1休建築士製図編

1 ：名無し組：01/10/14 22:04

うなぎの串刺しといっしょか？

2 ：名無し組：01/10/14 22:15

こりゃ！一休！

3 ：名無し組：01/10/14 22:16

さよちゃん、助けてよう・・

4 ：名無し組：01/10/14 22:17

プラザを３階に持って来たらダメなのでしょうか。

5 ：名無し組：01/10/14 22:17

あわてなーい、あわてない。
一休み、一休み、ってしてて時間なくなった人いるでしょー？

6 ：名無し組：01/10/14 22:18

去年より簡単？？
学科の苦痛・・・

7 ：ききょうや：01/10/14 22:19

４＞おもしろい

8 ：名無し組：01/10/14 22:28

>>4それって刺激的。
レストラン、ｺｰﾋｰも３階で納まったら天才。

9 ：名無し組：01/10/14 22:30

>>5
去年、それで沈没したYO！

10 ：名無し組：01/10/14 22:32

９＞できはどうだ

11 ：9：01/10/14 22:39

>>10
振りだしに戻りそう…(T_T)

12 ：名無し組：01/10/14 22:40

鉄骨め、ｺﾗ！

13 ：つゆひめ：01/10/14 22:41

>>4
それはダメぞよ

14 ：名無し組：01/10/14 22:49

鉄骨なんてどこに使うの？？やっぱ、やばいかなぁ。
666677（東西）南北7でやった。住宅はL字。
憲兵やばいかも、恐くて計算できない。。。。

15 ：名無し組：01/10/14 22:50

↑おれも複合ｽﾊﾟｰﾝ。

16 ：名無し組：01/10/14 22:50

店舗が全てプラザの向かなくてもいいっしょ？
やっぱコーヒーショップはシアトル系だから歩道側がよいのでは？

17 ：名無し組：01/10/14 22:51

前スレにもあったけど、問題持ち帰りって悩むね。
回収してくれ！

18 ：名無し組：01/10/14 22:52

>>16
カフェテラスは？

19 ：名無し組：01/10/14 22:53

モールは通り抜けなければなりませんか？

20 ：名無し組：01/10/14 22:54

>>16
カッコ書きのように一面はモールに接してればいいんじゃない。

21 ：名無し組：01/10/14 22:56

>>19
通り抜けでしょ。
オレ風除室つけたけど、いらない気がする。

22 ：名無し組：01/10/14 22:57

京阪モールはまぎらわしい。

23 ：名無し組：01/10/14 23:04

>>18　スターバックスはやっぱ、一番賑わい感じられるから北側の商店街と
いったいでしょ。

24 ：名無し組：01/10/14 23:27

秋葉のドトールは間口奥行き率が１：４位あるよ

25 ：名無し組：01/10/14 23:29

>>21
風除室は蛇足なかんじ

26 ：名無し組：01/10/14 23:49

ところで、建ペイ率オーバーって即失格でしょうか・・・（泣

27 ：一級建築士：01/10/14 23:53

>26
当たり前でしょ。脱法してるんだから。
お疲れさまでした。

28 ：26じゃない憲兵オーバー：01/10/14 23:58

>>27バルコニーの寸法書いてないから、なんとか、、、ダメかな。。

29 ：名無し組：01/10/15 00:20

＞27
2方向避難は脱法でも減店対象だよね？たしか。ってか、たぶん。

30 ：名無し組：01/10/15 00:21

>>14
オレもおんなじだ！
北東住戸（妻側タイプ）がちょい気になる・・・

31 ：名無し組：01/10/15 01:15

>>29
まじで？
無駄にあるのもおかしくね～？

32 ：名無し組：01/10/15 01:18

速報ていつ出んの？

33 ：名無し組：01/10/15 01:18

>>31おれは無駄だと思ったがつけて、さらに住宅からもアプローチ
できるようにした。３方向避難。防犯が気になる。

34 ：名無し組：01/10/15 01:20

６＊７で二階店舗の廊下ってキャンチ以外でとれんの？

35 ：名無し組：01/10/15 01:20

>>33
無駄！つか、逆に減点かとおもたよ
あそこに2方向避難はどう考えても無駄だよね

36 ：名無し組：01/10/15 01:21

>>34
とれたよ
店鋪ブサイクになったけど

37 ：名無し組：01/10/15 01:22

>>35んじゃ、火事になったら丸焼けで美味しそうだね。

38 ：朝日新聞：01/10/15 01:23

>>3

呼んだ？

39 ：名無し組：01/10/15 01:24

んで、鉄骨はどこで使うんだ？

40 ：名無し組：01/10/15 01:24

>>37
うん、美味しいね
法規を理解してなければ美味しくないけど

41 ：名無し組：01/10/15 01:27

>>35無駄なわけないだろー。
一級建築士の試験やで？無駄が必要。

42 ：名無し組：01/10/15 01:29

>>41
必要なんだ、やぱり

43 ：名無し組：01/10/15 01:31

新宿雑居ビル火災があったから二階店舗の避難経路は重要かと。

44 ：名無し組：01/10/15 01:34

>>43
同意、あの事故の影響でみんな避難階段書いたと思う。
でもそこが、ひっかけかもしんない。

45 ：名無し組：01/10/15 01:36

グリーンショップの面積書き間違えたーーー。
延べの面積計算はあってたけど。
これって何点減点？

46 ：名無し組：01/10/15 01:37

結局難しかったて事か～！

47 ：名無し組：01/10/15 01:42

いまんとこ、減点なさそうな人いますかーーー？

48 ：名無し組：01/10/15 01:43

住宅の入り口が南側からってやばいですか？？？

49 ：名無し組：01/10/15 01:45

>>48いんじゃん？普通サブの道路からでしょ

50 ：名無し組：01/10/15 01:45

僕は７＊７で３スパンをメゾネット４戸でわって５．２５間口で鉄骨使いました。
どうなんでしょうか？

51 ：名無し組：01/10/15 01:47

>>50
鉄骨いるの？

52 ：名無し組：01/10/15 01:48

<<48私は住宅入り口は南側からモールに入ってすぐのみです。
もちろん、オートロック+メールボックス室型。
道路から直はまずいんでないの？歩道なし、8mは車の通りが激しい？かも。
そこらへンどうしましたか？

53 ：名無し組：01/10/15 01:48

外部階段て床面積に入れんの？

54 ：名無し組：01/10/15 01:50

何でオートロックなんて発想が・・・
まったく思い付かなかった・・・
Ｎ建め～！

55 ：名無し組：01/10/15 01:51

>>53入れない。

>>52住宅の入り口はみ通しのよいところかららしい。

56 ：名無し組：01/10/15 01:52

うっ計算が違っていた・・・くそっ

57 ：48：01/10/15 01:53

入り口は１グリッド奥まったところから入れてます
■■　　■■
■■　　■■
■■■■■■
■■■■■■
■■■■↑
　　　　ここから。ちなみにピロティではなく屋外。
このグリッドには駐輪場も入れました。

58 ：名無し組：01/10/15 01:57

あー、おれも出来ればエントランスは北にしたかったができんかった。

この問題に正解はあるのか？

59 ：名無し組：01/10/15 01:58

>>52モールからだと異なる機能のゾーニングてのに掛かるのでは？
オートロックだからいいのかな～？難し～！！

60 ：名無し組：01/10/15 02:01

エントランスが北・・・・・駅から変なやつが来る
　　　　　　　南・・・・・道路に歩道がないからひかれる
　　　　　　　モール・・・み通しが悪い（刺される）

なんてことを試験中に考えていました。
結局、南にした、。

61 ：ちょっと休憩：01/10/15 02:39

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　＼＿＿／__
　　　　　　／　　　　＼＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／ ⌒　　　⌒ ＼＼　　　＜　　かあさん、
　　　｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）　＼　この味どうかしら？
　　　　｜　　⊂　　　　　　9）　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　｜　＿＿＿　　｜　）
　　　　＼　＼＿／　　 /　　　
　　　　　　＼＿＿＿_／￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　| |｀ー-、 ,　　　　　　　　l
　　　　　　　　| | 　　　| |￣￣￣|￣|　|
　　　　　　　とノ　　　 | |　　　　 l　 |　|――⌒l
　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　￣l､　￣￣⌒l
　　　　　　　　　　　　とノ　　　　　　　￣￣￣l　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀┘

62 ：名無し組：01/10/15 02:39

>>60
爆笑！思いつきもしなかった。
でも、読みが深いね～。

>>52
「歩道の無い道路」からの住宅部門アプローチは
Ｓ資格、Ｎ建ともに課題での実例があります。（わりと頻繁？）
オレも南にしたよん。
基本的には>>48と同じ。

ゴＰＰププ
珈珈珈ププレレ
段共共ププレレ
ブブブモモ住段
ガガガモモ住Ｐ
　　　　　▲Ｐ

・サービスＰは南北１台ずつ（レストランのSVは南東Ｐから東を通って）
・モールはプラザと直列になってしまった（３面建築物の条件は・・？）
・東２スパンのみ７×７、他は６×７
・やっぱ、ガーデニングショップは南だろう！
・モールにはトップライトorガラスルーフが必須！

63 ：62：01/10/15 02:41

う～む、どうしてもズレる・・・

64 ：名無し組：01/10/15 08:42

あげとこう。

65 ：名無し組：01/10/15 09:08

前回の７６０を越えたあたりから
本当の受験生の書き込みになったようだ
それ以前は、もうとってあるニセ受験生が
メインだった

66 ：名無し組：01/10/15 09:33

6*7で
■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
だと、上手くおさまりました。
でも、気付いたのは試験後。
逝ってきます。
また、来年。

67 ：名無し組：01/10/15 09:34

338 名前：心得をよく読みましょう：01/10/14 22:17 ID:5r0xorkP
ひろゆきもそろそろ管理人としての姿勢を見直すべき
珍走団がひろゆきに土下座をさせたのは、荒らしの責任を取らせたのではなく
あくまでも、ひろゆきの電話での態度について落とし前をつけたまで
日本生命やＩＮＳＩのように、安全を確信できる相手には、イキガッテみて、
珍走団のように理屈の通じない相手には遜って土下座までするようでは
あまりにもカッコワルイ

68 ：名無し組：01/10/15 10:06

今日から早速、学科の勉強をする事にします

69 ：角侍：01/10/15 11:18

今日からトレース始めます。とてもそんな気になれねー！

70 ：角番長：01/10/15 11:39

思いこみ・深読み　しすぎた。

問：住戸は、必ずしも南向きとしなくてもよい。
深読み：全戸南向きで納まりそうですが、何か?･･・Ｌ型やツインも検討しなきゃならんのかな?→時間不足
正：全戸南向きで全然ＯＫ

問：プラザは、その3面以上が、建築物にめんする
（又はモールを介して建築物に面する）ように計画する。
思いこみ：プラザを北側中央に配置しなきゃ、Ｎ建でそんな課題あったし→２階店舗納まらず
正：プラザ自体は敷地の角にあって全然ＯＫ

はぁ～思いこみ・深読みをなくすにはどうすればよいのやら、、
勉強すればするほど、深みにはまる・・・
っていうか、問題の書き方もわざわざ誤解させるような
ｺﾞﾙｧ!!(ﾟдﾟ)って書き方のときもあるし。
どうすればよいの～？　勉強しないのが良い?ｗ

71 ：名無し組：01/10/15 12:16

>>70
全戸南向きっておっけーなんですか？
メゾネットの間口が取れないんですが・・

72 ：名無し組：01/10/15 13:03

＞＞70　どうやってプラザ角に面して、3面建物に面すんだ？

横断歩道の23ｍ+6ｍが目に入らんのか？
そこがモール（歩行者専用通路）じゃけん。

73 ：名無し組：01/10/15 13:19

>>71
スパンを6,6,7，7，7，7,6としてる人がいたよ

74 ：　：01/10/15 14:07

>>73
そうか・・・２階店舗へのアプローチが南側に来るの？

75 ：名無し組：01/10/15 14:39

>>73
断面図のメゾネットとプラザを含む、がきついような。

76 ：名無し組：01/10/15 15:01

断面はきつくない
たった2スパンしかない

77 ：名無し組：01/10/15 15:08

>>76
でしょ、だからさ出題者側がそんな断面を要求しないと思う。

78 ：名無し組：01/10/15 15:39

出題者側が用意した図面を見たいもんだね

79 ：ほしゅぴたる：01/10/15 15:43

N建でメゾやってなかったってほんと？

80 ：名無し組：01/10/15 16:30

んなばかな。
うちのクラスは　スキップまでやったぞい。

81 ：名無し組：01/10/15 16:53

age

82 ：名無し組：01/10/15 17:36

完全にOUT！

83 ：名無し組：01/10/15 19:35

レストランの要求面積200㎡を252㎡で描いた･･･これって即死？

84 ：　：01/10/15 19:55

>>83
減点対象かと
法律違反ではないし。

85 ：名無し組：01/10/15 19:57

そういうケアレスミスしてるという事は他にもあかんところ
あるだろう

86 ：名無し組：01/10/15 20:03

そのとおり

87 ：名無し組：01/10/15 20:25

未完成の人けっこういるみたいだね。

88 ：名無し組：01/10/15 20:41

９割くらいの人がかきあげたってきいたんだけど

89 ：名無し組：01/10/15 20:47

今年はちょっと難問だったみたいね。

90 ：名無し組：01/10/15 20:47

この字らしいよ。

91 ：名無し組：01/10/15 20:53

９割の人が書き上げたんだったら、
難しいうちに入らないんじゃないの。
やってる本人にとっては難しいんだろうけど。

92 ：名無し組：01/10/15 21:03

書き上げるのは最低条件だYO!

93 ：名無し組：01/10/15 21:04

この字は条件から明らかだしょ
角っこだったら「店舗で囲まれたプラザ」に
なんないっしょ
Ｌ型住戸配置にしたひと　隣の集合住宅と
ちゃんと距離とれました？
漏れ全戸南向き日当り良好
間口5m確保が微妙

94 ：　：01/10/15 21:29

>この字は条件から明らかだしょ

この字は「　コ　」の形でしょ！　それ以外内と思うんだが？

95 ：名無し組：01/10/15 21:51

９割完成でも、他の人のエスキスみたけど、マジで
たいしたことない。
ただ並べただけ、ど素人でもできるようなプラン
住戸優先で、残り店舗って感じの
素人プランでした。
先に書き始めてたのそんなプランばっかり。

7×7はありえないと思う。
間口指定あるし、そんな単純な
グリッドであるはずがない。

96 ：名無し組：01/10/15 21:57

漏れ7x7でおさまったよ。

97 ：名無し組：01/10/15 21:58

回答速報っていつ頃出るんだろう？？
きっとそれ見てへこむだろうな・・・。鬱。

98 ：名無し組：01/10/15 21:59

しろーとプランでえーの
書き上げてナンボなの
むこーだってそんなもん
期待しとらんyo

99 ：名無し組：01/10/15 22:03

シロートっぽくても減点できない図面書けばいいの

100 ：名無し組：01/10/15 22:05

100

101 ：名無し組：01/10/15 22:11

オサマビンと納まるは違う。
だれでも納まる
＞９６
今回のポイントはなんだ？

102 ：名無し組：01/10/15 22:12

不合格者のほとんどが未完成。
書き上げれば合格ときいたが。

103 ：名無し組：01/10/15 22:15

自分の周りでは未完成はいなかった。ので完成してもとりあえず土俵に乗れるだけでは？

104 ：名無し組：01/10/15 22:17

今回のポイントはずばり防犯・・・なわけないか。

105 ：名無し組：01/10/15 22:17

>>102
それは数年前の話。

106 ：名無し組：01/10/15 22:18

>>101
よくわからん
だけど、プラザを囲んだコの字型で南と東にL字型で住居
住居アプローチは北側
基本的に歩道のない道路はサブ道路だよね。
そんなとこかな
建蔽率ぎりぎりだったけど、延べ面積は1900台だった。

107 ：名無し組：01/10/15 22:20

＞去年もそんな話しあったけどおれは結局完成で不合格だった。未完成なんてせいぜい１０％程度だと思う。
そんなに甘い試験ではないのでは？？

108 ：名無し組：01/10/15 22:22

住戸にアルコーブ作った？ちょっと気になったので。一応かいといたんだが・・・。

109 ：名無し組：01/10/15 22:23

南メゾネット４戸間口6Ｍ、東フラット３戸間口7Ｍ
メゾは両階に玄関で２方向避難
南東エントランス、北東ピロティ駐車場

真中モール
その北西プラザ
店舗の縦横比は2：1以上
６店舗中裏導線取れなかったのが２店舗

それより何より２階と３階間違えて書いちゃった、、、
失格かなあ、、、、

住戸プランかんぺき
床目地まで書いたけど、、、、、、、
あーあ

110 ：名無し組：01/10/15 22:25

>>108
条件に付けろって書いてあったっけ？
指定がない時は、共用廊下の一部になって
面積計算の間違いのもとになりそうだったから
つけなかったよ

111 ：名無し組：01/10/15 22:26

＞１０９
訂正しとけば減点ないらしい。

112 ：名無し組：01/10/15 22:27

>>109
2階と書いてあるのを修正して３階にして
3階とあるのを2階に修正すれば大丈夫みたいだよ、修正してないならやばい

113 ：名無し組：01/10/15 22:28

駐車場ピロティってあり？

114 ：名無し組：01/10/15 22:28

>>112
修正してない場合は？

115 ：名無し組：01/10/15 22:29

＞109
自分も心配だったのでＳの担当に聞いたら直しとけば減点ないけどそのままではかなりやばいとのこと。

116 ：名無し組：01/10/15 22:30

>>113
屋外施設とは書いてないね。

117 ：名無し組：01/10/15 22:32

東の集合住宅が問題だね．そっちに住戸向けていいのかな？

118 ：名無し組：01/10/15 22:35

>117
南向きでなくても良いってしつこく書いてあるから、東西もありじゃない？

119 ：名無し組：01/10/15 22:35

111
訂正してないんだなあこれが！

120 ：名無し組：01/10/15 22:35

さてそろそろ学科の勉強始めるか・・・。

121 ：名無し組：01/10/15 22:36

2階と3階間違えたやつ全国に100人くらいいるかな（修正していない人）

122 ：名無し組：01/10/15 22:38

>>117
その集合住宅の住戸は全戸南向きです
と思って東に向けた

南向きでなくても良いって書いてあるのに
減点するのか？

123 ：名無し組：01/10/15 22:38

南の道路から住宅のアプローチとった人っていますか？
Ｓで歩道のない道路からは危ないのでだめと言われたことがあったので無理無理に北側からにしました。どうなの？

124 ：うーむ：01/10/15 22:40

プラザをきたにして南にモールをつけたけど、やっぱりモールは上から下までないと
ダメ、失格それとも減点何点ぐらいかな・・・・・。

125 ：名無し組：01/10/15 22:41

>>123
N生です、南にした。

126 ：名無し組：01/10/15 22:44

＞おれもそれやった。問題見るとプラザと関連づけてって書いてあるので。ぷらざと連続してればいいと思う．

127 ：名無し組：01/10/15 22:45

ｓ生ですが、南にしたよ

128 ：うーむ：01/10/15 22:45

むかつくよ

129 ：名無し組：01/10/15 22:47

ｓ生ですが、南に出口とると不味そうだったので
モールから入れるようにした。

130 ：名無し組：01/10/15 22:48

>>124
同じくプラザを通るようにした。
それが有機的？かなっと思った。

131 ：うーむ：01/10/15 22:47

問題読んでて全く意味がわからないことばかりだよ

132 ：名無し組：01/10/15 22:49

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　＼＿＿／__
　　　　　　／　　　　＼＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／ ⌒　　　⌒ ＼＼　　　＜　　モールは食えるのか？
　　　｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）　＼
　　　　｜　　⊂　　　　　　9）　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　｜　＿＿＿　　｜　）
　　　　＼　＼＿／　　 /　　
　　　　　　＼＿＿＿_／￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　| |｀ー-、 ,　　　　　　　　l
　　　　　　　　| | 　　　| |￣￣￣|￣|　|
　　　　　　　とノ　　　 | |　　　　 l　 |　|――⌒l
　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　￣l､　￣￣⌒l
　　　　　　　　　　　　とノ　　　　　　　￣￣￣l　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀┘

133 ：名無し組：01/10/15 22:52

モール・・・。なんかむかつく。

134 ：名無し組：01/10/15 22:53

南向きでなくて良いは、他の向きにする場合
考慮しなさいという意味
それでなきゃ　東西が集合住宅４階建ての意味ないじゃん。

135 ：名無し組：01/10/15 22:53

アンケートにお答えくださった方には
解凍霊をお送りします。だと？
それ見てわいらは　ほほーと感心すればええんかいな。
学科のときもカンニングで作った解凍をＮは何度か訂正
しよったようじゃが…
後からなら何とでもいえるんじゃい

136 ：名無し組：01/10/15 22:55

住宅は店舗とアプローチを分けたほうがいいと思うよ。
防犯に考慮

だから店舗が北中央横断歩道付近、住宅は北の東西どちらかに寄せる

137 ：名無し組：01/10/15 22:55

モールなんだからは南北に通すんじゃない？
アーケードの上に当てものがあると考えるんやないの？
常識でしょう
プラザの上はあけなきゃならないから
モールの上は全部建物。

138 ：名無し組：01/10/15 22:56

そうだ　さんざん　RCは１０ｍといっておきながら
去年の回答霊　１４ｍおもいっきり飛ばしてた。

荷県のボケ

139 ：名無し組：01/10/15 23:02

＞137
それってどんなプラン？

140 ：名無し組：01/10/15 23:17

>>139
多分コの字の開いているほうを北に向けて（プラザ）、そのプラザからモール（ピロティー）で南に抜けるんじゃない？
自分もそうしたけれど、結構多いプランじゃないかな。

141 ：名無し組：01/10/15 23:20

>>138
14飛ばす時は柱大きくって言ってたよ。N建

N建生は殆ど住戸南アプローチじゃないの？
住戸はサブってさんざん言われたし

142 ：名無し組：01/10/15 23:22

歩道がある場合じゃ。

143 ：名無し組：01/10/15 23:28

>>142
歩道付きの道路が2面なんてなかったよ。
いつも歩道なし道路がサブだった。（指定ない場合）

144 ：名無し組：01/10/15 23:29

＞142
歩道があれば問題ないけど、歩道はないので南道路はあくまでサービス用のみだと思う。

145 ：名無し組：01/10/15 23:33

南道路は駐車場を東西に１台ずつ分けて配置するために歩道がないのでは？
そうするとサービス動線が利用者動線（中央）とからまないのでいいかなと思ったんだけど．

146 ：143：01/10/15 23:34

＞いつも歩道なし道路がサブだった。（指定ない場合）
　　　　　　　　　　　　↑間違え　住宅入り口

147 ：名無し組：01/10/15 23:36

N建では歩道の事なんて一言も言わなかった・・・・

148 ：名無し組：01/10/15 23:50

平成11年のNの解答例って歩道なしが住宅部門出入り口になってるんだけど、
Sは？

149 ：名無し組：01/10/15 23:51

住戸は北がベスト。でも店舗の配置＆23Ｆの避難考えたらどう考えても南。
そしてモールからアプローチ。これは固いと思う。南からだと駅から帰宅するお父さん、大変。
プラザとモールは店舗利用者メインとは何処にも謳ってない。
西側住戸は今回、でかいと思う。減点が。
サービスが北から入ることはまずないね。北には車椅子用のみ。そこにサービス１台突っ込むのはＯＫだろうけど。

住戸のコアが南だから、当然６台機械式は南。

150 ：名無し組：01/10/16 00:05

>>149
問題に歩行者専用=モールって書いてあるわ。
店舗利用者専用じゃなくて・・・。

151 ：名無し組：01/10/16 00:11

集合住宅の駐車場は４台機械、平面２台うち車椅子１台、、、、、

152 ：名無し組：01/10/16 00:11

南からアプローチした場合、減点て何点？

153 ：名無し組：01/10/16 00:17

やっぱりモール通って南が住宅入り口でしょ。
>151
住宅の駐車場、車椅子？

154 ：名無し組：01/10/16 00:39

>>151
それ意味ないんじゃ？
プラスにはなんないでしょ？減点方式だから

155 ：うーむ：01/10/16 00:52

2階に便所が取れなかったけど、減点何点かな

156 ：はー：01/10/16 00:54

ことしってみんな欠けたかい

157 ：まんまｎ：01/10/16 01:13

　山梨の諸君どうだった、おれは・・・・・・。2年間に行った、
日建のお金100万円・・・・・・・・・・・・・。

158 ：名無し組：01/10/16 01:36

住戸を複合スパンで南面させた人。
住宅エントランスを南道路からアプローチさせて、かつ、防犯上の考慮をしっかりと表記した人。
(店舗部門にアプローチできたら絶対にダメ）
北メイン道路の横断歩道とモールをきれいに繋げた人。
横断歩道から南のコミュニティーセンターが見えるような感じのプラン。
以上の方は合格です。

159 ：400：01/10/16 01:42

>158
>>57 >>66
どちらがべスト？

160 ：名無し組：01/10/16 01:43

>>158おれ、店舗と住宅を２階でつなげた。
一応、防火戸は書いたけど。
ほかはその通りです。

161 ：名無し組：01/10/16 01:47

>>158
根拠は？

162 ：158：01/10/16 01:50

>>161
俺がそうだから

163 ：おれのプラン：01/10/16 02:00

たてが７ｍ、横が６６６６７７で東７＊７にフラット、
南６＊７にメゾ。
西から４つめの６にモールが南北に。その西にプラザ。
７＊７の北側がレストラン。
プラザの南にコーヒー、ブティック。
グリーンだけモールから。
住宅は南からアプローチ。
駐車場はごっそりあいた東に平面で。（利用者はレストラン前）
サービスはレストラン側とコーヒー、ブティック下に１台ずつ。
店舗コアは北西。
２階店舗はｷｬﾝﾁの廊下。

164 ：おいらのプラン：01/10/16 02:52

７＊７で統一。南メゾ東フラット。北中央プラザ、プラザ介しモール。北東レス
北西コーヒー、南西にプラザより共用廊下通じブティック・ガーデニング・コア。
モールより住宅、駐車場南東。車椅子・サービス北東、サービスもう一つ南西。
面積間違え・エレベーターホール表示抜け以上。

165 ：名無し組：01/10/16 07:11

>>164
同じようなプランですね

断面図の表記少し間違えたな。時間が余ったので結構チェックしたのに

166 ：名無し組：01/10/16 07:13

結構書き上げた人が多そうなので、いかにチェックをして細かい減点を無くすかの勝負になりそうだ。もちろんテーマをはずさないというのも問題だけど。

今回からは絶対評価という噂もあるが

167 ：名無し組：01/10/16 08:20

>>163

他にも結構いたけど「グリーンショップ」ではなくて
「ガーデニングショップ」だよ。
100～150㎡クラスの所要室抜け、って事で-10のおそれ有り。
（ちなみに150以上の所要室だと即失格）

168 ：名無し組：01/10/16 08:33

オレも住戸アプローチ南にした。
プラザ→モール経由って事で「有機的繋がり」という解釈は十分アリなのでは？
防犯や店舗との異種用途の問題もあるので、モールから直接入るには
区画や視認上の注意が必要だろうけど、モールの南側エンドあたりから住戸ent.に
まわりこむように計画してやれば、ゾーニング的にも問題ないし
そもそも南側道路に歩道なんて必要なくなる。（少なくとも駅からの動線では）
北側に東西端からのアプロにした場合と比較して、歩行距離は１５ｍほど
長くなってしまうけど、逆に「プラザを迂回する」形で入ることになるので
題意にそぐわないような気が・・・。
少なくとも、南アプローチで大減点、って事はないと思うよ。

169 ：和歌山：01/10/16 08:57

今年の和歌山会場の様子を知りたい。
去年のトイレでの集団談合事件があったからね。

170 ：ほしゅぴたる：01/10/16 09:39

モールとプラザって、わけないといけないんじゃない？

171 ：ＢＯＢＢＹ：01/10/16 11:21

一級建築士受験しました。
座席があまりにせまくていかってます。
教室や教室の場所によって条件が違いすぎてるのも不公平だし、
あんなせまい教室で製図を書かされる日本の建築士受験制度に
かなりいかってます。
（財）建築技術普及センターか建築士会に抗議しようと思ってます。

172 ：名無し組：01/10/16 11:24

わたしは、大阪府大受験でしたが、母校より机の間隔が狭くって前の方に定規
をさすは、後ろの
同級生には、すいませんを連発されるは、なんか、製図してるか、マラソンして
るか？わからない環境でした。ちなみに、Ｎの角番の連中によると、違う教室で
は、ひとりごとをいうおじさんで、みんなむかついてたらしい。（独り言でない
くらい大きい声ってこと？）また、他の教室では、机をかえることができたらし
い。（小学校の１席用机）でも、おかしいとおもいませんか？

　同じ受験料を納めて、方や、相手の背中をつつくは、方や、平行定規より狭い
机で、受験するとは、これって統一試験？　　せめて、毎年受験料上げてるのだ
ったら、格差をなくしてあげないと思いませんか？　　私も含めて、過去の先輩
諸氏が苦戦された問題を踏み台にさせてもらい毎年レベルあげてるようですが、
今年は、瞬発力と、情報をいかにまとめたか？を問う課題だったのかもしれませ
んね。　もう、そろそろ海外のように建築家試験等、多角化するんだというとこ
ろでしょうか？　確か？建築士も年次試験があったような。　でも、いいものを
作って社会に貢献したい私は、これくらいでは、負けられません。　みんなさ
ん、もう試験は、終わったのですから、この場を借りて、意見交換しましょう。

173 ：ちゅうて：01/10/16 12:10

設計条件の３ー（１）の２

プラザは、その３面以上が、建築物に面する（又はモールを介して建築物に面する）ように計画する。

この言葉の意味は、

１．プラザが、その３面以上は建築物に面するように計画する。又は、プラザが、モールを介した部分を含めてその３面以上は建築物に面するように計画する。

２．プラザが、その３面以上は建築物に面するように計画する。又は、プラザが、モールを介して建築物に面するように計画する。

どちらだと思われますか？
要するにプラザは、モールを介して建築物に面していれば３面接しなくていいよ。と、思ってしまったのですが。

174 ：名無し組：01/10/16 12:17

>>173
違いがよくわからんけど、１だろ多分。（あんたの読みで正解）
２だと「敷地端部配置でモールにしか面していないプラザ」も
アリになってしまう。

175 ：名無し組：01/10/16 12:21

>>170
・面積的には分けなきゃいけないのは当然。
　→プラザの一部をモールにするのはナシ。
・配置的に分かれていたら（接するところがなかったら）アウト。
　→有機的に関連づいていないから。

176 ：名無し組：01/10/16 12:25

>>173
（）付だから1では？
建築物に面する　に掛かる（）

2だと（）無しで　又は...書くと思うのだが。

177 ：名無し組：01/10/16 12:25

>173
1と2が、どう違うのか分からないけど。
これがありって事じゃないかな。
建モプ
建モプ
建モ建

建←モププ
建←モプ↓
建←モ→建
ってことね。
要するにプラザ自体は敷地の北の角にあっても良いって感じか。
どちらにしろ誤解を招くような問題文だ。

178 ：名無し組：01/10/16 12:36

図面はしっかり書けた。条件も大きな所は外してない。
でも、、、、、、、
２階と３階逆に書いちゃった！！！！
訂正もしてない！！！！！
失格かなあ、、、、、、、、、、、、

179 ：名無し組：01/10/16 12:40

>>173
オレも１．の解釈で考えた。でないと３面「以上」にならないと思うし。　

180 ：占いの館：01/10/16 12:50

>178
・２階と３階逆に描いたことでそっこー失格の可能性。
・逆に描いてなかったとして減点されたあげく不合格の可能性。
・逆に描いてなかったとして減点され無くても、不合格の可能性。

失格かどうかは分かりませんが、不合格の可能性は少なくない。
相対評価されて、みんなの出来が悪ければ受かるかもしれないけど。
　（ー人ー）

181 ：名無し組：01/10/16 12:55

>178
まあ、来年も頑張ろうよ。おれも頑張るからさ。

182 ：名無し組：01/10/16 13:04

来年の夏までひまだから
ＴＯＥＩＣかＭＯＵＳ
とろうかな．
ＣＡＤとっちゃたし

183 ：名無し組：01/10/16 14:12

北道路
ププ
ププ
モ
モ
南道路

ってよくない計画かな

184 ：名無し組：01/10/16 14:13

北道路
モププ
モププ
モ
モ
南道路

じゃないと減点？

185 ：質問：01/10/16 14:27

大都市近郊の市街地には南向き以外の住戸は沢山ありますか？
田舎者なのでよくわかりません。
だれか教えて下さい。

186 ：　　：01/10/16 14:36

北道路
モプ
モプ
モ
モ
南道路

と解釈してもらえばプラザの面積違反で済むな
－１０点！

187 ：名無し組：01/10/16 14:40

>>186
とりあえず大幅減点？
今問題読んでもどっちでもいいような気もするし、ようわからん

188 ：名無し組：01/10/16 14:43

>185
たくさんか知らないがあるよ。
少し売値が安い。
日中家にいない生活なら夜景がキレイで安い高層住宅も悪くない。

189 ：名無し組：01/10/16 15:27

俺はマンションデべに居たが全戸南向き物件は意外と少ない。
都心だと東や最悪北に向けないと容積が食えん。
しかも価格を下げた東・北向きから売れたりもする。

190 ：名無し組：01/10/16 15:27

>>180
聞いた話では
2階平面図と書いてあったら
それが3階平面でも2階にあるものとして
採点されるらしいよ

191 ：名無し組：01/10/16 15:34

>>190
確かに見れば一目瞭然だが、採点者が勝手に２階３階逆だと判断しては
いけないと云う事かな。
と言う俺も２階３階を逆に描き表示のみを書き換えた・・・やばいか・・・

192 ：おれのプラン：01/10/16 15:38

>>191書き換えたなら大丈夫らしいですよ。

193 ：名無し組：01/10/16 15:48

昨日いろいろやってみたが、やはりきれいにまとまるのは６＊７、７＊７
の複合プランのようだ。
それか６６６６８６だとさらにきれいにまとまる事にも気づいた。
ただ、これだと東にスペースができて平面駐車余裕なんだけど、
なぜ立駐なんだろうかと。

194 ：↑：01/10/16 15:58

　ププモ
ｺｱププモﾚｽﾚｽ
WCププモﾚｽﾚｽ　駐
ﾌﾞﾌﾞｺﾋモガｺｱ　車
ﾌﾞﾌﾞｺﾋモガEn

195 ：↑：01/10/16 15:59

あ、モールが曲がった・・・

196 ：名無しさん：01/10/16 16:00

＞193
多分、＞６＊７、７＊７の複合プランのようだ。　で作ってあるから。

197 ：名無し組：01/10/16 16:02

立駐ってピロティーに入れる場合階高4000で収まるのかな？

198 ：名無し組：01/10/16 16:08

>>197それはいけるでしょ。
ただ、建蔽率はどうなるんだろうかと。

199 ：197：01/10/16 16:11

怖くて１階の階高4500にしといた。

200 ：200：01/10/16 16:42

複合プランにした人どおんくらいの割合だろ？

201 ：名無し組：01/10/16 17:03

横7M、縦6Mプランだけど敷地に余裕がなく立駐（南）がちょうどよかった。
サービス（北）は屋外駐車。

試験場
東京受験だけど、三人掛けの机に互い違いに座るように指示された。
前の人にぶつかることはなかったが、イスが一人用で固定のタイプなので
お尻をズラしにくく非常に書きづらかった。
>>172　前に人に定規があたるってかなり集中できないんじゃない？
ただでさえピリピリしてんのに、余計なストレスだね。

202 ：名無し組：01/10/16 17:17

今年は学科合格者が激減したので、クラスがなかったなァ．
そのとばっちりで、１年目と２年目が同じ教室でやんの？
まあ、田舎だから人数少ないのもわかるけど

203 ：名無し組：01/10/16 17:19

南から住戸ENTってやばい？

204 ：名無し組：01/10/16 17:30

>>203減点かと思うけど、そういう人のほうが多いから致命的ではない。
おれもそうしかとれなかったし。
防犯ってことからいうと北からでも南からでもモールからでもなんか
危ないことがあるような気がするし。
とりあえずは見通しのよいことだからへんに奥まったところじゃ
なけりゃそんなに影響ないんでは？

205 ：名無し組：01/10/16 17:31

おれの友人の会場では緊張のあまり失神して救急車で運ばれていった
方がいるようです。ああ、あわれ。

206 ：名無し組：01/10/16 17:34

南に住エントランスはとれないでしょう
少なくとも　俺の知り合い１０人にはいなかったが。

207 ：名無し組：01/10/16 17:42

モールが歩行者専用だし動線の明確な分離と防犯を考えると
集合のエントランスは南だと思うけどなぁ。

駐車場も両方北側にしたの？

208 ：名無し組：01/10/16 17:47

そうか、駐車場のアプローチ考えると南の方がいいかも。
防犯ではやっぱどれもいっしょか。ひとそれぞれの意見。

209 ：名無し組：01/10/16 17:49

北からエントランスとったら他がうまくおさまらないんでは？

210 ：名無し組：01/10/16 17:52

インターネットで模範解答出てるとこないの？

211 ：名無し組：01/10/16 17:54

オレは南エントランスだけど変な形の店舗ないよ。

212 ：名無し組：01/10/16 17:58

ごめん２０６だけど、北側エントの間違いです
こんなんじゃおちてるな（笑

213 ：名無し組：01/10/16 17:59

>>212了解。
ﾋﾞﾂｸﾘしたよ。

214 ：名無し組：01/10/16 18:10

プラザからモールって流れは違うのかな～？
モールって北境界から南境界まで通ってないといけないの？

215 ：名無し組：01/10/16 18:15

>>214モールが南北通ってるのが理想かと。
プラザ→モールは減点はあるでしょう。
イベントしてたら邪魔やし。

216 ：名無し組：01/10/16 18:16

>>214
通り抜けさえできればいいんじゃない。

217 ：名無し組：01/10/16 18:19

「さえ」はやばいよやばいよ（出川）

218 ：名無し組：01/10/16 18:19

そうだそうだ！

219 ：名無し組：01/10/16 18:23

モールを介して店舗へってなかった？
だからモールを主通路にしないときびしいかと。
でも、プラザ～モールでも致命的とまではいかないでしょ。多分。

220 ：名無し組：01/10/16 18:24

動線のからみで、減点かもね。
だけど課題文にモールに関して「直接通り抜け」とか書いてないから、条件違反ではないよね。

221 ：名無し組：01/10/16 18:24

Sの回答例

東西６ｍ×７
北南７ｍ×４

店Ｃモププ店住
店店モププ店Ｃ
店便モ店店店　駐
店店モ店店店　駐

222 ：名無し組：01/10/16 18:26

>>220そういうことかと。
モールを通って店舗へ、プラザは建物に囲まれる（店舗にも）
このへんがポイント（有機的）

223 ：名無し組：01/10/16 18:27

モールは、次のとおりとする
1.駅前商店街から。。。。。。。モールをプラザと関連付けて計画する。
2.店舗への動線に配慮した計画とする。

ちょっと省略したけれど

224 ：名無し組：01/10/16 18:30

>>221これって延べ面積と建蔽率ぎりぎりプラン？
なんか、学校の回答もあやしいもんだな。
住宅で駐車場からの居住者アプローチもあやしいし、
西側の店も形状大丈夫かいな？

225 ：名無し組：01/10/16 18:32

>>221Ｓの２階は？Ｌ型の南メゾ、東フラット？

226 ：名無し組：01/10/16 18:35

>>225
２階はこんな感じ

店Ｃ店ーーＦＦ
店廊店ーー廊Ｃ
ＭＭＭＭ屋ＦＦ
ＭＭＭＭ屋ＦＦ

Ｆは横向き配列です

227 ：名無し組：01/10/16 18:40

Ｓは６＊７、７＊７どちらでも出来ると言っていた。
７＊７でのプランも見せて欲しいね。

228 ：名無し組：01/10/16 18:57

Ｓより複合スパンつかったほうがきれいだと思うのはおれだけか。。。？

229 ：名無し組：01/10/16 19:31

プラザ通るのがいいのか悪いかはわからないが、
敷地条件の23m+6m+23mに意味があるとするとプラザ通ってモールだと
モールを中心に持ってきやすい。
Sの回答例のモールが片側によるのはどうだろ？

230 ：名無し組：01/10/16 19:45

Ｓの回答どうやって手に入れた

231 ：名無し組：01/10/16 19:54

>>221
南東の駐車場はピロティってこと？
上にフラットがあるけど。

232 ：名無し組：01/10/16 20:31

Sの解答例=佐藤さんか斉藤さんの解答例と思われ。

233 ：名無し組：01/10/16 20:39

>>230
FAXで送ってもらいました。
「このエスキースは、合格レベルに十分達していますが、速報資料のため完全ではありません」
って書いてある。

>231
ピロティになってます。（居住者駐車場６台、２段式）
サービスＰは建物南側の敷地との間。（２台分別々に）
利用者Ｐは北西にあります。

234 ：名無し組：01/10/16 20:46

>>232
妙に納得

235 ：まんまｎ：01/10/16 20:47

　駐　　駐駐
店店ププ店店
店Ｅププ店店
店階ププ店店
店店モモエエ入
店階モ便階駐

ってどうですか

236 ：名無し組：01/10/16 20:50

店舗で囲まれたプラザになってないかも。
（南側）
減点と思うけど。

237 ：名無し組：01/10/16 20:58

>>235
オレ似てるなぁ。
プが6個じゃなくて4個（プラザ面積は境界までで210MM)にした。

238 ：名無し組：01/10/16 20:59

北側の駐車場は歩道切り下げ２箇所か？

239 ：237だけど：01/10/16 21:02

集合住宅用駐車場は南にした。

240 ：名無しさん：01/10/16 21:05

あー、そうなるね。切り下げ1箇所だと歩行者と車が、動線交差起こすし。
2箇所の方がまだマシそう。

241 ：名無し組：01/10/16 21:10

>>235
住宅の入り口が東ってこと？

242 ：名無し組：01/10/16 22:08

>>238それは減点。

243 ：名無し組：01/10/16 22:47

１．にぎわいのある都市空間を演出しろ。
２．店鋪と住宅を完全に分けろ。
３．快適な住戸にしろ。

特に求められている、この三つをはずさなきゃ合格でしょ。

244 ：名無し組：01/10/16 22:50

>>243
あと避難関係。

245 ：名無し組：01/10/16 23:02

>>243細かいミスのつみ重ねは痛い

246 ：名無し組：01/10/16 23:02

モールを通さなかった・・。まじで落ち込むよ。
最後の頼みは合格者数が例年と同じであること。
そうすれば製図の合格率は上がるもんね。
俺の読み：学科の合格率が下がった→製図の試験のコストを減らす
製図の合格率も下がった→外郭団体に入るお金激減。
これはないような気がするんだよなあ。（希望的観測なんだけど・・）
合格者の数が例年と同じ7000人なら合格率は54％くらいかな。

247 ：名無し組：01/10/16 23:11

>>246
そーだよね、そーだよね。
登録費用の6万円×合格者数が一気に減ると
外郭団体泣いちゃうよね。
そーなると国土交通省の天下りの人たちも困るよね。
ＯＢにそんな仕打ちしないよね、きっと！！！
ってことで、
最低例年通りにの合格割合はあるでしょうね。
なんか嬉しくなっちゃいまちゅ。

248 ：名無し組：01/10/16 23:13

>>246
オレもそう思ってた。
しかし問題とエスキス用紙持ち帰らせたことで
合格者数が減っても、できてないんだから文句ないだろって
いうためともとれる
完璧なやつはいないもんね。

249 ：名無し組：01/10/16 23:19

>>243
それ、私や。
細かいミス結構した人って、どのくらいいるんやろ？

250 ：名無し組：01/10/16 23:20

やっぱモールは北メイン道路からすんなり入れないとヤバイだろ

251 ：名無し組：01/10/16 23:28

>>247
合格者減なら、登録費用増額で補填。となるのが天下りお役人の
発想かと思ったりします。

252 ：名無し組：01/10/16 23:32

>>251
えっ、、8万とか？？

253 ：名無し組：01/10/16 23:46

いやっ、10万。
でもほんとにそうなったら笑える。

254 ：名無し組：01/10/16 23:49

受験料を値上げした方が、効果的？　2万とか。

255 ：名無し組：01/10/16 23:53

ありえる。来年は３万決定。

256 ：名無し組：01/10/16 23:54

受験者合格者の少ないインテリアプランナーは、受験料２万７千円ですね。

257 ：名無し組：01/10/16 23:57

合格通知売ってくれるとありがたいにゃけどな。

258 ：名無し組：01/10/17 00:09

独立して事務所やりたい奴、
設計事務所が閑古鳥の巣と分かっていて
1級取るのか？
自分もそうだけど・・・。

259 ：名無し組：01/10/17 00:14

こんな話で恐縮だが、
おれは一級取得を期に業界脱出を謀ってる
ま　一級の意味はないけど、ふしめとして・・

260 ：名無し組：01/10/17 00:17

>>250
でもさ、3.その他の施設で、
プラザはその3面以上が建築物に面する（又はモールを介し・・・）
ってあるじゃない。
プラザとモールを関連づけてかつ南北道路つなげると、又はモールを介し・・とは書かないんじゃない？
減点は多少あるだろうけど。

261 ：負け惜しみ：01/10/17 00:18

まじで悪循環だな
儲かるのは資格学校のみ
不況なのは建築業界すべて
建築の営業に比べたら
資格学校の営業って簡単だろうな。
お嬢がセコセコと男を見つけてくる。

262 ：7c：01/10/17 00:23

＞259
何処に行くのよ？　何処も厳しいなら残るのもアリかもよ？
＞261
＞お嬢がセコセコと男を見つけてくる
意味分かりません。

263 ：名無し組：01/10/17 00:28

>>262
Sなんかの勧誘のお嬢のことだよ。

264 ：名無し組：01/10/17 00:35

>>260
今回のモールって、駅から流れてくる人たちがモールを通って、途中で買い物をしながらコミュニティーセンターに向かう・・・と解釈したんだが。
もしくはその逆。
そもそもモールってそういう意味なんじゃないの？
プラザを通ってからモールにアプローチするのはかなりマズイと思うが。

265 ：7c：01/10/17 00:37

>261.263
ナルホド！　なんか今年の試験はスッキリしないなー。

266 ：名無し組：01/10/17 01:05

その通りでございます。
でもさ、モール通してもプラザの周りに店舗配置してもイベントやってたら
店舗にアプローチできへんやんと思ったのはおれだけか？

267 ：名無し組：01/10/17 01:14

いろんな考えや解答があるんだろな。
学校の課題みたいに一つじゃない

268 ：名無し組：01/10/17 01:15

こういう問題は国土交通省が責任を持って完璧な回答を公開するべし！
でも回答みたら青ざめるかもね。

269 ：名無し組：01/10/17 01:56

>>264 >>266
問題文で
プラザは、その三面以上・・・（又は・・・とあるが、

この三面以上面する、に重点を置くとプラザ通ってモールになる、
（又は・・・、に重点を置くとプラザとモールが並ぶ。

だいたい店舗に囲まれたプラザを計画しろってあるから、アプローチ
できなくなるほどのイベントは考えなくていいと思う。
今回は両方ありじゃない。

270 ：名無し組：01/10/17 02:01

>>269
でもさ、プラザ→モールは減点はあるよ。
だってそれだとだれでもできるし。
モールを１本通せるかどうかで他の部分の計画の難易度も変わってくる。
だから少なからずできた人とできなかった人との差は付けるでしょう。
それが試験というもの。

271 ：名無し組：01/10/17 02:34

>>270
そう、実務じゃなくて試験だからさ
モール通すとどうしても店舗の形と位置に無理がでるよね、
そこがまとまってれば問題ないと思うけど、
自分が採点者だったら一目瞭然で面積がわかる図面から選ぶなぁ。

272 ：マータ：01/10/17 09:56

モールを壁で囲って室内にした人っていますか？
その他の施設＝ピロティーってどうして解った
のでしょう。屋内にするとひどい減点になると
思いますか？

273 ：名無し組：01/10/17 10:05

モールの解釈に結構幅があるような。

274 ：名無し組：01/10/17 10:38

Ｎ建の生徒って，言い切る人が多いね。
こうこうしたら失格だとか，こうしても減点は無いとか。
この部分は面積から除くとか。
で何で知ってるのって聞くと定説です。だって。
なんか宗教みたいだな。

275 ：名無し組：01/10/17 10:43

>>270
は減点方式の意味を理解してないと思われ　（ｗ

276 ：名無し組：01/10/17 10:43

モールを室内にすると延べ面積でアウトでしょ

277 ：マータ：01/10/17 11:01

>>276
その他の施設は面積不算入です。屋内外とは無関係です。
モールは店舗共用廊下に名前をつけただけと考えられませんか？
私が聞きたいのはどうしてピロティーと判断できたのか？です。
強いてあげると、所用室欄にモールがないからだと思いますが。
店舗共用廊下もないです。誰かずばっと指摘できる方いませんか？

278 ：名無し組：01/10/17 11:30

今年の最重要ポイントって何処よ？
なんか、下駄履きアパ－トって感じがするなァ．
賃貸住宅、有機的、･･･わからん！

279 ：名無し組：01/10/17 16:00

>>277
実際に存在する「なんちゃらモール」って、
扉あけて入って行くとことは、違うんじゃない？
トンネルになっていてもいいだろうけど
扉つけたらモールっぽくないよなぁ。
防火区画が必要な場合は
防炎シャッターだと有りと思う。

280 ：名無し組：01/10/17 16:24

吉祥寺や横浜の地下ショッピングモールも扉は無いね。
あったら面倒、あれだけの人の出入りは出来ない。

281 ：名無し組：01/10/17 16:37

去年のＮとＳの製図合格率ってどのくらいだったんですか？

282 ：名無し組：01/10/17 16:56

やはり今年は難しかったらしいよ
ttp://www.tcup2.com/249/speed.html

283 ：名無し組：01/10/17 17:02

Ｎの解答ってどんなの？

284 ：名無し組：01/10/17 17:18

ハートビル違反って１箇所につきー５点くらい？？？？

285 ：名無し不動さん：01/10/17 17:42

建築士じゃない
建築家ってヤですよね
気持ちの問題では

286 ：名無し組：01/10/17 17:44

>>281
N建のHPによると７０％弱

287 ：名無し組：01/10/17 17:49

Ｓの解答みたけど、なんかいまいちだね。
まず、横断歩道からモールが通っていない。
１階店舗の形状悪い。
２階のメゾの廊下が閉鎖的（防犯上）

これなら複合スパンのほうがかなりよいと思われ。
Ｓの講師陣はいかん。

288 ：名無し組：01/10/17 18:00

sのHPの速報申し込んだけど、まだパスのメールが
返ってこないよ。
だれか教えて

289 ：名無し組：01/10/17 18:15

>>286
Ｓは？

290 ：名無し組：01/10/17 18:38

S、NともHP上で解答例やってるね。

おれはNの解答例２に近いが１階店鋪の配置がちょっと

まずかったな～

291 ：名無し組：01/10/17 20:28

>>290サンクス
みなさんカキコないのは模範解凍チェック中？
ＮのＨＰしか見れないけど、結果複合スパンになっちゃって
なんかなーー
っあ、Ｎは今日は答え合わせね
乾燥たのしみー

292 ：名無し組：01/10/17 20:42

複合スパンで６６６６７７にした人、います？
ＳやＮの模範解答よりうまくまとまったと思いませんか？
部屋の形状や、なにより横断歩道→モールがまっすぐ。
ＳもＮもこれができていない。

293 ：名無し組：01/10/17 20:46

店舗の形が両方とも
整形じゃないのが気にいらない

294 ：名無し組：01/10/17 20:51

ＳもＮも模範解答見たがどうもすっきりしない。特にＳ。あれだけ店舗の形をいびつにするのはかなり勇気がいるな．
もっとすっきり収まらんのかね。俺にはできないが・・・。

295 ：　：01/10/17 21:23

N ＊１３年度１級建築士設計製図試験解答例 ①

ttp://www.ksknet.co.jp/nikken/1a_plan1.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　解答例 ②

ttp://www.ksknet.co.jp/nikken/1a_plan2.html

296 ：名無し組：01/10/17 21:29

おっ，そーなんだ
こーやっておさめてんだ
これは木がつかなかった
さすがだね
という回答をみたかった．．．．

297 ：名無し組：01/10/17 21:46

Ｓの解凍霊指導と違うぞ！いつも言っていたＬ型の部屋は駄目だ。
１：２以上のプロポーションは好ましくない。サブ道路はサービス駐車場（それ以外はメイン道路から）。
集合住宅側に住戸向けるな。でエスキス２時間30分もかかったんだぞ！しかも何だこのメゾネットは？
これじゃフラット住戸の発想だろ？プラザの詳細はこの程度か？それで『試験機関ではないから完全なものではありません。』だと、
少なくとも２時間30分以上かかって考えたプランだろ？試験終わって２日も経って公開するならもっとましなプラン考えろ！これなら
俺のプランの方がおまえらの指導に忠実だぞ（時間たりなかったけど）

298 ：297：01/10/17 22:12

あと、一部鉄骨造としてもよい時は鉄骨造でないと納まらない何かがあるはずでそれがヒントだろ？
どこにそんなのがあるんだ！俺はおまえらの指導がおかしいと怒っているのではない。２日間もあったん
だから指導通りの解凍霊をみせろと言っているんだ。

299 ：名無し組：01/10/17 22:19

http://www.shikaku.co.jp/seizu2/rc.html

300 ：名無し組：01/10/17 22:26

これらの方々の文句を学校の無能な講師陣はどう思っているのだろう？
まったく無能な講師陣。。。。。
金返せ。。。

301 ：名無し組：01/10/17 22:33

>>300
禿同！！！

302 ：名無し組：01/10/17 22:39

やはり、指導者が必ずしも、いい設計ができるとは限らないんですね。
ちょうど、野球解説者がいいプレーをできないように。

303 ：名無し組：01/10/17 22:48

＞all
学校の講師陣（無能だが）がこんな解答しか出せないんですから
（しかも何日もかかって）、完成してれば大きなミスした人も
可能性は捨てきれないですよ。

304 ：名無し組：01/10/17 22:54

うーん。俺はＳ生だがＳの回答はくるしいねえ。住戸バルコニーの
目の前に２段駐だぞ。うるさいし防犯面がダメでは・・・住戸の形は
言うに及ばず。レストラン所にゴミ置き場ってなんだよ。
ちゃんと道路にゴミ出しに行くのか？
南東から２番目のフラット住戸の廊下側採光本当に取れているのか？
メゾネット３階の北側バルコニーは避難のつもりか？重複引っかかって
るんじゃないかい？わざわざつなげるなよ。

305 ：名無し組：01/10/17 23:04

ＳもＮも講師陣は無能。
１２/２６日まで待とう。

306 ：名無し組：01/10/17 23:13

もしかして、一部鉄骨って屋外階段のこと？
これってありえる。

307 ：名無し組：01/10/17 23:14

立駐じゃねえか？

308 ：名無し組：01/10/17 23:19

講師の方も思っているかもよ。
「生徒の奴らバカばっかり」って。
「こっちは金儲けでやってるんだから、お前らが不合格だろうが
どうでもいいんだよ」って。
「もう、すんだ試験の事なんてどうでもいいんだよ」って。
「来年も又バカ共を集めてビデオ見せてりゃ金儲かるし」って。
「だのにマジで予備校頼ってきてバカじゃない」って思ってるかもよ。

309 ：名無し組：01/10/17 23:22

なるほど！！
>>306、307

310 ：名無し組：01/10/17 23:30

営業の連中て親身になるふりするからやだよね。

311 ：名無し組：01/10/17 23:31

Ｎの解答みてがっかりして，
おちてたら金ないけど今度はＳかな
と思てたらＳのほうが無残じゃない．
よくこんなのＵＰしたなとかんしんした．

おいらはひとりだとなまけてしまうので
勉強しなきゃならない状況をつくりたい
だけなんだが．ちょとＮもＳもぼりすぎ．

312 ：名無し組：01/10/17 23:32

って言うか、Ｎの回答もやばくないか？
住戸のエントってあれで良いのか？車椅子駐の位置もありえんだろ。
二つとも－１０ずつじゃないかなあ、最初から８０点満点でやれって
事？特に②の住戸エントは即死もんじゃない。
居住者駐の一番奥は両方とも軌跡が辛そう。
それよりも何よりも①の住戸Ｍ４は重複２５ｍアウトっぽい気がする。
どっどうなんだ？

313 ：名無し組：01/10/17 23:34

学科、製図を勝ち抜いた今年の合格者は尊敬するなぁ。
少なくともＮやＳの講師よりは。。

314 ：名無し組：01/10/17 23:48

>>312
ほんとだM4重複だめだよね。

315 ：名無し組：01/10/17 23:50

だから、講師を先生と思ってはいけません。
あいつら設計では食っていけないからアルバイトしてるんだから。
能力のある人だったらアルバイトなんてしないよ。

316 ：名無し組：01/10/17 23:51

H5の模範解答って見た事ある？
わたしゃ３プラン見たが
どれも危ない感じだった。
広場が面積割れしてるのや、
敷地境界からの距離が200とか（柱を壁の外面にあわせている）
模範とは程遠い模範解答でした。
それ程難しかったのだと思う。

今回もこんだけたってから出た解答があれなんだから
かなり難しかったんだろうね。

317 ：扇千景様：01/10/17 23:55

前略、突然の不躾をお許し下さい。今年の１級建築士製図試験の課題、
合格者占有率№１の私共でさえ、或は最近首都圏では我々の地位を脅か
基準達成教室合格率86ﾊﾟｰｾﾝﾄを名乗る彼等でさえもこの程度のプラン
しか思いつきません。これでは我々四角学校としても面目丸つぶれです。
来年以降の指導に大きく影響しかねません。学科試験の時も我々の予想
が覆され受講生より多大な苦情がありました。足の裏の米粒を食わせる
私共の業界ですがこれでは今後米粒を放置する建築技術者が増えていく
と考えられます。ここは一つ業界の内情をご推察の上受験者全員合格と
して頂けませんでしょうか？いえ学院の運営につきましては今後知識を
得させる為、学科のみの指導とさせて戴きますのでご心配なく・・・

318 ：名無し組：01/10/17 23:57

>>317
今回だけだよ
って言ってくれないかなぁ

319 ：名無し組：01/10/17 23:59

>>312　だからがっかりしたの．
路地の飲み屋ぢゃないんだから
横っちょＥＮＴはないでしょ．
ビロティの内外おかまいなしの
Ｐ配置とか２Ｆの閉鎖的な店舗とか
コーヒーショップ北ＥＮＴのレベルとか
変形のガーデニングショップとか
面積１割以内の範囲なら減点なしよとばかり
レストラン181㎡，Ｆ住戸73.5㎡とか…
まあ受験生ならわかるけどね

320 ：名無し組：01/10/18 00:00

>>312
賃貸住宅だからエントランスは貧相なんじゃないかな？

って、そこまで深読みするような試験か？

321 ：名無し組：01/10/18 00:00

講師陣は凶牛病です。足がプルプルいってます。

322 ：名無し組：01/10/18 00:03

正解は６６６６７７のＬ型住戸、横断歩道→モールです。

323 ：名無し組：01/10/18 00:04

>>321
ありえる

324 ：名無し組：01/10/18 00:05

自信ないからって講師のせいにするなよ

（）÷井よ！

325 ：名無し組：01/10/18 00:07

>>324
おれ自信ある

326 ：名無し組：01/10/18 00:10

否！ガッコがこんなんだから自分に自身もて。
やはり自分しかいない。

327 ：名無し組：01/10/18 00:12

で、N建の説明会逝ってきた人はなんていわれたの？

328 ：名無し組：01/10/18 00:13

私地震ありません．
でもそれは私の努力不足のせいであって
決して講師のせいではありません．

だから今までの見なかったことにするから

模範解答みせてー

329 ：名無し組：01/10/18 00:14

>>327
エスキス提出して、添削は後ほど郵送。

330 ：名無し組：01/10/18 00:17

>>329
そいつはいい手だわ
やっぱやることがちがうねー

331 ：名無し組：01/10/18 00:17

身たよ。なんだあの解凍、超てきとうジャン。
もっともっと凄いの身たかった。
少なくとも去年の課題の模範解凍は双方良かったぞ。
今年は、モールとプラザのみ充用かよ。
おい講師、解凍例ばかりにこだわる指導やめたら？

332 ：名無し組：01/10/18 00:17

>>328
ちょっと上にあるじゃないか！
Nの模範解答
http://www.ksknet.co.jp/nikken/1a_plan1.html
http://www.ksknet.co.jp/nikken/1a_plan2.html
Sの模範解答
http://www.shikaku.co.jp/seizu2/rc.html

333 ：名無し組：01/10/18 00:18

日建の講師は常に解答例と全く同じものを求めてくるよな。
何故これがダメなんだ？と反論しても、講師の頭の中は解答例で一杯なので納得のいく説明ができない。
今年の試験（去年もだけど）でいかに日建の講義が無駄なのかよくわかった。
一つの解答に固執した日建信者はこの試験かなり苦戦しただろな。

334 ：名無し組：01/10/18 00:19

まぁ、今回の解答はＳもＮもいまいちだが、
はっきりいえることは完璧な答案はないということ。
なにか犠牲にしないとまとまらない。
それが住宅のエントランスだったり、部屋の形だったり
モール・プラザの関係など。
それを考えて優先順位つけて完成させる試験。
どれがもっとも重要かがわかってる人が受かる。

なーんてね。

335 ：名無し組：01/10/18 00:19

えーと、プルプル住戸エント隣地側じゃないから－１０点、プルプル
車椅子駐南側じゃないから－５点プルプル・・・

336 ：名無し組：01/10/18 00:20

>>332
だーかーら
それを見なかったことにしてやるyo
といってんの

337 ：名無し組：01/10/18 00:23

>>336
だーかーら
この試験には模範解答なのて存在しないの

338 ：297：01/10/18 00:28

おい、Ｓ院、俺のプラン少し手直ししていいから買え。

339 ：名無し組：01/10/18 00:39

Nの解答例1より2のほうがましだな。

340 ：名無し組：01/10/18 00:47

一休建築士試験も年々受験者のレベルが上がり見る目が厳しく
なっている。それに対し国や学校は旧態依然とし、いい加減な
ままだ。今後も溝は大きくなると思われる。小泉さん構造改革
して。

341 ：名無し組：01/10/18 00:55

>>340小泉かんけーあれへん。

342 ：名無し組：01/10/18 00:57

>>340
いままで票田（あるいは金）として優遇されてきたが、やっと業界の人口が多すぎると
正直に言い出す人が出てきた。
小泉さんが改革をするつもりなら資格取得者の人数減らすと思うが。
落ちてたらいい引き際だと思う。
受かっても辛い建築業界人生確定という考え方もできる。

343 ：名無し組：01/10/18 00:57

時間がたっぷりあってもまともな解答が
掛けないようなむずかしい問題っだった
ということで，書き上げた皆さんは希望
をもって12/26まで閉会といたします．

芯スレは
なんでこんなに狭いんじゃあヴぉけー
でどうでしょうか？

344 ：名無し組：01/10/18 00:59

>>338
っていうかぁ～、どっかに図面でもあっぷしてよね～☆
うんちくタレてあげるわよ～　～　～　んｎ！

345 ：名無し組：01/10/18 01:03

>>338どんなプラン？
もしかして複合スパン？

346 ：名無し組：01/10/18 01:10

一級建築士、もらった！

・・・・・言ってみたかっただけ。

347 ：名無し組：01/10/18 01:12

日建の解答例とほとんど同じ。やっぱ合格間違いなしだな

348 ：名無し組：01/10/18 01:13

>>347
解答例2の方？

349 ：名無し組：01/10/18 01:14

>>347あれと同じ？すごいセンスだな。

350 ：名無し組：01/10/18 01:20

おいおい。Ｓの解答例の2段駐車、バルコニーにかかってるよ！
奥行き５．５mだろー？バルコニー先端から、隣地境界まで、５mしかないじゃねーかよー！
「どうなってるのぉ～♪」

351 ：名無し組：01/10/18 01:23

２段駐車プラス２階住戸への専用エレベーターとなっております。

352 ：名無し組：01/10/18 01:23

>>350
バルコニー→立駐への避難通路です（Ｓのバカ講師）

353 ：名無し組：01/10/18 01:27

ピッキング出来ないコソ泥に優しい設計となっております。

354 ：名無し組：01/10/18 01:29

>>350実は車ごと住宅に入れる新しいタイプのビルトインガレージ。

355 ：名無し組：01/10/18 01:30

やっぱりこれっていう正解はないんだよ。
そうすれば後はお国の好きにできるもんね。

で、プラザとメゾ含んだ断面図入れて、実際図面完成率どのくらいだと思う？
オレは学校では図面書くの早い方だったがギリギリだった。

356 ：名無し組：01/10/18 01:33

>>355８割以上できてるんじゃない？
未完ってほとんど聞いたことない。

357 ：名無し組：01/10/18 01:37

クリスマス＋１日まて！

そうすればすべてがわかるのっさ。

358 ：名無し組：01/10/18 01:42

結果がどっちかある程度予想して、気持ちの切り替え
したかったんだけどさぁ、なんかわかんないね。

359 ：名無し組：01/10/18 08:00

撃沈の予想して　年末まで待ちたいが
なんか自分に都合のいい情報無意識に探してるんだよね・・
やだやだ

360 ：名無し組：01/10/18 09:00

まったくだ。
>>358,359

361 ：名無し組：01/10/18 09:14

２Ｆと３Ｆの平面の位置書き間違った人って何割ぐらいいると思う？

フラット住戸の間口６ｍにした人って何割ぐらいいると思う？

362 ：名無し組：01/10/18 09:57

昨日、Nいったけどメゾの間口を間違えた人15%位いた．
フラットはいなかった．

363 ：名無し組：01/10/18 09:59

僕も、フラット住戸の間口６ｍにしちゃったよ（痛）

364 ：名無し組：01/10/18 11:13

メゾの間口を間違えるって半割にしたって事？

365 ：名無し組：01/10/18 11:17

＞364
そう

366 ：名無し組：01/10/18 12:48

>365
半割にしたもう半分のスペースは何ですか？

367 ：名無し組：01/10/18 13:19

トイレで談合した人いる？
または目撃した人いる？

うちの会場，やけに１：００ジャストにトイレに行く人が多かったな。

368 ：名無し組：01/10/18 13:31

そーいえば、
1時-1時30分ごろ多かった。

369 ：名無し組：01/10/18 16:50

モールも通り抜けできるが、駐車場まで通り抜けられるおれのプランって・・・

370 ：名無し組：01/10/18 20:19

N建の添削受けたひと感想キボン

371 ：名無し：01/10/18 20:23

まだ、辺却されてないんじゃない？　＞370

372 ：こんなのあったよ。：01/10/18 20:27

建築士資格の見直しを
（社)日本建築士会連合会は、第四四回建築士全国大会の記者会見の
中で、建築士の新しい資格制度を建築士会が先頭に立って構築して
いくことを明らかにした。
　現状の国家資格である建築士を基礎の資格として捉え、その上に
各分野毎に専攻建築士として認定し、消費者に分りやすいように表
示していく。実質的には２～３年のうちに社会的な制度として三つ
の制度（専攻建築士認定・表示制度、専攻建築士証更新制度、継続
的能力開発制度）を確立し、将来的には建築士法の中に規定を設け
るようにする方針。その実質的な運営については、各地の建築士会
が中心になった第三者機関が担い、その各機関の連絡調整的な機関
を中央に設置したい、としている。(日本住宅新聞）

373 ：名無し組：01/10/18 20:52

今年合格された方は特級建築士となります。

374 ：名無し組：01/10/18 20:55

>373
残念ですね。一級でしたら建築士法で守られましたのに。
特級では設計はできませんね。

375 ：名無し組：01/10/18 21:38

落ちた方は一般建築士になります

376 ：名無し：01/10/18 22:43

＞372
＞　現状の国家資格である建築士を基礎の資格として捉え
つまり、1級でさえ基礎資格であって、1級を取らないと新資格は受けられない？

377 ：名無し組：01/10/19 00:58

はやくこいこいクリスマス

378 ：名無し組：01/10/19 09:27

面積表っていつもの3.2.1じゃなく1.2.3のならびだったよね？

379 ：府大：01/10/19 11:10

うちの教室は開始１５分前に問題が配られ（ラッキー♪）試験前からみんな頭の中でエスキースしてました。（だって
テスト始まるまで裏返しにしてる人なんていなかったもんね。）

380 ：名無し組：01/10/19 11:19

↑それ、ずるい！
テスト終わるの15分遅くするのと一緒。
最後の15分がどのくらい大きい事か！！
不正や！

381 ：名無し組：01/10/19 11:19

何処、それって！

382 ：名無し組：01/10/19 11:22

去年の和歌山みたいに、大問題になりそう．
確かに、15分って大きいもんな…合否に関係するよ！

383 ：名無し組：01/10/19 11:24

＞379
そうゆうことを書き込むなよ！自分で墓穴掘ってどーすんだよ！
誰かがその気になったら、その教室全員失格になるぞ！

384 ：名無し組：01/10/19 11:25

＞３８２
去年の和歌山で何があったのですか？
ぜひ、教えてください。

385 ：名無し組：01/10/19 11:34

>384
角番生によるトイレでの集団談合事件。

どこかに詳しく書いてないかな。

386 ：名無し組：01/10/19 11:36

379はやっちゃったね

387 ：名無し組：01/10/19 11:37

>379

↑同感。不正やわ。15分。15分あったら、植栽、ベンチ、などなどかなり、見栄えさせる事ができるわ。ずるい！

388 ：名無し組：01/10/19 11:37

だけど、談合ってほどでもないよ．
どの会場でもあるんじゃない？

389 ：３８４：01/10/19 11:40

＞３８５
その受験生達は失格になったのですか？
試験官に見られたのですか？
証拠を示すのがむつかしそうですが・・・。

390 ：名無し組：01/10/19 11:45

和歌山の製図合格は、確かに低かった．
もともと、レベル低いのか？

391 ：名無し組：01/10/19 12:31

私の受験時には便所にまで
試験官が見に来ていましたよ

392 ：名無し組：01/10/19 12:39

>391
ただの覗きのオッチャンかもしれんよ。

393 ：名無し組：01/10/19 15:24

>383
あんたも15分前にエスキスしたの？

394 ：名無し組：01/10/19 19:29

まじで不公平やと思うわ！
15分あったら問題ザッと読めるし、スパン割も考えれそう。
そこの会場の試験官かなり問題有や！
俺らの会場なんか貧血おこしてブッ倒れるヤツ出たよ。

395 ：名無し組：01/10/19 19:45

うちの会場でも、一人倒れちゃった．
精神的に弱いって言えばそれまでだが、なんか空しさを感じた．

396 ：名●屋城下町大学：01/10/19 19:53

他の受験生の邪魔になるもの禁止とかいっとったけんど
奥行き４００の机と椅子に５００の製図版置いたら
そりゃー邪魔になるんとちゃいまっか？
体は起こせーへんし、前のやつを△でつんつんやらんよう
気ーつけなあかんし、スピードダウンは避けられへん。
みんな条件いっしょやったらしゃーないかもしれんけど…
１５分インチキもトイレ談合もいっしょやね。
会場費とか人件費とかのせいにしたらアカンyo
うちらの試験管２人、廊下で外見ながらずーっと
だべっとったけど日東払うわけね、センターさん。

397 ：名無し組：01/10/19 22:04

>>372
アーキテクトとエンジニアとを区別すべし。

398 ：名無し組：01/10/19 22:26

　　　　　　　　　　　　　　　▲▲
　　　　　　　　　　　　　　　∂∂
みんなモールの練習したの？＞（o

399 ：名無し組：01/10/19 22:30

↑しんちゃんの顔がくずれてしまった。
これだけは練習したのに・・・。

400 ：名無し組：01/10/19 23:23

モールの課題Ｓで有り。
エスカレーター付だったけろ。

401 ：名無し組：01/10/19 23:51

>>400
あったあっ

402 ：名無し組：01/10/20 00:06

住戸間口の指定を無視した人が多いみたいだけど、これって単に減点で済むのか？

403 ：名無し組：01/10/20 00:12

＞＞４０２
K築士学院のY先生の意見では即死

404 ：名無し組：01/10/20 00:17

>>403
だろうね。
住戸の間口が自由だったら、かなりこの問題は楽になるだろな。
わざわざ指定している意味がなくなる

405 ：名無し組：01/10/20 00:22

日曜日のSの添削会にでも逝ってみようかな。

406 ：七誌組：01/10/20 00:50

ついでにモールを単独で南北で通してないのも即死かな？
プラザ+モールでしか南北が通ってないプラン。

407 ：名無し組：01/10/20 01:02

>>406
建築士学院の見解では可なようです。
注）本人も採点者でないので講習主催者の意見でといっています。
ttp://www.tcup2.com/249/speed.html

408 ：名無し組：01/10/20 01:40

>>406
結構大丈夫かもよ。
しかしこれでプラザ＋モール可だったら無理矢理モールを分けているＮとＳの
プランが余計馬鹿っぽく見えるよ。しかも有り得過ぎ・・・ぷっ

409 ：名無し組：01/10/20 02:03

>>406でも、プラザではイベントをしてるんでしょ？
その時は、通り抜けできないジャン。しかも、イベント時以外は
カフェテラスありでし。

410 ：名無し組：01/10/20 02:09

プラザから店舗へ入らなければならないため、
イベントがプラザ全体を使い通行不可能にする
程の規模とは思えない。

411 ：これどう？：01/10/20 02:22

http://homepage2.nifty.com/TAKUTAC/H13.3.GIF

412 ：名無し組：01/10/20 02:27

>>411
２階ギャラリーの重複１５ｍダメなプランだ。
失格！！

413 ：名無し：01/10/20 02:28

＞411
ヨイトオモウヨ。

414 ：名無し組：01/10/20 03:16

>>411
どうなんだろう。いいように思うが。
２階店舗の廊下は2.5ｍ？キャンチで出せるかどうか。
そのくらいか。

415 ：名無し組：01/10/20 03:18

>>411
2階の店舗は住宅の階段を避難階段？
それ以外はいい感じだね

416 ：koredou?：01/10/20 03:20

>>415

417 ：これどう？：01/10/20 03:22

間違えた↑

>>415
一応出入り口つけたらそうなってました。
防犯上はまずいですよね。

418 ：これどう？：01/10/20 03:23

>>412
復元ミスです。直しました。

419 ：これどう？：01/10/20 03:24

>>414
多分2ｍですね。減点です。

420 ：名無し組：01/10/20 03:25

>２階ギャラリーの重複１５ｍダメなプランだ。失格！！
これ、右側の異種用途部分へ逃げる事でクリアしてるんじゃない？
どうなんだろ？

421 ：これどう？：01/10/20 03:27

>>420
最初、復元ミスしてたのを突っ込まれました。
いまのが実際出したやつです。

422 ：名無し組：01/10/20 03:28

やはり防犯を考慮したら、住宅部門から店舗にアプローチできるのはまずいのかな？
ところで>>411の解答って専門学校の解答とかじゃなくて受験生の解答なのですか？
うひゃ～すごい人いるなぁ。

423 ：これどう？：01/10/20 03:31

>>422
わたくしのです。

424 ：名無し組：01/10/20 03:32

>>379
オレの教室では、問題配布は開始５分前になってからだった。
始まる前にオモテに返す不届き者はいなかったけど
あの用紙は薄くて裏写りするからね・・・・（＾＾；）
オレはジッと目を凝らして、とりあえず敷地環境、駐車場の台数、
屋外施設のボリュームだけは「ウラから」確認しておいた。
それぐらいはやってもバチは当たらんと思う。
敷地の真正面に横断歩道がぶつかっているのが見えたので
いろいろ動線を想定する時間ができた。
たった５分だけど、落ち着いてスタートするには貴重だったよ。

>>379
１５分も余計にあったらラクだな・・・
正直、個人の合格率なら５割はＵＰだと思う。

425 ：名無し組：01/10/20 03:33

>>424
おれも裏から５分ほど見ていたが意味なかった。

426 ：名無し組：01/10/20 03:36

>>423
すげ～～！
合格の手ごたえをかなり感じているのでは？

427 ：これどう？：01/10/20 03:40

>>426
う～ん、最初は「いける」って思ってたんですが細かいミスがいくつか
ありますし、ちがう掲示板でも指摘されてるところがあるのでなんとも。
角番なんでいけてたらいいんですが。

428 ：名無し組：01/10/20 03:44

オレもプラザ→モールのパターン。
容認派の意見も多いし、会社の先輩（Ｎ講師経験アリ）も
「別に良いんじゃねーの？」と言ってたので、ちょっと
期待を持ちかけてたんだけど・・・
>>409の意見はスルドイ。
確かに、イベントやってたら駅からコミセンには通りにくいな～
テントや什器の設営でもやってたら最悪。
しかもオレは住宅Ent.が南側なので・・・
減点は免れないかもね。

429 ：>423：01/10/20 03:47

http://www3.ocn.ne.jp/~gbf/framepage3.html
http://www.kentikusi.com/

ここらへんに貼り付けてみたら？　もしくはメール出すとか？

430 ：名無し組：01/10/20 03:47

>>428
住宅ｴﾝﾄを北に持ってきた場合、各学校の解答でも他で無理が出てるから
この課題ってどっかで減点されるもんだと思います。

431 ：名無し組：01/10/20 03:48

>>427
プラザがピロティ状になるのかどうか・・・。
俺は完全なピロティ部分が多くなってしまい、面積不足。
結局、強引にプラザを設けてしまいました。

432 ：これどう？：01/10/20 03:52

>>431
それなんですよね。キャンチの廊下はピロティになってしまうんだろうか？
恐ろしい。

433 ：名無し組：01/10/20 03:56

Ｓの解答もプラザの上に廊下あるよ。いいんじゃない？

434 ：名無し組：01/10/20 03:58

>>432
例えピロティ扱いになったとしても、このプランではまず大丈夫なのでは？
なんか贅沢な悩みという気もしますよ！
自信を持って発表を待ちましょうよ。

435 ：これどう？：01/10/20 04:01

>>433
>>434
そうかなぁ～。（超心配性）

436 ：名無し組：01/10/20 04:03

>>435
俺のためにも納得してくれ（藁
っていうか、これがダメならどんな図面が受かるんだ？という感じです。

437 ：これどう？：01/10/20 04:05

>>436
そうですか。
まじでちょこちょこミスはあるんで気は抜けませんが
ちょっとだけ安心します。

438 ：名無し組：01/10/20 05:27

プラザ→モールの件、ＮやＳの講師に直接聞いた人いる？
減点で考えているのかなあ？

439 ：名無し募集中。。。：01/10/20 12:39

漏れもプラザ→モールにしてしまった。
かなり鬱で氏にそうだが、俺の周り５人に聞いたら
４人までもがプラザ→モールだったぞ。

実際のところプラザ→モールにしてしまった人どれぐらいいる？
多かったら減点されても致命傷にはならないのでは？と思うがどうだろう？

440 ：名無し組：01/10/20 12:41

北側道路の切り欠きを二箇所つくってしまったが、それって即死？
ついでに南側の駐車場入口も二箇所つくってしまった・・・

441 ：名無し組：01/10/20 12:43

>>411
すっきりしててイイんでない？
ＳやＮより断然よいよ

間口指定は６７スパンでＬ型配置だよ
っていうヒントだったのかな
７７でこんなカンジのないかなー

442 ：名無し組：01/10/20 12:43

１０人に聞いたら９人がプラザ→モールでしたけど。

443 ：こんな事書いても良いのかな？：01/10/20 12:57

学校に通われた方へ
担当の先生に当り外れあると思いません？
僕は事前情報があったから当りでしたけど・・・・。

444 ：名無し組：01/10/20 12:58

>443
って事は
南北にモールを通した人は
事前情報があったって事？

445 ：名無し組：01/10/20 13:56

>>444あるわけねーだろ

446 ：名無し組：01/10/20 14:01

>>444
担当の先生の資質のことでしょ

447 ：名無し組：01/10/20 16:27

ＳとＮの模範解答はやろうと思えば部屋の形状は整形にできるよなぁ。
なんでひんまげるんだろ。

横断歩道からモールにすんなり入れるのは>>411が正解。

448 ：名無し組：01/10/20 16:55

モールの幅が一部４Ｍなんだけど、どうなんだろ？
通れればいいのかな？

449 ：名無し組：01/10/20 17:06

>>448
ハートビル法違反でもないし、
使い勝手上の問題だから減点対象じゃないかな？
おれもレストランの面積調整でそんなふうにしてしまった

450 ：るるる：01/10/20 18:53

著名建築家による解答をみたい
プラン自体顧客不在とゆうところがやだな
意味ないじゃん
試験方法変える必要あるよな

451 ：名無し組：01/10/20 19:33

>>450
製図試験自体、計画と製図力の基本を見る試験だから
凝ったプランニングにする必要はないのだよ。
自信がないのか？

452 ：名無し組：01/10/20 21:35

>>412
重複は20mじゃないの？

453 ：名無し組：01/10/20 22:13

>>452
おいおい。

454 ：名無し組：01/10/20 22:43

レストランの「プラザとの関係に配慮する」って気になる。
「面する」ではなく「関係」

455 ：名無し組：01/10/20 23:31

プラザからしか入れないんじゃ、だめってことだろ。イベントやってるから。

456 ：名無し組：01/10/20 23:43

プラザが１２角形だったらどうする？３面建築物に面してるからって
店鋪に囲まれてるってことにならないでしょ。
そうゆう問題なんだよ。今回は。

457 ：名無し組：01/10/20 23:48

>>454
指令1-3
1階の店舗の中でレストランは必ずプラザに面せよ！
って事じゃぁ､あーりま戦火？

ほらさ、モールを介した向こう側の店舗ではなくてね。
だかんさ、レストランとコーヒーショッピはモールつながりで。

458 ：名無し組：01/10/20 23:53

>>455
そう言われたらそうだね。
レストランの環境保持のため
プラザと離したほうがよいという意味にも取れる。

459 ：名無し組：01/10/20 23:58

>>457プラザ→モール→レストランのことだよ。
そうでなかったら「面する」って言うはず。

460 ：名無し組：01/10/20 23:59

>>456は意味不明

461 ：名無し組：01/10/21 00:05

要するに問題が意味不明（どうとでもとれるってこと）

462 ：名無し組：01/10/21 00:10

>>459
そうなの？
どーして？

463 ：名無し組：01/10/21 00:24

>>454
深読みし過ぎです。
「店舗に囲まれたプラザを計画する」という題目がある以上、
プラザから孤立したレストランを作ってはいけないのは明白です。
（他の店舗も同様）
レストランにとっての「プラザとの関連性」とは
●賑わいの場所であるプラザからの『明快な動線』『密接な配置』『視覚的つながり』
と考えるのが自然です。

>>455
レストランそのものについては「独立した出入口を設ける」という題目の他に
アプローチ指定は無いのですから、プラザからの動線を制限するような条件、
すなわち「プラザからしか入れないのではダメ」というような解釈は不適当です。
どちらかというとこれは国語の問題です。

>>456
12角形の広場、というもの自体が（試験では）有り得ないので
例えになっていません。
「店舗に囲まれている」とはいっても、四方八方に店舗が配置されて
いなければならない、という事はありません。
多くの人がそうしたように、北側道路に開いたプラザを計画した時点で
一面は「非店舗」な訳ですし、２階店舗への入口や店舗専用のＷＣ等が
配置されることも十分考えられます。

464 ：名無し組：01/10/21 00:43

>>463
じゃあ、設計条件、最初の、
「にぎわいのある魅力的な都市空間を演出できるように」というのは、
プラザだけにかかるのか、それともプラザとモールの両方にかかるのか、
どちらだと思います？
プラザだけにかかるとすれば、プラザとモールは、独立する。
プラザとモール両方にかかるとすれば、プラザからモールへ抜ける。
という様になると思うのですが。どっちでもいいですけど。

465 ：名無し組：01/10/21 00:52

>>464
463じゃないけど、
＞「にぎわいのある魅力的な都市空間を演出できるように」というのは、
＞プラザだけにかかるのか、それともプラザとモールの両方にかかるのか、
＞どちらだと思います？
どっちもかかるでしょう。
そもそもプラザだけにかかってもプラザとモールは関連しなければ
いけないのでは？

466 ：463：01/10/21 01:19

>>464
465さんの仰る通りだと思います。
「にぎわいの～」という文章自体は抽象的なものですが、
プラザとモールの両方にかかるものでしょう。

「その他の施設」の部分でも言及されているように
モールとプラザは「関連づける」べきであって
決して別々のコンセプトで計画してはならない筈です。
プラザは上空開放の「広場」、モールは基本的に屋根のかかった「通路」ですので
空間としては異質なものではありますが、どちらも共通の目的（にぎわい云々）の下に
計画する必要があります。
したがって、両者が接していない平面計画はかなり問題があると考えるべきでしょう。
同様の理由で、プラザやモールに対して開放性の無い店舗は
できる限り少ない方がよい筈なのです。

ついでに言うと、南側に立地するコミセンの事も考えると
北の商店街から南のコミセンまでを繋ぐ一連のゾーンは
すべて「にぎわい」を形成する要素だとも考えられます。
南北に通るモールの南端には、南面にも開けた店舗（例えば
ガーデニングショップなど）を計画するのも配慮のひとつだと
考えられます。

467 ：465：01/10/21 01:26

>>466
おれもそう思います。
ついでに「にぎわいのある魅力的な都市空間を演出」するために
モールは駅前商店街からの延長上にあるほうがよく、モールの
両側に店舗が並ぶ（もちろんプラザは店舗に囲まれ）ことがよいかと。

468 ：名無し組：01/10/21 12:31

これからSの添削会に逝ってくるYO

469 ：名無し組：01/10/21 16:35

>>379
＞うちの教室は開始１５分前に問題が配られ（ラッキー♪）試験前からみんな頭の中でエスキースしてました。（だって
＞テスト始まるまで裏返しにしてる人なんていなかったもんね。）

大阪府大？

470 ：名無し組：01/10/21 17:38

過去に合格した人って、ＮやＳの添削会では
最低何点くらい取ってるのかな・・・
添削会の参加者自体、受講生の中では絞り込まれている
ようなんだけど、その中で真ん中あたりにいれば
大丈夫なんだろうか・・・・・・
胃が痛ぇ・・

471 ：るるる：01/10/21 17:43

今日Sの添削会いってきました
平均点56点
おれ、85点・・・・
まじで、だいじょぶなのか？
モールから集合住宅入り口減点無し
串刺し駐車（サービス用）-５点
プラザ→モールは-１０点だってさ
ちなみに、おれはプラザモール分けたけどね
２階トイレなしは-５点だって
中央にプラザ作って田やついたなぁ
中庭みたいに
Sの添削あてになるんかね？

472 ：名無し組：01/10/21 17:53

去年Ｓの添削86で結果は×でした。

473 ：名無し組：01/10/21 19:00

＞４７０
H１１年度合格者だが、殆どNの模範解答と同じだった。

474 ：名無し組：01/10/21 19:15

『プラザは建物に3面面するまたはモールを介して面する』だからプラザ→モールも可と思われ
それから昨年のSのエスキス祭典89点にて撃沈

475 ：名無し組：01/10/21 20:56

串刺し駐車なんで-5だ。

それと
設計条件クリアしてるやつで
構造でたらめ、法規でたらめな
１休建築士なんぞ
一般人と変わらんし
おかしい。
>>４７１　るるる
もっと発言たのむ。

476 ：名無し組：01/10/21 20:58

>>４７１
他に原因はなんだ？？
思い当たるか？

477 ：名無し組：01/10/21 20:59

>>476
なんでだぁ

478 ：名無し組：01/10/21 21:11

俺も去年Ｓの祭典82点で撃沈。今年は行かなかった。別に採点してもらったからって受かるわけじゃないし。変に期待持たされてもむかつくし．

479 ：名無し組：01/10/21 21:26

今日Sの採点逝ってきたが１１点だった、、
平均５０～６０ぐらいだったぞ
ほとんど不合格か？
Sの講師って試験の採点経験があるってホントか？

480 ：名無し組：01/10/21 21:29

今日Ｓで70点でした。
上のカキコ見てると恐ろしいな。
去年の試験の図面は、きれいでした？
書き込みも充分でしたか？

そのへんも大きいような気がしてしょうがない。

481 ：名無し組：01/10/21 21:35

Ｓの採点項目に面積計算の計算ミスの減点欄がなかったでしょ。
計算ミスしたけど引かれてないもの。

482 ：名無し組：01/10/21 21:37

N生でSの採点逝ったひと何点だったか知りたい
S独自の指導内容の採点基準なんでしょ？

483 ：名無し組：01/10/21 22:22

じゅうこは北らしいぞ。

484 ：名無し組：01/10/21 22:51

Ｓのエスキス採点会、行ってきました。
結果は５５点・・・・・
オレが喰らった減点項目は下記の通り。
ありがちなものばかりなので参考にしてちょ。
①モールへの北側接続がプラザ経由（-10）
②プラザに面する店舗が２つだけ（-5）※１つだと-10
③モールに面する店舗が２つだけ（-5）※１つだと-10（②とは別に引かれた）
④ＥＶがモールから遠い（-5）
⑤住宅アプローチが南(-10)
⑥プラザが３面以上建築に接していない。（-10）

※⑥に関してはちょっと不満。オレのプランではプラザの東西両面が
店舗で、南面は間口の広いモール。「２階に建物がかかっているし
モールを介して店舗に接している事になるのでは？？」と聞いたら
これではキビシイとの事。とほほ・・・

その他、気になった点を少々。
●２Ｆ店舗の２方向避難はチェックしていた（確保できていない場合は-10）
●東面住戸（Ｌ字）は原点なし
●住戸間口違反は減点大（詳細は不明）
●機械式駐車場は建築面積参入だが、建蔽率オーバーは失格事項ではない
●面積算定式のチェックがなかった。延べ面積のみ。（意味ないじゃん・・）

午後１時時点での集計によると、Ｓ全体の平均は５６点。
死んだ・・・・・・

485 ：名無し組：01/10/21 23:19

この平均は学科組み角番あわせたものらしい。
学科組だけなら平均値↓
角番組だけだと平均値↑
と思われるとの由。

486 ：名無し組：01/10/21 23:40

1年目と2年目の採点は実は違うと願う。
1年目なんかに負けないぞ
でも、2年目の方ができていて
1年目の出来の悪く
合格して、絶対おかしい試験と思う。

絶対に別採点はありえない

487 ：名無し組：01/10/22 00:33

Sの採点って結構いい加減だよ。
去年合格したんだけど、自分で問題復元しているうちに
スロープの勾配がきつい　とか
子供の部屋から外に出られない　とか
トイレがホールの真中にある　とか
あったと思ったのに、ちっともその辺減点されてない。
そのこと指摘したら、
このくらい書けてたら、ノーチェックで合格だから大丈夫、だって。

そりゃてめーの私見だろうがって。
ということで、あんまり添削は信用しない方がいいと思います。
ただ、減点対象がどこなのか、っていうのは参考です。

今年って難しかったんですね、去年受かっておいてよかった。

488 ：名無し組：01/10/22 01:08

おれも去年、Ｓの採点82で撃沈。
ぜんぜんあてにならない。

489 ：名無し組：01/10/22 03:04

>>484
気にすることなかれ。
Ｓは自分とこの図面以外のところを減点してるだけ。

Ｓの図面を採点すれば、
店舗形不整形×3　　-3×3＝-9
住宅２Ｆ廊下開放してない（防犯）　-5　
ピロティを車道にしている（講師にダメと言われたことあり）　-5
横断歩道→モールがまっすぐでない（設計条件①不完全）　-5
２，３ＦＥＶホール？でかすぎ　--3×2＝-6
メールボックス位置が防犯できない　-5
ギャラリーと住宅教養廊下の防火区画なし　-10

以上、-40
Ｓよ、また来年がんばれ。

490 ：名無し組：01/10/22 03:06

>>はよ寝たら。

491 ：名無し組：01/10/22 03:07

>>489

492 ：るるる：01/10/22 09:47

＞＞475
しゃあないよ
名前だけ１級建築士なんていっぱいいるしね
いまの試験方法なら実務やってるやつより
八百屋のおばちゃんのほうが合格する率たかいしね
ちなみのおれは、実務派だけどね

493 ：魅惑のパミーナ：01/10/22 11:49

エスキス４０。ｼｸｼｸ…。

494 ：名無し組：01/10/22 16:16

今回の試験は、賃貸集合住宅と店鋪の商業施設なんだから、賃料の
取れそうなのを、上から順に合格とする、っていうのはどう？
（試験官は、不動産屋）

495 ：　：01/10/22 16:34

昨日、宅建の試験だったんだね。

496 ：名無し組：01/10/22 17:49

要約すると
今年は難しかったのか
易しかったのか
知りたい

497 ：名無し組：01/10/22 17:52

>496
俺も知りたい

498 ：名無し組：01/10/22 18:04

今年も難しかった。来年も難しいだろう。

499 ：名無し組：01/10/22 18:07

学科同様、すべて過半の点数を
閉めなければならない。
すなわち、設計条件、構造、法規、書き込み
すべて過半を最低条件とする。

500 ：名無し組：01/10/22 18:14

↑おっしゃる通り

501 ：名無し組：01/10/22 18:20

>>483を放置してるみんなが好きです。

502 ：名無し組：01/10/22 18:52

>>501
なんかあるん？

503 ：名無し組：01/10/22 20:17

南にプラザ持っていった人
北に住戸持っていった人
モール忘れた人
いますか？

レベルによっては
こういう質問もでてるはず。

504 ：賃貸住宅だし北面でもいいだろ？！な？！な？！＼（ＴーＴ）／：01/10/22 20:53

7mスパンでは全住戸南面は無理。かといって東西も4階建ての集合住宅。
そして問題文に「住戸は南面させなくてもよい。」とある。
「これは・・・。北に向けろということだ！！ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノ」
と、一つだけ住戸を北に向けた。
試験中は「我ながら冴えてる。（￣ー￣）y-~~~」と思っていたことが
今思い出すと、とても恐ろしい。（〇＿〇|||）
メゾネットの間口6mにすりゃいいじゃん・・・（ＴーＴ）

505 ：名無し組：01/10/22 21:29

Sの採点会って結局勧誘の一環なのか。

N生で採点受けたひとのレスキボン

506 ：名無し組：01/10/22 21:30

>>504
７mスパンでもいけるだろ。

507 ：名無し組：01/10/22 22:23

>>504
他のミスはないか

学校では分譲と賃貸との違いなんて教わらなかった。
また市街地なども・・・
歩道の切り開きも去年は5ｍのくせに
今年は6ｍだった。
試験問題は絶対間違いはありえないと
言っていたくせになんかある。

去年は鉄骨可を忘れていたはずだ。
今年は、去年の教訓を生かし
ないのに鉄骨可と書いてやった。
しめしめと
思ってるに違いない。

試験問題は一人で作ってると推測する。

508 ：名無し組：01/10/22 22:25

話は違うが
たかが３階建ての賃貸に
エレベーターつけて　管理人をやとってさ
共益費は幾らぐらいになるんだろう？

509 ：名無し組：01/10/22 22:25

>>506
７×７＝49ｍで東西のアキは１ｍ＋２ｍ？
そりゃ無理あるだろ～

>>505
ＳかＮかは関係ない。どこも同じ。
オレは担当者に「採点の後、ちょっと隣の部屋に寄ってくれる？」
とフレンドリ～に言われた。
イヤな予感がしたけど、その部屋の前を通る時に眼があってしまったので
仕方なく「何すかぁ？」と声をかけたら
担当：「どうだった？」
オレ：「はぁ、結構減点くらいました。厳しそうっす・・」
担当：「そう・・・、でもウチの基準も絶対じゃないからね。
まぁ、それでも一応、ボーダーラインにいる人のためには
来年の枠だけでも押さえておかなきゃ、って思ってるんだけど・・・」

そこまで聞いて、マジでぶん殴りそうになった。
池●校！来年は絶対、意地でも世話にはならんぞ！！！

510 ：名無し組：01/10/22 22:27

>>509
ﾜﾗﾀ

511 ：504：01/10/22 22:44

>>507
ミスありまくりっす。（〇＿〇|||）
建蔽率オーバー。立駐は簡易でも建築面積入るわな。
調子にのってひさしなんか書くんじゃなかった。しかも、跳ね出し2m。
あと、メゾネットの階段が上下でずれてたような気が・・・（〇＿〇|||）
来年の課題は「小学校」と見た！！今から特訓だ！！（￣ー￣）／
って、とてもそんな気分にはなれません・・・（〇＿〇|||）

512 ：名無し組：01/10/22 22:47

＞511
＞建蔽率オーバー
それは致命的すぎる。

513 ：４１１：01/10/22 23:01

>>411のエスキスで水曜にＳにけんか売ってきます。

514 ：名無し組：01/10/23 00:07

>>509
実務的には問題ない
あとは動線のもんだいだけ。

515 ：名無し組：01/10/23 00:27

Ｓの図面を採点すれば、
店舗形不整形×3　　-3×3＝-9
住宅２Ｆ廊下開放してない（防犯）　-5
ピロティを車道にしている（講師にダメと言われたことあり）　-5
横断歩道→モールがまっすぐでない（設計条件①不完全）　-5
２，３ＦＥＶホール？でかすぎ　--3×2＝-6
メールボックス位置が防犯できない　-5
ギャラリーと住宅教養廊下の防火区画なし　-10

以上、-40

516 ：名無し組：01/10/23 01:12

>>512
Ｓの模範解答、オレが計算する限りでは建築面積ギリギリなんだけど
添削会での講師は「この解答例だと正直、建蔽率オーバーなんですが・・・
まぁ、そこはそーいうプランだという事で・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」とか何とか。
おいおい・・・

>>511
建築面積、庇先端からの後退緩和を入れてもアウトなの？？
駐車場をピロティにしたり、プラザの一部に屋根でもかけない限り
建蔽率オーバーって事は考えにくいんだけど・・・
モールだって端部は開放性があるとみて、1.1ｍ部分は不参入にできるのでは？
もう一度計算してみたら？？
むしろ、階段位置の不整合の方がヤバイはずだよ。
住戸内階段だからバレないかもしれないけど、間口規定があったくらいだから
チェックは入るかもしんない。

517 ：名無し組：01/10/23 01:21

>>516
おまえいいやつだな。
心配してやってんのか？
モールの開放性は無理だな。
壁が両端にある場合だ。

バルコニー両端出して
庇一杯書いてさ、
屋外階段たくさん。

518 ：484：01/10/23 01:26

>>489
なんだか少し気が楽になったよ。さんきゅー！
でも、やっぱり発表日まで悶々とするなぁ・・・

試験直後、なるべく本番に近いカタチで回答を再現して
職場の先輩（予備校の講師経験あり）に見てもらったら
「お！なかなかキレイにまとまってるじゃん」
と言われたので、添削会までは結構イイ気になっていた。
予備校の授業でも常に上位１割以内には入ってたのに
フタを開けてみたらこれだもんなー。
なんか、オレって大した事ないじゃん・・・って弱気になっちゃうよ。

こう言うのもナニだけどさー、普段の講義に出ていても
思わず「こいつぁ・・」って思ってしまうようなダサダサの
プランを書いてるヤツ、いるんだよね。
それでも、大きな減点項目を回避していることで高得点をマークして
いたりする。かなり萎えるよ。
何やってんだろオレ・・・って感じ。

519 ：名無し組：01/10/23 06:32

2段の駐車場って100％建築面積に算入するの？あと屋外階段もすべて算入？
なんか緩和とかないの？教えてください。

520 ：たぶん？：01/10/23 07:29

>>519
＞2段の駐車場
築造面積と建築面積は違います。
＞屋外階段
算入します。

521 ：名無し組：01/10/23 11:56

>>520
と言う事は2段の駐車場は建ぺい率の計算に含めなくていいということですか？
そうなると建ぺい率クリアーなのですが、含めるとなると厳しいので気になります。
N建などで講師に質問たことがある人いますか？

522 ：名無し組：01/10/23 12:28

今自分の書いた図面を
エスキスできる人は合格です
憶えていない人はちょっと・・・

523 ：名無し組：01/10/23 14:05

>>513(411)
ぎゃふんといわせてやれ！

524 ：名無し組：01/10/23 17:53

sge

525 ：名無し組：01/10/23 18:01

>>522ほんまかいな

526 ：名無し組：01/10/23 20:42

Nの採点かえってきたひといる～？

527 ：名無し組：01/10/23 20:49

＞521
建築面積：建築物の外壁又は～（省略）～水平投影面積による。
建築物　：土地に定着する工作物のうち、屋根及び柱～（省略）～

って法規でうたってるよね？？
2段の駐車場は屋根ってあるの？？
なきゃいらないんじゃない？？勝手に解釈、意見求む。。。

528 ：名無し組：01/10/24 08:38

>>527
工作物と建築物は違うのでは？
立駐が建ぺい率に入ったら商品として成り立たないと思うが。

529 ：名無し組：01/10/24 10:35

>528
リッチュウ全部？　ﾜﾗﾀ

530 ：名無し組：01/10/24 11:27

>>529
どこに全部って書いてあるの？

531 ：名無し組：01/10/24 11:49

今回の試験のような2段の駐車場は建ぺい率とは関係ないという理解でいいのかなあ。
気になる

532 ：名無し組：01/10/24 15:07

関係あるやろ。
立体駐車場の2Ｆとか3Ｆの床面積は延べ面積にはいらんけどな。
今回の場合
2Ｆの床が屋根に値するんじゃねーの？
でもグレーチングの床は床面積（や建面？）に計上しないでいいはずだし。。
よくわからん。

533 ：名無し組：01/10/24 16:15

>530
どこに一部って書いてあるの？

534 ：名無し組：01/10/24 19:20

立駐は柱があって、タイヤの載る溝の部分が
屋根に該当します。
グレーチングの場合空洞率で計算して下さい。

建築始動可 ...ゴメン

535 ：名無し組：01/10/24 20:59

うちの上司は、「簡易2段式でも建築面積に入るし、床面積も台数分計上する。」
と、言ってた。
いわゆるタワー式の立駐のように一台15平米で計算するなら6台で90平米床面積喰うのか。

536 ：名無し組：01/10/24 22:29

うおーん、Ｓの採点信用できへーん。

537 ：名無し組：01/10/24 22:52

ていうか、駐車場、平面でとれた。

538 ：名無し組：01/10/24 23:07

Ｓにいったが余計わからんようになった。

539 ：名無し組：01/10/24 23:28

パチンコ屋の2階建て簡易駐車場とかで、
2階全部の床がグレーチングなら
2階の床面積はいらんはずやで。多分。
そんで、歩行者通路にシートとかひいとんねんで。
タワーパーキングは平面で見える台数ぶんだけの床面積でええはずや。

540 ：名無し組：01/10/24 23:29

Ｓで５０点だった。平均は５５，６点・・・しっ死んだ・・・

541 ：名無し組：01/10/24 23:57

>>540
減点点数が正しいとも限らないから
決め付けないほうが良いよ

あくまでもSなら-5であって
本当は-3かもしれないし

はたまた全くチェックしない項目かもしれない

542 ：名無し組：01/10/25 00:08

>>541
そのとーりー！！
Ｓの採点はあくまでやつらの勝手な判断。
気になるならとことん他の学校にエスキス出してみればわかる。
多分けっこう視点がずれてるはず。
まぁ、そんな暇人いないだろうが。

543 ：名無し組：01/10/25 00:18

Sの勧誘うるせー！

544 ：名無し組：01/10/25 00:27

そろそろ採点した図面燃やす頃だね

545 ：名無し組：01/10/25 00:56

ははは
学校のマニュアルは勝手な原則。
講師陣はそれに伴って
指導する。ただそれだけ。

今年の課題により、またマニュアル変更。
ただそれだけ。

～にアプローチできる。
行けるだけでよい。
Nによくこの手あったなぁ。
最初は、すぐ横にあるべきと・・・
思いパニックに・・・
しかし・・・
ただいけるだけ

今年の募集定員
いただけるだけ。

546 ：名無し組：01/10/25 01:09

>>545意味わかんねーよ

547 ：名無し組：01/10/25 01:16

今年はたくさん落ちたから、来年は盛況だろうなぁ。

548 ：名無し組：01/10/25 01:18

>>546
だから落ちんだよ

549 ：名無し組：01/10/25 01:26

一級ほしいよう

550 ：名無し組：01/10/25 03:13

>>535

延床面積については、令２条の緩和があるじゃん。
アッパッパでは無い以上、建築面積を計上する必要はあるけど
３基すべてでも最大（ホントに最大）で45㎡。
役所的に空隙率でみれば、せいぜい半分じゃないの？
むしろ屋外階段の方があぶない。

551 ：名無し組：01/10/25 09:09

Ｎの採点行ったけど･･･ものすごくいいかげん、時間の無駄

552 ：名無し組：01/10/25 09:34

あいつら、終わった事には関心ないんだよ。
来年の勧誘で手一杯。

553 ：名無し組：01/10/25 11:39

そろそろ14年度受験の講義はじまるのかねえ・・・
たぶん、おれ大丈夫だと思うけど
みんな、がんばってね

554 ：名無し組：01/10/25 12:13

絶対そうだよ。
間違いない、添削なんて勧誘の一環

方針は人員確保
完璧な指導をしない、次年度人員確保の為

解答例をUPする事により
名をしらす。

555 ：名無し組：01/10/25 12:17

>553
来年、講師でもやってくれ!

556 ：名無し組：01/10/25 14:06

Nって添削帰ってきた？

557 ：名無し組：01/10/25 17:27

来年は学校いかねーぞー。

558 ：名無し組：01/10/25 18:23

Ｎの添削結果きぼんぬ

559 ：名無し組：01/10/25 18:37

>558
添削っていう程のものじゃないね．
エスキス1/200で持っていき、その場で採点･･･10分程度
集まった人数も通常の1/5くらい．
しかも致命的と思われる箇所の採点は、言葉を濁した･･･(泣)
一体何しに行ったか分からん？

560 ：名無し組：01/10/25 18:41

559だけど点数は、70点．
来たやつほとんど70～80点のあいだ．
みんな爆弾かかえてるから、正直誰が受かるか分からんのだと．
12人中1人だけ、まちがいなしとの事．

561 ：：01/10/25 18:45

>560
その間違いない人は、ほとんど模範解答と同じプラン？

562 ：名無し組：01/10/25 18:47

>>560へぇ～。
どこもいいかげんだね。
おれもＳにいったけど、合否についてはなんも言わない。
なんか言っては「これは学校側の判断で・・・私はちょっと違う考え・・・」
なんちゅうことを言っている。。
そんなことならおれでも言える。

563 ：名無し組：01/10/25 18:50

モールとプラザの位置の真の正解は？？？

564 ：名無し組：01/10/25 19:05

＞563
モールは通す。プラザは横に。　Nのプラン2に近ければ近いほど受かる率は、高いだろう。
と、講師は言った。「嬉しい言葉だが、そりゃ貴方の考えだしねえ～」まあ、良いけど。

ただ、立駐の面積問題は、みんな同じ事だから、気にしてないけど。

565 ：名無し組：01/10/25 19:27

>561
確かに、モ－ルは南北と通ってた．
部屋は多少歪でも、法規がばっちりなんでＯＫでしょう．

個人的な意見だけど、法規と作図の出来で決まるような気がする･･･
あの課題だと、いくらでも解釈できるしな．

566 ：名無し組：01/10/25 20:49

結局SもNも採点は当てにならないってことね。

567 ：れれれ：01/10/25 21:43

おでは７×７と心中するつもりやった．
で．．．染んだ．

Ｎでは，東西が隣地で集合住宅３Ｆ以上なら，
住戸を向けていかん．建築以前の社会常識だと
かなり強くいわれた．まあ尤もだと思うが，
今回の問題ではかなり迷った．
南でなくても良い？　ぢゃあＬ型配置なんだ．
でもちょとまてよ　全部南でいけるじゃん．
全部南ならベストじゃ～ん．なんだ引っ掛けか．．．．

その後たどった転落のみちwo，あなたは知る由もない．．．つづく

568 ：名無し組：01/10/25 21:53

いろんな掲示板みてると「匿名」とかでえらそーなこと言ってる人が
いるが、自分のエスキス見せてほしいところだ。
何者か知らないが。

569 ：名無し組：01/10/25 22:25

>>562
Sで何点だったの？

570 ：562：01/10/25 22:58

>>569
80点半ば。でももっと減点はあると思います。

571 ：名無し組：01/10/25 23:25

>>568私も思う

572 ：名無し組：01/10/25 23:31

(￣-￣@)ボー
あと、2ヶ月もまつのかぁ・・・

573 ：名無し組：01/10/25 23:39

試験終了後に自分の答案を写真にとったひといないの？？

574 ：名無し組：01/10/25 23:41

>>57２は
今年初めてか？

575 ：名無し組：01/10/26 00:10

>>573
そんなことが可能なの？

576 ：名無し組：01/10/26 00:17

問題とエスキス用紙を持ち帰るだけでも辛いのに、写真なんて・・・

577 ：名無し組：01/10/26 00:19

写真とってどうするんだ？

578 ：無し組：01/10/26 00:31

>>567
全部南ならNの解答と同じじゃないの？いい線いってるかも
>>577
うpしてということでしょう。

579 ：名無し組：01/10/26 00:56

>>573
とある地方都市の会場で写真とってた人がいたな・・
独学だっていってた。
答案に自信があったんだろーね。
使い捨てカメラでとってたよ。

580 ：名無し組：01/10/26 00:59

>>579
へぇ、すごいな。
注意はされへんのかな。

581 ：　：01/10/26 01:03

問題とエスキス用紙を持ち帰れるだけで十分なのに。
綺麗な図面が欲しかったら後からゆっくり清書すればいいのにネ！

582 ：名無し組：01/10/26 01:35

写真に写ったものと、あとから清書したものとではかなり違いが
あるとおもうぞ。

583 ：名無し組：01/10/26 03:03

俺、首都圏の某会場だけどデジカメで写真とったよ。
フラッシュ無しでパット撮ったから一部切れてたけど。
再現する時に、いいかなって。
瞬間だから気がつかれてないと思う。まえから3番目だったけど。

584 ：名無し組：01/10/26 03:26

>>583　おまえ勇気あるなぁ

はやく寝ろよ。

585 ：名無し組：01/10/26 06:07

おはよう

586 ：名無し組：01/10/26 08:51

メーターボックスってＭＢって略しちゃだめ？

587 ：名無し組：01/10/26 11:19

>>586
それはOKらしいよ。（採点委員経験者のはなしでは）
>>583
俺も撮った。
接写のできる写るんですってやつで１０枚ほど。しかもかなり堂々と。
終了の鐘が鳴った後だし、不正行為にはあたらないとおもう。
俺の場合、試験後二週間も経つと図面を全部燃やして証拠隠滅する国土交通省の
“知らしむべからず”的体質が気に入らなかったから。

588 ：名無し組：01/10/26 11:45

こんちわ。

589 ：名無し組：01/10/26 12:02

こんにちは

590 ：：01/10/26 14:32

こんにちは。

591 ：名無し組：01/10/26 15:02

こんにちば

592 ：名無し組：01/10/26 15:04

>587
本当に燃やしてるの？

593 ：名無し組：01/10/26 15:05

もう燃えてしまったのもあるのか？

594 ：名無し組：01/10/26 15:09

来年，製図から受けようか，もう一度学科から受けようか迷ってます。

２重で申し込みして，もし来年学科がダメだったら，角番として製図を受験する事は
可能でしょうか？

595 ：名無し組：01/10/26 15:16

アレ燃やすのか。
リサイクルで、ぎうにうパクか新聞にでもなるのかと思てた。

596 ：名無し組：01/10/26 15:31

>594
ＯＫだよ．(センタ-にも確認済み)
製図一本のほうが、いいよ！

597 ：名無し組：01/10/26 15:53

燃やすナヨ

598 ：名無し組：01/10/26 15:59

もう燃やしているのか？

599 ：名無し組：01/10/26 16:29

上質紙はリサイクルに使え！

600 ：600：01/10/26 17:36

600

601 ：名無し組：01/10/26 18:10

燃やすの反対

602 ：名無し組：01/10/26 18:48

>592
587じゃないけど、本当です。
証拠は残さない、クレームはつけさせないってこと。

603 ：　：01/10/26 18:54

と言うと、もう採点は終わってる？　

604 ：名無し組：01/10/26 19:07

Ｎの採点結果きぼん

605 ：名無し組：01/10/26 23:40

もう燃えた？
やきいもするの？
毎年恒例国土交通省主催丸の内やきいもパーティー。
それとも都の焼却場？
燃えるゴミ。
ゴミ置き場→ゴミ運搬車。

私の図面が、、、、灰になっていく。

606 ：名無し組：01/10/26 23:42

試験後、図面の束を載せて出発する宅急便は東京都内行き。
各県ごとの採点も都内で集まってしてんのね。

607 ：「匿名」：01/10/26 23:51

>>568
>自分のエスキス見せてほしいところだ。

そしたら、画像アップできるサイトを教えてください｡

６店舗全部､モールからアプローチを実現
６店舗全部でプラザを囲むことに成功
６×６、６×７を併用､住戸Ｉ型を採用
建蔽率ぎりぎり

608 ：名無し組：01/10/26 23:58

おれのガマン汁の結晶が燃やされるYO～

609 ：名無し組：01/10/27 00:08

匿名ちゃんがんばれ。

610 ：名無し組：01/10/27 00:48

>>607

http://www.geocities.co.jp/

611 ：名無し組：01/10/27 00:56

>>610
↑ブラクラっすよね？

612 ：名無し組：01/10/27 00:58

君等これからの時代は
設計では食べていけないぞ。
一級取るなんてやめたまえ

613 ：名無し組：01/10/27 01:07

>>611
どこをどう見たらﾌﾞﾗｸﾗになんのよ？

614 ：名無し組：01/10/27 01:11

一休ほしい

615 ：名無し組：01/10/27 01:24

ｱｹﾞﾃﾐﾙ

616 ：名無し組：01/10/27 09:55

製図難しかったと言ったら
一般職人に学科と違って簡単とか
よく知ってるかのように話しているのを
聞いてむかついた。

617 ：名無し組：01/10/27 10:50

>>616
H9ぐらいから難しくなったと講師は言ってた。
（全体的にレベルが上がったため。）
それ以前の話を聞いて簡単という人多いね。

618 ：名無し組：01/10/27 12:46

新宿・歌舞伎町のビル火災で火元は、３階のマージャンゲーム店「一休」の看板の可能性が強まった。

619 ：名無し組：01/10/27 14:43

昔の問題ってどんなの？
２０年ぐらい前の製図試験の問題が見てみたい。

620 ：名無し組：01/10/27 16:16

講師が、言ってた。２方向避難さえ出来てれば受かると。
まあ、話半分として事務所ビルや集合住宅などの単一建築物だから、かなり楽だと思う。

621 ：名無し組：01/10/27 16:41

昔はＴ定規だったの？

622 ：名無し組：01/10/27 18:37

>>619
ほ～ら、３０年前の問題だぞ、、、
設計課題
パーキングスペースをもつ市街地高層共同住宅(昭和45年度)
設計条件
(1)敷地
a.図示のとおりで,地形は平坦であり,敷地と道路との高低差はない。
b.商業地域及び準防火地域に指定されており,付近は商店街である。
c.電気,ガス,上下水道は完備している。
(2)建物概要
a.1階はパーキングスペース及び管理用スペースとし,2階以上を共同住宅と
する。
b.鉄骨鉄筋コンクリート造地上10階建とし,地階は設けない。
c.住戸数は50戸前後とし,住戸平面形式は同一のものとする。
d.エレベーターは貨客用(9人乗)1基とし,屋階にも着床するものとする。
e.幼児遊び場は屋上に設け,物干場は各戸バルコニーを利用するものとする。
③パーキングスペース
駐車台数は15台以上とするが,屋外の空地部分を利用しても差しつかえない。
(4)気候
関東地方以南の温暖地とする。
(5)所要室
　1階
室名床面積備考
管理事務室約30㎡便所,湯沸室,更衣室,受付カウンターを含む。
機械室約30㎡電気設備及びポンプ用のものとする。
ごみ容器置場約15㎡各戸用ポリバケツ置場とする。
その他玄関及びパーキングスペースとする。
住戸寝室2,台所,食事室,浴室,便所,物置,玄関,冷暖房用機械室約60㎡床面積の算定にはバルコニー部分は含めない。
要求図書
（１）１階平面図　1/200
（２）基準階平面図 1/200
（３）主断面図　1/200
（４）住戸平面図　1/100

623 ：名無し組：01/10/27 18:42

平成3年頃までは、Ｔ定規だったような記憶があります。
当時は学校を出たばっかりで、ニ級建築士の製図試験を受けました。
この年は、○○工学校の講習を受けたのですが、本試験と課題が
かなりピッタリでした。時間が余ってしまいました・・
平成の4年頃から平行定規になったのではないでしょうかね。

624 ：622：01/10/27 18:48

ついでに、昭和４５年度の敷地図だぞ、

50m 商店
　┌────────────────┐
商│ 　　 │
　│ 商業地域、準防火地域 │30ｍ
店│　敷地面積：1,500㎡　│ 商店
　│ │
─┴────────────────┴─
１8m道路
────────────────────
商　店　街

625 ：622：01/10/27 18:56

スマン、敷地図の罫線がずれたぁ～
空白をどうすりゃ～、　イイノ～
でも624の図で、判るよな！

626 ：「匿名」：01/10/28 00:50

>>610

どうもです｡
しかし､よくわかりませんでした｡
画像をアップできる掲示板はありませんか？
知っているサイトがなくなったので､
もしよかったら､教えてください｡

627 ：名無し組：01/10/28 15:14

l休欲しい

628 ：名無し組：01/10/28 15:27

l休？1休？
サヨちゃん？

629 ：名無し組：01/10/28 15:28

いつからCADでの製図試験になるのでしょうかね～。

630 ：名無し組：01/10/28 16:58

cadなら受かるの？

631 ：：01/10/28 19:04

＞629
それは、当分無いと思ったほうが。
だってＣadに、データ仕込んどいたらなんでも出来るでしょ。携帯Ｐcが思い切り安くなって
試験会場で貸し出されるようであれば、ありえなくも無い。

それにＣad試験は、別に存在してるし。夢は見ないほうがいいかも（悪い意味じゃないよ）

632 ：名無し組：01/10/28 20:11

>622
簡単すぎる
斜線検討できりゃこどもにだって
計画できるぢゃン

633 ：名無し組：01/10/29 19:39

そろそろ来年に向けて
勉強するのか？きみら

634 ：　：01/10/29 23:46

＞633
結果が出てから。

635 ：名無し組：01/10/29 23:51

>>631
いやー、手書きだから予備校いっている連中が多いから・・・。

636 ：名無し組：01/10/30 00:05

CADはまだまだ先じゃないかな。
フリーハンド可ってのは製図板を買えない人たちへの救済措置
ではないのか？

637 ：名無し組：01/10/30 01:32

>>636
フリーハンドで書きなさいという事

638 ：名無し組：01/10/30 14:21

＞６３５
何を言いたいのか不明

639 ：名無し組：01/10/30 14:32

やっぱり永遠にこないと思う。PCにデータ仕込んどいたら、遣りたい放題しほうだい。
小型カメラで、外部と通信したりなど。

640 ：名無し組：01/10/31 15:46

あと56日

641 ：名無し組：01/11/01 02:57

Nのエスキス採点まだかな～
はやくせろ

642 ：「匿名」：01/11/01 11:32

>>568
>自分のエスキス見せてほしいところだ。

画像アップします｡
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2206/a.jpg
[378kb jpeg]

６店舗全部､モールからアプローチを実現
６店舗全部でプラザを囲むことに成功
６×６、６×７を併用､住戸Ｉ型を採用
建蔽率ぎりぎり

643 ：名無し組：01/11/01 11:42

>>621
みんなT定規だったよ、15年くらい前。

644 ：あー：01/11/01 12:53

あげ

645 ：名無し組：01/11/01 18:30

今日Nの採点返ってきたよ。
Sでは３０点台だったけどNでは合格ラインに達しています
だってさ。

646 ：名無し組：01/11/01 19:34

>642

これを本番でかければよかったね。
３週間かけてやっと完成したエスキスでしょ？

647 ：「匿名」：01/11/01 19:59

＞３週間かけてやっと完成したエスキスでしょ？

ぎゃははは～
３週間かけて完成させるメリットは？
勧誘学校でもあるまいし｡

手書きは恥ずかしいので､
ＣＡＤ入力に３週間かけました｡
[１日１０分]

648 ：名無し組：01/11/01 20:03

>>642
階段はハートビル対応？
建蔽率2段の駐車はまったく含めなくていいの？
少しでも含めたらアウト？

649 ：「匿名」：01/11/01 20:14

＞階段はハートビル対応？

店舗対応､住戸非対応｡

http://www.yamag2.net/cgi-bin/kjb1/yybbs.cgi
参照

建蔽率は､自信ないです｡

650 ：「匿名」：01/11/01 20:16

＞建蔽率2段の駐車はまったく含めなくていいの？

建築面積：令2-1-2
［建築物の外壁又はこれに代わる柱の中心線で囲まれた部分の
水平投影面積による。]

問題文で、2段昇降式駐車場は［２．建築物]ではなく、
［３．その他の施設]と、明記しているので、算入は、
間違えで、算入不可だと思います。

651 ：名無し組：01/11/01 20:29

>>650
失礼しました。
なるほど、含めなくていいのですね納得しました。

自分も建蔽率ぎりぎりなのでちょっと安心しました。

652 ：名無し組：01/11/01 22:04

Ｎの添削出しましたが、総合の点数なんて書いてなくて
モール貫通していない「-10」
2F階段と店舗が遠い「-5」
と殴り書きのようなかんじでした。もっとヤバイところいっぱいあるのに。
なんじゃこりゃという感じ。
来年Ｓにします。

653 ：名無し組：01/11/02 00:42

>>652

Ｓも同じだよ。
前日までにエスキス提出すれば、当日にはコメントが
貰えるという事だったのに・・・
午後イチで集合してから４時間近く待って、やっと順番がまわってきたら
「まだ採点していないので、一緒に減点箇所をチェックしましょう」だと。
途中で全国平均点とやらが発表されたんだけど、当然それには反映されなかった。
同じように「その場採点」を受けている人は結構いたみたい。
一応「56点」という平均点は出ていたけど、まともにサンプル取ってない以上
最初から正確なデータを出す気はなかったんじゃないかな。

「採点結果は後日郵送します」と言われたので、その日は模範解答だけ
貰って帰ったんだけど、数日後に送られてきたのは、当日目の前で赤描きされた
提出エスキスのみ。（何の追記もナシ！）
平均点の再計算を期待してたんだけど、そんな配慮には程遠かった。
授業内容には不満はないけど、なんだか決定的に「何かが違う・・」と感じたよ。
つー訳で、オレはもうＳには行かん。

654 ：墓穴を穂津：01/11/03 17:22

>>642
は建蔽率は、ぜんぜん試験中に検討してないらしいぞ。
上のどっかの掲示板に書いてたぞ。
採点する人はやはりこことか、あらゆるHPを
見てるだろう。

655 ：名無し組：01/11/03 20:06

今回､試験中に建蔽率を検討した人､何割ぐらいいるんだろう？
俺もしなかったけど・・・

656 ：名無し組：01/11/03 21:13

憲兵率のチェックならエスキス初期にするのが一般的では？

発表が待ちどうしいですね。

657 ：名無し組：01/11/03 22:01

建蔽率､俺もしてなかった｡

658 ：名無し組：01/11/03 22:39

最初に問題文読みながら計算したズラ。
と言うのも、建蔽率60パーセントだったから。

659 ：名無し組：01/11/03 23:17

俺は建蔽率を気にしすぎて、プラザがうまくとれなかった。
今思えば、気にしなければ良かったなと思うよ。
ギリギリでいけそうだったし。

660 ：名無し組：01/11/04 01:10

６０％のときははやめにチェックしないとまずいYO
OVERしたら一発OUTじゃないの？

661 ：　：01/11/04 01:32

＞660
容積率、建蔽率OVERは、一発OUTと聞いたけど

662 ：名無し組：01/11/04 21:12

そ、そこをなんとか・・・（ＴーＴ；）＞建蔽率

663 ：名無し組：01/11/04 23:57

rubiminiって知ってる？

664 ：　：01/11/05 00:01

＞663
知ってるけど？　ヤフーの建築掲示板の「大先生」でしょ？

665 ：名無し組：01/11/05 00:03

>>664何者なの？

666 ：　：01/11/05 00:07

＞665
何者て？　色んな建築関係の資格を持ってて。数年前にN建で製図講師してて
自分で事務所（会社）を、開いてて、ヤフーの建築掲示板の「大先生？」です。

あと、レスが読みズらい。少し前にも2ｃｈにも来てたよ。

667 ：名無し組：01/11/05 08:47

rubiminiさらしアゲ

668 ：名無し組：01/11/05 19:23

製図試験合格発表まであと５１日

なんか宇宙戦艦ヤマトのエンディングのとこみたいだね

669 ：名無し組：01/11/06 11:48

ここもさみしくなったねぇ。

670 ：名無し組：01/11/06 18:55

発表日まで持つか？

671 ：名無し組：01/11/06 19:45

合格したらエスキスの　うｐ　頼むぞ＞ＡＬＬ

672 ：名無し組：01/11/06 20:07

そうだな　不合格も　うｐしてくれると
祭典基準が浮彫りになってくるかもな
Ｎ＆Ｓも２ちゃんを参考にしたりしてなー

おいらに放射能除去装置はネバーギブアップ
ドントデスターブミーだぜ

673 ：名無し組：01/11/06 22:54

あげてみたりする

674 ：名無し組：01/11/07 00:32

ところで
age
sage
アゲ
サゲ
逝ってよし
すべて詳しくおしえてください。

675 ：名無し組：01/11/07 00:34

>>674
自分で調べるがよろし

676 ：名無し組：01/11/07 01:43

そんなこと言わないで(≧ﾛ≦)ｖ（*＾ｰ＾*）♪

677 ：名無し組：01/11/07 12:31

６７１＝６７２

自作自演？

678 ：名無し組：01/11/07 12:34

さげてみたりもする。

679 ：名無し組：01/11/07 13:00

>>677
ハヅレ

>>674
初心者板に詳しくのってるよ

680 ：名無し組：01/11/07 14:37

>>674
http://www.myu-k.co.jp/2ch_fq.html

681 ：名無し組：01/11/07 15:45

一級建築士にオレはなる！！

682 ：名無し組：01/11/07 16:15

早く１級取らないと
もうすぐ、専攻建築士から
まだ１級すらないの？と
さらに縮こまらなくてはならなく・・・・(>_<)

683 ：名無し組：01/11/07 22:02

もう、モールやらプラザやら住宅エントランスの話はせーへんの？
ここもおちついたねぇ。

684 ：名無し組：01/11/08 15:08

1級建築士設計製図本試験課題　模範解答の決定版を無料配信いたします。　投稿者：1級建築士合格塾　錬成会合格予想問題研究会
投稿日：2001/11/04(Sun) 21:58:19 No.2985 [返信]

平成13年度　1級建築士設計製図本試験課題　模範解答の決定版を無料配信させていただきます。
　当会の模範解答のポイントとしては、

　1. 駅前商店街の通りにぴったりと一致しモールを配置して、
　　当たり前のようにコミュニティセンターへと利用者を導くべき
　　ではなかろうか。
　2. 各階店舗はプラザを取り巻くようにまとまってくるのではな
　　いか。
　3. 建築基準法本位で住宅部門をまとめ、ハートビル法は店舗
　　部門中心に考えていかないとプランをまとめるのは困難では
　　ないのか。それは、12㎡という厳密な管理事務室の面積に
　　暗示されているのではないか。
　4. 2階店舗のギャラリー、書店の特記事項は「保存」を主旨と
　　して、直射日光を避けて北側配置を正当化させるヒントでは
　　なかったのか。
　5. 鉄骨造は2階店舗に関わって駆使されるべきものではない
　　か。
　6. 2段昇降式駐車装置はピロティ内に格納されるべきではな
　　いか。

　以上の内容の模範解答などを、Ａ4版8枚相当のワード文書（220キロバイト程度の容量）による添付ファイルとして
無料配信させていただきますので、お気軽下記アドレス宛てにご請求ください。動作環境の違いから、どうもうまく開けないという方などにも、差し支えなければ
郵送で無料送付させていただきますので遠慮なくお申し出下さい。

　当会のこの模範解答は国土交通省が見込んでいるものに最も近いものであると自負しておりますが、どうも全国的にこのようなかたちで
お出来になった方がほとんどいらっしゃらないようなので、結果的にはモールの軸線の一致が無くとも合格にいたる図面は多いのではと考えております。

　皆様、どうか暮れに無事合格を果たされておりますことを！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1級建築士合格塾　錬成会

685 ：名無し組：01/11/09 00:42

>>1の意味がいまだにわからん

686 ：名無し組：01/11/09 01:43

>>684

非商用サイトでの宣伝は控えるべし。
あちこちで見かけるし、いいかげん鬱陶しい。
これでは不信感バリバリよ！

687 ：名無し組：01/11/09 02:00

＊＊錬成会って、、万年君？
なんでフリーメールなの？
ttp://www.kentikusi.com/cgi-bin/bbs3/yybbs.cgi

688 ：多分・・・：01/11/09 14:48

>>685　「桃、栗三年、柿八年」のことわざと同じように、鰻職人の場合も「開き（裂き）三年、串打
ち八年、焼きは一生」と言われております。一見簡単そうに見える串打ちが意外と難しい
ことを表しているのですが、それにも増して鰻焼きが非常に難しいこと、また少しでも油断
すると失敗しますよ、ということを戒めているのだと思います。　

689 ：名無し組：01/11/09 17:04

>>688
あなたは素晴らしい想像力の持ち主だ

690 ：685：01/11/09 19:02

>>688ほんまかいな？
でも、サンクス！

691 ：名無し組：01/11/09 19:32

錬成会は退散しろ
営業するなら、2チャンネル（その他サイトも同じ）の管理人に
広告費用を支払いなさい。
受験者の心理につけこんで、混乱させるな。

692 ：名無し組：01/11/09 20:14

>>619
684はコピペだしょ

>>688
おいらは　串？ううーむプロキシを．．．
うなぎ？　鯖ならわかるがうなぎは．．．
串刺す？　バイパスさせるんかい．
なんのこっちゃ　と思っておりまいた．

693 ：名無し組：01/11/09 20:27

>>688
俺は長細い建物（うなぎ）にモール（串）かなと思った

694 ：名無し組：01/11/09 23:20

「串打ち３年、裂き８年・・・」
と習いました。
記憶力の悪さが不合格の敗因ではないか？

695 ：685：01/11/10 01:36

>>1さ～ん、おられましたら「うなぎの串刺しといっしょか？」の意味
教えてくださいな。

696 ：名無し組：01/11/10 01:47

錬成会の図面見たがまぁまぁいいが、ちょっと良く言いすぎ。
みなさん、だまされないようにね。
完璧図面は存在しないよ。

697 ：名無し組：01/11/10 21:49

あと　４６日　

698 ：名無し組：01/11/11 14:48

naga

699 ：名無し組：01/11/11 15:52

700 ：700：01/11/11 15:52

700

701 ：名無し組：01/11/11 18:33

>>700
おまえ　確実合格にしてやるよう頼んでやる。

702 ：名無し組：01/11/12 21:35

ふ～ん

703 ：名無し組：01/11/12 22:46

モウル。
ああ、モウル。

704 ：名無し組：01/11/13 08:49

rubiminiがヤフーで
何かの試験に合格したって自慢してたぞ！

705 ：　：01/11/13 17:51

＞704
へー、あの人でも取ってない資格有ったんだ？　行政書士も有って何したいんだろう？と思ってみたんだが。
まあ、ライフワークだから良いんじゃないの！

706 ：名無し組：01/11/14 11:51

>705
rubiminiについて詳しそうだね。
いろいろ奴について教えてよ。

707 ：名無し組：01/11/14 20:52

http://hpcgi2.nifty.com/takashi_i/enqsv.cgi

708 ：名無し組：01/11/14 22:25

↑↑↑ブラクラ警報発令↑↑↑

>>707　ブラクラ貼んじゃねーよ、ヴォケ！！

709 ：名無し組：01/11/14 22:30

>>708アンケートやんか。

710 ：名無し組：01/11/14 22:37

モールよ・・・

711 ：名無し組：01/11/14 22:58

rubiminiさらしあげ

712 ：名無し組：01/11/14 23:44

age

713 ：名無し組：01/11/15 00:11

>>708
ブラクラじゃねーだろ？
ちゃんと自分で確認しろ！

714 ：名無し組：01/11/15 00:28

http://hpcgi2.nifty.com/takashi_i/enqsv.cgi

715 ：名無し組：01/11/16 01:26

あと、、、何日？

716 ：　：01/11/16 01:36

＞706
YAHOOの建築系資格掲示版覗くと色々書いてあるので。
＞715
一級建築士合格発表:12月26日(水)だから、今月が残り22日だから22＋25＝47日か。
又、前日には判るんだろうな！

717 ：名無し組：01/11/16 01:49

>>716クリスマスに携帯が鳴る・・・。
頼むからほっておいてくれ。

718 ：　：01/11/16 01:56

クリスマスに発表日で、見に行って見事？撃沈したときはマジで死にたくなった。
翌年、受かったから良いけど。でも試験日1週間前で何となく所要室の配置条件や
アプローチ、エントランスの定義みたいなのが判る様じゃ甘いって事か。

719 ：名無し組：01/11/20 23:39

age
発表まで消えないでくれ～

720 ：名無し組：01/11/20 23:40

ageって書き込まなくても、上がるのはわかるけど、
sageってかくとさがるのかでそる？

721 ：名無し組：01/11/20 23:58

>>720
さがらでそる

722 ：=：01/11/21 09:09

で、結局，今年は試験前に問題漏れたの？
去年みたくトイレでの談合事件はなかったの？

723 ：名無し組：01/11/23 14:30

Sがまた解答例つくってたよ
こんどは２つ
まえのよりはまし

724 ：名無し組：01/11/23 15:00

Sのそれどっかでみれる？

725 ：名無し組：01/11/23 20:39

>724
S http://www.shikaku.co.jp/seizu2/ ログインすれば誰でも見れる。

726 ：名無し組：01/11/24 15:48

発表まで後３２日だよ
それまでこのスレあるかな？

727 ：名無し組：01/11/24 15:55

>>723-725
Ｓのひと？

どうせなら来年の解凍例みせちくれぃ

728 ：名無し組：01/11/24 17:17

あと３５日か？

729 ：723：01/11/24 18:05

Sではない
この前、勧誘の電話とともに
「新解答例送ります」とのこと
断ったけどね　解答例はもらった

>>728
発表は１２／２６だから　６＋２６で３２日

730 ：名無し組：01/11/25 13:28

あと、一ヶ月か・・・

731 ：名無し組：01/11/25 19:14

その前に、1級セコカンの発表か。受かってるといいなー！

732 ：724：01/11/26 10:11

>>727
受講生。来年もそうかも。

733 ：727：01/11/26 12:18

>>受講生。
ｎのね

>>来年もそうかも。
ほんとにそうかも．．．ﾊｧ

でももうｎには逝かない。ｓにも。

734 ：名無し組：01/11/26 21:30

ドキドキ

735 ：名無し組：01/11/26 23:30

発表までおれの会社あるかな・・

736 ：名無し組：01/11/27 13:50

>>734
ドキドキできるだけいいよ

737 ：名無し組：01/11/27 15:42

ﾊｧﾊｧ･･･

738 ：名無し組み：01/11/28 10:04

練成さんの図面良いじゃないの？鉄骨の件きちんと無料解答出したのここだけよ｡ところで「製図研究家」って人が、各主要ページで叩かれてもう大変｡何か､ページ上でどこのものよりも優れた解答を公開するといったまま､雲隠れらしい｡結構全国的にみんな怒っている様子｡

739 ：age：01/11/28 13:18

740 ：名無し組：01/11/28 23:42

日建学院は最高です、

741 ：名無し組：01/11/29 00:24

>>740　逝ってよし

742 ：名無し組：01/11/29 01:19

あと27日だねぇ。

743 ：LONE：01/11/29 01:55

僕は試験受けたとたんに落ちたと思った。

現場がぐちゃぐちゃの状態で、自分だけ一生懸命線を引いているのが

いたたまれなくなった。あさましいと。おのれが試験さえ受かればいいのかと。

途中で描く気がなくなっていった。

そもそもエスキスがなってなかったんだけどね。その正当化として。

744 ：名無し組：01/11/29 03:36

743さん　詳しく書いて欲しい。

745 ：名無し組：01/11/29 09:33

今年の学科試験検討むなしく８＋９＋１０＋６＝３３点、来年は２０＋２０＋２０＋２０＝８０点を目指すため、睡眠学習だ

746 ：名無し組：01/11/29 13:32

日建学院は世界一です、

747 ：名無し組：01/11/29 13:50

７４５さんいいなー僕は8+5+4+8=21点でした。ちなみにＮでは快出席だったのに。来年はＳでがんばるぞー

748 ：名無し組：01/11/29 14:55

>>738
『練成君』って、たしか氏名不詳、住所不明、電話番号なし、ホームページなしで
メアドはフリーメールの『夜行性ヒッキーの万年受験生君』だったよね。

某掲示板でボロ出して逃げ出したはずだけど・・・こんどは２ちゃんで宣伝か？

749 ：名無し組：01/11/29 19:50

名無し組

750 ：名無し組：01/11/29 21:14

＞743
精神的なコンデションは、大きいからね。判るよ。

751 ：名無し組：01/11/30 00:22

>>747
40ﾏﾝ出してその点数は・・・ﾁｮｯﾄﾔﾊﾞｲんでは？

752 ：名無し組：01/11/30 00:43

>>751
俺もそう思う。さっさと諦めたほうが
良い人生送れるよ。何度も受けて受からない
30代のおっさんみてると痛々しいもんな。

753 ：名無し組：01/11/30 02:10

>>738鉄骨の使い方、おれが試験の次の日に同じことを２ちゃんで言ってるよ

754 ：LONE：01/11/30 02:25

743です。エスキスは北に開いたコの字型

南２，３階に一般６住戸ずつ、東西にメゾネットを配置したけど

２階のメゾネット部分と商業部分との分離がいまいちだった。

製図しているうちに、何でこんなプランにしたんだろと考えたとたん

イヤになって、ただこちゃこちゃ描いてるフリだけしてた。それだけ。

755 ：ムトーの製図盤：01/11/30 08:39

建築ラブしたいよね～

756 ：名無し組：01/11/30 16:18

７４７です。Ｎに再度学科申し込みにいったら無理です。の一点張りで２時間ぐらい押し問答して結局入学願書を受け取ってくれませんでした。ひどいです。今年合格できなかったのは僕のせいじゃないのに。Ｓならきっと僕を合格させてくれると信じています。

757 ：名無し組：01/11/30 16:44

>>747
>>756
合計２１点って、、、ネタですか？

758 ：名無し組：01/12/01 00:35

日建学院の講師のかたは皆すばらしい人ばかりです。

759 ：名無し組：01/12/01 01:47

>>756それはあなたが悪いと思われます。

760 ：名無し組：01/12/01 17:01

おれのしりあいにも７４７さんににた人いるよ
毎年学校に入学しているんだが出席せず
N建の担当から会社によく電話がかかってくるんだが
なぜか学校にはいかない、
取得する気がないんなら入学するな！
その金おれにくれ！
どうせ親に払ってもらってるんだろ！

761 ：名無し組：01/12/02 00:33

age

762 ：名無し組：01/12/02 00:40

>>756
ネタのような気がしてきた・・・
マジだとしたら、噂は本当だったんだな。
入学時の予行テストや過去の本試験の点数があまりにも低いと
門前払いを喰らうというヤツ。
予備校なんて、教育機関でもなんでもない。
単なる「資料販売＆イベント企画」の業者だということ。
どんなヤツでも叩き上げてくれる、なんて考えない方がいい。

・・それにしても、Ｎ皆勤でどうして21点なんだよ・・・

763 ：名無し組：01/12/02 16:22

教育機関じゃないなんてあたりまえだ、予備校だぞ！
どんなヤツでも合格できるまで鍛えてほしけりゃ
戸塚ヨットスクールにでも行け！
21点なんて取ろうと思っても取れる点数じゃない。
ネタかよほどの馬鹿だろう。

764 ：名無組：01/12/02 16:38

762 名前：名無し組さんの、単なる「資料販売＆イベント企画」の業者なんて評価、至言だね。

765 ：名無し組：01/12/02 17:42

>762
>[入学時の予行テスト] ? そんなの受けたかな？

766 ：名無し組：01/12/02 17:43

>>765　受けたし、点数悪くても入学出きる。

767 ：名無し：01/12/03 08:01

>>763
もしネタでなく
N行ってて21点ならバカと言うより
この仕事に向いていない
他の道を探した方がいいのでは

768 ：魅惑のパミーナ＠夢：01/12/03 09:04

製図試験が28点、ｼｸｼｸ…。

769 ：名無し組：01/12/03 09:13

>>768
私も来年角です。Sの長期講座予約しました。
お互い頑張りましょう。

770 ：名無し組：01/12/04 00:06

発表前になったら合否報告の新スレたつのかな？

771 ：名無し組：01/12/04 01:55

年越せるか越せないか

772 ：名無し組：01/12/04 19:25

>>768
それSの採点会でしょ。
あまり当てにしないほうがいいよ

773 ：名無し組：01/12/04 23:13

あと・・・２１日！

774 ：撲滅：01/12/05 03:58

最近仕事が面白くてたまらない。
試験勉強に比べたら雲泥の差がある。
受からなければ、もう受験する事はないだろう・・・
個人的には受かっても受からなくても
勉強した時間は無駄だっなぁとつくづく思う。

去年の一年にできるいろいろな事ができずに
すべて無駄な時間に終わった。
また失う物があまりにも多すぎた。

この不景気に儲かるのは資格学校だけか！

775 ：90：01/12/06 00:28

774は単なる負け惜しみ

776 ：名無し組：01/12/06 01:16

あと20日

777 ：名無し組：01/12/06 01:46

>>774
ichido gakkou ni
itteokeba suguni ukarutte

778 ：名無し組：01/12/06 03:40

>>774
自分で事務所をしようと思ったら
最低限必要なものだよ

運転免許がなければ公道を走れないが
あっても技術を証明するものではない
その世界の最低限のルールを知ってますよってことを
あなたの事を全く知らない人に示すもの　と思う。

いらないと思うなら、登録しなければ？　

779 ：名無し組：01/12/06 21:33

発表は待ちどおしいが
クリスマスは来てほしくないな。

780 ：名無し組：01/12/06 22:18

受験者のなかで
青木建設の社員のひといたら
かわいそうだね

781 ：名無し組：01/12/06 23:06

明日はわが身か......

782 ：名無し組：01/12/07 09:36

入学時の試験で俺は４８点だった。担当によると、４５点以下は入学お断りになるらしい。
でも勉強してないんだから、そんなもんじゃん。

783 ：名無し組：01/12/08 20:30

age

784 ：名無し組：01/12/09 00:10

あと　　１８日

785 ：名無し組：01/12/09 00:48

あと　１７日

786 ：名無し組：01/12/09 01:29

↑
↑間違い

２６-９＝１７でした。
１０分はやければね

787 ：名無し組：01/12/09 20:18

受かってたら何しようかな～
がんばって勉強した自分に御褒美をあげなくては

788 ：名無し組：01/12/10 00:24

あぁ～発表がコワイ・・・・

789 ：名無し組：01/12/10 01:05

あち１５日age

790 ：名無し組：01/12/10 19:23

あち　ね

ふ～ん

791 ：名無し組：01/12/11 00:01

設計製図　採点基準　投稿者：きょうこう投稿日：2001/12/09(Sun) 23:45 No.1064
若干修正します。

１、設計条件①②③は各10点の減点とするが最大で20点の減点とする。
２、図面表現力(製図力）として線の強弱・柱　壁厚・図面密度などの不良は最大10点の減点とする。
　(注）１，２　を総合評価とし最大20点を減点の範囲とする。
　　以下の減点項目で上記と重複する部分については減点しない
３、平面図及び配置図　最大50点
　　配置計画
　　　屋外動線計画　メイン・サブ・管理用・利用者（レスト・喫茶・店舗他）
　　　屋外スペース　欠落・面積過不足・位置不適切（3面する）
　　　駐車場・駐輪　欠落・台数不足・位置不適切（車椅子利用者）
　　　ごみ置き場　　欠落・位置不適切・面積不足
　　　外壁後退距離　指定違反
　　図面表現
　　　寸法欠落・△記号・外構（敷地境界）・植栽・方位
　　　・道路、隣地境界明示漏れ
　　平面計画
　　　ゾーニング　動線交差等による機能上の支障
　　　所要室の欠落・面積不足・形状・特記事項違反・階段位置
　　　　　・住戸戸数・間口不足・厨房・便所（従業員用）
　　　　　・住戸の基本ルール違反（日照、プライバシー）
　　　　　・共用廊下、エントランスの防犯上の配慮
　　　構造計画　適正グリッドの理解不足他
　　図面表現
　　　室名・室面積・ベンチ・植栽・切断位置
　　法的規制
　　　避難規定（階段の欠落・位置不整合・重複距離・開き）
　　　・ハートビル等
　　設備関係
　　　空調・EV等
４、断面図　最大20点減点
　　　指示された所要室が欠落　10点
　　　平面図との不整合　　　　各2点
　　　主要構造部の記入が無い　10点
　　　梁成の理解不足　　　　　　5点
　　　他の特記事項違反　　　　　5点
５、面積表
　　　計算式の間違い　１ヶ所　４点　２ヶ所　６点
　　　　　　　　　　　　最大10点

以上大まかに書き出しましたが、平面図及び配置図の部分はかなり細部に渡っての採点（各2点～10点～失格）

792 ：名無し組：01/12/11 00:18

Ｎが勝手に作ってるマニュアルじゃん。
個人が採点基準なんて手に入る訳ないし
実際の採点者は守秘義務があるからね。

793 ：名無し組：01/12/11 00:40

実際の採点は、学校のマニュアルとは大分違うのかな？
例えば、年によって大きいポイントがあったりして。

794 ：名無し組：01/12/11 01:15

きょうこうは頭が非常に悪い方です。以上。

795 ：名無し組：01/12/11 22:48

ふ～ん

796 ：名無し組：01/12/11 23:26

>>792､793

以前にも書いたがまた書く。
採点用紙の下に２５個真四角の枠があったことは受験者の皆さん
お気づきか？これが採点マスで減点対象１つにつき１つチェックが
入れられる。採点は減点方式だから、ドローイングが上手で１点プラス
なんてことはない。
減点チェックがいくつまでなら合格か？
具体的なチエック方法は？
というのは前スレを探してくれ。

797 ：　：01/12/11 23:29

今年は２８個だよ～ん。

798 ：名無し組：01/12/12 01:14

あと１４日age

799 ：792：01/12/12 09:04

>>796

ばかばかしい。
勝手なデマを流すな。
おまえは採点官か！
この掲示板を読んでるあたりから
多分受験者だろうが・・・

聞いた話ならきちんと聞いた話と書けボケ
これだからネットで得た情報は怖い。

おまえに偉そうに言われる筋合いはない。
その意見に自身があるなら採点官のＨＰを
紹介してくれ。

800 ：大先生：01/12/12 09:38

８００なのかね？ん？

801 ：名無し組：01/12/12 09:51

>>796
あんたが言ってるのは誰でもわかってることなの
いまさら言ってんじゃねえＹＯ
採点基準の事を言ってるの　わかる？

802 ：=：01/12/12 14:06

>>800
rubimini？

803 ：名無し組：01/12/14 17:38

age

804 ：名無し組：01/12/15 01:07

ぼちぼち、合否情報でてますね。ドキドキです。

805 ：・・・・：01/12/15 01:51

ど・・・どこに？！

806 ：名無し組：01/12/15 01:58

おいおい
いつまで起きてんだ？

おいらも結構タフだけど、
....君も

807 ：名無し組：01/12/15 02:04

>804
私はいちおう1次不合格リストからは免れたようです。
だけど1次合格者にもはいってなかった。。
あと3日間がハラハラですね。

808 ：名無し組：01/12/15 02:10

>>807
いいなおまえは
そういう情報手に入って

うちの町は信号が１つしかなく
パソコンを持ってるだけで
金持ち扱いされる町なので
全くそういう情報ははいらん。

せいぜい　ハラハラドキドキしてくれ。

809 ：名無し組：01/12/15 04:02

やった。ケンペイオーバーは失格じゃない！！

810 ：名無し組：01/12/15 09:56

>>804
>>807
合否情報とかどこで手に入れるの？
お願い、教えて

811 ：名無し組：01/12/15 10:21

>>809
おめでとう！オレもだ！！

812 ：・・・：01/12/15 10:42

裏合否情報求む！！

813 ：・・・：01/12/15 11:16

合否情報ドコダー

814 ：名無し組：01/12/15 13:59

そのうち確実に発表の日は
やって来るから気にするな

815 ：名無し組：01/12/15 15:27

Ｎ建池袋校のうわさって？
試験２日前の情報って？
誰かおしえて！

816 ：名無し組：01/12/16 13:48

あと10日

817 ：・・・・：01/12/16 14:34

まじで、どっかに合否情報でてんのか？
HPおしえてくれー
809,811がせぢゃねーのか？

818 ：名無し組：01/12/16 23:34

ガセにきまってんじゃん、
証拠がみせられねーから
いいっぱなしになってんじゃん！！だろ？？
どーせ時がくりゃーわかるよ。。。

ちなみに各種学校には前日に結果がFaxされてるから気になるじゃー問い合わせしてみたら？？

819 ：名無し組：01/12/17 00:00

あと９日、、

820 ：（　´,_ゝ｀）：01/12/17 01:01

２ｃｈ建築士受験生達よ、幸運を。

821 ：=：01/12/17 13:37

809=811

自作自演

822 ：名無し組：01/12/17 14:35

昨日、近所の日建に行ったんです。日建学院。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、合格占有率８５％、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、合格占有率８５％如きで普段来てない日建に来てんじゃねーよ、ボケが。
８５％だよ。８５％。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で日建学院か。おめでてーな。
よーしパパ一級建築士になっちゃうぞー。とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、邪魔だからその席空けろと。
日建ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
後ろの奴の三角定規が背中に刺さっていつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、一級建築士総合講座で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、一級建築士なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、一級建築士総合講座で、だ。
お前は本当に一級建築士になりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、一級建築士って言いたいだけちゃうんかと。
日建通の俺から言わせてもらえば今、日建通の間での最新流行はやっぱり、
２級造園施工＋測量士補、これだね。
２級造園測補。これが通の頼み方。
２級造園測補は植木屋が多めに入ってる。そん代わり技術者が少なめ。これ。
で、それに測補（測量士補）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から事務員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、宅地建物取引主任者でも受けてなさいなさいってこった。

823 ：名無し組：01/12/18 01:14

>>822
残念最新流行はＦＰだよ。

824 ：名無し組：01/12/18 08:54

>>823

ＦＰって何だ？

825 ：名無し組：01/12/18 14:45

AFPとCFP（米）かなんかがあるね。
AFPは比較的簡単。もうすでにいっぱいいる。
事業主とのコンサルに有利。

826 ：maru：01/12/18 14:48

みんなの期待が重い一週間になりそうだ・・・・鬱鬱鬱

827 ：名無し組：01/12/18 16:06

ファイヤー・ペニス？

828 ：名無し組：01/12/18 17:04

オレは今年製図独学だが、去年Ｎ建に行ってたんでイヤでも合否のＴELをかけてくるに違いない・・・

829 ：名無し組：01/12/18 22:36

徐々に盛り上がってきたぞ
あっ、あと1週間だ

830 ：名無し組：01/12/18 23:10

あと８日

831 ：名無し組：01/12/18 23:34

早く尻てェ。

832 ：名無し組：01/12/19 00:58

合格発表って、学科と同じで受かった人にしか来ないの？

833 ：名無し組：01/12/19 01:01

FP=ﾌｧｲﾅﾙ・ﾎﾟｱ

834 ：名無し組：01/12/19 01:46

もうそろそろ合格発表ですね！
楽しみですね！

835 ：名無し組：01/12/19 21:33

落ちた人→来年の勧誘。
受かった人→宅建の勧誘。

836 ：名無し組：01/12/20 02:00

先々週迄、Sの担当者から電話がかかって来てましたが、（エスキースの結果を
聞いてないので）今週に入りいくら電話しても、電話中、折り返しかけると言うが
かかって来ない。
俺、受かったの？何時頃判るんだろう、学校って。

837 ：名無し組：01/12/21 02:29

あと5日

838 ：名無し組：01/12/22 02:55

おかげさまで合格の速報をいただきました。
もう何もかも許しちゃいます。
関係者の皆様ありがとうございました。

839 ：名無し組：01/12/22 09:24

↑ええクリスマスやん。
もうすでに、結果は出回っているんかなあ。
ほかにも、速報でた人っている？

840 ：名無し組：01/12/22 10:18

あと　４日

841 ：名無し組：01/12/22 10:51

838=839

842 ：名無し組：01/12/22 10:55

今日、受験番号の確認をさせてほしいと
Sから連絡があった。
忙しかったんで、今手元にないからわかりません。
といって電話を切りました。
受験票のコピーはわたしているのになんでなん？
なんか気になっておなかがいたい・・・

843 ：名無し組：01/12/22 11:40

Sは採点会の点数や受験番号なんて
ろくに把握してないよ
おれも何回も聞かれた

844 ：名無し組：01/12/22 11:41

↑SやNは来年の受講者集めのことでいっぱいだから

845 ：名無し組：01/12/22 14:10

>>838 どこから貰ったんだ？
　　　デマか？

846 ：842：01/12/22 15:24

>>843
レスどうもありがと。
843さんもSで製図うけてたんかな？
漏れは、ひょっとしたらSは合格情報知ってんじゃないかと
気が気でなくなっただろーがよ！
せっかく発表のことわすれてたのに
しょーもない電話してくんなっつーんだよ！アフォが！

847 ：名無し組：01/12/22 18:58

今年初受験だったんだがなんとか受かっていて欲しい！
来年また同じ想いはしたくない！！

848 ：名無し組：01/12/22 20:33

私にも昨日、日建から電話ありました。
「発表はまだだだけど、もし落ちたらまた来年頑張ろうね」
だって。これって・・・・落ちたってことだよね。
（あっ。これは昨日の話ね）

849 ：..................................：01/12/22 23:24

はやくコイコイ、合格通知｡合格率どのくらいかな

850 ：名無し組：01/12/23 19:12

あと　３日

851 ：...：：：：：：・・・.：01/12/23 20:22

県によっては、建築士会から登録の通知がきてるみたいだよ

852 ：名無し組：01/12/23 21:23

そろそろ、来年の製図対策でもどうよ？

853 ：合格率60％希望：01/12/23 22:48

>>851
あちこちにカキコしてるから
IPアドレス調べれば
何県かわかるよ。
この前きょう●うんとこ
文句たれたカキコあったから
公表してたぞ！！

854 ：名無し組：01/12/23 23:30

>>853そんな理由で調べられるわけないでしょ。

855 ：名無し組：01/12/24 01:41

泣いても笑っても　あと　２日

856 ：名無し組：01/12/24 11:55

本当に合格率どれくらいなんだろうね。
学科でも例年より大分合格率低かったから製図も低いのかなぁ。

857 ：名無し組：01/12/24 12:18

毎年６０００人の相対

858 ：名無し組：01/12/24 12:58

合格通知が届いたって
掲示板で見かけるが本当かな？
もうどこかで分かるのかな・・・・・
教えて！

859 ：名無し組：01/12/24 14:09

///

860 ：名無し組：01/12/24 14:16

建築士協会は既に合格者を把握しているとのこと。

861 ：名無し組：01/12/24 15:08

てことは860=SもNにも情報は行ってますな。

862 ：名無し組：01/12/24 15:23

>>860
解ってるけど
教えてもらえませんでした。

863 ：名無し組：01/12/24 16:19

建築士協会なんてあったっけ？

864 ：名無し組：01/12/24 16:31

建築士会だろ。

865 ：名無し組：01/12/24 17:08

早く知りたいような知りたくないような。
予想では42パーセント前後。

866 ：名無し組：01/12/24 18:53

発表って26日だったっけ？？？
忘れちまった。鬱。

867 ：名無し組：01/12/24 20:39

トゥ

868 ：名無し組：01/12/24 21:14

今回の合格率、凄いよ。乞うご期待！

869 ：名無し組：01/12/24 21:50

>>868
どう凄いの？？？
消費税並みだったら死ぬ・・・

870 ：名無し組：01/12/24 21:56

>868
採点結果で　Ａ・Ｂ・Ｃ・Ｄ・ＥのＡＢに入れば合格なんでしょ。だったらそんな
驚くほど低くもないだろうし例年並に人数調整するんぢゃないの？学科ほど明確に
点数つけられないし。

871 ：...：：：：：：・・・.：01/12/24 22:26

868>>さん答えてください．ドウすごいの、いいの悪いのどっちだ

872 ：名無し組：01/12/24 22:53

もしかして
1回目...．．．．．．．．．４８パーセント
２回目．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．６４パーセント
計．．．．．．．．．．．．．５８パーセント
予想

873 ：名無し組：01/12/24 22:55

>>872
それはあなたの個人的予想？
漏れは角番なのでそれだったらよいとは思うが・・

874 ：名無し組：01/12/24 23:34

もしかしてⅡ
Ｅが未完成及び失格とすれば
．．．．．．．．．．Ｅが推定17パーセント（今年）
．．．．．．．．．．100-17パーセント÷4×2　　2＝Ａ評価とＢ評価
約○パーセント
予想

875 ：866：01/12/24 23:52

やべ。26日ゴルフ入れてた・・・

876 ：名無し組：01/12/24 23:53

先日、父が家を建てるので、銀行から1000万借り入れする予定でした。
契約終わってないうちから、銀行員が工務店に振込みますか！だって！！
どーして？僕が振り込む話してないのにそーなってるのって聞いたら！
父と、工務店（大橋工務店）福島×双葉郡浪江町田尻みどりヶ丘118
にそうして下さいと言われました。だってふぜけるな～！！って父に言ったら
銀行と君のとの話で、父は知らない！工務店も父と僕との話でしょうだって

877 ：名無し組：01/12/25 00:06

あと１日となりましたね
>>876
意味わからん

878 ：名無し組：01/12/25 01:14

Ｓで45点・・・如何に・・・

879 ：名無し組：01/12/25 08:55

今夜は盛り上がろうぜ！

880 ：名無し組：01/12/25 09:20

合格者　毎年6000人程度と決まってるのだよ。

881 ：名無し組：01/12/25 10:32

連絡来た人はいる？

882 ：名無し組：01/12/25 10:34

何時頃TEL来るのかなあ？あー憂鬱だ！

883 ：名無し組：01/12/25 10:41

製図の合格率が･･･暴落してんの？
まじかよ！

884 ：名無し組：01/12/25 10:57

電話きました！合格です！！辞表書いてやる！！！

885 ：名無し組：01/12/25 11:27

なんで
もう知ってるのさ！！

886 ：名無し組：01/12/25 11:39

何だか果てしなく雲行きが怪しいよ・・・

887 ：名無し組：01/12/25 11:40

で、ホントのとこ、もうわかってるヤツいるの？？

888 ：名無し組：01/12/25 11:41

気になって仕事ができん

889 ：名無し組：01/12/25 11:42

>884
折れも去年同じ気持ちだったのに
まだ同じ事務所にいる・・・。

890 ：名無し組：01/12/25 11:44

>>888
いい番号ゲットしたな、合格だよ君は！

891 ：名無し組：01/12/25 12:03

ゥワン

892 ：名無し組：01/12/25 12:11

はああ～ん
みんな気になってるのね。

893 ：名無し組：01/12/25 12:14

そりゃ、気になるよぉ。。。
（；＿；）

894 ：名無し組：01/12/25 12:21

仕事が手につかなわ。。。

895 ：8年度合格：01/12/25 12:28

ムー、このドキドキたまらんねー！
わかるわかる、うんうん。
落ちてたら、又来年あの苦労をと思うと・・・ヒー！
って感じだよねー。

俺は確か昼過ぎぐらいにNから電話あったよ。

896 ：名無し組：01/12/25 12:31

↑
それは当日のことかしら？
前日のことかしら？

897 ：名無し組：01/12/25 12:32

ご飯食べよ。

898 ：8年度合格：01/12/25 12:34

>>896
正式発表の前日だよ～ん

899 ：名無し組：01/12/25 12:35

じゃあ、今日中に電話なければ不合格か・・・

900 ：名無し組：01/12/25 12:38

ううん悩む

ちなみにツインコリダーの私にはもはや合格の道は閉ざされた・・・

901 ：名無し組：01/12/25 13:20

今Sから電話あった。
今日の夜か、明日の朝イチには判るって。。。
でも、多分大丈夫だと思うって、、今さらなんなの？？
ハッキリ言わない方針にしたの？
Sの人達どう？

902 ：名無し組：01/12/25 13:23

私は昨日の晩にＳから電話きました。
わかり次第電話しますので、と。
なんだったんだあの電話は・・・。

903 ：名無し組：01/12/25 14:07

去年は発表前日、夜の９時過ぎ頃にＮから連絡きたよ。
連絡なかなか来なくて、半ば諦めてたのでうれしさ倍増。

904 ：名無し組：01/12/25 14:43

俺の友達は合格したらしい。
けど俺にはまだ連絡がない・・
そいつ曰く、合格率は２０パーセント！
（そいつの県で）
まじかよ・・
鬱打氏脳・・

905 ：　：01/12/25 14:44

去年はＳに通って合格したが、合格第一報はＮだったぞ！！
Ｓには自分で問い合わせた。どうなってるんだぃ。

906 ：名無し組：01/12/25 14:55

ほんとに連絡来た人いるんだ・・
２０％って・・・・・
逝ってきます。

907 ：名無し組：01/12/25 15:03

ホントに今日来てんのか？
ネタだろ？？

908 ：名無し組：01/12/25 15:04

トナカイの足音すら聞こえない.

909 ：名無し組：01/12/25 15:08

でも、前夜に連絡があるのは確かみたい・・・

910 ：名無し組：01/12/25 15:10

確かに連絡着ているな。
俺はまだだが・・・。

911 ：名無し組：01/12/25 15:23

え？
Ｓも前夜に来るのかなぁ？？？

912 ：名無し組：01/12/25 15:33

俺きてねえ。。。
明日まで待つか。。。

913 ：904：01/12/25 15:33

>>907
ねたじゃないよ
ほんとだよ

914 ：名無し組：01/12/25 15:39

>>913
連絡合った友達、何県よ？

915 ：名無し組：01/12/25 15:47

学科が12.7%
製図が20%だとすると、今年の合格率は2.54%ってことか

その数字に引っ掛かる自分とは思えんな・・・・・

916 ：名無し組：01/12/25 15:49

20％…ほんとかよ

917 ：名無し組：01/12/25 15:51

合格率2.54％！！！

医者になるより難しいんじゃないのぉ？？？
建築士にはなるなちゅーこと？？？

918 ：904：01/12/25 15:54

>>914
東北のとある県です。
そいつに迷惑かかるかもしれないので
これ以上は書けません。
けど、ほんとなんだ・・
まだ俺には連絡きてないんだ・・
俺は関西在住。

919 ：名無し組：01/12/25 15:55

ぬぬぬぬっ！

920 ：名無し組：01/12/25 15:57

ほんとだったら
詐欺にちかいですね。
減らすんだったら試験の前に発表すべきではないか。
極端なはなし、全国で１人しか合格しませんよ　って
言ってるようなもの。

921 ：914：01/12/25 15:59

>>918
まじっすか。。。
俺は東京だが、東京で来てるやついる？？

>>917
合格率って、１次２次合わせてってことじゃないのか？
いくら何でも例年と比べて低すぎるだろ。
ありえねえよ。

922 ：名無し組：01/12/25 15:58

1次で合格者少なかった分、２次でたくさん合格させるって
聞いてたんだが・・・ウソ？

923 ：904：01/12/25 16:01

>>921
そいつの県では製図合格率が２０パーセント強で
学科からだと２パーセントっていってた。
これ聞いて
鬱になりました。

924 ：名無し組：01/12/25 16:03

例年１次２次両方通ったひとの合格率が２０％くらいだっけか？

925 ：名無し組：01/12/25 16:05

９２３
えええええーーーー（泣

926 ：名無し組：01/12/25 16:09

迷惑とかなんとか言わず、
本とだったら県名教えなさい。

927 ：名無し組：01/12/25 16:10

↑
北海道かあああああ

928 ：名無し組：01/12/25 16:13

９１８は東北っていってんじゃん。
北海道は東北じゃないだろ。

929 ：904：01/12/25 16:12

>>926
ほんとだって！
ただ俺は小心者なんでかけない！
まぁ後でわかることなんだけど。
信じてもらえないのがかなしいね。
だって俺も角番なんですよ？
気が気じゃ無いんですよ？

930 ：名無し組：01/12/25 16:15

928だって、残念会のレスに発表あったの
北海道ってあったからさ。。。
違うの？

931 ：名無し組：01/12/25 16:15

去年の愛媛県の角番の合格率が１７％台って。
あと、２０％台の県が疎らに存在してるみたい。
だから、あながちウソともいえないかもね。

ソース
http://www3.ocn.ne.jp/~gbf/newpage66.html

932 ：おおぎ　ちかげ：01/12/25 16:16

全国合格率33％（もちろん製図だけ）

933 ：904：01/12/25 16:17

>>930
俺の友達は北海道じゃないです。
ただその県は人数が少ないとおもうので
特定されたらいやだなと。
って俺も仕事中なのにここずっとみてるよ・・
アフォだよ・・おれ・・

934 ：名無し組：01/12/25 16:22

東京の情報は？？？？

935 ：名無し組：01/12/25 16:25

大阪はS,Nとも　まだみたい。

936 ：名無し組：01/12/25 16:31

大臣も2chチェックしてたのか～

937 ：名無し組：01/12/25 16:34

↑なぜ？

938 ：936：01/12/25 16:42

>937
だってホラ！932で発言してるよ。
もしかして偽者？
でも折れも扇さんからは免許もらってないぞ。
林さんがくれたぞ。

939 ：名無し組：01/12/25 16:44

林さんって誰？

940 ：名無し組：01/12/25 16:47

扇千景の本名じゃないの？
林寛子じゃなかったっけ？
確か友達が去年、
スキャナで読みとって建築士の免許送ってくれた。

941 ：名無し組：01/12/25 16:49

電話も郵便も来ない。。。

942 ：名無し組：01/12/25 16:50

>940
スキャンするのって違法じゃなかったっけ？
あ！それは紙幣か。

943 ：名無し組：01/12/25 16:55

免許は本名の林寛子なの？

944 ：名無し組：01/12/25 16:56

もうすぐ、1000いっちゃうねぇ。。。
このスレッド。。。

945 ：名無し組：01/12/25 17:00

今夜イッキにレスが増えそう。

946 ：名無し組：01/12/25 17:00

だれか今日中に次スレ建てとけ

947 ：名無し組：01/12/25 17:01

>>1
そろそろ新スレ建てろや

948 ：名無し組：01/12/25 17:05

◆１休建築士製図編　Part 3◆
これ使って下さい

949 ：幹事：01/12/25 17:08

あれー？
連絡行ってなかったかなぁ？
祝賀会やってるからさ、そっちね
あぁ・・・きみは残念会のほうかぁ・・・

950 ：名無し組：01/12/25 17:08

祝賀ＯＦＦやるの？

951 ：na：01/12/25 17:18

やろうぜ！
せっかくだから！！
乱交ok!

952 ：小心者：01/12/25 17:21

2chのオフなんて恐くて行けないよ～

953 ：名無し組：01/12/25 17:23

明日、ＰＭ７：００渋谷マルキュー前に集合！
目印は、右手に勾配定規。じゃあ。

954 ：名無し組：01/12/25 17:23

むちゃくちゃされそう。。。

955 ：名無し組：01/12/25 17:25

おー、行きてー！
でもずいぶん前に合格しちゃってるし、だめだよな。

956 ：名無し組：01/12/25 17:35

>953 ok じゃー　俺は左肩に製図板かついどくよ。

957 ：名無し組：01/12/25 17:39

祝賀ＯＦＦだろ？
９５３も９５６も俺も、行けねえかも知れねえじゃん。

958 ：956：01/12/25 17:43

落ちてたら来年へ向けての勉強会・・
そのために製図板もって逝くよ。。
あぼーん。

959 ：名無し組：01/12/25 17:44

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1009268160/
◆１休建築士製図編　Part 3◆

960 ：957：01/12/25 17:54

>>958
よーし、俺は角番なので学科テキスト持ってっちゃうぞー！！

961 ：名無し組：02/01/01 19:38

２日、ＰＭ７：００渋谷マルキュー前に集合！
目印は、右手に青本。じゃあ。

962 ：sage：02/01/01 19:49

こっちは終わってんの！！

963 ：名無し組：02/01/04 01:36

あっち荒れてるから､こっち使おうか？

964 ：名無し組：02/01/04 18:48

荒れてるよね
こっちでささやかに
祝賀会やろうか！

965 ：名無し組：02/01/04 19:01

さあ～1休建築士製図対策だ！

966 ：名無し組：02/01/11 02:59

歌でも　歌ってみるか・・・

夕べ眠れずに失望と戦った・・・♪

967 ：名無し組：02/01/11 10:15

なんだなんだその歌は？

968 ：名無し組：02/01/11 10:17

レス1000へ向けて爆発だぁーーー｡

969 ：名無組：02/01/11 10:18

あと32だな。ふふん。

970 ：名無し組：02/01/11 10:22

このスレごと逝ってしまえ｡

971 ：名無し組：02/01/11 12:22

うなぎの串刺しは予言だった．．．

オレ串刺しで受かったもんねー

あとは１０００ゲットーめざすのみ

972 ：名無し組：02/01/11 21:57

おいらも！

973 ：名無し組：02/01/12 10:44

カウントダウン開始だ｡みんななだれ込め！

974 ：名無し組：02/01/12 16:12

hjfjhgfg

975 ：名無し組：02/01/14 09:39

ここは、平和だ。

976 ：名無し組：02/01/17 02:46

最近掲示板でうるさい､1級建築士合格者は、ずばり､製図研究家だ。しつこくくどいやつだ。まさに､逝ってしまえ。
でて来い､きょうこう！今こそあんたの力を見せる時だ。教皇。

977 ：名無し組：02/01/17 02:47

オーーーっ､そろそろ逝く時か？

978 ：名無し組：02/01/17 02:49

こんな時間に暇だね。

979 ：名無し組：02/01/17 04:21

眠いよ

980 ：名無し組：02/01/17 13:00

あと２０

981 ：名無し組：02/01/17 18:55

ステファンさんへ

＞そう言いながら、あなたの意見は何処か破壊的だね。

私は､きちんと考えとなる根拠を示しています｡
わからないことがあれば､具体的に書いてください｡

＞一方通行的かつ言いっ放し、という感じ。

質問には､回答しているつもりです｡
一方通行的と感じる部分を書いてください｡

＞それでは逆の意見でもなんでもなく「議論の破壊」だよ。

「議論の破壊」ではなく､ひとつの考え方の提示です｡
賛否両論は､あってかまわないのです｡
そういうことで､今まで考えもしなかったことを､
考えるきっかけとなります｡

＞他人が頑張って資格を取った事を、空虚だの無駄だの言って水を差すなんて傍から見ていて不愉快以外の何物でもない。

水を差すなんて､そんなつもりはありません｡
そう解釈してしまっているのなら､訂正します｡
私のように､国家規制の限定解除と割り切って､
取り組んでいるなら､問題ないと思います｡
しかし､国家試験が偏りを補正するという考えは､
すこし間違えではないか？と､問題を投げかけているのです｡

＞相手がどういう人間で、どんな考えを持って資格取得を志したのか？
＞それを知りもしないで批判する行為に「配慮」があるといえるんだろうか。

私の主張する「配慮」という意味と､全然違います｡
批判したり､議論することは､大いに結構なことだと思います｡

私の主張する「配慮」とは､何の説明もなく､
汚い表現で､誤解があれば訂正､説明もない､
そのような行為を示しています｡

＞「毒蝮三太夫」くんの方がよっぽどヒューマンだし常識的だと思う。

なぜ､会ったこともないの､そう決め付けるのですか？
また､決め付けておきたいんですか？

ひょっとしたら､本当に高飛車で､
無神経な調子のりかもしれません｡

これは推測ですから､「毒蝮三太夫」かもしれません。

982 ：名無し組：02/01/17 18:57

>>981
これはあのサイトの自己中監視人のレスじゃん。

983 ：名無し組：02/01/17 18:59

>>981
なぜここで書く？　見せてきてあげようか？

984 ：名無し組：02/01/17 19:07

>983
反応しちゃったらだめだよー
静かに終焉を迎えるだけのスレなんだから
それにオレ　１０行以上のは読まないし

985 ：名無し組：02/01/17 19:43

あげ

986 ：名無し組：02/01/17 20:09

>>1000

987 ：名無し組：02/01/17 20:18

そいつは兵庫県在住合格者名簿の中のどれかである。

988 ：名無し組：02/01/18 00:41

きゃーーーっるもうすぐで1000。大願成就。

989 ：名無し組：02/01/18 00:51

しかし建築士.comって痛いコテハンが多いよな。
ステファンとかにゃーことか。
指導者気取りか？

990 ：建築爺さん ◆zJAcMJ.g ：02/01/18 00:59

かうんとだうんといくか．．．１０か．．．９

991 ：名無し組：02/01/18 01:02

９

992 ：名無し組：02/01/18 01:02

991

993 ：名無し組：02/01/18 01:04

あと少し

994 ：名無し組：02/01/18 01:04

995

995 ：名無し組：02/01/18 01:05

６

996 ：名無し組：02/01/18 01:08

もろたーーー！

997 ：名無し組：02/01/18 01:10

ﾊｧﾊｧ

998 ：名無し組：02/01/18 01:10

1000

999 ：名無し組：02/01/18 01:12

１０００

1000 ：名無し組：02/01/18 01:12

1000!!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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