ＣＡＤ図面が上海へ出しましょう

中国上海天沢（テンタク）科技貿易有限公司です。

弊社が中国上海市で、２０００年１月に設立され、資本金日本円７７０万相当、従業員数20名。

業務内容：日本建築施工図、土木設計図、竣工図、トレ−スなど
　　　　　　　　CAD(AUTOCAD、JW-CAD)、イラストレ−タ図面の作成。
　　　　　　　
主要取引先：山本設計企画、佐藤建築事務所、山田設計。

中国では、人件費が安い、日本の設計会社の経費大幅コストダウンの目標に対して、
お手伝いすることはありませんか？
また、日本の設計会社の業務が、上海で作成の可能性はありませんか？

●●●お金を稼ぎたい方必見！！登録費、会費等は一切無料です。●●●
小遣い稼ぎしたい方には無料でこの情報をお教え致します。次のアドレスに
ご連絡下さい。[email protected] 私も今までこのような広報文を見たら
すぐに閉じていたんです。でも、半信半疑で加入たら、今では結構稼げてます。
そのお金で何でも買っちゃおうということです。これはかなりいいですよ。
違法等は、一切ありません。お金も一切かかりません。

ニホンゴ　ムツカシイ　アルヨ

私を御社で雇ってください。

月給どれぐらい？

３０００ドルくらいで結構です。

従業経験何年？月何枚描けます？

図面が上海へ出しましょう？
意味わかんないっす。

アゲアシ　トルヨナ　コト　イウナ　アルヨ。
テメーラ　ズメン　カイテヤル　カラ　シゴト　ヨコセ　イウ
コト　アルヨ。

ネオナチ　ナンカ　コワクナイ　アル！！

シャンハイズメンモーマンタイ、モーマンタイ
ハシラ、ハリノサイズハダイタイアッテイマスヨ
カイダカモスパンモチョットグライチガッテモキニシナイアルヨ
ニホンジンキガチイサイアルヨ

>>7
ＣＡＤ経験３年くらい。
枚数は図面サイズと内容によりきり。
トレースだったら早いよ。

それよりも、あなた日本語下手そうなので、私が
こっちで営業してあげます。

出来たら、お任せします。

>10
オマエミタイニホンジンはチイサイジャナイノ、チュウゴクデハサクズカイシャ
はナンケンアルヨ、ヒンシツジュウシのカイシャイイッパイアルヨ、
ユキジルシミタイコワイカイシャチュウゴクデもアルヨ

>>13
解った。解った。
図面の作成ｺｽﾄは、非常に高い。
１枚の図面に半月掛かる事もザラ。
誰かｶﾝﾍﾟｷにﾔﾃくれないかな。

ヤンさん又来たの？

＞１４
それは遅い！！

仕事下さい。
中国の現場の施工図を日本で作図致します。
中国語は教えて下さい。

youngさん、私使えるよ。東京大学で建築学んだ
中国人でます。日本語も出来るです。上海生まれですが
ちゅかって下さい。お願いするよ。実施設計一式
一週間でやるですよ。

そうですね、また２チャンネルに着ます。どうぞよろしくお願いします。

弊社一人の作業者は平均１ヶ月１３枚の図面できです、１３枚以上も出来ますが
僕の経験は１３枚以上だったら、作業者本人は数量重視、品質の悪くなる原因の一つです。
その方法で図面品質を確保します。

興味があれば、一度弊社に一回試してください。
＞18
不況の日本で、仕事あります？上海の発展へ自分の力を挙げましょう、帰国しなさい

私上海買えるまだ早いね。両親には一日前の建築家になてから
買える約束した。大学でも日本のしとよりずっと
まじめに勉強して研究室にも入れたよ。４年間ずっと
建築の事考えてきたら、まだ若いですがそこそこやれるよ。

上海は雪降るの？

漏れを、上海で使ってくれないｶﾅ。
ちがう風土で仕事してーﾅ。
あわよくば、彼女もできるかしれんし。

＞弊社一人の作業者は平均１ヶ月１３枚の図面できです、１３枚以上も出来ますが

寝ながら書いてるのか？ぼけ！！
データ図形部品のストックとか、参照図面から標準を決めて図形体系を作成する
とかの作業はしないのか？

A1のボリュームで断面図詳細を含んだ平面図詳細図を仕上るのに一番手が遅い人で
1日だぞ。

お前ところの図面はエエカゲンだということが証明されたな。もう辞めとけ。

漏れは、施工会社なんで、修正は施工間際まで続く。
ﾃﾞｰﾀｰ渡すだけのｱﾌｫ外注ｃａｄｳﾝﾁ業者とは、ｼﾞｪﾝｼﾞｪﾝ
違う職種ﾀﾞﾄ思ってる。ﾖｯﾃ常に３枚ぐらい同時進行ﾅﾝﾃザラ。
ﾃﾞﾓ仕事中は２ﾁｬﾝしてる通り、余裕ｶﾏｼﾃﾙｶﾞ。

>>23
設計図なら分からんけど施工図に限っていえば「月13枚」を根拠に「エエカゲン」とは
言い切れるもんじゃないよな。出来上がった図面を見てみないとな。
23のところの図面にしても1日で書いた平面詳細図なんて所詮叩き台に過ぎんわけだし、
ある意味「エエカゲン」なわけでしょ？　現場の感覚でいえば1日で書いた詳細図も2日で
書いた(月13枚ね)詳細図もそのままじゃ使いもんにならんから、どっちもどっちだよな。

あとはやっぱり単価勝負じゃないの？　
単価落として中小のゼネコンまわれば、とりあえず目先の仕事は取れるかも。

それから、こういう話題は別の板のカテゴリーになったんだよな。だからsage

＞21
今年は雪が降ったことない。

＞22-25
皆さん、弊社の図面を見ないと、おかしい話をしないでください。
一度テスト図面出してくれる。

>>26
テスト図面は相場より安くやってくれるのかな？
追加料金なしでの訂正は少しはやってもらえるのかな？
訂正の指示はチェック図を航空便で発送してから電話で打ち合わせするの？
チェック図の作成って手間がかかるしね。気になるところだね。
それとも打ち合わせに誰か連絡係の人が来てくれるの？

こうして日本の産業の空洞化は進んでいくのか・・・。

優秀で人件費がやすいCADオペっていったら中国なんかより断然インドでしょ

>27
テスト図面が相場より安くて作図できます。
少し訂正なら、追加料金なしてもＯＫです、しかし、その「少しの訂正」は何時間
以内ですか？
電話、ファクス、メ−ル或はチェック図面をスキャナして、画像ファイルを圧縮
してメ−ル送信、それが一番安い方法です。
打ち合わせは私に連絡してください。
＞28
カラオケ、インスタントヌ−ドルみたい新しい産業を創出してください。

>29
インドの人、漢字読める？

>>31
現実問題として、文字についてはインドでも中国でも日本人スタッフのチェック体制が
必要だと思うけどな。一般的に文字による注釈は図より優先するから、大事ですよ。

もちろん外国人でもそれに匹敵する専門分野での語学力があれば問題ないわけだけど、
たとえば日本語学校の講師みたいな人じゃ無理だと思うんだよね。

young氏のところはどうなってるの？

弊社は日本の複数の企業と３年ごろ取引しています、その語学力はいいのかな？

>>33
一つの会社から3年間継続して仕事をもらってるなら問題ないと推測できますね。

最近、日本からの仕事が少ないですね、業界の皆さんは仕事を弊社に
出していただきませんか？

さびしいですね、みんなどこに行ってた

中国地方(日本ですよ。念のため。)に本社を置くコンサルです。CAD図面の発注、
中国(海の向こうですよ。念のため。)の会社へ何度か発注しています。たしかに
発注単価は安く、作業時間は若干早いですが、はっきり言って品質が悪い。ミス
や勘違いが多く非常に腹が立ちます。
それから、これは文化の違いかもしれませんが、中国の人は、たとえミスをして
も、すぐには謝りませんね。昔、アルバイトで雇っていた留学生達もそうでした。
日本で仕事をしたいなら、日本人の感覚に合わせることが大切です。客からのク
レームにはまず謝罪し、要望には素直に従いましょう。これは商売の鉄則です。

野球ヲタﾜﾗﾀ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

>37
９９年、日本で研修する際、ある記事を読みました、日本市場の着物は70％
は中国製です、中国製品の品質がそんなに悪いなら、70％のシエアに達することは出来ません
商品品質に対して、文化の違うではありません、違うのは生産管理です。

たしかにユニクロなど、日本市場に出回る繊維製品の多くは、中国で生産されて
いるし、品質も高いです。そして、youngさんがおっしゃるように、その品質の
高さの理由は、生産管理にあります。我社がCADの仕事を依頼している会社の図
面の品質が良くないのは、その生産管理に問題があるのでしょう。
日本の会社が求める精度の図面を、もっと早く、安く生産できる生産管理の方法
を確立すれば、CADの図面も着物と同じようにyoungさん達の会社にたくさん発注
されるでしょう。がんばってください。

日本で、真面目に仕事が欲しいなら、2chで宣伝しててもダメですね。ここは、
そういう場所ではないと思いますよ。youngさんの会社のWeb Siteはないので
すか？

生産管理についての話を御理解頂き、ありがとう。
弊社もhttpを作ろうと思います、しかし、小さい会社ですから、会社運営費用の精算
をしなければ行けません。
逆に、品質があれば、どこでも、信頼を得るはずです
また、弊社は図面試作なども大丈夫です。

皆さんはどう考えていますか？

大成はフィリピンに設計拠点を作って図面作成をあっちでやるんだってね。

ここで宣伝しても、相手にされないから。
　やめときな。ここのページっていかがわしいから、
　会社にとって不利益になるよ。

弊社は外国の会社ですから、日本企業と比べる、営業の人は御座いません。
また、弊社はまじめに仕事をやりたいです。知らない企業とここのペ−ジを経由しで
安くて外注関係を結ぶなら、良いじゃない、賢い日本企業はアメリカ人みたい
実用主義にしましょう

youngさん、私が以前勤務していた事務所が
貴方の会社と以前お付き合いしていました。
正直そのままでは使い物にならず、修正に苦労したものです。
訂正を頼むと表現がどうこうだの開き直って
こっちも結構ストレスが溜まりました。
しばらくして取引が途絶えた事はいうまでもありません。

その後、台湾の業者にも発注しましたが
そこでも今一・・・。

>>1
死ねコロス

>>45
ここのページを経由して？
このスレッドで仕事の発注や打合せをやるつもりか？
あんた感覚ずれてるぞ。叩かれて会社の評判落とす前
にもうやめときな。

>40
ほんとね、ここでの宣伝はだめです。仕事はこなくて、ある意地悪い業界人がきた

終了！！

中国人は漢字は良いんだけど、カタカナを何とかしてくれよ。
めちゃくちゃなんだよね。
直すの大変なんだよ。結構笑えるけど。

＞52
ほんとに、弊社はそんなことはありません。弊社に仕事を出してくれる？

出さねーよ。ぼげ！！

>>52
笑えた。

実例その１　　　正→トイレ
　　　　　　　　誤→トイル　　　　トイレ用タイルのことか？

ガンバレ外国人。俺は基本的に味方だ。いやホント。

日本輸出用のアジア各国の食料品の説明書みたいですね。
水にッサる→水につける　らしい。
めでる→ゆでる　らしい。
大昔にいろいろ見て爆笑したけど忘れた。

笑えた。

逆に、日本人輸入の実例その１　中国　　手紙＝トイレペ−パ−
　　　　　　　　　　　　　　　日本　　手紙＝便

大連ｇｏｏｄ