在来工法の大工さん集まれ

俺都内だけど今の会社15年暇にならないよ!
俺恵まれてるのかね？
まぁ監督来ないけどね…

レーザーレベル出しでいいやつってなにかな？
できれば安いやつ

おせて　m(_ _)m

マキタの小さいのが便利で精度も OK

おは！

よう！

さん！

↑「自演」右材！！！

自演じゃぁないよ。
漏れは、「よう」　しか書いていない。

って言うか、お前が→財

カネマツって、ヤバイの？
マキタと合併するとかしないとか・・・・

カネ○ツ

●鋸かって柱に背割りするのに１回背割したら
煙りだしてモーター焼けたorz

　
KDSの
「トライアングル回転レーザーレベル TRL-1」って
使っているヤシ様具合はどうですか？

一建設の仕事やってる人いる？

お勧めのピンタッカーはどれがいいですかぁ？
使用されている方、教えてもらえませんか

兼松がよろし。
日立の電気付エアダスターの奴をかったがたま〜に詰まる。
仕上げ工事に詰まると非常にむかつく。
兼松は一度も詰まったことがない。
しかし、最近はピンネイルも使えない現場が多いぞ！

>947

早速のRESありがとうございます。
兼松ですか。　仕上がりはどのメーカーも一緒なのかな。

ピンネイルを使えないのですかぁ・・・きっといい仕事してるのですね。

仕上がりは同じです。
だって、同じ釘を使えるからです。
フィニッシュにも頭に色付があるように、ピンネイルにもあります。
若干色が違うし、少しでも凹むと目立ちます。バッチリの釘の深さに
調節しても、いろんな条件が重なり、凹んだり、少し釘頭が出たりします。
ですので、私は少し深めにしてクレヨンで補修してます。まったくわからないくらいの
仕上げになります。
できるだけ、ボンド併用でトンボで押さえる方が仕上がりが綺麗です。
見る人がみれば、どうやって止めたかわかります。

>945
飯田の時代に仕事したことがあるが、今はﾜｶﾗﾝ。
まあ儲かりゃしないよ。
タクトも元は同じ会社だぞ。

>>942こんなんしてたり・・・
ttp://www.anzen.metro.tokyo.jp/recall.php?cmd=show&cm_id=1086

一は単価えらく安いぞ。
ほとんどが出稼ぎ大工らしい。

坪いくらくらいなの？
ウワサでは２万８０００円って聞いたんだけど。

やればやるほどマイナスにナルダニ

>>953
やすっ！！！その値段は初めて聞いたよ。
今までで最安は3万だった。
28坪40日仕上げ。84万で日当21000円。
日当だけ見ればそれなりだが必死！これぞ必死って位やんなきゃ終わらん。
オーバーして手入れられたら赤字。
10時3時の一服は10分、メシ30分で8時〜18時半。
3棟やったが4棟目の図面が来たとき心が折れた。
グルニエだのロフトだの・・・・ムリポ・・・
請負だめだ、18000円で常用の方が三倍楽。
注文で工期たっぷり気楽な常用最強！！！！
30坪で2ヶ月で仕上げなんて遊んでるようなもんだし良い仕事ができるよ。

最近ほんと幸せ。3万の現場やってる時には寝る時も次の日の段取り考えていたもん。
坪6万だ7万で「安いな」なんて言ってた時代がなつかしい・・・

とにかく旧飯田の基準で単価が決まってるようなもんだからな。
これでもかっていうくらい下げてきやがる。
誰がそんな安い手間でやるんだろうって思うんだが…。
あれだけの棟数やってるってことは大工もいるってことだよな。
不思議でしょうがない。
俺もいまは注文でおいしい仕事もらえてるから楽なほうなんだろうな。
必死でやってるじいさんとか見てるとかわいそうだよ。

イ○ダ・ア○ダ・ハ○メ

三大クソ建売業者。職人苛める事しか考えてない。
なんでお前等そんなに頑張るんだよ？頑張れば自分の首締める事になるの分かってるんだろ？
マジでストでもしないか？

フロアーと上がり框に突き合わす時、
Ｌ型に欠き取らないといけない時、手のこだと綺麗に切れません。
コツありますか？
丸ノコで切る場合、表から切るのですか？表から切ると
最後で、フロアーが飛びます。

>>958
>Ｌ型に欠き取らないといけない時、手のこだと綺麗に切れません。
コツありますか？

手のこ一発でやろうとしてない？
まず当然だが真っ直ぐ挽けることが前提。
良く切れる目の細かいやつ（八寸目やレザーソーなど）を使う。
気持ち『はす』にして、気持ち墨残しぐらいに切る。
現場で実際に合わせつつノミで削る。
手間かもしれないが落ち着いて確実な仕事をした方が結果的にまず早い。
墨に自信があれば最初に白毛引やカッターを入れておく手もある。
するとそこへ自然にのこが入る。墨残しでも取るのが楽できれいにできる。

>丸ノコで切る場合、表から切るのですか？表から切ると
最後で、フロアーが飛びます。

これもそうだがここぞの時ではどんな道具でもとにかく良く切れる刃を使う。
床屋のカミソリや医者のメスが切れなかったらどうなると思う？
表か裏かはその人や状況によりけり。俺はだいたい表。
墨に合わせる時や丸ノコではすに切りたいときは結局表からになるから。
穴をあける時やおおよそで欠く時などは裏で切ることもある。
切れる刃で落ち着いて切っていれば単板もそうはまくれないと思うが、
確実に防ぎたいところではやはり墨残しにしといて最後に鉋で合わせる。基本。
逆にどうしても一発でいきたいところではマスキングをして切ればいい。

ここで言ったことに限らずいろんな人の仕事を見たり聞いたりして、
自分でいろいろ試して一番あったやりかたを身に付けるといいよ。ガンガレ！

壁の胴縁って、どの位の間隔でやってる？
３×８、１２�o張って
あと柱、胴縁欠きする？しないんだったら、胴縁どうやってとめてるのか？
意見をききたい！

>>960
今は尺五寸間が普通じゃね？
地貫と内法貫と天井貫の間は胴縁だね。
貫穴ないならちり計算して1.2X1.3打つけど。
今は和室でもラスボード張らないでしょ？
柱にタルキぶつけて間柱立って貫入れてボードのクロスかな。
ちり杓りしなくて楽だわ。

>961

何言ってるかわからん。
漏れは、こんに仕事知ってるぞ！って自慢に聞こえるが・・・・

>>959

ありがとう。大変参考になりました。
現場に行くとね、大工同士がいろいろと我流というか、いろいろ話すのね。
で、へ〜って思うこともあれば、？って思うこともある。
思い出したらいろいろ書くのでよろしくお願いします。
ちなみに、１６５ｍｍの７２Ｐでフロアーを切ってますが
細かいと切れ止むのが早いのかなぁ？
たまにしか使わないのであんまり気にならないのですが・・・。
とにかく細かい刃を使ってます。
他の人の仕事を見ても、結構上がり框とか、敷居の隙間あいてます。
上がり框をしゃくって、チリ１ｍｍにしてる大工もいました。
しゃくりが、取れないのですかね？

>>962
まぁ大工じゃないとわからないかも。
>>961が言ってる事は自慢でもなんでもない普通の事だな。

>>963
>上がり框をしゃくって、チリ１ｍｍにしてる大工もいました。
>しゃくりが、取れないのですかね？

？しゃくりが、取れない？どゆこと？

>>961
真壁じゃなくて、大壁の話なんですけど・・・

>966

>３×８、１２�o張って

プラスターボードってことですよね？
で、横胴縁の下地でしたら、尺ピッチでします。
薄いペニヤだったら、8寸くらいでしょうか。
あと、基本的に柱は欠きません。
断面欠損してしまうので。


あと柱、胴縁欠きする？しないんだったら、胴縁どうやってとめてるのか？
意見をききたい！

>>960

一般的に尺ですよね。
間柱があれば、５分をツラに直接打つ。
間柱がなければ、２１ｍｍ程度の物を内胴縁

ＰＢ１２.5ｍｍで尺５にしましたが、問題ありませんでした。仕事は楽でしたよ。

makita　のチップソー研磨機使っている人います？

先日購入したのですが、
研ぎ方悪いのか、イマイチ切れません。
研磨のコツなどアドバイスしてもらえませんか。

MAX のピンタッカーってどう？

>>967
>>968
サンクスです。

すいません、素人な質問なんですが、お願いします。
ラス板を打つときは、木表を部屋側にするのでしょうか？
今日「年輪と逆側に反ると聞いた」と職人に言ったら、激怒されました。
筋交の場合、木表を部屋側にして施工すると、その職人に聞いたんですがあってますか？
理由が長手方向で、部屋側にむくるからだそうです。

今日は風邪で現場休み。
>>972
＞筋交の場合、木表を部屋側にして施工すると、その職人に聞いたんですがあってますか？
理由が長手方向で、部屋側にむくるからだそうです

木表を部屋側にした場合厳密にはスジカイの中心付近が凹むはず。
理由はどうあれ、部屋側にふくらませたく無い場合は木裏が外部になる。
45×90の片入れの場合スジカイは外壁面にツラ合わせて間柱かきこみを50位取る。
そんで間柱とスジカイは止め付けしない。
タスキの場合木表合わせ若しくは木裏合わせとし（必要の応じて木レンガ等のカイモノ使用）
スジカイ交差部を止め付けてから間柱を上下分割で入れる。

＞ラス板を打つとき
ラス下地材（90*12〜15）の事？それならば、木表凹だから木表外で釘２本打ち
ついでだけどラス下地は外壁の一部と言う考え方なんだよ、だから
柱ツラから構造用合板9（構造上必要無い場合は省いても良）
+透質防水シート+縦胴縁15〜21（空気層）ラス下地
防水シート+ラスモルタル25って流れで施工しないと
ラス下地と防水シート間で結露を起こしちゃう事になるよ。

みんな〜聞いてくれ〜

オークションで、３脚付のレーザーレベル（中国製）を
３，９００円で落札したんだけどよ〜

商品届いてorz
ためしに三脚に取り付けてテストしたら
どうみても水平じゃないんだよ

水平あわせて、９０度回転させると違うのよ。。。。。
安かろう、悪かろうであきらめたけど

みんな〜絶対に買うんじゃないぞ！！
仕事に使ったら床なんか斜めになっちゃうぞ

中○製はぜったいにやばい。

クソ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

↑ﾜﾛﾀ

>>974
ホームセンターのもそうなんで注意だよ。1万ぐらいのもすぐに狂うそうな。
十万クラスのじゃないと、もたないって。あと使ったら即隠し、必ず家に持ち帰る事必須。すぐ盗まれるってさ（知人盗まれた）

>>973
ありがとうございます。
ふくれる側を外にして施工してくれと言われたので、木表を外にしていたのですが途中で木裏を外にしろと言われたのですが
今、増改築をしていて既存のラス下地材は木裏が外になっていたのよくわからなくなりました。
ラス下地材は、柱に直接打ちつけたのですが。
柱→フェルト→ラス網→ラスモルタルになると思うんですが。
空気層を２つもうけないと駄目なんでしょうか？

>>977
理想は二つ設ける事だと思うよ。
サイディング張る時も　構造合板＜防水シート＜胴縁＜サイディングでしょ？
モルタルのかわりがサイディングなだけだよね。　

>>978
ありがとうございました。

ラス板なんか最近張らなくなったよな。
オレはラス板張る時は木表と木裏を斜に交互に張っていたけど。

話変わるけど

「透湿防風防水シート」

が頭に中でループするんだが助けてくれｗ

ぬお〜〜っったまくる商品見るたびに
みんさん良いお年を

>>980
斜に張るってななめに張るってこと？TIP工法？
表裏を交互に張る意味は、何かあるんでしょうか？

斜めはりすると筋交いとなり2倍くらい強い。