終値 前日比
飛島 18円 -4
フジタ 19円 -6
佐藤 21円 -5
熊谷 20円 -3
ハザマ 22円 -3
長谷工 25円 -3
日産 32円 -4
青木 2円 -21
三井 47円 -5
殖産 29円 -5
古久根 41円 -12
全部逝くよ
12月中に
いよいよ10円台がでたか。
値のあるうちに売とけ
全部はやばいっしょ、流石に。
>5
全然やばくない。
全部早急にあぼーんされることが
日本のためにも土建業界全体のためにも必要だと思う。
聖域なき構造改革
あぼーん するなら、更正法とか民事再生法の適用は辞めて下さい。
会社整理にしていただかないとこれからの土建業界の為にはなりません。
>8
激同意
外資でもはいらん限り、再生も更正もできん。
助けてくれるゼネコンなんて、ないもんね。
だから、なんとしても、逝きたくなかったのよ。
裁判所の真価が問われる様相だな。
いい街金紹介しょっか?
合併はあるかな??
株のパニック売りが明日起きたら
来週にでも2・3社逝くんじゃないの。
「護送船団が、一斉にゴミを膿に不法投棄」って見出しに出そうだね。
飛島は一時12円まで下げてたね。
恐ろしや
>>13 それは無いな、できるならとっくの昔にやっている。
どこの大手ゼネコンも、公共、民間、土木、建築と
幅広くやっているから合併のメリットである、足りないところを
補うということに意味がない、それに合併して営業力UPしても
日本の建設発注量が倍増しない限り、ただ人間が余るだけ
よって後は逝くしか無い運命なのです。
飛島はよとべ!!
>>20 そ〜かぁ?たかが21円おちただけじゃん
ウチの会社の株なんて、1日でもっと動くぜ
ちなみに株価4ケタだけど(藁
>>21 23円の株価が21円落ちれば暴落だろ!
21は数字に弱いな W
23 :
負け組ゼネコンマン:01/12/06 21:41
うちの会社の株価も近々2桁転落の見込みです。
そこから転げ落ちるのはあっと言う間だよと、熊さんの所長に言われてビビッテマス
2chで煽ると必ず株価が上がる、住友関連の建設株。
でも資金は皆さんの税金です。
青木さんがお亡くなりになりました。
それにしても、民事再生法は納得がいかない。
何が10年で1割返し桝だ。そんな金返していらないよ。
それよりお前ら目障りなんだよ!とっととアボーン
しやがれ!
青木ーーーー。
ついに逝ってしまったかーー。
俺もすぐそっちに行くからな。
byフジタ
国土の営業なんて、ずうずうしくやってくるもんなぁ、ゾンビだよね
■主なゼネコンの有利子負債の健全度 (有利子負債売上高比率)
《2001年3月 連結決算》
有利子負債(億円) 売上高(億円) 負債比率
1 奥村組 220 2,522 8.7%
2 戸田建 975 6,488 15.0%
3 西松建 869 5,294 16.4%
4 前田建 956 4,643 20.6%
5 大末建 272 1,171 23.2%
6 東亜建 761 2,947 25.8%
7 銭高組 705 2,308 30.5%
8 清水建 5,877 17,119 34.3%
9 鹿島 7,187 19,099 37.6%
10 大林組 5,053 13,133 38.5%
11 不動建 908 2,332 38.9%
12 大木建 442 1,074 41.2%
13 鉄建 1,012 2,445 41.4%
14 藤木 341 805 42.4%
15 飛島建設1,392 3,230 43.1%
16 大成建 7,770 17,504 44.4%
17 日産建 670 1,507 44.5%
18 日特建 592 1,313 45.1%
19 東洋建 1,243 2,702 46.0%
20 五洋建 2,056 4,401 46.7%
21 三菱建 552 1,155 47.8%
22 松村組 847 1,764 48.0%
23 三井建 2,498 4,148 60.2%
24 ハザマ 2,861 4,574 62.5%
25 佐藤工 3,110 4,720 65.9%
26 東急建 2,796 4,221 66.2%
27 鴻池 2,640 3,953 66.8%
28 大日土 1,434 2,046 70.1%
29 古久根 346 456 75.9%
30 森本組 1,017 1,295 78.5%
31 熊谷組 6,455 7,934 81.4%
32 住友建 3,154 3,504 90.0%
33 新井組 1,303 1,383 94.2%
34 長谷工 5,385 4,589 117.3%
35 フジタ 8,302 5,478 151.6%
36★青木建設4,049 2,320 174.5% (帝国データバンク)』
やっと青木もご臨終ね。5年おせえよゴルァ!
さっき、朝日新聞のネットで東証株価をみたら、黄色のストップ安がついている
会社が幾つかあった。みんな100円以下。もう、こういう会社、カチカチ山の
ドロ船とちがうか。
>29
なんで竹中公務店無いの?
株式上場してないから情報入手の手段が無いからでは?
あさぬまがない
そういえば今日は金曜日だ
何か起こるのか?
今日は何処でお祭りかな?
>>37 おまえさっきから足どりばれ過ぎ。
ろくなコメントねーな。頭悪すぎ。
朝だねぇ
破産管財会社 青木建設
多田建設の仲間入りですねー青木さん
午前の終値
飛島 14円
佐藤 16円
フジタ 18円
熊谷 16円
ハザマ 20円
長谷工 23円
日産 28円
終わっとるな、こんな値じゃ。
10円台ばかり・・・。
ここからが粘り腰の見せ所
45 :
ロシアンル-レット マニヤ:01/12/07 12:27
イチかパチかの大勝負の出来る場面だ
度胸のある方ど−ぞ
0%か200%か、短期決戦だぞ−
なんか知らないけど、人の不幸って楽しいね。
なんでだろう。
>>41 こいつらにとってガリガリ君は高級お菓子だね。
昔のビバオールも買えないとは.....
カラ売り仕掛けてる人間が多すぎて株価下がりすぎ。
一攫千金狙うハイエナにゼネコンが狙われてる。
ゼネコン喰っても腹痛起こすだけ。
>>50
いいんじゃない?散々美味しい思いしたんだし(ケラケラ
53 :
& ◆HpdVJ.nE :01/12/07 14:02
54 :
& ◆HpdVJ.nE :01/12/07 14:03
?
pijupxx
問題ゼネコン・・とっとと氏ね!
前田が落ちているぞ。
どういうことだ!!
来年就活
(・∀・)とっとと逝け!
個人的には清水が潰れて欲しいのだが。
誰か潰してくれ、頼む。20万までなら払うぞ。
個人的にはどこも潰れないでいて欲しいけど
日本のみんなのために問題ゼネコンは消えて欲しい。
>>59 よし!引き受けた。
まずは、スイス銀行にその20万ドルを振り込んでくれ。
------ 7日終値 前日比
青木 2 円 0
飛島 16 円 -2
熊谷 16 円 -4
佐藤 17 円 -4
フジタ 19 円 0
ハザマ 20 円 -1
長谷工 22 円 -3
日産 27 円 -5
殖産 32 円 3
大末 36 円 -12
古久根 41 円 0
三井 45 円 -2
住友 50 円 -5
あんまり下がらないね こんなもんですか?
この低い値での2円3円というのはかなり大きいと思いますが。
>>68 正解
7日の東証値下がり率
1位 熊谷-20%
2位 佐藤-19.05%
でワンツーWINでした。
熊谷は今頃会議中だろ
>>71 何を必死になってあちこちにカキコしている?
速報+でも見たぞ
>>72 なに、うちがつぶれない(つぶされない)ことが分かってな、嬉しくてもう(ちょっと有頂天?
74 :
施工”管理”派遣業:01/12/07 19:39
やっぱ竹中の天下だな!
会長が「5年ぐらい受注0でも社員食べさせる蓄えはある!」
「株式公開しなくても金には困らん!」って言ってたぜ!
俺は一生「竹中」優先しますよ!!
それ竹中土木OR竹中工務店??
竹中は支払いも良いよ!
それに、査定も甘め。監督も良い人が多いし。
竹中マンセー!
なんせ、竹中は無借金経営。
すばらしすぎる。
竹中直人or竹中平蔵?さむっ
>>77 負債は1000億円程度あるハズ
ただ年商の1ヶ月分にも満たない金額なので
経営は健全です。
7日終値 前日比
青木 2 円 0
飛島 16 円 -2
熊谷 16 円 -4
佐藤 17 円 -4
フジタ 19 円 0
ハザマ 20 円 -1
長谷工 22 円 -3
日産 27 円 -5
殖産 32 円 3
大末 36 円 -12
古久根 41 円 0
三井 45 円 -2
住友 50 円 -5
逝った〜逝った〜ついにブジタが逝った〜
というわけで祭りAGE
マジ????
ソースは?
74は竹中の店員か?
>>81 ネタだとは思うが、マジであってほしいと期待してしまう自分がいる。
ねたというより予言だな
>>87 予言と言うほど大げさではないだろ。
確実にそうなるのだから。
株価100円切ったら新卒募集するな!
青木に内定貰ってた友達が,友達が
うわぁあああああああああああああああん
どうしたんだ,その友達は?
ブジタは無事だ?
90さん正解
>>93採点おおきに。
ところで問題ゼネコンの今後だが、個人的な予想を。
銀行は準備金を取り崩す所まで行ってるんだから、先月の
金融庁特別検査で、相当のゼネコンを「破綻懸念先」に
してるはず。と言うことは、運転資金の貸出しも禁止状態。
また合併行は合併後の発言権を確保したいので、お荷物は
早めに処理しちゃいたい。あさひは一仕事終えたんで、
さくら、住友、一勧、富士、興銀、三和、東海の計7社の
ゼネコンが今期中の処理になるでしょう。
(みんな、それぞれのお目当ては分かるよね?)
>>90 あって当然な話題なので あちこちのNEWSサイト逝っちゃったよ。
鬱だ
95すまんな
株価が20円でも生きているなんて驚異的だね。
「なんとかなるさ」は実際にはない、そんな時が目の前に迫っている感じだね。
>>97 このままでは1桁もあるぞ!
飛島は6日の最安値は12円だったよ!スゴイ
もうすぐ100
100げっとぉ!!!
場が休みだとレスが無いな
消えると月曜日つまらないので定期age
ageとこ。
フジタはまだブジダ。
株価が50円以下のゼネコンに勤務しているアホな東大生集まれ!
外務省に入ってれば今ごろは国民も上司も知らない裏チケットや裏金プール
一生どころか孫子の代まで遊んでいられたのにね
ざーーーんねーーーん
そう言えばノーパンシャブシャブなんて言う接待も何処かであったなぁ
何て書いている自分が一番惨め(;;)
ゼネコンでも竹中は、公共事業にほとんど関与しなかったから。
政治家や役人の支配下にあるかぎり、天下りを受け入れている限り浮かばれませんナ。
そいつらのいる業種は、み〜んな死にかけてる。銀行も良い例です。
富士:飛島建設・飛栄グループ
DKB:佐藤工業・ハザマ
興銀:興和不動産?
住友:熊谷
三井:フジタ
三和:大京?
東海:藤和不動産
同意
ただし、DKBはハザマは生かす気がする。他に体力のあるゼネコンを
抱えているのですか?
熊谷組 SMBC 12年
佐藤工業 第一勧銀 10年
飛島建設 富士銀行 20年
ハザマ 第一勧銀 5年
長谷工 大和銀行 15年
フジタ SMBC 5年
三井建設 SMBC 5年
>>106 三菱系:竹中
三和系:大林
住友系:鹿島
富士系:大成
勧銀系:清水
大成を除くスーパーゼネコン4社はたぶん生き残ると思われ
以前は、サザエさんが始まるとウキウキした。
最近は、サザエさんが始まると憂鬱になる。
いや〜フジタっていい会社ですよね〜
今朝のテレ朝で亀井静香が出てたけど、あの人は
ゼネコンから票を集めている人なのかな?
今まで景気対策をいいだけやってダメなのに、まだ
景気対策してゼネコンに金をばらまきだなんてよく
言えるよとおもったからさ。
さぁ、日付は月曜日です。
今週も膿をだしませう。
株価50円以下のゼネコンは、いつ潰れてもおかしくないね。潰れなくても、
潰れる危険があるというだけで、そういうドロ船からは一刻も早く退散し
ないと我が身が危険だと思うよ。
タイタニックも、水が船内に入ってもしばらくは浮いていたけど、傾いた
らアッという間だろ。
四の五の理屈や泣き言を並べている場合ではないだろう。こんなになるま
で、経営改善に大鉈を振るえなかった、そのツケを一斉に払わされるとき
が目の前に迫っている。
予告します。
皆様は今週歴史的瞬間に立ち会えます。
>>111 今日のサンプロの亀井は痛すぎ。
伸介に噛み付いてたりして。
醜いったらありゃしない。
熊谷組 佐藤工業 飛島建設 ハザマ 長谷工 フジタ
今週一気につぶれます
>114
なになに、どこどこ??
やっぱ、あそこ。。。
ほんとかいな?
危機って 平成元年ころからズットそうだっつうの!
早く つぶれるべきところはつぶしてサンギョウ構造をかえなくっちゃ!
生命維持装置のプラグぬけー
皆様
>>116 は偽物です。
事態は非常にアクティブです。 しかし
もし、「淘汰の後に明るい未来が来る。」が本当なら
明るくなります。
>>111 あの人はゼネコンから票をもらってるのではなく…
献金をもらってるのです
亀井みたいのが頑張りすぎるから、かえって建設業界悪くなって
いる気がする。
亀井って見るからに性格悪そう。
人相も・・・・
徐々につぶすのはもうやめにしましょ。
一気に膿を出しきりましょう
健全なゼネコンに仕事は発注して効率よく仕事をこなし
つぶすところはつぶすことにするのが景気回復の一番の
近道と思います。
>>121 献金の額も相当量もらってるのでしょうか?
ゼネコン擁護発言の仕方の熱の入れようは
半端じゃないし。
バブルに踊ったというより ギンコウともどもほとんど経済犯の世界だったから
こうなっても何ら不自然はない。
なんちゅうかギンコウのマッチポンプなかんじもありますが。
戦後創業のゼネコンなんか役割を遅ればせながら終えたちゅうことですよね。
>>124 そうなんよ。
いくら公共事業やっても、利益のほとんど借金返済に回って、
給料に反映されないから消費も増えない。まじで早くつぶさないと
間に合わなくなるね。
>>127 超激しく同意
さらに、ダンピング受注するから全体が値崩れ起した。
凄い迷惑な話だ。倒産しても同情の余地無し。
-- 10日終値 前日比
青木 2 円 0
熊谷 18 円 +2
フジタ 18 円 -1
飛島 21 円 +5
佐藤 22 円 +5
長谷工 22 円 0
ハザマ 23 円 +2
日産 32 円 +12
殖産 34 円 +4
大末 40 円 +4
古久根 42 円 +1
三井 44 円 -1
住友 50 円 0
上がったか。
つまらん
134 :
失業生活苦:01/12/10 16:04
建築業界全体の仕事量が減っているなか、
何社か潰れたぐらいで勝ち組会社は良かったというのは、
ちょっと安易すぎないでしょうか?
大阪のあいりん地区には、日雇い労働者が仕事がなく、
浮浪者化し、大きな社会問題になっています。
こういう人達を社会復帰させることが実は、
景気回復の近道であるということにどれだけの人が
気付いているのでしょうか。
全労働者の1割が雇用されている建築業界は、
やはり他の産業とは違う特別の産業です。
そういう認識のもとに、政府がもっと仕事を増やさないと
駄目です。これは、なかなか国民感情が理解しないところだけど。
そうして、景気が正常に戻った時点で、
業界の淘汰が始まるのはこれは仕方のないことです。
しかし、そのときには、失業者のあと釜となる仕事が
社会に用意されていて、今のように、
1年たっても決まらないというようなことはないでしょう。
不二サッシが逝きそう
コケ掛かったゼネコン株が上がると
Sゼネコン株が下がる。
ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
>134
同情するけど国税収入もう無いのよね。土建関係社は自助努力してね。
というか死んでねって総理もいってるし。
俺のお得意さんもこないだ逝きました。請け金どうなるんでしょ?
俺も逝く寸前です。
死ぬ前に花火上げよう!花火職人募集中。
>134
大阪市役所や東大阪市役所危ないんちゃうか
浮浪者の暴動おきるんやないか?
市役所に討ち入りじゃ!
暴動マンセー!やれやれー!
>>134 3流大学経済学部の学生さんですか?
駄目ゼネコンが何故駄目か知らないようだな
巨額の負債を抱えて行き詰まった会社が潰れるのは自然の流れ
利益が借金返済に消えて末端に回ってきません。
国債発行して公共工事して一時を凌いでもすぐ行き詰まるの分からないの?
>>140 馬鹿に何言ってもだめ!
この先土木工事が完全に無くなる事は無いと思うが
問題なのは、借金返済も出来ないダメゼネコンが
国の保護で生き残っている為に、健全経営のゼネコンや下請けまでもがダメになりつつある事が問題なんです
ダメゼネコンが赤字で仕事を受注するおかげで
健全経営の会社も値段を下げなければいけない
結果、下請け、末端作業員に適正な賃金が行き渡らない
個人消費の落ち込み、税収減
負のスパイラルが止まらない!
わかった?
>>134
要は、建設会社が多すぎるってことですよね。
小泉さんが増税するみたいですね。
少なくても5年早く、ゼネコンを潰しておけば・・・。
ばんばん潰れろ
債務免除の時に潰しておけばここまで悪くならなかった。と思う
過ちを繰り返さないためにも今決断するときだな。
自分と取引の無いゼネコンの倒産は
素直に喜んでおいていいのでしょうか?
ガンガン逝け
ike
逝ってよし!!逝ってよし!!!逝ってよし!!
あ〜、すっきりした。
すとれす解消板
永田町では「あいうえお順」と言ってる代議士がいるそうです。
すると、次は・・・
飛鳥…字が違った(藁
クマちゃん逝くに10000ペリカ。
なんで青タンに10社も名乗り挙げる訳?
ヴォケ?逝っちゃえYO!
今日はつぶれなかった・・・。
残念。
>>156 14時から15時までの1時間で60%も下落
まるで倒産した会社の値動き
アクロバットか?
墜落か?
不二は、青木の仕事結構やってた(やらされてた?)影響か!
同じあさひ系の会社だからね。
某大手サッシ屋は青木の仕事全て断っていたから
その分青木の仕事が多かったのでは?
以前不二はあさひ(当時は協和)に命を拾ってもらったから
あさひ経由で頼まれたら断れないだろう。
火曜日は買い戻されるだろ。
朝一で買えば一財産さ
グラフが痛いぜ
どーよ?
だめだね!
日本の公共工事は・・・・
だめだね!
日本の馬鹿ゼネコンは・・・
現金で払えよ。ゴルァ
なんでまだ潰れないん?いいかげんにしろ!
再建じゃなくて清算してくれ。
燃せ
>134
ゼネコンが潰れたからって現場は減らないのよ。
一番問題になってるのは、債権放棄のおかげで
ダメゼネがゾンビのように生き返って(体力復活させて)
市場に何食わぬ顔して復活してくること。
また懲りずにダンピングして受注しちゃうもんだから。
案外サブコン側は、そういうゾンビゼネコンが潰れる
ことを願ってるんだよ。
って当然のことかいてすまん。
134があまりに状況わかってなかったみたいだから。
漏れも問題ゼネコンの安値受注には腹が立っているよ。
こいつらのせいで業界がどうしようもないまま・・。
逝ってくれてせいせいするよ!
まだ問題ゼネコンは生きてるの?
しぶといわ。
水曜日に期待
ティムポコク根建設AGE
嵐の前の・・・
みんな買い支えしてるのにフジタだけ....
ハザマ倒産だって
>180
いつ逝ってもびっくりしないが。今日なの?
>180
まじ?
いやフジタかな
どっちかだ
ソースが何処にもないけど・・・ネタ?
通常は金曜の午後3時以降の発表になります。
また12月は通常手形が少ない時期なので、年明けの1〜2月が苦しいです。
(本当は期末に公共工事の完工したものの支払いが受けられるはずですが、それまで
もつかどうか...。)
もうすぐ就職なのでゼネコンがガンガン逝ってくれると困ります。
熊の株価で、うまい棒ー2本かえません・・・・
とっとといけー後フ@タ、@末、この辺も逝ってよし
189 :
逝っちゃう!逝っちゃう!:01/12/12 21:37
佐藤工 21 0
飛島建 21 ▼2
フ ジ タ 18 0
長谷工 21 0
大末建 39 0
日産建 32 ▼4
三井建 45 △1
住友建 48 ▼1
ナ カ ノ 36 ▼3
ハ.ザ.マ .23 0
古久根 35 ▼5
熊谷組 17 ▼1
ニッセキハ 30 ▼4
殖産住 34 0
こんなに熱心に声援送ってるのになぜ早く逝かないんだろうか。
年を越せずに首吊る人が増えそうだ。
税金ドロボー・非国民!
みんな逝っちゃえっ、1日1円下げてさっ。
ついでに住宅めーかーも3,4社いってくれるといい正月が
暮らせます。
結構復活してきたな。
俺、今ハザマに4500万、佐藤に6500万の
未回収抱えてる。
まじで毎日ひやひやしてます。
熊とフ@タ、年内なの????
>194
大変すねーご苦労様です。
おいら、青木、熊、その辺やっぱりまだ手形もってますぅー
どうしよう・・・・
197 :
逝っちゃった:01/12/12 21:48
佐 工 ー21 0
飛 建 ー21 ▼2
フ タ ー18 0
長 工 ー21 0
大 建 ー39 0
日 建 ー32 ▼4
三 建 ー45 △1
住 建 ー48 ▼1
ナ ノ ー36 ▼3
ハ. .マ .ー23 0
古 根 ー35 ▼5
熊 組 ー17 ▼1
ニッ キハ ー30 ▼4
殖 住 ー34 0
>196
手形分割払いの内の残り分です。
総額2億3千万の内の1億2千万
の手形しかもらってません。
入金完了がどちらも2006年です。
>>198 おいらはそこまでは無いですけど・・・
大変ですね・・・・
2006年・・・あと4年
がんばってくださいとしか・・・
200get
フジタは月曜日が手形の決済と聞いたけど大丈夫?
・・・・・・・・
フジタは今が買いだ!急げーーー!勝ちたいだろ?
注目12月16日記者会見
17日を前にして明日支援金融機関役員会
明後日最終決定
逝ってよし!
くま子ちゃん?!
いつになったら逝くんだ??はやく逝けAGE!!
-- 13日終値 前日比
青木 1 円 0
フジタ 14 円 -3
熊谷 17 円 -1
ハザマ 19 円 -6
長谷工 19 円 -3
飛島 20 円 -1
佐藤 20 円 -2
日産 30 円 -1
殖産 31 円 -3
古久根 34 円 0
大末 37 円 -3
三井 39 円 -3
住友 43 円 -2
青木は22円で逝ったのに14円で頑張るフジタってスゴイ
飛島では新卒社員をぼしゅうしております。
大卒20万円
院卒22万円 年休125日 昇給年1回 賞与年2回
人間引き際が大切です。
214 :
99パーセント:01/12/13 16:43
来週あたまにでもフジタが逝きます
っていうか・・・
フ○タが明日の16時に記者会見らしいよ
YAHOOの株式の掲示板で盛り上がってる
明日までか・・・それで株価が急落しているのか??
フジ○も三井住友系だよね
今週は砂糖さんってうわさもあり。
あしたわかる。
このスレが1000になるまで何社逝くのかな。
222 :
負け組ゼネコンマン:01/12/13 22:37
今週末逝きます・・・・Sがついに
きゃー!まだ逝かないでー!
もうガマンできない ハアハア
いっ 逝くよ あー 逝くー
逝く時は一緒よ!!
逝っちゃうの?
逝く〜逝っっちゃう〜!
逝っちゃうー…のかよ
しゅぼっ、すぱーすぱーふうぅぅ(喫煙中)
お金ここにおいとくから
もう終わり?
早いのね・・時間、まだ余ってるけど、どうする?
もうタッちしないんよ・・・
なんだ、相手はプロか。
帝国データバンクが熊谷組他2社ゼネコンの信用調査を対象外としたらしい。
もう完全に見限ったと言う事の現れ。こりゃダメですね・・・・
おはよー!
波乱の1日となるかなage
うわさが本当になればこのスレは
すばらしい情報満載になるのでは
気になるからage
午後なんかありそうage
age
今日どこが逝ってもいいが、
更正法と民事再生法はやめて会社生理にしてください。
まだ何もないよー
今日の四時が待ち遠しいが
粘りきってしまうのか
わくわく
age
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 構造改革を進める!!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \_________
,.|\、 ' /|、
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/ ̄/ ./ ___─ ̄ ̄ ̄─Y
./ | | __/.___─ ̄ ̄ ̄─ \
丿 |___|/ __/ .ヽ
/ /__ .Y __二__ |
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/ | ヽ ̄ __/( ̄____) )___ ノ .|
.| ( | ̄| ( ̄____)二.)  ̄ ̄ |
| (⌒| | . ̄| | | ヽ | /
| .| | | \/ | .| |
あした。砂糖。
金融系ルートからの嬢砲。
遅くとも20日決済前。
肛精法震精。
-- 14日終値 前日比
青木 1 円 0
フジタ 16 円 +2
長谷工 16 円 -2
熊谷 18 円 +1
ハザマ 21 円 +2
飛島 22 円 +2
佐藤 22 円 +2
日産 26 円 -4
殖産 33 円 +2
古久根 34 円 0
三井 35 円 -4
大末 37 円 0
住友 41 円 -2
H組ボー茄子でたらしいよ、35歳で約150万円だって
ハセコ出来高1600万株を越えた。 スゴイ〜〜
何を期待したんだ?
最近のHの下請叩きは尋常じゃない。
自分のとこの粗利25%を決めてから下請と契約する。
それでも財務状況は悪化の一方。
これ以上泣く人を増やすなよ
大手ゼネコン81社の連結有利子負債、約9兆円だってよ。
スゲー。
筆頭にはフ○タの631億円だとよ。
>>253 桁間違えているぞ。
フジタの回し者か?
私はT市の建設業者です。況S建設工業が
ついに****万歳するそうです?まだこの時間に
情報がありません。
おらのしっとる情報だとS建設工業はうわさで大変や
今日、銃器の営業マンが言とたちゃ
北陸銀行も大変やと・・
明日銀行が休みやさかい、明日発表するがやと
おうぇぇぇぇー!
はあ、すっきりした。
age
ゼネコンの有利子負債の増減の一覧とかないですか?
>>262 倒産して本当金額が出たら1兆円超えるぞ。
みんな知ってると思うけど。
1861を10万株購入。1円上がって引けてくれました。
あと1円上がってくれたら利益確定です。
>>259 北銀でSで富山弁かい?(藁
ネイティヴのおれには違和感ある富山弁だけどさ。
「建設」が余分なだけに、まがい物orネタと思われ。
>>265 金融機関も共倒れしかねないから
本当の負債は言えない
日本の政治に深くかかわっている企業は
頭が消えたら青木の様に見放されるぞ
次は・・・
明日、明後日が楽しみ
ゼネコンの有利子負債の増減の一覧とかないですか?
hがぬけちゃったよーーん
>>271 アホか、おのれ。
直リン避けるために、ワザと「h」はずしとるんじゃ!
その程度も知らずに2ch来んな!!
>>271 す・凄い!
こんな奴が居るとは・・・藁
ネタでしょう
S工業は、やはり逝ってしまいますか?手形を待っているんですが?
地元では、昨日業界で騒いでいました。従業員のボ−ナスと給料
が心配です。富士田さんの手形でなくて良かったと思っていたんですが
北陸銀行も株価が下がっています。銀行も冷たいし、貸し渋りです。
どうすればいいのか悩みます。
連鎖倒産防止の融資がありましたら教えて下さい。
富山県で割ってもらえないですかね?駄目なら富山市でもいいです。
(型枠大工)
地元の信用組合に融資たのめばイイ!!実績が必要だけどね
撤退が早い金融機関
1.都市銀行 住友・三和・さくら・三菱
2.地元の銀行
3.信用金庫
4.労働金庫
5.信用組合
6.サラ金・・・借りたら最後、泥沼です。1−5の金融機関は、一斉に撤収!
>>277 政府系金融機関や、地方公共団体(都道府県・市町村)が
連鎖倒産防止の、低利での融資を行っています。
けど・・それらの制度は、実際に元請けが「逝っちゃった後」に
利用できるもんなんで、S工業には「今は」使えません。
下請けがとれる対策は
1 信用不安ゼネコンの仕事を減らして優良顧客での比率を高める
2 どうしても受注する時は、大幅に儲かる価格でしか受注しない
3 元請けに対し、支払い条件の交渉をする(現金比率を高める)
地道に続けていれば、こんな時勢でも生き残れますよ。
僕も下請け業者の者です。お互い、がんばりましょう!
しかし、
>>271 のカキコは恥ずかしいな。
初心者のDQNなら少しROMしてルールを見極めろよ。
今日は土曜日だから何事もなく終わるのであろうか??
祭りになるのは月曜日?
DQNが一匹引っかかっただけか。
つまらん。
>>271 ネタで書いたなら良いけど
マジだったら・・・爆笑!!イッテヨシだ!!
でも逝ってよしの意味もわからなかったら・・・また、爆笑!!
DQNの意味もわからなかったら・・・氏ね
すみませーん あぼーん て何なの
>>271おいらわからなーーーい ププ
>>284 東証休みだとドキドキ感がなくて物足りないな。
おい
>>271 トンチンカンなカキコしてネタ提供しろよ!!
なんか青木以来毎日出そうで出ない〇んこみたいで
すっきりせんぞ!!
早く出すもん出してすっきりさせてくれ。
このままじゃ便の毒が全身に回り、こっちが先に
逝ってよしになりそうだ。
何事も礼に始まり礼に終わるのが常識人であ〜る。
>>269へ
>>270が折角教えてくれているのだから
礼ぐらいはカキコしても損にはならないぞよ。
有利子負債、有利子負債っていうけど、これってそんなに重要じゃねーよ
もっと重要なのがあるだろ
負債の項目なら流動負債
資産の項目なら固定資産の一部と流動の一部
それにしてもここらの会社の個別財務諸表はほとんど役にたたんぜよ。
連結にしても抜け穴が多過ぎるし
ウワアアアアアアアアアアアアアアアン!!
ヒック、ヒック!!
>>291 言ってることはごもっとも。
しかし、有利子負債は基準になる。
フジタが駄目なのは一目瞭然。 逝ってよしだ。
そのくらい分かるだろ。
債権放棄ゼネコンが市場を荒らして今の建設不況が酷くなったんだ。
銀行や政治家の権力で生きながらえて他人の生活を脅かすのが許せないんだ。
改めて言う。 フジタと熊は逝け!!逝けえ〜〜〜!!
大成とか鹿島は大丈夫なの?・
大成と鹿島は自助努力で何とかなると思う。
フジタと熊谷組は駄目ね。
幾ら仕事しても利益が出ないのはフジタや熊谷などの
経営が失敗した会社に大きな責任がある。
同時に建設族議員も氏ね!!!!!
いわゆるスーパーは問題ないとみていいのかなぁ??
談合とかあるみたいだけど、
経営に問題はないとみてよいのかなぁ?
これから就活なので少し不安です!
できたら、教えてくれますか??
12月から1月にかけて大手ゼネコン5社を潰しにはいるらしい>>某信用金庫取締役員談(マジ話)
>>297 勝ち組ゼネコンに就職出来るのならば建設業界に来なさい。
負け組に推薦されるようでは、他の業界へ逝きなさい。
負け組だと友人と給料やボーナスの話をするとき自分がみじめになる。
うそだろ??
いじめ?
>>297へ
まあ、大丈夫なのは大手5社(鹿島・清水・大成・大林・竹中)と
準大手のうち4社(戸田・西松・前田・奥村)。
その逆が熊谷・フジタ・ハザマ・佐藤・飛島・三井など、数え上げれば
キリがない・・・
ちなみに談合は「全てのゼネコンがやっています」!
今はこんな時期だから
突出した不良債権ゼネコンが叩かれているが
これらの整理(倒産)が一段落すれば次の
ターゲットは・・・
まあ、そんときの国の状況次第。
人間の価値は、第3者から見て一番分かり易いのが収入だ。
負け組での収入は悲惨だぞ。
兵庫県の新〇組がやばいって聞いたんですけど、どうなのでしょうか?
マジでやばいよ!
手形ジャーーンプしてたよ
○井組の株は数年前、派手に売られたしねぇ・・・。
いよいよ明日ですね
308 :
埜栖寅陀無巣:01/12/16 16:35
12/21やばーい
309 :
村本おまえ金返せよ:01/12/17 09:41
村本建設には昔 何千万も借金踏み倒された。
そして、性懲りもなく悪事を働くか?
こんな会社は存在意義なし 皆抹殺!!
指名停止では甘い、免許取り消しやで
http://www.asahi.com/business/update/1216/001.html 大手や準大手ゼネコンの系列会社が建設括下請け)に関与した疑いが強まり、国土交通省は週明けにも計6社を営業停止や指名停止の処分にする。営業停止期間は年明けから15〜22日となる見込み。
国交省の調べでは、会社更生法の適用を申請して再建中の村本建設の子会社、村本道路が98年2月から00年3月にかけて、旧建設省や防衛施設庁が発注した神奈川県の道路改修や基地施設内の舗装などの7件の工事を約6000万〜2億円で受注。
うち6件で、ゼネコンの鹿島の系列の鹿島道路、前田建設工業系列の前田道路、
大成建設系列の大成ロテックに丸投げしたとされる。1件は村本建設が下請けに入り、さらに東急建設系列の世紀東急工業に丸投げしたという。関与した6社がすべて処分対象になる。
村本道路が施工能力を超えて受注し、各社に回したとみられる。同社はそれぞれの工事で1000万円程度の利ざやを得たという。旧建設省に提出する書類に、下請けに入った各社の名前を記載しない例もあった。
村本建設は93年に会社更生法の適用を申請。村本道路も同年に更生法適用を申請した。(03:01) 業法に違反する丸投げ(一
>>309
あー同士がいた。
我社も村本が逝ったとき同じようにアボーン
されるとこでした。
幸いにもあの時は、今ほど情勢がひどくなかったので
何とか切抜けることができましたが。
今だったら宇宙の彼方まで飛んでいったことでしょう。
しかしあそこの調達の対応も酷い。
我々の苦しみなど忘れたのような対応の仕方には
かなりの業者が怒りを感じていたと思います。
うちの仕事したくないんだったら、よそに行ったらなんて
平気で言いますからね。
どの口が言うんか!この口が言うんか!!
とほっぺたをつまんでやろうかと何度思ったか。
本心はもう一度逝ってくれです。
午前中は何もなし
何かが起こるのは午後からか!!
それとも今日もまた生き延びるのであろうか??
-- 17日終値 前日比
青木 1 円 0
フジタ 15 円 -1
長谷工 17 円 0
熊谷 17 円 -1
ハザマ 20 円 -1
飛島 21 円 -1
佐藤 21 円 -1
日産 27 円 +1
殖産 32 円 -1
古久根 33 円 -1
三井 34 円 -1
大末 37 円 0
住友 42 円 +1
佐田 57 円 -16
大日本 66 円 -21
新井 69 円 +8
今日は逝ってよし!!は無かったか。
しかし各社しぶといな。
ゾンビも裸足で逃げそうな感じだな。
大日本土木が売られている。
何かあったのか?
熊谷 絶対やべぇ〜
どの口が言うんか!
…かわいい。ぽっ
地道に下がるフジタ・・・
あーげ
今日こそ、どっか逝かねーかなー
潜望鏡上げ。
浮上せよ。
age
今日はナンかいいことありそう!?
きゃっ。
注目株は
着実に1円づつ下がってますね。
今日の株価速報依頼!
額面割っても、こんだけ生き残れるなんて、凄い。
メーカーだったらとっくの昔に逝ってしまっているのに。
住金なんて額面割りそうになっただけで新日鉄に駆け込んだ位なのに。
額面割れに対する恐怖心を持つのが普通だと思うが。
青木は今どうなっているのですか??
スポンサーが付くとか付かないとか。
結局下請け代金一部放棄させて、いままで同様
何事も無かったかのように、この業界でお仕事を
されるのでしょうか??
ゼネコン業界の方それでもお許しになるの??
>324 大まかなところ
鳶 20 砂糖20 不治汰14 熊さん17 馳降18
ってとこですかね
結局これらのゼネコンを支えてるのは、零細下請け業者なんだろな。
つらいだろな。爆弾抱えてるのと同じだものな。
うちは〇ジタのところは3年位前まで2000万程度あったが
さすがにやばいと感じ、徐々に減らしていった。
毎日地雷源を歩いているような気分です。
ここ2〜3日のアフガンのほうがまだ安全かも
>327
感謝!と言うか・・・
悲惨な数字だし、ここ数日何とか持っているって感じだ。
今は、幸いにも取引無いので、なんと言っていいやら。
332 :
13:30くらいの:01/12/18 13:51
鳶 21 砂糖20 不治汰13 熊さん17 馳降17
不治汰13かぁ・・・チロルチョコがそろそろ買えなくなるな
もうそろそろタオルが投げ込まれるんじゃないか??
もう無茶苦茶だな。
これで生き延びたら、一言
よくやった感動した!!
日経平均が反発しているのにゼネコンは取り残されている。
>>336
急速に伸び悩んでいるぞ!!
何時の事を言っているんだ。
不治汰14と13逝ったり来たり、なかなか死刑階段を下りないな〜、
13切ったら逝ってくれるかと思い10円で指し値しているんだが・・・
なんかもう仕事が手につかない。
いや別に問題ゼネコンじゃないけどね。
>339
勝負って程ではないですが、
青木で藁しべ長者になった分逝ってます。
東証本日の取引終了
藤多前日より2円安ですか。
今日は少なくとも東証からアボーンされなかった。
ゴメン
1円安だった。
鬱
今日の終値
鳶 21 砂糖21 不治汰14 熊さん17 馳降18
前日とあまり変化がありませんね、イマイチおもしろくない。
不治汰は終値付近で、13,14の攻防があったようですが・・・
階段を1円1円下りて逝ってますがね
--18日終値 前日比
青木建 2 円 +1
フジタ 14 円 -1
熊谷組 17 円 0
長谷工 18 円 +1
飛島建 21 円 0
佐藤工 21 円 0
ハザマ 22 円 +2
日産建 26 円 -1
殖産住 31 円 -1
古久根 31 円 -2
三井建 34 円 0
大末建 35 円 -2
住友建 42 円 0
大日本 54 円 -12
佐田建 60 円 +3
新井組 79 円 +10
不自他は確実に、一歩一歩・・・
大日本土木,どうしたんだろ?
4月末頃までは150円弱→5月240円→9月100円→11月120円
じりじり下がっていたのが,この2日で33円安の54円か・・・。
これだけのゼネコンが飛ぶと、現場の人間やばいぞ。失業ー生活苦ー犯罪多発
なにぶん、手荒な人多いから・・・。
>>345の表を見てたら
佐田と新井が優良企業に見えるのは何故?
>>348 これだけの不良ゼネコンが生き残ったら現場の人間やばいぞ。ダンピング受注ー単価下落ー生活苦ー犯罪多発
なにぶん、手荒な人多いから・・・。
いまさらながら、熊が逝くとは思えないんだが・・・
17円てお買い得じゃないんかな?
>>345 しかし凄い数字だな
どこの国の数字かと思うぞ
ひょっとしてドルか??
>>345 こんなこと書いて、あらまあ。
馬番を付けて、連勝単式で予想せよ。
東洋建設もやばいな
54円なり
大日本土木と新井の動きが大きいけどなんかあるの?
新○組は、株の公開数が少ないし、相当な仕手株だった経緯がある。
公開が少ない→動きが基本的に小さい&動く場合はガツンと動く
仕手株系→塩漬けが多くなって捨てるホルダーが減る
以上から推察するに、社長及び重役の親戚とか、新井組の下請け(にそんな元気なところがあるようには見えないですが)がたまに成り行きで大量の買い注文を入れて(買い支え)、結果このように急降下していかない構図が出来上がっているのではないかと。
あくまでも推測の域ですが、どでしょ?
はやく逝け
ゼネコンは額面割れしてるのになんでつぶれないんだ?
>>359 禿同
俺が施主だったら多少安くても絶対に仕事出さないな。
民間の施主なんかは要らないのじゃない。
公共事業か、グループ会社でやっているのではないか。
そのために、○民党の議員なんかとつるんでいると思うが。
>357
買い支えやっちゅうのは同感。
だけど昨日の動きはちょい不自然やったかな。
なにか社内で動きがあったんちゃうか。
手形ジャンプしたっていうし。
あと砂糖。
金集めがうまく逝ってないときいた。MZHは冷たいらしい。
地元銀が助けるかどうかやな。
20日決済。今日注目。(あくまで推測です)
フジタ・クマはナシついたらしい。さすがSMBC。
来年に持ち越しやな。
>357
今きいたんやけど昔の仕手筋がうごいとるちゅう噂あり。
新井も(あったとして)来年やな。
>>362 不治汰、熊さん、来年もっと大きいのが待ってるから、
今年中に逝ってください。
うむ、ちゃんと並んでいる者のこと考えなきゃいかん。
ここで煽っている人等って、スーパーゼネコンの人なの?
スーパー一歩手前
>>366 ボロ株をあっちへ動かし、こっちへ動かしたりしながら
小金を稼いでいる集団です。
死肉の匂いを遥か彼方より嗅ぎ出しチョコチョコ
動き回りおこぼれを頂くハイエナです。
>>366 前に仕事して、ゼネコンのDQNに虐められた集団
ゼネコンも株安だけど、今週ミサワ関係の株
すんごく値が下がってるけど、
誰か情報有りませんか?
>368
えらいおおきに。
てれるわあ。
>死肉の匂いを遥か彼方より嗅ぎ出しチョコチョコ
>動き回りおこぼれを頂くハイエナです。
いやいや、わしなんか全然ですわ。
地球の裏側からでも嗅ぎつけるやついるさかい。
あ、ちなみに砂糖の話撤回。Mとナシついたって(いう噂)。
よって今年は終了。
あさひの結果見て尻込みしたんやろか。株価も株価やし。
特別調査がおわるまで粘るんか?
ゼネコンもそうやけど、ハイエナ連中も地獄いきやな
普段は株板に巣くっているのだが、あそこはマタ-リできないから
ここで、模様眺めしているのです。
板違い許してちょ。
株板なんか凄いよ。ここなんか煽りのうちに入らない。
どんな噂が流れても、投資家は正直ですね。
不治汰の終値13、着実に一歩ずつ近づいていますね。
376 :
浦安人@ ◆2ch//FOA :01/12/19 15:39
2001年12月19日終値
フジタ 13円 -1
ハザマ 21円-1
飛島建設 18円-3
長谷工 18円--
熊谷組 16円-1
新井組 69円-10
三井建設 31円-3
住友建設 41円-1
日産建設 23円-3
いちにちいっぽ!み〜っかでさんぽ・・・
-- 19日終値 前日比
青木建 1 円 -1
フジタ 13 円 -1
熊谷組 16 円 -1
長谷工 18 円 0
飛島建 18 円 -3
佐藤工 20 円 -1
ハザマ 21 円 -1
日産建 23 円 -3
古久根 26 円 -5
殖産住 30 円 -1
三井建 31 円 -3
ナカノ 34 円 -2
大末建 35 円 0
大盛工 35 円 -5
住友建 41 円 -1
佐田建 47 円 -13
東急建 50 円 -2
東洋建 53 円 -1
大日本 56 円 +2
鉄建建 68 円 -8
新井組 69 円 -10
参考
山水 11 円 -1
あさひ銀 70 円 +9
>>377 駄目ゼネコン、マイナスばかりじゃん(藁)
10円台は痛みを感じてもらいましょう!
明日はリバウンドあるぞ!!
と根拠のないことをカキコしてみる。
みんな指値してるか〜〜〜。
と同じく無責任なカキコしてみる。
明日は寄付で勝負だ。
前場で手仕舞だね。
額面割れのゼネコンの皆様心の決算は
既に御済でしょうか。
逝くときは皆一緒だよ。
抜駆けはなしよ。
10円台はギャンブル投資が楽しい!!
>>371 勧銀系ゼネのHとかSとかは、次の決算付近までは大丈夫のはず。
ただし、銀行倒産絡むとキツイでしょうけど。
株安株安ってギャーギャー騒いで面白いから私もここ見てますけど、
次の決算前に逝く可能性があるのはFJTさんとKMGIさんだけかと(それも怪しい)
あと、中間クラス以上のゼネは大丈夫でしょうさすがに
長い目で見ればこの板で名前あがってる会社で20年後に残ってる会社は1社たりとも無いんでしょうけど
20年なんてまってられっか、明日逝け
>>387 明日逝けなんて可哀想な。
俺は気長に年内位は、まってやるつもり。
>>388 2週間きってるやないけ!?
・・・とツッコんであげる
>>388 正月は迎えて 1月11日に発表っていうストーリに 1000ゼネー
みんな相場観が狂っているとしか思えん。
だって10円〜20円の間に一体何社あるの!!
久○ボーナス0.5日 ○本0.1 他略
ゼネコンだけじゃないよ。
まあ借金の額が違うけどね。
久〇て何??
0.5日て何??
教えてくれ〜
日じゃねだろ、多分月。
今名前があがっているゼネコンはバブルの時に
おいしい思いをいっぱいしたんだろうけど
今はボーナスとかどうだったんだろう?
もらえたのか?
396 :
名無し建設:01/12/19 22:01
早く来い!来い!
大納会!!
今年は、持ちこたえてくれ!
今日、某メーカーにいったら、
20日フジタ、25日飛島って、言ってたよ。
青木の件がこたえて あとつぶしにくくなったんじゃないの。
景気回復には斜陽産業に投資しないことって原則があるみたいだけど。
日本の戦後はおわったのよねー
ふーさんは27日
問題は銀行もかな〜り病弊しているんだよな。
旭銀行など本当にあぶないぞ。
よし!!
日も変わったことだし、今日は心新たに
熊さんで逝ってみよう。
早く逝っちゃってください
なんでもいいからじらさないで逝っちゃってよ
週末は嬉しいけど、東証が休みなので嬉しさ半分。
で、今日はどうなる?
教えろゴルァー
今日か明日、記者会見予定・・・.
どこの銀行が人工呼吸器を外すか。
外すつもりの、銀行が逝くってことがあり得そうな気がしてきた。
大博打!!
今、富士田の株が13円ですーーーー
値上がりすれば、儲かるぜ・・
パンクしたら、紙くず
馬券・船券と同じだ
沈没株券です・・・・・・・・かぁ〜〜〜〜〜くてい !!
と、つうの者わ考えます。
そうだなぁぁ
エンジン悪いし
オイル切れやし
ハンドル錆付いとるし
プロペラわ曲がってるし
どないして走れつ−−−−−−−−−−−−−−−−−ねん
もうメインの銀行以外は逃げを打っているから
資金繰りが不可能のはず。
公共工事を行う上でのボンドの資金さえままならない。
それを上回る民間工事が受注できればの話だが。
どこか逝くなら今日だろうと思うがどうよ。
明日は今週最後の市場だし、その後は3日間休み
明日逝ったらかなりの混乱が予想される。
週明けに債権者集会をやるのには年の瀬だし。
それとも年明けまでなんとか粘るか??
>>417 そのメインが苦留ってるからなあ・・・。
>>414 勝負するなら株より転換社債でしょう。
もうすぐ1時なんですが何処かで記者会見やってませんか?
あぼーん
うちの関係の業者本社から週末は資材全部引き上げておけとの
指示が出ているらしい
週明け生き残っていたら再度搬入とのことゼネコンもなめられたものよなー
423 :
はやく逝けよ:01/12/20 13:17
424 :
ダイアモンド:01/12/20 13:34
フジタ 売上高の1.5倍の大借金が利益も圧迫
青木建設 過大な負債と悠長な再建計画で経営破綻
住友建設 受注が計画未達第5次給与引下げで自力再建中
東急建設 欠損金の解消に親会社のさらなる支援が必要
熊谷組 収益は計画どおり債務圧縮の原資となる資産売却に懸念
三井建設 計画値をクリア増資引受先の強制評価減が気がかり
佐藤工業 未収債権と保証債務に新たな損失発生の可能性
ハザマ 損失処理はほぼ完了計画の目標額も達成
長谷工 マンション受注絶好調だが含み損の顕在化の恐れも
飛島建設 本業の採算悪化でまたも債務保証の履行弁済繰延べ
仮定の話、
明日、額面割れしてるところが全て逝ってくれて(会社生理に限る)
大納会当日、銀行の100割れが逝ったら、
2002年、日本の経済上向きになると思うのは間違いでしょうか?
426 :
金持ちになれるよ:01/12/20 14:34
さーーー記者会見始まりかーーーもうすぐ15時・・・
>>426 すごいねー今買うと3倍近くになるよ。
実際どうよフジタは?出でよインサイダー。
-- 20日終値 前日比
青木建. 1 円 0
フジタ. 13 円 0
熊谷組 17 円 +1
長谷工 18 円 0
飛島建 19 円 +1
佐藤工 19 円 -1
ハザマ 20 円 -1
古久根 27 円 +1
日産建 30 円 +7
大和建 30 円 +2
殖産住 31 円 +1
大盛工 36 円 +1
ナカノ. 38 円 +4
三井建 40 円 +9
住友建 41 円 0
大末建 44 円 +9
東急建 51 円 +1
東洋建 54 円 +1
佐田建 57 円 +10
新井組 63 円 -6
大日本 72 円 +16
鉄建建 80 円 +12
参考
山水電 12 円 +1
あさひ銀 83 円 +13
今日は上げたか・・・・
でも、みんなのアイドル フジタは現状維持たな
明日、不治汰と山水逆転かな?
おいおいこのまま年越すんじゃね-か?
あ、おれさぁ、今期ボーナスないんだよ。
経営状態が悪いんだってさ。そりゃまそうだろな。
でもな、ボーナスないと年越せないよ。
それでなくても安い給料で使われているってのに。
関係ないけどさ、大リーグの選手の最低補償年俸って、
おれの年収の10倍以上なんだね。
おれもアメリカ人に生れて野球選手目指してればよかったなぁ。
出来高払いとかで数千万円稼いだりしてさ。
そりゃまぁ税金でたくさん持ってかれるんだろうけど、
リッチな暮らしできるだろうなー。
オフには家族とゆっくりすごせるし。
まったく、図面のコピーあがるのまってる間に2ちゃんに書き込んでる場合じゃないよ。
だいたい、うちの会社は経営が下手糞なんだよね。
経費節減とかいってるけど、ぜんぜんコツってものを知らないし。
年末で若い人が4人も辞めるよ。会社を見放したんだな。
おれが学生のころは、土木業界は食いっぱぐれがないってみんな言ってたな。
みんなどうしてんのかな。他業種に移る奴もいるんだろうな。
でもさ、おれはこの仕事が好きなんだ!!!
設計したいんだよ!設計計算・数量計算したいんだよ!
図面だって書くさ!報告書だってまとめるさ!
マウスカチカチ、キーボードカチャカチャ言わせたいんだよ!
ちょっとぐらい帰りが遅くなったってかまわないよ。
だからさぁ、つぶれないでね。>会社
>>433 このカキコ別スレでみたぞ。まあいいけど。
ゼネは全部年越すと思う。あさひ見て懲りたようだ。
次のヤマは年度末。
年内逝く可能性があるとすれば森本と思われ。やな噂きいたぞ。
あくまで噂だけど。漏れもあんま信じてない。
まあ銀行の都合次第。
富士田のメインバンクってどこっすか?
シローとですんまそ
いずれにしろ、飛島、フジタ、新井、松村の4社は、
もうシナリオが出来ていると…
サトちゃんは?
T国でーた銀行から・・・。
今度、ご指名いただきました〜〜〜。
『君、君。いいね〜。こっちおいでよ〜。』
>>437 そして当然
三井も住友も....ついでに小田急、浅沼
関係ないけど、鹿島もそーなのよー
今年中に逝かないの〜・・・。
残念、無念。
でもことしもあとちょっとあるし少し期待AGE
結局今年は青木の実験倒産で終わりじゃんか
このスレも終了か〜
やっぱりこのスレ元気ないなー
カキコの少なさにそれが表れている。
でも時限爆弾の爆発は刻一刻と迫っている。
祭りになるのが早いか、スレがDAT逝きになるのが先か??
カキコが少ないのは今日の株価(+)ばかりだったからな。
でも、フジタが13円のままだったのが救いだ。
>>445 青木が実験だったとしたら「実験成功」だろう。
大型連鎖倒産も無かった。
ただ銀行株が下がったから潰し難くなったな。
おい、今幾つかの鯖死んでねーか???
yasaiとchccoとpizaがしぼー
お・お・重い
>>446 そうそう、銀行株下落相当痛手だったでしょ
他銀が、ゼネコン潰す体力奪った感じ
銀行は、ゼネコン潰して数千億円ドブに捨てて株価復活させるか、このままダマシダマシゼネコンからちびっとずつ返済を続けてもらってさらに株価下げるか
まさに、究極の選択って感じですよねぇ
>>450 青木を潰した時あさひは上げると思ったよ。マイカルの時のように
もし、あさひが上がっていたらフジタや熊は年内決定だったな。
452 :
名無し建設:01/12/21 00:20
このまま年越しだ
あさひについて言えばゼネコンの問題に限らず、あさひ自体が疲弊しているから最早
ゼネコンを支えるどころか、自身が市場から退場を求められている
従って自分が生き残るためにも、なりふり構わず損切りすると思うのだがどうだろうか??
たとえゼネコンが一社二社倒産したとしても、銀行が倒産するほうがインパクトは遥かに
大きい、その時こそ公的資金を投入する口実が与えられると思う。
なにか共倒れの様相が見えるのだが。
銀行とゼネコンはバブルで踊ったからな。
後始末を先延ばしにするから切羽詰ってしまうんだ。
とりあえず駄目ゼネコンは整理しないと。
でも年内は無さそうだな。
たとえば、三○住○銀行。
今日の終値で株式時価総額 3,128,765百万円
熊を倒産させて倍になるなら意義があるように見えて、
それに引き続き、第一○銀が佐○工業とハ○マを潰したとすれば
その時第一○銀株が上がっても再びの損害でまた三○住○の株が下がる
とか、そういう構造になるような気がしてしょうがない
たとえば、その3社を潰したとすれば、他の人もいろいろ言ってるあ○ひ銀行も相当な損害を受けるはず。
そういうのに耐えられるんでしょうか?
そこまで考えると、青木を実験倒産させたのは失敗だったんじゃないかと
一気にやったほうが、生き残りの株も上がったり、同時に銀行株もつられて上がったりという可能性は残っていたかもしれません。
(大量失業者の扱いという問題は出てくるでしょうが)
政府、銀行は潰そうとしてもこの展開について今は見守っているはず
私は、その観点から、次の倒産は政府も銀行もまだ実行できないと予測しています。
ついで言うなら、倒産を予測して、まさに倒産に投資(空売り)していた投資家の行動が余計にそういう状況を作ってしまったというような気がしてなりません。
まあ、空売りサンたちは逆日歩払っても当選者には十分のおつりが来そうですけど(笑
倒産倒産ってヤフーBBSとかココとかで煽ってる人はそんな人達じゃないかなーと思ってるんですけどどうでしょう?
自己の損益無視して考えれば、今なら、ゼネコンを潰せとは軽口できないと思うのですが。
あ、ちなみに、私はそれでも潰したほうがいいとは思ってます(汗
建設市場のパイが減る中で例え民再だろうが更正だろうが
父さんした会社が再度ゾンビの如く復活して今までと変わりなく
入札に参加できる現状では、健全経営を行ってきたゼネコン
にしてみれば複雑な思いがあるのは確か
父さんした会社の社員にしてみれば人事だと思いやがってと
の思いはあるのしても、やはりこれからの建設業界を考えれば
非情だがここはひとつ会社整理の道を選ぶべきだと考える今日この頃
民再で下請けに債権放棄させて経営者はそのまま居座り再建に全力で
努力しますなどとほざいている会見など見てると父さんしたほうが
いいのかなどと思ってしまう
>>457 民再で下請けに債権放棄させて経営者はそのまま居座り再建に全力で
努力しますなどとほざいている・・・人たちは、その借金まみれの会社をつくった経営陣ではなくて叩き上げの人たちばっかりだから無下に非難しないであげてほしい気もする、、、。
でも、民事再生を認めるなら、下請けの債権は銀行なり国なりがしっかりと面倒を見るべきだと思うがどうだろうか
いや、実際そのくらいの発表しないといま株価10円台ゼネコンの下請けもどんどん逃げていって仕事もうまく進まなくなり、余計に元請(=銀行)がダメージを食らうような構図になりつつあるような、、、。
青木は民間の仕事の6割があさひ銀行から紹介だった。
でも今年の下半期はそれも激減して先の仕事が無くなってしまった。
それを知ったあさひが引当金を増額させて青木を逝かせた。
恐らくフジタや熊も民間の仕事減っていると思う。
再建計画に支障が出るほどの受注減では銀行の意思とは関係なく
倒産してしまうのでは? (それでも最後のプッシュは銀行だと思うが)
>>459 民間の仕事が減って再建計画に支障が出て倒産するなら、今のゼネコンみんなすでに逝っちゃってるハズだと思うのです。株価の額面割れとはそういうこと。
債権放棄の各社ゼネコンとも、首切り(リストラ)、資産投げで再建計画をやっとこ達成してるわけですから。
最後のプッシュは銀行だとおっしゃいましたが、銀行が単独で潰せるならとっくに潰しちゃってると思うのです。
(これ以上悪くなる前に整理でも何でもして取れるもの取れるだけ全部取っちゃうのが間違いなくいちばん銀行にとって有益ですから)
そして、フ○タも熊さんも、三○住○銀行だけから金借りてる訳ではないですから(あくまでメインってだけ。どのゼネコンも借りられる銀行から借りられるだけ金借りてます)、
どっかの銀行がもし本気で潰したくても、他の銀行に全部確認及びワビ入れてから出ないとできないでしょうし、もちろん政治圧力も発生しますし、潰せないのですよ。
つまりは、もし企業側から「世間の風評に絶えられません。もう勘弁してください、倒産させます」って言われても銀行に「ダメ!」って言われるかと、、、(笑)。
そこを小泉さんが潰せ潰せと背中を押して、さて、どうなるかってのが現状でしょう。
この板では株安主体で話していますが、株安自体は倒産の順番付けくらいの影響があるかないかといった程度で、
実際は株安倒産ではなくあくまで政治・金融・各社銀行の主動によっていつどのようにやるかといった話だと思います。
皆さん思っているとおり、全部潰れるのが正常なはずですから
>>457の言い分も分る。明らかにこれからの建設市場は縮小する
少なくとも中堅ゼネコン10社程度は現状及びこれからも不要
健全な競争状態になるのには会社整理が妥当
もっとも談合がやり易くなるのも確かだが
おっと、あと15分で東証がOPENだ
浮上
>462
その通りだと思う。
もともと過剰気味だったのでは、無いかと。
需要と、供給のバランスがとれねーと
派手な価格破壊が起きるし。
でも自分の会社は生き残りたいna!!
-- 21日終値 前日比
青木建.. 1 円 0
フジタ.. 14 円 +1
熊谷組 18 円 +1
長谷工 20 円 +2
飛島建 20 円 +1
佐藤工 21 円 +2
ハザマ 22 円 +2
古久根 30 円 +3
日産建 30 円 0
大和建 30 円 0
殖産住 30 円 -1
三井建 35 円 -5
大盛工 36 円 0
大末建 39 円 -5
ナカノ.. 40 円 +2
住友建 43 円 +2
東急建 54 円 +3
東洋建 58 円 +4
佐田建 61 円 +4
新井組 70 円 +7
大日本 75 円 +3
鉄建建 76 円 -4
参考
山水電 12 円 0
あさひ銀 77 円 -6
昨日の日経産業新聞に建設業界の構造改革に注目が集まっているとの記事がでていた。
業界では「一企業の淘汰だけでは構造改革が進んだとは思えない」
との声が多い。
自由競争を促進する制度改革に着手しない限り構造改革は進まないとある。
記事の中でゼネコンの幹部は
「民再が適用されれば債務が身軽になって再び建設市場に舞い戻ってくる」
と本音を漏らしている。
重い企業負担から開放された企業が皮肉にも競争力を取り戻し、市況悪化や受注単価引き下げになった
例は快挙にいとまがない。
競争力を失った企業が市場から退出し、プレーヤーの数が減らなければ建設業界の過剰供給体質は
改善しない。
金曜日も無事終了か?
と言うか、年内は生き残ったな。
>466
その通り、村本のように昔倒産して多大なる迷惑をかけても
いまだに、悪事を働くもの。
やはり、見せしめの為にも、市場から出て行ってもらうのが良い
皆の本音はどうよ。
このままではいつまでたってもダンピングは無くならないし
建設業界をみる目は冷たいものがあるし、社会的地位など
望むべくもなし
身近で言えば給料上がった人いる??
ボー茄子昨年より多くもらった人いる??
>>469 俺の本音
不良ゼネコンを完全清算して市場規模に建設業界を合わせる。
まっこれが一般的な建設業界人の希望じゃないですか?
とにかく、ペーパーの会社やウラJVが多すぎる。
はっきり言って寄生虫だよ、やつらは、、、。
受注したんならせめて正社員の職員ぐらいは現場に出せ。
うちの人間はいつも現場に元請けの職員として出向させられてばかり、、、、。
リストラされた人たちを見るのがオレの趣味
他人の不幸は密の味(謎
>>460 概ねおしゃる通りなのですが、銀行(メインバンク)がおかしくなった
企業をすぐに倒産させないのは、法的整理の瞬間に銀行の債権は
他の債権と同等になってしまってほとんど回収不能になってしまう。
(銀行の貸付金とはいえ、担保と相殺できない部分と労務債権、
公的債権以外のすべては他の債権者と平等の権利しかない)
そこで少しでも生きながらえさせてリストラでも資産売却でも下請け
いじめでも手抜き工事でもなんでもできることすべてをやらせて、
債権の回収の原資を作らせます。
債権放棄時点ですでに死んでいるはずの企業からいくばくかでも
債権を回収できるわけですし、銀行が引当金をつむための時間も
得られました。くまさんの場合は株主からも減資という形で債権を
はがしました。
結局回収が不能になった時点で法的整理に入るという手口であろ
うと思います。
某ゼネ逝きそうとか情報はいったが
どうなん?(社内では残金の回収に
かけずりまわってるが)
>>475 うん。みんな祭りは終わったと思ってるけど、実はまだ続くよ。
来春、フ○タの転換社債が満期?を迎えます。
フ○タ単体で億の金を用意できるかどうか?出来ないですよね?
メインバンクは肩代わりしてくれるんでしょうか?
後3ヶ月で結論が出ると思いますが、どうなるんでしょう。
会社のスタッフで金出し合い勝負しようかな?
10年前から、1社ずつ処理していれば、一度につぶれることはないのになあ。
銀行は、ボンクラだなあ。最悪の状態になっている今は、一度にゼネコンおだぶつ
になりかねん。失業者、100万単位ででるなあ。
銀行、当局のやることはわからん。
482 :
期待せずに:01/12/22 13:54
>>475 どこよ?
もう年内は無いよ。
あるとしたら月末支払いできなくて逝くケースか?
>482
大手は無いだろうが中小は分からん!と言いたいのか?
年末よりも年度末が危険と思われ。
484 :
名無し組 :01/12/23 09:52
特別検査の結果と併せてバタバタと逝きそう
age
あげだよ
486 :
名無し組 :01/12/23 17:42
100円割れゼネコンが潰れるのは決まってる
それがいつか?が問題
再生法なんかですぐ復活されちゃ業界の疲弊は回復しないもんね
それをどうするかが今後の政府の課題じゃないかな?
>>474 ええ、ええ、存じております。
つまり、本業の業績が芳しくないところから順番に・・・という流れになるのは間違いないと思います。
次のゼネコン倒産後、株価どうなるかが興味深い
次、もう一社ゼネコン潰したらまだ各社下げそう
あと2,3潰れたら10円程度の倒産してる会社と変わらないくらいの株価だらけになったりして。
しかも、再生企業が競争力もってきてやっぱ強くなって、既存の建設業なんて全社借金だらけなんだから、順番に株価額面割れしていったりして(笑
でも、小泉さんの政策聞いてるとそうなっていくようにしか感じられないんですが。
失業者に対するセーフティネットとか言ってるけど、日本の雇用の下支えは明らかに建設業なのにそこばしばし潰してセーフティネットを・・・とか、IT分野に、とか、ありえない話ばっかり。
みんなそれでも支持したりしてるんだからなあ。
雇用は守ります?でも公共投資は絞れるだけ絞ります?民営化で無駄金減らします?
全部言ってることとやってること整合性がないなーと。
こっから先、雇用→ただ単に減少
公共事業→想像以上の税収減により更なる減少
民営化 についてはノーコメントにしておきますか。道路公団とかは、民営化するとより悪化すると思ってる人も多いはず・・・とか、ここは難しい
俺なんかは、国の先行きを考えるに当たって現状を壊すだけの小泉さんの思想は不要だと思うんですが。
景気考えれば野中さんとか亀井さんにやってほしかったな。ベストは森さんの続投だったと思うけど(自民党内では評価が高かったですし)。
その内その辺のおばちゃんとかが自分の生活が苦しくなってくる頃に小泉さんも失脚するんだろうけど、その後なんてこの国どうしようもなくなってるだろうし。
考えれば考えるほど鬱になりますわ
より多くの人が苦しみますように
結局、民事再生申請って意味なしって事なんでしょうか?
破産管財人主導で無くそれまでの会社のトップ主導の再建ですからねえ。
要するに再建取立てを債務者本人が自分自身で行うようなものですから、
結局まず自身の保身ありきになっちゃうんじゃないんでしょうか。
492 :
来年クビか?:01/12/25 09:13
ゼネコンをつぶすってことは失業者が増えるってことですよね。
ここの板をみると、来年たくさん潰れそうですが、その失業者
の受け皿はあるんでしょうか。他業種もリストラして失業者って
増えてますよね。こういった対策があるぞ!って聞かないんですが
どなたかしってます?やっぱり個人の力のみですかね。自営とか。
潰れかけのゼネコン、最後の給料でたんだね、これで年末の餅代は確保出来たんでしょうね。
年末まで会社が残っているか解らないけどね・・・
We wish you a Merry X'mas and a Happy New Year!
かんけーないけど
>>494 の you a Merry X'mas ってどーゆー意味?
YOU はWISHの目的語 同じくa merry..も目的語ですね。
貴方に楽しいクリスマスを! ということだす。
○ジタ倒産ってまじか?
今日は確かに手形支払い日だが・・・
うーん。いきそうでいかない。
ストレスの溜まるセクースみたいだ。
お。 500
500おめ
age
あげ
結局、年明けに、持ち越しかよ!
皆、青木を見習えよ!
あ〜あ!フラストレ-ション溜まるだけだし
ゼネコン早く!早く!
こわー
東急建の株は今が買い、っつうか、もう遅いかな、ちょっと。
58万で買えばすぐに65〜70万は行くね。
俺、今、遅いけど買いたいんだが、持ち金なくて買えん。
誰か銭貸してくれ!
いくわけないやろ!>505
507 :
12月31日から1月3日:01/12/27 15:08
この期間は倒産ないけど、4日から可能性あるね。不意をついて、年内12月31日に倒産
多発する可能性もあり
>>507 借金取りも何もかも正月休み〜
すんなりいくかな?
藤田株急上昇!!
昨日+2今日+1
で17円なりあともう少しでチロルチョコ2個かえる
はせ、熊、差と功もあがってるよ
すべて逝ってよし
より多くの人が首つるようせつに願っています
禿げしく同意!
-- 大納会終値 前日比
青木建.. 1 円 0
フジタ.. 16 円 -1
熊谷組 20 円 +1
長谷工 20 円 -1
佐藤工 21 円 -1
飛島建 22 円 +1
ハザマ 22 円 0
日産建 29 円 +1
殖産住 30 円 +1
古久根 33 円 0
大和建 34 円 +4
大盛工 39 円 0
三井建 42 円 +4
ナカノ.. 43 円 +1
住友建 43 円 +1
大末建 44 円 +5
東急建 59 円 0
東洋建 61 円 +1
佐田建 67 円 0
新井組 73 円 +5
鉄建建 81 円 +3
大日本 85 円 +10
参考
山水電 13 円 +1
あさひ銀 82 円 +5
>>513 いつも資料ありがとうございます。
大納会でも下がるところもあるのですね。
年明けが楽しみです。
下がったところが、年明け早々に逝ってくれそうな気がするのは私だけ?
大発会で倒産続出(^^)
517 :
石川銀行が、破たん:01/12/28 16:36
石川銀行が、破たん処理申請したね。影響は?
フジタが民事再生の準備をしているって・・・・・
>>518 ソースは?
と言うより、民事再生/破産/会社更正など色々なシミュレーション位していると思う。
していなかったら、それこそバカ会社。
完全消滅をキボーーーン
青木もゾンビみたいに復活しそうだし、一番最初に逝った村本建設なんか最近談合で捕まってるじゃあーりませんか!!
借金踏み倒して場を荒らすなんてフザケルナ!!
腑分けして跡形も無くすべき!!
どよ?
来年就活だけど
この前こんなメールがきた
「■建築学科、土木学科の皆様。フジタ“積極採用”のお知らせです。」
てか、マジで年越せると思わなかった会社が存在してるっつーことが不思議で仕方ない・・・
ゼネコンって結構大丈夫なのね。なんだかんだいいながらさ。
まか不思議ニホンっつーとこですか。
そーゆーとこ、結構好きなんだけどね。
>>526 フジタから積極採用が来るなんて、優秀なんですね。
>>528 ゼネコンだから年を越せるんだろうねー。
他業種なら年内で退場してるとおもうよ。
この辺が土建立国の強みなのか。
>>528 キミの言う「他業種」と、その業種で淘汰された事例を具体的に挙げよ。
他業種の例といえば、マイカルなんかがそうじゃない?
懲りずにまだゼネコンに勤めてるけど、はっきりいって年越せると思わなかったもんなー。
社員もマジで謎だって言ってるよ(笑)
笑ってる前に職探ししなきゃ。
>>531 俺は、530ではないが、金融業界で株価が不良ゼネコン並だったら年を越せなかったでしょう。
知らないかもしれないが、信組、信金(株は公開していない)は毎週のように
破綻しているんだぜ。先週も4つ逝ってる。
この表に出てる会社は、全て消滅してOKだよな・・・マジで
来年こそは、ダメゼネコンの皆様、必ず首を吊って下さいね(ハァト
自殺するときは派手にやってくれよみんな
来年の証券市場はいつからなの?
540 :
名無し組 :01/12/31 18:24
2002年ゼネコン暗黒の年へようこそ!!
新聞や週刊誌に書いてある「意見」ばかりですね。
>>542 では、私が革新的な意見を書きます。
「「今年フジタは再生して3兆円の売り上げで一人勝ち」」
どうよ!
大発会予想
sage
N建設の新スポンサーは医療法人T
-- 大発会終値 前日比
青木建.. 1 円 0
フジタ.. 17 円 +1
熊谷組 20 円 0
長谷工 20 円 0
佐藤工 22 円 +1
飛島建 22 円 0
ハザマ 24 円 +2
日産建 29 円 0
殖産住 29 円 -1
大和建 34 円 +1
古久根 35 円 +1
大盛工 40 円 +1
ナカノ.. 45 円 +3
住友建 49 円 +6
三井建 50 円 +7
大末建 53 円 +9
東急建 60 円 +1
東洋建 64 円 +3
新井組 73 円 +6
佐田建 76 円 +3
鉄建建 83 円 +2
大日本 94 円 +9
参考 0
山水電 12 円 -1
あさひ銀 83 円 +1
今日はご祝儀相場だな
本番は明日!!
今日は投資家全員、酒入ってるからな。
555 :
名無し組 :02/01/04 22:14
今年度の倒産レースの再開でーす
1桁で生き延びる会社を見てみたいのですが。 だめですか?
ほんとに、A・F・K・H・の順番通りか?
A.F.賛成その次はSじゃないかな、K.Hはどうかな?
12円で生き延びた会社があったから、1桁もOKでは?
前例ってあるのかな?
age
だから自由連合のTだって
銀行側から見てSMBKメインが1社、DKBKメインが1社ってトコか?
新年早々景気よく逝っちゃてくれよん
来週の株式市場に期待age
は〜や〜く〜こいこい
ねんどまつ〜
-- 7日終値 前日比
青木建.. 1 円 0
フジタ.. 17 円 0
熊谷組 21 円 +1
長谷工 21 円 +1
佐藤工 22 円 0
飛島建 24 円 +2
ハザマ 25 円 +1
大和建 27 円 0
日産建 28 円 -1
殖産住 28 円 -1
古久根 38 円 +3
大盛工 45 円 +5
ナカノ.. 48 円 +3
住友建 48 円 -1
大末建 49 円 -4
三井建 50 円 0
東急建 60 円 0
東洋建 65 円 +1
新井組 72 円 -1
鉄建建 82 円 -1
佐田建 88 円 +12
大日本 93 円 -1
参考
山水電 12 円 0
あさひ銀 86 円 +3
ダイエー 74 円 +2
動きがないぞ!
どうなって居るんだ?
相変わらずしぶとい。
今、銀行は自分の合併作業で忙しいのさ
ゼネコンなんていつでもポイ!
危機は迫らない、株価が額面割れても潰れるとは限らない。
ゼネコンはしぶといよ。
しぶといからからage
ゾンビage
だれか今日の終値カキコして
あいよ!!
富嶋危険
age
今日は大きな動きなしだね
-- 11日終値 前日比
青木建.. 1 円 0
フジタ.. 15 円 -1
熊谷組 20 円 0
長谷工 20 円 0
佐藤工 21 円 0
飛島建 22 円 0
ハザマ 25 円 0
大和建 26 円 0
殖産住 30 円 -2
日産建 31 円 +1
古久根 35 円 0
大盛工 42 円 0
三井建 42 円 -2
住友建 43 円 -2
ナカノ.. 45 円 0
大末建 45 円 -1
東急建 55 円 0
東洋建 69 円 -2
新井組 70 円 -1
大日本 77 円 -1
佐田建 81 円 +1
鉄建建 86 円 0
参考
山水電 13 円 +1
あさひ銀 79 円 0
ダイエー 98 円 -12
ファーストリテーリング 8020 円 -530
(ユニクロ)
今週も乗り切ったな。
しかし、フジタは15か。
大した生命力だな。
579 :
名無し組 :02/01/13 00:27
577の会社の人数合わせたら20万人くらいかな
松村組も仲間に入れてちょ
大阪1部59円
合計しても、ファーストリテーリングに勝てないのか〜。
殖産は株価30円であぼーん。
ところで、その半分の株価を付けている企業は、果たして・・・
殖産逝ったのか、知らなかった。
火曜日のゼネコン株はsageになるのか?
>>582 ファーストリテーリングは額面50円では無いと思った。
今日もユニクロ空いてたね。 ユニクロがチラシ出すと
駐車場に入りきれない車が道路に溢れ渋滞するから迷惑なんだ。
殖産住宅相互倒産祈念age!
結局、借金の大きさとメインバンクの体力で決まるみたいだな。
そうなると、フジタは安泰ジャン。
>>587 なにいってんだ 11日の終値
(株)UFJホールディングス (東京1部 ) ¥269,000
(株)三井住友銀行 (東京1部 ) ¥514
ちなみにあさひ銀は79円也
↑突っ込むほどのことでもないが…。
UFJの1株額面は50000円。三井住友は50円。
つまり、株価を比べるならUFJの株価を1000分の1
で考えるべきで、50円に揃えた時の株価は、
UFJは269円。三井住友は514円。
さて、どちらの会社が市場の評価が高いのでしょうか?
↑
よくぞ言ってくれた。
俺もアホなヤツやなぁと思いながら、面倒で書く気もしなかった。
なんで、土建関係って、こんなにバカが多いの?
こいつら大体経済のこととか分かってないよな。
>>591 分かればよろしい!!
589じゃないけど。
日々励め。
「UFJが法定準備金1兆円を取り崩す。」
始まります。
594 :
逝ってよし:02/01/15 11:42
次はミサワかな
-- 15日終値 前日比
青木建.. 1 円 0
殖産住 1 円 -29
フジタ.. 14 円 -1
熊谷組 19 円 -1
長谷工 19 円 -1
佐藤工 19 円 -2
大盛工 20 円 -2
飛島建 21 円 -1
ハザマ 23 円 -2
大和建 25 円 -1
ニッセキ 26 円 -4
日産建 27 円 -4
古久根 33 円 -2
住友建 40 円 -3
大末建 40 円 -5
三井建 41 円 -1
ナカノ.. 41 円 -4
東急建 52 円 -3
松村組 58 円 -1
東洋建 65 円 -4
新井組 68 円 -2
大日本 72 円 -5
佐田建 73 円 -8
鉄建建 81 円 -5
参考
山水電気 12 円 -1
あさひ銀 78 円 -1
ダイエー 111 円 13
ファーストリテーリング 7020 円 -1000(ストップ安)
(ユニクロ)
殖産住は14日30円。
全面安か
それにしてもすんげー株価だな こりゃ
599 :
こっちが気になる。:02/01/15 15:57
ファーストリテーリング 7020 円
そんなことより 円=131円08銭
ユニクロの危機か?
>>595 のゼネコン株(+)が無い。
まさに全面安。
株価ジャパン杯
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>>604 業界の層が厚いフジタが再強化と思います。
>>602 円安は株式市場に有利
円高はその逆
一般的にね
608 :
前引株価は??:02/01/16 11:58
10円台の株価の会社教えて!
-- 16日終値 前日比
青木建.. 1 円 0
殖産住.. 1 円 0
フジタ.. 15 円 +1
熊谷組 20 円 +1
長谷工 20 円 +1
佐藤工 20 円 +1
飛島建 23 円 +2
ハザマ 25 円 +2
大和建 25 円 0
ニッセキ 27 円 +1
日産建 29 円 +2
古久根 34 円 +1
大盛工 39 円 -1
大末建 40 円 0
ナカノ.. 42 円 +1
住友建 44 円 +4
三井建 44 円 +3
松村組 56 円 -2
東急建 58 円 +6
東洋建 65 円 0
新井組 70 円 +2
不動建 72 円 0
佐田建 74 円 +1
大日本 77 円 +5
鉄建建 83 円 +2
勝村建 88 円 +2
参考
ファーストリテーリング 7140 円 +120
山水電気 13 円 +1
あさひ銀 79 円 +1
ダイエー 118 円 +7
いつも、いつも有り難う御座います。
今日は、あげましたね!
これで日本のゼネコンも安泰ですな。
>>610 でも、業界全体としては安泰では無いような気がします。
逝くところは逝ってくれないと・・・。
リストアップは日に日に増えてないか?
素人ですが、仮に
青木と殖産の株を持っていれば
2円になるとすれば
100万株で100万円の利益になるという事?
もし3円になれば200万円になるの?
何か美味そう
詳しい人教えて お願い
>>613 1円で購入して2円または3円で売れたら、その様な利益になります。
売れたらne。
1円という事は、それ以下がないという事なら会社が
完全に消滅しない限り損がない?
もし10円とかなったら、この不景気の時よだれが
出るくらい旨そうだが、そうはいかないのだろうか?
ところで、その株の売買は出来るのかな。
そんなうまい話が通るなら俺がやっているワイと言って
石は投げないでね。
>>616株価が下落傾向なのは何処も同じ
まだ900円あるから安泰でしょう。
619 :
設計事務所:02/01/17 16:03
ハザマが先か、熊ちゃんが先か
デッドヒート。
スリルがあるよー。
過去それぞれ施工をしてもらった。
熊ちゃんの京都大学建築学科卒。
お前は今どうしてる。
一緒に完成した旅館のお風呂に一番に入ったなー。
なつかしーぞ。お前の粗チン。
-- 17日終値 前日比
青木建.. 1 円 0
殖産住.. 1 円 0
フジタ.. 15 円 0
長谷工 19 円 -1
熊谷組 20 円 0
佐藤工 20 円 0
飛島建 21 円 -2
ハザマ 24 円 -1
大和建 26 円 +1
ニッセキ 26 円 -1
日産建 27 円 -2
古久根 34 円 0
大盛工 39 円 0
ナカノ.. 40 円 -2
大末建 42 円 +2
住友建 43 円 -1
三井建 43 円 -1
東急建 54 円 -4
松村組 56 円 0
東洋建 64 円 -1
新井組 69 円 -1
不動建 71 円 -1
佐田建 73 円 +1
イチケン 76 円 +1
大日本 81 円 +4
鉄建建 84 円 +1
勝村建 94 円 +6
参考
ファーストリテーリング 6950 円 -190
山水電気 13 円 0
あさひ銀 81 円 +2
ダイエー 126 円 +8
>>613青木や殖産の株よりフジタの株が良いぞ。
10倍になる可能性は、フジタの方が有る。
フジタ、Xデー間近!
2月5日倒産か!?
>>622また出たな。 去年から何回聞いたか、Xデー!
毎回微妙に日にちが有るんだよね。
3月までにあぼーんしそうなゼネコンはどこ?
って有価
620のゼネコンはすべてあぼーんしろっての!
フジタはダイエーと同様に負債が大きすぎてつぶせないのかな?
絶対逝っても良い株価なんだけど。
イチケンはどうなるのだ・・・・・
個人的な意見スマソ。
フ○タは相当厳しいような気がしてます。
転換社債の支払いが3月に迫ってます。HPを参照すると、
11,675百万円 (平成13年 9月 28日現在)
これが12月頃30円台(額面は100円)まで暴落したにもかかわらず、この買戻しのニュースが出て来なかったような気がします。
私の情報不足だったら申し訳ないですが・・・。
買い戻せば3月に支払うより半額程度で済みそうなモノですが、そう踏み切れない理由が何処にあるのか。
それが見えないから、現在の株価なのかな、と。
この辺、もし4月までは倒産がないと悟っている(支払いが行われると確信している)人であれば大量に買い込んでる人もいると思われます(が、いればそこまで暴落しないだろーと自己つっこみ)
この辺のネタつかんでる人いないかな。
詳しい人いたら詳細キボンヌ
>>629転換社債を30円で買って満期に100円になるって事ですね。
お買い得だ。 絶対潰れない保証が有れば買いたいんだけど・・・
やっぱショーボンドは気になる。
半年で1600→900円なり
なんかあったの??
632 :
某土木設計会社:02/01/17 21:53
熊谷はあと2年は銀行が保証しているらしいよ。
確かな情報です。
>>632その情報は正確ですが、○○円までは、貸し出しを保証するというものです。
本業が不振になり、再建計画通りに金利&元本が返せない状況が続けば、当然銀行はそれ以上の借金は認めないでしょう。
たとえば、佐○工業などはほとんどの取引銀行に対して10年の保証があります。
逆にいえば、どのゼネコンも再建計画通り借金を減らしていけば倒産の心配がないともいえます。
熊谷の残り2年というのは、確か債権放棄組ゼネコンでは1番目か2番目に短かかったかと思います。
あぼーん
>>632おまえ、熊の社員だろ! 2ch嘘のカキコするまで落ちぶれたのか。
民間工事の受注は大分減っていると聞いたぞ。 公共工事だけで2年も会社維持できるのか?
仕事がなければ問答無用で潰れる経済原理が分からないのか?お馬鹿さん。 いや熊さん。
>>6342年後は、間違いなく倒産するわけだ
と言うことは、1年と6ヶ月以降の熊の手形は、やばいて言うこと
-- 18日終値 前日比
青木建.. 1 円 0
殖産住.. 1 円 0
フジタ.. 14 円 -1
佐藤工 19 円 -1
長谷工 20 円 +1
熊谷組 20 円 0
飛島建 22 円 +1
ハザマ 24 円 0
大和建 26 円 0
ニッセキ 26 円 0
日産建 29 円 +2
古久根 35 円 +1
大末建 40 円 -2
大盛工 42 円 +3
ナカノ… 43 円 +3
住友建 44 円 +1
三井建 44 円 +1
松村組 54 円 -2
東急建 58 円 +4
東洋建 69 円 +3
新井組 69 円 0
佐田建 75 円 +2
不動建 79 円 +8
鉄建建 83 円 -1
大日本 85 円 +4
イチケン 89 円 +13
勝村建 93 円 -1
参考
ファーストリテーリング 6940 円 -10
山水電気 13 円 0
あさひ銀 80 円 -1
ダイエー 165 円 +39
週末だけど変化無し、だな
640 :
メールを読めば1,250円をくれました!!:02/01/18 16:45
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>>637前述の通り、
「どのゼネコンも再建計画通り借金を減らしていけば倒産の心配がないといえます。」
小泉政権の下では苦しいのかなとも思いますが。
熊○組に限らず、各社ゼネコン頑張って欲しいです。
なぜそう思うかと言うと、またまた個人的意見ですが、不良債権を処理して景気・経済の回復には至らないと考えているからです。
各社ゼネコンが潰れれば必ず悪影響は出ます。その後に、現在の国家内の倫理では不良債権処理の好影響を至る事は得られず、
未曾有の経済危機が訪れる事は目に見えています。
内閣官房内部の話で「不良債権処理は2年〜3年の歳月を要する。」と発表されたことがありました。
本当はもっと時間が掛かると思うがそこまで縮めて・・・といった解答であったはずです。
それを、もし1年後の今年中に処理したら危険だという事は、小泉本人もとっくに自覚しているはずです。
こんな日本に誰がしたのでしょう。
悪いのはゼネコンではなく、別に犯人がいるでしょう!ゼネコンは麻薬打たれて酔ったまま操られていただけの存在。
小泉さん、用済みは、ポイ捨てですか?
そして、各ゼネコン社員の皆様方、どうぞ、最後の時があるとしてもその時まで粘って粘って粘りまくって下さい!
悪いのはあなた方ではないが、あなた方が腐ったらほんとにこの国の未来はないのです。
訂正
×内閣官房内部の話
○内閣官房長官(福田氏)の話
>>641>悪いのはゼネコンではなく、別に犯人がいるでしょう!
それは言い過ぎ、「造注」や「ホテル買収」等々アホな経営も大いに影響した。
経営失敗の責任を他に転換するのは良くない。
っていうか全員首吊れ
今ごろ、問題ゼネコン、手元資金を思いっきり集めて、
民事再生法に備えているだろうな。
民事再生法申請しても、指名停止にならないから、
叩きあいですな。
ほとんど、計画倒産の世界だわ。
フジタと佐藤工業と飛島が合併だってさ。
夕刊フジに出ていたらしいよ。
俺も自分の目で見た訳ではないので、ひょっとしたらネタかもしれないが。
もしかして、がいしゅつ?
>>647俺の会社内での話題もその通りだった。
1+1+1=3にはならんぞってね。
1+1+1=0.5位じゃないのってね。
>>648ワラタ
負債総額はスーパーゼネコンの売り上げに匹敵か?
裏スーパーゼネコンの誕生だな。
熊の社員ではないよ(笑)
熊から土木設計請け負っている下請けだが。。。
早くつぶせやぁ!待ちくたびれたよ。
3月までにいくつか逝くだろ。
のんびり待て。
砂糖が年末の危機を乗りきれた(助けられた)のはダイエーの身のふりかたが
きまってなかったから。
ダイエーの取り敢えず一段楽したことを考えれば、2月頭砂糖説は信憑性あるかも。
フジタはそのあと(甲銀の都合)。
だが年度末までにあぼーんは確実(数百億の社債はどうやってもピンで処理できんやろ)。
熊はそのあと(来年度)。ハザ・トビはその流れの中でもまれるような形で流動的。
SMBCの動きに要注意!
債権放棄してもらった会社に2回目の債権放棄は不可能。
と言うことは熊やフジタにはリーチが掛かっている。
肝心の再建計画は予定通り進んでいるのか?
進んでいなければ・・・・だな。
ある政治家が逝くと
なぜかあるゼネコンも殉死
どーして?
>>654竹下=青木の事だね。 殖産は誰?
広島県知事はフジタを支えるほど力有るのか?
毎日楽しみにしているからアゲ
おれも楽しみにしてるよ
土曜のダイエーの報道がどう影響するか
期待age
>>655 だったら、纏めてその辺の政治家は逝っちゃって下さい。
どうですか?
今日締め日?
甲夢印は給料日
Fの現場で今日もコンクリ打ってます。うちの現場の2月の出来高しだいで、確実に逝きます。
おい!クマがあげてるぞ!5円も。
50億のフィリピンの病院を受注したらしい。
>>653メインバンクも別、売上も10倍近くも違う佐○工業とダ○エーとどう相関性があるの?
おせーて!
フジタは3月乗り切れば何か手を打ってくると思われ。
あと、佐○が早そうっていうのが2ch内での総轄みたいだけど、どうしてだろ?
週○ダ○○モ○ドとかの記事の効果??
ハ○マとか、ト○とかはまだ全然粘れるような気がするけど、ヤバイ説多いし・・・
>>66250億程度の仕事で5円も上げる理由が理解できん。
なぜ????
>>664年間1兆円以上受注しているスーパーは大変な株価になるぞ。
666 :
名無し組 :02/01/21 13:04
佐○のお膝元にすんでいます。
時限爆弾を抱えているような感じです。
(あえて誰もこの話題に触れない)
今月中になんらかの動きがあるのではと言っています。
あー、早めにこの業界から足を洗って良かった。
>>667サンキュ、俺は一瞬ドルか?と思ったよ。
50億円がフィリピン最大級の病院ってのにも驚いた。
50億ぐらいの現場ならざらにあるんで直接株価に影響あるのはおかしい
政府の陰謀か・・
それとも燃え尽きる最後のロウソクの火(藁
逝く前の前兆か?
フィリピンの病院は国内で誰も相手にしないので海外に逃げたと思われ
現実においらのところも熊とは取引中止中
そういや青木も逝く直前あげたしな・・・
熊ちゃんいよいよリーチの予感!!
野風の板覗いたんだけどハザマ、佐藤、飛島合併?
みずほ建設?
何がメリット在るのかさっぱりわからん!
なにげに666をゲットしました。
私しゃ「オーメン」か。
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☆ .・゜..*・。・。・。・。・。・゚..。 . ★
★ 。 ゜. .・。 ・。・*・。 ・゚ ★
(´ー`)y-~~あの星はもしや!熊ちゃん!!
(へ へ
/ ̄ ̄ ̄ \
Π/________/~\
/__|| *'ー'|| 口|オニイチャン、カゼヒクヨ
━━ |__|  ̄ ̄ ̄|___|━━
-- 21日終値 前日比
青木建.. 1 円 0
殖産住.. 1 円 0
フジタ.. 16 円 +2
長谷工 20 円 0
佐藤工 20 円 +1
飛島建 21 円 -1
ハザマ 23 円 -1
熊谷組 24 円 +4
大和建 25 円 0
ニッセキ 26 円 0
日産建 30 円 +1
古久根 34 円 -1
大盛工 40 円 -2
大末建 40 円 0
三井建 43 円 -1
住友建 45 円 +1
ナカノ... 46 円 +3
松村組 56 円 +2
東急建 58 円 0
東洋建 70 円 +3
新井組 70 円 +1
佐田建 72 円 -3
不動建 78 円 -1
大日本 83 円 -2
鉄建建 85 円 +2
イチケン 86 円 -3
勝村建 93 円 0
参考
ダイエー 115 円 -50
ファーストリテーリング 6490 円 -450
山水電気 13 円 0
あさひ銀 79 円 -1
今日の熊は一時8円高まで伸びた。
明日が楽しみだ。
なんでくまはのびるの??
青木も破綻する前は、のびてたよ。
50億で株価がmori-up・・・
青木の株はもう動かないの?
トビも秒読みだと思われ!
もう!建築部ないぜ
土木部だけなんだよね!それも相次ぐ支店閉鎖
民事再生法申請準備段階突入!
現場も全然受注ないんだよね
まさにタイタニック状態!
でも、船長は船と一緒に沈まなければ(藁
>>687 去年トビの現場(建築)やったぞ。これから無くなるのか?
いよいよ!熊ちゃん落ちてきました!
なにか始まるのかな?(わくわく)
おいらのところはすでに去年から取引停止だよ
>>690
693 :
引っ越しします。:02/01/22 15:48
飛島は支店へいさ?
それに建築部ないの??
従業員はまだ結構いるよ。
どういうこと??
>>663 >メーンが違う
確かに。ただ、ダイエーの再建は準メーン含めた3行の話し合いで絵を書いた。
砂糖のメーンをMZHグループとしたらからんでこない?
つまり、ダイエーのコトの前に市場に変な波風たてないよう他グループに配慮
したんじゃないかなと。
>売り上げも10倍違う
から後回しにした。つまり以降の不良債権は各グループ単独で処理していける
体制にしたのかなと。
>あと、佐○が早そうっていうのが2ch内での総轄みたいだけど、どうしてだろ?
そういう巷の噂が(ネットじゃないよ)よく聞かれるからじゃない?誰かわざと
もらしてんじゃないかと疑うくらい。
クマ・フジはあんまり聞かない。
ってことは逆にこっちのほうがヤバイのかもしんないな・・
>>653 市場に波風・・というところまで納得
>以降の不良債権は各グループ単独で処理していける
>体制にしたのかなと。
これにちょっと疑問が残ります。
単独処理できるほど金額が低くないと思います。
もとから潰すゼネコンが全て決定されていると言うのなら別ですが、
時期を見てからでないとあまりにも危険すぎ。
クマさんとフ○タに関しては、それに対して営業を中止したと言う話が
チラチラ聞こえてくるから、関係筋から見たら可能性は高いかもしれないっす。
各銀行は延命させるゼネコンに対しては、素早く支援方策を発表して頂きたいと思います。
残すところは残す、潰すところは潰す。その辺をはっきりしてもらわないと、まさに
底なし沼のようにどんどん悪化していくようにしか見えなくなりますし。
佐○が早そうってのは、よくよく考えると、佐○ってかなり長い間そういわれ続けて
来たからかな、とか考えました
>>697 >>以降の不良債権は各グループ単独で処理していける
>>体制にしたのかなと。
>これにちょっと疑問が残ります。
>単独処理できるほど金額が低くないと思います。
確かに言い方が悪かったっす。おっしゃるとおりです。
697さん、住建板で続きやりましょう。
■■■■■■ お 願 い ■■■■■■
この度、本来学問カテゴリである土木・建築板より業界関連スレを分離独立し
「建設・住宅業界板」が新たに設立されました。
つきましては、業界関連スレに関しては引っ越しをお願いしております。
ご協力の程宜しくお願い申し上げます。
http://money.2ch.net/build/
この馬鹿
何とかならない
2chで正義ぶってる大馬鹿
700
まぐれで取った。
―――――――――
タイソンのKO勝ちに$10000!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | お前らアメ公のタイソンびいきは病的だな。
日 M [] 0 U U レ―――――――
======〃∧_∧=
U ∩ %(´∀`;)
__ ∧ ∧__∧_∧__.)_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,)日( )∇ <ルイスの序盤KO勝ちが世界の常識だよ。ウキャキャキャキャキャー
― / |―-( )―― \_____
\(__.ノ ━┳━)
━┳━ └┃―・゙
 ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
>700
板違いの区別も付かない厨房が。
本日1万円割れだが、ゼネコンの株価はどうよ?
へたれゼネコンは値上がりしてる。
._________
|____R___|__
( ・∀・)<すいません。ちょっとテストです。
いつまで生き延びるの? < ハ○マ、○島などなど。
>>ゼネコンの皆さん
他の板でこんなレスを見つけたよ。
------------------------------------------------------
このページの一番下に各金融会社へのリンクがあるよ。
以外とウマい会社があると思うけどどうよ?
http://21st.kakiko.com/mzsuzuki/ (鬱だ氏膿)
------------------------------------------------------
鉄建が高沸中
鉄建がんばれ