ聞くが、7*6スパンの場合どうするのよ?
>>319さん 信用しろ! 漏れは去年かかずに合格した。
いいかい? 小梁は一方向にしか入ってないんだ。納得した?
それとN建は断面線以外も書いているが、あんなものも必要ないぞ!
断面展開図ではないでしょう? しかしNはまだそんな指導を
しとるのか?
試験に図面の印象なんて必要あり?
あってもちょっとだけでしょ?
ちゃんとゾーニングできていれば
まとまった印象の図面になると思われ
どうですか?ぶちB
>>324 あなたは正解!!!
図面の印象はないと考えてよいでしょう。
漏れはエスキスに4時間かかったよ!
あと7割はフリーハンドだった。
でも、フリーハンドでも可ってあるじゃん!
フリーハンドで印象いいか? 寸法もおおまかだし線も真っ直ぐじゃないぜ
ここら辺を理解してると、出題者が何を受験者に求めているかが分かる筈
>>323 確かに・・・
見えてくるものは書いた方がいいのかと漠然と思ってたよ。
小梁が入ってるその1方向っていうのは、
どっちでもいいの??
>>325 禿同
昔はT定規
今は平行定規
T定規でも受かる試験なんだよ。
漏れは今年絶対合格汁。
出来なければこの業界から足を洗う。
326
だから・・・
7*6の時はどうするんだよ?
聞いてる意味がわからないのですか?
>328
ごめん。わからん。
短辺方向に入ってるってこと?
329
そう!!!正解
そしたら7*7は?
>>327 そんなに焦らんでもいいよ! 10%の学科受かったんだろ?
何も一級ごときで(スマソ)足洗わんでもいいって!
>>326 さっきもカキコしてる輩がいたが、短辺方向に入れまふ。
構造で習っただしょ? だから例えば6*7スパンなら6スパン方向で切り
小梁は書かないようにすればいい。まぁ7スパンで切って書かなくとも
減点対象になるのかな? って具合だしょ。
どっちでもいいってことね!!!!!!!!!!
どうもありがとう!&ぜんぜんわかんなくてスマソです。
って事は7*7スパン以外の断面図では小梁が出てくるってこと??
332
一応出るでしょうね
しかし漏れは描いたことがない!!!
試験でも描かない。
以上。
間仕切壁のあるスラブには、小梁描いといたほうが良さそう?
>>334 漏れは描かない。
だって間仕切りの上端に必ず小梁ってないでしょ?
ほな334は間仕切りにあわせて小梁入れるの?(大変そう。
つーか、間仕切りの下だけ小梁が逆方向ってのは無い罠
これでわかったことは
N建は、異常だな。
本質を見失ってる。
しかしN建の漏洩は、かなり魅力。
340 :
2チャンネルで超有名:02/09/30 15:06
>>337 残念ながらそうなんだ! 本質がないんだよ
密度の高い図面描かないほうがいいよ! 最低限でいいんだ。
Sはその点、一瞬あふぉに見えるが要領抜群ですたい。
あと間仕切の上なんかに小梁入れてる場合じゃないよ!
天井の断面線とだぶらせばよろしい。
軽間(軽鉄)の壁で造るんだ。異種間区画の時はRCになるが…
そんな時は小梁を書くに越したことはないが、スラブにトン付けでも
減点になるとは漏れは思わんね。
漏れは製図の辛酸舐めたから、SやNより参考になるかもよ
341
Sで正解??
漏れはただ単にNの営業が嫌いやしSに行った。
さぁ宿題のエスキスでもやっちゃいますかねぇ。
製図なんて頭の体操。ただの知恵の輪。
>>342 Sは野放しだよ。実務してない者はNの方がいいと思うが…
Sの解答例は、間違いも多いが概ね良しだよ。
Nの解答例はいいのもあったが、現実そこまで書けんやろうってのが多い。
もう、漏れには関係ないんだけどNはまだ防火設備や方位のなぞりなど
してるのかい?
どっちにせよ、今の段階で他の学校の比較をしてもダメ。
ただ学校は重要参考人なだけなんだじょ
>Nはまだ防火設備や方位のなぞりなどしてるのかい?
それSの講師曰く、ナンセンスだね〜っていってた。
Nは方位のなぞりをしていないと減点対象だよ(w
一昨年、方位をなぞっていないので校内採点の時、失格だったぞ!
実際はなぞらず合格!
あこの講師は型にはまったロボットさ
その呪縛の恐ろしいこと・・・・
おい、誰かN建のヤシ!
Nはまだ防火設備や方位のなぞりなどしてるのかい? に答えれ
別にNの悪口たたくつもりはない(実際はたたいた)が、決めつけんな
っつうの!
Nでは方位や敷地境界のなぞりしてます。
防火設備は明示しないけど、特定防火設備は明示してます。
あとエレベーター前のスクリーン。
1階平面図兼配置図なんかもなぞれなんて言ってたな(藁
そんなアフォなこと言う暇あんならもっと具体性を示せ!
日建糞講師共!!
エレベーター前のスクリ−ンってなんどす?
遮煙遮煙スクリーン。
↑しまった。「遮炎遮煙スクリーン」の間違い。
スマソ
>遮煙遮煙スクリーン なんじゃそれ?
>352 漏れのN建ではそんな指導ないぞ! いるのかよそんなもの?
>354
模範解答のエレベーター前に「ス」に○した記号が書いてないか?
N建はやはり、あふぉ講師の寄せ集めみたいだな!
今年も、製図は30%程度かなぁ。
間違っても20%台ってことは無いよな・・・鬱
ここまでやって3割って辛すぎる罠
あの学科の調整の仕方から、30%はキ−プするだろ。
来年は、学科一桁台→製図20%台と思われ。
学科は、これだけやれば問題なしってのが実感出来るけど、
製図は100課題エスキス、100枚作図しても手応えを感じそうもない。
受かればなんとでも言えそうだけど。
>360 そんなあほな!
今年の合格率は50%以上、ってことは無いよなぁ。
あってほしいけど、ありえないだろうなー。
俺が選ぶ側なら、学科の合格率を上げて
製図でたくさん落とし、優秀なものだけ合格し
最終は府及び県及び区に市に必要な人数だけ
合格させる。
製図の祭典って、合格率の調整だけだろ。
去年なんか、学科を絞った上に製図30%。
それで、T・U・V・Wで適当に区分しただけなんだから。
学科20%×製図25%=5% がいいと思う。
角番は無しだ。角番で×の時、学科一からと思うとぞっとする。
まぁ今年は30%行けばいいけど…
369 :
2チャンネルで超有名:02/09/30 17:30
暇やし ↑ でもジャンプしよか
Sの宿題やった香具師いるかぁ?
漏れ4時から今までエスキスしてたよ。
それより地階の記述てどこにある?
機械室の要求面積がないぞ
機械室・電気室等・・・・ってあるけど
こういう場合か描かなくていいんだよな。
>368
おまえねぇ、去年のあの解説で納得できるやついるか?
点数化してたら納得もできるが、あんなのあてにならんだろ。
てめえは理解できてんの?
>>372 >去年のあの解説で納得できるやついるか?
合格者
Sの昨日の課題。
あれを車寄せというのか?
バス乗降場とか言えよ。
昨年に合格しましたが何か?
オレとツレはわりとプラン似てたが、おれ→合格 ツレ→W
ということで、TとWは紙一重。
>>374 出来なかったのを学校のせいにするなボケ
>>376 おお凄げぇ。オマエはちゃんと意味通じたんだ。
ってことは、ただの建築知らないアポか。プッ
PPPP↓↓BBBBBB
廊更更更風風役役役管管管
廊更更更エエ役役役管管管 P
廊更更更エエ役役役廊階階 P
廊採採器エエ受廊廊廊廊廊 ←
ププププEエエ階更更玄玄
ププププ便エエ階便便玄玄
ププププ便エエエ老老老老
ププププ児児児児老老老老
ププププ児児児児老老老老
ププププ児児児児老老老老
遊遊遊遊遊遊遊遊憩憩憩憩
遊遊遊遊遊遊遊遊憩憩憩憩
−−−−−−−−−−−−
屋根屋根ココココボボ屋根
屋根屋根ココココボボ屋根
屋根屋根ココココボボ階階
屋根屋根ホホホ廊廊廊廊倉
吹抜吹抜Eホホ階便廊喫喫
吹抜吹抜観ホホ階便廊喫喫
吹抜吹抜観ホホ廊廊廊喫喫
吹抜吹抜趣趣趣趣資資喫喫
吹抜吹抜趣趣趣趣資資屋根
吹抜吹抜趣趣趣趣資資屋根
ごめん
いいえ、ただのSインターネット要員です。
二級試験でエスがズバリだったらしい
グループホーム、リハビリセンター、屋上緑化広場、
児童福祉施設、図書館、談話室、
屋内プール(温水、大人用、子供用)非難すべり台
3階建てで2階にプールがくるとすんげー作図量
今年の製図合格率はどのくらいなんでしょ?
去年並なら最終合格率は6%くらい?
そんなの普通の人は受からんぜ。
やめちゃうか。
20%弱
10.6×20=2.6% こんな儲からん仕事で司法試験なみの努力をしてる
俺たちに明日はない!
おーぎさんのアイ人になれば合格間違いなし
合格してN建CAD買って
防火戸に○特って書く必要あり?
Nだと、書いてないと減点らしいけど
そんなんだったら、Sの人はおそろしく減点され・・
異種用途区画って、プールとコミュニティ施設は
必要ないのですか?
法規によると、プールが3階にあると
他との区画が必要になると思れるのですが
しかしプールを区画しようとすると
とんでもない事になるぞ。
車椅子使用者用の脱衣室なんかどうする?
素知らぬふりしている方が良さげな気がするが…
ケースバイケース。勉強不足。
ケースバイケースってなに?
どんな場合に区画するの?
それは、コミュニティ施設の内容によるって事?
解答求む。
建築知識2002年9月号参照
再質問!!
「○特」と「○ス」は必要?
必要
不安なら書くべし。
いらんと思えば、いらん。
試験後はそんなつまらん事など話題にでない。
でるのは設計条件の読み取りができたかできないかだ。
>>369そんなことで 悩むな。
書きたければ書くがよい。
ただし最低限、Sの防火戸のマークと防火防炎シャッターは
必要だぞ。普通の建具との区別は絶対必要。
400げと
梅宮大好き
非常照明も記入。
Sは開き勝手の有る無しで
特定防火設備かそれ以外かを区別しているよね
一度講師に尋ねたら
「受験生の半分以上が描かない総合資格の生徒だからから大丈夫でしょう」
と言われた記憶がある。
泥沼。
試験官にいくらつつめばいいですか?
指3スパン
現金よりもナイスバd(略
<<403
それホント?
この前、N通ってて一級とったヤシに
Sの図面見せたら、あまりに書きこみ少ないって
ケチョンケチョンに言われたよ。
Sのみの情報を信じれば良し??
↓(・∀・)ニヤニヤ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < スターの梅宮君に会わせてくださいよ
/| /\ \___________
手うごかせー。
呑みすぎて
線ひけませんが
きつい
<<398
Sの防火戸って、開き勝手が書いてあるだけだよね。
あれが防火戸っていつから決まったの?
シャッターに関しては、防火防炎シャッターって
書くよね。
普通に考えて、○特の記入はしたほうが良いと思うよ。
414 :
スーゼネ監督:02/09/30 23:28
糸引け
>>408 Sの講師の言い分としては
「受験生の半分以上はSの生徒である。
だから受験者の半分は小梁や特定防火設備を記入していない。
実際Sから合格者をだしている事実から記入の必要はない。」
という事らしい。
手元にある建築士塾の市販本みても
小梁の事には触れていますが。○特は記入しろとは書いてないね。
A4スキャナで撮ったのでいいから、誰かSの図面うPキボン。
漏れはNの図面をうPするから。
俺はSN両方通ってるから、両方あるぞ。
どうやってアップするのか??
市販問題もすべてあるし、
世の中の学校の課題はほとんどある。
N通って一級取ったヤシは、
自分が学んできたことが全て正しいと思っている
カチンコ野郎だ。
俺はSだ。今さらS批判して
人を責めて何になるって言うんだ。
Sで90点以上だったら受かるよな??
ちょっと、弱気な折れ
>>420 N通って1発で取ったけど、Nで学んだことが正しい
んではなくて、俺が正しい(ワラ
俺は、Nのスパルタ的な臭いが嫌いだ。
>>422 俺も嫌いだ。合理的でないことまで強制しやがる。
宿題を調べながらやるのも時間の無駄。中間にやるテストも時間の無駄。
俺は一切やらなかった。答えを貰って、それを枝ごとに根拠も全部覚えまくった。
そのほうが合理的。
1発で受かったんだから、俺にはそのやり方が正しかった。
しかもトレース馬鹿。
いまだに、印象点に重きを置いている。
Sみたいに、エスキースの特訓に励んだ方が
良いと思われるのだが
Nって、エスキースから自分でやる課題ってどれだけやったの?
さて寝るか。
あしたは、どのプールに見学いこっかな〜
避難計画は、重複25mにならなければOK?
50mってのは、2つの階段のうちどちらか一方だけ
50mで到達できれば良いのですか?
解答希望
428 :
自信なし男:02/10/01 01:59
建物のどこからでも50m以内に階段が必要。
当然階段と階段の距離も50m以内って事になります。
どちらか一方のみでOK。
重複基本は25mで考えるべきですが、□学校は30m緩和して
考えてます。25mの方がいいと思います。
2以上の階段の必要な建物で
427さんの考えだと、ある建物に階段を5個取り付けたら、
すべて50m以内に到着となりますね。おかしいですね。では。
>>428 >□学校は30m緩和して考えてます。
本当?
内装緩和は図面上表現できないので25mにしておくのでは?
だから25mと書いているのが見えませんか?
”□学校”は30mと考えると書いていますね。
結論は25mです。
文句があるなら□学校に言って下さい。
それにしても、431さん頑張りますね。
学科並に私も頑張ってますよ!!!
>>432 おれは独学なんだよ。
だから資格学校が30mと言っているのが本当なのか?と聞いたの。
どこの学校だい?
だから、本当だって言ってるでしょ。
また突っかかってくる意味がわからない。
Nは30m以内ですよ。Sは25m以内です。
講師に聞いても、30mと言い切りました。
多分上からの指示でしょう。
怪しい場合は屋外階段を設置した方が賢明です。
市販の問題はどう書いてますか?
10月キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
やっぱり25m以内にしとくのが無難だと思うよ。
内装の特記は、試験の時にパニックで書き忘れそうだ。
それにほとんどの場合は無理なく計画できると思う。
ダメなら屋外階段で逃げるのが無理がなくて良いのではないかと…。
>>434 おれNだけど、
>>436のように言われたよ。25mの方が無難だし、
やばそうだったら屋外階段(特に2〜3Fにプールがあるとき)つけろって。
>>434 私もNだけど、
>>436,438と同じに言われた。
上の指示ってゆうか、Nはみんなそうしてると思ったけど・・・
確かに、25mで計画した方が無難だよ。
仮に問題が易しかったら、2方向避難の失敗は致命的です。
またエスキス段階での重複距離は、1/200で作図すると割と誤差がでる。
25m≦重複距離≦30mの場合は、内装の特記事項を明記したほうがいいんじゃないか。
441 :
2チャンネルで超有名:02/10/01 10:41
要はボ−ダ-になった場合は25mと30mで計画した場合
25mのほうが印象はいいよね。
計画力に自信があれば、30mでおっけ−でしょ。
自信が無い人なら、25mで計画するほうがよいだろ。
みんな製図やめて ↑ へジャンプしよう!
10月だ−−−!
あと10日くらいだ、最後まで手を動かせ。
おう!!!!!!がんがるぜ!!!!!!!!
hoi
hey
au
a-re--
iyan
a-sokosoko
つまらん。
プール底の横にあるピットって何?
排水路のことか?
誰か教えてくりい。
スレッドの止めかた
名前欄:止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文:真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
メール欄・停止
オリジナル課題H
凸凹な納まりになり不安だったが
エスキース要項とピタシ同じだった。
こんなもんすか。
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
>453
プールサイド下部のピットにはろ過装置を入れるのが普通
試験はしらん。
あくまで一般論。
456、かわいそうに。
さあ皆さん、あと12日間です。
今日は台風待機だ!なんでこんなでかいのが直撃するんだ。
とりあえずエスキスだ。
>>455 おまいの所はエスキス要項くれるの?
漏れ1回も貰ったことないよ
あんなの見たらエスキス半分以上終わったのと同じやん。
できるだけ見ないほうがいいように思われ。
うちは問題と一緒にエスキス要項くれるよ。
俺は自分でエスキスやった後、
要項のパターンでもう一度エスキスしてる。
一問で2度美味しい。
>>462 456はコイツ仕業?
826 名前:自己中監視人 投稿日:2001/03/26(月) 00:49
スカトロ・SM・露出プレイと現代の性は多種多様です。
ところでNの参考課題3できた人います?
あんなのひらめかない。
乗用9人EVの壁芯は2mカケル2mでお茶マリますか?
( ´,_ゝ`)プッ
俺の完璧な解答の前には、エスキース要領も霞んで見えるゼ。
>>464 1時間半位悩んだあげく、1階をピロティにしないと
どうにも収まなく、ピロティ駐車場にしたら収まったよ。
解答とはかなり違うが・・・。エスキス時間もオーバー。
Nは解答案以外には収まらないような気が・・・。
ところで皆さんは一日どの位勉強してるの?
ちなみに俺は、1エスキス、1製図で約6時間。
今週からは、2エスキス、1図面の予定(あくまでも)
>>466 どうしてもおさマラナイ場合、3階に車上げ、傾斜路つけて
上げてもいいのか?
その場合ピロティじゃないから、面積にはいっちゃうかも??
やはり、屋外orピロティしかないか・・・
後、ホールの上、プールの上に諸室を計画。だってSRC可だから。
>468
つーか、そっちのほうが余計に納まらないと思う。
>>467 意味のない3時間作図より、意味のある4時間作図の方を
お勧めする。書く気になれば、2時間だって書ける。
472 :
梅宮 ◆1skUTl7M :02/10/01 20:11
さて作図するか。
↑ゴメソ いーたいことはわかった。
Nって今度の土曜日さぁ、
公開模擬試験ってのあるけど、受験料10500円。
俺N生だけどさぁ、受けなくもいいの???
>475
N生でも、模試は別料金なの?
Sは受講料に模試代も込みだよ。
Nから模試の誘いがあったけど、10,500円も払いたくなかったから、断ったけど。
477 :
梅宮 ◆1skUTl7M :02/10/01 20:23
試験までのの予定
10/3 日経BP 学科製図com 講習会
10/5 特別エスキス補講A
10/6 模擬試験2
10/7 直前エスキス補講 1日目
10/8 同二日目
10/10 同三日目
10/11 同四日目
正直そわそわしてナーバスになってきた。
夜もなかなか寝付けない日が多いし...
学科受験からで平均85取ってて、もう合格レベルに
達していると講師から言われているが、
いくら勉強しても不安は払拭できそうにないな。
台風で家に帰れないという罠
昨日は呑みに逝っちゃって線引けないし
さんしゅうかんで受かる道のりは遠い
<<477
エスキースと作図はそれぞれ何時間かかっている?
おいらはエスキース1.5hの作図3h。
平均90点以上は取っているが、先生の評価が
どうも甘い気がする。
本番焦ることも考慮して作図2.5hで仕上げたいものだが・・
480 :
梅宮 ◆1skUTl7M :02/10/01 21:45
>>479 今まではエスキス1.5時間、作図3時間程度(大体貴方と同じ)
だったけど、最近は与えられた5時間半をきっちり使い切る考えで
よりベターなエスキスを模索しようと考えるようになったよ。
作図は2階建てで、基礎や梁を書かなくても良い課題なら
2.5時間でいけるけど、三階建、基礎、梁記入とかだったら
フリハンならともかく、物理的に可能なのか疑問に思う。
単純に線を引くスピードをアップさせるしかないか...
俺も講師の評価は激甘に感じる。講師の
あまり見てくれない(俺の担当講師の場合は法規)点は
指摘されなくても自分から、「ここはまずいっすか?」
などと質問してきた。この試験の勉強を通して
感じたのは自分のウイークポイントを的確に
判断して、それらを一つ一つ克服していくしかないと
思ったね。
>>480 1 名前:名無し 投稿日:02/10/01 21:50 ID:???
うちの弟が内定をもらったみたいなんだけど、どんな会社なんですか?
>>475 公開模試って、おれが行ってた頃(3年前)は
受講生はタダで受けられたよ?
つーか、カリキュラムに組み込まれてたから半ば強制だった。
今は¥10500も取られるの?? たっけぇー!!!
データサンプル取れるんだから無料にしろってんだよなぁ?
資格学校って、そーいう感覚ズレてるよなー。
475はNの話だと思われ
しかし、Sも直前講習は5万程ボッシュウト
そういや、宮崎の試験会場には8人(9人だっけ?)しか集まらんのか。
1人1部屋かな〜?
いいな〜
製図の合格点ってだいたいどのくらいなの?
75点ぐらいじゃないの?
そうなんだ・・
角番組は採点も厳しいの?
去年は角番の方が合格率高かったよね。
>>484 ここで合格者をどれだけ出すか見ものだな。
30%で3人だったりして。
合格率1% あ〜恐ろしい。
T U V W
は、25点毎なのか・・・
>>486
>>490 25点毎かはしらんが、
□の講師が80点なら確実。
ボーダーは75点位だろうと言っていた。
でも、その根拠も知らんです。
巣霊の野比が早過ぎ!
課題の難易度によるんじゃないの?
学科と同じで合格者数の調整するだろうから。
去年より少なくするのは確かだろうから上位30%くらいが合格って感じ?
オレS生。
今日Nの課題Bエスkissしてみたんだけど
その後解答例見て質問あります。誰か教えて下さい。
・更衣シャワー室に足洗いが含まれてるけど
これじゃ計約100uに足りなくない?
・客用の階段・EV遠くない?
南側の集合住宅を意識するとこうなるの?
・事務室のカウンターは機能してるんか?
(Sの課題Gにも共通するかも)
あと控え室と倉庫が完全に管理部門になってるのは
なるほどなぁとオモタ。
おいらはS生だが、友達にもらったNの問題やってみた。
参考課題というやつ。
めちゃくちゃ難しくて焦った。
なんか、立体的に入り組んでるし、条件ガッチガチだし。
解答例以外の納まりはおそらく不可能。
Nのヤシ、これって簡単??
Sの課題が妙にワンパターンに思えてきたのだが。
Nってさ7×7一貫なんでしょ?
基礎とかも全てマット基礎だよね。
Nの問題ってセオリーで解けないよね。しかも
講師の解説もろくにされないから実力がつかない。
翌年Sに通って受かったけど一年無駄にした。
>>497 結局、最終的には講師に頼らず自分で解答例を
読み解けるようにならないとダメってこった。
>>495 Nの参考課題は授業用の課題と違ってかなり特殊なパターンが多い。
出題される可能性は低いが一応知っておくという程度に
流しておけばいいんじゃないかと思うが。
参考課題2のプール下部
防水スラブってのは
最終手段だな
いいのかな、この表現は
できるだけ省きたい漏れはこれで逝きたいのだが
誰か教えて下さ
500 get!!
501 :
今年俺は受かる:02/10/02 01:41
俺は負けない
502 :
imihumei:02/10/02 02:14
製図用紙 投稿者:たかしー。 投稿日:2002/10/02(Wed) 02:04 No.2256
試験A2、5*5、5*4ならば、
今年の予想 投稿者:たかしー。 投稿日:2002/10/02(Wed) 01:48 No.2255
地下プールでないの、では。じゃ、どこか。
>>502 真性電波の香り、堪能しました。
Sの9、最後の課題にしては何のひねりもなくて、かえって
不安になる。
直前補講を受けろってことか。
漏れは補講受けるよ〜。5マソは高いけど
受かればいくらでも元は取れるはず(だと信じたい)
Sの9プール位置が全然違った!高齢者、児童、プールで
横に2コマずつ取って南面させたんだけど
506 :
イライラMAX:02/10/02 05:38
仕事休ませろと言う勇気と無責任さが有ればこんな時間に製図板に向かう事無いのになあ・・・
エヌの答案例、この時期になって自分のプランとどんどんかけ離れていってるし・・・
エスキス1.5hですか・・
私は2.5かかり、作図3hでぎりぎりです。三平面出たら終わりです。2年目なのに
去年よりエスキス時間がかかるようになってきてしまっています。去年の当日の悪夢がよみがえる
エスキスちょい軽めで、作図膨大キボン
3階建で3400u〜3800u、断面は梁及びスラブ、基礎を含む
510 :
梅宮 ◆1skUTl7M :02/10/02 10:09
すまん。学科製図.comの東京講習会は明後日(10/4)だった。
とりあえず俺は逝くよ。
>>508 三面出たら気合で書き上げるしかないでしょ!
頑張ろう。
>>509 んな問題でたらA2じゃ納まらんだろぉぅ
>>496 最初の2〜3課題は7×7だたけど、あとは
7×8、7×6もあり。基礎もべた基礎、独立基礎、
べた+独立基礎とあるよ。
俺もエスキス2.5hはきっちり掛かる
3階建て、梁基礎断面の課題出ちゃうとヘタすると作図3.5h
時間が足りない・・
3階建てはナシにして欲しい・・
問題予想!
@:2階建
A:3階建
B:地下階+2階
C:傾斜(高低差が↓or↑)
D:変則スパン
@〜Dくらいかな、皆はどう思う?
オレ的には傾斜(高低差が高い場合)or 変則スパンを予想してんだけど。
513だけど
変則スパンってのは、7*7や7*6が解きにくい場合ってこと。
変則スパン=プ−ル
((((;゚Д゚))))ガタガタブルブル
:/ : .| バカデスタ、、、 |:/ : / :
/: ..: ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/: / /
:/:/: /⌒ヽ :||/ : / : / /: :
: :/´・ω・`)つ/: : /: /: /:/
从 ( ̄(ノ ̄ ̄ ̄ ̄)从人从从人从从从
从人从从人从从从从人从
そだね、スツレイ
けどさ
2階にプールだとさ
プールの下は苦しいから
やはりプールは1F若しくはBFではないかと
それでもって3階建てで3割は書き上げられずに「あぼーん」
製図合格率3割弱
((((;゚Д゚))))ガタガタブルブル
今年のがっこの課題は、全般的に作図量は少なくないか。
まじで?!
今の課題で作図3.5hぢゃだめでしょうか?
どーしても3hにはならないんだが・・・・
当日はめちゃめちゃ早くかけるよ。
普通に3.5Hでかいてるのなら、当日は3.15H〜3.0Hくらいにはなると思う。
やっぱエスキスだよ、ポイントは。
某掲示板によると二級で天井高さ指定があるのは上部階にプールがくる可能性が高いってことを言ってるんだろうか?解説して栗
Sって問題が簡単すぎだよ。本試験の過去門やったけど
(平成元年.7.12年度)超難しく感じるよ。Sの課題なら
それなりの形でまとめてきたけど不安になってきた。
大学同期の香具師からNの問題もらったけど
回答例が訳分からんし、一体どうすりゃいいのさ?
漏れ、神経性胃炎が昨日から再発してしもうた(涙
当日は、胃の痛みとの戦いになりそう(涙
>>524 泣き言いってんなよ!パンシロン飲んでさっさと線引け!
私なんて、当日は整理の予定日よ!
血塗れになりながら線引くわよ!!
自分が辛い時は
皆も辛いのさ・・
エアコンが無くて学科落ちました
>>528 うむ、よく言った。先に洗面器から顔を上げた奴が
落ちるんだ。根性で努力し続けろ!
BOBBYのせいで学科落ちました。
>>530 BOBBYさんは根性論はいらないと言ってましたよ
<<527
私は、学科試験の日は制理2日目。
当日朝4時に激痛のため目がさめ、そのまま寝れずじまい。
鎮痛剤飲みまくり、意識モウロウの中
80点で合格。
幸い、製図はビンゴしなそう。
女って辛い!!
長時間・夜用の座布団でがんばりまふ!
今年は学科製図com9課題 このあとシンクロ 現在錬成会2課題目 錬成会むずい
ね。去年の資格学校より、充実するね。たぶん同じような問題文が出るでしょう。
みんな練習しな。これからあと4課題だ。ああつかれるぜ
なんか、.comを荒らしている人の書き込みに似ているね、535
あ〜SEXしたい。リビドーを我慢しながら作図するのは
きっつい。
>>535 錬成会はパチオで自作自演がばれた奴だろ?
パトラッシュやったよ!2げっとだ
. -‐- .,. '  ̄ ` . _,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-、
/ \ l , ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
/ ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐'' ,/
i 人 l、 ヾ `´ //
/ ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| / /
"i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハj そ 人
i l ハ i/ ━ ヽ. l/ / ゙ヾ. ヽ、
゙l. ヽ_ { 、_ソノ ,.. - ..、 '; !~
/ヽ! ,ィ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
/ _Y ヽ t 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /,,. '; ,, _ ` 、 _ ,,, .. ' ;"
i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:' ` - 、 ,,.. --‐ /
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ` ~ /l
i ! / / `'`i ,.-‐ 、 , , ,. -‐' |
. l i / l ! ` -: ' ' ィ i
l ! / l \ ,...、__,,.-'' /;' l
| ヽ/ ! `-:イヽ-' / / ;リ
| i ` ~ ´ / ;'
i ! / /
540 :
2チャンネルで超有名:02/10/02 21:16
結局文章読解力がモノを言う試験だな
質問です。
コミュニティ施設に浴室がある場合は、南面配置にするべきなのでしょうか。
仕事上の設計で浴室を南に持ってきたことがないので、
講師に浴室は南と言われても、ピンときません。
皆さんは、どうですか??
543 :
梅宮 ◆1skUTl7M :02/10/02 22:02
28枚目書きおわった。今日はもう一枚書いてねるか!
集会室、水泳場とは異種用途区画しなきゃいかんと思うのですが
どうでせう?
自作自演としか書くことしか能のないばかどこいった?
546 :
梅宮 ◆1skUTl7M :02/10/02 22:30
>>542 あくまで周辺条件によってケースバイケースで
対応するのがベターじゃないの?
浴室の場合、プライバシーを考慮しないといけないから
集合住宅や事務所ビルなんかがある方向には
配置できないっしょ。南にしなければいけないとかじゃ
なくって、浴室が要求される問題には多分公園とか明らかな
肯定的な環境のがあるはずだから
そっちに配置する考えでいいんじゃないでしょうか。
538
おまえ 錬成会の問題やったのか。いい加減なこと書き子するな。まあどうせ落ちるやつだな。
理解できない者が書き子してもむた゜だな。まあ自作自演といってる2ちゃんねるから消えるか
>むた゜だな
↑再近のはやり?
そんなことよりさぁ、図面、どこから書き始めるよ!
隣地境界線からか?
図面タイトルからか?
補助線からか?
面積表からか?
設計主旨からか?
なまえ
受験番号
そうそうw
>547
出た、自作自演。もっと言え自作自演オタッキー。
それよりさぁ、エスキス何から手をつけるよ!
今更エスキス。不安なのは分かるけど。
合格の秘訣・建築士試験マニアにならないこと。
こんな資格業者御用達の掲示板みないこと。
>>544への明快な解答は無しですか?
じつはおまえら素人?プッ
>558
同じ質問繰り返してないで勉強して調べろ。
常識だ。
>>554 問題文を読みマーカーで線引きが終わったら、
まずは屋外施設の最小必要寸法を
算定します。
釣られてやろう。
プールや集会室は超法規的措置で27条から除外なんだよ。
ちゃんと法律勉強汁!!
問題文はすべて重要だ。
マーカーなんて引くから、読み落とす。
みんな法規のこと何にも知らないんですね。
法令集見ないですべての条文いえる人がいうせりふ。
( ´,_ゝ`)プッ
あのさ
このスレというかこの板には
煽りが2chでは常識だと思っている馬鹿が居るみたいだけど
不愉快だから辞めてくれない?
明らかな釣り目的の煽りは不愉快だし
もっと面白く煽ってみる事がこの板のレベルアップに繋がると思う
コミュニティ施設の主要用途ならよいのでは?<プール
>566
ここにいる人達は引きこもりのオタっキーばかり。
言うだけ無駄。
わざとスレッドの流れをおかしくしようと画策してる
としか思えない書き込みがいくつかあるんだけど、
学科でも落ちたんか?
飴でもやるからおとなしくロムってろや。
資格学校へ毎週通う引き篭りって?藁
>引きこもり集会出席のため。
集会出席<引き篭ってないじゃん♪
縄文の香りがする。あれだけ資格に鬱積してるものが
あるって事は、よほど■学校に貢いであげくに
合格できなかった香具師なんだろうな。
資格学校へ毎週通う引き篭りって?藁
で、プールの用途区画はどうなったんですか?
縄文の香りがする。あれだけ資格に鬱積してるものが
あるって事は、よほど■学校に貢いであげくに
合格できなかった香具師なんだろうな。
>来年もお布施宜しくお願いいたします。
ふぅ・・試験前日は仕事で徹夜になるかも。
今から体力をつけておかねば。
>>578 考え直せ!犬死しに行くようなもんだぞ。
で、プールの用途区画はどうなったんですか?
>火がきたらプールにとびこめば。
あなたの尻にも火がついています。
防火シャッターって、幅が5m以上のときは方立てがいるのですか?
異種用途でホールなんぞを7mのシャッターで区画したら、
常に方立てが真中に突っ立てるんですか?
私はSですが、Nのシャッターには、方立てがない様に思うのですが。
582 :
電波キターーッ:02/10/03 00:48
無題 投稿者:たかしー。 投稿日:2002/10/03(Thu) 00:42 No.2284
でも、かきおええて、ぎゃぎゃ、さわげばいいか。
プ〜ル 投稿者:たかしー。 投稿日:2002/10/03(Thu) 00:39 No.2283
みられたい。誰から。スターが来てたら。
コムュティ施設と。フィトネス、ホテルのプ〜ルの違い 投稿者:たかしー。 投稿日:2002/10/03(Thu) 00:36 No.2282
完全に、違うじゃないでしょうか。フィトネスしかしらない人と。両方やった人と。会員制(フィトネス、ホテル)、そのた、だれでもいい(コミュニティ)
やっぱりオタッキーの集まりということが証明された。
>>535 錬成会なんかやってるの??
「たぶん同じような問題文が出るでしょう。」だって???
あんたが運良く受かるよう願ってるよ・・・・・
585 :
電波キターーッ:02/10/03 01:18
たかしー。の暴走を誰か止めてくれ!
今日はいつにも増して荒れてるな。
NもSも糞だが
それ以外の講習会はもっと糞
銭をドブに捨てるに等しい
そもそもこの資格を商売にするという所がもう
建築業界人として信用出来ない
どっちも糞なのは分かってる。糞まみれでも受かった
もんが勝ちだ。
>>586 禿げしく同意 NとSが出現してから建築士試験は本質を見失ってしまったんだ!
糞まみれの元凶どもめ □資格ってうざいんだよね
>588
お前もうざいぞ
資格とってから言え
梅宮君て、エスキスに1.5時間もかけるんだ。
ずいぶんとゆっくりなんですね。
僕は30分あればどんな課題であれ、本番を書き始めることにしてます。
お昼ご飯食べたいし。
それだけ脳内エスキスが達者なら
脳内合格も容易に出来るでしょう!
NとかS行ってようやく一級建築士取れた人はレベル低いね。
くだらない受験テクニックばかり教わって・・・
こんなのが受かったりするから、どんどん一級建築士の地位が下がるんだ。
3〜4年かかったとしても独学で受かった奴のほうが、NやSに行って一回
で受かった奴よりレベルは上だね。
NやS行ってようやく受かった奴は準一級建築士とでも名乗ってほしいな。
( ´,_ゝ`)
脳内エキス
おまえら全員×になりますよう… 一級建築士取得者一同
逝ってよし。
<<593
一級の教科書を完璧理解しても、
それがレベルの高い一級建築士とは言えないでしょ。
NやS行って一発で取って、
とっとと、実務の経験積んだ方が
レベルも地位も上がるんじゃないの。
所詮資格と割り切って、要領よくやんなきゃね。
くだらない受験テクニックが役立つといいね。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(____人 )
(-◎-◎一 ヽミ|
( (_ _) 9)
( ε (∴ |_ せ〜〜〜ふ
____ヽ______/ヽ___)( ̄( ̄ ̄ ̄|)
(ミ_|__( (ミ_|____) ヽ. ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
( ⌒ヽ:/::::::::丿
ヽ | ‖:::::::丿 (´⌒(´⌒
\ | ‖::::ノ (´⌒ (´⌒
ゝ____丿__‖ノ_(´⌒ (´⌒ ズサ−−−−−−−−−ッツ
GET!
それよりさぁ、それよりさぁ、
試験に持っていくシャープペン&消しゴムは
どこの使ってるよ!
>>601 PILOTの0.7と0.5のシャープペン
で、こんなこと聞いてどうなるの?
>>598 一級とった後に実力つけるってのが順番逆じゃない?
本来なら先に一級の実力をつけて、それを認めてもらえて一級建築士になる
ってのが順番だと思うけど・・・
NやSのせいで(おかげでかな?)建築に直接関係無い仕事をしてる人まで
一級建築士をもってたりすることがあるんで、だれでも取れる資格ってイメ
ージがついてきてるんじゃないかなって思ったから書いたんだけど。
たしかに教科書を完璧に理解したってレベルが高いわけじゃないけど、少な
くても理解してない人まで一級建築士になれるのはおかしいでしょ?
別に頭の回転がよければ建築士でなくとも
すぐ取れますが何か?
まあどの分野でもいけるという罠
>>603 一級建築士合格は、単なるスタート地点、またはただの基礎です。
それで何度もつまづいているようでは向いてないよと言うことです。
>>603 あなたはきっと、実務はあるが
資格のないさえない人ですね。
何も知らない後輩たちが、1級を取っていくのが
妬ましい人ですね。
それって、負け組ってこと??
1級取れない=負け組み
無職=負け組み
仕事が無い=負け組み
引き篭もり=負け組み
別に一級なくとも
くっていけるがな
ないよりまし
さて専門学校いくか
平日に逝けるかっちゅーの
課題だけもらおう
煽り房=他業界のリストラ候補者
カワイチョー!(プ
もしかして
>>593は資格学校へ行けば1級が取れるよと営業の甘い
罠にかかったクチじゃないのか?
合格率数パーセントって事がどういうことか判らないアポと見た。
学校へ行ったから受かったのではなく、受かったヤツの多くが学校
へ行っていただけ。
と書いても馬鹿には判らんか。
ところで
>>593のような資格コンプレックスは幼少の頃から家庭教師
と学習塾漬けだったのにやっと入れたのが3流私大だったというオチ
があるんじゃないの?プッ
612 :
2チャンネルで超有名:02/10/03 20:43
614 :
2チャンネルで超有名:02/10/03 22:01
幼少の頃から家庭教師
と学習塾漬けだったのにやっと入れたのが3流私大だったというオチ
このスレ見てると強制IDの必要性を感じる
強制IDの必要性
強制IDの必要性
強制IDの必要性
強制IDの必要性
強制IDの必要性
強制IDの必要性
強制IDの必要性
強制IDの必要性
オタっキーばかり飴でもやるからおとなしくロムってろや引きこもり集会出席のため銭をドブに捨てるに等しい準一級建築士とでも名乗ってほしいな妬ましい人ですね。3流私大だったというオチ強制IDの必要性を感じる
619 :
自己愛性人格障害:02/10/03 22:40
句読点ないんでスケど。
オタっキーばかり飴でもやるからおとなしくロムってろや引きこもり
集会出席のため銭をドブに捨てるに等しい準一級建築士とでも名乗って
ほしいな妬ましい人ですね。
3流私大だったというオチ強制IDの必要性を感じる
>オタッキーは真実をいわれるとむきになります。警告
>611
BOBBYの手下ですね。
>620
オタッキーめげずに頑張れ
おれはオタッキーじゃないマニアだ
じゃあおれはただのジャンキーだ
勝負パンツはなにがいい?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
おしえてください。
プールって排煙いるんですか?
法令集、持っていないのか?
って、言うか、学科受かったのか?
平成元年のならありますが、何か?
プールは不特定多数が利用するので居室扱いです。
ソープも巨コン嫌居室です
更衣室(女)はガラス張りにするべきですか?
じゃ〜 階段も居室ですか?
トイレもね。
>>628 落ちた人は無理してレスしなくていいれす
露天風呂と浴室女子は
エントランスに近いところです。
また、地階を掘り下げます。
じゃ〜 階段も居室ですか?
>ぼびー警報発令。
は?
?
640 :
1級建築士:02/10/04 00:09
なんか変だなあ。
去年、俺が合格した時は、
もっと建設的だったけどなあ。
ここの書き込みって。
この資格って
実力とか何とかより、
NとかSとかのテクニックでしょ。
でも、変てこなオタッキーと、
単純に頭の悪いやつを排除する試験じゃないのかなあ?
最近でこそ、建築家(99%自称)に仕事を頼めるようになったのは、
昭和50年代のバカでも合格した変人の時代が
通用しなくなったからなんジャン?
俺はもっとこの試験が難しくなっていいと思うよ。
試験に受かるしたたかさと、
それだけでは受からない実力を持ってるやつに合格してほしいなあ。
ちなみに俺はそのレベルに知識は衣追いついていないなあ。
638 名前:名無し組 :02/10/04 00:08
は?
639 名前:名無し組 :02/10/04 00:08
?
もしかして1号ですか
資格だけが唯一のよりどころのおやぢ(640)は、ヒタヒタと
せまる後輩の才能に恐れをなしているって感じかな。
自分の才覚に自信があればどれだけの数の有資格者が存在し
ようと関係ないだろうに。
海外旅行に行って同胞に声か掛けられるのを極端に嫌がるアポ
とよく似てる。
まあ自作自演のアラシは放置で逝きましょうか・・・・
つーか、
>>640の文章はいまいち意味がわからない
>>603 クルマ運転するのに免許が要るだろ。それと同じこと。
あの程度のペーパーテストで7割も取れないヤツが実務に就くなと。
それだけのことでは??
実務経験を積んで得た「実力」を測る試験であるべき、と言いたいのかもしれないが
それはそれで不条理だと思うぞ。まるでイメージできん。
所詮免許だと割り切って、なりふり構わずやるしかない。
それがイヤなら諦めろ。
つうか話題が禿げしくスレ違い、他でやれ
おまえら建築業界人とは思えん
それより2次の話に戻そう
漏れは今年は書き上げれ7割方合格だと思うがどうよ
但し欠格に値するミスしなけりゃね
理由はなんとなく(w
>>646 他のレスと大して内容変わってないじゃん・・・
>>今年は書き上げれ7割方合格だと思うがどうよ
それも毎年同じ話題。淡い期待はダメダメ。
「建築業界人」ならば、それなりの図面を書き上げよう。
書き上げれば合格、なんて10年以上前の「受験論」だよ。
>>647 デムパ野郎だな
その子供じみた応対話法・・・・
( ´,_ゝ`)プッ
2次受験者の3割だろ、合格は。
受験者の7割が描き上げて、そのうちの7割が課題主旨を遵守し、
更にその7割が完璧な製図で合格と見た。
コテハンで四六時中居座ってるヒマ人よりはマシ。
たかしー。って何なの?
BOBBYに比べたら可愛げもあるけど、相当な粘着だな。
あのサイトに恨みでもあるのかな。学科受かったとか
落ちたとか書いてることも支離滅裂で訳分からん。
おしえてください。
プールって排煙いるんですか?
( ´,_ゝ`)プッ
654 :
自己愛性人格障害:02/10/04 07:57
>651
BOBBY→人格障害
たかしー。→精神障害
と思われ。
>>652 1階設置の場合は排煙必要。
2階の場合も同様。
地下配置の場合は必要なし。
あくまで試験対策として。
>>652 Nに通ってますが、排煙対策聞いてません。
おい、お前ら、教えてください。おながいします。
学科・製図.comの第1課題をやってみたのですが、解答例を見ると、
RC造なのにプールを2階に持ってきています。
RC造でプールを2階に持ってくる計画って、OKなんでしょうか?
S□ではダメと指導されているのですが。
Nではプール2Fも3Fもあるよ。この前なんか参考課題で2Fプールに屋上庭園
まで乗せやがった。(SRC)本試験で2Fや3Fにプールが出たら試験情報漏洩
疑惑が浮上するかもね
いや、SRCなら、2F、3Fも有りかと。
NではRCで2F、3Fにプールを配置してるの?
建築士塾の市販本でも、RCで2階にプールおいてたけれど、
確かに疑問が残る。出来ない事はないだろうけれど。なんだかな〜
近畿建築し買いも2階プール
知らないとは恐ろしい
RCで普通の6〜8mスパンではもたないって言う意味ですか?
心配ならふところを大きめに取って梁せいを大きくするでは
いけないのですか?
それに描くだけならSRCもRCもいっしょではないの?
それともSRCですって注記するのかな?
プールの下階も大スパンって言う意味ならNでもそんな課題はない。
今やってる課題は1Fが駐車場だが、柱はちゃんと7m間隔であるよ。
屋根だけ一部s可を適用だったというオチじゃなかろうな。
665 :
2チャンネルで超有名:02/10/04 14:50
>664
S□では、RCの時は必ずプールは一階に配置。一課題だけ、SRCで3階に配置があった。
>662
>それともSRCですって注記するのかな?
RCか、SRCかは、課題文で指定されるでしょう。
S□の課題では、RC指定なら、プールは即一階配置になる。
けど2Fプールってその下は居室というか部屋にしてるのかな
階高が厳しくならないの?プールの下は
ちなみに俺はSなんで3Fプールはやったんだが
鉄筋コンクリートラーメン構造(一部を鉄骨鉄筋コンクリート造または鉄骨ゾウとしてよい)と出題されたことあります。
プール下は天井高3,000oとりゃあいいじゃん
っていうか何でプール下は居室が取れないん?
>669
過去問題で?
知らなかった。注意しなくては。
Nの課題でRCのみとかRCとSのみの指定ってあったっけな・・・
いつも669のような書き方になってると思ったけど。
あとプールの下の階は階高6000でとればいいのでは。
高さはケアしたことないけど、前面道路8m、後退6mと考えて
住居系としても25mある。ビルでなし、階高気にすること
ないのでは?
それよかS□では
>>667のように指導されてるのか。ふむ。
現実的に考えてプールをわざわざ1階以外に持っていく理由ってなによ?
Nにしたってプールの設置階が2階と指示されているから盲目的に1階階高6mとかってなるんだろ。
だが、試験でそんな非現実的な課題が出るとは思えない。
プールの設置階のプライオリティはあくまで1階。
2階プールは、傾斜地で出る可能性はあるかも。
あとは1階階高6mに見合う諸室の要求が出た場合とか、
ダイビング練習用の水深5mとか。。非現実的には違いないが。
階高6000の時のハートビル法対応階段は1.5周にするのか?
独学はお気楽の資格生徒用BBSには来てはいけません
条件でプールが2階になってしまう場合、
階タカは4mに押さえ、避難階段は通常の階段。
プールゾーンは、スロープや2mの階段、自動昇降機、で
高さ調整してアプローチ。
6mにすると無駄が多すぎ。
やはり駄目か?
S□では、RC、SRC共、2階プールプランは今まで全くやっていない。
もし、出題された場合の対処方法の話しが少しあっただけ。
>673
S□の講師もほぼ同じことを言っていた。
しかし、今年の試験課題のビックリドッキリの条件が2階プール設置じゃないかと思って、少々不安。
私の個人的意見ですが2F、3Fのプールはないとみています。
実用性がないですからね・・・ Nは試験が終わったあと落ちた人に逃げがきくよう
に想定できるすべてのパターンを課題として出し、来年の受講へつなげるテだと思う
Sに流出を防ぎたいでしょうから・・・
傾斜地とか台形の敷地は十分ありえると思いますが、今年は何を企んでいるのかな?
変形の敷地なんて有りそう・・
しかも木が植わっているとか・・・
設計主旨
特に環境を配慮した点
一部建物高さ指定。
北側立面図
今年の学科で出題された、○○図書館より一部抜粋若しくは他から。
>>681 木が植わってると、そこが広場スペースで決定。
エスキ〜ス的には楽になるんじゃない?
月まであと4課題 あすはcomのシンクロ まあいろんな問題あるね。
2階か3階かわからんよ。常識的にいって1階プールだろうけど これだと
問題簡単すぎないか?これでは65%の人落とせないじゃないか まあ変則スパン
広場 間口指定いろいろ出来るしね。たぶん敷地段差と障害物がらみはないだろうな
ひとりごとです。
くだらない議論してるけど本番ではパニックで作図どころか、
エスキスでもがいているうちに試験終了。不合格。
目に浮かぶ。
↑ 漏れこういう奴 一番きらいなタイプ!
この板も強制IDにした方が良いと思わん?
こういう
>>686悲しいヤシが居ると
経験者?>そのとおり。といいたいところだが、試験4時間(合格)で
おわったので、たばこすったり、いねむりしたり、退屈だったヨ。
建築試験マニアはこの不況のなか、資格講習にウン十万円寄付したり、
大学生のつくった予想問題ありがたく買ったり、大変貢献しています。
扇さん。もっと合格者減らして、経済を活性化させてください。
BOBBY
ハハハ・・・690さん悲しいヤシは
>>689ですね。俺はパニックに
かかったので686の内容がよくわかる。合格しちゃったら笑い
話だけどね! おまいら全員×・・・しかもWになるぜ!ハハハ
わかりました。合格率、弁護士並にしましょう。
去年の試験、あまりに完璧な解答例が20人ぐらい
いたので、不合格にしてアゲマシタ。ウヒョ。
菊川れいという受験者がいたので、未完成でしたけど
合格にしてあげました。ウヒョ。
N建学院夜露死苦
わたし合格するのに自身がなくなりました。
わたし建築士を受けてから、お金がなくなりました。
わたし学科の時法令集をなくし、昨日は製図板をなくしました。
わたし建築士とってから、お金がなくなりました。
701 :
bobbysnote:02/10/04 23:03
みんなで製図試験をボイコットしよう。BY BOBBY
つまらん
合格率の話をしたいねん♪
頑張れ、N建信者。
立ち上がれ、N建信者。
学科製図.comの講習に行ってきたよ
プールを持つコミュニティ施設となると市街地が順当だよな。
プール+宿泊施設(要はリゾート)とかなら傾斜地もありえるけど。
過去問も傾斜地に建つ〜と明言された課題だったし。
となると、2階建てでも3階建てでもプールは1階。間違いない。
もしプールが上にくる場合があるとすれば、駐車台数50台とかなった時だ。
Nの人、最近の課題のエスキースにどれぐらいかかる?
おれは、2時間強かかってしまう。
そのあげくに、設計条件を見逃していたりする。
Sの問題も解いたが、1時間半で解答例に近いプランが出来るのに・・・
くだらない議論してるけど本番ではパニックで作図どころか、
エスキスでもがいているうちに試験終了。不合格。
目に浮かぶ。
13日に関係ないヤシは出て行ってくれ。
まじめにやってる人の冷やかしは許せないね。
明日は学科製図。コムの講習会だ。今年のヤマを教えてもらおうっと
Nの課題(露天風呂のやつ)やったけどまんまと出来なかった。
あれできたヤツって逆に建築知らないか今まで学校で習った事を
全て忘れた莫迦かどっちかだよ。
くっそ〜、くやすィ(ボソ
>>710 うるせいんだよ、おおきなお世話なんだよ。
715 :
梅宮本人 ◆MY1skUTl7M :02/10/04 23:59
↑は偽者だからね。まっそんなにカリカリしないで
仲良くやろうよ。俺も受けてきた。時間は
短かったけど面白かった。zoneさんと五月さんが
ヒソヒソたかしー。の話してたのは笑った。
露天風呂のやつは、ひとつにこだわりすぎるとまとまらない。
以前CADで受験できたらなぁと思ったが、
特訓5を見ると、俺には断面は俺の手の方が早いと思う。
やはり、結構包絡処理していくと時間かかるなぁ。
植栽も綺麗に書いてある。
多分全体を見ても手の方が早いなぁ。
細川では?
719 :
梅宮 ◆MY1skUTl7M :02/10/05 00:04
>>717 毎日深夜に製図.com掲示板で
電波信号発信してる基地GUY兄ちゃんの事だよ。
>>712 俺も、全く違っていた。
あんなとこに露天風呂ってどうよ。
露天風呂を南に持ってきたら、裸で廊下を歩く動線になっていた・・・
苦肉の策で、風呂にちっちゃな脱衣スペースをつけたが、
本番だったら失格かな・・・
それに、1階の天井裏が3mもあるぞ。
2階にプールを持ってくる必要性が全くないね。
ぴんぽん ぱんぽん♪
残り1週間となりました。
>>719 既に削除されてます?
てっきりあの人かとオモタヨ
俺ね、製図は運だと思うんです。
試験当日の課題文を読んで
その時どう理解したか、最初の
ひらめきがハマるかハマらないかが
とても重要だった気がする。
もちろんその運とは、嫌になるほど
練習しまくった先にある「運」ですけど。
ホントそうだよね。
ある程度のレベルまで行ってたら、完璧に近い図面も出来るが
ハマらなかったら失格スレスレ図面にもなる。
残された時間、いろんなパターンの課題をこなすことかな。
で、試験当日は真っ白な状態で受ける。
先入観持つと、問題文を読み誤る可能性があるからね。
N建の露天風呂のやつ。
プールからの避難経路って
更衣兼脱衣所の中を通る経路もありなの?
以前講師が、避難経路は廊下しかだめだって言ってたよ。
ラウンジの様に、人がたまる場所も駄目だって言ってた。
みなさん、どう思いますか??
>>715 たかしーって、ここの人?
http://homepage2.nifty.com/takashi_i/index.html ●2002/10/01 Tue 国土交通省住宅局建築指導課の課長が、
「これからのコミュニティー施設の有り様を一つ提案するぐらいの気持ち
で勉強していただければ幸いである。」って某社のインタビューで答えてます。
技術者として最も大切な創造力。
「創造力は関係ない試験」と言い切る先生は技術者ではありません。
受験産業の中で利益のみを追求している、
事業者の発想だと思います。
http://homepage2.nifty.com/takashi_i/grade1.html 6.H13年度試験採点基準について
製図試験の採点基準で、発表のあった内容の控えです。
図面のほんの一部をクローズアップして「やってはいけない」と揚げ足をとられた
ところで我々は何をすべきかは見出せない。全体の図面バランスを考えた場合
や、与条件を守るべくやむにやまれずそうなった結果をさらにアカペンでチェック
される事程腹が立つ事は無い。
製図試験の「やってはいけない」はすべて、この項目に集約される。「やっては
いけない事」その、そうならない為のプロセス作りは自らの手で築いていくしか
無いと思われる。
どんな課題でもしっかりまとめておいた方が俺はいいと思ふ
去年Sは6×7 7×7変則プランは課題を配るだけで授業ではやらなかった
>>726 それって冒○野郎? ボ○−?だれなの?
冒○野郎
たかしってボビーの名前
>>730 冒○野郎はそんな人なの?
ボ○−なら十分考えられるんだが。
>>726は、どうして突然、冒○野郎だと思った?
そうか、以前Bは冒○野郎 と一戦交えたからその腹いせで冒○野郎に冤罪してやれと。
高 史
なんだかよくわからんが、たかしーは基地だということまではわかったけど、見たことがない
ゲームセンターたかし〜 じゃなかっけ
インベーダ得意?
738 :
梅宮 ◆MY1skUTl7M :02/10/05 01:15
冒険野郎さんでは無いでしょう。でも冒険さんは学科製図comに対して
批判的なんだね。たかしー。は自称国立大卒で
金はらえとか、zoneさんの出身大学がどうこう
電波含みの因縁つけてくるキティちゃんだよ。書き込みは
すぐ削除されちゃうから読んでない人も多いと思うけど
毎日深夜2時〜2:30くらいの書き込みが多いよ。
オレも「たかしー」という音から一瞬野郎氏(takashi_i)がよぎったが、
ま、あれだけのデムパは意図的に演じようってもできるもんじゃない。
だから多分違うとオモワレ。
それと、カキコ時間はもっと驚愕タイム。(BOBBY並)
3〜5時はざら。
朝と昼間と深夜はBOBBYタイムと命名
741 :
梅宮 ◆MY1skUTl7M :02/10/05 01:36
>>739 そんな時間にもパピポしてたんだ。
結構マメに削除されてるみたいだから
俺も見てない書き込みが結構あると思う(w
正真正銘、天然の最古参だと思われ。
>>725 2・3階にプールがくるプランだと、避難導線が重複するので
同じことを講師に聞いたら、N建本部に問合せしてくれて、
本部からは、「更衣室兼脱衣所を通る経路もあり」との回答が
帰ってきました。
でも、講師が個人的にはダメだと思うので、その場合には
屋外階段を設ける方がまだいいと思うと言ってたよ。
>>708 2時間はかかるね。
特訓課題5はハマったから、1時間半で出来たけど。
参考課題なんかなんかしてたらヘコむね。
> そのあげくに、設計条件を見逃していたりする。
設計条件も細かいね。それを盛り込んでいくと、
回答例しか出来ないような気がする。
今日は誰もおらんなぁ。
皆あちこちで模試中か・・・・独学は寂しいなぁ(グスン
COM参加者のひと、どなたかいないかね。本日の問題簡単すぎんか?ひとりでストップウオッチ
して計ったけど、全部で4時間10分で終わったぞ。プールを敷地の左側に寄せれば
造成そうしなくても、いいもんな。ただおわってきずいけど、2階に露天風呂というと
階高4500はいるよね。階段の踏み段間違えたのに気づいたよ。本試験だと
だめだな。あーーーあ
>747
今日もやってる。
明日はSの模試!
しかしボブサップは(略
あと一週間だが
みんなどうしてる?
漏れはほぼ角番確定
Sの長期ってお金いるの?
来年の製図再来年の学科と必要です
Nの特訓課題。
1は浴室南配置しろって言われたのに
3、4も公園があるのに南でないのはなぜ??4なんて、南に持ってこようと2時間半もエスキースに費やしました。
出題者の意図がなかなか読み取れません。
過去問集って売っていますか?
今日本屋に言ったらなかったのですが。
>>715 たかしーって、ここの人?
http://homepage2.nifty.com/takashi_i/index.html ●2002/10/01 Tue 国土交通省住宅局建築指導課の課長が、
「これからのコミュニティー施設の有り様を一つ提案するぐらいの気持ち
で勉強していただければ幸いである。」って某社のインタビューで答えてます。
技術者として最も大切な創造力。
「創造力は関係ない試験」と言い切る先生は技術者ではありません。
受験産業の中で利益のみを追求している、
事業者の発想だと思います。
http://homepage2.nifty.com/takashi_i/grade1.html 6.H13年度試験採点基準について
製図試験の採点基準で、発表のあった内容の控えです。
図面のほんの一部をクローズアップして「やってはいけない」と揚げ足をとられた
ところで我々は何をすべきかは見出せない。全体の図面バランスを考えた場合
や、与条件を守るべくやむにやまれずそうなった結果をさらにアカペンでチェック
される事程腹が立つ事は無い。
製図試験の「やってはいけない」はすべて、この項目に集約される。「やっては
いけない事」その、そうならない為のプロセス作りは自らの手で築いていくしか
無いと思われる。
>>750 新しい問題に取り組むのは打ち切った。
漏れの脳味噌じゃ、もうこれ以上やっても頭に入らん(グスン
でも脳味噌の整理の意味を込めて、
今までにやった問題を全て完璧にエスキスできるようにする訓練をしている。
当方、独学なので、あまり参考にならんだろうが、書いておく。
敷地東側災害時の避難用の公園
そろそろ地下階の作図が出てもいいような・・・・(ボソ
階数、規模の指定がなく集団規定に準拠して必要な施設を計画せよ・・・なんて。
既設体育館にプール棟の増築とか。
既存緑地を最大限活かせとか言って敷地内のあちこちに樹木が点在していたり。
駐車場50台(機械式駐車可)などはけっこう可能性あり?
あと一週間、合格のVISIONは見えたか!?
生徒数減少に伴って統合廃校される小学校の敷地を利用しての計画。
屋外運動エリアや駐車場等の配置を含めた計画とし、地域住民の交流の場として
広く活用される事を目的とした施設とする。
敷地に対する配棟や平面計画の自由度は高いが、試験の便宜上建物の平面形状の
縦横サイズには制限が与えられる。
敷地の特性から地階の計画は経済的に必然性がないので地上2階建、プール部分は
2層分吹き抜けの1層、その他のゾーンのみ2層として2階一部にプール用観覧席等を
設ける。
プールに関しては、地域の学童・生徒の公式試合等に活用可能な内容を備えるもの
とすると同時に、お年寄りが水中ウォーキング等に利用する事が可能なものとする。
従ってプール水深の設定、目的別レーン区分には特に留意する事。
また、地域のコミュニティ施設としての機能からワールプール・マッサージプール・
採暖室(ドライ&ミストサウナ)等のリラクゼーション部分の計画、プール以外の
運動ゾーンとの中間点にロッカー室や管理機能を配置して導線振分けとする、等を
考慮した計画を行う事。
数年前に1級取得し、とある■学校の練習問題作成にも関った事がある者でし。
今は練習問題作成には関っていませんが、今年のテーマで問題作るとしたらこんな
感じで作り始めるかな、と。
学校で出た練習問題を幾つかこなしてパターンの勘がついたなら、自分が出題者に
なったつもりで考えてみましょう。
その時、コレ調べておかないと!って感じで思いつくポイントって結構重要ですよ。
>>755 経験上、それでいいと思う。
おれ(昨年合格した)も直前1週間はそんな感じだった。
自分の答案と模範解答を見比べながら、特に時間とかを定めずに
サラサラと落書きのよーな事だけを繰り返してた。
当日までに疲れちゃったり飽きちゃったりするのが一番よろしくない。
無理にパターンを詰め込んだって、どうせ本番では見たこともないような
課題が出ると思った方がいい。
焦ってパニックにならないように、気持ちの余裕だけは必要。
ちょっとくらい怪しいところやテキトーなところがあっても
誤魔化して仕上げちゃうくらいの「勢い」が大事。
Nの模擬受けたぞ
疲れたあ
Nの模試、エスキスに3時間近くかかった
2時間経ってもエスキス用紙には柱グリッドのみ
(ラウンジと喫茶室をどうしても南面に長手にしたかった)
半ば諦め気味でエスキスを打ちきって2時間半で作図(氏んだ)
(後で確認したら細かい所は結構抜けていた)
配置はほぼ答案例と同じだったけどマジで焦った
これが来週の日曜日だったらと思うと
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
>>765 おれはSだけどまったく同じ。
2時間半かけて中途半端なエスキスで見込み発射。
当然、詰めてないので清書しながら考える。
案の定、欠室あり凡ミスありで最低な結果だすた。
解答例見たらなんのこたあないほとんど考え方同じだっただけにああクヤスイ。
私は逆。
N模擬を受けたんだけど・・・
点数は87点でけっこうよかったんだけど、
自分でぜんぜん納得できないミスがあって、かなーりショック。
しょぼん。
あのね 完璧なエスキスなんてありえません。それよりユニットで考えたら
プールゾーン、管理ゾーン、コミゾーン、外部ゾーン、地下機械室ゾーン
今年はプールゾーンを間違えたら致命的だな。と思います。時間との勝負ですから
中途半端な エスキスで見込み発射ということもあります。でもゾーンを間違えたら
もう大変ですね。確定プランまでいかに早くいろんなプランニングが調整できるかですね
最初から決め付けないことです。必ず引っ掛け惑わし文面があるな。以上自分に言い聞かせました。
>768
>あのね 完璧なエスキスなんてありえません。
( ´,_ゝ`)プッ
けろけろさんには建築士マニアの称号を与えます。
>768
>あのね 完璧なエスキスなんてありえません。
( ´,_ゝ`)プッ
>挑発にのるとつけあがりますので無視してください。
Nの模試って、難しいポイントなんだった?
俺はSの模試受けたが、1階プールの3階建て。
特に驚くような条件もなく簡単だった。
やはり、ボーダーラインも高く80以上だったけどね。
769 771 >あのね あのね あのね 完璧なエスキスなんてありえません。 。
よほど あああああ だな ぼけ
>>765 > ラウンジと喫茶室をどうしても南面に長手にしたかった
おれも全く同じで、エスキスに3時間半、作図が2時間しかなかったので、
あとは開き直って半フリーハンドの練習に切り替え。
2時間で断面図の文字+寸法以外は書けたのにビックリ。
結果、アウトですけど。
Sの模試合格ライン93だって!!
めっちゃ難しく感じたんだけど
どういうこっちゃ。
それはウソです。
777!アヒャ!
今日の模試(S)の合格ラインは88点だってさ。
うちのクラスの平均も80点台って言ってた。
簡単だったんだね。
なのに漏れときた日には・・・・もうアホかと莫迦かと・・・・
今日のNの模試は蜜柑の香具師が多かった
3階建ては勘弁して欲しい。
同じ階段やEV6箇所描くのが
ゴッツウしんどい。
時間が足りません。
試験では、せめて2500u級にして欲しい。
それとグリッドは7*7でヨロシク。
Sの長期はAランク94以上だってさ。
その辺が無難と思われ
90以上
どっちでもいい、みんなすべって下さい。
最近は余裕で仕上がっていたのに気をよくして
Nの模試、開始1分で「来館者」を誤認して
残り5時間29分は大変なことに。
まだ返ってきてないけど、多分60点くらいだろう。
所要条件を誤認するとこういうことになるのかーと猛反省。
こんなんで逮捕!!! 意味がわからんなぁ〜
Sの長期とは、角番さんのクラスですか?
皆優秀だのぉ
漏れは50点でした
てか、駐車場は容積発生しちゃうんじゃん
屋外施設で、ピロティ仕様だと
容積オーバーかよ
やぱーり三週間だときついのかな
今週は何をすればよいのかなあ?
漏れなんか、失格だじぇ。。・゚・(ノД`)・゚・。
俺なんかSの模試90点しか取れなかったんもう氏にたいね
1次の合格者数が約5700人だろ、それに角番が約5000人くらいだから総受験者数12000人前後。
去年並みの合格者数(4000人)を目論まれると、2次の合格率は33%。
ってことは去年と同じ合格率かぁ。
1次の合格率が激減なんでもしかして〜♪なんてぬか喜びしたけど、角番が多すぎるな。
Sの授業は簡単すぎて、本番に対応できるか非常に不安。
過去問を解いた事ないが、S卒の先輩方は
難易度のキャップを感じたんだろうか。
学科はN建、製図はS□とういう定説は・・・・
>>792 もしかして資格学校の課題を予想問題とでも思ってるの?
あんなもんは課題施設がどういうものか、繰り返しやって理解を深めるだけだって。
試験では資格学校でやった課題の類似問題ですら出ないからね。
NだろうとSだろうと関係ないよ。
>>793 そうなの?
模試=予想問題と思ってたよ。
去年、受けた方、N・S共に最後の模試と
実際の問題は違ったのでしょうか?
795 :
角番大関 ◆hTwS31oc2g :02/10/07 00:35
モールとプラザには参った
796 :
角番大関 ◆hTwS31oc2g :02/10/07 00:41
今日のNの模試6*7がわからんかった。
縦5コマ横6コマの7*7グリッドで東側の2列が8*7グリッド。
まぁなんとか収まったんだが、不安は8*7グリッドが
構造的に如何な物かといふところでしゃうか?
>>794 さすがに本番一週間前なので既に問題が(センターで)作られている訳だが、
資格学校が考える程度の課題主旨と同じものは出ないよ。
まぁ今回のどちらか(NかSか)の模試が当たっていないとも言い切れないけどね。
でも無いな。うん、無い。
って優香、そんな期待普通持たないだろ?
漏洩きぼんぬ
800げと
Nの模試、合格ライン何点?
( ´,_ゝ`)プッ
2次試験ってやはり相対評価なのでしょうか?
上位3割を合格させるとか…
けろけろ
ロビーはフキヌケ、変則スパンは当たり前。なんと3階建です。
おれ、Nの模試69テソ・・・だめぽ。
エスキスがまとまらず見切り発射。
あちこち引かれてたが、おっきいのはやっぱ2方向避難。
教訓。逃げ道は多めにつくろう。
落ちたときの逃げ道も考えておけ
今、けろけろがいいこと言った。
ホントはじめて、けろけろに共鳴した(してしまった!)
落ちたときの逃げ道も、やっぱり2方向避難ですか?
重複距離は何mでつか?
( ´,_ゝ`)プッ
来週の今頃はなにしてるんだか・・・ガッコいこ
俺漏れも学校逝こう!
今日から直前4日間エスキス講座DA!
パーツって、手に書いて持ちこんでもいいのかな?
手に書ける範囲のことなら覚えろや
来週の今頃は・・・脱力中・・・
製図板に書き込めばよい
法令集も可能
たぶん今と同じにちゃんみてます
2階(3階)プールの階高6000前後、または
傾斜地で階段は通常通りで対応する
問題とか出題されそう・・・
おっおなじ予想ダ
今年はSRCの予感。
法令集は持ちこみ禁止でごじゃりまする
今年は立面図!!
地下だな。
メガネに書く。
今年の製図は初めてづくしです。ヒントは学科試験に出題されました
今日手をつけた3階建ての問題なんだけどね、
1階は7×8、2階は6×7、3階は7×7にするとドンピシャに納まりそうなのよ。
各階の梁を地中梁みたいに剛にしちゃって、各階のスパンを変えちゃったらダメでしょうか?
端っこの半端な部分は屋根にしちゃって、屋上緑化をしようと思います。w
今から学校逝く
つーか今週うまく使えるか不安
何すればいいかなあ
今更、製図してもなあと
エスキスかあ
>>830 わけわらん。自分だけの課題か?
読んで損した。
>>830 わけわらん。自分だけの課題か?
読んで損した。
さて
製図
エスキスと
おっ。まだ 受験生が読んでいた。
こんな時間は無いと勉強してると思ってた。
Nの合格点や、模試の結果はどうだったか?
教えて栗。
まだ七日もある
よしっ
スキップ風呂アか
1階建で50mプールというのはいかが?
>839
ゴルァ 犬のネタにマジレスしちゃ ダーメ
おまえら
「国際競技会開催可能な短水路競泳場」
という施設名だけで、スペック書いてなくても大丈夫ですか?
Sの設計製図直前講習、行ってきますた。
何のひねりも無い課題。
50,400円/4回=12,600円/回の価値は無いんじゃないか。
聞くところによると、それ行った奴全滅だったらしいぞ。
去年の話だが・・・
エスキスだけやりすぎ
Nでは、まとめに入りますた。
こないだの模擬が製図ラストって感じっすね。
ってか、こないだのNの模擬、平均点とかぜんぜん聞いてないんだけど
みなさんどんなもんだったんでしょ?
私は87点ですた。なかなか??
でも、今回は時間がなくて採点が甘いって先生が言ってたから・・・
新築ではなかったらあせるだろうな。
階高指定があったらあせるだろうな。
4階が駅でもあせるだろうな。
玄関が2階だとあせるだろうな。
>>845 今日もあったらしいが、今日は何をしたんだい?
>>847 うんと今日はねー、今までの課題の統括ビデオっていうのを1.5時間。
あと、Nの他校もやったかは知らないけど、
講師用にNの本部が作った3枚組のプリントを見ながら講師の解説。
うちは、N本部の解答とかあんまり参考にしてないのね。
だから、講師独自って感じ。
解説は模擬1、2、特訓課題1〜5、参考課題1〜4、特訓模擬の12課題に
絞ってます。
それ以前のはもう見なくていいよー。って言われた。
>846
4階が駅だったら、受験者全員あせるよ。w
あんがと。
屋内プールは、ひっかけ!
そんなに大事じゃないかもよ。
国際競技会開催可能な短水路競泳場の大きさって基準あんの?
屋内プールに隣接したコミュニティ施設が試験の中心であって、
プール自体の設計はなし。
ただし、コミュニティ施設で駅とプールを繋ぎ、
人々の交流と、人の流れの制御を求める試験。
今日 Nの講師が言ってましたが
「みんな間違ってるぞ もっと意味を理解しろ! 屋内プールじゃなくてポールだ!!」
たしかに!!!!
いやー参っちゃったヨン
平行定規落としちゃって 横からワイヤー?見たいなの出てんのよ
見たくなかったけど見えちゃうから よく見たら 切れてる
今さら 今日の事でもないから 慌てないように 酒飲んで寝ます
アーミーマーー
今年は用紙がA2×3枚で
50メートルの公式試合プールという罠。
もちろん観覧席も2メートルのキャンティで300人収容です。
>>856 時間内に書けるヤシは神(或いは千手観音)
そんなことより聞いておくれよ。
当日試験場行って驚くなよ。
後ろの香具師にガンガン刺されるぞ。
おれはそのおかげで角番&背中に直角定規の鋭角側刺しキズが12箇所だよ。
途中でキレて後ろの香具師の図面を目一杯消しゴム引きして退場させられたのが原因だけどな。
>>858 後ろの刺すほうの奴も大変だよな。
本番に、前の奴を刺しながら製図。
線がぶれるし、余計な時間食うし。
いや、マジで刺されるよ。
つ〜かおれ刺した事あり。
シャツが赤く滲んでた。
すんません。
あの人受かったかなぁ。
861 :
梅宮 ◆MY1skUTl7M :02/10/08 00:59
>>857 もしくはアシュラマン
やっと合格のVIBEを感じることが出来たよ。
あとは頑張るだけだ!
>>860 このネタだろ?これってボ○ネタじゃん(w
40 名前:名無し組 投稿日:02/01/15 19:06
僕は試験中,後ろに座っている男の人が三角定規で背中を刺してきたので、
後ろを振り向いたら,凄い形相で睨まれてしまいました。
恐ろしくて何もいえずビクビクしながら描いてました。
その後,何回か刺されて全然集中できませんでした。
明らかに故意に刺してました。
結局,未完成で,家に帰って背中を確認したら、
何箇所か血がにじんでました。
来年は革のジャンパーで背中をガードしようかと思ってます。
>>860 受かったけど、それを知らぬうちに
貴方の刺し傷が致命傷となり他界されました。
>>861 君はガチンコスレで寒いレスばかりしていた厨房だね
865 :
梅宮 ◆MY1skUTl7M :02/10/08 01:04
>>864 ?あのスレには書き込みした覚えないな。
あったかもしれんけど、数回程度じゃない!?
866 :
梅宮 ◆MY1skUTl7M :02/10/08 01:06
今読んだけどトリップ付けてないの
偽者だかんね。それぐらい分からんかな。
>>862 漏れのはネタじゃないって。
そいつだって話半分としても刺されたから書いたんだろ。
絶対刺されるヤツが教室に5人はいるな。
想像してみれ、あの学科の教室と同じ環境だぞ。
釣られるだけならまだしも、むちゃくちゃ嘘臭い言い訳までして楽しませてくれる人は貴重です。
日経アに古い建物を改築して、コミュニティ施設を計画する問題が
出る可能性も有ると書いてあった・・・出そう
縦線描く時に体をねじって書いてる人は危険ですよ。
刺されますよ。
>>867 俺なら、自分の三角定規が相手の背中にあたったことでムカつくな。普通はな。
線が乱れるだろ?図面汚れるだろ。
872 :
2チャンネルで超有名:02/10/08 01:11
875 :
梅宮 ◆MY1skUTl7M :02/10/08 01:13
>>866 んなもんは無い。つーかわざわざトリップも付けず
騙りを装って駄レスするほど性根腐ってないから。
877 :
梅宮 ◆MY1skUTl7M :02/10/08 01:17
あ〜あ馬鹿馬鹿しい話だな。興ざめした。騙りの書き込みの方が
多いっつうの。
∧_∧
∧_∧ (´<_` )
>>871刺されるんじゃね〜か?
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/ / (u ⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ガタガタガタタタタタ・・・・ そうなったらおもしろいね・・・・っと
BOBBYは刺されたいらしい。
>>877 くだらない煽ラー相手にしてないで
とっとと勉強汁!
ほんとくだらねー
自家発とプール機械室を含んだ地階の機械室群・倉庫群の計画が要求されます。
プールに付属する諸室は、「適宜」で出題され、面積を書かされますが
細かな仕切は要求されません。
地上3階建てですが、要求図面は地階〜2階です。
偽物うぜぇ。
おまえがウザイ
勾配定規使うと前のやつ刺さなくても済むと思う。
取っ手があるから使いやすいし。
でもクラスでそんなことやってるのはおれくらい。
おれは2級のときNの講師に教えてもらったんだけどな。
886 :
2チャンネルで超有名:02/10/08 10:00
手に余る道具を精密機械のように使いこなせて、
初めてプロの仕事と言えよう
朝から書き込んでるヤシ。休みなのかい?
おれは会社から。
で、学校の課題なんてあてになるのか?
勾配定規(小)だろ
企業は無資格者からクビ切り捨てるので
失業しる → 製図試験に専念できる → 平均点が上がる
→ 試験が難しくなる → 1級が取れず失業者増加
という傾向がここ数年激しいですな。
失業した漏れが言うんだから間違いない。
891は、無資格者だからクビを切られたのではなく、ただ使えないから切られただけとみた。
資格取っても意味のない人は受けないでくれよ。
は虫類
1級持ってないと再就職はまず不可能なのは事実。
キャリアアップ狙ってるだけの連中とは深刻さの度合いが違う
CADオペごときが1級を受けるのには腹が立つ。
100万積んでもいいから、リークきぼんぬ
地下だよ。
敷地内段差・・・今年は敷地が+1000です。
なにげに900ゲト
やぱ−り、そうか。
そろそろ祭りの準備しとくか。
予想問題当てたら、おれの事を神と呼んでくれ!
今年はSRCです。
初めて受けるヤツ、本当に狭いから覚悟しとけよ。
(宮崎は広いかもしれんが)
>>858はネタじゃないぞ。
まあ そんな刺すか刺されるかの雰囲気がいーんだが。
産君ガーデンが出ると言われて久しい。今年はどうか。
増築余地を残すとか、既存スポーツ施設に増築あるいは
渡り廊下で接続とか。
増築、ありうるなぁ。
エキスパント・ジョイントとかの準備が必要か?
おい皆 今年は多分 隣地の体育施設(2階のギャラリー席)とヘデストリアンデツキ
でつなぐみたいだそ゛1階は一部ピロティで、面積に参入しない。多分変スパンで
うまくつながらんやつは落ちる。という夢をみたぞ。
いろんなこと覚悟したほうがいいみたいだな
敷地の外部にいろんな条件をつけると、建物への動線を乱しやすいからな。
採点者は差をつけやすくなるな。去年の様に一部の動線にまどわせられな。
どうかな
おぢいちゃんのお告げれすか?
おまいら、製図の勉強より国語の勉強せよ!
日健まんせい
健康クラブの方ですか?
さて、エスキスをシコシコとするかな
二軒が予想問題出したの?一気に情報が駆け巡ってる
漏洩だす。
みんな勉強中なのか。今日は静かだ。
おれはちょっと休憩中。さて、もうひとエスキス。
なんだあ
みんないいなあ
漏れは今会社から帰るところだよ
今週も製図できないなあ
ふぅ
早く寝よう
ちっ漏洩始まったか
漏れだけかと思ってたのに
ちっ
これから4連休とって製図の追い込みです。
毎日本番どおり11時30分からタイムトライアルです。
自分は作図が遅いので、1時間半でどれだけ
エスキスを詰められるかが勝負だと思います。
今年は雪辱の角番なので、あのベッカムのPKのごとく確実に決めます。
そんなの
当日までにくたくたに疲れてしまうよ
えーなー来年は一ヶ月くらい休も
13−9=4
うそみてー
>>918 朝は必要な時刻に起き、
製図板を担いでラッシュが落ちついた頃の電車に乗り、
電車のなかでは色分けしたエスキースを眺め、
試験会場と家の中間の駅で引き返し、コンビニでパンとコーヒーを買い、
11:10頃にそれを食ってからタイムトライアルを始めましょう。
便所に行く時は、ちゃんとカンペを見ること。
終った後でもう一度電車に乗れば完璧。
>>918 角番の香具師は受からんのが定説なんだよ。
緊張して手がブルブル、のどカラカラになっちゃうんだよ。
オレはもう受かったから問題がどんどんムズクなればいいなぁ
アホ草w
さぁ漏れも飯食って
いまから五時間半がんがるゾ
そして、晩飯食って
19:00からも五時間半がんがるゾ
>>923 「923さんはいいよねえ。DQNでも受かる簡単な時に、まぐれで合格したんでしょ?
最近は、院卒で実務経験バリバリで30過ぎないとまず無理だですよ。」
と将来後輩から言われる罠。(藁
│\
│ \≡(`Д´;))≡= オオッ!
│ \≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
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│
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│
│
│
│
│
>>926
も り あ がっ て ま い
り ま す た
そろそろ次擦れかな
この勢いで当日までに
目指せパート64 !!
建築とか文系は大学院行っても意味無いでしょ。
学科終わってからトータル600時間製図に費やして合格が見えた。
925です
Sの課題も解けなくなりますた。
相当焦ってます。
で息抜きに2CHです
学科の時もこんな感じですた
とりあえずもうコーヒーでも飲んで
リフレッシュします。
試験前ってとりあえず超鬱になります。
漏れもS逝ってるんだけどさ
直前課題みたいなのやらされるけど
なんか違うような気がするんだよな
つうか出来なくて焦ってるのを通り越して開きなおってますが何か?
ここまできたらばたばたしないで今までやった課題の整理をしている。
要は問題文から出題者の意図を正確に読み取ってエスキスをすれば
解けるはずと自分に言い聞かせながら。
漏れの場合、ドツボにはまった問題をみると、必ず条件の見落としというか
読み飛ばしをしている。風呂は南面に持ってきたり、喫茶店は外部
からのアプローチを考える問題を一度やると、違う問題をやっても
それがアタマに残っていて、そんなことどこにも書いてないのに
第一条件みたいに思い込む。結果的にドツボにはまる。
それを少しでもなくしたいからね・・・。それにもう描くのに疲れたぽ。
937 :
禿同! もしかして夢うつつに自分で書きこんだのか?(w:02/10/09 15:31
>風呂は南面に持ってきたり、喫茶店は外部
からのアプローチを考える問題を一度やると、違う問題をやっても
それがアタマに残っていて、そんなことどこにも書いてないのに
第一条件みたいに思い込む。結果的にドツボにはまる。
漏れの同期に聞いた極秘情報によると
今年の課題文には
「屋内プールのあるコミュニティ施設」
の他には只一言
「スーパーフラットで」
とあるそうです
「平屋の一階建て」という事ですね
階高は1500位で逝きますか
>>938 梁せい700として天井高最大で800か・・・
「コミュニティ施設」というより「洞窟探検隊の訓練施設」のようら。
ヘルメットいるな。
だから、地下なんだってば。w
ますます洞窟探検だ。
地下湖ハケーンシマスタ
折れは夕方に西日を見ながら湯につかるのが好きだから
西に面して配置したくなるが、そんなことは要求されてないんだな。
行き詰ったから、過去問を見てた。
漏れが思った事は、Sの課題のような
長い裏道線や変な間仕切りなんか必要あるの?
です。
結局、的確なゾーニングが出来れば必然と解答に近くなるのでは?
という事で、基本課題を徹底的に見直します。
風呂なんてどこでもいいだろ。
一番条件が悪いとこでいいんじゃないのか?
喫茶店を角地に持ってきて、エントランスを大通りに面し、
眺望が必要な部屋はそれなりの向きに。
採光が必要な部屋を残った外壁よりに配し、最後に余った所に風呂。
換気は機械換気。
これ最強。
トップライトでも取れれば無敵だな。
風呂なんてでねぇよ!!!
今年は簡単じゃないかなぁ?
描きあげれば合格。
なんで?
製図は誰が採点するの?
ガイシュツならゴメソ
>948
メガネかけてて、ちょっと小太りのオジサンだと思う。
で、4:30に帰る事を考えてんのな。
ちょっと小太りって表現、なんかオカシイですね。
私の知ってる「元採点係」のオジサンのことでした。
老眼で遠くを見るときは指でめがねを下に下げて
「ジロッ」と見てました。老眼だから線はクッキリ
文字もハッキリ大きめに書いて欲しいっていてました。
1000ゲットの幸運な人は試験問題をパクッテきて公表しなけりゃいけないんだよ
試験問題って刑務所で印刷してるってホントですか。
そんなことより図面に携帯番号書いておけ。お礼しますって
>>953 そんなの民間で印刷してたらそこの従業員全員1級建築士。
印刷屋の従業員に実務経験があるのかと、小一時間t
受験してるヤシのほとんどに実務経験があるのかと、小一時間t
958は、絶対に出題者の意図を読みとれない(w
社長が建築でもやろうかな、と言えば実務経験にカウントされる罠
あ、そーユー意味ね。
最初に否定的に考えた漏れがバカだった。
だから犯罪者みたいな□餅が多いんだ
1級の実務経験のカウントもいい加減だよな。
あれじゃぁ、いくらでもウソ八百つけるじゃないか。
だから
サントリーな
エスキスを要求図面と同じスケールで描くのって時間もったいなくないですか?
エスキスは1:200で十分ですよ。これで1時間は短縮できます。
一度お試しあれ。細部は、頭の中でイメージしながらでOK。
うんで、図面描きながら、ちょっとづつ軌道修正。
で、字はでかく、線は濃く。自信たっぷりに描く。
重要です。
>エスキスを要求図面と同じスケールで描くのって時間もったいなくないですか?
>エスキスは1:200で十分ですよ。これで1時間は短縮できます。
what?
(゚Д゚)ハァ?
>エスキスは1:200で十分ですよ。
「1:20で十分ですよ」って書きたかったんだろ?(藁
2時間20分も掛けずに、1時間20分で十分だから、
1時間短縮出来るって言いたかったのでは?
1/200だろ
違うだろ
1/2000でエスキス?して
後は描きながら考えろって事じゃないの?
1/20,000なら、5時間半短縮出来るぞ。
>>970 それのどこが面白いと思ってレスしたのか聞かせてくれないか?
さっきビデオケースで製図道具入れ作っちゃった。
それと百均でペン立て買っちゃった。
結構いい感じ。
後は釘袋腰にぶら下げれば完璧だ。
>>972 >ビデオケースで製図道具入れ作っちゃった。
それ縁起悪いぞ。何度も何度も落ちた奴が、しきりにいろんなところに書いてるやつだから。
YO同士、サンクンガーデン出たらどうする?
Sではやってるよな。
今年はサンコンガーデンが出るYO!
>>975 それのどこが面白いと思ってレスしたのか聞かせてくれないか?
>>973 どうしよう?
マジいいねこれって思ってたんだけど・・・
棄てようかなぁ〜
漏れの試験会場田舎だから机2つ使えるらしいし
やっぱ明日棄てます。
974
ガイシュツです。
2階に主出入り口のある3階建て
誤)1:200
正)1/200
です。すいません。
去年そうやって、うまくいったんで。
S資格に通ってましたが、エスキスも1/50でやる指導をしてて(博○校だけ?)
あと、S資格で売ってるテンプレートのみで作図するのも時間短縮になりました。
平行定規はつかいません。最初の基準線とるときだけつかいます。
RC壁も大体平行、大体同じ壁厚に目見当でOK。
自己流なので、参考になりませんでしたかね。すんまそ。
>>976 サンクンとサンコンを引っ掛けてみたYO!
>>977 俺は製図板を布テープで固定したなあ。そのくらい。
ビデオケースの奴は教室に1人いた。角番で切羽詰ってるんだろうって感じだった。
俺のところは、机が2つ使えたからぜんぜん苦にならんかったぞ。
でも、持ってくだけ持って行けば?付けるだけ付ければ?
>>979 Sに通って自己流?
やっぱりおまいは、訳(_ _ ??)/◇ ワカラン・・・
>979
それのどこが面白いと思ってレスしたのか聞かせてくれないか?
誰かパート6ヨロシク
>983
それのどこが面白いと思ってレスしたのか聞かせてくれないか?
1000取ったら合格!
>>975 おまいは、ウルトラマンPCとか言ってた
工房だろ!!!!!?
>986
それのどこが面白いと思ってレスしたのか聞かせてくれないか?
>>990 それのどこが面白いと思ってレスしたのか聞かせてくれないか?
>>99 それのどこが面白いと思ってレスしたのか聞かせてくれないか?
氏ね
>>992 それのどこが面白いと思ってレスしたのかふぇわgkrぽあ?
>993
それのどこが面白いと思ってレスしたのか聞かせてくれないか?
>>995 それのどこが面白いと思ってレスしたのか聞かせてくれないか?
N建の型に嵌ってる香具師は間違いなく当日パニくるよ
990 名前:名無し組 :02/10/09 23:55
>986
それのどこが面白いと思ってレスしたのか聞かせてくれないか?
991 名前:名無し組 :02/10/10 00:01
>>990 それのどこが面白いと思ってレスしたのか聞かせてくれないか?
992 名前:名無し組 :02/10/10 00:01
>>99 それのどこが面白いと思ってレスしたのか聞かせてくれないか?
994 名前:名無し組 :02/10/10 00:03
>>992 それのどこが面白いと思ってレスしたのかふぇわgkrぽあ?
995 名前:名無し組 :02/10/10 00:03
>993
それのどこが面白いと思ってレスしたのか聞かせてくれないか?
氏ね
1000げと
1000 :
名無し組:02/10/10 00:05
1000
1001 :
1001:
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