構造計算（土木）のソフトどこのががよいの？

某（ほーらむ1+7）バージョンアップが頻繁すぎるし
不具合を連絡しても時期バージョンで対応しますって言って
ちゃんと対応してくれてもその間に苦労するのは、誰だっけ？

続報求む

山陰ソフトウエアです。にしこり氏が丁寧に対応してくれます。

フォーラムエイトは、ボロ儲けして、笑いがとまらんそうな。
基準改定マンセー！！！！

>>4
まじっすか？
そうなんだ儲けてるんだ。。。

じっぷ

当方、鉄道やあ
連行移動荷重
基本荷重MIX
DEFINE
COMBINE
PICKUP
ができる
やっすいframe無いっすか？

＞山陰ソフト潰れたんじゃないの？
健在ならうれしーなー

>>4
ソースどこ？

スマソ、8だった。鬱。

>>1
スレ立て逃げか？

総合はどうよ　？
横河のソフトを売り始めたが・・・・・

>>4
この不況下に嘘いうなって

>>4
ほーらむの売り上げ，落ちてるよ。

>>15
お、社員登場か?!

>>13
SOGOは、大幅に売上ダウン。やばいんじゃない。
構造系ソフトハウスは、道示の改定をあてにしてたからきびしいよね。

15は社員じゃないみたいだし、このスレもう終了って事でよろしい？

ほーらむＶＵＰ多すぎ、ＣＤたっくさんあってどれが最新かわからんすぎ。
ＵＰはウイルスばすた並に頻繁だからもうやめよ思ってる。
sogo危ないってまじすか？ＦＲＡＭＥ出力気に入ってるんだが、枚数多すぎて
いっつも用紙２冊（１０００）くらい出力してる。ほーらむよりセンスないけど
ＶＵＰ少ないぶんだけ楽。ＣＲＣ高ーい。富士山ＦＩＰ安いけど汎用機からの移植
だから出力味気ないかも。

>>17
SOGO危ないなら、ほーらむしかないってこと？

>>19
激同。いえてる。

>>7
なんだかんだ言われても38万円でこの機能。ﾊﾟｿﾊﾟﾜ十分なら、試す価値は有るだろ。
↓体験版DL、15ﾒｶﾞはﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟじゃ自殺行為だけどな（藁　どうよ？
http://www.forum8.co.jp/product/ucwin/frame2/ucwin-frame2.htm

フォーラムって綜合、ＫＴＳとかの悪口平気で言うけど、あれはアリなん？営業経験ないから分からないけどね

何て言ってるんですか？
ありもしない事を言われてるんなら、これは問題じゃないですか？

うちんとこは、交通の騒音計算にシステム環境計画コンサルのソフトを使ってる。
あとは普通のアプリ（EXCELとか）。

総合は、バグ多すぎです。
対応も悪すぎ
早く潰れろ！

>>25同じく･･･｡作りっぱなしの売りっぱなしの態度に
以上にムカツク。サポートセンターにTELしてもなかなか
技術のほうにつながない・・・。早く潰れて欲しい。
その点、値段がネックだけどCRCはよいと思う。いつも
直接技術が対応してくれる。うまくいかないときはdatデータ
をおくって、問題点を探してもらってる。馬淵さん、井上さん
橋本さんetc毎度ごめんなさい。

>>26
ここで個人名を出すのはマズいでしょ？！
削除依頼、発動（自分でね）。

すいません、ほーらむが言ってる悪口ってなんでしょう？
自分はSOGOでもKTSでもないんですが。

綜合は好きだけどなー初心者にわかりやすい作りになっていると思います。
たしかに，ソフトによって使い方に微妙な違いがあるのが気になりますが，
ＦＯＲＵＭは入力多すぎてうんざりするんだけど。
出力も多いし，ファイル名が出力されたり面倒な事が多い。
ＳＯＧＯのバグへの対応は丁寧ですよ。がんばって欲しいなーＳＯＧＯ！

>>23
もしかしておまえはほーらむか？

>>30
違いますがなにか？

SOGOはバグ多くて技術Sの対応も遅いけど入力しやすいのがいい。
あと、キーディスク間違えたら強制終了するの何とかならんのか！
一回ぐらいリスタートの猶予くれ！！

カルキング良いぞ

うちはＦ８からＫＴＳに移行する動きがある。
社内でアンケート集計中だが。

あんま関係ないけどKTSのV-nasの由来ってなんでしょうね。
というか結構独特なネーミングがありますよね、この手のソフトって。

>>33
カルキングってなんですか？

>>36
ほら。
http://www.cocacola.co.jp/products/lineup/cal_king/

こっちがいいかな。
http://www.spice.or.jp/~kawabata/karukingu.htm

ホントはこれだよ。
http://www.simplex-soft.com/ver5.html

義務age

ss1　改

>>1
ほーらむ1+7ってなんスか？

>>40
FORUM1+7=8

やっぱsogoでしょ。
入力簡単だし、忙しい時はホント助かる。
wordに変換して小細工もできるしね〜。

動的解析ソフトってどこがいいのかな〜？
うちはEARMEST使ってるんだけど、
ソフト間で結構答えが違うってよく聞くけど…

>>41
1?まぁいいか。
どうもありがとう。

活性化しろage

>>1-43
ﾈﾀｷﾞﾚ､ｲｷｷﾞﾚ､ｶｺﾜﾙｰｲ｡

>>6
じっぷって何？　なんかのソフト？

>>45
http://www.jip.co.jp/index.html

「じっぷ」が分かったところで、記念age。

年明け(1/7)まで、このスレ残っているだろうか？
>>22の言ってる事の詳細も気になるし...関係者なんで...
年明けまで残っている事は願いつつ、今年最後の書き込み。
このスレの皆さん、良いお年を！

>>48さんは、SOGOの関係者？
だったら、今までの自分の会社のやり方を見ればわかるんじゃない。

良いお年を！！なんて言っておきながら。
レスがあったので...
>>49
違いますよ。
悪口言ってるって言われてる方です。営業じゃありませんが...

仕事納めage！

>>48
ヒマみてageるので大丈夫ですよ。というか>>22、言いっ放しはやめてくれＹｏ！

age

ソフトがどうだっていいんじゃないのん？
自分で計算しないで何すんのん？
いつまで経っても建設コンサルタントって何？って言われるよ
自分でプログラム作らなきゃどうやってチェックするのかな…。

新年明けましておめでとうございます。
ageをもちまして、挨拶とさせていただきます。みなさんに幸多き年でありますように。

ageます。

>>51
あなたのおかげで？スレが残ってました。よかった...ちなみに私は50。

仕事初めAge。

>>56(50)
とくにageなくても大丈夫だったかも…。
ほーらむサンも登場されている事ですし、>>22はちゃんと提言すべきだね。チャンスじゃん。

>>53
社会って、分担してなんぼって部分があるじゃないですか。
開発から保守、対応拡張のコストを外部におく（または、不特定多数の購入者
の一角となることで、コストをシェアしている）って考えですよ。

自前で全部やろうっていうのは、スゴイのかもしれないけど、実際はマイナス
になっちゃうんじゃないでしょうか？

ageよっと。

「ほーらむは営業の際、何をいってるのか>>22が白状するまでageてみたりするスレ」に名称変更。

内容によって、誰が言ってるのか想像できそうで怖いが、気になります。

なにか他に話題ないかな？単なるageだけだと面白くないでしょ。

>>58
うちの会社はそうだ。
カスタマイズはきくがコストがかかる。
っていうか、俺が凄く働かなくちゃいけない。
ほーらむあるんだから使えばいいのにと思うよ。

昨年の話ですが、Ｆの開発部門で大量に技術者が辞めたって小耳に挟んだんですが、本当ですか。

大物が御一人お辞めになりました（独立のため）が、大量と言うのはデマですね。
当然何人かは辞めてますが、営業に比べれば入れ替え少ないです。

>>62
へー、企業力のあるとこなんですかね。すごいや。
小さいところは、やっぱ分担の恩恵にあやかりたいところです。

んで、ほーらむはカスタマしないっていう話だけど、みなさんはどうやって対応してます？
そのために他の製品買うなんてしてるんですか？

>>65
あけすけな（？）ほーらむサンを称えるage。

58>>
コンサルって構造計算はソフトでやって内容わかりません。
結果の判断も数字の符号で判断するだけ。
コンサルって何なんですかね？
性能設計に対応できない会社が多そうですね。
まぁそういう人達が震災で構造物が壊れて人が死んでも何とも思わないのでしょう。

>>67
構造設計がなんたるかを分かってなくて、ただソフトがはじき出した結果だけ
で判定するっていうのでは、確かに問題がありますね。
ソフトに疑義があればメーカーに「違っているんじゃないか」とか問い合わせ
できますが、たんに使っているだけ…だと、これはまずいですね。

＞震災で構造物が壊れて人が死んでも何とも思わない
そんなことはないと思います。でも、こんなことがあってから後悔して泣くく
らいなら、はじめからちゃんとやるべきだろ、って事なんですよね。超同意し
ます。
業界も日々厳しさを増していて、“設計”をトータルでこなせるような、そん
な実力のある企業だけが生き残れる時代ではないかと思います。そうゆう意味
では、コンサルタント会社は（合併、倒産など、理由は様々でしょうけれど）
どんどんなっていくのではないでしょうか…なんて偉そうなこと言ってみたり
して。


>>66
しまった、>>64と間違えちゃった（鬱

>>64
それは宮崎で開業した元開発室長のN氏のこと？
なんで独立したんだろう？

>>69
ご推察のとおりだと思います。
独立の理由は、送別会で「自分でやってみたい」等、お話されてましたが、
本心は私には判りません。噂はいろいろありましたが...
N氏は、ご自分で土木設計のプログラムを開発し販売されるようです。
第1作目が氏のHPで公開されていました。

>>70
「第1作目が氏のHPで公開…」って、ネーミング…が思いっきり……アレ…つか、いいのかな（藁

>>71
HPのURLをご存知でしたか？
ネーミングは、機能そのまんまって感じでいいんじゃないですか？
うちにも似た名前のがありますが...

>>72
アドレスは、まぁ、たまたま…。
「ネーミング…が思いっきり……アレ」って言ったのは、>>21のリンクをたどれば分かりますよ。

>>73
自分の会社の製品ですから、>>21のリンク先は当然知ってますが、
別にFRAME(2D)が登録商標ってわけでもありませんので、問題ないでしょ。
骨組み解析のことをFRAMEと呼ぶのは一般的だと思っていたのは私だけ？（汗...

>>74
単に"FRAME"を普通名詞として使うだけならいいんだけどね。
ただ、"FRAME"と"2D"を含んだ商標登録をされたら、めんどーでしょ。
＃その大物サンがっていうことではないですけどね。

"コーラ"と"コカ・コーラ"では、認識のされ方が違うということですよ。

>>75
仰る事はなんとなくわかります。
確かに訴訟だなんだってなってしまうと面倒になるでしょうね。
なにか冠つければよかったのに、uc_???みたいに。

ここ、二人しかいないんですかね？
>>22は何処に行った出てきてくれ...

>>22
逃げたか（藁　ま無理もねぇか。

ほーらむ出てきた→営業の悪口証言→ほーらむ内部調査→言ってた営業ﾊﾞﾚ→誰に言ったかﾊﾞﾚ→>>22ﾊﾞﾚ…だもんな。

ＡＥＭの情報求む！

程度にもよるけど、営業が他社のことをよく言わないのは、そんなにおかしなことではないんじゃないですか。
実際、この業界は仲良くないようだし。昔やってた、合同展示会もやってないよね。
FとKがSのことをよく思っていないは、事実だし。SもとくにFのことは嫌いだよね。

>>77
そんな...匿名掲示板の書き込みを元に「ほーらむ内部調査」なんてことはありませんよ。
直接お客さんから苦情がくれば別でしょうけど...ただ個人的に気になってるだけなのに。

>>79
CIVIL Forum会をご存知とは！
設立当時（10数年前）は会社単体では集客できないってのがあったんですよ。
この業界も小さかったんで。
FとSの営業同士は仲悪いんですかね？まぁ仲良しって訳にはいかないでしょうけど。
商談が競合して勝った負けたと言う報告は聞きますが。

>>78
東大の研究室がやってる理論ですよね？詳細はわからないです。
どっかのソフトメーカが製品化すれば金にはなるかもしれませんね。
日本は地震多いですから。

>>80
そうですか。調査しないか。
匿名だから言えたことでもあると思うんで、ちょっと残念だね。

>>81
調査しなくても大体判りますけどね。各営業所で3,4人しかいませんから
証拠集めて特定して、「こんな事言ってるのか！？ゴルァ！！」って事にはならないだろうってことです。
ミーティングで「こういう書き込みがあったので営業活動には十分言葉に気を付けなさい。」ぐらいの話にはなるでしょう。

事実、過去には別の掲示板で、Fのソフトの改訂について、ユーザ（らしい）人たちの議論がされていたのを見かけた
営業マンの報告から、その掲示板に、会社の公式なコメントとして実名で投稿したりしてます。

無駄にはならないと思うので、ぜひ>>22には出てきて欲しいですね...

>>80
営業は、どうか知りませんけど。上のほうは、そんなもんですよ。

それにしても、Sの営業管轄ておもしろいよね。
東北が大阪営業所なんてね。東京営業所からだって変わらないよね。
社内に問題でもあるんじゃないの。

そういえばSは、昔、名古屋のほうでSのアプリは使うなていわれたこともあったよね。

Fも以前、広島の方で、問合せの対応が悪い（電話で対応しないでメールとFAXのみ対応するのが気に食わない）ので、
県内の業者にFのソフトを使わないように働きかけるって言ってきたユーザーがいました。

実際のところ、こういった働きかけというのは実際に行われるものですか？
また効力・影響あるんでしょうか？
設計屋さんの横のつながりとかよくわからないので...

>>84
Ｓの場合は、あるアプリの計算結果に問題があって、そうなったはずです。

ただ、この業界に限ったことではないと思いますが、良くない話ほど早く伝わりますよね。
計算結果に問題が無ければ、使う使わないはユーザー次第でしょう。

今までで最悪ソフトはＪ○ＰのＪＳＰ-59
知ってる人、使いこなしている人います？

見ました。でも北海道は東京営業所で沖縄も大阪営業所だ。まじで笑いそう。
今度営業マンに聞いたろ
まじで、F,S、Kってどれが1番なの？ウチはSがメインです。

ウチはほとんどF8だな。ウチらのような小さなコンサルは大手に
合わせるのがいちばん安全なので・・・
でもどのソフトもSの方が勝ってる（というか、Sでないとできない）
こともあったりするので、結局FもSも両方持ってたり・・・
ウチにくる営業はどっちも相手のこと悪く言わないよ。まぁ、Fとは
電話でトラブったことあるけどね（藁
Fは最近何でもかんでもソフト統合して金取る。しかもVerUP期限付き
そして他ソフトとの連携が崩れたり、使いにくくなったりでたまらんわ。
それと、これはSにも言えることなんだけど、ソフトの名前がわかりにくい。
「杭基礎の設計計算」「杭基礎の設計」「基礎の設計計算」など・・・
それぞれどう違うんか説明してくれってね。
>>84
私もそれ気にくわなかった。あの頃はFAX送ってもなかなか返答くれなかった
から。今はメール対応で早くなったと思うが。
>>86
JSP-56なら少しだけ使ったことがあるんだが。-59って何だっけ？

情報期待age
今日はみなさんお休みか？

カシオアゲ

>>88
鋼製橋脚の保耐です。

>>88
VerUp期限付きっていうのは、割引価格が、ですよね？
うちに送られてくるオフィス製品とかグラフィックソフトのバージョンアップ案内（ユーザ優待価格）には期限がついてますよ。
＃そんなの、割と当たり前かと思ってました…けど違うんかな。

>>88
管理する手間が省けるので、うちでは統合は歓迎って感じなんですが、連携が崩れたり使いにくくなったりでは困りますね。
個人的には、前のものより確実に使いやすいと思うので、バグらんようにやってくれればいいっス。

＞「杭基礎の設計計算」「杭基礎の設計」「基礎の設計計算」など・・・
＞それぞれどう違うんか説明してくれってね。
しかし…まんまやん！　このソフト名は相当ややこしいなぁ（藁
もうちょっとヒネリが必要ですね。uc_winの方はいいのに、何で？　誰が考えるんだろう？？

>>92
オフィスとかはとりあえずVerUPを見合わせてもその次のVerでVerUPできるでしょ？
F8のソフトはVerUP(というか乗り換え)期限がいったん切れると今度使いたいときは
新規の価格(20万とか30万とか)で買うことになるのです。しかもジャンルによっては
1年以上全然使わないソフトもあるというのに！
旧ソフトは基準が変わらない限り使えるけど、そのうちサポートされなくなります。
統合は基本的には歓迎だけど、結構ただ複数のソフトをくっつけただけってのも過去には
あったので。連携については、橋脚と杭基礎と連動させて使っていたら、杭基礎を
統合版に入れ替えたとたん連動できなくなった。こういうのが困る。
ちなみにF8の「杭基礎の設計計算」「杭基礎の設計」「基礎の設計計算」のうち後の
2つは現行製品だが、内容はかなりかぶっているものの全く別物なので注意！です。
>>91
鋼製橋脚の保耐ですか。それは使ったことがないけど他社にはその類は少ないですね。
(Sにはあったかな？)で、どう最悪なの？

>>94
あなたの言うとおり。オフィス製品などは、ユーザーになったあとはバージョン
アップ案内は毎回届きます。
うちは、現在のものに必要な機能があれば、バージョンアップはしない方針ですよ。
バグ対応するくらい。ただ、ほーらむサンは頻繁だから大変だよぅ。

うーん、でもどう考えればいいのやら。
>>1のいうようにバージョンアップは頻繁だけど、メジャーアップでも無償って
のもあるし。基本的にはメーカーも商売ですから、そうそう安くは売ってられな
いよね。食べてかなきゃなんだし。
でもユーザーとしては経費はなるたけ抑えたいから…ねぇ。なんなんだよもー。

えと、他のメーカーはどうなんだろ？

F8の問題はやはり改訂期限ですか...
いつも問題になります。営業マン同士でも意見が分かれます。
「期限があるから改訂してもらえる（売上が上がる）。」という人と
「期限を延ばしてもえあえれば売上が見込める（今は必要ないという顧客がある）」というひとで、
結局偉い人達（役員会）の判断で現状があります。
開発としては、せっかく機能追加やバグ対応したんだから
売上ウンヌンでなく早く使って欲しいですけど。
あとネーミングの話がありましたが、uc-Winは社長、
その他は担当グループ長が付けて、役員会で決定。と言う感じです。
今年は、示方書改訂があるので、また改訂期限の問題が発生しますね。
売る側から見れば一種の特需ですが、使う側は新たな出費で頭痛いですね。
作る方は当然、頭痛いんですよ！

age

週末age。
週休二日制の方々、今週もご苦労様でした。
週休一日制の方々、明日も頑張ってください。
お休みなんかないよって方々、ご愁傷様です。死なない程度に頑張って（藁

>>96
>「期限があるから改訂してもらえる（売上が上がる）。」という人と
>「期限を延ばしてもえあえれば売上が見込める（今は必要ないという顧客がある）」というひとで
後者の考えでいって欲しいですね。F8のソフトはよくファイル形式が変わり、また
相互の互換性もイマイチなので、特に元請けとデータやりとりするときに問題があるから
なかなかVerUPできないんですよ。そうこうするうちに期限が来て・・・
やはり無期限のVerUP価格と追加ライセンス時の優待価格がないとキツイっす。
（今の期限付き価格よりは少し高くてもいいと思うけど。）
ウチの会社の場合、ソフト統合されて使わない機能まで実装されるのに、差額相当
のVerUP価格を払わなければならないのがちと問題になっている。
ネーミングはもうちっと考えた方がいいですね。「・・・の設計計算」じゃなくて
「・・・の設計」てやつは自動作図対応版というように区別しているようだけど、
そんなことユーザにはわかんないよ。
今年は示方書改訂でお互い頭痛いですね。

100getさげ♥

>>100
さげないでね

意外と長続きしましたね100突破とは...
>>99
>ウチの会社の場合、ソフト統合されて使わない機能まで実装されるのに、差額相当
>のVerUP価格を払わなければならないのがちと問題になっている。
確かに、問題になったケースも報告がありました。
偉いさんが直接出向いて説得にあたったケースもありました。
でも、逆に統合されるAPをライセンス１本ずつ持っていた場合、改訂料金だけで
ライセンス数が統合されるAP分に増加するケースもあります。
そういった人には好評だったようです。
きっと、顧客の差別化（悪い意味の差別の意ではありません）がされていないのが
問題なのでしょう。

>>102
問題点が分かってれば対応できるＮｅ！

よく、ageとかsageってかくひといるけれど、どういう意味ですか？

>>104
普通は書き込みがあるとスレッド順位が上がるのだけど、「E-mail (省略可) : 」欄にsageって書いとくと、書き込みがあっても下がるのよ。
ageは逆の意ね。

富士通エフアイピーってどお？

>>103
私が問題だと思ってても、えらいさんがそう思っていないので、いかんともしがたい...
サラリーマンの哀しさ...

残念だＮｅ！
出世してお偉いさんになってしまうというテもあるＹｏ！

>>106
ソフトのネーミングが、イイ！
COSTANAだったかな、円弧滑りの検討のソフトやEARMEST（ラーメン橋脚の保耐・動的解析）
などは他社に類似ソフトが少なそうなので本数がよく出ているんではないかな。
でもEARMESTは使い方がよくワカラン

>>108
偉いさんと考えが違う時点で出世できません...

>>110
リーマンは辛いな（藁

ageときますね。

ageときますね。

うちのソフト近々全製品（2,3本除く）有償改訂になります。
こんなんでお金とってもいいのか？と思うような製品もあります...
また、クレーム続出でしょう。（鬱

重要ageage!!

電話対応されないのですか？

>>116
すげぇ呼び方だ（照

>>116
みんな好きだもんね！

>>116
電話対応はしないですね。というより実際問題出来ないです。
実際にメールの返事を書いてるのは開発担当の人間で、サポート窓口は
単なる窓口でメールやＦＡＸを各担当に振り分けてるだけです。
開発の人間に電話回されてたら、全然仕事になりません...
多い時には1日100件以上問合せ来ますし。
開発の人間から言わせてもらえば、窓口が回答できれば電話対応もいいと思うが。
窓口にこれを望むのは無謀ですね...

120ｹﾞｯﾄ

>>119
うりつけっぱなしかい！！
態度でかいのね

>>121
てかメールでの対応だけど他と比べて回答早いと思うよ、実際。
他のメーカーで、電話でその時は受け付けても、ぜんぜん返答が来ないトコもあったしね。
まだ良心的だと思うけどな、漏れは。
（だからってわけ分かんないバージョンアップでｳﾝ万円は無いよ・・・正味なハナシ・・・）

綜合よ何処逝く

なんでこの業界ソフト会社こんなに少ないの？

>>124
ユーザーが少ないから。

その少ないユーザーの中でピーコしてるからなおさらな。

次の同示の改訂でまた混乱するのかな〜。

>>122
同意。電話でいちいち状況説明するよりデーターみてもらったほうが
早いから、漏れはメールが便利と思う。ファックス使うときもあるけどね。

>>121
メールとFAXではきちんと対応しております。それで勘弁してください...
>>122>>128
ユーザーサポートの方法に肯定的なご意見ありがたいです。
実際、開発の人間は問合せが重なった時（月曜はほぼ確実）は定時内にサポートをして、
残業でその日の予定の仕事をこなしているんです...（泣
>>訳のわからないバージョンアップ...
今回は、出力機能が結構アップしますよ。
新示方書対応が必要な製品はその対応もされてます。
>>124
きっと儲からないからですよ。

>>129
頑張ってね...。

age

ホームページのグラフィックボード一覧にはないけど、ロードの体験版、RADEON7500でも動くね（当時8500は高かくて買えなかったのよ）。
ただ、漏れのWindowsMEだと、動作には問題ないにしろ、リソースが半分以下になっちまう（藁

>>132
担当の人間にコソっと伝えておきます。実機を準備して確認しないとHPに載ることは
無いと思いますが、情報として伝えておきます。情報の出所が2chとは言えませんが（藁
リソースはそうなるでしょう。Meで動いてるとは運が良いお方だ...
他のAPは何も同時には動かせないでしょう。

http://www.civil.co.jp/index.htm
シビルソフトって会社なんだけど使った事ある人いるかな？
うちの会社ココにしようかなって話しあるんだけど・・・

>>134
ホームページのセンス悪すぎです。
よってsage。

JHから深礎杭の設計ソフトの問い合わせがあった。
しかも複数の支社から。
想像するに、JH全社的にバグが問題になったのでは。
どこのソフトだろう？
まぁ、使用者（＝コンサル）責任ということになるんだろうけど。

>>133
まMEなんで、そう何本もソフトを立ち上げる事はできないけど、とりあえず、UCWINってのは全部動くんじゃないかな？！
こないだフレームを落としたんで、動いたら、また書き込みますよって。

「ＡＰ」で思い出したんだけど、ただでさえ記号が出まくるのに、「ＡＰ」とか「ＳＷ」とか使わないで欲しいな。（とキボーンしてみる。）
アプリケーション、スイッチって書くの面倒なの？


>>134
なんか製品紹介ってPDFを落さないといけないみたいね。
キレイなの作ったのはわかるけどさぁ、それそのまま貼っても読めないって。基本でしょ（藁
ウェブでも似た感じできるだろってオモタよ。

>>133
日本語表示にしても英語みたいだけど、フレーム動いたよ。
なんか、三角三角してますね。ビデオカードかな。

月曜日なので70さんも忙しいみたいね♥

>>139
昼から休みだったんで...すいません。
>>138
>日本語表示にしても英語みたいだけど
それは、バグじゃないですか？サポートに連絡してみてください。
私のPCでは2Dは動かないので、確認できないです。
マシンパワーが足りません。新しいの買って欲しい。（泣

>>140
ごめんなさい。古いやつをインストールしていたみたいで、最新のにしたら、日本語になってました。

age

age2

>>141
それはよかった。

最近書き込み無いですね。
年度末で、お仕事忙しいでしょうね...

揚げ

倉庫逝き防止

良スレageましょ

景観シミュレーションと言えば国土技術政策総合研究所にあるフリーソフトをダウンロード
した人いますか？
市販の類似ソフトを見下してるけど、出来はどうなんでしょうか？
ファイル容量５００ＭＢのダウンロードなんて、ＡＤＳＬでもやろうと思わない。

↑そうかMXでバンバン映画おとしとるぞボケ

>>148
紹介ページを見る限りではなんともいえないですね。
ADSLならダウンロードしたかもしれませんが、うちはダイヤルアップなので、死にます（藁

国が主宰となると、やはり協力者も集まりやすいというのはあるでしょうね。
それを活かしきれているかどうは、やはりダウンロードしないと…。

ダウンロードしましたよ。正確にはしてもらった...
ちょっと動かしてみましたがシミュレーションと呼ぶには、ちょっと物足りない気がしました。
お手軽なお絵かきツールみたいな感じを受けました。

とりあえず、dat逝き防止age。

age

保全あげ。

ついでに、http://www.midasit.com
ここのMIDAS/CIVILってどんな感じでしょう？
今度F8で販売するらしいんです。

>>154
まじスゴすぎ。こんなん売られたら国内メーカー泣くね。
でもユーザーも泣くね。たぶん、わしは使いこなせんわ。

貧弱なうちのＰＣでは、まず動きそうもない。

あげ

>>154
続報きぼーん

>>157
続報と言われましても...
向こうの会社から日本で展開したいって申し出があったのが事の起こりです。
リリースは６月予定、発表は４月の予定なのでちょっとフライングですが問題ないでしょ。
うちのスタッフが向こうに渡って、プログラムのトレーニングを先日受けていました。
値段は未定ですが、日本内での価格は単純にあちらの価格の円換算ではなさそうです。
今のところこんな感じです。
でもこのソフト本当に売れると思いますか？
>>155はユーザーが泣くと仰ってますし...サポート大丈夫かな？？

>>158
ご丁寧にありがとうございます。いい人だ。

SOGOは個人的には嫌いではない。
入力はFORUM８よりかなり楽。そして、ソフトによってまるで別会社のソフトみたいなFORUMより
まだいいだろう

でも、SOGOはNTFSファイル形式（あまり詳しくは分からんのだが）
に対応していない！！

ハードディスクのドライブまるごとフォーマットしないと使えないところがｲﾀｲ

>>159
どういたしまして。
>>160
>ソフトによってまるで別会社のソフトみたいな...
言い得て妙ですね。社内の標準仕様とかあって、統一を図ろうとはしてるんですが
なかなかままなりません。
Winシリーズはあきらめてください。
あれは、標準仕様とか、全く考えていない。外人が作ってますので...

＞１５４
このソフトは解析＋cadなのですか？
なにゃら非常にでっかいような、ハードデスク３０ギガではだめでしょかね。

>>162
詳細は私も知りませんが、ハードデスク３０Ｇもあれば問題ないんでしょう...
きっとそんなにはいらないと思いますよ。

>>160
ファイルフォーマットで使える使えないが決まるソフトなんて聞いたことありません。
どー作ればそんなのが出来上がるのか（ｗ

>>164

未だにセクタに細工するようなプロテクトをしてるとか？
PC特定すんのにディスクの情報を使ってるとか？

セクタを直接触るならドライブのフォーマットに依存するぞ。
ユーザーとしては苗るけどな。

>>165
へー、そんなややこしい事せんでもねぇ。。。
F8みたいにプロテクターにすりゃいいのにな。

win2000のNTFSでも動いてるよ。

>>160
で、実際どーなんよ？<<167

ひさびさにageますか。

F8のT&Wu、これ最強だよ。震度算出から下部工設計まで連動してるからね。
ただし、CPUがそれなりでなければ重いかもね。特に杭基礎まで連動してるとね。
ペンティ4必須。

>>170
WINDOWSは2kかXP。メモリも多いといいね、512MBくらいあれば。

>>170
うちの会社の人間か？それとも誉め殺し...

ちなみに新版で連動軽くなるはずですよ、
データベースやめて、ファイルを介して行えるように変更したみたいですので。

>>172
ちょっと心外っぽいｺﾒﾝﾄがおもろい！
ま２ちゃんねるで営業もないだろーし、あけっぴろげな意見かなとも思われ。

あ〜、構造解析のプログラムじゃないんだけど
橋梁と基礎に載っているＭ菱の床版打設順序検討プログラムって
買ったひといる？使ってる？どうかな？

倉庫行き防止あげ。

どなたか >>174 にレスつけてあげて

>>174
買ってないし使ってもいないのでなんとも。。。

>>176
で、よろしいのでせうか？

>>177
よろしいのではないでせぅか。

　.∧,,⊂ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(・ω・,,)ﾉ　＜　　ツルムラサキ
　（|Ly」_|/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.〜|__|＿|
　　∪∪ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

橋脚補強しようとしたら，既設橋脚のデータを参照するようになっているが，
参照できるのは新規作成したときだけ，既設側で入力間違いがあって
上部工反力だけ変更したくても，補強のデータは新規作成してデータ参照の
設定して補強鉄筋の入力を最初からしなおす始末。
いまどき１部の入力変更のために１度入力したデータを再入力しなくてはいけない
とはどんなプログラムくんどるんじゃー
しかも問い合わせたら　今は対応できないとか言ったらしい。
既設データの参照ボタンを有効にするだけがなんでできんのジャー
５分でなおるやろー

皆さんのﾊﾟｿって何使ってますか？
Win95?98?ME?NT?2000?XP?

さすがに今時95はないだろーけど。うちは2000っす。

>>180
お怒りですね。担当に変わって謝ります。
言い訳ですが、担当者たちも結構テンパイ状態なんです。許してやってください。
>既設データの参照ボタンを有効にするだけがなんでできんのジャー
>５分でなおるやろー
確かにボタンを有効にするのは簡単なんですが、そうした場合のデータの整合性の問題とかを
確認したりする処理が大変なんだと思います。既に決まっている値に対して制限値などを設けた
場合、元になるデータが変更されるとその制限値などが意味を持たなくなったりしますので...
これは一般論なので、橋脚には別の理由があるのかもしれませんが...

70さん、この前いわれていた韓国の設計ソフトはどうなったの？

>>183
計画は進んでいるようです。
チョットだけ公開...
6月上旬に値段を決定
6月末に開発完了予定...（これは間に合うのか不安ですね）
7月中旬に各地でセミナーを実施
8/1にリリース
以上あくまでも今のところの予定です。
こんな感じですが...
購入でも検討されているんですか？

アーク情報システムのTーDAP３
使ってる人いませんか？

>>185
「使ってる人」を知ってます。
「2ちゃんねる」などという単語すら知らなそうな方です。

F8のVer.Upは汚い

>>187
そりゃどこのソフト屋も同じ。

SOGOのVer.UPはどうですか？

連休だ〜
みんな忙しいの？

>190
フレンドリーに喧嘩売ってんのか(w

>>187
汚いですか...
汚いとは思ってませんが、融通が利かないですね。改訂期限があったりして...
そういえば、改訂期限延長するみたいな事営業が言ってましたよ。製品は忘れた...
>>188
確かに改訂料金はソフト会社においては。売上の大事な一部ですよね。
>>190
私は、カレンダー通りの休みしか取れません。
そういえば、ユーザーからの問合せに、「俺らは忙しいのに、連休か！？ゴラァー！！」って書いてあるのがありました。

>>192
改定期限延長するのはFRAME(2D)。

ttp://www.forum8.co.jp/tech/uc1win-config.htm
CPU：Pentium III 300MHz以上
必要メモリ：128MB
OS：Win NT4.0/2002/XP
必要HDDディスク容量：500MB以上
ディスプレイ：20インチ以上　画面解像度　1024×768以上　色数64k色以上
Open　GＬ（TM)に対応したグラフィックスボードが必要

ウチの会社のPC，半分が対応できない。
それにしても，必要HDD容量500MBって，いったいどんなアプリだ？

最初は4月末が改訂期限だったけど，非難のtel・メールが相次ぎ
4月5日（？）の会議であわてて無期延期にしたらしい。
>> 70，ユーザーの要望・問い合わせって，ろくでもないのもあるだろうけど
ユーザーあってのメーカーだからね。
ユーザーの要求や実状とかけ離れたソフトは作らないように。
メンドウでも，クレームや問い合わせのメール類はこまめに目を通した方がいいよ。

前は神楽坂の窓口に，いい人がいたのにねぇ。
○村さん，辞めちゃったもんな。
電話でケンカしたりもしたけど，とことんつきあってくれてたよ。

>最初は4月末が改訂期限だったけど，非難のtel・メールが相次ぎ
>4月5日（？）の会議であわてて無期延期にしたらしい。

FRAME(2D)、使う予定がないのに改定期限が迫っていたことを知って、慌てて
注文しちまった。どうしてくれるんだｺﾞﾙｧ。
それにしても最近UCWin/RCからいくつかのソフトをUC-1シリーズに移すなど
して、ラインナップが混迷化している。何とかならんかいなF8。
「橋脚の設計」って、新道示対応になる予定はあるの？

>>193
＞ユーザーあってのメーカーだからね。
＞ユーザーの要求や実状とかけ離れたソフトは作らないように。

　F8としては、実状と将来の動向を予測して、そこんところの折り合いをつけ
て作ってるんじゃないんですかね？！　それなら、現時点で不満が出るのもう
なづけるような気がしますが・・・。とーぜん、バグは断固として反対です
よ。
　買うほうとしたら、期限が延びたのは(･∀･)ﾖﾛｺﾊﾞｼｲ!事で、言ってみるもん
だなって思いましたよ。ご苦労様でした。

　まぁ、食い下がりゃ何とかなるだろー的な考えで、しつこく言われてもどー
にもならない事もありますよ、実際ね。
　要求通ったら、手のひら返したように人当たりが良くなるのも何とかならん
か？とおもったり・・・（藁


>>194
＞FRAME(2D)、使う予定がないのに改定期限が迫っていたことを知って、慌てて
＞注文しちまった。どうしてくれるんだｺﾞﾙｧ。

　そりゃそっちが悪い（縛
　使う予定もないものを買ってF8が悪けりゃ、この世に正義はないっす。

＞それにしても最近UCWin/RCからいくつかのソフトをUC-1シリーズに移すなど
＞して、ラインナップが混迷化している。何とかならんかいなF8。

　同意。F8自身も困惑してたって、上のほうで70さんも言ってた。
　ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ見ると、結局、動的解析とロードがUC-WINで、他はUC-1って事なんでしょ。自分的には、逆に分かりやすくなったかもですわ。

＞「橋脚の設計」って、新道示対応になる予定はあるの？

　ＧＷ明けぐらいって話です。

>>195
あ、「まぁ、食い下がりゃ・・・何とかならんか？とおもったり・・・
（藁」っていうのは、自分がサービス関係の仕事をしていた時分の体験
からのコメントですよ。念のため。

>>194
＞FRAME(2D)、使う予定がないのに改定期限が迫っていたことを知って、慌てて
＞注文しちまった。どうしてくれるんだｺﾞﾙｧ。

安心しる。
旧バージョンもそのまま使えるらしい。

>>195
俺は改訂期限にだけクレームつけた。
ま，いつかは改訂しなければならないんだろうけど
要求されるマシンの性能が???だったから驚いたよ。
使いやすくて内容のある改訂は歓迎するけどね。

それにしてもF8のラインナップ，
わかりにくくて俺には理解できないや。

>>193
「使いやすい」の定義が人それぞれなので、大変なんですよ。
実際、FRAME(2D)からうちの製品を使い始めたユーザーからは「すごく使いやすい。」
と好評だったりするし。以前から使っていたユーザーは、「使いづらくなった」
と言ってくるし...使い勝手が変わって戸惑ってるのかも知れませんね。

>>195
>そりゃそっちが悪い（縛
>使う予定もないものを買ってF8が悪けりゃ、この世に正義はないっす。

その通りだね。ちょっと漏れの書き方が悪かったｽﾏｿ
以前のFRAMEマネージャは使っていた。それがFRAME(2D)になってもまた使い方が
変わるし、道示改訂とは関係のないソフトだから無理に改訂したくなかった。
でも以前営業氏が、改定期限を過ぎると高くなるとか、旧製品はやがてサポートしなく
なると言っていたので、それ以来忘れずに改訂するようにしてたのです。
で今回も4月初め頃HPを見て今月中だやばいと思って、新道示改訂関連のソフト数本と
ともに注文･･･というわけ。

橋脚の設計もVerUPされるんですね。UCWin/RC転じての「UC-1下部工の設計」に
取って代わられるのかと心配してた･･･

　　　　　　　ﾛｰﾘﾝｸﾞ!!　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂,,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　(_ ( 　）ノ

　　　　　ｸﾙﾝ
　　　　　　　　　　　 　　/⌒⌒ヽノ 　））)
　　　　　　　　　　　 　 （ 　　）て ）
　　　　　 　　　 (（（　　 ∨∨⊂ノ

200ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
ズサササササーーーーーーーーー！！！

>>199
でも、ちょっと気持ちは分かりますよ。値段も段違いですしね。
不具合なかったら、V2.00だっけ？そのままでしょうしね。要望ageても2Dで、らしいから。

さぁ、またまた連休ですね。
みなさんは忙しいんですか？

あげ

hage

F8で販売予定の韓国の設計ソフトの話、ご破算になりました。
詳細は今のところ不明...

>>205 あんた誰？なんでそんな事情通なの？

>>206
あれ？ご存知ないですか？
ここにちょくちょく顔を出している。F8の人間ですが...

>>206
207は>>70さんだよ！

>>206
失礼しました。
いつのまにか名無しに戻っていたんですね...

>>209
いや、社名でいいんじゃない？（ｗ

age

age

最近、人いませんね...
誰も聞きたい人いないかもしれないのでsageで...
F8と韓国とのソフト販売契約不調の原因でも...
向こう側が、自分のところで開発している別製品と競合するF8の製品（フレームとかブリッジ）
を今後開発、販売を止めて自社の製品を販売するように要求してきました。
これだから韓国...（以下自粛）
でもF8と別の日本の会社が、別のソフト（建築版ということですが）の販売契約を
結んだらしいんで市場に入ってくることは確実ですね。

>>213
前にも書いたと思うけど、画面見てるだけで重すぎるのが分かってしまう。
不況のおかげで、現場はどこも「パソコン」だらけなのに。
＃そりゃ性能は上がってますよ。でも1-2世代前の「ワークステーション」レベルじゃあねえ（ｗ

>>214に同意。
相当重いだろうし，PCのスペックも相当なものを要求されそう。
２年前に入れたPCじゃ大変そうだな。
それとも専用PC用意しろっていうことか？

>>215
>それとも専用PC用意しろっていうことか？
いえいえ、もっと酷くて
「次世代のPCでまともに動けばいいさ！」
見たいな感がありますね。
うちのWINシリーズもですが...
どこのソフトメーカーも多かれ少なかれその手の商品を抱えてるはずです。
実際に次世代PCが出た後、ソフト作ってたんじゃ競争に勝てませんしね。

>>216(70)
正しいご意見ですね。
ちょっと気になるのですが、その「次世代のPCでまともに動けばいいさ！」をテスト
するPCのスペックが知りたいです。

ＫＴＳの擁壁の安定計算と橋梁の下部工関係一式を会社が購入しようと
してるけどＦ８やＳＯＧＯと比べてどう？

>>217
実在しないPCでテストは当然出来ませんので、
現状存在する一番早そうなマシンを準備してテストしているようでした...
計算に2日掛かろうが、ちょっとした描画に5分掛かろうが...
そのうちもっと早いマシンが出てくることを信じて、ストレスを感じながら...
そういえば随分前はデュアルCPUのマシンでやってたこともあったな...
いまのペンテリアム４単体のマシンの方が既に高速になってしまった。

>>218
川田さんはよく比較の対象に上がります。ユーザーの評判はまちまちです。
「あそこのはこれが出来るのに、おたく（F8）のはできない」とか
おそらく、逆の場合は川田さんに対して同じこと言ってるでしょうけど...
私としては「是非F8を！」といいたいですが、「やりたい事」と「出来る事」を十分確認してから選択する事をお奨めします。
やっぱり、管理職より実作業を行う人の意見を優先させる事が吉かと思います。

長文スマン。

>>219
お答えありがとうございます。計算2日、描画5分…大変なんですね。

前にSにおられた豊○さんが
Kへの問い合わせに対して返答してこられてました。
電話の声だけですが同一人物に思えてしかたありません。
SとK間で技術提携しているのか豊○さんが引き抜かれたのか
気になります。

Sの橋脚って評判いいのか？補強も付いてるらしいし。最新商品使っている人いる？

Sogo・・・・。
このあいだ逝っちゃった流通系といっしょな綴り。。。。

sogoの保耐は使いやすいよ。
入力が少ないし主鉄筋を正確な本数で入力できる。

>>２２４
ありがとうございます。かなり参考になりました

sogoって今度の新道示にもう対応できたの？
Win版だったかSI対応だったか忘れたけど
なんか対応が遅くてF8に乗り換えたんだよね･･･ウチの会社。

>>221
Sの豊○さんがやめられたって本当ですか。
そうすると、Sの技術の方々は、ほとんど入れ替わってることですよね。

トヨちゃんは辞めてないよー

辞めてもKには行かないでしょ。Sは技術ほとんど替わってるのは聞いた

age

構造計算するような仕事がねぇ〜

age

>>231
ま仕事がないときは「勉強」ってことで色々いじってみたりすると後々楽できることもありますよ

>>233
つきあいのある事務所の社長が同じ事を言ってた「勉強」しているうちに
その会社逝ってしまった。

>>234
ご愁傷様としか言いようがない・・・いや私はぺーぺーですけどね。

どっかに、ドボドルっていない！？
「土木」＋「アイドル」＝「ドボドル」ね

台風Age。

うちにはいません？！

トヨちゃんやめまーす

>>239
マジ？

FORUM 8 糞(Kuso)会社であることが分かった

>>239
だれ？

>>241
ご立腹なんですね。

自分は総合もフォーラムエイトも使っていますが、
地盤バネ入れるときはモールマン使用しています。
マイナスの変位の時、引っ張らないから。

>>241
やっと分かったのか。






遅いな。

>>241、244
何があったんですか？
詳細希望。

>>245
まだ分からんのか。









逝ってよし。

>>246
ｻﾊﾟｰﾘ、ｲﾐﾌﾒｰｲ

>>246
247に同意、それじゃ伝わらない。
まじめに話を聞こうと思ったのに...

>>242
>>245
FORUM8の社員？

>>249
70さんが社員の人なんだって。

>>249
するどい。社員です。でも242は私じゃ無いです。
だもんで、煽りじゃ無いんだったら話聞きたかったんです。

>>250
よく覚えていてくれました...ちょっとうれしい。

>>251
社員さん、その時間は仕事中でわ？（ﾋﾄﾉｺﾄｲｴﾅｲ藁

244と246（241も？）は、単なる煽りぢゃないのかな
でなきゃ案外FORUM8の元社員とかだったりして（それとも現役？）

と言ってみるテスト

>>240
マジっす

>>249さん
するどすぎるような気がする。
確かに流れではそんなこともありえそう。
生臭いのでsage

>>249
私以外の誰かですか...誰だろう？全員自由にネットにつなげるから全員可能性ある。
うーん滅多なことが書けなくなってしまいそうだ。
最近忙しくて残業させられてる人間だろうか？「名乗り出ろ！！」

元社員だったら、「Ｆ８は糞」とか言わず「Ｆ８の○○は糞」とか言いそう。

う〜む
Ｆ８の電子納品支援ツールって有料になっちゃったのね

70さん
フォーラムエイトは社員何人位いるのですか？

>>257
7/01現在
取締役：3名　技術顧問：1名　従業員：111名　契約社員：1名
プラスアルバイト数名。
以上です。

>>256
以前からも設計ソフトユーザー以外には有料だったんですけど、
大阪支社の新たな収入源として有料化されてしまいました...（笑
原因は、他社が有料で販売開始したからでしょう。
担当スタッフも強化しましたし開発にお金かけ始めた（本腰入れた）のも原因かな。

とっても親切で会社思いのFORUM8社員さんがいる優良スレだなぁ。
うちの会社だったら、自ら「社員」と名乗って批判しそうだ・・・。

そんな私は地方弱小設計事務所社長（兼営業・兼設計・兼作図・兼２ちゃん担当）
仕事が無いのでFORUM8のバージョンアップ費用も捻出できません。

F8は、役所営業してるから、役所に通りがよい・・・善し悪しは別。
バージョンアップ料金は、年間ソフト使用料金と割り切っているが、
でも、当社では一年に1回も使わんソフトはどーしてくれる!

JEC

>>260,261
必要なときにバージョンアップ出来ればいいんですよね。
Ｆ８は改定期限があるわ、
全製品まとめて改訂するわ（今回は仕方書だから仕方がないけど）
で、ユーザーも大変ですよね。
何度も改善しようと議題には上がるんですが最終的に実現しないわけですよ。
改定価格に差を付けることとかで対応できそうなんですがね、誰が反対してるんだろ？

綜合はﾄﾞｳﾖ
USBプロテクトになったみたいだけど

sogoの社員はいないの？

ＳＯＧＯは重力式橋台の設計ソフトまだＨ１４道示対応してないの？

トヨちゃん逝ってしまったようですが、どこ逝ったの？。

>>265
Ver3で対応した模様
それにしてもバグフィックス多いなsogo

トヨちゃんドコ逝ったんだろね？
知らないや…

Ｆの会社は給料いいのかなー？

>>269
トヨちゃん「F」狙ってんの？

よかったら行きたいけど
外国にも事務所があるし

>>269
もらってる人はもらってる。そうでない人は...（何処も同じだと。）
基準は社長が気に入るかどうかで能力はその次。
それがころころ変わるから面白いというか、たまらないというか...
元取締り役がいきなり退職したり、
冷遇されて辞めようかといってた人間が急に優遇されたり...

外国の事務所？ＮＺですね。
一応別会社ですが、2年ぐらいの長期で出張させられたのが2名ほど居ますが、
しばらくは長期の出張はないと思う。ＮＺから長期で日本に出張してきてるし。

そういえば中途募集してるみたいです。
社長のワンマンが気にならない方であればぜひおいでください。

>>272
> 社長のワンマンが気にならない方であればぜひおいでください。
これが原因で辞めて、これでもFに入社したとしたら面白いですが、実際のところはどうでしか？

レスが2日も空いちゃった...
>>273
実際のところ272に書いた感じです。特に誇大な表現してません。
給料面ではそんな感じですが、仕事内容は運が良ければ
ワンマンの犠牲にはならないと思われます。NZ関係の仕事をすると
もろに影響を受けて酷い目にあいます。
実例：テストした人間がバグを発見して開発しているNZに報告したら、
社長が怒って「開発者に失礼だ」って言ってきた。

>>274
バグ出しは一番面倒であまりやりたくないんだけど（こら）
開発サイドから言えばそういう報告は、「とてもありがたいこと」なんだけどね。

その社長、開発というものが分かってなさそ。

>>274
(^-^;

>>275
>その社長、開発というものが分かってなさそ。
そんなことは無いんだけど...営業より開発って人だから...
ただこの場合ちょっとイラついてたんでしょ。
その時も
日本側「バグか仕様か判らん」-＞「バグとして報告」
NZ側「仕様だ」-＞「開発に失礼だろ」ってことになったんだけど

日本側「仕様なら仕様を知らせろ」
NZ側「そんなもんない」
この2行はやり取り無かったんだけど最後の1行を言うのが嫌で「開発に失礼だ」
と強権発動したんだと思われ...ワンマンですよね...

よく考えれば「開発というものが分かってなさそ。」というより
「テストというものが分かってなさそ。」のほうが正しいかも...

仕様が判らなくてもテストは出来るだろという考えの人です。

273は来たくなくなった？

仕様を仕様たる根拠は何処にあるの？と、小一時間（略
テスト（含むバグ出し）に時間掛けられないと言うのは、一番頭痛いかもね。

某銀行でも問題になったし、、、はぁ。鬱

ノーコメントとさせていただく、と(笑)

>>278
言い訳ですが、あくまでもNZ関連は...という事です。
日本の開発部署ではそんなこと無いですよ。
ISO取得した手前、きちんとやってます。
それはそれで面倒な事はありますが...

SOGOのセミナー開催に行った人いる？。

っていうかソウゴウってやばくないですか？つぶれるとか。。
横河と提携した真意は。。。
総合新道示のソフト欠陥だらけ頻繁に質問苦情言ったら逆切れ
されたなり。
ＪＩＰのＪＴ−ＫＯＨＫＡ高過ぎ。。以上

あれ？SOGOって提携したんですか？
SOGOの営業は個人的に嫌いです

JIPは生意気坊主が多いので嫌い。仕事はしてくれるけどね。
（名古屋の話）

>>282
ヤバいですけど、何か？
でも、なかなかしぶといねえ。
ヤバいと囁かれながらも生きてるもんねえ。
持ち直したのかな？

>>283
sogoの営業、誰が嫌いですか？
しつこいのでしょうか？
どこが嫌いですか？

>>284
ttp://www.sogonet.co.jp/sogo/eigyo.htm
ここで見ると愛知県は・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ。。。

>>284
道示対応のソフトもろくに揃えられないので
そろそろカタパルトに乗っかってるかと。

>>286
アムロ、逝きまーす！

>>284
今のsogoでは、いくら悪あがきしてもム・ダ・だ・よ(笑)

sogoってどっかの資本入ってたっけ？

>>289
入ってないと思いますが。

>>282
知り合いがsogoなのですが禿しく待遇悪いようですよ。
今もいるかどうかわかりませんが聞いた話では上層部が
禿しく糞みたいなので居る人は考えた方がいいよ（ｗ。

>>285
よ○もとかぁ…（ｗ

>>291
>上層部が禿しく…
大当たり。

>>292
sogo、何か危なっかしーなー。諸悪の根元は誰？。

>>293
もしかして、諸悪の根源をご存知？

sogoも、開発担当の社員は、ほとんど入れ替わってるし、大変だよね。

でも、sogoはUSBプロテクトになって、計算が瞬時に終わるので驚いた
今まで計算するよりFD読みに行くのに時間かかっていたんだな・・・・

お陰様で、ユーザの事をまったく考えていないF8ソフトをマイPCから削除しまくっています

うちの会社では「慣れているから」という理由だけでｆ８が正統派という固定観念があるけど

USB hasp（って商品名か）って流行ってんのね。
川田の場合、パラレルに接続してやってたんだけど。

FDをキーとしてたところ、まだあったなんて、、、(笑)

F8とSって古いんだね(笑)

ほんとに、悪質な宣伝だな。これを見て騙される馬鹿がいるか。

>>295
社員の人いるから、すべてぶちまけてみるといいよ。

F8は、入力がまるでゲーム・・・どこにどんな入力項目が隠れているか分からない
また、出力に入力データが出て来ないので、出力データからは入力データが再現できない

また、使いづらいのでバージョンアップが多い・・・・

300げと

>>298
呼ばれたみたいなので、出てきました。（誰も呼んでないって？
>>299
入力面倒でしょう、作っている本人が何処で入力するのか探してることあります。
特に最近の統合版とか...理由はただ一つ、社長がボタンが好き。
ボタンからボタンが好きみたいです。
個人的にはツリーとかで全入力項目が一目で確認出来るのが好きなんですが、個人ではどうしようもありません。

この方針を変える最良の方法は、文句のメールをがんがん送ってもらうことです。
これが一番だと思います。そのとき「入力が分かりづらい」という抽象的な文章でなく、
「何処何処の」の「なに」の入力が分かりづらいとか、「ボタンの階層でなく一覧ツリーにしてくれ」
とか具体的に,,,
現に要望が来ていても「入力が分かりづらい」だと、後でいいか！になってます。
というか、要望として挙げていない部署もあります。（ユーザーには要望として承りますと言ってます。）

（続く）

（続き）
出力に入力データが出てこないのはほとんどバグですね。
（私の私心では完全にバグです！そんなことしたことないです。）
きつい口調のメールで苦情を言ってください。
入力データ出力と結果出力が別々の所にあったりするAPは心当たりがあります。
まとめてあげればいいのにと思います。
比較的入力データの出力は簡単ですので数件同じ要望が来れば対応すると思います。
対応しないときは、月１でいつ対応するのかとしつこくメールするのも効果的です。
ちなみに、近々、営業、開発、幹部あつまって、今後（来期）の予定を決める会議があります。
要望出すなら今です（笑。

＞使いづらいのでバージョンアップが多い
これは、ちょっと意味不明です。ごめんなさい。
バージョンアップで使いやすくなっていないってこと？

すまそん、「F8とSって古いんだね(笑)」ってどゆ意味？>>296

>>294
誰かは知りませんが主任以上が糞なら、どうにもならんが。
ソフト作ってて、そんなに人が入れ替わってる状況の末路は
例外なく崩壊してるんだなぁ、これが（ｗ。
（ここって、構造計算系では何番手の会社？）。

>296
USB使ったキーって、動かない環境がFDに比べてかなり多いので、
わざと使用してないって聞いたことがある。
「動かんぞ金返せおらー。」って問題が多くなるからだって。

>304
たしかに。
Sはどうかはしらんが、外国からのソフトをライセンス契約して
日本語化しているだけのようなモノだと中身わかってないから、
サポートは外国経由で回答までに時間が掛かる、あげくに
わからんとかいう回答が...。

>>303
USBもしくはパラレルに付ける「ハードウェアキー」が当たり前に思っていたのですが
今だFDをキーとしていると聞いて、「やってることが古い」という意味を込め
「F8とSって古いんだね(笑)」と書いた次第です。

???
F8はずいぶん前から「ハードウェアキー」だよ。

>>302
質問しても一方的に「他のユーザーから質問が来てませんので、後になります。」
と返ってきた。

また、連動ものはあとでデータを開くとデータが別のものになっていたりする

>>307
308さんのいうとおり、F8にはパラレルもUSBもあるよ。つか、FDはもうないよね。

>>309
なんと、とんでもない回答ですね。
製品名きぼん。担当グループの人間にコソッと真意を聞ければ、聞いてみる。

連動ものは...どっち（連動もとと連動先）が悪いのかはっきりしないので
部署間で「あっちのせい」、「こっちのせい」があるのかも...
またどうしても単体での機能のテストに比べて、連動に関してのテストが不十分だと思われます。
再現出来るデータを送りつけてもらえれば、開発側も助かりますので
是非送ってください。
で、送ってもらっても「こちらでは再現しません。」と回答される罠...（冗談ですよ。

>>310
FDはもうありません。製造されていません。
でも倉庫には何枚か...私の机の中にも２枚ほど...
ついでにパラレルもメーカがドライバの提供を停止したので、そろそろ廃止になるかも...

USBプロテクトになるのは構わんが
ハブを介しても認識するのか、
複数USBプロテクトが有っても他に影響与えず認識するのか、
しっかり確認してほしいな。

使ってるソフトは1社だけじゃないんだからさぁ
パラレルん時はソレで苦労した。
「一番手前につけてください」じゃ意味ねーんだよ！

>>309
へー、要望じゃなくて質問をプールするシステムなんだ？
ホントなら�dでもない話だ。

>>312
ゲンブツはつくってないそーだし、F8にしてもブラックボックスだったいうwanna be!!

ハードウェアキーなんて海外数社メーカーの寡占状態だから、どのソフト屋も単に仕入れてるのみらしい。
正直、表面のシールが剥がれれば何処のソフト屋のプロテクトか見た目じゃ分からんし。

>>312
一番手前に、ってのもプロテクトメーカーからの指示だろうしね。
うちに来る営業もプロテクト関連の問題には苦労してるって言ってたよ。

あと、USBハブOKだって。なんか理論値では1ポート127個認識できるらしい。

>>314
127個（0〜127のポートだから、128個が正しい気もする）というのは
USBの規格上での話と言うことでは？

daisy chainしたUSB HUBに、USBキー付けても認識するので有れば
HUBにPCからのUSB（ケーブル含めて）ぶら下げておけば良いって事だよね。

もしこれが本当なら、結構便利ですな。

てゆーか、USBハブにUSBキーつけた状態で
ライセンス認証してくれねーと困りﾏｯｽﾙ

いまライセンスサーバに10個くらいパラレルキー刺さってるんですがｗ
これが全部USBキーになってハブ不可だったら、指すとこたりねっす
新たにUSB2.0カードで増やすつってもさ。。。
黒ひげくん危機一髪状態にﾅﾘﾏｽﾖ？ｗ

うちはUSBHub使ってますが認識されてます。
つかUSBポートが背面にしかないマシンなんでHubで前に持ってきて抜き差ししてます。
さすがに127個のテストはできないですが。(^_^;
（USBの規格上としての最大接続可能数は127個でいいはずです）

sogoのｻﾎﾟｰﾄはどうですか？
F8とくらべてどう違う？

どっちもどっち

F8はメールでの対応。待った割には「できません」だけの返答が返ってくる
SOGOは、電話をかけて受付のねーちゃん（すごい声の）に連絡して折り返しTEL
でサポートっていう感じだったんだけど、今は直接製品の担当者が出たりする。
結構愛想が悪い。受付のねーちゃんはどうしたんだ？

F8の問い合わせツールは結構便利。

>>319
受付のねーちゃんってアニメ声の人？。
多分、かわいいと見ました（フォフォフォ）。
パラペットにしてﾊｧﾊｧしてます。

>>318
じゃあ、あとは複数USBキーが刺さった時の問題か。。
どなたか（違う会社の奴を）複数刺してる方居ますか？

受付のねーちゃんは色々色々色々色々あって
辞めますた。
可愛い声…ねぇ…
ﾌｩｰﾝ（ｗ

で、愛想が悪いのはだぁれ？
なんて聞いてみたりする

>>321
アニメ声の人。
確か、５時以降にsogoにかけたら彼女の留守メッセージが流れるよね
>>323
色々色々色々色々ってどんな事？

F8の問い合わせツールは便利かもしれんが、返ってくる返事の内容が悪い

ひょっとして、ねーちゃんのファン？

>>324
男の人は確かに愛想が悪い

>>326
いや、電話応対の人も削るくらいSOGOシステムの人間が減ったのかな？と思ってみた

するどいねえ

色々色々色々色々…
で、可愛そうに辞めちゃった…

てことはやっぱり「色」関係が原因？

SOGOのサポートの男はとてもサポートの人間とは思えんぞ

>>325
さらけだして…ぅん♥

「色」じゃないよ
可愛そうなんだよ…。ｼｸｼｸ…

ｻﾎﾟｰﾄの男で「愛想悪い男ランキング」するなら？

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

>>330
ねーちゃん辞めちゃったんですかー。
留守電を狙ってもっとﾊｧﾊｧしたかったなぁ。
sogoの他のねーちゃんも、かわいい？。

サポートにはもうねーちゃん居ないんじゃないの？

>>334
sogoサポートに何か893みたいなｵｻｰﾝが出たよー。
でも、あまりよくわかってないよー(笑)。

ところで、ここのこのソフトぜんぜん使えねーぞってソフトなんかある？

JECが逝ってしまわれた。

893…（ｗ

p://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1037.html
ホンマや

>>339
杭基礎の耐震設計 Ver.3

tp://www.jec-net.co.jp/VRS/P-NAVI-02.html

ｶﾜｲｰ

次に逝くのはどこだろう？

>>344
ｶﾜｲｲけど、ネイルカラーとスカーフの色、制服の色が合ってないよ。
変に浮いてるし。

もう少し胸が有れば良いんだけどね（藁

sogoいくんじゃねーのか
ユーザー離れ気味？

SOGOのサポート、確かに答えを教えてくれるんだが・・・
電話にいきなり出て答えてくれるのも・・・やっぱ最初はねーちゃんが出た方がいいな

Ｆ８って、逝きそうとかって話は聞かないよね。
バージョンアップ頻繁にやって小銭稼ぎ必死みたいだし結構ﾔｳﾞｧｲのかな。

>>349
えぇ？
金の要るバージョンアップって頻繁じゃないでしょ。大抵はタダ。メンドくさいけど！

>>350
それは「Update」。
「Version Up」とは違う罠。
ちなみにフォーラムは、ここんとこほぼ毎年「有償Version Up」・・・。

>>347
やはりソフト専門会社を閉鎖したのが運の尽き？。
お前らの脳ではまともなソフトは作れねーよっ。
JECに続いて、逝ってよし！（ｗ。

>>351
うぷす（鬱

>>348
>>349
>>350
　君達、ばればれ。２ちゃんでの楽しい会話は痛いだけだよ。

>>354 (ﾟдﾟ)ﾊｧ?

ほっとけ>>355

>>347
バージョンアップする度にユーザが半分に
なって離れまくりですが何か？。

>>357
計算ミスしまくりだもんな、当然だなｗ

あーあー
酷い言われようだなsogo
そんな事いわずに使ってやれよ（ｗ
計算ミスくらい許してやれ

構造計算ソフトが計算間違ったら洒落にならない罠ｗ

とりあえず値を入力するするところまでソフトでやって
計算は自分の頭でやる

ソフト使ってる奴が無知なまま使ってるから、優秀なソフトを作ってしまうと無能な設計者が増殖する。いわば、そこらのガキでも設計できてしまう。

>362
CADに頼って、設計知らん奴が増えたのは、確かだな。
偉そうなこと言えんけど。

>>363
CAD使うことに関してはそうは思わんが。。。

昔の人は偉いねえ

>>265
いやほんと。

>>360
ここのHPを見ると立命と関わりがあるみたいですが、
昔から？（政治的なもの？）。その割にはソフトに
まるっきり反映されてない。F8は東大なのに。

>>367
いいとこついてるねー
立命ねー
ﾁｮﾄﾈー

千●田には何人か、立命のOBがいるなぁ
まぁいいんだけど。

でも、◎代◎が使ってるのは川田のソフトだし。
まぁ関係ないけど。

千●田+◎代◎=千代田コンサルタント

>>368
sogoの立命卒の土木は禿しく糞なんですか？やっぱり。
だとしたらソフトの糞っぷりの原因はこいつらか？。

それにしてもユーザが新製品の度に半分になってる、電話受付の
アニメ声のねーちゃんが辞めた、ソフト専門会社閉鎖、
社員の冷遇、売りであるサポートの弱さ、ソフトも
なかなか対応しない等、もう逝ってしまう間際でしょうか？。

それとここの外注をやった事がある人っている？。

今年がやまかも

>>371
sogoの立命OBは、Topです。

開発部門は、開発会社閉鎖で、長年かけて築いてきた実績と育てた人材を
その時点で、ほとんど放棄してしまったので、今回の示方書改定には十分
な対応ができないのでしょう。

今の開発部門の社員は、開発会社閉鎖後に入社したのほとんどでしょうか
ら、土木アプリの開発実績なんて皆無に近かったでしょうから、専門用語の
理解が必要だし、大変でしょう。

現状は、よく知りませんが商品サポートも、最近は大分入れ替わっているよ
うで、大変なようですね。

>>367
大学まわりの人間が企業に関わるのは自分のところの学生を
就職させたいというのが相場ですから、こんなんで もし入社
した奴がいたらそいつも糞（転職活動してきてもこっちが願い下げ）。

>>373
この人達はノウハウという単語を知らないのでしょうか？。
それとも誰でも出来る仕事しかしたことのない連中だからこそ
閉鎖を思いつくんだと。それに賛同した奴も糞。
それにしても、閉鎖後でもソフトがいくつか出てるのに驚くが
土木アプリの開発実績が皆無なのに作れる腕の立つ開発者が
いるのか？。

>>374
とりあえず、専属の外注先もあり、何とかなると思ったんじゃないですか。

でも、最近は外注先も．．．．

ソフトを沢山出すのは
「とりあえずのお金が《今》欲しいから」でしょう

ソフト出して、お金が入ってくれば
とりあえずは、「良し」って事で…

だから、ソフトは沢山出る。
「早く出せーーー！」って感じで。

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今の開発部門は
新人さんがｲﾊﾟｰｲだよ
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ

だから、買ってあげてﾈ
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ

>>378
もう、創業20周年になるというのに、未だにアプリケーション開発がわかっていないのかな？
多分、分かってはいるのだろうけれど、経営方針に社員がついて行かないんだろう。

新人ばかりでどんな物ができるというのだ。今までの実績を生かせず、 無駄にするなんて残念だ。

新人は使い物にならないのはどこでも同じ。
最低、３年はお勉強させないとね。

>>379
アプリケーション開発がわかってたら、ソフト開発会社を閉鎖する
という暴挙はしないと思います（結局なーんにも、わかってない）。
そんな事をする奴らの経営方針等、社員がついてこれる訳がないと
容易に予想がつきます。

経営会議（予想）
TOP「今年はF8のシェアを半分、うちのソフトで埋めるぞ、立命」
手下以下「仰せの通りに....立命」
主任「○○のソフトを１ヶ月でリリースだ、立命」
社員「立命ﾏﾝｾｰ、立命ﾏﾝｾｰ、立命ﾏﾝｾｰ（夜まで続く）」

土木のソフト開発、もう辞めたら？（ｗ。

>>378
開発部門にはﾋﾟﾁﾋﾟﾁしたねーちゃんはいるのかな？ﾊｧﾊｧ。
僕の杭が、僕の杭が降伏しそうですー。

>>381
経営会議ﾜﾗﾀ
どっかから盗撮してんじゃないの？

開発にはﾋﾟﾁﾋﾟﾁいるよ
「開発(女)につなげ！」と言えば繋がるかもﾈ
大ﾊｽﾞﾚを引く場合もあるけどﾈ

>>383
試しに直接聞きたいとか何とか言ってかけてみようかな？ﾊｧﾊｧ。
参考までに大ﾊｽﾞﾚのイニシャルだけ教えてﾁｮﾀﾞｰｲ。
（聞き逃したとか何とか言ってかわすので）。

そんな女を相手にしなきゃならないほど、よほど飢えてんのか？(笑)

>そんな女を相手にしなきゃならないほど、よほど飢えてんのか？(笑)
sogo関係者ﾊｹｰﾝ。容姿を知っていると見た。

川田のソフトは使いやすいと思う

>>386
勝手に言ってろ(笑)

>>387
successにしろv-nasにしろ、それなりにユーザー確保できてる様ですね。
サポートも良いみたいだし。

極論ですが、AutoCAD LT買う位なら、v-nas買った方が良いんじゃないかと。

確か、esconはNG…





だったかな？

人材銀行からの紹介がここから案内がきました。
気になって、ここのスレを見たのですがここって
変な派閥とかがあるんですか？。

>>390
ここって何処だ？
スレを指してるのか？それとも、sogoを指しているのか？

働き蜂希望なら
sogoは超ｵｽｽﾒ

>>382
とりあえず補強しる！
及び基礎の耐力（括約筋と体力）も再考しるる！！

>>388 AutoCAD LT買う位なら、v-nas買った方が良いんじゃないかと

この辺同意、
SXFが確立してきたのでAutoにこだわる必要もないかと。
サポートイイし。

川田シリーズの一番痛いところ
計算をしたりする時に何故かソフトの画面が後ろに下がるので、
裏でインターネットしてたりすると、その画面がデスクトップで前に出てくる事。

分かるかな・・？

分かりにくい日本語なので、書き直してください。

#ホンマに技術屋か？技術屋なら、曖昧な表現や代名詞の多用は禁止と
#教えられなかったんかいな？

>>395
ｳﾝ　それは痛いほど分かる！

>>395
とゆうことはソフトの計算機能自体に不満は無いと
思ってよろしいの？

川田のソフトの機能自体はだいぶいいよ
入力も分かりやすいし。計算結果も一覧で見れるようになったし。

　,,,,,|||||||||||||||||||||||||ｌｌ|||||||||||||||||||||||||,,,,
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　|||||||||||||||||||||||||||~~~~~~~~~||||||||||||||||||||||||||||||||
　 ||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||
　||||||||||||||||||||||||||| |　　　　　　|| |||||||||||||||||||||||||||||
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　(e|　　L_＿＿＿』　|　　　　|　L_＿＿＿』　　|3)
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　　＼|、　　 _＿　＿< |　|　>＿　_＿　　　，|／　　＜　ジャ〜〜〜ン　！！　4００GETじゃ
　　　 -| ｌ　　↑￣　　 ヽ__／　　￣↑　　//　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

ｆ８のソフト、ダウンロード２０ＭＢはやりすぎ！
ISDNしか通らないうちの会社じゃひどい時間がかかりすぎ

>>401
Win2kのsp3、100MBytes程ありましたが、何か？
20Mくらいなら、あんまり問題じゃないよ。

まぁ、分割したfile作らないのは問題だが。

>>402
糞して寝れ

sogo頑張ってるよ
もうすぐｿﾌﾄ出すから買ってﾈ
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁのｵﾈｰﾁｬﾝが作ったよ
だから買ってﾈ
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ

Ver.UPしてね
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ

>>401-402
ハゲドゥビドゥー。うちはISDNどころかアナログで一晩中かかる。
しかし分割はしそうもない（鬱

>>404
OSごとにちゃんとライセンス認証のチェックしろよ。
2000/XPだと認証できませんとは何事だｺﾞﾙｧ!

あ、もちろん計算チェックもな。

川田テクノシステムの下部工統合システムや他のソフトがバージョンアップしたよ
こっちの方がＦ８より使いやすい

>>407
ﾁｪｯｸなんかする時間ないﾖ
お客ｻﾏにしてもらうからｲｲﾖ
頑張るから買ってYO

409様sogo社員ﾃﾞｽｶ?

>>409の一言でユーザーが更に半分になります

>>404
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁのｵﾈｰﾁｬﾝが作ったｿﾌﾄより
ｵﾈｰﾁｬﾝに僕の液状化した杭を
ｲﾝｽﾄｰﾙしたい、ﾊｧﾊｧ

せめて液状化する前にｲﾝｽｺしてください

F8なんか、
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー。
だ。

>>414
ボキャブラリーが不足しています。
再起動してください。

>>414
アウトサイダーは誉めてんじゃないか？
なんだよ、道化師って（ｗ

>>414
せっかく書き込むんだから、なにされたか言いなよ。

ううーん
関係者のようなそうでないような
でも、ｺｺには仲間がいるような…

sogoなんか、
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者。
だ、と言ってみるテスト。

同じ事買いても面白くない
しょーもない煽りすんな
もっと面白い事かけ

>>419
よく見ると「道化師」と「アウトサイダー」が、ちゃんと抜けている罠。

sogoのﾋﾟﾁﾋﾟﾁ ｵﾈｰｻﾝよ。
ｱﾀｼ同様かわいく出来たので、ｲﾊﾟｰｲ買ってｲﾊﾟｰｲ出してﾈ。
間違っても ｵﾈｰｻﾝ に出してはダ・メ・よっ。
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ

>>421
するってぇと、なんですかい。ソゴはフォより、ましってこってすかい？

とりあえずsogoは次に金のかかるバージョンアップが
来たら他社に乗り換えます。

だってさぁほんっと>>409が言ってるまんまなんだもの。。。
リリースから1ヶ月もしないうちに2回も計算方法の修正ってなんなのよ

>>424
bug fixしてないんじゃないの？

sogoはほとんどしてないと思う。酷すぎ

ｸｲｽﾞみたいで楽しいから良し

賞金がないのが残念。

当たり前といえばそれまでだけど、ユーザー側が計算チェックしなければならないと言うのは
構造計算ソフトとしては”終わってる”と思うんだが。

そうじゃないと、bugなんか見つからんよな、、、。
no checkで計算書を提出してた人、どれくらい居るのかなぁ？

F8の場合、どんなに計算ミスがないとしても、
計算書を出力するに至るまでが難関だよ

>>426
> sogoはほとんどしてないと思う。酷すぎ
おしいっ、正解はテストしようにも、それが
合ってるか間違ってるかの判断が出来ないのが正解(笑)。
会社ぐるみで確信犯に近い形でソフトをリリースするところを見ると、
実は資金繰りが苦しい？（ソフト買った後に逝ったら最悪）。

なんかさ、計算式に当てはめれば「答え出せる！」とでも思ってんのかな。

今のsogoは老舗のsogoではないのにみんないい加減気付けﾖ。
いくら安くても苦情でTELする時間や業務が停滞する
事を考えると無難にF8かKTSしか選択がないと思うが。

誰か作るとは思ったが、虐殺シューティングゲームとかではなく、
ほのぼのアドベンチャーゲームで来るとは意外だった。。。
エンディングのタマちゃんとの別れは泣けた。。。

「タマちゃんの海までの脱出ゲーム作ってみたよ　part４」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641/l50

人人人　　人人
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　　　　　　ヽ　　　人人人　　
　　　　　／　　　　　　　 　ヽ　
人人　 /　　 　 　 ●　　　● 、　　　　　　　
　　　／　 　　 　 　 　 　 　 v　l　人人人
　 ／　　 　 　 　 　 　 , 、_ _人_ノヾ　
人人　　　　　　　　　　　　　ノ　人人
　　　　　　　　　　　　 川川
　　　 人人人　人人　

>>432
ふーーん
そんな事は知ったこっちゃ無い。
言い訳にしか過ぎんよ。

そいや先日、起きあがるロボットが開発されたとのニュースがあったけど
開発した「川田工業」って聞いたこと有るなと思ったら、ktsの親会社だったのね(笑)

>>434の一言でユーザーが更に半分になります

>>436
どこのﾕｰｻﾞｰ？

sogoのHP見るとケーソン基礎が近日リリースになってるが、
またチェックなしでリリースしたのかな？（ﾆﾔﾆﾔ）
この書き込みを見る限りは無能な土木屋しか居ないような？。

>>438
ご自分のことですか？(笑)
計算チェックは当たり前と思ってますが、何か？

ﾁｪｯｸはしたよ






一応ﾈ。
後はﾕｰｻﾞｰに任せる。

バージョンアップのお知らせのＦＡＸウザイんだが＞Ｆ８

ｹｰｿﾝVer.Up ﾏﾝｾｰ!!

>>442
ホントにマンセーなソフトなの？。
sogoのチェックって厨房なテストと見たっ！。
お前ら、俺達ユーザを舐めてる？。

ペロリな罠

sogoのSECT-RC　RC断面設計、
2000/XPでLAN上のUSBプロテクトを認識できない不具合を
はやく解消してください。

>>445
sogoがそんな事すると思うか？
今までの対応を振り返ってみれ

>>445
USBプロテクトって、HASPじゃないの。
HASPだったら、基本的にドライバのアップデートで対応できるんじゃないのかな。

HSAPの仕様をよくわかってないのかも知れないけどね。

>>446
対応しなかったらsogo切ります。

>>447
HASPじゃないデス。WIBU-KEYダス。
sogoがUSBプロテクトと表記しているのでそう書きました。
他のsogoのソフトは認証できてるのに
RC断面設計だけできないってのが納得いかん。
sogo社員出て来い

あきらめて98にしろ

sogoの為だけに98にする気はﾏｯﾀｸｱﾘﾏｾﾝ

むしろあきらめるのはsogoのほう

>>448
これか？？＞://www.suncarla.co.jp/wibukey/wkusb.htm
ドライバはこっちらしい（但し、責任は持たないので、自己責任っちゅー事で）
://www.suncarla.co.jp/wibukey/download310a.htm

>>448
折角、432、446さんが警告してるのにｿﾌﾄを買うからー(笑)。
悪あがきするくらいなら、ｻｯｻと返品するのが吉かと。
賢いユーザはF8かKTSを選びます。

>>452 thx
ソコ既に調べててバージョンも確認してたんですよ。
最新いれてまふ。

>>448
あらたに購入したわけではなく
以前のHASP対応VerからWIBUKEY対応Verにしたらコレ

引用ミス、失礼
×　>>448
○　>>453

ｹｰｿﾝVerうｐする人いる？

竹刀、他の買う

>>456
ｹｰｿﾝVerうｐ、既にﾊﾞｸﾞをﾊｹｰﾝ。
どう見ても誰が見てもわかるので、わざとそのままで
リリースをしたと見たっ！。とても土木屋がいるｿﾌﾄとは
とても思えんが？。

>>448
出来たらsogoのﾋﾟﾁﾋﾟﾁ ｵﾈｰｻﾝが出て対応して欲しいっ。
まずは僕のD51をｵﾈｰﾁｬﾝに補強したいっ、ﾊｧﾊｧ。

>>459
いまどき「D51」は役に勃ちますか？
＃もっと炭をくべよ！

Ｄ５１はデコ１＠蒸気機関車ではなく、鉄筋径だと思われ...

ひょっとして釣られた？

>>461
あー、ようするに、ポクチンとオネィチャンの杭頭補強鉄筋だたーのか（ｗ
すまん。

>>458
使い心地はどう？
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ

>>458
だめぽです、お勧め出来ません。と優香、何故あわてて
売りつける？。会社に金ねぇと思われても生姜ない。
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ

>>464
何故あわてて売りつける

それは、営業マンの売り方でつか？
あわてて買っちゃったんでつか？
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ

>>465
営業マンのTEL攻撃っすね。
何かﾉﾙﾏさえこなしたら、知ったこっちゃないという
感じがします。豪快に全部返品した人っている？。
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ

>>466
「ﾉﾙﾏ!!ﾉﾙﾏ!!ﾉﾙﾏ!!ﾉﾙﾏ!!ﾉﾙﾏ!!ﾉﾙﾏ!!」
って感じですか？
怖い（ｗ

KTSにCADチェッカーなるソフトが。。。

F8にもその兆しが。>>468

>>469
sogo にもその兆しが（違う意味で）。

>>470
どんな意味だよ？

俺達がsogo去ってから、しぶとく生き残っているが、
もうそろそろ破綻すると思われ。TOPもあのｵｻｰﾝを
あぼーんしたいんじゃないかと。
時期がくれば、JEC役員同様、晒しあげますよ。

あなたも、元関係者？

>>472
時期がこなくてもここで晒してくれ

sogoって年末まで持ちそう？。もし、崩壊したら、
社員の方、sogoソフト全てフリーで、うｐして下さい（ｗ。

>>475
それよりオープンソースにしてちょ

sogoのHP見ると大阪でサポートやってた人が何故か九州へ
逝ってるよ。何があったんだ？。

>>468
え？何？それ？？
便利なソフト？？

>>477
合法的人減らし作戦実行中Death!

>>478
http://www.kts.co.jp/download/trial/cad_check/index.html

>>477
あいつは元々九州の営業マンだ

>>479
あの人、丁寧だったのに残念。新商品は出さんでいいので
それよりさっさと発売中のソフトのバグを直せよー。
さもないと返品するぞー。

>>481 >>482
その人って犬の方？古い方？ﾄﾞｯﾁ？

犬

>>483
犬さんの方です。
あそこは技術部長が既に終わってるので、そろそろ
sogoも終わりかなぁーと言ってみるテスト。
現役社員のみなさーん、流石にダメだ！あのｵｻｰﾝと
思ったら身の振り方考えた方がいいYO！。人生長いし(笑)。

sogoｻﾎﾟｰﾄもうだめぽ

T中さん一人でがんばっているよね＜sogoサポート
とてもサポートとは思えない口調だけど

Tは口調はともかくがんばっとる。
Nは口調（態度）、知識共にｸｿ

積算ソフト？うちの社長は本片手に電卓でやってるぞ。

話はそれますが、木拾いもしてくれるソフトってありますか？
cad図面みながら拾っていくのってかなり面倒でしょうがありません

Nって誰ですか？

現在、sogoサポートを仕切ってるのは誰ですか？。
あの人が南へ旅立ったということなので、聞ける人が
いません。その仕切ってる人に聞くとわかりそうですか？。

>>492
南へ電話すれば？

しょうすーしーNタンキじゃないかと予想してみる

麻雀ならSだな

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

中高生とHな出会い
　 即アポ即H出来る
　 超最高なH＆Hが・・　

何か喧嘩腰で電話する変なヤシにあたって驚いたが
アレって誰？。こっちが切るより先に電話切りよるし。
なってないぞ、sogoサポートのお前！（名前まで覚えてない）。

N田ｼﾞｬﾈｰﾉ

よっこい、

しょういち　で500ｹﾞﾄｰ　と。

>>498
N田と違う声の人でした。今まで聞いた事がなかった声でした。

>>497
>>501
早く正体を突き止めてください

ＪＩ○だけど、銀行部門以外はその分野の上位シェアの会社に
売るって聞いたが本当か？
で、このスレに関係する部門は
「ありえねーー」「はずかしいーー」って
感じになるって聞いたけど本当か？

変な噂って思ってたけど、日経コンピュータの記事で
http://www.jip.co.jp/kinshou/member/m_sigma.html
ヤバイらしい。

連結決算で利益が出ているようにするために今年度松が勝負所らしいけど。
この噂ってホント？マジかよ。株もってんだよなーヲレ。

>>503 ってJI●関係者だろ。プッ

>>504
株もってんなら、関係者で当然でしょう。

>>497
結局、sogoサポートも人の入れ替わりがあったと
いうことなのでしょうか？。どうも３人ぐらい
いるようだが。

>>506
前から散々、入れ替わってるって話してんじゃん

Ｓのサポート受け付け譲はお局様と上司にイジメられて体壊して自主退職したらしいよ。
可哀相に...電話を掛けるのが楽しみなＳだったのに！

>>508
関係者様でつか？
もっと色々教えてくださいでつ。
内部事情とか、かなり複雑なのでつか？

>>508
>Ｓのサポート受け付け譲はお局様と上司にイジメられて体壊して自主退職したらしいよ。

お局様って、Cさん、それともMさん？

>>510
関係者様でつか？
Cさん・Mさんって誰でつか？
技術部のお局はお二人いるのでつか？

いい縦横断図作成のソフトはなんですか？

技術部にはお局様はいません〜。（ちなみにＣサンは去年に退社）。
Ｓは表面上では人間関係がマシな会社らしいけど、パソコンが友達の集団な会社だ。
だから営業マンの出入りが激しく名前も覚えてない間にウチの担当が変更してるぞ！

２次元動的解析Ver2がﾃﾞﾀﾖ。
旧バージョン持ってるとお得ﾀﾞﾖ。
でも比較表みても差がないので
他社のを買うよ。ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ

>>514
ｲﾔｧ〜ﾝ
ウチのを買ってよ
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ

≫1

キッドピクスとか。

>>513
アナタ様もsogo関係者でしょうか？
もし、よろしければ
もっと詳しく教えて頂けませんか？
今後の参考に致します。

>>513
Cさんも、10年以上も、よくＳにいたよね。
結構、いろんな部署にまわされていたね。

>>518
もっと教えてください。
Ｃさんってどんな方ですか？
技術の受付？
SOGOの内部ってﾄﾞﾛﾄﾞﾛなんすか？

激安アダルトショップ！ついに登場！ＣＣＤ付きバイブ！
アＯコの中まで・・・。ほんとに凄いですよ！
http://www.king-one.com/

>>519
Ｃさんってお水系崩れっぽいあの人かなぁ？。
すれ違うと異様におばちゃん独自の化粧臭さがあったが。
あと女性社員は年齢が比較的逝ってるし未婚なので
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ度も高いと思われ（でも、結局みんな退職してる）。

>>521
神光臨でつか？
匂いをかいだって事は
ｱﾅﾀは元sogoでつか？

>あと女性社員は年齢が比較的逝ってるし未婚なので
sogoにﾋﾟﾁﾋﾟﾁの可愛い娘はいないのでつか？（泣

Ｓのウグイス譲のファンで話せるからＦよりもＳを買って来たが、Ｓを全返品したい気分になった。
ウグイス譲の声が５時以降ならば留守電でテープが流れるから一応Ｓは現状維持。
今後はＦかＫしか不要だ！

Ｙ本サンの電話対応にムカツク。愛想ヨク話せないのか？？それでもサポートか？？？？

>>524
他の人は？？
Ｙ本さんは具体的にはどんな対応をするの？

>>524
sogoサポートのＴの口調にもムカツク。
コイツはサポート以前の問題。電話番は愛想よく話せ！。
それと、sogoが危ないというのを知り合いからでも
最近よく耳にするようになったが。

>>522
確か女性社員は３〜４人程いました。
でも残念ながらﾋﾟﾁﾋﾟﾁの可愛い娘と言うにはちょっとねぇ。
あの娘らも転職や結婚も考えた方がいいとふと思ったが。

Ｓ社の技術部長さんは元はすでに潰れた会社にいたそうですが、どこかわかる方います？

そうなんですか？さすがに一社潰してるだけあって、ソフトにもその無能さが現れていますね。

>>519
Ｃさんはよく仕事サボって外へフラフラと出て行ったり、男性社員をしもべのように扱っていたので
いつ首にされてもおかしくない状態でした。今頃何しているのでしょうか？ご存知のカタいます？

新着情報をみるかぎり 10.18のものがあるので
潰れているように見えないんですが.....

開発部門の解体ですか？

>>530
社内にも穴橋台がｲﾊﾟｰｲいたようなので、みんな飽きてきて
首になったと思われ。今の女性社員はＣさんの代わりの候補社員（ｗ。

をいをいをい!!!
神が光臨していらっしゃるではないか！

>>527
それはいつ頃の話でつか？
歴代のsogoの女性社員をご存知なのでつか？
それとも、現在の話でつか？
もっと、情報を下さい。

技術以外の部署には
女性社員はいるのでつか？
総務とか営業とか経理とか庶務とか？？？
会社の受付嬢とかはいないのでつか？

そのＣさんって一体何者?
ｻﾎﾞﾘや男奴隷を許される程の方なんですか?
そんなに美人だったのか?絶世の美女?
だとしたらｽｹﾞｰな…

>>533
ｦｲｦｲ　あせるな！　神が逃げ出すべ・・・。
さりげなく、一個づつ聞いてけ。。

Sっていぢりがいのあるかいしゃだったのね（＾＾；

>>535
ｽﾏｿ…（ｱｾｱｾ
神、逃げないで下さい…

>>529
１社潰したということは、次で２社目か...（ｗ。
sogo、こんなハチャメチャでよく経営出来てるなー。
何かソフト買うの怖くなって来た。

>>536
退職した人が恨みを持ってる人が多く、今後ナンボでも
出てくると思うよ。元ソフト専門会社、外注、元社員等々。

>>539
何で恨みを持つの？

sogo女性社員って美人やかわいい人って
もういないんすか？。男共も大変だなぁ（ｗ。
俺だったら仕事やる気起こりませんが（ｗ。
sogoこの女性社員はｲｲ!という情報ｷﾎﾞﾝﾇ（歴代・現役ともｵｹｰ）。

女性社員ーーー!!!
ｷﾎﾞﾝﾇ!!ｷﾎﾞﾝﾇ!!ｷﾎﾞﾝﾇ!!ｷﾎﾞﾝﾇ!!
age

検索で見つけたのですが、安くて結構使いやすいのだ。
試用版ダウンロードできるから見て確かめられるし・・・。
Ｅｘｃｅｌだから安いのかな？必見の価値あり。
URL : http://www.hd-c.co.jp/const/bitappli.htm
開発は（株）ビーアイティだそうな。

>>543
禿しく社員の匂いがします

>>541
俺はＨさんがかわいいと思ったなぁ（ｹｺｰﾝ退職した？）。

>>545
ｵｯ!!でたね!?
その人どんな人?
いつ頃の人?
もっと詳しく教えてｸﾚｯ!!

他にはいないのか?

え？そうか？お多福みたいな顔やったぞ

>>547
そうなのか？
って事は>>545の言うHさんは×って事か…
他に可愛い子（可愛かった子）はいないのかよ？

いなかったりしてな（ｗ
だから男性社員が萎えて仕事できずに
あのソフト…

　いないんじゃない？最近は知りませんが・・
　男にとっては砂漠みたいなところ
　よく知りませんが、道示改定商品かなり不評らしいですね。現役社員が言ってました。
　ホントによく人が辞める会社ですよ。

社員も認めるｲﾀｲ商品
sogoソフトあげ

>>543の制限解除に成功ｼﾏｽﾀ

ＫＴＳという会社が出しているソフトはお勧めかも。
今までフォーラム８を使っていたんだけど、先輩に勧められて（というか初めての使用で実験台にさせられた？）使ったんだけど
入力がわかりやすい。
計算書の出力も結構わかりやすい。

ちょっと、クセがあるけどね
（ウインドウが勝手に後ろに行ったりする）

>>548
sogoのＹさん、Ａさんかわいいー。
ご飯３杯行けるよー。

営業事務だった○村サンに萌

>>545
Hさんは子堵喪を緒路した加古蛾蟻。

>>553>>554>>555
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ!!!!!!!!!!!!!!!!

すれ違いだｺﾞﾙｧ、裏事情は別スレ立ててヤレ

>>557
sogo関係者でつか？

>>557
sogo現役関係者閲覧age
必死さが伺えます。

元社員です。
そろそろS常務が新聞読み終えて退社する頃かな・・
まだ元気で新聞読みに毎日通勤してるのかな・・

うーむ、全然sogo関係者じゃｱﾘﾏｾﾝ
ユーザーだから全然関係ないってこと無いけどね・・

ただ○○さんｶﾜｲｰとかそーゆーのは他でやって欲しかっただけですた
言葉足らず失礼。ソフト絡みの裏事情なら大歓迎

>>561
sogoにｶﾜｲｲ娘がいるのかいないのかは
開発の男どもの仕事のやる気度に関わってくる。
砂漠のような所では仕事など、する気になれないだろう。
我々の使うｿﾌﾄの質に関わる大変重要な事だ。

で、>>560様
ｶﾜｲｲ娘はおりましたか?

やっぱｱﾚだな、職場が砂漠だと
ｻﾎﾟｰﾄの対応も殺伐とした雰囲気になるわな。
最近酷いぞ!!!

営業事務だった○村サンに萌萌-

あしたっから土木作業員ブルースを歌おう！！

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

タイマーズかよ、、

どの娘も一般のＯＬとは違う雰囲気なんで会社の女共には興味無かったです。
ユーザーさんトコにいる（特にゼネコン）女の子の方が断然可愛いんじゃないですか？
あ、でも確かに木○さんはよかったかも・・
てことで木○さんに一票入れます

>>567
小っちゃな子だったけど、素直でかわいかった！！
おれも一票。

sogoのWIBU-KEY使っている人に質問！
ネットワークでライセンス取得時に障害が出ませんか？
OSはサーバ､クライアント共にWin2k

1.クライアントマシン(A)からソフト起動
↓
2.ライセンス自動検索、「プロテクトがありません」で起動不可
↓
3.ｻｰﾊﾞｰﾓﾆﾀｰで見ると(A)がライセンスを所有している。

これで起動できないんです・・
一応3.のあと、
ｻｰﾊﾞｰﾓﾆﾀｰでユーザーキャンセルをしてから
「プロテクトがありません」から再試行すれば起動するんですが・・
sogoサポートはその現象が確認できませんと言います。

>>569
WIBU-KEY？？？

kimuraage

ニッシー！！あんた、ほんとにわかってんのー？！！（Ｃ）

>>572
コレには何の意味が???

http://yahooo.s2.x-beat.com/

ニッシー　＝　下僕

ニッシー　＝　穴橋台」

ってゆっか
ニッシーってドコの誰なんだＹＯ！

>>569
実際に見て貰えるように頼むというのはどうでしょうか？。
それと、sogoもHPにそういう情報をもっと載せて欲しい。
ソフトを使う以前の内容の事なので。

こうすれば必ず症状が出るという訳ではないのでどうにも。。。
これからsogoのは買わないでKTSにするよ

>>579
そんな事言わずに買ってやれ
一生懸命作ってんだ

hage

あれ？
西○さんってハゲてたっけ、、、？












と、いってみるてすと。

どっちの西○さんだ、、、？












と、いってみるてすと。

moto

低俗で乱れまくりのＳ。

穴橋台は何て読んでどんな意味？

Ｓ?

誰かﾈﾀふってｸﾚ

Sって誰だ？
誰か答えてけろ…
答えた香具師は神認定！！！

一般的に「血わけ」の意味は漠然としているに対し

体恤：　　体恤はセンセーが
　　　　　　神の6千年の心情を込めながら云々
　　　　　　祝福対象の女性シックに対して行うsex

重生：　　体恤を受けた女性が男性シックに対して
　　　　　　行い受けた男性が受ける神の恩寵

母子協助： 体恤によって生まれた男子に対して
　　　　　　　 母親のするべき義務のsex

>>589
前の文書からするにsogoのＳじゃないの？。

>>591
（； ´Д｀）だから…誰？

>>591
人の名前ではなく、SOGOの頭文字ではないかと。

>>593
ああー！ナルホド！
よし！神認定っ！

えっ？もう認定？

sogoそろそろマジで逝くよっ。
何にも考えてないで働いてるヤシは無能（ｗ。

>>596
何を根拠にそう思うの？
何か裏情報が流れてんのか？教えれ〜！

棒茄子出ないとか、、

それは去年からです

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）
　　　　　　　　　　（-◎-◎一　 ヽミ|
　　　 　 　 　　　 （　(_　_)　　　　　９）
　　　　　　　　　　（　ε　 　（∴　　|＿　　　　　　　　　　　せ〜〜〜ふ
　　　　　　　＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___）（￣（￣￣￣|）
　　　　 （ミ＿|＿＿（　（ミ＿|＿＿＿_） ヽ.　ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　⌒ヽ:／::::::::丿
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 |　　‖:::::::丿　　　(´⌒(´⌒
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　|　　‖::::ノ　　(´⌒　　(´⌒
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝ＿＿＿＿丿＿_‖ノ＿(´⌒　(´⌒　　　　　　　　　　　　　　　ズサ−−−−−−−−−ッツ








　　　　　　　(*^_^*)getで〜す！！

って言うか
ここ数年前から給与ｶｯﾄの嵐…
役人に気に入られている人間はどうかしれないけどな…

>>601
役人じゃなくて、役員だね。

Ｋ氏やＩ氏のご機嫌を伺うのは大変だよね。

ニッシーは、コネだから余裕なのかいな？







と、いってみるてすと。

ニッシーって誰ですか？
sogoですか？
誰のコネですか？

>>604
確か580番台あたりで爆弾が投下されております。
それ以上は言えないので、自分で話の流れを追ってみな。

ニッシーはカラオケが好きな人だよ・・しまった

「ニッシー！お昼だからお弁当かってきてあげる。」


「えっ？その手は何って？」


「あたしの分のお金も一緒にきまってるでしょっ！！！！」







と、いってみるてすとでもない。

606は病魔に侵されたＹくんですね？

Y君て誰ですか？
もしかしてsogo関係者？
と言うか、>>607もそれっぽいが…（ｗ

皆さんはどの部署に在籍なのですか？
（もしくは、在籍していたのですか？）
といってみるてすと

608って結構コケコッコー。投稿魔でよくもまぁ野次馬発揮しておまんなぁ。ジェラシー大沸騰中。そしてフットベー！

あぼーん

くだけろ

>>607
>>608
はずれです。
でも、
度々爆弾おとしてるのは、わたしです。
さて、わたしはだれでしょう？


って古いフレーズだな！！NHK

実際、あのソフトは、
はじめて使うひとにとって、
あんがい親切に、作ってあるのです。
なかには、便利な機能を持て余してるひともいますが、
たくさんの選択の中から、目的にあった入力を的確に行えば、他社
のソフトよりも、より早くよりきれいに、計算・出力を行って、
上手に使いこなすことができます。不明な点があれば、ヘルプによる
司会で、すぐに問題解決しますし、学習機能も格段に進歩しています。
ですから、現行の土木構造ソフトのなかでは、いちばん信頼のある
すばらしいソフトだとわたしは思います。
！！！！！！！　

それに、ワシはインシュリンなぞ打っとらん！！

ちなみにもう寝る。

Ｓ部にＯＮＮＡスパイダーが…

そこにいるのは、誰だ！？

〇村は相当な曲者だぜ！あいつにゃほんと参ったよ！

>>618
やはりはずれです。
フロアちがいます。　　　　　　あっ

619 ：名無し組 ：02/11/20 15:21
>>618←と結びつかねーよ！
やはりはずれです。←何に対して？
フロアちがいます。←階のことか？　　あっ←発作か？

お前、年上にむかっていい言葉使いだな、フレーズや
縦読みで察しろよ、、

ｵﾏｴﾗｳｻﾞｲ、ｽﾚ違い

荒れてんな（ｗ

SOGOのHPを見るとプロック積擁壁の設計、Ｕ型擁壁の設計
箱式橋台の設計Ver.2」新道示対応（←今頃？）が発売された
そうですが、誰か使った人いる？。それより既存商品の
修正して欲しいのだが...（仕事にならん）

sageておきます。

修正より、新商品発売のほうが
儲かるからです。

アップデートを自動でやってくれるか、
自動でチェックして起動時とかにユーザーに教えてくれるメーカーを教えてｹﾛ

sogoのアップデート方式にはｳﾝｻﾞﾘです

>>627
おそらく無い。
自動でやると「勝手にやるんじゃない！」とか「自分の思った時にやりたいんだ！」とクレイムが付く。

>>612
いつ頃辞めた人ですか？
顔みた事ある人かな？

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021122154429.jpg

>626
では、既設橋脚の追加機能は修正ではないと思うのですが
いつごろ対応予定ですか？。それとも機能追加で
また金を取るのですか？。変なダイアログ、ウザ過ぎ（ｗ。

金を取る事が最優先。
金が必要。
ユーザー様、わかって下さい。

もうSは買わないよ

>>633
そういえばSOGOの近くを通った時、会社があると思われる階って、
かなり遅くまで電気がついてましたが、ようやるなぁ。

24時間勤務？
だとしらら
ｽｹﾞｰ…

話はかなりさかのぼるけど、豊ちゃんは今何してるんだ？

豊ちゃんは既に退職しているとの事。
それとSOGOの動的解析無料講習会って行った人いる？。

sage進行なので

>>637
最近のSOGOのソフトは機能が完全に装備された状態で
ソフトが出てないくせに、次のソフト出すから始末悪い。
５流土木屋達が作る臭いソフトでは、こんなものか(ﾌﾟ。

>>638
お前も書き込む前に日本語読み直せよ（ﾌﾟ

>>640
「お前も」って、>>638のほかに誰のこといってんの？

>>636
豊ちゃん、もしかするとF8に行ってたりして（ｗ。

>>639
>最近のSOGOのソフトは機能が完全に装備された状態で
>ソフトが出てないくせに、次のソフト出すから始末悪い。
>５流土木屋達が作る臭いソフトでは、こんなものか(ﾌﾟ。

を受けて

>>640
>お前も書き込む前に日本語読み直せよ（ﾌﾟ

640は「639は機能に不備があるまま次をリリースしているsogoを批判している。
また、次のを出す前に前のソフト何とかしろよと訴えている」と解釈した。
しかしその文章には決して分かり易いとは言えない表現が含まれていた。
640はその意見に同意しながらも639を揶揄する意味を含め、

お前も（＝sogoの体制を批判するお前「も」）
書き込む前に（＝リリースする前に）
日本語読み直せよ（＝ちゃんとチェックしろ）

これでよろしいか？>>641
俺の脳内補完が激しすぎた？

>>642
F8nimo選ぶ権利があるわけで・・

うちもいらんよ

ｺｽﾓｽ、ｱｳﾞｧｶｽ

>>643よ、結局、>>640の「>>638」ってのは誤爆なんだろ？！　長々うざいんだがね。
脳内補完が激しすぎというより　あわてんぼさん♪　←これだ。

うお、>>638って間違ってたの今気付いたよ！

>>641に対して、なんでこんな事まで説明しなきゃならんのだ
とか思いながら>>643を書いてた。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>648
言い訳までうぜーよ。　さらしage♥

>>649
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

ﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲﾔb

ある意味、晒しsageってのもアリなわけか。

SOGOの顧客リストと全プログラムソースあげるから
雇ってちょ。

福井にですか？(笑)

F8は土留め工の設計（建築学会2002対応）出してますが
SOGOの土留め工の設計と弾塑性はいつバージョンアップするの？。
比較する事も出来んが、F8の機能を上回らなければ比較以前の問題。

sageチンゲール

豊ちゃんは仕事しないから1日の半分は喫煙タイムだから、基本給は人の半額で十分
じゃない？

>>657
豊ちゃんって、サポートのか？
sogoは仕事する人いないのか？

受付のアニメ声のねーちゃんは、何故やめたんですか？〇坪（Ｏ局に君臨されてるって噂）って人が原因だと（これもあちこちでの噂）聞いたが…。教えてチョ！チト、オツム弱そうだったけど、瀬戸際は感じ取ったみたいだね。

瀬戸際…
瀬戸際…
瀬戸際…
瀬戸際…
瀬戸際…

>>658
仕事する人はいるとは思いますが、しない（出来ない）人の
方が多いのでは？（という私のとこもそんな感じですが）。
元SOGO社員が会社受けに来たら見てやろうっと（ｗ。

最近賞与出てんのかな？
無理だろうなぁ基本給すら削っていってるみたいだし。
交通費3ヶ月支給が1ヶ月ごと支給になった話を聞いたときはさすがにワラタ
そんなに金に困ってるの？

身の置き処のくせに何他人のごとくぬかしとんねん！もらってないんやったら出てないやろ。間近な破滅を否定したいだけだろーが。放心状態かい？

sogo必死
ﾌﾟ

そんなに経営やばいのか・・必死だ
バージョンアップ結構してるのに数年後はゴミ同然になるな
ま・・今もね

ダミアン666ｹﾞｯﾄｰ！

流石にそんな状態では、みんな転職活動をしていると思うが。
活動してないと思ってるヤシがいたら、おめでたいなぁ（ｗ）。
それとSOGOのHPではISO取得してる割には品質管理、本当に
やってるのか疑問。

やってないに
10000本!!!

HPに書いてあるソフトの機能が全て入った状態でないのに
発売しているのはISOに反していると思うので
密告したいがどう？。

ISOの何番を取得したんだ？＞そご
余談だが、ソフトウェア製造に於いては、PL法の適用はされないので。
（あ、聞いてないね）

9002あたりでねーの？

9001はムリポだろ

>>671
>ＩＳＯ９００１認証を取得
>国際標準化機構が定めた国際的な品質保証規格ＩＳＯ９００１認証を取得しました。
>今後も、より一層の確かな品質とサービスのご提供ができるように社員１人々が取り組み
>企業理念であります『共に咲く喜び』を実現するために努力してまいります。

だって

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★http://finito-web.com/kanemou/index.html★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　 （●＾o＾●）（●＾o＾●）（●＾o＾●）

川田テクノシステムとかどうでしょうか？　

>>674
川田は良いよ

営業とか電話の対応が良い　>>川田

悪いのはもちろんS、てかｲｲﾄｺ思いつきませんが

>>676
最近では誰に当たって嫌な思いをした？。

>>672
ISOって維持するのにお金必要のはずだが、それをするなら
社員に還元する方が効果あるのでは？。
ISO取得＝良質のソフトが出てるわけではないし（ｗ。

モロ関西弁で喋られるのがイヤ、
全国展開してんならそれなりに教育して欲しいものである

「ソフト買うてや〜！」
「キャンペーンでっせ〜！」

とまでは言わないが…
ｳｻﾞｲ

SOGOの大阪営業はウザイね。
イベントでも営業見るけど、げっまたｺｲﾂか(笑)とか思ってしまう。

Ｓの時間外の留守電アナウンス（吹き込み）どー思う？

大阪の営業所長サン辞めちゃったみたいだね・・・

>>682
それは本当ですか？。となるとSOGOもいよいよ来年は
逝ってしまうか？。SOGOのソフトがHDDのゴミになるのも
時間の問題か（ｗ。その大阪営業所長、全顧客リストを
持って逝ってると思われ。

それって、罪に問われる？682の社員君。

>>682
次の所長は誰？
コロコロ変わるよなあ、sogoの所長は…
担当者もだけど…

そして誰もいなくなった。

Ｎってどんな存在なんだい？ある月の末、Ｐンコから出てくるとこ目撃！休みだったのかよ！呑気なもんだ！

顧客リスト戻せー！

>>687
それも仕事の一環（ｗ

わん！

示方書耐震性能照査編難しい......
これができるソフトってフォーラム８ぐらい？

>>691
川田
://www.kts.co.jp/tip/kts/020320/verup.html

詳しく見てないので、該当する物があるかどうかは知らんが。

>>691
何編？
コンクリート橋編なら、実は全然変わっていないんだけど。

>>>691
>>693
2002年コンクリート標準示方書の耐震性能照査編（12月に公開）でごわす．

富士通エフアイピー＞８０万円（地中FEM解析）

Ｓは上層部が変わらんと変わらない

SOGOのソフトは上層部が変わらない限りは金輪際買わないよ。
普通、全機能が入ってない状態でソフト出すかぁ？。
どうみても上層部は禿しくアフォ揃いとしか思えないが。

欲しけりゃ金出せてな感じ何じゃない？土木屋の悪い癖だ(笑)

機能の内の一部はオプションとなっております。
だから欲しけりゃ金（略

「おめでとう！」で700get

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

次のＳ大阪所長は、誰？

あの留守電何じゃ？！みっともないにもほどがある！！

次のＳ大阪所長はＩ氏です。

Ｉは次にくる田がつく者しかおんぞ？

SOGOのソフト叩き売りセール(?)の案内が昨年から
多い気がするが、金集めにかなり苦労してるのか？。
こうなっては流石に誰もSOGOに入ろうという
奇特なヤシは居ないと思うが（昔ならともかく）。

いや、新年早々入るよ。奇特なヤツが…

最近SOGOに入社したヤシはロクなのいないよ。
考えて採用してないんだもんなー（ｗ。
辞めて正解だったよ。みんなも考えた方がいいよ。

>>706
365日毎日がセールです。
セールをしていなくても
ゴネるとセール価格になるんだな、これが（ｗ

Sの元大阪所長はかなりやり手のはず。ますますSは厳しいな。
今日入社してるの？新人君可愛そうに・・

現役社員はちゃんと事実を伝えた方がよくない？（休憩中でも）
事実を知ればどうせすぐ辞めるんだろうしな

そうだね。最初は頑張ってても会社の現実を見た途端死んだ魚のような目で辞めていった
K君みたいになるよ。色々理由つけてもS辞める奴はみんな嫌なんだろ？K君も別の会社で
頑張ってるんじゃない？そっちの方が大正解なんだけど（ｗ

現在のＳは出戻り君ブームらしい。
折角辞めたのに、何故帰ってくるのかと小一時間…

>>712
なるほど、デモ鳥かぁ。
他に行くとこないのでは？　　ププ

未来警察イノシマン

HPにSの新・大阪所長が出ていたね。
Y本さんらしいね。
どんな人か誰か知ってる？もうしつこく電話しないで頂きたいね

>>715
え〜！！！　　Ｙ本さんが．．．．

>>え？知ってるんですか？
712によると以前Sで働いていたみたいですね。漏れは全然知らないけど
Y本ってサポートセンターに出てくるキモい声の人でしょうか？だったら
一度顔見てみたいけど

サポートとは別の人。

SOGOの大阪所長は長く持たない定説があるので、
責任転嫁用の人材と思われ。こういうヤシは大体、上層部の
手下なのが相場。普通、辞めた会社に何が悲しくて戻ってくるのか...。
プライドないのか？（ｗ。

（＾＾）

辞めた人間もあのビルの何階かにいるし、案外ジッと様子を覗っているかも…。ゾッ！

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yamaoka age

最近みんなSの内部の事ばかりだがF8のバージョンアップうまくいってるのか？
じつはSとKしか持ってないです。
ウチではかなりKの評判がいいぞ。

>>724
真面目な話、K以外はダメだと思ってんだけど。

>>725
最近Sは使ってないよ。K以外駄目か？・・・
F８も駄目なんだ。
Sは内輪でもめてるぐらいだから想像着くけどねｗ

総合よみがえってくれ！
そして俺を呼び戻してくれ！

呼び戻そうにも"字"間違えてるあなたは？

>>728
私は豊ちゃん。あの胸くそ悪い技術部長が出ていったら
いつでも戻るよー。

>>725禿同

>>729
本当に豊ちゃんか？だったらタバコ何吸ってる？

はい、729は偽者ということで、ぶっちゃけSはいつ頃倒産するの？
無くなるのは寂しい気もするが

ピチピチ！応えてくれー！

sage

age

Sが逝く可能性が高いのは年度の決算あたりが
第一の可能性ではないかと思われ。
業界厳しいのでどこかが消えて貰わなければ（ｗ。

KTSのは，アウトプットされる計算書が非常にチェックしやすいので好き。
　川田工業とかがプログラムと出力のチェックを手伝っているのか？

F8とかは，入力が難しい，アウトプットもチェックが少し困難

sogoは使ったことがない。

>>737
sのはチェックしにくいかな・・・

もうsogoに電話かけるのイヤだなぁ、メンクサ
態度悪いしよー

>>737
川田工業って言ったら親会社やん(笑)
橋梁がメインだっけ？最近ではロボット分野も強いみたいだけど。

まぁ、いろいろやってんじゃないのかな？
自分の首絞めるような、そんなヘマはやらんだろう。

随分前だけど、営業の人と話してて思ったけど、やっぱここはレベル高いわ。
ちゃんと話できるしね。

それに比べてSは、、、、

ＳのビルにＯＢがいるってホント？

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ＫＴＳの印象はすごくいい。
コンサルの設計に勤めています。
新入社員だった頃、役所からの電話でいきなりコンクリート橋の設計をする事になったのですが、
たまたまその日は、橋の設計をやったことのある人先輩達がおらず、
先輩に電話したら、ソフトがあるから自分で何とかしろとの返事。
どうしていいのかさっぱりわからず途方に暮れてました。
なんとか設計ソフトを見つけたのですが、使い方すら分からない状況。
思い切ってＫＴＳに電話したら、使い方を教えてくれただけでなく
結局その橋のデータを作ってくれました。
　（あまりにも電話するので自分で設計した方が早いと思われたのかもしれませんけ
ど）
私は作ってくれたデータを受け取って、そのまま印刷しただけ。

いまでも感謝しています。
そんなことがあったからというわけではないのですが
Ｆ８、ＳＯ、ＫＴＳを比べると
使いやすさとサポートの対応の良さはＫＴＳが一番だと思う。

ＰＳ．
設計の請求は来ませんでした。

>>742
＞私は作ってくれたデータを受け取って、そのまま印刷しただけ。

そんな仕事でいいのかよ・・・。考えらんねー。
甘えが社の評価につながったなんて、ＫＴＳも思わなかっただろうよ（ｗ

データ受け取っただけって書いてあるけど、計算根拠を説明する際
742はきちんと説明できたのかと、小一時間（略

F8のソフトの入力のデータのセンスをなんとかしてほしい
はっきりいって、迷路をたどるような感じ。

アウトプットを見ても全ての入力データが見れるわけでない所に本当にこのソフトが何故使われているか疑問に思うときがある。

742は川田の人間だ。

hage

あらあら

Ｓにおる♀は、不用？

掃き出し順はそーでしょっ！地味、殺風景、陰気、色気ナーイ！人間ロボット？

724は川田の人間だと？
ということは。
ぷっ。

724もとい742

S頑張れ

むしろ逝くなら早く逝け

>>751
Ｓにおる♀は何故か、おばちゃん化粧独特の香りがするYO。
あれじゃ、若手男性社員士気ダウン→ソフトの質ダウン
→売上ダウン→給与ダウン→最初に戻る
となるのに気付けよなぁ（ｗ。

>>755
矛盾してるじゃん、やつらは、ノーメイク、スッピン、化粧の"け"の字もないゾ？
身なりを着飾ったり、磨くという事を知らない。と言うか、化粧品」も買えない程、
給料に影響されてるというのか？まっ所詮、立売堀の出だからネッ！

…ということは、なんの臭いダ！？

Ｓなんかどうでもいいけどage

あいうえお

ゆゆゆ

あああ

元Ｓの社員だけど、ヤリ手の営業マンや技術者は逃げ出した！
原因は経営不振！！
現役も密かに準備中〜

Ｓを退職したいが許可ない

Ｓの受け付け娘が恋しい。
戻って来て欲しいぞ。

おばさんしかＳにはいないから仕方ない。
平均年齢は怖くて好評出来ないぐらい...。
ブサイでスタイル悪いのばかりが勢ぞろい〜。

最近はＳＯＧＯの態度が【大】だと思わないか？
サポートの時間短縮だし！

727へ...
戻りたい？
元ＳＯＧＯの人？？

>>763
許可がないとは？

自分でいうのも変だけれども、貴重な人材だから会社が離さないんだ

ＳのＣＡＤは設計と連動するみたいだが、使えるか？
どこがオススメ？
教えてくれ！

大阪の西○サンが頼りないから嫌い！！！

谷川がその人だ！でも２月にリストラされた...ますますサポートは人手不足！！

国際技術コンサルタントを潰したＫ部長！
営業のヨシ○クンも同様だよ！！

Sの女の子はサポートの受け付け娘Ｋサンが可愛いかった。性格も見た目も♪

誰の事かヒントが欲しい｡｡｡

俺は技術のＫサンに1票。彼女も小さくて可愛いかった...会社へ見に行った事有り！

営業マンの西本だよ。彼はＳＯＧＯの来るまでＰＣを触ったことがない。現在ＰＣ歴６年弱なはず。

Ｓのサポート嬢はＯ坪サンのイジメとＹノ内上司にイジメられてた...そして技術部長にも。精神的にダウンして退社したらしい。

>>770
>ＳのＣＡＤは設計と連動するみたいだが、使えるか？

どこのＣＡＤでも「連動する」とは言ってますが、どの設計を指して言ってんですか？

>どこがオススメ？
>教えてくれ

これは、上で言ってることと矛盾しているのですが、関連することなんですか？まったく別の次元の話なんですか？

関連です。ＣＡＤ初心者なので...教えて下さい。

>>779
川田のsuccessシリーズや、v-nasが妥当と思われ。
資料請求してみ、営業もちゃんと来てくれるから。

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Sの女の子は何人いるのか？

>>783
俺も気になる。
Sには若いのゼロなのかー？
Sの社員、書き込めよー。

国際技術コンサルタントって、Webで調べたら
昔、会社の金を着服した役員がいたらしいが、
もしかして、K部長？。

若いギャルはいない。

若くないが元Ｋサン（声が可愛いコ）見た目も可愛いかった

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ＳＯＧＯは春まで持たず逝く！
その日がＦの天下統一になり！！

Fよりは川田ほうが良いと思うがドウヨ

>>762>>763は同一人物なのに、"元Ｓ""退職したい"は矛盾でないかい？
それと受付嬢のＫって一昔前で時代遅れの、あの子？
あのパッパラパー？(子と呼ぶにはあまりにも無理が…)

>>785さん、Webで調べられた方法教えてよ。

複数いただろ？Ｋのイニシャル…。どれ？

留守電の音声何とかしろ！暗すぎるぞっ！！！

>>773さん、どういう意味ですか？

Sは20代女はいないのか？
若いギャルって言い方、古いな。死語だ。

>>792
google で検索しました（国際技術コンサルタント、倒産）。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5481/gbh.html
SOGO現社員も見た方がいいよ。こんなヤバイところから来た
上司がこれではSOGO倒れかけなのもわかるわ（ｗ。

Ｋって沢山いるけれども特徴有る子だよ！

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>>798
あの頭の悪い？

チビの子？

技術部？

30とうに超えてる？

>>802
技術の女は何人なんだ？
どんな女がいるんだ？

６(９)７０７８１７１４！以前は華やかで満ちてた。

>>803さん、たしか３５だ。

>>703確かにあの留守電はド下手クソすぎる！
何者の録音声？教えてくれ。

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>>806亀レス　御免
　ウソーー？３５？かなりいってるじゃないか。
　Ｓの社員は誰も手出さんかったのか？漏れは興味なかった。というより接点無し

売約済み（彼氏いた）だったみたいど

その彼という人物は明確なのかい？
そうでなければ、違うよ。生まれてこのかた３５年、♂との交○無し！
なんせ、大の男嫌いなんだぜ！

>>789
知り合いから聞いたのですが､SOGOの全社員減給らしい｡
退職意志を固めた人多数（ｗ。
F8営業マン､今が攻め時だ｡

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やはり...減給は当然かな？毎年下がり続けて何年目？ますますヤバイんじゃない？Ｆは昇給ありかな？

道賢age

こんなsogoスレはsageだsage!!

テクニシャンな俺が相手になってやる。
覚悟しておけ！うひゃひゃ

アニメ声で甘い夜を感じてくれるならば、俺もやりたい！
1発やらせろ！！

ここで『可愛い』と噂(?)されているのは
もしかして元受付のク○○の事なのか？
誰か真実を教えれ。
本当にあのク○○の事なのか？
正気か？

>>766
それはないだろ
用事もねえのにＳに逝くかよ
お前嘘ついてんじゃねえよ

Ｓの受付age

>>819
悲しすぎる真実。

誰かネタ振ってくれ〜！Ｓの人間模様を応えさせてくれよ〜！

では、○坪も>>811いわくでいう♂街道まっしぐらなのか？そんなオーラを漂よわせてるぜよ。

「ブロック積擁壁の設計」
　　　　　か
「U型積擁壁の設計」
　　　　　の
ソフト買ってくれたらＳの人間模様ばらしまつ。
特に１、２年前から今にいたるまで。　　　　　

>>814
友達は５〜６年レベルで下がりっぱなしという事を
言ってた。HPの求人広告も嘘らしい（賞与はナシ）。
最近は、来る奴来る奴、レベルの低いヤシばかり、
調子のいいヤシばかりで、会社的にはもう終了らしい。

>>825
SOGOの現役か内部事情を知る方でつか？。
俺の知り合いもSOGOなので現在、逃がす為に
力になってるところです（ただ、アイツ忙しすぎる）。
話を聞いていて、俺の経験なら120%確実に逝きます。
しかも、国から資金借りてるんだってね〜（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

誰か詳しい香具師、ここまでの登場人物の中で、
イイ女ランキング作って状況整理してくれ。

当方、中央区某コンサル、構造部所属橋梁担当。（独身）

こんなとこで[／]書いてねぇで出会い系サイト逝け>>827

>>827
逝け逝け

>>827
熟女２名、お好きなな方を…

Ｓのダン塑性土留めの設計ってバージョンうＰまだか？今月中にしてくんなかったらＳ切ります。

断祖は廃版にしますが？（もしかして待ってた？）。

男疎廃止になるんですか？

「ブロック積擁壁の設計」
　　　　　か
「U型積擁壁の設計」
買うからばらせカ棲蛾

<<827
ナンバー１はＫ・Ｍちゃんでしょ。

正直sogoの人間模様なんて興味ない

構造計算ソフトを作ってる会社を探していて、
このスレッドに来ました。フォーラム、川田、綜合の
求人募集を見ると、何故かSOGOだけが求人の
案内募集は受け付けてないんですが、
やはり、この会社、ヤバそうなんですか？。
現社員の方、さしつかえなければ教えて下さい。

>837
まともに構造計算ソフト自社開発してるとこか。
F8はニュージーランドだし、川田はフレームの動的非線形
自社開発できなくてFIPの計算部OEMしてるし、SOGOは...。
他のとこでも海外ソフトの輸入代理店になってるだけの
場合があるから、質問してもレス遅いし。
動的非線形FEMまで自社開発してるのって、FIPとkozoと...、
CRC？

それより、あぶないなら早めに言ってくれ。Vupじゃなくて、
切って別のヤツにするから。

>>837 さん >>838 さん

SOGOはっきり言って危ないです。
４月の編成次第では、ソフトもすぐに出なくなるとの最新情報あり（ｗ。
重要なところは内部では作ってないようなので、勘違いして
入社しない方がいいです（既に勘違い君が多数入社）。

>>838
ニュージーランドっつってもＦ８はＦ８なんじゃないの？
別の会社だったっけ？

>>839
はい勘違いして入りました（笑）みなさんSOGOいつまでも使って
たら知りませんよ。爆弾抱えてるような物です

>>838
SOGOソフトのお金を全額返金して貰える裏技（ｗ。
これでうちの会社、返金出来ました。

（１）SOGOに「使えないので返品したい」と電話する。
（２）理由に「業務に支障きたす」、「修正が遅い」等、沢山理由を書く
（３）ついでに他のも返品してｳﾏｰ (゜д゜)y-~~
（４）他の会社のソフトを購入。

ただし、SOGO、国からお金借りてるので早めの方がいいよ（ｗ。

やるなぁ-！我輩も【返品だ】とマジで思えた(^Ｏ^)

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

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>>835
あれは親の顔が見てみたいと言われてきた常識を疑う子でした。
世間渡れてるかな？スキーウエアの一件は有名な話。

>>847
噂では聞いた事があるが、かなり大昔の話じゃないか？
陰湿極まりないとはこの事だな。

魔女みたいなケバケバな女かな？

>>849
それはまた別の奴がいただろ（ｗ

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え？違う女がいるのか？？？

事案に今昔があるか？>>848
Ｓ＝陰湿であって、事案は面白がればいいんだよ！

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陰気な会社→陰湿イジメ→変人の集団かな？

>>842 >>843
今後の事を考えると、今のうちに他のソフトに慣れておくなら
返品もありか？。SOGO現役社員、または社員が知り合いに
居る方、内部事情教えてろよー。

この通り陰湿な会社の変人集団が作っているｿﾌﾄなので
さっさと返品した方がよい。
最近は会社も社員もｿﾌﾄも全てが死にそうらしい。

水の関係ソフトはS会社はつかえない！バグ多発！！

誰の事？ヒントをくれ...。

SO--の社員だがソフト開発する気は全ったく無い。疲れたし会社に恨み有り。俺が会社を潰してやる。

二時限童貞解析ってどう？VerうPするみたいだけど

>>838
おいそれって誰が書き込みしてるか、特定されないか？最近だったら特に。
陰湿な電話営業攻撃が始まるぞーｗ
「決算前なので、何とかお願いします」とかなんとか。

>>860
若手社員か？それとも行くとこ無くて拾ってもらった年寄りなのかな？

>>843
もし、SOGOユーザなら考えてる暇はないぞ。
その証拠にHPに売上とか書いてないし。
（ここでおかしいと思わないとダメ）。
また、帝国データバンクでもわかる。これ最強。
昼御飯代以下で情報が入手出来る。

>>863
また、帝国データバンクでもわかる。これ最強。
昼御飯代以下で情報が入手出来る。

そんなことしなくても
ここを見ていれば十分だと思われ。

>>861
２次元、バージョンうｐに値しない内容なら
金返して貰う。というか期待してない（藁。

>>860
ユーザが思わず逃げ出す程のネタをｷﾎﾞﾝﾇ。

ヤングマンだ。行き先を選択中さっ！フン！！

（＾＾）

>>866
ナウいヤングマンかな？久々に聞いたよ。

誰か３月８日からついている。ID．について教えて。
誰がつけている。
何のためにつけている。
IDを???にしている人は方法を教えて。
これじゃ不安で書きたい事かけない。

誰が：管理人が
何のために：管理人が勤務中２チャンネラーの実名をその会社に売るため。または、２チャンネラーを揺するため？

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SOGOって、平成10年11月に設立されたの？。
昔からあると思ってたのだが、もしかして、
それ以前のSOGOとは名前だけが同じ？。

そごう？

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>>869
メール欄にfusianasanでID隠せるよ

知り合いから聞いたが、綜合、とうとう
全社員減給だけでなく、大量リストラもしたようだな。
でも、立命のバカ者が幅を利かせてる間は一生
復活しねーと俺は思ったが図星だろ？（藁。

１つの意見としては、綜合を２つの会社にするのは
どうだ？（TOPとTOP以外）。社員は上に誰がいるかとか
方針とかを聞いて、どっちかを選択させると。

そんな事よりみんな、ちょっと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、綜合システム行ったんです。綜合システム。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで会社に入れないんです。
で、社員に聞いたら期間限定 橋梁下部工セット60万円とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、60万円ごときで綜合システムに来てんじゃねーよ、ボケが。
60万円だよ、60万円。
なんか講習会で来ている人もいるし。社内のソフトがSOGOソフトか。めでてーな。
よーし所長、誰も見た事ない橋を設計しちゃうぞー、とか言ってるの。
もう見てらんない。
お前らな、つるはし やるからカエレと。
綜合システムってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
サポートセンターといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
出力が納品出来るかどうか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
初心者は、すっこんでろ。
で、やっと入れたと思ったら、擁壁セットどうですか？。と言ってくるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、連動なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、連動、だ。
お前は本当に連動したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、SOGOのブサなねーちゃんと連動したいだけちゃうんかと。
土木ソフト通の俺から言わせてもらえば今、コンサルの間での最新流行はやっぱり、
SOGOソフト返品、これだね。
返品、他社のソフトに乗り換え。これが通のコンサル。
ゴネまくって返品。そん代わり黙らせるに値する理由を用意。これ。
で、他社のソフトで社内ソフト総入れ替え。これ最強。
しかしこれが単調になるとタダで使うユーザーと思われるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、設計屋さんのプチソフト館からダウンロードしてなさいってこった。

企業が営利目的のためダンピングするのは正当ではないか？
このセチガライ世の中、購入する側のまともな判断力も必要。
要は、自己責任、自己義務を遵守遂行することにのみ権利が発生する。
何事も、真意を判断する能力が必要。コンサルの自己技術の上に単にツールとしてのパソコンであることを忘れているのではないか？
作る側は、金集め。買う側は、それを使って金集め。真剣に金を集めるならは、
真剣に判断力を養え。

判断はしたけど決定は上でしますた

>>877
真剣にお金集めたいので、F8かKTSにします。
いくら安くても、それに手間がかかるようなら、
結論は出てるよなー（ｗ。

guest　guest

guest guest

ＮＯ.876サンへ...綜合システムの現在の状況が面白い話を聞かせて貰えて感謝してる。

綜合のセミナーに行くと人影が無いに等しいが、
本社内セミナーでは盛況なんか？
まさか社内の人間がサクラとか？
有りえる話だ。

ＩＤは誰が何の為に付け出した？

>>883
本社内セミナーは６名　（１社２名様まで）とHPに書かれてるよ。
他の場所でのセミナーは、よくわからんが。

>>876
吉野屋のコピーだが ﾜﾗﾀ。ソフト、リコールしてﾎｽｲ。

綜合のサクラはいなかったのか・・・。
なんせ前に行ったセミナーは１０人も客はいなかったから途中で帰れなかった。
粗品も情けなくてお粗末だったなっ。

SOGOの深礎杭の設計Ver.4、ラーメン橋脚の耐震設計Ver.3って
もう発売された？。それ以降の予定も何も書いてないので
もうソフト出さないのか？出せないのか？。
HPは、隅々まで見ると会社事情がよくわかる（肝心な部分が
書かれてないとか）。F8やKTSのHPには○○に参加とか賞を受賞とか
書かれてて、業界引っ張ってるという感じ。

何処のメーカーもＶｅｒ.ＵＰばかりだが、新規商品の開発はどうなってるんだ？

さあーどうなっているのかなあ？
崩壊はいつかな？と（ｗ

何処の会社が崩壊間近？

>>887
「できない」んだろうね。
V-UPは大事なおまんまのタネなんだから、しない訳はない。恐らく需要が比較的
少ないんで後回しにされてるんじゃ・・

>>890
話の流れ読んでください
Ｓ・Ｏ・Ｇ・Ｏシステムです

みんな何万円〜何十万円も給料減額されちゃねえ…

HP見ると、深礎杭Ver.4出たねぇ。みんな買う？。
何万円〜何十万円も給与減給された社員が
作ったソフトなんて、適当に作ってそうで
危なかしくて、誰が買うかよ（藁。

やはりＳＯＧＯがナンバー1に葬られるのか。納得！

ＳＯＧＯの商品買うわけナイだろう

杭基礎と杭基礎の保有水平が今後の動きに注目。
かなりヤバイらしい。

ＳＯＧＯセミナーにはキャンペンガールが不在だった。
バニーガール姿が望みだ。
特にアニメ声のコにアヘアヘ〜

ＳＯＧＯの減給はヒドい。
給与が多い人（大多数）は35％カットで契約社員も対象だって！
賞与なんて夢の話。
情けない会社に勤務してる俺が可愛そう。

首切られた社員が作った【深礎杭】なんてバグの置土産になってるハズ！
もしかすると時限爆弾（バグダン？！？）付きでパソコンを破壊するかも？
怖い会社のソフトは買うな！

>>899３５％カットは今年か？１５％からまた引き下げか？

アニメ顔はどんな子？

来月から35％ダウンだから前回から再度ダウン。

fusianasanはメール欄じゃなくて名前欄だよ

>>901
toyodasan？
15％カットって４か５等級じゃなかった？正体ばれるから余計な事書かない方が・・

ＳＯＧＯの今後発売されるソフトは
爆弾付きになるんじゃないか？
どこかのボタンをクリックするとＰＣがあぼーん（ｗ

登場しまくり！○谷コンビ。

○谷コンビ？英語で言えばマロン・バレーさん？スタイル・バレーさん？

>>897
杭基礎と杭基礎保有水平の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>898
予算がないので、社内の女性社員をキャンペーンガールに
するのはどう？。そうなると、今までの謎が全て判明（ｗ。

>>899
そこまで減給があるのに、まだ居続ける理由って何？。
でも、 899 さんには悪いが、何処かが倒れて貰わないと
明日は自分のところにもなりかねないので、
会社には逝ってもらって、転職した方がいいと思われる。

ＳＯＧＯを辞めて念願のホストになろうか？
技術部のイケメンで背も高いからモテモテさ！
現役ではキャンギャルは無理無理（笑

>>911
んなわけ無いでしょ？無理するな
>>907 honntonitoyocyanka?
多分あんた見当違い。やっぱあんた馬鹿じゃねーの？笑えるｗ

スタイル・バレーは見た目がかなり怪しい奴か？
あんな奴に惚れられた女は怖いだろうな。ストーカーの才能120%

トヨちゃん、SOGO叩きに必死だな（ｗ。

マロン・バレーは、生意気そうな奴か？。

そんな事よりみんな、ちょっと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、綜合システム行ったんです。綜合システム。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで会社に入れないんです。
で、社員に聞いたら期間限定 橋梁下部工セット60万円とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、60万円ごときで綜合システムに来てんじゃねーよ、ボケが。
60万円だよ、60万円。
なんか講習会で来ている人もいるし。社内のソフトがSOGOソフトか。めでてーな。
よーし所長、誰も見た事ない橋を設計しちゃうぞー、とか言ってるの。
もう見てらんない。
お前らな、つるはし やるからカエレと。
綜合システムってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
サポートセンターといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
出力が納品出来るかどうか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
初心者は、すっこんでろ。
で、やっと入れたと思ったら、擁壁セットどうですか？。と言ってくるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、連動なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、連動、だ。
お前は本当に連動したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、SOGOのブサなねーちゃんと連動したいだけちゃうんかと。
土木ソフト通の俺から言わせてもらえば今、コンサルの間での最新流行はやっぱり、
SOGOソフト返品、これだね。
返品、他社のソフトに乗り換え。これが通のコンサル。
ゴネまくって返品。そん代わり黙らせるに値する理由を用意。これ。
で、他社のソフトで社内ソフト総入れ替え。これ最強。
しかしこれが単調になるとタダで使うユーザーと思われるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、設計屋さんのプチソフト館からダウンロードしてなさいってこった。

>>913
あの、ﾁﾋﾞで妖怪人間ベムみたいな奴か？（ｗ

>>903
来月から35%ダウンって、前回からの再度の
ダウンって、一体、給与ってどれくらい
みんな貰ってるの？。

>>900
会社をクビになった社員が作ったソフトを
そのまま利用してるということ？。
もう、買う方向で進めてるんだが（藁。
ホントに会社大丈夫か？。マジで教えてくれ！。

nara005n071.ppp.infoweb.ne.jp
nara003n047.ppp.infoweb.ne.jp

こいつ、自分の身元さらしてるのが
わかってないように見えるが ただの ｱﾌｫ ？（藁。
面白いので放置しておくか。

>>920
ｵﾏｴがｱﾌｫだ

トヨちゃんって奈良在住では無いと思うんだけど。

>>900
首切られた社員が作ったソフト一覧がここにありますが。

http://web.archive.org/web/20010202161000/www.sgk-net.co.jp/annai.html

今のソフトと比較すると、既にバグの置土産や、時間が経ったら
誤動作するとか入ってたりして（ｗ。

あと、謎なのが少し前の書き込みで平成10年11月設立とあり、
この会社は平成11年1月に設立というのがよくわからん。

奈良在住は誰の事？
ＳＯＧＯは奈良在住が多いけど。

>>924
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）が受験生の邪魔してる！

>>924
ＳＯＧＯが潰れたらマズイ関係者か？。
俺達がやめてから、ますます落ち目だな（藁。
殆どに仕込んでるから、直せるものなら
直してみろよ（藁。

解析G・・・ ﾌﾟｯ w)
ＧＬが終わってるな。
なんせ土木のこともろくにわからん奴がＧＬって。

解析ＧＬってＫ技術部長だろう。
グループのメンバーって3人で特に情けないのが西○営業マン。
もう解析は商品がリリース無理だろうなぁ（笑）

東京に技術置く意味も不明

>>929
福島から大阪に移転して、今度は東京？。
何がしたいんだ？。
ところで、東京の技術って誰？、昔からいるヤシ？。

マロン・バレーは自意識過剰である。ホスト？

>>931
メール欄ではなく名前欄にしないと、
表示は???になってても記録されちゃうよ。気をつけれ

>>932さん、ご親切にありがとうよ。

age

sage

ホスト志願者は立命館卒業のヤングマンだよ。
マロンバレーでは無い。
開発を首都に移動させるのは大阪から会社を将来に閉鎖する為！

>>936
あぁ朝通勤の時、昔の中学生のようなカバンの持ち方をしているMノ浦？
別に格好よくもないし、口下手でも大丈夫か？

そうそう彼の事で正解！
今風でカッコイイと思うけど。
バリバリ仕事も出来るし。

>>936
となると、SOGOは東京へ引っ越し？。
東京で作っても開発者がダメなら、意味がないが。
ただ、東京に憧れてるだけではと、小一時間（略）。

Mノ浦のどこがカッコええねん？眼クサッとるね。それよりまともに動くプロ作れ。
旧の固有周期のモデファイでまともに作った面するな。帝都に来たら、こずいちゃる。

↑谷○による書き込みが発覚

>>941
772 の書き込みに出てた人？。
リストラの腹いせ？

abc

帝都？何の事？
次々に暴露名が発覚しそうな書込みばかりだ。

tanigawasage

ＳＯＧＯの元ＯＢが、書いているのですか？
谷○・豊○は、本人？

　　　　　　　　　　　　　　http://dx1.kakiko.com/sonota/335/3352/index.html

4月1日以降sogoのHP見るのがすげぇ楽しみ。
営業所案内とか、どうするの？グループごとに別れるの？

すいませんねF8,KTSのみなさん。こんな100流メーカーの話題ばかりで・・
最近F8の社員なんか出てこなくなったし（w

呆れてるのかもね。
それとも既に眼中にない？

♪今はもうだれも〜

バレーリバー？
そういやうるさいだけの三流土木屋がいたな。

950。まさかSOGOの話題でここまで増えるとは

次のスレッドの名前どうする？。

「構造計算（土木）のソフトどこのがよいの？Part 2」

で逝く？（普通だが）。

かごめ　かごめ
かごの中の鳥は　いついつ出やる

夜明けの晩に　鶴と亀がすべった
うしろの正面、だあれ

向こうの山で　鳴く鳥は
信心鳥か　ニワトリか

銀三郎のお土産に　何と何とを買ってきた
金ざし　かんざし　買ってきた

納戸のおすまに置いたれば　きうきうネズミが引いてった

鎌倉街道の真ん中で　一抜け　二抜け　三抜け　さくら
さくらの下で文一本ひろった

あくしょ　あくしょ　一本よ

向こうの山で　鳴く鳥は
信心鳥か　ニワトリか

金三郎はお土産に　何と何とを貰った
金ざし　かんざし　貰った

納戸のおすまに置いたれば　きうきうネズミが引いてった

その文だれだ　金三郎の妻だ　
金三郎の妻はさんしょにむせた

>>948
社員の給与カットしたり、大量リストラする自体、
落ち目の会社としか思ってないと思われ。
現社員の方、いつ頃ヤバそう？。

数少ない貴重なプログラマーが辞めたとき。その日が総合の終わりです。彼等がキーマンだ。

>>956
俺らがいた時は人数的にいたが、今、キーマンって
何人ぐらい？。その迫り来る現実は、他の社員は知ってる？。
次のスレッドぐらいで面白い事になりそうだな（ｗ。

HPにとうとう営業所案内亡くなったね。
グループ分けするから、複雑なのか？
まだURLがあるだけマシか（ｗ

多様化するＰＣビジネスの中で、確実に急成長している堅実ビジネスです。
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>>959
まさにＳＯＧＯ社員にうってつけ

>>958
確かに営業所の担当者の名前が全て無くなってる（ｗ。
SOGOには、借金まみれになっても、愉快な
役に立たないソフトを作って欲しいな♪。

ＳＯＧＯに電話すると楽しく面白い対応だぞ。
マヌケなヤツらが出る！

SOGO4月になっても会社あった？

>>940
クビにされても相変わらず元気な谷川リーダー

　豊ちゃんは別の会社に行けるのでしょうか？
　ＳＯＧＯの中ではかなり浮いた存在だった。
　飲み会の席でも誰も話しかけないし、話を適当に聞いている。漏れも飲み会では隣に
行きたくなかったので離れてました。
　コミュニケーション能力が低すぎる。回りくどい言い方できないし、人の話を聞かず
自分の過去の栄光を延々と語るだけ・・おまけに仕事しないし。よくＫ社長も我慢したね。

　まぁ若手社員（といっても年寄りばかりだが・・）にはいい手本かもね。あんな薄っぺら
い大人になりたくないってね。

豊チャン！何か意見ある？

まわりくどいいい方「しか」できない　の間違い。

おもい出したけど、谷○と豊ちゃんもめてたね。
いじめっ子谷○といじめられっ子豊ちゃん

>>963
会社は存続してるようです。ただ、956 さんがいう事態は
誰も予想ついてないみたい（キーマン除く）。
俺に言わせれば、キーマンは、さっさと転職するのを
お勧めする。

立命館大学院卒ﾏﾝｾｰ

Sogoの社員はかなりやけくそになっているようだが、
それはそうとして実際ソフトの方はどうなんだ？
U型雍壁はそこそこつかえるのか？

キーマンは誰だ？

４月からのSOGOって、ソフトによってサポートする
担当者って違う感じがしたが、大丈夫なのか？。
たわい回しされてるように感じたが。

>>971
なんだか、かわいいぞ「たわい回し」。

なんかまだ以前のサポートの方がましだったな

前のサポートの方がましだった。
ギャルも電話に出たし。

>>969
やけくそになるくらいなら、次の会社さっさと探せよと
小一時間問いつめたい（ｗ。
今なら退職金出るんじゃないのか？。

キーマンは各Ｇに一人ずついるぞ！

シェアの某構造計算ソフト。ユーザー登録画面を開くと、いきなり個人情報を作者のサイト
へ転送する仕組みになっていた。

これは明らかに違法行為なのでトコトン追及しようと思う。自作プログラムを保護したいのは
わかるが、他人のプライバシーを侵害するのは犯罪行為なので止めるべき。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/

>>977
そのソフト名、晒してくれ

新スレたったの？

たってねーよ

たたねーよ

ワイブキーも問題ばっかり起こるし、
出力の見た目がソフトによってバラバラだし、
道示改訂のバージョンアップで金ばっか取ろうとするし、
サポートセンターの対応もわりーなー
と思ってたらこんな事になってたとは。

>>980

「構造計算（土木）のソフトどこのがよいの？Part 2」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1049977788/l50

四刑>>984