【設計事務所】会社首になりました【独身４1歳】
184 ：名無し組：
図面描けるといっても、ただ描くだけじゃだめだよな。
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185 ：名無し組：04/01/09 03:47 ID:k2hzd2AD
そうだね。 、逆に考えて見ると その所長は ダメな社員に対して
一人前にしてやろう！と思って、給料を払わなかったのかも？？？
もしかしたら、ﾓﾉｽｺﾞｸ 、他人のことを考えてくれる、いい人ｶﾓ ね？
一人前にしてやろう！と思って、給料を払わなかったのかも？？？
もしかしたら、ﾓﾉｽｺﾞｸ 、他人のことを考えてくれる、いい人ｶﾓ ね？
186 ：名無し組：04/01/09 20:02 ID:7c48AWMT
>>181 さん、又 同様のみなさんへ
解雇された ﾐﾅｻ～～ﾝ 自分自身どれだけ仕事出来ているでしょうか？？？
それなりの理由が、あるはずですよ
この人は、銭になる！！と経営者が思ったら、(大阪風)
経営者は絶対手放しません。 給料も アップ します。 本当です。
小企業の経営者に聞いて見て下さい。 答えは、一つです。
首になったら、自分自身の反省をする事が先です。
一生懸命に仕事をして来た←← みかけﾀﾞｹですね。全くの公務員です。
でも→ これが わからない人が多い←← これが今の日本人に多すぎる
世直し征伐隊さん→→ このﾍﾝから、世直しをしてみたら、いかがでしょうか！
解雇された ﾐﾅｻ～～ﾝ 自分自身どれだけ仕事出来ているでしょうか？？？
それなりの理由が、あるはずですよ
この人は、銭になる！！と経営者が思ったら、(大阪風)
経営者は絶対手放しません。 給料も アップ します。 本当です。
小企業の経営者に聞いて見て下さい。 答えは、一つです。
首になったら、自分自身の反省をする事が先です。
一生懸命に仕事をして来た←← みかけﾀﾞｹですね。全くの公務員です。
でも→ これが わからない人が多い←← これが今の日本人に多すぎる
世直し征伐隊さん→→ このﾍﾝから、世直しをしてみたら、いかがでしょうか！
187 ：名無し組：04/01/09 20:05 ID:7c48AWMT
>>181 さん、又 同様のみなさんへ
解雇された ﾐﾅｻ～～ﾝ 自分自身どれだけ仕事出来ているでしょうか？？？
それなりの理由が、あるはずですよ
この人は、銭になる！！と経営者が思ったら、(大阪風)
経営者は絶対手放しません。 給料も アップ します。 本当です。
小企業の経営者に聞いて見て下さい。 答えは、一つです。
首になったら、自分自身の反省をする事が先です。
一生懸命に仕事をして来た←← みかけﾀﾞｹですね。全くの公務員です。
でも→ これが わからない人が多い←← これが今の日本人に多すぎる
世直し征伐隊さん→→ このﾍﾝから、世直しをしてみたら、いかがでしょうか！
解雇された ﾐﾅｻ～～ﾝ 自分自身どれだけ仕事出来ているでしょうか？？？
それなりの理由が、あるはずですよ
この人は、銭になる！！と経営者が思ったら、(大阪風)
経営者は絶対手放しません。 給料も アップ します。 本当です。
小企業の経営者に聞いて見て下さい。 答えは、一つです。
首になったら、自分自身の反省をする事が先です。
一生懸命に仕事をして来た←← みかけﾀﾞｹですね。全くの公務員です。
でも→ これが わからない人が多い←← これが今の日本人に多すぎる
世直し征伐隊さん→→ このﾍﾝから、世直しをしてみたら、いかがでしょうか！
188 ：名無し組：04/01/09 20:06 ID:7c48AWMT
>>181 さん、又 同様のみなさんへ
解雇された ﾐﾅｻ～～ﾝ 自分自身どれだけ仕事出来ているでしょうか？？？
それなりの理由が、あるはずですよ
この人は、銭になる！！と経営者が思ったら、(大阪風)
経営者は絶対手放しません。 給料も アップ します。 本当です。
小企業の経営者に聞いて見て下さい。 答えは、一つです。
首になったら、自分自身の反省をする事が先です。
一生懸命に仕事をして来た←← みかけﾀﾞｹですね。全くの公務員です。
でも→ これが わからない人が多い←← これが今の日本人に多すぎる
世直し征伐隊さん→→ このﾍﾝから、世直しをしてみたら、いかがでしょうか！
解雇された ﾐﾅｻ～～ﾝ 自分自身どれだけ仕事出来ているでしょうか？？？
それなりの理由が、あるはずですよ
この人は、銭になる！！と経営者が思ったら、(大阪風)
経営者は絶対手放しません。 給料も アップ します。 本当です。
小企業の経営者に聞いて見て下さい。 答えは、一つです。
首になったら、自分自身の反省をする事が先です。
一生懸命に仕事をして来た←← みかけﾀﾞｹですね。全くの公務員です。
でも→ これが わからない人が多い←← これが今の日本人に多すぎる
世直し征伐隊さん→→ このﾍﾝから、世直しをしてみたら、いかがでしょうか！
189 ：名無し組：04/01/09 21:47 ID:dmiX7m+H
それは悪事を晒された本人だからだろ。
デベの仕事やってるんだよ。こいつ
その悪事を知ったデベの客がマンションの解約を求めて問題になってるみたいだぞ
顔と経歴晒して販売広告だしてそいつの名前で物件を売ったんだからそいつが悪事を
働いたらそれは欠陥物件だわな。
デベの仕事やってるんだよ。こいつ
その悪事を知ったデベの客がマンションの解約を求めて問題になってるみたいだぞ
顔と経歴晒して販売広告だしてそいつの名前で物件を売ったんだからそいつが悪事を
働いたらそれは欠陥物件だわな。
191 ：名無し組：04/01/10 04:44 ID:9lUV+YNh
>>189 さん ｺﾞﾒﾝﾅ
書き込みが出来てるかなと、思って＜新着レスの表示＞をｸﾘｯｸして見たら
無かったので、何回もﾔｯﾃｼﾏｯﾀ！
皆さん、多大なるスペースを使用して、申し訳ありませんでした。
書き込みが出来てるかなと、思って＜新着レスの表示＞をｸﾘｯｸして見たら
無かったので、何回もﾔｯﾃｼﾏｯﾀ！
皆さん、多大なるスペースを使用して、申し訳ありませんでした。
192 ：名無し組：04/01/18 05:39 ID:G85oq4pg
歌です。
昔 →→ サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ！
今 →→ サラリーマンはツライ稼業ときたもんだ！
家業と言えば、ﾔﾊﾘ 毎日の売上げ、個人の損益分岐ラインなどを、
考えて、必死に ﾔﾗﾝといかんのかなー ﾂﾗｲﾜ モー
昔 →→ サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ！
今 →→ サラリーマンはツライ稼業ときたもんだ！
家業と言えば、ﾔﾊﾘ 毎日の売上げ、個人の損益分岐ラインなどを、
考えて、必死に ﾔﾗﾝといかんのかなー ﾂﾗｲﾜ モー
俺は自営だけど、仕事が無いよん。
昼飯食って、午後から何やろかなー。
確定申告の計算も終わっちまったし、やることが何もないわ。
昼飯食って、午後から何やろかなー。
確定申告の計算も終わっちまったし、やることが何もないわ。
こらー、おまえら、
俺は暇なんだぞ。
俺は暇なんだぞ。
暇なら、なんで! 手伝ってくれないんだ。年度末で ｵﾚ死にそうだ!! まじﾀﾞﾖ
ｺﾝﾅ スレ見てる時間無いけど、ｳｻ ﾊﾞﾗｼで書き込んだ。
あんまり暇なんで帰省するわ。
正月、帰ってないし。
>195は頑張って仕事してくれや。
正月、帰ってないし。
>195は頑張って仕事してくれや。
197 ：名無し組：04/01/27 11:45 ID:fNfGTmWL
とりあえず、これやっとけ
http://www.funinmlm.com/ticket.jisl?TU237
http://www.funinmlm.com/ticket.jisl?TU237
198 ：名無し組：04/01/27 19:01 ID:POLPqE9M
今ーー暇と 言ってる人はどんな仕事してるの？
ｵﾚ 施工図専門だけど、断るのに苦労まではないけど困っている。
プライドばかりでは、取り引き先が少なくなると思うｮ
このスレの本題とは、少し離れたｶﾅ ？？
ｵﾚ 施工図専門だけど、断るのに苦労まではないけど困っている。
プライドばかりでは、取り引き先が少なくなると思うｮ
このスレの本題とは、少し離れたｶﾅ ？？
>198
俺も施工図描いてるけど、手配師のおっちゃんが金に困ったのか現場入りしちまってから、仕事来なくなったよ。
俺は、あまり多方面に展開しないから、しばらくやってたとこから来なくなると、世間が何であれ仕事は無くなるね。
単価も良くないから意匠図に行きたいんだけど、つてが無いもんね。
インターネットで仕事取りたくて、いくつか登録してみたけどサッパリだし。
どこ行きゃ仕事あんのかね？。
俺も施工図描いてるけど、手配師のおっちゃんが金に困ったのか現場入りしちまってから、仕事来なくなったよ。
俺は、あまり多方面に展開しないから、しばらくやってたとこから来なくなると、世間が何であれ仕事は無くなるね。
単価も良くないから意匠図に行きたいんだけど、つてが無いもんね。
インターネットで仕事取りたくて、いくつか登録してみたけどサッパリだし。
どこ行きゃ仕事あんのかね？。
200 ：名無し組：04/01/28 08:05 ID:0eSu/5iM
>>199
ツテをたどって、仕事をさがすのは問題アリですョ。うそではなく、ｵﾚの話を聞いてｸﾚ
ｵﾚの場合はツテをたどって、逆にお客さんが来ます。ﾅﾝﾃﾞｶ～～って、次に説明する
ほんとうならばｵﾚの描いた図面を見てもらうが、いちばん手っ取り早いのﾀﾞｶﾞ!!
①まず、一人ではﾅﾒﾗﾚﾙので、明るいパートを雇った。訂正、書き足し他雑務専用だ
②そうすると、ｵﾚは先の作業をﾄﾞﾝﾄﾞﾝ突き進むことが出来る
③次に、時間給(自分の)は少なくなるが、図面にコダワリをﾓｯﾃ丁寧にﾔﾙｺﾄ
④叉 お客の要望を満たすように、努力し先のｺﾀﾞﾜﾘも入れて目がさめるﾖｳﾆ描く事
⑤線の濃さ、色使いは、個人差があるので、それを簡単にｸﾘｱできるようにしておく
⑥出来れば、印刷をするときｺｯﾁの設定を相手のﾊﾟｿｺﾝに入力させる
⑦現場に臨時に入っているｵﾍﾟﾚｰﾀｰに図面上 ﾋｹを取らないようｽﾍﾞﾃ真剣に描く
⑧お客が来た時、また来たくなるようパートにコーヒー等出させて、ｲｲ感じを与える
⑨これが、ｽﾊﾞﾗｼｲ営業につながる。パートの給料の半分はｺﾚでまかなえるョ
⑩請求するとき、絶対に消費税は入れないこと。← 安い印象を与える
ﾄﾊ～ 言っても、コダワリも何も無い図面はダメですよ。
常に、他人のを見させてもらって、研究を熱心に行い毎日一生懸命、真剣にﾔﾙこと
あまり長くなると、読んでくれないのでこのへんでﾔﾒﾄｸ
責任を取らない、又一般にｱﾀﾘｻﾜﾘの無い事をいう、○○ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄや中小企業診断士の
言う事など全くｱﾃにﾅﾗﾝから申しそえます
ナンデモイイｶﾗ、ﾏｼﾞでｵﾚの仕事、あと二月(年度末)まで手伝ってｸﾚ～～～～～
ツテをたどって、仕事をさがすのは問題アリですョ。うそではなく、ｵﾚの話を聞いてｸﾚ
ｵﾚの場合はツテをたどって、逆にお客さんが来ます。ﾅﾝﾃﾞｶ～～って、次に説明する
ほんとうならばｵﾚの描いた図面を見てもらうが、いちばん手っ取り早いのﾀﾞｶﾞ!!
①まず、一人ではﾅﾒﾗﾚﾙので、明るいパートを雇った。訂正、書き足し他雑務専用だ
②そうすると、ｵﾚは先の作業をﾄﾞﾝﾄﾞﾝ突き進むことが出来る
③次に、時間給(自分の)は少なくなるが、図面にコダワリをﾓｯﾃ丁寧にﾔﾙｺﾄ
④叉 お客の要望を満たすように、努力し先のｺﾀﾞﾜﾘも入れて目がさめるﾖｳﾆ描く事
⑤線の濃さ、色使いは、個人差があるので、それを簡単にｸﾘｱできるようにしておく
⑥出来れば、印刷をするときｺｯﾁの設定を相手のﾊﾟｿｺﾝに入力させる
⑦現場に臨時に入っているｵﾍﾟﾚｰﾀｰに図面上 ﾋｹを取らないようｽﾍﾞﾃ真剣に描く
⑧お客が来た時、また来たくなるようパートにコーヒー等出させて、ｲｲ感じを与える
⑨これが、ｽﾊﾞﾗｼｲ営業につながる。パートの給料の半分はｺﾚでまかなえるョ
⑩請求するとき、絶対に消費税は入れないこと。← 安い印象を与える
ﾄﾊ～ 言っても、コダワリも何も無い図面はダメですよ。
常に、他人のを見させてもらって、研究を熱心に行い毎日一生懸命、真剣にﾔﾙこと
あまり長くなると、読んでくれないのでこのへんでﾔﾒﾄｸ
責任を取らない、又一般にｱﾀﾘｻﾜﾘの無い事をいう、○○ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄや中小企業診断士の
言う事など全くｱﾃにﾅﾗﾝから申しそえます
ナンデモイイｶﾗ、ﾏｼﾞでｵﾚの仕事、あと二月(年度末)まで手伝ってｸﾚ～～～～～
>200
俺の場合、良くあるのが手持ちの仕事で手一杯の時に来る新規の仕事。
手一杯だから断るんだけど、以降もう来ないね。
周りに施工図やってるやつがいないんで、人に頼めないってのもある。
しかし、おまえさん、名無しの2chで手伝ってくれとか言ったってやりようないじゃん。
俺の場合、良くあるのが手持ちの仕事で手一杯の時に来る新規の仕事。
手一杯だから断るんだけど、以降もう来ないね。
周りに施工図やってるやつがいないんで、人に頼めないってのもある。
しかし、おまえさん、名無しの2chで手伝ってくれとか言ったってやりようないじゃん。
202 ：名無し組：04/01/28 15:09 ID:ieybSMyu
某東証一部上場企業の設計部門で激務の挙句、吐血して辞めた人を知っています。
しかも、中高年ではなくばりばりの３０代男性です。
笑い事じゃねえよ。
最初のほうで調子に乗ってった人たち。
次は自分かもよ。
そして、私も。
しかも、中高年ではなくばりばりの３０代男性です。
笑い事じゃねえよ。
最初のほうで調子に乗ってった人たち。
次は自分かもよ。
そして、私も。
さっき、手配師のおっちゃんから電話があって、こないだやった仕事の金の話しをしたけど、
まぁ、ため息しか出ないね。 やり損って感じ。 このおっちゃんとも1年半付き合ったけど、これまでだな。
また、どっか探すしかない。 しかし、つまんねー業界になったなー。
まぁ、ため息しか出ないね。 やり損って感じ。 このおっちゃんとも1年半付き合ったけど、これまでだな。
また、どっか探すしかない。 しかし、つまんねー業界になったなー。
204 ：名無し組：04/01/28 23:29 ID:fzpRaRm6
>>201さんへ
2chで、手伝ってｸﾚ～～って言っﾀｯﾃなんにもﾅﾗﾝ ←重々承知です。
依然、施工図のスレで、アドレス書いてたら批判を受けた。
でも、こぅいったスレでお仲間にﾅﾘ 仕事の交換に、なり得たら最高と思う。!
真剣に、応援していただけるなら涙が 出るほど嬉しい。
インターネットの、求人（製図）の欄に出しているから、連絡が欲しいです。
項目が、少ないからすぐわかります。一度検索してみてください。ﾖﾛｼｸﾈ
2chで、手伝ってｸﾚ～～って言っﾀｯﾃなんにもﾅﾗﾝ ←重々承知です。
依然、施工図のスレで、アドレス書いてたら批判を受けた。
でも、こぅいったスレでお仲間にﾅﾘ 仕事の交換に、なり得たら最高と思う。!
真剣に、応援していただけるなら涙が 出るほど嬉しい。
インターネットの、求人（製図）の欄に出しているから、連絡が欲しいです。
項目が、少ないからすぐわかります。一度検索してみてください。ﾖﾛｼｸﾈ
205 ：名無し組：04/01/28 23:43 ID:ocfA/UkZ
おい、まだ仕事してる香具師沢山いるだろ？！
漏れは今日も徹夜だ。２日目だ。
施主との電話で口が回らなくなってきたよ。
今夜がヤマだな、マジで。
漏れは今日も徹夜だ。２日目だ。
施主との電話で口が回らなくなってきたよ。
今夜がヤマだな、マジで。
メールしてみたけどねー、、、、。
おーーい、メールは届いたの？。
それとも見当違いのとこに出したかな？。
それとも見当違いのとこに出したかな？。
208 ：名無し組：04/01/29 20:24 ID:kNevfUdn
普通メール使ってたら休日以外一日一回程度のチェックは最低限のマナーだろ。
よほど連日外出とかならまだしも、ね。
よほど連日外出とかならまだしも、ね。
210 ：名無し組：04/01/31 05:20 ID:C1nRFNOA
>>209さんへ
毎日見てますよ！。投稿の時間をチェックして下さい
朝９時半にメール送ってその日の１３時ですよ。連絡したのはその日の夜８時半。
！！と言うことです。
でも、設計事務所にいる人達は、一部を除いて大変ですね～
30才をこえたら独立の準備が必要みたいですね
事務所を辞めてしまったら、いくら大手にいても ﾀﾀﾞの個人になりますからね
一人になった時、業者さんから ｿｯﾎﾟを向かれないよう、監理の立場を利用して
イジメたり、無理難題（金銭的にも）を言わないよう心がけましょう。
必ずｬ 後で強力な 助っ人として後押しをしてくれるﾊｽﾞです。
ああ～～そうか。 もうリストラに合ってしまった人は、ておくれｶﾅ！
毎日見てますよ！。投稿の時間をチェックして下さい
朝９時半にメール送ってその日の１３時ですよ。連絡したのはその日の夜８時半。
！！と言うことです。
でも、設計事務所にいる人達は、一部を除いて大変ですね～
30才をこえたら独立の準備が必要みたいですね
事務所を辞めてしまったら、いくら大手にいても ﾀﾀﾞの個人になりますからね
一人になった時、業者さんから ｿｯﾎﾟを向かれないよう、監理の立場を利用して
イジメたり、無理難題（金銭的にも）を言わないよう心がけましょう。
必ずｬ 後で強力な 助っ人として後押しをしてくれるﾊｽﾞです。
ああ～～そうか。 もうリストラに合ってしまった人は、ておくれｶﾅ！
>210
最低限、一級を持っとくとおっ放り出されても違うだろうね。
世の中、まずウワベを見るから資格の有無はアピールにおいて大きな差が出る。
逆に、無資格でさよならーになると、自分を支えることも難しいだろう。
施工図でも描ければそっち方面に行けるけど、
それもできなきゃ、あんたの取り柄は何なのよ、と言われてしまうだろう。
最低限、一級を持っとくとおっ放り出されても違うだろうね。
世の中、まずウワベを見るから資格の有無はアピールにおいて大きな差が出る。
逆に、無資格でさよならーになると、自分を支えることも難しいだろう。
施工図でも描ければそっち方面に行けるけど、
それもできなきゃ、あんたの取り柄は何なのよ、と言われてしまうだろう。
>210
よく見たらそうでした。
たかが数時間で催促するとは思わなかったんで。
失礼。
よく見たらそうでした。
たかが数時間で催促するとは思わなかったんで。
失礼。
213 ：名無し組：04/01/31 15:19 ID:vJwxoFt+
無資格なやつなんていくらでもいるぞ。
特にデザイン系の事務所で、構造とか施工に弱い奴は殆ど無資格か二級止まりだ。
特にデザイン系の事務所で、構造とか施工に弱い奴は殆ど無資格か二級止まりだ。
215 ：名無し組：04/01/31 16:08 ID:Emhr11di
>213 同意
無資格の奴が一級有資格者の俺に対して「忙しくって勉強出来ねえ」って言い訳して、「お宅の会社は勉強できる余裕があるんですね」だとさ。
ウチも忙しいんだがね。でも２ｃｈにカキコする暇くらいはあるが。
無資格の奴が一級有資格者の俺に対して「忙しくって勉強出来ねえ」って言い訳して、「お宅の会社は勉強できる余裕があるんですね」だとさ。
ウチも忙しいんだがね。でも２ｃｈにカキコする暇くらいはあるが。
216 ：名無し組：04/01/31 18:44 ID:EwesoVWX
＞215同意
毎日終電で帰ってたけど、一級なきゃ話にならんことくらい知ってたから、速攻とったＹＯ！
とっても手当てなど付かんかったけどね。所長には「うまくやったな」とだけ言われた。
毎日終電で帰ってたけど、一級なきゃ話にならんことくらい知ってたから、速攻とったＹＯ！
とっても手当てなど付かんかったけどね。所長には「うまくやったな」とだけ言われた。
持ってても、それで食えるものでもないんだけどね。
年齢にもよるだろ。
スレ立ての趣旨からいって４０前後の話でしょ
まあ、資格なしで転職できるのは２０代までだろうけどね。
まあ、資格なしで転職できるのは２０代までだろうけどね。
221 ：名無し組：04/02/11 03:11 ID:3XFbVBLu
スレたてた人。もう2年近くなるけど、どうしているｶﾅ?
結婚できたでしょうか?。
現在、同じ境遇の人も多いかと思われます。
しかし、昔の"ことわざ" に30にして立つ、とありますが今は45ですぞ
独立が一番しやすい、この建設業界のこと。ひとつ考えて見てはいかがでしょうか。
本当に、パソコン1台と電話(FAX付き)があれば開業できます。
プリンター・プロッターは、そのつぎです
なにせ、相手方には必ず、それはありますから。
プライド考えずに、下請けから始めましょう。がんばってﾈ
結婚できたでしょうか?。
現在、同じ境遇の人も多いかと思われます。
しかし、昔の"ことわざ" に30にして立つ、とありますが今は45ですぞ
独立が一番しやすい、この建設業界のこと。ひとつ考えて見てはいかがでしょうか。
本当に、パソコン1台と電話(FAX付き)があれば開業できます。
プリンター・プロッターは、そのつぎです
なにせ、相手方には必ず、それはありますから。
プライド考えずに、下請けから始めましょう。がんばってﾈ
設計事務所の下請けじゃ図面枚数出ないから維持できない。
223 ：名無し組：04/02/11 10:11 ID:tsVBc1KT
>>222
一箇所しか、心当たりは無いの??
一箇所しか、心当たりは無いの??
今まで会社通いしてきた人間が、そんなに横の繋がりがあるとは思えないけどね。
225 ：名無し組：04/02/11 10:59 ID:I4nDh7iT
223です
そ～～～かァ。たとえ会社何回か、変わったとしても設計事務所だったら、同じだな。
少しは、設計した建物を施工する業者と、同等の立場で自身の顔をつくってないと、アカンな～～
こう言う時は、業者さんが ものすごい助っ人として活躍してくれるかもナ～～
40歳くらいになると、そう言う、つながりをつくってない人は心配だろーな～～
そ～～～かァ。たとえ会社何回か、変わったとしても設計事務所だったら、同じだな。
少しは、設計した建物を施工する業者と、同等の立場で自身の顔をつくってないと、アカンな～～
こう言う時は、業者さんが ものすごい助っ人として活躍してくれるかもナ～～
40歳くらいになると、そう言う、つながりをつくってない人は心配だろーな～～
それに、発注図面なんて詳細関係だけだから、一物件で3枚とか5枚だろ？。
その枚数でどうやって食っていくんだ、って話。
施主を持ってないのなら、施工図描くしか道は無いね。
しかし、設計しかやったことないから施工図なんか描けないし、もう八方塞がりだね。
大手の設計会社の契約社員になるしかないような気がするな。
その枚数でどうやって食っていくんだ、って話。
施主を持ってないのなら、施工図描くしか道は無いね。
しかし、設計しかやったことないから施工図なんか描けないし、もう八方塞がりだね。
大手の設計会社の契約社員になるしかないような気がするな。
227 ：名無し組：04/02/11 11:57 ID:qE99jMEy
>>226さんへ
話がつながりますね～～～。 しかしですよ!!
あれだけ、口をはさんでた施工図は描いてみたけど、かけないね～～。
とくに金属工事・屋根工事はね。。。
時間をかければ描けるけど、まるまる一日やって5000円くらいしかならない。
自分自身の非力を感じましたよ。
今はなんとか やってるから、他人事として言えるけどね。
話がつながりますね～～～。 しかしですよ!!
あれだけ、口をはさんでた施工図は描いてみたけど、かけないね～～。
とくに金属工事・屋根工事はね。。。
時間をかければ描けるけど、まるまる一日やって5000円くらいしかならない。
自分自身の非力を感じましたよ。
今はなんとか やってるから、他人事として言えるけどね。
>226
>発注図面なんて詳細関係だけだから、一物件で3枚とか5枚だろ？
なんで詳細だけなのか？
しかもなんで詳細が3枚とか5枚しかないのか？
一戸建ての住宅の話？
>発注図面なんて詳細関係だけだから、一物件で3枚とか5枚だろ？
なんで詳細だけなのか？
しかもなんで詳細が3枚とか5枚しかないのか？
一戸建ての住宅の話？
基本設計まで外注はせんだろ。
ビル物でも平面詳細とか矩計だとそのくらいの枚数だろ。
ビル物でも平面詳細とか矩計だとそのくらいの枚数だろ。
230 ：名無し組：04/02/16 00:47 ID:xVHLMIvl
>>229>>230
うちは基本設計は当然社内でやるけど、
実施設計の図面は７割くらいは外注してるし、
実施の一般図も出すよ。最後に自分で手を加えたりはするけどな。
場合によっては打ち合わせまで同行させたりする。
うちは基本設計は当然社内でやるけど、
実施設計の図面は７割くらいは外注してるし、
実施の一般図も出すよ。最後に自分で手を加えたりはするけどな。
場合によっては打ち合わせまで同行させたりする。
ビルだと今書いてるので平面詳細、矩形、展開、屋根伏で１５枚ぐらいかな
小さい建物の話をしてたのね
なんか、最近求人多くない？
なにかあればと各種転職サイト登録してるんだけど
４０歳相手に週１以上は必ずスカウトがくるんだが
アピールは■ぐらいなんだけど
普通こんなもので前は少なすぎたのかね？
なにかあればと各種転職サイト登録してるんだけど
４０歳相手に週１以上は必ずスカウトがくるんだが
アピールは■ぐらいなんだけど
普通こんなもので前は少なすぎたのかね？
235 ：名無し組：04/02/25 04:00 ID:JIhDwbYx
>>234さん
そうです。世間から見ると求人は増えています。我社もそうです
しかし裏返しに、窓際族をリストラしています。
50才代が一人いなくなると、先が有望な若い社員3人雇えます。
まだまだ若いﾓﾝには負けん、といきがっていたオッサンも首にしました。
我々20～30代で、つるしあげました。
責任は人に押し付け、"しかる"のが仕事だと勘違いしていたようです。
良く考えて見ると、二人分給料をもらいながら、何も実のある仕事はしていない！。
かわいそうだけど、会社共々生き延びるためにやりました。
あと、5人くらい辞めてもらうつもりです。←←経営者の意向でもあります。
こういった意味で求人が増えています。
みなさん。！！→ 先は必ず50才、60才になります。
年はとっても、ほんとうに実のある仕事をしましょう。
そうです。世間から見ると求人は増えています。我社もそうです
しかし裏返しに、窓際族をリストラしています。
50才代が一人いなくなると、先が有望な若い社員3人雇えます。
まだまだ若いﾓﾝには負けん、といきがっていたオッサンも首にしました。
我々20～30代で、つるしあげました。
責任は人に押し付け、"しかる"のが仕事だと勘違いしていたようです。
良く考えて見ると、二人分給料をもらいながら、何も実のある仕事はしていない！。
かわいそうだけど、会社共々生き延びるためにやりました。
あと、5人くらい辞めてもらうつもりです。←←経営者の意向でもあります。
こういった意味で求人が増えています。
みなさん。！！→ 先は必ず50才、60才になります。
年はとっても、ほんとうに実のある仕事をしましょう。
236 ：名無し組：04/02/25 13:00 ID:8fRog/1G
>>235
あ～いるいる
腕足組んでふんぞり返って
仕事の内容じゃなくて、態度とかスタンスとか精神論で（技術がないからｗ）
若いの怒鳴っているの、４０代後半ぐらいからの連中がそうだね。
子汚いスケッチかいて、それで実施図かけないのは勉強不足だそうな
なんか昔の建築家論に酔ってるんだよね・・・・・・・・・
>>234
４０ならギリギリだ、いいところあるといいね。
あ～いるいる
腕足組んでふんぞり返って
仕事の内容じゃなくて、態度とかスタンスとか精神論で（技術がないからｗ）
若いの怒鳴っているの、４０代後半ぐらいからの連中がそうだね。
子汚いスケッチかいて、それで実施図かけないのは勉強不足だそうな
なんか昔の建築家論に酔ってるんだよね・・・・・・・・・
>>234
４０ならギリギリだ、いいところあるといいね。
237 ： ：04/02/25 16:41 ID:gwp/rkYo
238 ：名無し組：04/02/25 20:31 ID:k9H/Wqbl
1です。もうあれから二年近く経つんですね・・・
永い間いろいろと御意見等有難うございます。
私の方はしばらくバイト図面を描いてましたが、去年の春に別の事務所
から求人があり、その後そこで仕事をしてます。まあ、“捨てる事務
所あれば拾う事務所あり”ってところですか。独立も考えましたが、
ちょっと景気が悪すぎてしばらく様子を見ようと思っているところです。
相変わらず先行き不透明で大変な業界ですが、皆さんも頑張ってください。
それにしても結婚だけはもっと若いうちにしとけば良かった・・・
永い間いろいろと御意見等有難うございます。
私の方はしばらくバイト図面を描いてましたが、去年の春に別の事務所
から求人があり、その後そこで仕事をしてます。まあ、“捨てる事務
所あれば拾う事務所あり”ってところですか。独立も考えましたが、
ちょっと景気が悪すぎてしばらく様子を見ようと思っているところです。
相変わらず先行き不透明で大変な業界ですが、皆さんも頑張ってください。
それにしても結婚だけはもっと若いうちにしとけば良かった・・・
240 ：名無し組：04/02/26 01:44 ID:FvCe1xIu
さっそくの、報告ありがとうございます。
バイトがつづいて、そのまま独立！！となれば最高だったでしょうけどﾈ。
それにしても、この不景気はながすぎる！。
みなさんは、（ヲレも含めて）その犠牲者みたいですね。
世が世であれば・・・いい生活が出来ているかも知れないんですけど！！
なにわともあれ、>>1さんはよかった。
バイトがつづいて、そのまま独立！！となれば最高だったでしょうけどﾈ。
それにしても、この不景気はながすぎる！。
みなさんは、（ヲレも含めて）その犠牲者みたいですね。
世が世であれば・・・いい生活が出来ているかも知れないんですけど！！
なにわともあれ、>>1さんはよかった。
241 ：名無し組：04/02/26 02:08 ID:+gEsMZec
今日、>>1 さんと同じく３月いっぱいで退職決まりました
４０才 独身 一級建築士です。
解雇通告ではなく、一応自己都合です
所長と社の方針でもともと対立的な関係だったのと
些細なことで言い争いをしていたことが結構尾を引いていて
ねちねち攻撃に耐えられず退職申し出たところ
今までに見たことの無いような笑顔でうんうん頷いていた所長の顔は
一生忘れないです。
これから気分一新転職活動です
非常に難しい状況だとわわかっていますが、元々薄給ｗ
貧乏にはなれていますし、貯金もささやかながらあるので
一年ぐらいけけてがんばります。
４０才 独身 一級建築士です。
解雇通告ではなく、一応自己都合です
所長と社の方針でもともと対立的な関係だったのと
些細なことで言い争いをしていたことが結構尾を引いていて
ねちねち攻撃に耐えられず退職申し出たところ
今までに見たことの無いような笑顔でうんうん頷いていた所長の顔は
一生忘れないです。
これから気分一新転職活動です
非常に難しい状況だとわわかっていますが、元々薄給ｗ
貧乏にはなれていますし、貯金もささやかながらあるので
一年ぐらいけけてがんばります。
243 ：名無し組：04/02/26 10:20 ID:fQJF4z9t
244 ：名無し組：04/02/26 12:46 ID:tONoc5Vy
↑ウザイ
245 ：名無し組：04/02/26 13:37 ID:5ebmBluE
246 ：名無し組：04/02/26 15:15 ID:4BMa8Q3h
３５歳過ぎてリストラ（又は自主退社）した一級建築士
に方々は、一生建築士のままですか？建築家目指しなさい。
おらは資格なんか無いが、事務所持って所員１２人
かかえてるよ。建築家と建築士の違いは、学歴でも
資格でも無く、金を出してくれるクライアントに自分の
才能（建築センス）を営業できる人だね。そして建物を
建てられる人。有名建築家をみな、人柱の上に立って
生きてるようなもんだ。
さぁ、建築家を目指せよ。
に方々は、一生建築士のままですか？建築家目指しなさい。
おらは資格なんか無いが、事務所持って所員１２人
かかえてるよ。建築家と建築士の違いは、学歴でも
資格でも無く、金を出してくれるクライアントに自分の
才能（建築センス）を営業できる人だね。そして建物を
建てられる人。有名建築家をみな、人柱の上に立って
生きてるようなもんだ。
さぁ、建築家を目指せよ。
247 ：名無し組：04/02/26 15:55 ID:i8JBolgh
こらー。出てくるな。あっちイケーーーー。
248 ：237：04/02/27 10:45 ID:+/6jUbKo
>>1さんの近況が聞けてよかったでつ！
>>246さんのいっているのも・・一理あるのでせうが、
多分貴方は大多数の、建築科卒→設計事務所勤務しながら資格取得→
1級の資格を取り任される仕事多し→設計事務所の体質上給料上がらん→
給料上げたくない経営者との確執→リストラか自己理由の退職→
気がついたら歳くいすぎ・・
という流れを認めるべきかと・・・・小一時間！！
>>246さんのいっているのも・・一理あるのでせうが、
多分貴方は大多数の、建築科卒→設計事務所勤務しながら資格取得→
1級の資格を取り任される仕事多し→設計事務所の体質上給料上がらん→
給料上げたくない経営者との確執→リストラか自己理由の退職→
気がついたら歳くいすぎ・・
という流れを認めるべきかと・・・・小一時間！！
劇的ビフォーアフターに出て名を馳せればいいYO!!!
250 ：237：04/02/27 13:44 ID:+/6jUbKo
今流行りのリフォーム（TV放映の・・）は現実的にみると・・
法的にも構造的にも納まり上も、問題があると見ているのは、
私一人であろうか・・・と又小一時間。
法的にも構造的にも納まり上も、問題があると見ているのは、
私一人であろうか・・・と又小一時間。
>>350
坪単価いくらかかってるかよく見るとアフォかと思えるよ
坪単価いくらかかってるかよく見るとアフォかと思えるよ
↑未来からきたんでつね
253 ：名無し組：04/02/27 15:55 ID:QLw/UelM
おまえら負け犬の遠ぼえを読ませてもらって笑わせて貰ってます。
自分の能力やセンスを差し置いて、そうやって他人をけなす奴に限って能無し。
結局自分より良い仕事をしてるから僻んでるんだよね。もっと健康的な性格に
なったらどう？悪いところばっか見て他人を落としめようなんてやめろよ。
お前ら陰湿なんだよ！良いとこを探してその良いとこを学ぶ位の事したら。
他人の悪いとこ見つけてそこをチクチク陰湿に攻撃しても卑屈な自分に気付いて
寂しくなるだけ。逆に良いとこを見つけてそこを学んでいけば成長するというものだ。
もっと頑張れよ！
自分の能力やセンスを差し置いて、そうやって他人をけなす奴に限って能無し。
結局自分より良い仕事をしてるから僻んでるんだよね。もっと健康的な性格に
なったらどう？悪いところばっか見て他人を落としめようなんてやめろよ。
お前ら陰湿なんだよ！良いとこを探してその良いとこを学ぶ位の事したら。
他人の悪いとこ見つけてそこをチクチク陰湿に攻撃しても卑屈な自分に気付いて
寂しくなるだけ。逆に良いとこを見つけてそこを学んでいけば成長するというものだ。
もっと頑張れよ！
256 ：名無し組：04/03/07 21:44 ID:Kk3OBmLg
２５５＞学生か？
ここは、負け犬の遠ぼえ風のこと言って楽しむとこだろ。
遊びだよ。
現実社会ではみんな目標持ってやってんだよ。たぶんな。
お前つまんねーよ。
ここは、負け犬の遠ぼえ風のこと言って楽しむとこだろ。
遊びだよ。
現実社会ではみんな目標持ってやってんだよ。たぶんな。
お前つまんねーよ。
257 ：名無し組：04/03/07 21:46 ID:Kk3OBmLg
ちきしょー
釣られたか・・・・・
釣られたか・・・・・
おまえ自分で気付いたな。まだ、見込みあるよ。
よしよし w
よしよし w