【疑問】２級建築士は１級建築士より絶対下か？

>>411
要するに俺様は何にも知らないバカな一級建築士に
いろいろ指導している無級だが・・・って事なら
世の中ピンきりだし、実力と資格は別物。
そんな当たり前の事を得意げに書いている
おまいは社会出たてのペーペーか？
裏を返すと理由はどうあれ一級を取れないコンプレックスの塊だ。
自信があり誇りを持ってる無級や二級なら、んな事書かない。

）414,415
　その通りだと思います。
）411,413
　それだけ実務に詳しいなら試験うかるでしょ？
　一級の人に教えている人が二級なんて馬鹿馬鹿しいでしょうが受けてみれば！
　お金を掛けなくても、試験受かります。
　私は高卒なのでまだ二級しか持ってないですけど、もちろん一級も狙っています。
　本人の努力次第ではないのですか？
　まあ、お金に頼っている人には分からないだろうけど･･･

中卒で一級ですが何か？

↑ソロバン

↑
空手でした

絶対下です　ガーリガーリくん

２級でも、すごい人もいるし、成功している人もいる。
当然、１級で成功している人は数多く居る。
ただ、この世の中（日本国内においてだが）上級の資格を持っている方が、有利には
間違いないと思います。

↑ちなみに、私は、一級及び二級どちらも持っています。

ﾀﾀｷｱｹﾞ の無級建築士にかなう、一級建築士および施工管理技師を、つれてｺｲ〜〜
バカか？？おまえら。

>> バン

非常にうざい
消えろ！
調子に乗るな！

一級と二級の両方を持っているが、一級は二級の５０倍難しいな。
資格やステイタスは上に決まってるのは言うまでもない。

人間性は、これまた言うまでもない。

難しい試験を受かるﾀﾞｹの勉強して−−−−ﾄﾚﾀ
中身が大事ﾀﾞﾖ。・・・なら どうして各納まりを無級建築士に聞くんだ!
ｵｶｼｲーﾖ。ﾀｶｶﾞ 角栄免許ではﾅｲｶ!!
一級建築士と言うなら、納まりを無級建築士にお教えてｸﾚ〜〜タノム
逆に言うと、聞かないでｸﾚ〜〜〜

1級建築士には納まりしらなくても合格できるからな
国が納まりよりもっと別のことをもとめているってことだ
納まりしってるとそんなにすごいことなのか？

無級＝死ぬまで縁の下の力持ち

絶対じゃない。人にもよるだろー
名称変更したらおもろいかも
一級→Ａ級
二級→Ｂ級
木造→Ｃ級

Ｂ級建築士…いやだな

>>427さんへ
そのとうりですね
別の事ってなにかわかりませんが、
ようするに、口がうまければ ＋ 免許所有と！！ 言う事ﾃﾞｽﾈ
ｽﾊﾞﾗｼｲ

>>430よ
口がうまければ 受かるものではないぞ・・ ｼﾐｼﾞﾐ

ていうか3年に1度くらい更新テストすべき
どっちもね

くだらねースレにマジレスするやつも同レベルだな

下かも
家がお願いしたリフォームはひどいもんだった
しかも当初見積もっていた額よりも大幅に支払額が上がっていた
600万の予定が1000万近くになりました

とんでもない工務店だった　実家の親がかわいそうになった

わしの家の屋根もそこにお願いしたが　ちょっとの風で屋根板が飛んでしまった
電話して何週間しても音沙汰がない　と思って　連絡したら
”忘れていました”と平然と言ってのける
普通、工事ミスがあったら　まずお前が見に来て誤るのが普通だろ
お前何やってるんだ！！！！
2週間もたって電話したら　”忘れていた”だと　ふざけるな！！！
お前の工務店には2度と頼まねーよ

お前の工務店を俺に紹介した兄の気持ちになってみろ！！！顔をつぶすな！！バカモノ！！！

>>434
お兄さんからの嫌がらせですね

１級建築士＝ここからスタート。

２級建築士＝半端者。

木造建築士＝出川哲郎

１級建築士＝ここからスタート。

２級建築士＝古賀潤一郎

木造建築士＝ほぼ大工

仕事と私情を挟むな！バカモノ！
>>435
そうです　仕事に私情を挟んだ工務店　兄からの嫌がらせですね
私の兄は逢うたびに”○○から連絡はあったか？”と心配していました
この工務店は親　兄からだいぶ見放されましたよ
兄は付き合いがあるので　付き合い程度に　ってことになりました
親はもう2度と頼まないって言っていますね
リフォームが終わってから
”なんでここはこうしたんだ？””全然ちがうじゃないか”という場面が多々
兄や親がかわいそうだよ

いわゆる欠陥リフォームって奴でしょうか？
1000万という　壁をぶち抜いて　柱だけにしてリフォームした金額と対して変わらない額
になりました
貯金をはたいてリフォームした親がかわいそうだ
女目当てで引越し手伝いにこられた兄もかわいそうだ

>>438
それでも付き合いのある兄

普通の感覚なら縁切るけどな
まぁ最近の若いモンは血縁より金か

違った怨恨か
はやく兄に謝っとけ

>>440
逆だな
謝るのはこの工務店のバカだ
ミスをミスとも認めない
工事とは関係ない怨恨があるのはこいつだ　女関係で
付き合うのは町内会の関係だな
利益の為だ
早く兄と親に謝ってくれ
迷惑極まりない

ｼﾞ〜ﾝｾｲ、ﾗｸｱﾘｬ〜〜♪
ｸｰﾓｱﾙｻｧ〜〜♪


　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧　　　　／>>441のこの執拗さ。。。。
　　　　ﾉ__丶（〃´Д`)＿　＜　こいつも人生負け組か。
　　 　 ||焼||／ 　　　.|　¢　 ＼ 殴りこみにいったれや根性無しめ（ry
　 ＿　||　 ||　|　　　　￣丶.)
　 ＼　||酎||Ｌ二⊃ .￣￣＼　　
　　||＼`~~´　　（�煤E卅＜)）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

ｼﾞ〜ﾝｾｲ、ﾗｸｱﾘｬ〜〜♪
ｸｰﾓｱﾙｻｧ〜〜♪


　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧　　　　／>>442のこの執拗さ。。。。
　　　　ﾉ__丶（〃´Д`)＿　＜　こいつも人生負け組か。
　　 　 ||焼||／ 　　　.|　¢　 ＼ 殴りこみにいったれや根性無しめ（ry
　 ＿　||　 ||　|　　　　￣丶.)
　 ＼　||酎||Ｌ二⊃ .￣￣＼　　
　　||＼`~~´　　（�煤E卅＜)）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

ｼﾞ〜ﾝｾｲ、ﾗｸｱﾘｬ〜〜♪
ｸｰﾓｱﾙｻｧ〜〜♪


　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧　　　　／>>443のこのｺﾋﾟﾍﾟの暇さ加減。。。。
　　　　ﾉ__丶（〃´Д`)＿　＜　こいつも人生負け組か。
　　 　 ||焼||／ 　　　.|　¢　 ＼ せいぜいｺﾋﾟﾍﾟで頑張ってくれ（ry
　 ＿　||　 ||　|　　　　￣丶.)
　 ＼　||酎||Ｌ二⊃ .￣￣＼　　
　　||＼`~~´　　（�煤E卅＜)）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>441
だから兄と工務店はｸﾞﾙ

でなかったら親の時点で次紹介しないって

はっきりいって、仕事が分かる１級建築士が
一番えらい

一級が一番上に決まってる。
日本の法律で、考えてみよ　お前ら

ちんこでかいヤツが一番えらい

資格板見てみろよ。

一級建築士は偏差値62
二級なんて不要ということで名さえ連ねてない。
偏差値で言えば45だって。

暇持て余して一級取っちまった主婦と２級の大工棟梁とどちらが上ですか？

>>450
何において？

二級建築士を馬鹿にしている一級建築士と
一級建築士を尊敬している二級建築士と　　　どちらが偉いですか？

【２級建築士は１級建築士より絶対下か？ 】

　内の予備校は、普段５階が二級建築士で
　　　　　　　　　　４階が一級建築士の授業しています。

453

まあ、建築士の場合、設計をまかせてもらう
必要があるわけで
その場合、2級より1級の方が安心して
まかせてもらえるでしょう。
しかし、設計のセンスとは別ものですが・・・
やはり実力+資格ということでしょう。

士法3条を嫁

２級の嫁は騎上位好きなのだが・・・

２級・・この響きが全てを語る。
一級建築士を持ってて当たり前なのに二級って・・話にもならん。
なんか収まりがどうとか前の方に書き込んでありましたね。
一生一級建築士の書いたスケッチに文句つけながら収まりを研究してなさい。
更新テスト？いらないね。
建築士試験は合格率低かろうが、ちゃんと集中して途中ナゲせずに
最後までやり遂げられるか試されてんだから。
仕事のケツまくったりする奴に家の設計はやらせられんからな。

まぁまぁおまえら、よく考えてみろよ。
2級だぜ。
みずから名詞に俺は2流ですって書いてるようなもんだぞ（ｗ

>>458,459
香ばしいかぎりです

建設大臣時代
描けば受かった時代の
一級建築士ですか？
影で国交省免許のシト達にバカにされてますよ
頭悪さと性格の悪さが滲みでてる
この手の香具師はスケッチの意味を知ら（w

>>460　俺は国交省免許
一級建築士が二級建築士より優れているかどうかなんて個人の実力しだい
でも二級だぞ、
実力あるなしは知り合いでない限りわからない
なら1級もってた方がいいに決まってる。所詮、努力で取れるｼﾛﾓﾉだ。
そうゆう意味では>>458の意見には賛成できるだろ？

1級とったら仕事の重みも増したし責任も増える
周囲の目も厳しくなる、求められる力量も多くなる。
だから勉強しようと思うし、やる気もおきる。
ならどっちが優れていくか結果は明白

そそ。
２級＝２流

　>>459,>>462は厨房と思われ･･･
　一級、二級を一流、二流と思うところが素人と思われ･･･
　と言うか、業界の人間じゃ無いよね？

でも
業界ではその様に見られる事が多い
一流は言いすぎだけど

そだね
2級＝2流、公的にも
1級≠1流　

↑464-465
　二級も受からない無資格者の遠吠え（藻
　二流にもなれない無資格者よりは断然いい。
　

2級は響きが悪いのは確かだな。

一級もってて当たり前の時代になってるんだから，さっさと取れよ。

おまえもなぁ〜

>>466
無資格よりも良いと思うよ
だから去年2級をストレートで取ったんだけど
恥ずかしながら今の所、2級どまり
だってまだ1級の受験資格無いんだもん

でも４６５さんの言うとおりなんだよね
現実は。

俺一級だけど・・。
下か上かなんか関係ないよ。
一級とってもダメな奴はダメ。結構多いよ。
でも二級はダメ率高いかなやっぱ？

上か下か言ってないで一級とれよ。

俺は更新テスト賛成派。
いつでも合格する自信あります。

> いつでも合格する自信あります。
それだけの実力が本当にあるなら、更新テストは不要です。
というのが、朝日新聞流の考え方。

(日の丸は、既に国旗として認知されているから、法制化は不要です。)

どっか、おかしくない？

俺は二級落ちて一級受かった

俺は２級に３回落ちたけど１級に今度受かると死んだおばあちゃんが
枕元で言いました。

>>472
同時に受けたのか？
そう言えば同時に受けるのって可能なのか？(今更関係ないけど)

更新テストは必要だと思うけどな
基準法の改正に全然ついていけてない奴とか結構いるからな

ていうか、実務2年で取れる一級ごときで｢先生｣扱いする日本はおかしい
医療界で言えば看護士程度だろ
とりあえず注射打てますみたいな

あと、ハウスメーカーの営業なんか見てると一級持ってる奴より二級持ってる奴の方が納まりわかってたりするような
サンプル少ないからなんとも言えんが

2級＝もしかしたら1級受かるかもしれないと、少しは向上心持って仕事している。
1級＝ふんぞりかえって向上心も無いし、仕事も顎で2級に指示するのみ。

ハウスメーカーの二級持ち営業が納まりわかってる！？
なんのことだ？意味がさっぱりわからん。

>>474

納まりは資格と関係ない事が分かってないのか
建築士試験受けたことないのか？
棒矩レベルのことならマジでひくな。。。

自分がやってきて思うことは
マニアックな1つのことよりも
広く浅く知っているほうがいいと思うがどうよ。

専門的な部分はその場で調べたり聞いたりして対応する
その代わり徹底的に後は経験をいかにうわずみできるか

で、各建築士を試験範囲の内容で比較するなら分かるが
それ以外のことは人によるだろう

一級だの二級だの資格なんて
がんばってるで賞くらいの意味しかもたない

納まりのわからん一級建築士なんざいっぱい居てるだろ。
そんなもん現場で大工仕事でもしねー限り細かい所までは把握できねー。
すべてがみんな設計やって現場監理してるわけでもねーべ

という俺は去年一級とって積算から意匠設計に転職。
納まりなんて、なんとなくこんな感じかな？って程度の知識しかない。今はひたすら勉強あるのみ
二級建築士先生のもとで勉強中です（ｗ

age

>>478
その先生って現場監督さんの事？
監督さんか施工図屋さんくらいでしか２級見たことない
設計事務所設立者なら１級普通に持ってるから





無級は数人見たがｗ

>>480
設計事務所設立者で１級普通に持ってるなら
現場に迷惑の懸からない図面持って来いよ。
一級建築士ほど、いい加減な図面持ってきやがる。
体で建築勉強しな。

不具合は現場でなんとかしてよ！当然でしょ！

2級と1級とくらべたら、1級の方がよいのはあたりまえでは。
なぜ、こんな議論になるのでしょうか？
図面の出来具合や収まりの知識と資格とは、あんまり関係ないですよね。

>>483 その通りだ。てか、1級持ってる奴ぁはこんな議論も余裕で参加できるのよ、
『1級も2級も変わらないぜ･･･』とか卑下してみても　余裕なの、余裕。持ってない
奴ぁ　必死で　突っかかってくるんだろうな。さっさと取れよ！

すまん！俺２級だから必死です！！（ｗ
いまから１っ旧のウケ突け行ってきます。

ところで
2級建築士免許の登録番号って何桁だっけ？

もうかったりーよ

２級受かってから１級も合格したよ。
これが本道だと思うがね。
突然１級受かってもねぇ。
＆−さんも言ってるしね。　２級から受けろってね。

まぁあの人は２級しか持っていなくて１級は大臣認定だから（略

>>488
バイク乗りは原付から順に取れとそういう事ですね

おれは突然1級うかったけど
ゼネコンにいるとさぁ
会社から1級をとれといわれるわけ
2級は必要とされてないわけ

会社から毎年催促されなきゃ建築士なんてうけねぇよ

>>490
ﾘｰﾏﾝ建築士　ｲﾗﾈ

>>490
「突然1級うかったけど」
ﾆﾎﾝｺﾞ ﾃﾞｷﾅｲ ﾊﾞｶ ｲﾗﾈ

受かってから言えや
488への答えだとなぜ読めぬ？

当然、1級の方が上でしょ！
設計、施工共に監理の範囲が無制限だからね！

ﾚﾍﾞﾙ　ﾋｸｯ！

ﾚﾍﾞﾙ　高ッ！

２級建築士持っている。昨年免許取得しようと日建に行った瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして偉い。土方に自慢すると感動される、マジで。ちょっと
感動。しかも２級建築士だから取得も簡単で良い。２級建築士は力が無いと言わ
れてるけど個人的にはそんな事ないと思う。１級建築士と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって日建の営業も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ建築の事質問されるとちょっと怖いね。建築士なのに全然知らないし。
建築にかんしては多分１級も２級も変わらないでしょ。１級建築士持ってないから
知らないけど１級があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも２級な
んて取得しないでしょ。個人的には２級でも十分に偉い。
嘘かと思われるかも知れないけど１級建築施工管理技士の先輩をマジで馬鹿かと
思った。つまりは１級建築施工管理技士ですら２級建築士には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>497
57点

１級を１５年落ちてる２級個人ｼﾞﾑｿ所長の漏れが言うから聞け！

今は忙しくて資格の為の勉強なんてやっておれんが、資格は取れる時に取っておけ。
へたな１級オヤジより仕事は出来るし稼ぎもいいが、資格は取れる時に取っておけ。

今ではガッコに50ﾏｿ突っ込んで１級取るより仕事で50ﾏｿ突っ込んで億の仕事取るほうが
エエと思っている毎日。こうなる前に資格は取れる時に取っておけ。

三流私大を卒業した香具師はナンバースクールを卒業した香具師より下か？

社会人になれば、大学が良くても使えねー香具師はゴロゴロいると気付くだろう。
ただ、その仕事に就く機会とか、周囲の見る目とか、
そう言うところでいくらかの区別はあるだろう。

どっちにしても、資格なんざしょせん
足の裏についた飯粒。

age

足の裏についた米粒が、コシヒカリか古古米かの違いってとこか？

guest　guest

１級でも２級でも資格を利用して、稼げるやつが最強。
稼げない奴がラベル競争しててもしょうがないじゃろ。

↑そのとうり
２級で独立開業して稼いでいる人います。
建築士は、センスが重要。

はじめまして。
おいら二級去年受かったが、感動したよ。メンタル的に苦労したから。
設計はしたくて一級欲しさにハウスメーカーの営業辞めて、
初年は学科ダメ、二年目は二級と併願で
二級合格、一級またも学科ダメ。
一級とってコーポラティブハウスの設計したいけど
面接行くのにかなり億劫になってしまう。
ただ建築で食っていきたい思っている意思表示になるかと
思ってます。
無級で入れてくれない会社だらけやって
しょぼくれてた去年よりはましになったし
自信が無かったのがちょっと前向けた気がしてます。

５年前ジムソ倒産して、放り出された。
２級のままだったけどそのまま独立。
今は忙しすぎだし、充分稼げているから、もう１級はいいかなって感じ。
大型物件でも提携ジムソの名前でやれてて、責任も被らなくて気楽。
それより宅建のほうがほすぃ。
どうせセケーイ業界も頭打ちだし、しがみついても仕方がない。

　　やっとアガッテきたか。
宅建なんて学習時間２００時間で受かるでしょ。

比較にならんじゃろう

さっさと取れよ！

age

17日ごとにｱｶﾞﾙｽﾚじゃな。

２級でマンゾクならそれまでだ

通りすがりのものですが、２級の２は２流の２じゃないんですか？

↑世の中1級であれば一流だと勘違いしてるバクァの言うことだな

Higamanai Higamanai（（（；^ ^）

１級が１流とか阿呆な勘違いはしてないが

まあ、間違いなく　
普通に冷静に考えれば

１級建築士　＞　２級建築士　　　でしょ

これのどこに疑問があるのかがわからない？

ついでに

１Q>>2Q>>>>>>見えない壁>>>>>>>>>>>>無資格

な訳だが…

1級仕事できる人＞２級仕事できる人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１級仕事できないｳﾞｧｶ

519の言ってる事　正解!!!!!!

>>519
禿同

>>1
満足か？

1級仕事できる人＞＞＞＞＞＞２級仕事できる人＞＞＞＞＞＞＞＞１級仕事できないｳﾞｧｶ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２級仕事できないｳﾞｧｶ

仕事できないバカは1級も2級もない。
むしろ１級のバカは期待されるだけ、社会的影響は大きい。

はァ〜〜〜？？？
普通に考えても
1級仕事できる人＞＞＞＞１級仕事できない人＞＞＞人として扱われる境界＞＞＞＞＞２級仕事できる人＝２級仕事できないｳﾞｧｶ
だろ！

1級仕事できる人＞２級仕事できる人＞２級仕事できないｳﾞｧｶ ＞１級仕事できないｳﾞｧｶ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞525

いづれにしても偏差値５０以下の人間にはたずさわってもらいたくない仕事だよな。

何コレ？

一級とれない二級が仕事の不出来でｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを保つｽﾚですか、ココは？
二級組なんかやたらﾁｲｻｲぞ
仕事できる二級ならどんなに忙しくても普通に一級とろうとするしとると思うんだが…どうよ
》で遊ぶ暇あったら早くとれよ

資格など必要なし。






って、ＢＪが言ってました。

>>529
それに納得する奴が少なからず居るところが、建築業界の民度の低さ。
無免許の偽医者に診てもらおうと思わないだろ、普通。

>>530
ＢJ or 手塚氏にでも言ってください。

>>529 >>531

バカ発見
言い訳にもなってなく大変見苦しいから早くとれ
あ、もしかして仕事出来る人ですか、ぷぷぷ

漏れ一級建築士（1級じゃないぞ）
ｳそれに納得する奴が少なからず居るところが、建築業界の民度の低さ。
資格が必要とは言わないけど、資格とっても仕事が出来ない椰子はごまんといる。
資格さえあればいいという風潮なんて、建築界にはありえないよ。
>>530医師免許に例えるなぞ、オマイは建築界の人間じゃないな。
素人がえらそうにすな。

>>533
資格さえあれば良いのではなくて、あって当然のものだ。
だから皆、必死なって取ろうとする。
さらに取得できない者をくさしているわけでもない。
おまえの読解力の無さは何？

冷静に聞くが
一級はおろか二級も持ってない無資格者だが仕事はバリバリスゲーぞとか言ってるヤツ

施主を前にして肩身が狭い思いをした事ないの？
施主に　資格？あんなのあってもなくても関係ないですよ とか言ってるﾜｹなの？

「足の裏の米粒だ」とか「あってもなくても関係ない」だとかは、
少なくとも無資格者が言える事ではない。
斜めに構えてないで、資格を取れといいたい。

>>534.536
>資格が必要とは言わないけど、・・・
間違った。この部分はスマソ
正しくは、
資格が「不」要とは言わないけど、・・・だ。

言いたいことは、
資格をとっても、仕事が出来ない椰子はごまんといるってことだ。
そして、 資格さえあればいいという風潮なんて、建築界にはありえないてこと。
一級の受験資格がない、二級建築士だって、出来ない一級建築士より、
仕事が出来るケースだって、いくらでもあるだろう。

>>537
言いたい事は分かるし、その通りだと思う。
資格の有無が人間性の優劣まで決定するものではないからね。
しかし、最近は淘汰されたのか少ないが、姿勢が斜めの奴は論外だ。

>>532
私は一級建築士取得済みですが。
１級駄目デザイナーは結構いるんですよねぇ。
特に年配ほどね。

>>539
二十年後の貴方自身のことが言いたいのですね。

人の仕事やスタイルを批判すると、格好良く見える場合と、
逆に非常に可哀想に見える場合がある。
たぶん前者は、それなりに納得のいく理由をきちんと言葉で述べているんだと思う。
気をつけたいものです。(笑

じゃあ、そろそろAA行こうぜ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

おチンチンびろーん
　　　∩＿＿＿∩　　　　　
　　　|ノ　　　　ヽ　　/⌒)　
　　/⌒)(ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/
（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　 /
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　 （　 ＼　　　　
　　　 　　 ＼＿)

中身のない形骸化した一級建築士の多さには弁護の言葉もないが、
建築に携わるのなら、口を開くならまず取ってからにしてもらおうか。
人様の財産と生命にかかわる仕事だ。
アノ程度の試験取得にも努力を払えずに自己弁護している奴に
大切な仕事はまかせられない。

姿勢が斜めの奴

　＼('o')
　／ ＼
／＼

主題が下らなさ過ぎだ。

1級にひがむ2級
建築士にひがむ無資格者

どっちもﾁｲｾｴ----

僻み妬み嫉み恨み

一応俺は、１Ｑジムソ初潮だが、１Ｑでも仕事できねぇヤツはｲﾗﾈ。
２Ｑでも０Ｑでも仕事できるヤツの方が（・∀・）ｲｲ!!　これ当たり前。

仕事できない甘えんぼ１Ｑ君には、さっさと独立して貰いたいもんだ。
まー、世間の風に当たって、どんだけ自分が役立たずかを早く知って貰いたいもんだヨ。

↑
君が「１Ｑジムソの初潮」（←ばか？）やってることが世の中で一番の役立たず

既得なのか脳内なんか知りませんが
同資格者として真面目に恥ずかしい

>>550 何故噛みついてるのか不思議，549はまともな事だと思う。

>>551
2ちゃんやってることに、噛み付いたんでないの？

1Q受けれるのに2Qで十分とか言ってるﾔﾂはﾀﾞﾒﾎﾟ

だよなぁ。住宅専門でも一級要るよなぁ。

案外、無資格者より２級の意識の低さが業界というか建築士の質を下げてるかも

２級など持ってても恥ずかしいだろう。

無資格者は駄目ですか？

駄目かどうか自分で判断してどう思う？
それが答えよ

>>558
ぜんぜんオッケー。

資格なんて関係ねえよ！

>>559
ほんとうに心のそこからおもう？
クライアントや下職にたいして、申し訳ないと思わない？
当然あるものと思って信用しているんじゃない？

あなたの乗車したバスの運転手が無免許だったら・・・、どうですか？
一級建築士は規模、用途を問わず、建築設計に携わるものが最低限知っているべき
基礎知識の集合体ではないでしょうか。

関係ないような些細なものなら尚のこと、早期の取得をお勧めしますが

>>560
運転免許無しは逮捕されるだろうが！

俺は店舗設計だから構わないんだよ！

一級建築士　→　全ての車の運転可能免許
二級建築士　→　二輪免許
木造建築し　→　原付免許
内装屋さん　→　チャリ

こんなたとえで合ってる？

>>561
おまえは板違い（笑

店舗設計やってるﾔﾂってｱﾏﾁｭｱ臭たっぷりなんだよなー。
まともに金額拾えないし一式だらけの子供みたいな内訳書出すくせに自分勝手なデザインを盾に施主の負担を多くしてる気がする。
足りんけりゃ請求、余れば儲けって半分詐欺師じゃん
ま全員ではないし板違いな訳だが…

>>563
>>564
オマエラ店舗設計を馬鹿にしてるな！

まぁ、数量で見るか人工で見るかのボーダーあたりは、一式になるわけだが。
VEで仕様変更しても見積書で対応しなかったりあるな。
店舗関係者が芸デ板にスレ立てて居たりするから笑える。
あそこはある意味VIP以下だろうw

>>565
俺はいわゆるインテリアデザイナーだが、
同業者として恥ずかしいよ。

>>565
何だそのｶﾞｷみたいな反論は？

もしかして学生の脳内設計屋きどりか？

ｶﾞｷだから許してやれよ、ぷぷぷ

インテリアデザイナーは同業じゃありません。
無礼なヤシ。

>>565
まともな論で返せないｵﾏﾍの負け、しかも脳なしまで晒してコールドで完敗

釣りにしてもガチだとしても、香ばしい。

>>568
こっちは真面目に
「結構皆持ってるし、一時期真面目に勉強した証。とっても金持ちになる訳じゃないよ」
と本当の事言っても
謙遜どころかイヤミにすらとられる、ホントに損な役回りな資格

『一時期真面目に勉強した証』

うまい事言う！

マジレスするが
よくスローガン的に言われているのは
思った以上に簡単だ
あ、間違いなく合格はするから
天狗になる気はないが

釣ｚero君乙。

>>573　あり！

ネタ出しも大変な訳よ…

簡単な単語で難解な日本語を書く奴がいるな（笑

↑意味わかんね

575
説明しろ

まだ昨日のガキがいるのか？

>謙遜どころかイヤミにすらとられる

この「すら」が意味おかしいのはわかるけど他は？

一級だろうが二級だろうが２ｃｈで他を貶して自分が上位に居ようとするヤツが最下位決定！

級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級級

うちにも何人かいるけど、大学出てるのに1級落ち続けて
30代後半になってる椰子は悲しすぎる。
「取り合えず2級受けて資格手当て貰いなよ」って言っても
プライドがあるらしく受けようとしない。
（落ちたら目も当てられないからなぁ）

>>582
今まで黙ってたけど、実は２級も受けてました。
落ちたので言い出せませんでした。ｽﾏｿ

>>582
一級を直接受験出来るなら、二級は受けないよねぇ。
二級には見向きもしないで一級を何度も受けまくり。

２級も受からないとは

今日び、2級だって甘くないだろ。

学校情報

足切り
計画14
法規14
構造14
施工13
トータル72

昔、１級満点で合格（法規だけね）したが、
ずーっと構造屋やってて、最近、確認申請取るにも
法規がちんぷんかんぷん。
娘みたいな２級の子に教えてもらってるよ。
結局、使わない刀は錆びるのよ。
さぁ、研ぎ直すか！！

二級？
ﾊｧ？って感じ
実際要ﾗﾈ

わざわざ２級とるってことはアレなんじゃないかとおもうけどどーよ

一級とってスタートライン。
と私は思っている。
あとは努力次第。

現場で使える建設ソフトの口コミ情報を集めて
ドラクエ風のホームページを作りました。
この業務のソフトならこれで間違いない！
というのがわかるホームページを目指しています。

「建設現場で使えるソフト」
http://k-que.hp.infoseek.co.jp/

突然の宣伝申し訳ありませんでした。
みなさんのご協力をお待ちしています。

今年の力学問題に関しては２級の方が上だった・・・

２級は２流な感じがするな。
実際は別として。
まちなかの看板を嫁さんが冗談で２流建築士事務所って読んでたし。

製図試験の作図は２級の方がはるかにタイヘン。
２級に比べたら１級の作図はマンガみたいなものだな。

1流建築士
２流建築士
３流建築士
４流建築士
５流建築士

試験の年度で楽か難かはあるがそこまでの勉強量がはるかに違うでしょ？試験問題は勉強した結果楽だったり難だったりするわけだし、二級のレベルじゃ一級はとれないだろ

俺は８年前に二級を取って３年前に一級を取得した。

一級の方が学科は計画施工の範囲が広い、法規と構造は少しだけ難しい
だけど、二級時の勉強時間とほとんど変わらず半年間くらい
俺的には二級は無に等しい時からの勉強で苦しかったが一級は苦しさはなかったよ。
製図は明らかに二級の方が難しい、一級は計画力があれば楽だと思うぞ。

一級受験資格のある学歴のみの方には、どちらの試験も同レベルだと思うな。

>>598
>一級受験資格のある学歴のみの方には、どちらの試験も同レベルだと思うな。

二級は無勉強で取得、一級は３年掛かったっちゅうねん。
一級と二級とでは学科も製図も雲泥の差がある。

おれの女友達は二級の学科２回落ちたあと去年一級一発合格したよ。
おれはいまだに二級の製図がクリアできない状態なのに・・・。
１７歳から金槌で毎日釘５００本以上打ってるからか
肘の遊離軟骨がひどくて５時間半描きまくりの試験はキツイ。

>>598
>>600
お前らはそんなに、二級＞一級にしたいんか？

>>601
それはないよ。
レベルは１級の方が上に決まってるぞ
俺が言いたいのは世間が思うほどレベルの差は無いと
二級はバカでも合格して
一級は勉強しても不合格する
これは言いすぎかと思っただけ。

設計事務所の先生で打合せに来ていても
監理設計士は免許もってても下っ端は免許もないのに先生と呼ばれ
エラぶっているのが現状
結局、免許はなくても代行屋みたいなみたいな物なのさ
日本は資格、資格で本当の姿が見えなくなっている
役所通すためだけにいんちきしたりデータや書類の改ざん沢山して
意味がない
儲かっているのは試験機関などのアマ下り組織や財団さ

みんな、
つべこべ言わずに
まずは１級取れよ。

そうよ。

だあかあらあー。
二級じゃ客が見向きもしてくれねえんだよ。アフオ。
一級は靴のそこの米粒じゃねえんだよ。
仕事もらう前提ジャン。
設計好きならつべこべ言わず取ってみろよ。

あっ、ゴメン、キライだった？

２級建築士＜１級建築士＜＜＜木造建築士

ん〜「二級は一級に比べて云々」なんて言ってる時点でダメだな

というのはガイシュツ？

両方持ってるけどやっぱ2級は簡単だった。
1級は製図4回目でとったし＿|￣|-○
だれだ『２級に比べたら１級の作図はマンガみたいなものだな。』
なんて言うアフォは

ここでの答えは2級建築士の人達は1級建築士の資格がないから
僻んでるだけでしょう？
2級ごときの奴等が1級建築士様に対して偉そうな事をいうな！！
カスどもが！

おいらも１Ｑもっちょるが、
そもそも建築士ってたいした国家試験じゃないんじゃないか？

意味のないスレあげんなあふぉ

>>611
おれも1球取ったがそーおもう

今年初受験（1級建築士）の者ですけど…
いま現場監督をしているんですが、上司が学校に行かせてくれないんですよ
参ったな〜
皆さんはどうでしたか？
その上司1級持ってないから僻んでるだけなのかなぁ〜
って多分もうわたしはクビかもしれません
今日その上司あたまにきて殴って午前中に家に帰ってきました
さっきからずっと会社から電話が鳴りっぱなしです
は〜
人生間違ったな〜

洩れも学校いきたい時に行かせてもらえなかったよ。
殴って正解！！でも一発50万らしいよ・・・
転職先でがんばって下さい。

辞めれ・・。(´-｀)


一級よりも二級の方が難しい点は確かにあると思う。。

多分木造慣れてないからでSYO。
製図の910寸法は苛つく。
今年1九2九のﾀﾞﾌﾞﾙ受験で製図勉強中だけど、2九捨てようかなと
おもてる。（でも一応4日に1日はｶﾅﾊﾞｶﾘだけ書いてる。）
↑これで2九は合格するかな？？

ｴｽｷｽが1九のがかなり難しいし、あせる。

学科は1九のがかなり難しい。2九勉強してないけど今年
90だったよ。（でも木造と測量が全然わからんかった。）

追加
2九は暗記のみでOK
1九は暗記と根性となにかな？

でも1と2の違いだけで、死んだらみんな
0だからな。ただの自己満足の世界だろ。

614です
上司殴ったのに、会社から逆に『辞めないでくれ』って言われた！
かなりビックリしましたよ
って言うか皆さん誤解しないでくださいね
私は全然仕事出来ませんから（笑）
何処のゼネコンもいま若い人間いなくて大変みたいですよ
だからきっと内の会社も私みたいなクズでも引き止めるんでしょうねぇ
ゼネコンってこれから先どうするんだろう？
はやく1級建築士とって辞めよう！！
皆さんにお聞きいたいのですが、1級建築士を持ってる方で
どのような職業をしているか教えていただきたいのですが…
よろしくお願いします！！

問題の多い設計事務所に２級建築士事務所が多い件

>>614
>今日その上司あたまにきて殴って午前中に家に帰ってきました

よし、よくやった。

1級100年やっても建築工事業はとれませんね！
建設業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１級建築死

建築死など１級も２級もどちらも食えませんよ。貧乏資格に花
咲いてかわいそうです。
堂宮の設計もできないのに1級建築死？
死験に出なくてよかったね？
バカじゃないの？
国宝・日本建築学界賞・吉岡英治文学賞の法隆寺大工は2級建築士だよ（最期の宮大工故西岡常一
棟梁）バカなスレだねーー？

ここで１句

1級は

自慢だけが

自慢だね

中身無いから

貧乏確定

ここで一句　×
ここで一首　○

土建屋は教養のかけらもありゃしない。

>>622 香ばしい（＾＾

１級も２級もいらん・・
建築士だけにしろ！
習得後１０年したらそれぞれの専門（構造、積算（コンサル）、耐震強度検査等、
インテリア等・・後は適当に考えてくれ）
を取るようにすりゃ良い。

>622
建築工事業 →　×
建設工事業 →　○

自分の分野のことくらいまともに書いてね

626>>
あなたはお馬鹿で？
建築工事業 →　○
建設工事業 →　×「建設業許可」の中に「建築工事業」があるんだよ！！
ばか者！！

>>627
両方有る香具師の方が上な訳で
1級は有って当たり前、2級が糞なだけ

反論なしで話題変えるとは可愛そうな滑りレス野郎じゃ。
Ｏ( ｀_´)乂(｀_´ )Ｏ キアイイレロォ!!

>>625
それが専攻建築士制度でない？

専攻建築士制度は１級だけの制度でしょ？

２級自動車整備士のほうが難しいです。
特にディーゼルが・・・・・

当たり前だが
資格としては

一級　>>>>>>>>>>>>>>>>　二級

お勉強＋合格＋登録＝建築死 建築死＋事務所登録＝建築死事務所 ★「登録」なんて余程のことがないと誰でも通る
あたり前だが資格としては（法律学上）許可>登録（一級と二級は食えないどんぐりの背比べ）
∴建築工事業の「経営業務管理責任者」＞全ての技術者 99.9パーセントの建築死のホンネ
昔の大工さんでもできた「堂宮社寺」を見ても図面さえかケマへ--(「・・)ン?V？？？？？
建築史は試験のとき1問しか出ないから捨てたし・・・・複雑な木造は難しいよな--。　大工さんに教えてもらいたいけど馬鹿にされるし・・・
ええい、1級とって先生面してごまかしちゃえ！！！！ ここで1句 　建築死 　10000（万）年やっても　建築死どまり

建築史なんて学生時代にしこたまやるじゃん。
試験勉強なんてしなくても一問は確定だろフツー。

一句　→　×
一首　→　○

２回同じこと言わさないでね

今度は俳句だぞ。馬鹿なりに学習したんだよ。

「経営業務管理責任者」なんて、知り合いの工務店に在籍証明を出してもらえば何も問題ないじゃんか

638>>
ばか。　おまい役員か？　

建築死は建設業界で「一番食えない職人」だから建設会社に入社し「飼われる」のが良かろう
ちゃんと営業さんの言うことも聞いてあげて意固地にならず普通にできる1級は月35万〜2級は月30万〜もらい技術者として営業
や経営者の為にがんばりなさい。 全ての技術は技術を持たないものの為にあるんだぞ。
難しい試験に受かったからと威張ってると貧乏になるぞ。わしはつぶれた設計事務所の先生を今まで何人雇ったかわからんぞ。
それもトラックを出してあげて引越しまでしてあげて・・・1級で食えないからって2級と比べたりすることが教養のない行為と
言わざるをえないぞ。　たいした生活もしていないし、評価もされていないと見た。
たとえ実力があっても人間性でそんしてると見た。　我慢。　我慢じゃ。　
安藤忠雄が東大に赴任するとき一番問題になったのが 「教養」なんだよ。　技術はあるが教養はあるのか？　あると言うことで
赴任できたんだよ。 ここの1級信奉者よ！！建設業（建築工事業許可）がなくて施主直営とか
脱法方法で建築を請け負っているものもおろうのう？建築全てに関しまたは、
建築の特定の分野に関し1級ではなく「１流」になってみい？　資格より人格が
求められそれはお勉強では築けないことに愕然とするはずじゃ。　人格のない人間は
一流に慣れんぞよ。 それまでは技術者風情などはひたすら謙虚にしたほうが出口は近いぞよ！
阪神大震災の死はほとんどが圧死。　RCもSも皆倒れた。　殺したのは最終的には技術者！！
だから鬼のような技術者魂をもて！！人格を付け施主や営業さんに信頼させろ！
西岡棟梁は、法隆寺の修理の際、学者に反対され「檜が泣きよります」ゆうて
現場で騙して自説通りの修理を行なった故「法隆寺の鬼」とされ国宝にま
でなることになるのである。　技術者の本義の前に資格の論議は存在しない。

以降は低レベルスレですので低レベルを認識しながらやればいい。

∴建築工事業の「経営業務管理責任者」＞全ての技術者 99.9パーセントの
建築死のホンネといいますのは、★「現在に於いて」建設業許可のうち「建
築工事業」の許可制度は、★★★「経営業務管理責任者の有無」が★現在★
実際のところ★ポイントとなっているからです。「経営業務管理責任者」
は「建築士、施工管理技師」の「資格」ではなれないのです。�@現に建築工
事業許可を有している会社の役員経験が5年以上�A同種（建築工事業＝建築
一式工事）の元請としての請負経験が5から7年以上の経営経験を要求される
のです。この競争社会の日本で「許可なし」業者は、1500万円に満たない請
負なら合法とはいえ、「闇業者」がコンスタントにこれだけの期間1500万
円未満と言うことを守りながら営業し続ける確立は、どれほどのものか？
ほぼ不可能です。　更に許可申請するとき、実際、1年に1棟7年に７棟では
２年くらいの経歴としか見なされない事もお伝えしておきます。　�Aのやり
方で建築工事業の許可を取るのによく言われるのは、ダンボール箱に契約書
を入れて申請に来る方がたまにいるそうです。（県庁職員）　
∴建築士が�@と�Aの会社をやっていたのならその建築士は経営業務管理責任
者になれます。設計事務所は建築士法令上建築工事元請はご法度ですので事
務所の役員は１００年やっても経営業務管理責任者にはなれません。そのこ
とを言いたかったのです。
設計事務所登録←技術資格（建築士免許証）＋事務所登録（管理建築士）で
開業できます。建築工事業許可←専任の主任技術者すなわち、技術資格（建築士・施工管理技師・技術士の免許証oｒ現場・設計等の実務経験10年＋経営業務管理責任者＋財産的信用他で
許可が取れます。 簡単に言いましょう。1級建築事務所を１０年 やっても
建設業許可はとれません。　１００年やっても同じです。　勉強だけで取れ
る許可ではないんです。　という旨の記術の論拠です。解かりづらくてすみ
ません。内容は間違っていないものとおもわれます。

とにかく実際に全ての業務をとりしきって社長や専務として建設会社
やってみろ？　おまいにできるか？　1級建築死だから家建てて？
とかいっても誰も見向きもしない。　建築業者の信用や看板がなければ
一棟作らせてくれん。　ある意味1級なんて「営業上のお約束お飾り」なんだよ！！

637>>
突込みしかできない若造と思われ！！

どうも基地外が紛れ込んでますね。

建築工事業許可を有している会社の経営を補佐する地位に7年以上を忘れてるぜ

２級は持っていても全く意味なし。
名刺にわざわざ書いている奴はアホ
1級持っていて当たり前

>625に同意だが
一級建築士　→　建築士
二級建築士　→　建築士補
木造建築士は廃止（既得者は建築士補）

で統一って言うのはどうだ？

それと宅建みたいに５人に一人は建築士を置くようにすれば如何なもので？

646>>
医師＜事務長　院長　

建築死＝職人

賃金：職人＞建築死　

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>>647 いいな！それ

なまじ数字にするから変な話になる罠

　　　　　　　　　　　　　　　








　　　　　　　　　　　　　　　終了

えーと、来年製図試験資格を得たものだけど、景気づけに649みたいな笑える絵をはってくれないか。織りにはできんから。

あ、板まちがえた。マジごめん。

　　　　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　）） 彡　−☆
　　　　　　　く　　く

>>640
>阪神大震災の死はほとんどが圧死。　RCもSも皆倒れた。　殺したのは最終的には技術者！！

少なくとも自分が構造担当し、監理したRC,S造は1棟とて倒れてはいない。
壊れはしたが、倒壊していない。ろくにどうして倒れたか、若しくは宮大工の工法が現代の科学と
どう違うのか、勉強せずに書かない方がいい！

本スレタイに戻ると、専門によって大きく意味合いが変わってくるし、特に木造を扱う人には木造
建築士でも良いんじゃないかと個人的に思う。
（先日試験問題及び解説テキストを見る機会があったが、それなりに考えられていると思った。）

>>655　アナタいい人なんだろうがモロ釣られてるよ…

>>640の文章見れば
能書き垂れの実力も実行力もない奴ってバレバレ
まともじゃないから相手にされてないわけですよ

専攻建築士で良いことは良いのだが・・
６４７さんが言うように５人に一人置かなければならないとか、
６５５が言うように木造なら木造建築士、
構造は構造計算建築士でなければならないと法令で定めて
その辺の建設会社や土建屋が適当な事を出来ない様にするべき。

>>656
そうか・・・釣られたのか・・・

>>657
建築やっていくための一般常識としているのが、今の建築士制度だとは思うけど
試験の時だけ勉強すればいいなんて考え方だから、実務で生きてこないという点で
共感できる。基本的には賛成！
只、あまり細かく分けすぎると、今の小さな工務店は運営が難しくなるだろうし、
住宅を設計施工するにあたり、コスト（人件費）が掛かりすぎてしまうようにも思える。
数多く有れば分業して効率良くできるかもしれないが、不況になるとすぐ潰れていきそう・・
専門分野だけだと、お互いの職種の都合を忘れがちになりそうだし・・

木造建築をするには木造建築士が必須とかにしたら

俺1級持ってんだけど木造住宅つくれねー！とかあったりしてｗ


鉄骨造建築をするには２級建築士が必須だとしたら

俺1級持ってんだけど鉄骨住宅つくれねー！とかあったりしてｗ


かくして街にはＲＣ建築がはびこるのであった…

655>> 656>>
馬鹿！！
崩壊メカニカル？水平保有体力？地盤ねば？応答ゲイ立、中間会破壊活動？
税制墓易バKじゃないの？すぱーびるどｓｓ？ｂか？
おまいらレヴェル低すぎ！！

私はゆうめいじんだよ！！！ばか！！

ｐｃヾ(｀◇´)ノ彡☆コノ!バカチンガァ!!構造若造に質門だ！！
答えられるか？　自信あるか？　馬鹿ちんぽ！！

↑いい年したおっさんが書いてると思うとウケルwwwwwwwww
ID:WjmsQoDn

↑必死だな。可愛そうなやつじゃ。又釣られおったワイ。おばかさん！！

そういうことで


　　　　　　　　　レヴェル低すぎの為・・・完

若しくは宮大工の工法が現代の科学と
どう違うのか、勉強せずに書かない方がいい！ ←ばか！！655 名前：名無し組 ：2005/10/13(木) 13:39:21 ID:???
清水の舞台の固定度につき主柱の長さ・径と横架材のメンバー牽連関係を物理学の立場から数式で述べよ！

　　　　　　　　　　　　　完

／∧　　　　　　　 ／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　 オマエモナー
　　/　　　　　　　　/／　　　　∧　　　　　∧　　 ＼　 /λ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　　　　　　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　 / /|　　　　　　*　　　　*
　｜　　　　　　　　　　　　　　 λV V V V/　　　　　　/ //|　　+ |＼　 |＼ |＼ 　+
　｜　　　　　　　　　　　　　　　λ|　　　|/　　　　　 / / //|　　　 |＿λ|__λ|__λ|＼
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　λAA/ 　　　　　 / /////　+ 　|　/λ /λ /λ-λ
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　λ/　　　　　/ / ////|　　ノ| ｜ /λ /λ /λ /λ
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////　／＼| ﾉ　 /λ /λ /λ / |
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／　|　　/|　　////////////|
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―　　 |　　/|　　////////////|

1級さんは矩計が書けません

２級さんは「書く」と「描く」の区別がつきません

1級さんは軸組床伏図も欠けません

まとめてみると
馬鹿な構造屋気取り風のアホウが出てきたせいで
級に捕われない
資格の在り方もしくはに業界の健全化についての
建設的な意見の交換の場が消えた…

住宅の軸組すら描けんで、2級を包括とは納得できません

しょせん一級の取れないヤシのほざきだな

大型免許なのに普通車乗れないみたいで変じゃないですか？

フツーに描けるだろ
木を見て森を見ないような発言するな

二級とって一級とれば文句ないだろ

文句ないです

でも何で包括な訳？
2級は　戸建住宅建築士　とか名前変わればいいのに。
客受けも良さそう。

両方取りましたがなにか？

一級の取れない二級がほざいているスレはここですか？

両方落ちましたが何か？

2級は「2級だって結構難しい」をアピール
1級は「もってて当然でしょ」といかにも苦労しないで取ったような発言。

どちらも素人から見ればそこそこ難しい試験だと思いますが。
1級取得者の半分はただの見栄っ張り。

このスレは、まことに僭越ながら、人間国宝がじつは2級建築死だったという秘話を
明かしたことにより、このスレに顔を出す1、２級建築死は自分のレヴェルの低さを
再認識、反省。　特にここで2級建築死を馬鹿にしていた輩は、1級建築死の風上
にもおけない1級ビリ族と判明、認識。　そして建築家の最高の栄誉の「日本建築
学界賞」をも取得。　西岡氏と一緒に、法隆寺、薬師寺に携わった工学院大学名誉教
授故浅野博士は弟子の1級建築死（笑）共々何も評価されない現実。　ちなみに西岡
棟梁は日本建築学界賞なんて欲しくはなかった。　本当に飛鳥白鳳の工人の魂を
自らの命に刻みつけ己に厳しくひび精進していた。　有名な西岡師の言葉に、
「煎じつめれば最期は勘」と言う言葉がある。　技術は資格を語るものではない。
勘を養うものである。　さすれば学者も１級２級もかなわないのである。　
秘話たくさんあるがここらにしておく。　おまいらは建築技術を資格で語るとは
死を持って先人の師らにわびを入れるべきである。　これからも精進せい。
特にここの１級で２きゅうを馬鹿にしていたもので自信のあるものはすてアドさらして
私と戦うが良い。　可愛そうなやつらじゃ。

と言うことで
終了！！！！

訂正。
故浅野博士は評価されなかったのではなくある理由があり、賞などには至らなかった。
浅野氏は部下の１級と棟梁と共に夜も寝ないで仕事をやりとげた方だった。
西岡棟梁だけが賞と言う面では目だってしまった。

PK4ufNf2
あんまり語ると知らないよ

685 名前：名無し組 ：2005/10/14(金) 01:08:21 ID:???
PK4ufNf2
あんまり語ると知らないよ←こいつの敗北宣言とだれもが思うということだ。

一級建築士を馬鹿にしてるおまえは建築大工１級なんて笑えるな
結局１級にこだわってるのは686＝683,684＝PK4ufNf2ってことを
露呈してるだけの奴、悔しかったら一級建築士取得してから言え
意識レベルの低い金バッジのだいくさ〜ん

６８７は誘われたとも知らずに自滅したな。１級建築死？
もってるわいな！！建築大工１級？もってないよ（爆）

ということで　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　終了

暇つぶしの相手してくれて有難う。今日スロットで３０万勝ったんだ

ブラボーーーーということで




　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

1級取得者の半分はただの見栄っ張り。

自分の為に書きます。
私の場合、弁○士事務所の顧問、水○屋の顧問、建○会社の顧問、不○産
屋の顧問をしている１、２級○築士兼○大工兼作○だから、全て半端者だと思い
名刺に何も書けない。　私のお客は、皆紹介だから、紹介者に都合の良い
名刺をそのつど持ち歩いている。　何故、施主は、設計料を払いたくない
か？�@世に出てまで「先生」に金払いたくない感情。�A欲しいのは建物。紙じゃない。
紙に描かれても所詮造る人（職人さん）がいないと建たないと知っている。など
�B色々だが、�C建築労働者を若い頃した人や、身内や兄弟に建築労働者がいた場合、
現場で１，２級建築士との嫌な思い出などがある場合、なるべく設計料はただで
（込みで）建物を建てたいと思うものだろう。　高度な仕事の割に建築士事務所の社会
的評価の結論が事実として「食べていけない」と言うことに行き着いているとするのな
ら、評価が低いと言うことだ。名刺には、資格など表に書かず裏に色々書いておき、
該当箇所を直にボールペンなどで○するくらいが日本的？ということは一つのやり方と
して賢いのではないか？　俺は設計者様なんだーなどと言うことを頭の片隅に
思ったら、仕事は遠のきましょう。減りましょう。　俺は現場ができない図面やなんだ-
と思うことが大切です。　施主の夢を現実のものとする「匠なんだ」と言うのではなく
お手伝いさせてもらえればありがたいんだーと思うことにより評価は資格以上に高まる
そうするとえっ？なんで２級？　でもこの方は１流だわ。　この方に建てて
（設計）もらいたいわー。　とおもわれ。
の
スレタイに答えれば「はい」であり、「いいえ」である。
なにをもって「下」とするか明確に聞けば不毛な議論は避けられよう。
したがって答えるときは、何について「下」とか「そうではない」とか
論題を明確にすると不毛な中にも有意義な事実が見つかることもあるの
ではないか？

もっと簡単に書いて暮よ

最近
頭悪いのを暴露するかの様な長文野郎ばかりだな…

ほんとに賢いヤツは
難しい事ほど簡単に伝えるもんだがな
つーか
内容も全くもって酷い訳だが、トホホ

↑ということで694は



ーーーーーーーーーーーー落第！終了おめでとう！！ーーーーーーーーーーーーーー

架空請求業者からのメールと思うんだけど
債権の催促ってフリーメールから来ないよね？
[email protected]
なんだけど

アカウントが

ポコポコポン

おいスレ主、いい加減荒らし（692、695他）を削除依頼出せよ！！

1級取得者の半分はただの見栄っ張り。

↑
お前だよ

いや持ってねえから書いてるんだよな…

一級建築士なんて使えない。

無資格でも技術と経験があれば充分。

>>701　こんな時代に救いようがないなバカ

手前の名前で印鑑押せないような奴が何言っても無駄

ただの無責任な奴だよ、お前

仕事が出来ようが出来まいが
資格なんて「ほんの最低条件」

いい加減気付けよ

７０１は釣りか？
どちらにせよ阿呆丸出しの勘違い君だな。
７０２が正解。
資格は基本的に技術の上下を計るものではない。
責任の所在を明白にするのが第一。
人の名前を借りてでしか仕事出来ないお前の完敗だわ。

言う通り
資格はあくまで最低条件だ罠
持ってないヤツにはそれすらワカランらしい…

はよ取れ、無資格能書き軍団よ

○×県庁建築指導課（建築士免許証発行等をしている建築士の管轄をするところ）の
知り合いの実話だからよくききなさいお馬鹿さん達。　建築士資格を渡しておけば
確認窓口の失敗をやつ等に責任転嫁できるんだから楽だよな。　自らの責任で設計
させんだからな。　

702 名前：名無し組 ：2005/10/14(金) 13:42:04 ID:???
>>701　こんな時代に救いようがないなバカ

手前の名前で印鑑押せないような奴が何言っても無駄

ただの無責任な奴だよ、お前

仕事が出来ようが出来まいが
資格なんて「ほんの最低条件」

いい加減気付けよ

とか書いたよね？

印鑑押させられて責任取らされてください。　保険┌|*゜o゜|┘よ┌|*゜0゜|┘ろ┌|*゜-゜|┘し┌|*゜。゜|┘く♪

私ぐらい資格もちすぎると、失うのが怖くて役所で名前言えないし、
事務所登録なんてできない。　こちらは、戦う高給コンサルですからね。
皆さんも年取れば資格が邪魔になるときありますよ。
判子一つで裁判にもかりだされ責任取らされ何千万とられた設計やさんもいますよ
。　ふふふ。　

すこしもレベルアップしない程度の低いスレってここでつか？

無資格の開き直りと脳内高給気取りの意味不明な反論ってか
馬鹿ばっかだな
レベルの問題以前だな…

↑IDかくしてきたねーヤシだ。
揚げ足とってねーで主張を言え！！言うこといわねえでどこの
香具師でもいえそうなこと抜かすなボケティ(「・・)ン?

「もってて当然でしょ」
「資格は最低条件」
と、いかにも苦労しないで取ったかのような発言。
1級取るとみんなそんなんなっちゃうのかな。

まあまあ、夜中なんだから落ち津古よ。ねれんなるよ。

>>710
> と、いかにも苦労しないで取ったかのような発言。

苦労しないで取った方は多くいます。
官僚やその子息、コネ、金銭、大臣認定など。
結果発表が遅いことや、試験結果をオープンにしないのは、
そのあたりの情報操作が絡んでくるため。

>>710
実力の無い者ほど資格に頼ろうとする。
本当に実力のある者は資格の有無に拘らない。
某有名建築家は建築士制度に批判的で敢えて取得しなかった。

713>>
それは本当のこととはいえここで「それを言ったらおしめーよ！」ｂｙ寅

おまえら知らないな
昔某ｾﾞﾈｺﾝの馬鹿息子が何回も落ちるんで、設計部の優秀なのに
替え玉受験させて発覚・大騒ぎになったの。

>>715
それは有名すぎwww
それからだろ！今の受験申し込みの経歴などの厳しいチェックは

おれ替え玉受験したことある。
まんまとそいつ幸せになってる。
家まで持ってる。
俺に設計も施工もさせてくんなかった。
嫁さんはうすうすは知ってるみたい。

論点ずれ過ぎ
正論に立ち向かうのは大変だな
つーか苦労したしてないなんて事はどうでもいいんだよ（笑）

くだらん事ほざいてないで
はよ取れ、無資格軍団

>>715
>>716
フジタの事件を覚えているあなた。お年でつね。

■１級を大規模、２級を住宅系建築士と改名するべき【住宅系建築士】
１級は受ける気ないのに、よく[１級はいつ合格するんですか？］と尋ねなれるのでうん
ざりする。
●２級建築士　　岡山県　　 2005/10/15 04:21

２級建築士は１級建築士より絶対下か？
下だよ。
>>720
よい考えです

1級も2級も俺にしてみれば安月給でこき使える世間知らずのリーマン。
うちの会社地上げ屋あがりの営業部長に頭の上がらない2級建築士の部下が宅建主任。
その主任に馬鹿にされている1級建築士が721みたいな貧乏人。

500�u以上の開発現場で土木事務所などに打ち合わせに行くときは地上げ屋上がりの営業部長と
宅建主任（法学部卒）に逝かせている。　1，２級建築士は話をきいてくるだけの人。お伺いだけなら
おばちゃんのほうがまし。　１級建築士はいろいろな条件を鵜呑みにして、赤字開発計画を立てやがる
DQN。　客と打ち合わせ中も単価も調べずに提案し営業が悲鳴をあげる。
お客は1級建築士がいったんだから予算内でできるから言ったはずだと譲らない。
うちの会社以外でも、そういう話は、よくきく。　営業部長＞宅建主任＞1，２級建築士。　

なんで建築士を雇うか？　外注より設計費が安く済むからだよ。
なら2級でもいいだろって？　特に何で1級を雇うか言えだと？
顧問先の社長のいとこで社長と苗字一緒なんだよ！だからえら
そうに口出ししてお客が喜んで会社が傾くんだけど誰も辞めさ
せられないんだよ。　そのばかも自分が仕事もできずに信頼さ
れないから721と同じようなこと言ってるよ。　みんな話我慢
して聞いてるけどいなくなるとほっとしてる。　

1級建築死は、通常構造計算できないばかです。
1級建築死は、「小規模」でさえ木造建築まともに知らないばかが多いのは
事実です。　当然1級建築死は堂宮設計ができるものなどほぼ100パーセント
いません。　バカ同士、みんなで馬鹿頭寄せ合って「大規模」担当している
ヤシも多いでしょう。　やけに町並みが壊れるはずです。　７２１みたいな
バカが多いからです。
７２１よ！おまい作品言ってみろ！！お前とコンペしてやるよ！

>>722-724
資格（法的な意味）と実務ができることは違うことがわからない方がDQN。
何年社会にでてるんだよ。そんな当たり前のこと。。。
723で書いていることは資格ではなく人の仕事ができる優劣にすぎない。
1級＝仕事ができる と 勝手に理解している方がおかしいし，
君らの無資格コンプレックスにしか聞こえない。

おれの作品「ハイパーステアシステム」

さあ７２１よお前の作品をいえ！！言えないなら二度と登場するな。
おまいは1級の恥だ。

または建築士の恥じだ。

ざまーみろ！！

７２６＞＞
資格はおまいよりいいのたくさんもってるって！！
ばかか？
仕事ができないなら
何のためにもったんだよ（爆）
1級持ってるよ建築知らないけどといえばか！！

おれの作品「ハイパーステアシステム」

さあ７２６よお前の作品をいえ！！言えないなら二度と登場するな。
おまいは1級？の恥だ。

または建築士の恥じだ。

ざまーみろ！！

さあ男でしょう？

堂々と作品言ってください！！！！

７２６ばか？？

おまいは学者か？

1級の試験は

実務向けだろ？

そうだから通常教授はとらないんだよ。

実務家対象試験だろ！

ばかか？

おまいにとっては「趣味」で取るものなのか？

仕事できないやつの「コンプレックス」にしか聞こえんけどね！！

おまいこそこの言葉が似合ってるよ！！

おーいもう終わりかー？
おまいら建築士のの顧客の全てはみな
仕事のできる建築士に仕事してほしいんだよ！！
1級だろうが学者だろうが2級だろうが
仕事のできないやつは
資格を名乗るの辞めたほうがいいよ！！
客からすればさぎみたいなもんジャン。
資格相応の実力ついてから資格をカタリナよ。
実力ついたら語らなくなるよ。恥ずかしくて。
ここで1級は2級に上下言えないことが判明。
７２６，７２１はともにとんずら。
そういうことで


−−−−−−−−−−−−−終了ーーーーーーーーーーーーーーーー
こ
これから書くやつは仕事ができることを嘘でもいいが、証明してから書くこと！！

>>730
1級の試験が実務向けとか真面目に言ったら笑われますよ。
それから，経験上，作品とか言ってる奴にろくな奴はいない。

>>726 相手にすんなよ

この業界で「仕事が出来る」とか自分で言う奴に
ロクナ奴いないの皆知ってるからさ

で
「ハイパーステアシステム」
ネットやうちで月10万近く買ってる雑誌や書籍と
あらゆる手段で調べてやったよ

どこにもねえよ『お前の作品』とやら（笑）
釣りか？脳内か？だとしてもダサい名前だな、だはははははははははっは
センス無さ過ぎ

資格の有無なんて実際どうでもいいが
「取ってから文句言え」ってのが正直な感想
俺からしても「お前の醜いコンプレックス」の垂れ流しにしか身えんが
どうよ？

↑詭弁こいてねえで作品いってから意見しろよ！！だから1級はバカが多いと
言われるんだよ！作品ぐらい一つや二ついえねえのか？試験は制約があるから
あんな形になっちゃってるが学者の登竜門か？違うだろ！仕事や商売で使う資
格だろが。だから実務向けといったんだよ。

おまいは、よく調べてから少なくとも作品をいってからかけ！！
ばかだねーー！
釣りか？脳内か？だとしてもダサい名前だな、だはははははははははっは
センス無さ過ぎ←誰にも負けない作品のないお前の負け！金払えよ先生が教えてやるよ！！（爆）

まあまあ。落ちつこ！明日は日曜日だし。

７３３＞＞
捨てアドさらせよ！入金確認後、先生が教えてやるよ（爆）
お前の払えるだけでいいよ。どうせ負け犬1級ビリ族の貧乏人なんだろ？（爆）

作品を言えってか
いくらお前んトコでもこの位の雑誌はあるだろ
仕事できるだろ？あるよな

新建築の03／11　
今年の商店建築の6月号
日経ア　no.769（040503）　他

調べろよ、共通した個人事務所があるだろーも

つ−か
ハイパーなんちゃらは何処に載ってんだ？
一言いうが
『お前みたいな世間知らずが一番施主に嫌われる』
つーか建築というかこの業界なめてんのか？学生か？

デラワローーーーース

「ハイパーステアシステム」　

車の部品かよ
笑い過ぎで腹痛いぞ、この野郎。

主旨無視してえらく盛り上がってるな。

はいぱー か…

そりゃ馬鹿にされるわな無資格コンプレックス君

いいから取れ
取らなきゃ何言った所で完敗だよ

乾杯。

ハイパー祭りの会場はココですか？

試験の出来が悪かっただろうな、よしよし。
飴玉あげるから、泣きやめよいい加減、プププ

ぱおーーーーーーーーん。

>>739　ウケタ

その着眼点に10万点

このスレ、ハイパーリンクしていいですか？

「ハイパーステアシステム」　ソースきぼんぬ、zehiみてぇ！　

なあなあ、今度飲み行かない？近くにいい店あるんだ〜〜。

ハイパーまだぁ？
ハイパーなだけにハイパーに登場してくれよ、な？ハイパー（爆笑）

じゃぁその店もハイパーリンクしちゃいます。

ハイパーステアシステム作動！
波動砲発射準備完了！

おおい、スレ主居ないのか？壊れているぞこのスレ！

ハイパー飲み会
おいおい悪酔いしそうだな…ハイパーなだけにな

って
ぶははっはははっはははっはははっははっははっははっはは〜

あー最高に楽しいな「ハイパー祭り」

艦長！発射指示をーーーーーー！

堂々と作品言ってください！！！！

「ハイパーステアシステム」です

ぶはっ！デラワロスじゃん

デスラー艦隊が接近してます！

>>753

艦長「そんなモン最初からない！格好良いかなと適当に作った
　　　すまんかった！」

作品さらせねえでこいつらバカすぎ！

ということで作品なくて困ると話題を変えるレベルがここの740以降！

男らしくないね--（爆）

この程度ですよ世間の皆さん！

設計費なんて払っちゃいけませんよ！

作品さらしたもの以外は5流確定！！！！！！！
少なくとも話題変えたやつらは貧乏人と思われ！

パイパンステアシステム

あ！　間違えました。　怒らないでね

ハイパー　って何年前だよ、めちゃ古っ！
確かにヤマト世代かもな

なんだとーーーーー！
そのとおりだ！極貧だ！

作品あるぞ！波動砲は俺がつっくたんだ！

>>757　無資格なだけで完敗なのにハイパーで乾杯だよ

つーかハイパー見せろよ。ソース出せよ

ちなみに俺の作品
「ハイパーワイパーマジック」

雨に負けない最高の建築物です！（爆）

俺は世界一の2級建築士だーーーー！

話題変えたも何もお前の最高のネタフリのせい。
作品作品って子供かお前は？
「建物は施主のもの」決して作った方の「作品」とかじゃない。
その考え方が資格以前にそもそも勘違い甚だしい。
出直して来い！

あ、ハイパー実在するなら俺も見たいぞ

確か、神田川か墨田川の橋のしたにあったような・・・

あんまり
いじめんなよ

さすがに懲りただろう

最後に一言いうが
『あんまり建築というかこの業界なめんなよ』

↑７６６ばか？
わたしはある分野の最大の建築専門サイトの執筆者だよ！
学者や文化人のい隣に専門の私のコーナーがあるんよ。
おまいらみたいな駆け出しとちがうんよ。
いいから７６６は作品をいえよ。
捨てアドさらせよ。　そしたら対応してやるよ
金払えよ。貧乏なおまいの言い値でいいよ。　どうせばかだろうから。（爆）
だれか作品さらしたもの以外の5流の建築士をタイーホしてください。
７６３＞あんたはえらい。　2級でも1級でも作品をどうぞ！！
資格は商売で使うものです。　作品さらせない世の中で日の目を見ない
�D流建築死が大騒ぎしとります。　かわいそうです。

>>767
んで、一つ聞いておくが建築士はみんな意匠屋でなければならないと言うのがおまえの持論か？

おまいら誤爆もいいとこ。
ハイパーステアシステムはその前にHSSがつくんだよ。
あるサイトに行かないと読めなくなっとります。
理由は、まねされると利用権が安くなるからですよ。
捨てアドさらしたものうち、作品をさらしたものに
７６４のような希望があるなら対応をしよう。
ただじゃないぞ！安くしとくよ。　言い値でもいいよ。
それだけの意味のある作品をさらせよ！
それにしてもよくつれるやつらじゃのう（爆）

パイパンで検索したらここに来ましたが。

構造も作品になるのもあるだろう？
なければわかるもので結構！
先生が見てしんぜよう。

おいもう終わりかよ。怖くなって逃げるのかよ！
学者「級」と聞いてなにびびってんだよ？
それでも一休み建築死かよ？
2級いじめて得意げになってたけど
相手が悪かったよな？
σ(▼▼;)おれみたいなやつでよ！
お馬鹿さん達へ！
これにこりたら調子に乗ってねえで
さらせる作品つくりに専念すんだな！（爆）
むりか？　かわいそうだが・・・

「作品」って自分の金でつくって完成品を他人が評価して値段つけるんじゃないの？
だから他人の金でつくっておいて「作品」はないんでないかい？
構図の下絵だけ書いて、キャンバスと絵の具を他人に買ってもらい、
業者に色付け仕上げをしてもらって
できたものにここの色がイメージと違うとかいちゃ門つけて直させて
最後に「できました」って絵の具買ってくれた人に
「渡しの作品です」って渡す画家っている？

ンモォー!! o(*≧д≦)o″))終わりかよ！
一休み建築士さん達ヨ！
仕事ねえからって酒飲んでんじゃねーぞ（爆）
捨てアドつくって挑んでくるバカはいねーのか？
飯食ってから物言えよな。　有名どころにみとめられてから
ばか言いなさい。
となみにそのサイトデは匿名だよ。　書いたろ！！資格とか
名前書くと困ることもあるんだよ！でも調べれば本名まで辿れるようになってるから
心配スンナよ。　資格さらして商売した小僧の時期は過ぎたんだよ！
で後から聞かれて尊敬されるんだよ！おまいらほんとにバカだよ！！
さあ黙ってねえで作品さらして捨てアドさらしてかかってこいよ！
お前の得意分野で勝負すりゃア勝てるかも知れねえぜ！（爆）

人にただで見せないなんていっといてなぁ？
おまえの脳内建築士にはもう疲れたってさww
こんな所にしがみつくなら他にすること有るだろｗ
これだけ付き合ってやったんだからもう良いだろ？

どうでもいいからこんなスレ上げんな馬鹿

勘違いするな

馬鹿に付き合うのがアホらしくなっただけ

ガキ相手の暇つぶし

これにて終了

７７３＞悪いけどその権はあとにしてもらえるかな？
いま対抗作品待ってんだからさ！
そんな風に書かれたら、
それを理由に対抗する香具師が減るじゃない。
で答えはどうなの？
言い方かえろということでつか？　
いい言い方ありまつか？
あれば変えてもいいですよ。
775>
おまえ作品さらせや！　そのあと連絡方法を考えようぜ。
おまいは「ただ」でいいよ！
やり合おうぜ！

おーーーい！！一休み建築死の2級いじめはもう終わりかーーーーーーーーーーー？
なんとかいえよ！さっきの勢いはどうしたんだよ？
なんだこらあ？（爆）

あ、おれコンビ二つっくたよ！

おーーーい！！

一休み建築死の2級いじめはもう終わりかーーーーーーーーーーー？

なんとかいえよ！

さっきの勢いはどうしたんだよ？

７７８＞あんたは、デラえらいっ！

うおーーーーーーーーーーーーーーー！
俺ノーーーーーーーーーーーーーーー！
相手してくれーーーーーーーーーーー！

おーーーい！！

一休み建築死の2級いじめはもう終わりかーーーーーーーーーーー？

なんとかいえよ！

さっきの勢いはどうしたんだよ

７８１>>なんの相手だよ？

マジか！？後、平屋の家をつっくた！切妻の超簡単なの！

↑ ？？？？？
717 ：名無し組：2005/10/15(土) 10:54:01 ID:tYAc6fbI
おれ替え玉受験したことある。
まんまとそいつ幸せになってる。
家まで持ってる。
俺に設計も施工もさせてくんなかった。
嫁さんはうすうすは知ってるみたい。

池沼　and　電波がいるな

↑必死だな。

７８４＞えらい！！
1級建築死は、通常構造計算できないばかです。
1級建築死は、「小規模」でさえ木造建築まともに知らないばかが多いのは
事実です。　当然1級建築死は堂宮設計ができるものなどほぼ100パーセント
いません。　バカ同士、みんなで馬鹿頭寄せ合って「大規模」担当している
ヤシも多いでしょう。　やけに町並みが壊れるはずです。　みたいな
バカが多いからです。
おーーーい！！
一休み建築死の2級いじめはもう終わりかーーーーーーーーーーー？
なんとかいえよ！ 男だろう！

さあどうぞ！
さっきの勢いはどうしたんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？。

↑すうぱあなんたら
ですって

ここはおまえの遊び場じゃない！
だからいい加減上げるなと言っているだろ？

上でも下でもどっちでも良いよ、気持ち良ければ

２級建築士なんて資格有ったの？

２級と言うくらいだから、レベルも２級だよね！

放置。完全無視。スルーこれ２ちゃんの鉄則ね

２級って取ってもメリット有るの？

一体誰が取る資格なの？

ko-sotu

↑必死だな。


1級建築死は、通常構造計算できないばかです。
1級建築死は、「小規模」でさえ木造建築まともに知らないばかが多いのは
事実です。　当然1級建築死は堂宮設計ができるものなどほぼ100パーセント
いません。　バカ同士、みんなで馬鹿頭寄せ合って「大規模」担当している
ヤシも多いでしょう。　やけに町並みが壊れるはずです。　791みたいな
自演バカが多いからです。
　　　　　　　　　　　　おーーーい！！
一休み建築死の2級いじめはもう終わりかーーーーーーーーーーー？
　　　　　　　なんとかいえよ！ 男だろう！

　　　　　　　　　　　　さあどうぞ！
さっきの勢いはどうしたんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？。

↑アンタはコッチ↓
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1129118972/

sage

特級　＞　一級　＞　二級
建築士カースト制度　

今、一級持ってるから二級は簡単と思いきや
ぜんぜんわからない

皆さんに、教えて戴きたいのですが、
土量の質量で改良土の１立米は、何トンで計算すればいいのですか？

>>800
それは
土木スレで聞いてね。
ここは建築スレなの。

　　　　　　　やはり一休建築士は使えない。

そーだね
じゃ
いつか
家建てるとき誰に頼めばいいのかな？

資格取れない人の妬みでいっぱいだね、ここ。

現在2級製図結果待ちの私ですが、
合格したら4年後の1級試験までまたコツコツと頑張ろうと思います。
4年間気持ちが萎えない方法を教えてください。

犬小屋設計したことありますが何か。
一級ですが。

ゴキブリほいほいの設計してますが･･･　一休ですが。

もう設計したくないと言い残して死んだ一休さん知ってますがなにか？

1級建築死は、通常構造計算できないし【小規模】でさえ木造建築まともに知らな
いばかが多いのは事実です。　
当然1級建築死は宮大工のつくる普段バカにしてる【木造】の堂宮設計ができない
のは許してあげたとして、照りつき入り母屋の民家（農家）の架構さえまともに
描けるかけるものなどほぼ100パーセントいません。　

そりゃそうです。当たり前です。　設計屋の限界なんです。　生きた材料が解

からないのです。　大工さんの↓なんです。

バカ同士、みんなで【馬鹿頭】寄せ合って【小規模】もできねえのに「大規模」

を得意げに担当している御馬鹿なヤシも多いでしょう。

　　　　　　やけに【町並みが壊れる】はずです。

日本は町並みは棟梁が大成功させていたといえます。

仕事を知らない建築士が欧米にバカにされる町並みを造り続けています。 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　おーーーい！！
　　　　
【木造】もろくにできない一休み建築死の2級いじめはもう終わりかーーーーーーーーーーー？
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　なんとかいえよ！ 男だろう！

　　　　　　　　　　　　　　さあどうぞ！

昨日の勢いはどうしたんだーーーーーーーーーーーーーーーー？

お前がいることの方が問題だろ？

↑だから、何について1級がいいのか2級がいいのかといいあえばすむことだろ。
さらに、漏れの言う事実は真実だ！！

本当のことや思ったことをを言うスレだろ！！

それを妬んで荒らしたのは810みたいなやつらだよ！

>>809
構造設計は構造設計事務所に独立して居るんだよ！と釣られてやるww
木造についてもどの程度の構造計算を言っているんだいきみは？
世の中分業制が当たり前、何でも出来るとほざくやつに限って何も使い物にならんのだよｗ
そう、君のように！
それと、西岡先生を勝手に語るなよ馬鹿の片棒担いでいるようじゃねーか！

いい加減、Ageるのやめろよ！！

最近、同一人物基地外の妬み僻み書き込みが多いね。

↑つられたな。　この言葉を待ってました。

「世の中分業制が当たり前」なんだな。

ということは解からないで図面書いて判子押しているんだな。

ジャアあんまり1級なんて価値ないじゃん。一部しかわからない設計事務所

だから、1級という名前は、取得者が【実力にそぐわない】のだと言われて

も仕方ないな。　先生でもなんでもないな。

全てをつくる建築屋の下請けということだ。　事実そういうケースが多いが。

だから、リーマン資格だといってんだよ！だから１００００００ねんやっても建設業取れないのだよ。

これが国土交通省の見解なんだよ！！それが漏れの言いたいことなんだよ。

漏れに反論するなら、大臣に反論しろ！建築死法と建設業法改正しろよｗｗ

まあ業界内の住み分けっていうとこで桶なんじゃない？
モレは１級だが意匠屋なもんで
そりゃ構造計算できないよ。
計画上、必要な仮定断面とか耐震壁の配置程度は分かるが。
構造・設備は全て外注してる。
それが恥ずかしいとは思わない。
住宅程度なら全て自分一人でやるけど。
別に２級・木造の香具師を馬鹿にするつもりはない。
そいつらなりに法律で定められた
構造・規模の物件を上手くこなしてたら
いいんじゃないの？
ぎゃーぎゃー騒ぐ話ではない。
但し世間一般の人は
１級の連中の方が偉いと思ってるのは確実。
これでこの板、終了しようよ。
おまいの周囲の人間に関する各論に
付き合う必要はないと思われ。
長文スマソ。

おまいらみたいな馬鹿先生が多数の建築業者や建設職人を怒らせてんだよ。
解かってからものいえよ。　つっこまれたら、「分業ですから」？
はあ？？？？・・・・なにしにきたんですかあーーーーーーー？

釣られてやるが
おまいガッコどこ出てるの？
モレは旧帝大院卒だが。
ヴァカは引っ込んでろ。

今日も元気十分！！

815>
世間ではなあ、だれも1級や2級を評価してねえよ！

MATI歩いてて設計やの看板みるか？

おまえ木造描けるといま言ったな？ばかか？

俺の前で描いてみろよ。　いまから合おうぜｗｗ

８１６は、いい人間が周囲にいないんだよ。
かわいそうなヤツだ。
できる人間は自然と同類の人間が集まるからな。
みんな許してやれ。
こいつは絶対仕事できないオトコだから。

>817
学歴ｵﾀいらね

旧帝大院卒だが。
ヴァカは引っ込んでろ。 ＞？？？？

それがおまいが利口な証拠か？

いまなにして食ってんだよ？あー？

８１６は、ここでのカキコが生き甲斐だと思われます。

>>822
漁師

820は質問に答えたから馬鹿を言え！！
あと、おまいさあ権威アル出版してんだろうな？

または、業界を代表する技術者の人脈あるんだろうな？

答えろ！

通りすがりものものがこれまでのレスみてると
レントゲン技師が医者に噛み付いているようなもんだな

８２４＞とりあえず、ザブトンでも♪　((ヘ^^)ヘ＿　ヾ(￣ー￣ )ノ　いやいや、ありがとう♪

826>>さすが通りすがりですね。　私のかこすれ呼んでくださいね。

1級は　何も知らんが　1級だ　試験に受かって　現実苦しい

HUBKLbY9　お前はなにしてるんだ？

勿論一級持っているよね？　

で木構造の解析でもしてるのか？　建設業を営みながら？　ｗ

>>829
国際線のパイロット

おまいらなあ、おれは実際あってもいいといってんだよ。
おまいらに負けるものなんてないからな！！

この前の１級製図試験が駄目だったから自暴自棄になってんだよ。
この時期、変な書き込みがよく増えるんだよ。

HUBKLbY9のこいつよっぽど暇なんだな
毎日こんな書き込みして感心するよ。
あんたが一番わしらの負けじゃ〜

>>負けじゃ

８２９、８３０＞＞過去ログ読めよ
８３１＞そうだよ！　それも仕事だよ！
８３２＞はずれ！

おまいらなあ、おれは実際あってもいいといってんだよ。
おまいらに負けるものなんてないからな！！

場傘加減では1qだなHUBKLbY9

千葉ロッテばんざーーーい！

つまりHUBKLbY9は馬傘

つまりHUBKLbY9はネット喫茶で無撰印食中

>>833
この馬鹿！何回言ったら分かるんだ！SAGEろ！

よし！よく釣られご苦労であった。　以降実力もないのにチンケなスレ上げんなよ！！
おまいらなあ？バカだなー-----？
おまいらの反論はしっかり漏れの研究テーマになってんよ？
そして漏れの社会的地位をより確かにする為にもなっちまって・・・
おまいらの反論は予想済み。　つれすぎたのは予想外！
建築士会と建築家協会の分離騒ぎしっとるか？
建築士法のあいまいな建築士の定義何故だかわかるか？
なぜ建築士法は戦前成立しなかったか解かるか？
おまいらにはわかランだろうな？　ばかだから。。。
何回も言わせんなよ！！おまいらとは【格】が違うんだよ！！
悔しかったら学術論文レベルの研究テーマで一言あるなら言ってみい？　
町場の一休みさん達へ（爆）

とりあえず一級とってからにしろや　能書きたれるのは
















この糞餓鬼がぁ

>>843
>842

８１２＞＞
てめえだけは氏ね！
西岡せんせいだーーーー？
おまい西岡師の奥さんの名前しとんのか？

おうおうおうおうおう！！！

お毎らみたいなみたいな町場とは「格」が違うと何回も言わせんじゃね-よ！！

西岡棟梁がいつおなくなりになったかしっとんのか？

どちらもネットや本では出てこないぞ！（多分）

�@休み建築士さん

無意味の名のかわず

退会を

知らず

８４４＞＞
とりあえず能書きたれるのは過去ログ見てからにしろや！！

こらっ　ええ加減にしろ！
法隆寺を建立した私が来ましたよ

ほんとに１球さんたちえらいよね。　売れない資格だから「大冗談」でさ（爆）
人をバカにする割りに質問に質問で答えるレベル（大爆）
このスレは作品さらした１流のもの１名のみ。　

聖徳太子さん
お願い！！　この変体（>>847）どうにかしてください。

８４８うまい！！（わてが釣られてもうた）＞法隆寺は、「大工」さんが作ったんだよね？（爆）

まだやってんの暇だな〜無資格君

何といっても代表作が
「ハイパーステアシステム」
だもんな、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（過去ログ参照）

脳味噌腐った脳内君

適当な事やホラ書いてあそんでんじゃねーぞ、ガキ！
またコテンパンされたいの？

以降褒め殺しの方向で

８５０＞聖徳太子さん！！故浅野博士が「玉虫」なことを言ってましたが
悪気はないのです。　さあこの玉虫の意味わかるかい？（正解６０パーセント予想）

８５２＞おまい前から参加してねえな？３流くん！！

８５３＞褒め殺し効果なし。
お毎らと「格」が違う為！

８５２＞おまいらを古典パン（爆）いつもしてあげてるだろ！！ばかか？
おまいは、まだ解からんのか？馬鹿が。　

このスレごく一部を除いてバカが多いですね。
なんでも(￣。￣)そ( ￣。)う( ￣)な( 　　)の(￣ )よ(。￣ )ん(￣。￣)ですが
うえから３０パーセントまでですね。使えるのは。
ここは一休みの９０(・_・)( ・_)( )(_・ )(・_・)クルクル(￣Q￣)パー(｀□´)
　以上でばかである!(爆)

ンモォー!! o(*≧д≦)o″))疲れたよ！
研究材料が大衆過ぎて・・・下っ端一休みさんばかりだから成果が疑問に
思われちまうね。

「世の中分業制が当たり前」なんだな。

ということは解からないで図面書いて判子押しているんだな。

ジャアあんまり1級なんて価値ないじゃん。一部しかわからない設計事務所

だから、1級という名前は、取得者が【実力にそぐわない】のだと言われて

も仕方ないな。　先生でもなんでもないな。

全てをつくる建築屋の下請けということだ。　事実そういうケースが多いが。

だから、リーマン資格だといってんだよ！だから１００００００ねんやっても建設業取れないのだよ。

これが国土交通省の見解なんだよ！！それが漏れの言いたいことなんだよ。

漏れに反論するなら、大臣に反論しろ！建築死法と建設業法改正しろよｗｗ

「世の中分業制が当たり前」なんだな。 ということは解からないで図面書
いて判子押しているんだな。ジャアあんまり1級なんて価値ないじゃん。技術の
一部しかわからない設計事務所だから、２級と同じですね。
1級という名前は、取得者が【実力にそぐわない】のだと言われても仕方ないな。
　先生でもなんでもないな。

全てをつくる建築屋の下請けということだ。　事実そういうケースが多いが。

だから、リーマン資格だといってんだよ！だから１００００００ねんやっても建設業取れないのだよ。

これが国土交通省の見解なんだよ！！それが漏れの言いたいことなんだよ。

漏れに反論するなら、大臣に反論しろ！建築死法と建設業法改正しろよｗｗ
全てをつくる建築屋の下請けということだ。

覗いてみたが
書いてる事自体が実際仕事をした事ない雰囲気プンプンだが

何が言いたいんだ結局？

資格に対する不満か？
自分の能力の無さを垂れ流しにしてるだけの様だが…

>>862
ハイパーなんちゃらって作品を自慢したいらしい
かなり，ウケタ

参考↓
>>729-750

８６２＞それはおまえだ。
お勉強＋合格＋登録＝建築死 建築死＋事務所登録＝建築死事務所 ★「登録」なんて余程のことがないと誰でも通る
あたり前だが資格としては（法律学上）許可>登録（一級と二級は食えないどんぐりの背比べ）
∴建築工事業の「経営業務管理責任者」＞全ての技術者 99.9パーセントの建築死のホンネ
昔の大工さんでもできた「堂宮社寺」を見ても図面さえかケマへ--(「・・)ン?V？？？？？
建築史は試験のとき1問しか出ないから捨てたし・・・・複雑な木造は難しいよな--。　大工さんに教えてもらいたいけど馬鹿にされるし・・・
ええい、1級とって先生面してごまかしちゃえ！！！！ ここで1句 　建築死 　10000（万）年やっても　建築死どまり

８６３＞同じこと難度も言わせるな！！
つかれてきた・・・

本と１級は国土交通省がこの程度のレベル。としてしか見てないのに
誇らしげにバカなやつらだ。　

みんなすごくない。俺が一番。あとみんな2番。

法的に全ての建物をつくってよい総合建設会社＝常勤役員の建設業経営業務管理責任者＋リーマンの建築士など（専任主任技術者）＋監督＋営業他＋許可（設計屋のように登録のみではさせてくれない）＋資本力＋社会的信用
設計等しか法的に認められていないのが�@，２級他設計屋＝個人経営可能（開業レベルもともと低い）＋登録（ほとんど誰でも可）＋建築士（資本不要・建設や程は信用不要）

以上のように、建設・設計業界のトップは、「建設業経営業務管理責任者授権資格」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞�@，２級建築士等のリーマン乃至個人的資格

この論に反論アルやつはいないかーーーーーーーーーーー？
まともに反論できるやつはいるわけねえよ。
だって実際、設計やなんてほとんどが建設やの下請けばかりだからな。はははははははははははははは
ははははははははははははははははははは
はははあ

がんばれよ１休さん！！！！！！（爆）

うるさい。2番。

８６６＞１級ていどが作品もさらさずに(;￣Д￣)なんじゃと?(▼▼メ)ナンダトォ？
ここは１級と２級にかんするスレタイだろ！！上か下かきてんだろ？
だから甲乙つけがたいから少なくとも建設業許可よりは下とオモワレと
答えてなにが悪い？

2番の癖にでしゃばるな。

西岡棟梁のことだすなだの奥さんの名も知らん素人くんや
建築士会会員や建築家協会会員も多いはずなのに「分裂理由」ろくにしらん。
建築士法や建設業法も試験に出たのに何にも○×以外は答えられんバカな
１休さんが多いスレはここでつか？ははははははははははは
ははははははははは
ははははははははははは
２級いじめてねえデ勉強しろよ−−−−−−−！
２級いじめて勝ち誇ってねえで
勉強しろよ−−−−−−−−−−−−−！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思い知ったか教科書の無視（爆）くん！
２級いじめて仕事の傷なめあっているスレはここでつか？

2番そんなの知ってても何にもならん。

８７２＞
一回調べればそんなたわけたことは言わなくなろう。
分裂理由が棲み分け論の亀裂からきてるわけじゃ。
建築士法成立の遅延にも大きく関わっているわけだ。
なぜ【設計士】といわずに【建築士】というか
おまいらばかちん１休のさんの資格のネーミングと
職能に関する大切なタームじゃ。ははははははははは
ははははははははははは
２級いじめてねえデ勉強しろよ−−−−−−−！
２級いじめて勝ち誇ってねえで
勉強しろよ−−−−−−−−−−−−−！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思い知ったか教科書の無視（爆）くん！
２級いじめて仕事の傷なめあっているスレはここでつか？

2番そんなのどうでも。人生に意味ない。

おまいら「建築士」の名前の由来もしらず
１休み【建築死】と名乗って(「・・)ン?のカー−−−−？？

おまいらΣ(゜□゜(゜□゜*)ナニーッ!!モンだ？

その程度で２級をいじめてたのか？？可愛そうなやつ(￣▽￣)ゞラジャ！！！（爆）

８７４＞
そういうことかい！！

だから俺は1番。後2番。さっき言ったろ。だからいつまでも2番。

1級100年やっても建築工事業はとれませんね！
建設業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１級建築死

建築死など１級も２級もどちらも食えませんよ。貧乏資格に花
咲いてかわいそうです。
堂宮の設計もできないのに1級建築死？
死験に出なくてよかったね？
バカじゃないの？
国宝・日本建築学界賞・吉岡英治文学賞の法隆寺大工は2級建築士だよ（最期の宮大工故西岡常一
棟梁）バカなスレだねーー？

ここで１句

1級は

学習力だけが

自慢だね

中身無いから

皆大弱り

2番すまん。眠くなった。楽しかったよ。
ずっとここでがんばってくれ。
じゃあな永遠の2番。

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８７９＞
逃げレスじゃあ。
おまえのまけだな。
もれは勝ち負けはどうでもいい。
【格】が最初から違うから。

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名無し組：2005/10/12(水) 11:51:10 ID:LSmSbl/G
∴建築工事業の「経営業務管理責任者」＞全ての技術者 99.9パーセントの
建築死のホンネといいますのは、★「現在に於いて」建設業許可のうち「建
築工事業」の許可制度は、★★★「経営業務管理責任者の有無」が★現在★
実際のところ★ポイントとなっているからです。「経営業務管理責任者」
は「建築士、施工管理技師」の「資格」ではなれないのです。�@現に建築工
事業許可を有している会社の役員経験が5年以上�A同種（建築工事業＝建築
一式工事）の元請としての請負経験が5から7年以上の経営経験を要求される
のです。この競争社会の日本で「許可なし」業者は、1500万円に満たない請
負なら合法とはいえ、「闇業者」がコンスタントにこれだけの期間1500万
円未満と言うことを守りながら営業し続ける確立は、どれほどのものか？
ほぼ不可能です。　更に許可申請するとき、実際、1年に1棟7年に７棟では
２年くらいの経歴としか見なされない事もお伝えしておきます。　�Aのやり
方で建築工事業の許可を取るのによく言われるのは、ダンボール箱に契約書
を入れて申請に来る方がたまにいるそうです。（県庁職員）　
∴建築士が�@と�Aの会社をやっていたのならその建築士は経営業務管理責任
者になれます。設計事務所は建築士法令上建築工事元請はご法度ですので事
務所の役員は１００年やっても経営業務管理責任者にはなれません。そのこ
とを言いたかったのです。
設計事務所登録←技術資格（建築士免許証）＋事務所登録（管理建築士）で
開業できます。建築工事業許可←専任の主任技術者すなわち、技術資格（建築士・施工管理技師・技術士の免許証oｒ現場・設計等の実務経験10年＋経営業務管理責任者＋財産的信用他で
許可が取れます。 簡単に言いましょう。1級建築事務所を１０年 やっても
建設業許可はとれません。　１００年やっても同じです。　勉強だけで取れ
る許可ではないんです。　という旨の記術の論拠です。解かりづらくてすみ
ません。内容は間違っていないものとおもわれます。

経営業務管理責任者は【格】がちがうことをにんしきしろ！！
１休(「・・)ン?より数段ステータス性がアルことを認識しろ！！

わかればよろしい。　

職安での建築工事業の「経営業務管理責者の給与」月６０万から７０万。
職安での「１級建築死の給与」月２５万から４５万。
これが世間の評価です。

経営業務管理責任者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１級建築士

864
余程のことがないと×
余程のことがない限り○
ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏﾂｶｰ

886>
あなたの言われるとおりとおもわれ。

法的に全ての建物をつくってよい総合建設会社＝常勤役員の建設業経営業務管理責任者＋リーマンの建築士など（専任主任技術者）＋監督＋営業他＋許可（設計屋のように登録のみではさせてくれない）＋資本力＋社会的信用
設計等しか法的に認められていないのが�@，２級他設計屋＝個人経営可能（開業レベルもともと低い）＋登録（ほとんど誰でも可）＋建築士（資本不要・建設や程は信用不要）

以上のように、建設・設計業界のトップは、「建設業経営業務管理責任者授権資格」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞�@，２級建築士等のリーマン乃至個人的資格

この論に反論アルやつはいないかーーーーーーーーーーー？
まともに反論できるやつはいるわけねえよ。
だって実際、設計やなんてほとんどが建設やの下請けばかりだからな。はははははははははははははは
ははははははははははははははははははは
はははあ

がんばれよ１休さん！！！！！！（爆）

職安での建築工事業の「経営業務管理責者の給与」月６０万から７０万。
職安での「１級建築死の給与」月２５万から４５万。
これが世間の評価です。

経営業務管理責任者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１級建築士

元気のいいやつ逃げちまったカー−−−−−−−−−−−−−−−−！！！！！

　　　　　　　昨日と今日の元気はどこ行っちゃったんだよ？？

　　　　　　　リーマン１級建築死は逃げ足速いね！！！！







　　　　

LAST 11

設計屋だけで建築できるのか？
１休なら何でもしどうできるのか？

えばってんじゃねーよ「分業」資格なんだろ！！！
職人と同じ部類じゃねえか？？？？？？？？？？？
どこが先生なんだよ？
まともにに答えられる１休のバカはいないかアー−−−−−−ｗｗｗｗｗ

職人 偉い
＝
１休　偉い

職安での建築工事業の「経営業務管理責者の給与」月６０万から７０万。
職安での「１級建築死の給与」月２５万から４５万。
これが世間の評価です。

経営業務管理責任者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１級建築士

おまいらこれに懲りたら二度と２級と比べてバカにした言動取るなよ！！

しょせん同類なんだから！！休が違うだけで同じ建築士だろ？
なん違うこと行ってるか？

８９２＞○
ちとまちがえた。すまそ。
職人 偉い
＝
１休　偉い
この式ならなっ得する。

無職が一級たたくすれはここですか？

まるでうんこが鼻くそたたいてるみたいで愉快です。

ふーすっきりした。　1休さんよこれからも2級いじめて遊んでないでちゃんと勉強しろよ！！
誰でも取れるたいしたことねえ資格なんだからよ！！！

８９５＞面白いだろそのとおり。！！
ここは、無職の1休が2級たたくスレの末路だからね。
スレタイの最初は、【疑問】とある。漏れも疑問だ。
職安での建築工事業の「経営業務管理責者の給与」月６０万から７０万。
職安での「１級建築死の給与」月２５万から４５万。
これが世間の評価です。

経営業務管理責任者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１級建築士

おまいらこれに懲りたら二度と２級と比べてバカにした言動取るなよ！！

しょせん同類なんだから！！休が違うだけで同じ建築士だろ？

1休さん達は、まじめに特急目指して勉強しろよ−−！！（爆）

あと１０３

１０２だった
でもこれで１０１

900 ?

900 GET

失敗!
>>901

900　おめ

なんだこのchimpoみたいなｽﾚは？

おまいら「建築士」の名前の由来もしらず
１休み【建築死】と名乗って(「・・)ン?のカー−−−−？？

おまいらΣ(゜□゜(゜□゜*)ナニーッ!!モンだ？

その程度で２級をいじめてたのか？？可愛そうなやつ(￣▽￣)ゞラジャ！！！（爆）

昔の大工さんでもできた「堂宮社寺」を見ても図面さえかケマへ--(「・・)ン?V？？？？？

・・・木造は結局一番難しいよな--。　
大工さんに教えてもらいたいけど馬鹿にされるし・・・

ええい、1級とって先生面してごまかしちゃえ！！！！

ここで1句 　建築死 　10000（万）年やっても　建築死どまり ＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜大工

ここでひとこと

1休はバカが多いと判明！！ははははははははははははははははっはははっ！！

西岡棟梁のことだすなだの奥さんの名も知らん素人くんや
建築士会会員や建築家協会会員も多いはずなのに「分裂理由」ろくにしらん。
建築士法や建設業法も【試験に出た】のに何にも【○×】以外は答えられんバカな
１休さんが多いスレはここでつか？ははははははははははは
ははははははははは
ははははははははははは
２級いじめてねえデ勉強しろよ−−−−−−−！
２級いじめて勝ち誇ってねえで
勉強しろよ−−−−−−−−−−−−−！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思い知ったか教科書の無視（爆）くん！
２級いじめて仕事の傷なめあっているスレはここでつか？

１休ha貧乏その日暮らし
なので
１休＞２休
と信じないと
生きる力が湧きません
最後の１糸なのです

909＞わかったわかった。もっと謙虚にならないと余計やばいかもね！

ある市の1流大卒の1休は、普段資格学校の先生やってるよ！！！

>>911
１休haサラ金常習なのだ！
分かったか！

↑わかりました。　

>>913
分かったら債務整理の弁護士紹介しろ！！

荒れたあたりからレスよんでないけど
そんなに優秀なら一級建築士とればいいのに・・・

>>915
>そんなに優秀なら一級建築士とればいいのに・・・

馬鹿でもとれるのに。。

>>916
サラ金紹介しろ！！！

↑そうかも・・・

おまいが賢いのは分かったから
金儲けに邁進してくれ。
１級でもそれが出来ないのだから。
素人さんに風穴あけてくれ。
おまいに頼んだ。

last 81

919>
頼まれたぞ！！

１、２、３、4・・・世の中順番があるから仕方あるまい。
えらいのは1にしとかんかい。

順番どうりにいかんのが「世の中」なんじゃい！

まだ続いてたのか

無資格君の凄まじいコンプレックスから来る意味不明の能書きは…

知ってる知識をフルに総動員してるのか
何回読んでも

ちーともｵﾏｴが仕事出来るように到底思えん罠

ま、早く取れよ
見てて見苦しいの通り越して
同業界のよしみで哀しくなる

同

コンプレックスじゃなくて事実だ！！
日本語読めねえのか？
たかが建設の一部分の設計や風情がよー-？
ばかか？

事実は事実だ！！
事実しかかいとらん。
設計やは下請けなんだから
下請けらしくしてりゃ--いいだろ！！
無資格君はおまえだろ！！

絶対かと言われれば絶対ではないがまぁ普通に下だろうね。

９２４＞＞
主な作品と業界に通用する論文等を述べよ！！
おれは色々あるぞ。
言ってみろよバカなくせに！！ｗｗ（爆）

あとはかってにせいや？　今期グループ年間工事可能高2500億円だよ！
お前には発注しないぜばかか？　格が違うから疲れたよ！！
一度合うか？　一度会うか？　たいした紋持ってこなけりゃしばくぞ！！
お願いします。　ちゃんとした設計屋さんには仕事だしますよ！！（完全勝利ヽ( ゜▽゜)ノ☆;:*:;☆;:*:;☆ ネ兄 月劵 禾り☆;:*:;☆;:*:;☆ヽ(゜▽゜ )）
あとは、びんぼうさんたちでどうぞ！！

冷静に思うが
そんなに吠えるような話かコレ？

ｵﾏｴら
必死すぎてマジ笑える
文句だらけだもんな…
仕事も金も
余裕ないんだろうな

資格や作品の有無とか誰がエロイとか自分に不満がなければ全く関係ないんだけどな

まぁ頑張れや

そう言えば、３級建築士と２級建築士のレベルは殆ど変わらないとの事。

グループで何億って…
威張る話かソレ？

ガキか？
今時の子供でもんな事言わないぞ？

可哀想に
貧乏なんだろうなｵﾏｴ

グループでそんくらいってば…ハウスメーカーかな？大手ゼネなら兆行くからな

建築業界の一部で悪いのかな？

一部じゃなくて全体なのかこの阿呆は？

おまいらには負けたよ・・・
負けたくなくてしょうがないんだな？
おまいらリーマンか？
こっちは経営者だぞ？
中国にゼネコンつれて進出する準備で忙しいのに
俺より大した資格ねえのが？？
どうでもいいよ「会えるやつだけ」レスしろよ！！
論文もってこいよ！！
貧乏人は怖いね---！

９３１＞＞おまえ絶対こいよ！！逃げるなよ！

まだ能書き垂れてんの？
書いてる様に不満がなきゃ実際ここまで書かねえよな…

ま、ハナから書いてる事信じてるヤツなんていない訳だが

さっきの勢いはどうした？
えらそうなのは口だけか？
東京近辺で会えないやつは、口出すなよ！！
【格】下へ！！

９３８＞＞会う話なしでレスしたな？馬鹿なやつじゃ！！お前の完全負け！
！！+おとこのクズ確定！！

おーーーーーい会える実力あるやつはいねえかーーーーーーー？？？？？？

おーーーーーい会える実力あるやつはいねえかーーーーーーー？？？？？？

いつのまにか出会い系にＷ

おーーーーーい会える実力あるやつはいねえかーーーーーーー？？？？？？

男らしいやつはいねーかーーーーーー！！！！！！！！！！！！？？？？？

有名メディアに常時投稿してるやつはいねーかーーーーーーーー？？？？

なんだあ？？？？？？？
しろうとか？？？？
あえないやつは出てクンナ！！！！！！！！！！！情けねえやつだ！！！！

>>930
税務署に報告じゃ

昨日メディアの投稿者1名あり。　個人事務所の1級建築士の先生でした。

その他このスレばかばっか！！
おーーーーーい会える実力あるやつはいねえかーーーーーーー？？？？？？

男らしいやつはいねーかーーーーーー！！！！！！！！！！！！？？？？？

有名メディアに常時投稿してるやつはいねーかーーーーーーーー？？？？

なんだあ？？？？？？？
しろうとか？？？？
あえないやつは出てクンナ！！！！！！！！！！！情けねえやつだ！！！！

重症

はい！！

証明終わり！！！！完全ヽ( ゜▽゜)ノ☆;:*:;☆;:*:;☆ ネ兄 月劵 禾り☆;:*:;☆;:*:;☆ヽ(゜▽゜ )/

ほんと1休は馬鹿ばかりだね（爆）-------！！！！！！！！！！！！！！！！！！

別にぶっ飛ばすんじぇね(「・・)ン?だから会えばいいだろ？
昨日メディアの投稿者1名あり。　個人事務所の1級建築士の先生でした。

その他このスレばかばっか！！
おーーーーーい会える実力あるやつはいねえかーーーーーーー？？？？？？

男らしいやつはいねーかーーーーーー！！！！！！！！！！！！？？？？？

有名メディアに常時投稿してるやつはいねーかーーーーーーーー？？？？

なんだあ？？？？？？？
しろうとか？？？？
あえないやつは出てクンナ！！！！！！！！！！！情けねえやつだ！！！！
はい！！

証明終わり！！！！完全ヽ( ゜▽゜)ノ☆;:*:;☆;:*:;☆ ネ兄 月劵 禾り☆;:*:;☆;:*:;☆ヽ(゜▽゜ )/

ほんと1休は馬鹿ばかりだね（爆）-------！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おーーーーーい会える実力あるやつはいねえかーーーーーーー？？？？？？

男らしいやつはいねーかーーーーーー！！！！！！！！！！！！？？？？？

有名メディアに常時投稿してるやつはいねーかーーーーーーーー？？？？

なんだあ？？？？？？？
しろうとか？？？？
あえないやつは出てクンナ！！！！！！！！！！！情けねえやつだ！！！！

そっとしてあげてね

1級建築死は、通常構造計算できないし【小規模】でさえ木造建築まともに知らな
いばかが多いのは事実です。　
当然1級建築死は宮大工のつくる普段バカにしてる【木造】の堂宮設計ができない
のは許してあげたとして、照りつき入り母屋の民家（農家）の架構さえまともに
描けるかけるものなどほぼ100パーセントいません。　

そりゃそうです。当たり前です。　設計屋の限界なんです。　生きた材料が解

からないのです。　大工さんの↓なんです。

バカ同士、みんなで【馬鹿頭】寄せ合って【小規模】もできねえのに「大規模」

を得意げに担当している御馬鹿なヤシも多いでしょう。

　　　　　　やけに【町並みが壊れる】はずです。

日本は町並みは棟梁が大成功させていたといえます。

仕事を知らない建築士が欧米にバカにされる町並みを造り続けています。 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　おーーーい！！
　　　　
【木造】もろくにできない一休み建築死の2級いじめはもう終わりかーーーーーーーーーーー？
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　なんとかいえよ！ 男だろう！

　　　　　　　　　　　　　　さあどうぞ！

お(メ▼O▼)や(メ▼◇▼)す(メ▼。▼)み(メ▼皿▼)┳*--バキューン!!

おやすみ

DOQﾁｬﾝ

２級建築士は１級建築士より絶対下だ

↑だから？

>>955

jc0mtOvf

すげーなこの阿呆。粘着率240%
ずいぶん暇な経営者だな。

ezFwb3Aj

おまえもなーー

完全に負けたから気になったか？

おまえも同じように口だけか？

ezFwb3Aj

おーーーーーいおまえは会える実力あるんだろーーーなーーーーーーー？？？？？？

男らしく口だけで済ますなよーーーーーー！！！！！！！！！！！！？？？？？

有名メディアに常時投稿してるんだなーーーーーーーーーーー？？？？

ezFwb3Aj

なんだあ？？？？？？？
しろうとか？？？？
あえないやつは出てクンナ！！！！！！！！！！！情けねえやつだ！！！！

ezFwb3Aj

↑返事早くしろよもうねるぞ！！　いい返事期待してるぞ！！

おーーーーーいおまえは会える実力あるんだろーーーなーーーーーーー？？？？？？

男らしく口だけで済ますなよーーーーーー！！！！！！！！！！！！？？？？？

有名メディアに常時投稿してるんだなーーーーーーーーーーー？？？？

ezFwb3Aj

なんだあ？？？？？？？
しろうとか？？？？ たかがだが、1休資格ほんとにもってんのかーーー？
あえないやつは出てクンナ！！！！！！！！！！！情けねえやつだ！！！！

1級建築死＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜大工

↑業界の常識。

寂しいやつ。

962 名前：名無し組 ：2005/10/17(月) 02:56:15 ID:???

>>おまえもなーーー！

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あまりにふざけ過ぎだし不快です…
建築士に対して偏見ありすぎですよ
施工の立場の方なのでしょうか？
私と話しませんか？
東京なら会うんですよね
神宮前五丁目に私の事務所あるから珈琲でも飲み来ます？
何なら私がそちらに行きますよ。
貴方の言う建築士・設計屋を代表して話しましょう
これ以上意味なくバカにされるのも癪ですしね
私も貴方と話がしたいですしビジネスチャンスになればそれも互いに良いことですから

正式おふぁーです
いつにします？

>>959
>有名メディアに常時投稿してるんだなーーーーーーーーーーー？？？？

投稿写真でもやってるのかw

盗撮で捕まらないように祈ってあげるよ。

jc0mtOvf まだ？

>>967が呼んでるぞ〜

俺も
そこまで言うならｵﾏｲに会いたい罠。
おもろい話があるぜよ
仕事の話しようぜ！

本物のキチガイだと思われる。

jc0mtOvf なんて基地外　逃げ出したに決まってんじゃん

もともと何の中身の無いヤツ
おおかた　一級今年も駄目だったヘタレ

過去文読むと２級っぽいが　子供みたいなホラ吹き野郎
しつこさや頭のネジの外れ方から
友達いねえし施主からも嫌われる　最高のチンカス君＆可哀想なガキ

大体何だよコレ↓頭悪過ぎだろ
☆;:*:;☆;:*:;☆ ネ兄 月劵 禾り☆;:*:;☆;:*:;☆

うちの息子が、皆様にご迷惑おかけしましたことを深くお詫び申し上げます。

初めて読んだが、ここ最近の粘着ぶりは凄まじいな…
建築板にもこんなヤツいるんだな、気持ち悪くて吐きそうな感じ。
月曜だし今頃上司にいじめられてるだろうな、可哀想なヤツだ。
合掌

↑お馬鹿さん達ひま？
９６７＞＞さんわかりました。
おへんじください。
今忙しいのでほんじつあとで・・・

↑基地外キター

会う気ねえのに無理すんなよ、ぷぷぷ。
何だ仕事させて下さいって頼む気かよ？

俺、大森だけど先に会おうぜ！
珈琲と言わず飯奢ってやるよ。
マジだからな、お前こそ絶対逃げんなよ。
お前の言うところの「格」楽しみにしてるからな

jc0mtOvf 分析結果

・板なので誰か分からないことをいいことに、大口たたいてる小心者
・口が達者で自分から行動しない、できないタイプ
・何か成功すると、自分がやった、やったと言いふらす。
・自分より偉いヤシにはぺこぺこしてる。
・実際に会うと、何も言えない。
・仕事上では人脈が薄く仲間がいないしそのため転職も多い
・人の中傷をよくする。（悪いこととは気づいていない）
・結婚してもヒモのように妻に養ってもらうタイプ
・結局妻に見捨てられる
・カルシウム補給が足りない。
・文章上から分析すると、かなりの低学歴

心理学の勉強もしていましたので、６０％以上は当たっていると思います。

>>976　だな

追加
・自己を顧みることはしないで、何でも何かのせいにする
・不平不満を何かのせいにする
・違う意味で暇人（社会で干され中）
・妄想くん。頭の中でなりたい自分になれる君。
・で、それが表に出ちゃう可哀想な子
・実は、今皆に注目されてる気分で人生で一番ハッピー（笑）

建築系スレで一番気持ち悪い奴だ。
こんな粘着は他スレでも見たことがない。

IDは変わってしまっているけど、ここにいるキモさんです。
こんなスレを立ててるんですよ。キモさんは。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1129454969/

完全無視。スルーが一番かと。
異常者にも思える。。。。

うちの息子の友達になってあげてくださいませんでしょうか。

02年から続くｽﾚが終わる。

建築板でこのｷﾓさは、ﾎﾞﾋﾞｰ以来だ。

どうもです
事務所来れますか？

当方
独立して七年経つ、現在スタッフ計六人の事務所の所長です
一級は持ってますし、この仕事が貴方の言うほどのものだとは思いませんから意見を交しましょう

ところで貴方はどういう職種・役職につかれてる方なのですか？
ここまで書かれてないとは思いますが、ホントにただの子供だと困るんで教えて下さいませ

967>>今忙しいので過去スレ参考に何本か見て於いてください。（4時から来客あり、4時半から打ち合わせあり）
640 ：名無し組 ：2005/10/12(水) 11:41:23 ID:LSmSbl/G
建築死は建設業界で「一番食えない職人」だから建設会社に入社し「飼われる」のが良かろう
ちゃんと営業さんの言うことも聞いてあげて意固地にならず普通にできる1級は月35万〜2級は月30万〜もらい技術者として営業
や経営者の為にがんばりなさい。 全ての技術は技術を持たないものの為にあるんだぞ。
難しい試験に受かったからと威張ってると貧乏になるぞ。わしはつぶれた設計事務所の先生を今まで何人雇ったかわからんぞ。
それもトラックを出してあげて引越しまでしてあげて・・・1級で食えないからって2級と比べたりすることが教養のない行為と
言わざるをえないぞ。　たいした生活もしていないし、評価もされていないと見た。
たとえ実力があっても人間性でそんしてると見た。　我慢。　我慢じゃ。　
安藤忠雄が東大に赴任するとき一番問題になったのが 「教養」なんだよ。　技術はあるが教養はあるのか？　あると言うことで
赴任できたんだよ。 ここの1級信奉者よ！！建設業（建築工事業許可）がなくて施主直営とか
脱法方法で建築を請け負っているものもおろうのう？建築全てに関しまたは、
建築の特定の分野に関し1級ではなく「１流」になってみい？　資格より人格が
求められそれはお勉強では築けないことに愕然とするはずじゃ。　人格のない人間は
一流に慣れんぞよ。 それまでは技術者風情などはひたすら謙虚にしたほうが出口は近いぞよ！
阪神大震災の死はほとんどが圧死。　RCもSも皆倒れた。　殺したのは最終的には技術者！！
だから鬼のような技術者魂をもて！！人格を付け施主や営業さんに信頼させろ！
西岡棟梁は、法隆寺の修理の際、学者に反対され「檜が泣きよります」ゆうて
現場で騙して自説通りの修理を行なった故「法隆寺の鬼」とされ国宝にま
でなることになるのである。　技術者の本義の前に資格の論議は存在しない。

以降は低レベルスレですので低レベルを認識しながらやればいい。

過去スレ読んでおいてくれってですか。
あまりにも失礼ですね。

少なくとも貼りつける時間があるなら、
当方が名乗っている程度の事は書けるのではないでしょうか？
やりとり一つとっても社会人としてあるまじき対応に感じてしまいます。
もう一度聞きますが
ちゃんとされた方ですよね？

時間が空きましたらで結構ですので
再度お答え下さいませ

９６７>>『正式おふぁー』受け取らさせていただきます。最初はお互いの為
中間地点の喫茶店がよいと思われます。名刺は不要です。　話しあい後、ご縁
がなく、お互いに出すのがふさわしくないなら出さないように致しましょう。
　名刺は、持って行きます。 �@：2、3日中に予定確定させます。　来週ぐらい
はいかがでしょうか？今週は無理かもです。�A：捨てアド以外いい方法ありま
すか？�B：貴職はHPありますか？　あれば、お教えください。�C：�A、�B
以外の確実にお会いできる方法は、ありますか？
貴職のような本職の方は、不快になる必要はありません。先月、超超超有名
建築家（丹下健三クラス）の「本」にも出てくる有名（当然「建築知識」等
の執筆も何度もされており、本も3冊出版されており、立派なHPをもたれ様々
な啓蒙活動をされている方です。） な建築家の方の自宅に招かれ奥様も同席
し、２時間ほど技術論の意見の交換をしました。　私は、極めて社会的評価
の高いと思われる「建築1式」分野で最大 の建築専門メディアで学者、文化
人らと同列に専門ページ出稿を依頼されておりますので、その方は、そのメデ
ィアを通じ私に興味をもたれてい たようです。　あちらからオファーをいた
だきました。　その際、私の発表した技術が「建築知識」に載せたものの「上」
をゆくものでそれよりも完成度が高いということでした。　会わずとも似た研
究をしていたこどが大変な奇遇であり、並々ならぬ因縁と申しましょうか縁
を感じたのでしょう。その後、ながい電話でのやりとりなどいたし現在に至っ
ております。そういうことから、お分かりいただきたいのは、お会いさせてい
ただきますが、あまりに私の周りの人間や専門家の話や私の話を軽軽しくでき
ません。　第一線の研究者であり、公にできないこともございます。
　

前葉より
　従いまして少 なくともHPを主催されておられれば、ある程度信頼できて
お話できうる担保となりましょう。私も色々話しやすいということです。その部分
を質問させて頂いてよいでしょうか？
どうせお会いするならあまり隠し事無くお会いしたいものです。ちなみにHPが
なくてもお会いいたします。　有名人のことをいちいち出して話をせねばな
らんほど落ちぶれておりませんが有名人に私の言った事が間違って伝わるな
ら、迷惑となりましょう。　ですからそれを防ぐ意味でHPの有無を聞いてお
ります。　
絶対条件ではありません。　このスレできついことを言っておりますのは1休素
人向けということです。　
ということでご連絡をお待ちいたします。

どうも
返事遅くなりまして恐縮です。
言われる様に人がどうのこうのは結構ですから。
私が聞いてるのは貴方が何の分野でどういう仕事をされてるかという事です。
ちなみに私は
前述の通り、貴方が馬鹿にされてる設計屋（意匠）です。
計画を学んだ事もあり、医療福祉をメインに仕事をしております。
この程度でかまいませんので貴方自身を語ってくださいませ。

なお、公共的意味合いが強いのと施主の持ち物をオープンにするのを良しとしない考えでHPはありません

私は、経営コンサルタントと、弁護士事務所の顧問と、水道屋の顧問と、不動産屋の顧問と
文筆業と建築家と総合（資本金2億）建設業者の顧問と堂宮設計（し始め）と古建築の研究其の他文筆業をしている者です。

ちなみに弁護士事務所は麹町。
建設、水道、不動産は埼玉

堂宮設計と古建築と文筆は飯食えてません。

ですから色々とかけないのです。

お解かりください。

宮大工○×組3代目（宮大工廃業）大工棟梁

提携金融グループビーアイジーグループ
最大顧客：丸罰大学グループゼネコン等（共同企業体プレミアム・スタイル・カンパニー主催）

こんな肩書きばか世の中にいるんですね--？だからどれも半端なんですよ！！

文筆活動はともかくとして基本経営コンサルタントですか。
多方面で御活躍の事と思われますが、
素朴な疑問として、何故そこまで一級建築士及び設計屋を馬鹿にした発言に終始されるのでしょうか？
何かに取り憑かれたかの如くな執念の理由は何なのでしょうか？

意外かも知れませんが、貴職のような一級建築士及び設計屋さんを馬鹿にしておりません。貴職のような方はこれまでこのスレで2人目です。
一人は雑誌に良く取り上げられる方だとか。何故このように1休素人さんにきつくなる理由は、建築現場には海千山千の職人もおり、
資格をかざしても真には納得しない職人も多いでしょう。　品の悪いものも居りましょう。そして、言葉でいくら言っても言うことを聴いて
くれない場合も多々ありましょう。　また、A系図とS系図の整合が悪く、図面通りにいかないトラブルもありましょう。　悪天候や工程矛盾、
其の他の後、そのうち職人もだんだん腐ってくることもありましょう。
そんな時、誰が品質に責任をもつか？
口では職人が言うことを聞かない状況のとき誰がイニシアチブを取るべきなのか？
誰の言うことなら聞いてくれるのか？
言う相手も職長などは、1級せこかんの有資格者だったりするとき、このような時に
何が責任をもって管理、監理指導できる淵源になるのか？

恒々このようなスレで1、２級のうかれた話をしている「初心者」達があまりにも情
けなくなり色々書いたことも否めません。★鬼のような技術者の根性（どんな状況で
もわき目もふらず万難を排し完璧にものを造ろうという気構え）なしに誰がついてく
るのか？　
設計者たるもの「施工図」で終らせず「正寸図」まで責任をもちなさい！
施工者たるもの監理・管理者たるもの「工人の心」まで目を配らせなさい！
そう恩師棟梁・博士に教わったものです。
ということで1休資格ピエロ達の鼻を手刀で叩き落とさせてもらったまででした。
第一線の方にまでとやかくいうつもりはありません。　内容には、自信がありますが。
先ず、第一段階が終了した時点で、貴職のオファーがあったわけです。

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糞ｽﾚもとうとう･･･

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。