　　建築に学歴なんて無意味でしょ　　

1 ：名無し組：02/02/10 04:04

というのが、２浪して京大大学院修了して
大手設計事務所に就職して、何度も何度も
ダメ出し食らって思い知った現実でした。

やはりエリート意識が出てしまっていたのでしょうか。
ぬくぬくとした研究室で独りよがりの計画・意匠やる前に
最前線の厳しさをもっと経験するべきでした。

そもそも設計事務所の給料なんかいいワケがなく
こんなことならもっと若いうちに仕事に就いて
現場の経験を積んでいればよかったと、心から思います。
仕事の本質とは関係ない部分でかなり疲れました。

悩んでる若い人は、さっさと就職して経験を積みましょう。

2 ：名無し組：02/02/10 04:26

俺はついに、このスレの２をゲットをした。
感無量だ。５年間、このスレの２をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの２をゲットするためだけに
修行してきた。
　やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、２をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は５年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの２をゲットしたのだ。
　何をやっても中途半端だった今までの俺。　勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの２をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、２をゲットさせてくれてありがとう。

俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「２ゲット」と。

3 ：名無し組：02/02/10 04:29

>>1
俺は土木屋なんだけど、やはり技術の世界には学歴はあまり関係ないよ。
　おっしゃることはごもっともなんだけどさ。こういうスレを作ると
　厨房学歴オタがわんさか集まってきよるからこの板ではやめて欲しいのだけど。

4 ：１：02/02/10 05:09

>>3
なるほど。そのとおり。
あまり実りのある話でもないのでsage。
学歴より職歴だということで。おしまい。

5 ：　　　　　　　　　　：02/02/10 05:27

>1-4
２ちゃん定番、一手良し。

1は哲学板へ池！！！！！

6 ：名無し組：02/02/10 05:44

>>1
君はせっかくイイ大学を出たのに、その経歴を無駄にしてるだけ。
学歴と実力、両者が比例しないのは当然の事だが全く無関係でもあるまい。
おつむの良い人にしか出来ない仕事は、建築分野の中にもちゃーんと有る。
それがわからないうちは、十派ひと絡げにモノを語るなかれ。
高卒タタキ上げの現場マンと仕事したことがある？
君に言わせれば彼らのほうが王道を歩んでいる、という事になるのかな。
それはそれで、呑気な意見だと思うよ。

7 ：名無し組：02/02/10 05:59

>>1
>大手設計事務所に就職して、
これは高学歴がある程度必要なんでは？
６の言うような高卒タタキ上げの現場マンが、
大手設計事務所に就職するのは難しいでしょう。

高学歴取っとくと、家柄、資産に関係無く、夢を見てられる期間が延びる。
って効用はあると思うけど。

にしても、日本って建築家って言う職業、社会的認知度(地位？)低いよな…。

8 ：名無し組：02/02/10 07:23

>にしても、日本って建築家って言う職業、社会的認知度(地位？)低いよな…。

封建的で閉じた世界だから仕方ない
自分だけが分かる感性や理論を押しつけて、「分からない」と素直にいうと
頭がおかしいとまでいわれる世界
素人目に感動したのは安藤忠雄と丹下の都庁ぐらいで
あとは哀れなオナニスト
社会的地位を上げたいなら人々に注目されるシステムにしないと駄目
今の建築家なんて１０年前まで芝生の禿げたグラウンドで
日曜の午後２時から３時あたりでほそぼそとやってたサッカー選手みたいなもん
しょぼいアスリートにＪリーガーなんてハイカラな名前付けて売り出して
世間の注目を浴びたからカズや武田や前園みたいなニセモノがあぶりだされて
駄目なモンは駄目なんだと周知されて、今はだんだん良くなって来てる
ならどうしたら注目されるんだといわれても困るけど
磯崎あたりが本気で（・∀・）!!ｲｲと思ってる奴等ばかりの業界なら
社会的地位が低いのを不満に思うのはおこがましいにもほどがあるとだけ言っておこう

9 ：＞8：02/02/10 13:16

にほんごでき　ますか？

10 ：名無し組：02/03/11 01:51

>9
なんか8って頭悪そうだな。

11 ：名無し組：02/04/06 10:43

……っていうか、建築自体が無意味でしょ？

12 ：　：02/04/06 10:53

昔は、勉強できる人＝頭が良い人　の図式が成り立ってた気がするけど
最近の若い人間を見てると必ずしもそうじゃなくなってるね。

13 ：まとめ：02/04/07 18:07

俺は東大出て組織事務所に入った。
駄目出しされまくったが、それを乗り越えて作品を作り上げた。
大手の組織事務所なんで、給料は高く、大手ゼネコン以上だ。

もし学歴がなかったら、中小の事務所で腐っていた思う。
本当に学歴があって、簡単に就職できて良かった。

やっぱ学歴って有ると楽ですよ、皆さん。

-------------------終了--------------------

14 ：ｱｲﾀﾀﾀﾀ：02/04/07 19:01

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　　>>13を迎えに来ました！
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

15 ：名無し組：02/04/07 20:54

>>14 さん、よろしくねお願いしま～す！

16 ：名無し組：02/04/07 21:02

<<ここまで読んだ>>

17 ：すげえ：02/04/07 21:07

>>8は痛すぎるな｡｡｡
自分の意見に酔ってるてめえの方がよっぽどオナニストだ｡｡｡
ついでに安藤忠雄に感動できたあなたにカンパイ。
何に感動できたのか聞きたいがその文章力じゃねえ｡｡｡

18 ：14：02/04/07 21:09

>>14急げ。手遅れになるぞ。

19 ：名無し組：02/04/07 21:10

住吉の長屋が建築物としては革新的だとしても、
あれに住みたいとは全く思わないです。
壁にカレンダーも掛けられないですから。

20 ：名無し組：02/04/07 21:14

楽と楽しいの区別が出来ない>>13･･･
ちゃんと治療うけてね♪

21 ：名無し組：02/04/07 21:27

いや13の言うとおりだ。楽して入って、楽しく設計する。これが最高でなくて何だ？

22 ：名無し組：02/04/07 21:34

( ﾟДﾟ)y―┛~~ 楽して楽に生きるのがいいﾉｳ

23 ：名無し組：02/04/07 21:40

どこで楽しく設計するってな話がでた??
13は多重人格の模様・・・どうやら手遅れです・・・

24 ：名無し組：02/04/07 21:40

下らない煽りにいちいち反応するなよ..........

25 ：名無し組：02/04/07 21:55

建築＝大工？設計？管理？

26 ：名無し組：02/05/17 01:57

建築ってな、計画・意匠・現場だけでできてんじゃねーんだ。
建築業界ってどんなもんの集合体であるのかくらい調べろ。

27 ：名無し組：02/06/17 01:24

安藤忠雄　すげーよな。

28 ：名無し組：02/06/17 04:46

( ﾟДﾟ)/まんこまんこまんこままままんこまんっまままんこここまんこ

29 ：名無し組：02/06/24 01:50

30 ：名無し組：02/06/24 12:42

誰も書いてないのが不思議なのだが
８は、丹下の都庁で感動している。
そんなオマエは、すごい男だ。

31 ：名無し組：02/06/24 13:07

＞30　かと言ってオマエじゃ設計できんだろが

32 ：30：02/06/25 13:26

できたら２ｃｈなんかにきていない。

33 ：名無し組：02/06/25 20:45

設計業界が学閥があるだろう。
コンペや賞の時、審査員が同じ閥のときは有利だぞ。

34 ：名無し組：02/06/25 23:42

仕事しろ

35 ：名無し組：02/08/25 19:31

俺は土木屋なんだけど、やはり技術の世界には学歴はあまり関係ないよ。
　おっしゃることはごもっともなんだけどさ。こういうスレを作ると
　厨房学歴オタがわんさか集まってきよるからこの板ではやめて欲しいのだけど。

36 ：名無し組：02/08/25 19:35

東大でて、一級建築士をもっていますが、
今の仕事は、鉄筋屋ですが、なにか・・

37 ：名無し組：02/08/25 20:40

採用活動は思いっきり学閥が関係してるでしょ。
去年はＡ大学だったので今年はＢ大学から採用しよう、みたいに。

38 ：名無し組：02/09/18 14:30

仕事しろ

39 ：名無し組：02/09/18 22:09

とはいえ、東大に受かればとりあえずは入学するだろ？

40 ：名無し組：02/09/20 22:45

>>36
さすがにネタ。

41 ：　：02/10/25 17:36

aiueo

42 ：名無し組：02/10/25 21:32

>33
禿同
今の建築業界なんて、それ以外はない。
どんなに施主がクレームをつけるように設計をしても、
学閥さえあれば、賞も簡単。
なんとかならないものなんですかね。
そうしないと、いつまで経っても社会的地位はGLに等しいレベル。

43 ：名無し組：02/10/28 13:23

そうかあ？

44 ：名無し組：02/10/28 14:07

こんな糞スレ　aiueo でageてくんなよなぁ

45 ：名無し組：02/10/28 14:10

最近、糞スレあげ屋乱立中！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1014976162/l50

46 ：名無し組：02/10/28 14:12

http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1032126883/l50
ここの８４１に、checkされとる。

47 ：名無し組：02/10/31 16:07

今思うと学校で勉強して概論にしろ設計にしろ都市計画にしろ、実社会の仕事の中ではほとんど役立っておりません。
特に設計は学生時代にやっていた事が、ただのお絵かきだったんだと思います。
学校では主に建築設計や、理想の都市計画等の設計を、寸法も予算も関係なくもっともらしい自分よがりのコンセプトを付けデザインをし、
それをああでもないこうでもないと無意味な議論をしていただけでした。

48 ：名無し組：02/10/31 16:37

>>47
しかしネゴの訓練になったのではないかと思われ
どの世界でもネゴ能力がほとんどすべてといっても過言ではない

49 ：名無し組：02/10/31 16:43

そいつははげしく同意ですね。
プレゼでもテクとかはそりゃ実践にくらべりゃあ・・。

50 ：名無し組：02/10/31 16:49

濡れ的には、製図能力と設計の知識をやしなうのには役には立ったし。

無意味と感じる人は、きっとその勤めてる先でお偉いさんになった人くらいじゃないの？

平で働いている分には、一番最初のころは少しでも役に立ってるわけだし。

個人的な意見として。

51 ：名無し組：02/10/31 17:28

「まちなか再生事業」（調べるか？調べないだろうなあ）には広告代理店が名乗りを上げてきてるそうだ。
学歴・偏差値・専攻分野でグダグダいってるのが馬鹿馬鹿しくなるわい。

52 ：名無し組：02/11/20 22:39

なるほど、で？

53 ：名無し組：02/11/20 22:44

グダグダ言ってねぇで仕事しろ。
この低学歴どもが。

54 ：名無し組：02/11/21 13:13

まあ、２郎してる時点でこう学歴とは思えないん
ですが？？

55 ：名無し組：02/11/21 13:21

>>47
それは逃げのセリフですよ。技術系で学校の講義が無意味とか言っているのは、私は技術系の勉強ができないですっていってるようなもの。
学問で得たものを応用しながら使うのが社会。
実務では役に立ちません、なんて、採用する側から見たらこいつは使えない、って印象もたれますよ。

56 ：名無し組：02/11/21 14:18

>>55
あれじゃないの？工業高校かなんかの授業の話ししてるんでしょ、きっと。
学部なり院なりで勉強したことが役に立ってないなんて言ったら、
それってつまり、「勉強してなかった」って白状しているようなもんだからねえ。

57 ：名無し組：02/11/26 15:10

漏れが工房だった頃、「Ａｎｙ会議」というのがミーハー・リアル工房の間でおしゃまな話題になってました。
なんだかよく分からずに、チュミやコールハースに引かれて工学部（理科Ⅰ）を目指した工房も多数いました。
（漏れも、わけも分からず、「a+u」や「GA」など拾い読みしていた超恥ずかしい経験があります・・・汗）
９０年代は、なんだか建築を語ることがリアル工房などの現代思想ドキュソの間で妙に流行っていた気がします。
現在のリアル工房は、建築に魅了されていたりしてるのでしょうかねえ？

58 ：名無し組：02/11/28 11:07

いまは、カーサとかよんでじゃないか

59 ：名無し組：02/11/28 13:18

>>56
で、あなたがとくにこれが役に立ったものは？
どんな勉強？

60 ：名無し組：02/11/28 15:45

>>59
卒論、卒業設計、修論

61 ：名無し組：02/11/29 18:36

カーサって昔からあるのですか？

62 ：名無し組：02/12/28 10:09

設計で実力はいまいちだが名をあげたいなら学歴はある程度
関係あるよ所謂有名どころの学歴みてみな、ほとんど東大・
京大院卒後　海外超有名大学留学　有名アトリエ事務所勤務
独り立ち。コンペの施主は殆んど国、東大卒のエリート官僚。
なんであんな人の設計なんか全然よくないじゃんとか思って
経歴みるとほとんどそうなってるよ。実際、わかってる奴は
海外に箔だけつけに行ってるよ。

63 ：名無し組：02/12/28 12:16

能力のある人間は高学歴を持つことも可能だが
高学歴を持てば必ずしも能力のある人間になれるとは限らない。

64 ：名無し組：02/12/28 12:21

工学院に行っていて、自分は才能があると思ってるヤツを知ってますが、
こういうヤツはどう扱ったらいいでしょうか？

低学歴にも程があると思うのですが。

65 ：名無し組：02/12/28 12:56

>>64

おまえが工学院のヤツに馬鹿にされているってことだよ

おまえが仕事や作品などでそいつを見返してやればすむこと

それができないのであればおまえは工学院以下ってこと

どうせおまえも工学院よりちょい上の2流大学だろ？

66 ：山崎渉：03/01/12 00:30

（＾＾）

67 ：名無し組：03/02/06 09:06

封建的で閉じた世界だから仕方ない
自分だけが分かる感性や理論を押しつけて、「分からない」と素直にいうと
頭がおかしいとまでいわれる世界
素人目に感動したのは安藤忠雄と丹下の都庁ぐらいで
あとは哀れなオナニスト
社会的地位を上げたいなら人々に注目されるシステムにしないと駄目
今の建築家なんて１０年前まで芝生の禿げたグラウンドで
日曜の午後２時から３時あたりでほそぼそとやってたサッカー選手みたいなもん
しょぼいアスリートにＪリーガーなんてハイカラな名前付けて売り出して
世間の注目を浴びたからカズや武田や前園みたいなニセモノがあぶりだされて
駄目なモンは駄目なんだと周知されて、今はだんだん良くなって来てる
ならどうしたら注目されるんだといわれても困るけど
磯崎あたりが本気で（・∀・）!!ｲｲと思ってる奴等ばかりの業界なら
社会的地位が低いのを不満に思うのはおこがましいにもほどがあるとだけ言っておこう

68 ：名無し組：03/02/06 12:50

http://www.aiolos-imgboard.com/pakuri/source/No_0114.zip

69 ：名無し組：03/02/06 20:07

>>47はきっと住宅メーカーじゃないかね。

70 ：名無し組：03/02/06 21:47

今思うと学校で勉強して概論にしろ設計にしろ都市計画にしろ、
実社会の仕事の中ではほとんど役立っておりません。
特に設計は学生時代にやっていた事が、ただのお絵かきだった
んだと思います。
学校では主に建築設計や、理想の都市計画等の設計を、寸法も
予算も関係なくもっともらしい自分よがりのコンセプトを付け
デザインをし、それをああでもないこうでもないと無意味な議
論をしていただけでした。
大学受験からやり直したいです。

71 ：名無し組：03/02/06 21:55

>>70
そのとーり、やりなおせ。入った大学が悪すぎたんだね。

72 ：名無し組：03/02/06 21:57

>>70
海外の大学に留学したら？

73 ：名無し組：03/02/06 22:22

>>70
そのセリフは良く耳にするが、大学で学んだものすら設計上の背景に取り込めないような厨房や、
自分のレベルが低いことを大学教育のせいにする厨房がまともな設計が出来るわきゃぁない。

74 ：名無し組：03/02/07 00:24

>>70
気づいただけでも偉い。それでこそ大学逝った意味があるという物。
ちなみに俺は今から逝きたいけどもう遅いですか。３０とっくに越えてます。

75 ：名無し組：03/02/21 23:30

>>74

近頃、中年の大学生なんか少しも珍しくない。

76 ：山崎渉：03/03/13 13:23 ID:???

（＾＾）

77 ：名無し組：03/03/30 12:03 ID:???

age

78 ：名無し組：03/04/13 11:25 ID:???

age

79 ：山崎渉：03/04/17 09:07 ID:???

（＾＾）

80 ：山崎渉：03/04/20 04:43 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

81 ：名無し組：03/05/05 10:39 ID:???

age

82 ：名無し組：03/05/05 11:27 ID:INH682N6

大学の名前は関係ない、という点では学歴はあまり意味がないかもしれないが、
大学で何を行ないそれをどう生かすか、という点では、意味が大きいと思う。
できる、と思う奴って、大学の頃からそれなりに必要とされるテーマで
真剣にやってきた人だし。
学校でやってきたことを結びつけて実社会に応用するのが、その人の器量では。
それをしない言い訳をしても、自分に損なだけ。

83 ：名無し組：03/05/05 11:59 ID:???

ダメな奴に限って大学でやることは無駄だという。

84 ：名無し組：03/05/05 12:09 ID:???

優秀な奴に限って大学でやることは無駄だと感じます

85 ：名無し組：03/05/05 12:13 ID:???

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ][兵庫県]　(2003/05/04(Sun) 01:21:00)

建築士試験に限らず、受験という無意味なものにより、
産業の生産的活動の妨げとなっています。
国家的損失は、莫大なものになっております。

しかしながら、国家の技術的担保は、やはり必要なので、
■学歴ルート
■実務ルート
を明確に分離するべきだと思います。

■学歴ルート

抜本的にカリキュラムを見直し、実務教育も精力的に導入し、
卒業と同時に、独占業務の限定解除免許ではなく、
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を与える。
そうすれば、２年後の無駄な受験から開放される。

１級合格者平均年齢約３０歳という問題を解消し、
義務教育後、速やかにチャンスを与える早期教育、
建築学校の入学試験を廃止し、誰もが単位を修得できるチャンスを与え、
一定の単位を修めた者が卒業できるようにする。

卒業という時期も３月といった一定したものではなく、
単位を修得すれば、速やかに国際的に活躍できるものにし、
海外から見ても、有益で魅力的なものにする。

86 ：名無し組：03/05/05 12:13 ID:???

■実務ルート

上記同様の単位を修得し、一定の単位を修めた者が
独占業務の限定解除免許ではなく、
【その分野の専門家である認定の証明できるもの】を受けるようにする。

■単位

単なるペーパーテストだけでなく、論文やオ－プンデスク参加、
ポートフォリオ、各種コンペ提出作品や受賞、実作品、
他大学の他分野での業績なども認定する。

とにかく現状のペーパー一発勝負の無意味な試験、
というのを排除するべきであると思います。

上記提案に関するご意見ご感想、お待ちしております。

87 ：名無し組：03/05/05 12:19 ID:???

学歴は人的ルートをつくるのに役立つという意味では
必要かも

88 ：bloom：03/05/05 12:23 ID:Oe/J5RYB

http://homepage.mac.com/ayaya16/

89 ：名無し組：03/05/05 15:49 ID:???

結局ＢＯＢＢＹみたいな人格だと

何　を　や　っ　て　も　ダ　メ　な　物　は　ダ　メ　

90 ：_：03/05/05 16:20 ID:???

91 ：名無し組：03/05/05 17:06 ID:5G6gp6RI

無意味。
どこの大学を出ようが無意味です。
長い人生のうち４．５年そこで学んだだけのこと。
５０代になっても、それに引きずられている人もいます。
そんなラベルだけで、生きて行けるほど甘く
はありませんよ。それより、現在何をしているか、
将来何をしたいかです。
別に大学院でも、高卒でも、中学卒業でも関係ないのです。
１級建築士も、車の免許のようなものです。
持ってて、当たり前・・・。

92 ：名無し組：03/05/05 18:39 ID:uJeKGTxh

しかし、デフレっちゅうのに、学費は安くならんよな

93 ：名無し組：03/05/05 23:39 ID:lPFFSJkq

これだけはやっとかな！ってなんかない？

94 ：山崎渉：03/05/22 00:27 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

95 ：山崎渉：03/07/15 13:12 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

96 ：名無し組：03/07/21 08:44 ID:fHJkPyzv

っていうか授業でできることなんてたかが知れてるでしょ。
大学生暇だし自分で勉強したら？
バイトしたら？実務をこなさないとわかんないことってあるだろうから大学にいるうちに知っておくといいことあるかもよ。

授業が生かせる･･･かな？全部？ホントに？
ホントは無駄だと思いながらもしょうがなくやったこともあったんじゃないの～？

学歴は資格みたいなものじゃない？
学歴＝能力では全然ないけど持っていれば何かにつけて役に立つと思うよ。
チャンスも広がる。
例えばその事務所やめて他の事務所に移る時とか多分役に立つよ。

93はCADでもやっとけば。
ちなみにうちの大学では教えてくれんかった。
これだけとっても大学のカリキュラムがそんなに真剣に考えられてるとは思えん。

97 ：名無し組：03/07/21 08:54 ID:haBNeqxm

学歴はあったほうがいいに決まってる。
後からでは手に入らないものだし。
就職や転職の時は役立つしね。

98 ：：03/07/21 08:56 ID:???

>これだけはやっとかな！ってなんかない？
いいわけがきらいになってください。

>96
どうせやるなら授業くらい真面目に受けるほうがいいよさ。
設計やるなら一生かけても知識はたらん。コルビジェのモデュロールとかよんでみいよ。。
けっこうばかだぜ！！
図学　不可だな。。

いまは科学から心理学、植物学、物理学、何でも必要だよ。
しいていえば、自分で考えるようになったらまあオッケーかな。。

99 ：（・∀・）ｲｲ!!：03/07/21 11:02 ID:???

（・∀・）ｲｲ!!

100 ：名無し組：03/07/21 13:38 ID:???

泣き言ばかりの1は出ていないのか

といいつつ100

101 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:23 ID:???

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

102 ：山崎渉：03/08/15 18:50 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

103 ：名無し組：03/11/20 18:55 ID:rxiNMlgJ

>>1へ
貴方の先輩である。黒川紀章さんの京大から丹下研～独立までの経歴をなぞって見たら、
何なら同じことをやってみたら巧く売り出せるかも。

104 ：名無し組：03/11/20 20:35 ID:1KzFgeVh

>>1

二浪に大学院って、四年くらい実務経験遅れたって、どうってこと
ないじゃんか、先は長い。それより実務に溺れて、頭固まるほうが
よっぽど怖いよ。学生時代に考えてたこととか、その後ちゃんと発展
させてるかい？君の思考力が失速し始めているなら要注意。それどこ
じゃないかもしれんが、一度遅れ始めるとずるずると・・（以下略

105 ：ukiki：03/11/21 00:02 ID:yaxMTuj6

学生の図面ひき程無意味な物はないね。
意匠図とは建築物の構造はもちろん、コンクリート工事、木工事、設備工事・・・、など
あらゆる施工法について、目と体と頭でもって身につけなければ意味がない。

建築工事のなんたるかを知らない物にとって、建築物をデザインするなどもってのほか。

最近は、設計事務所もゼネコンの現場担当者も頭でっかちの連中ばかりなんだよね。

106 ：>>105：03/11/21 00:14 ID:iN2GYtEC

学生の図面ひきは無意味ではないよ。確かに詳しくはわからないけど建築の目次程度のことがわかるだけでもいいと思う。

107 ：>：03/11/21 00:15 ID:iN2GYtEC

学生の図面ひきは無意味ではないよ。確かに詳しくはわからないけど建築の目次程度のことがわかるだけでもいいと思う。

108 ：>：03/11/21 00:24 ID:iN2GYtEC

学生の図面ひきは無意味ではないよ。確かに詳しくはわからないけど建築の目次程度のことがわかるだけでもいいと思う。

109 ：名無し組：03/11/21 00:33 ID:GCuynuXJ

>>105

いや、施工図屋になるのか、建築家になるのかはまた別の話だ、
修めのプロは重要だが。君達に文化は創造できないだろう？でも、
怒るのはわかる。でも、そういう仕事を自分で選択してるわけだ
し。技師とはそれに喜びを見出せる人なんじゃないのか？

110 ：名無し組：03/11/21 01:32 ID:???

>>109
同意。
でもそこは怒るところじゃないよね。
折れも文化とかメンドウなこと考えるのはイヤになったので
技術屋です。これもけっこう楽しい。