★週刊ダイヤモンド10/6号「土建崩壊」!★

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42名無し組:01/10/01 12:37
官公需法を廃止すれば、フジタも青木も佐藤もストップ高。
地方の土建屋のドカタ親方は首くくれ。マンセー
43名無し組:01/10/01 12:41
鈴木宗男のアホが「都会の道路の方がムダ」なんて
ぬかしてる。斡旋利得罪で即逮捕!
北海道のドカタは凍え死ね!
44名無し組:01/10/01 12:52
どういう文脈で言ったのか分からないので、言葉尻を捕らえるようだけど、
「都会の道路の方がムダ」→「方が」って言っていることは
痴呆の道路もムダだけど、都会の方がもっとムダっていうこと?
結局、道路ってどこにつくろうがムダなわけね。。。
45名無し組:01/10/01 12:53
小泉政権で補正予算の行方が気にかかる・・・テロは追い風?
46週癇蚊春:01/10/01 22:34
債権放棄組ゼネコンの入社13年目です。退職金計算したら380万ぽっちでした。
月給45万もらってるのでもう一年働くことにしまーす。
ボーナスも2ヶ月でるし。株価が20円代ですけど、世間が言うほど社内は落ち着いてマース。
メインバンクは住宅ローン平気で組んでくれるし、最近合併ニュース出したけど、
うちがつぶれるのはもっと先(20年後ぐらい先)じゃないかな?
47 :01/10/02 02:13
>>46
>債権放棄
借りたものは返せよ! そんなに良い月給なら。だから土建屋崩壊なんだよ。
零細企業の社長は月給無しでやってるよ。
48名無し組:01/10/02 02:23
>>47
いあ、社長は経営責任あるから分かるが、社員は関係無いだろ(藁
49名無し組:01/10/02 03:22
債権放棄してまで延命してる会社って資本主義社会の「ガン」だね。
ガンは早く切除しないと、手遅れになる。つーか、氏ねれ!
50建設ウオッチャー :01/10/02 09:29
>>46
最近、合併ニュースというか資本提携を打ち出した再建放棄ゼネコンは
ハザマしかないけど、ハザマの株価は20円台ではないし、ボーナスは
2ヶ月出てません。また入社13年=35歳で年収600万円も現在の
ハザマではありえない給与なので、結局、煽りネタということですね。
51名無し組:01/10/02 09:35
ハザマは一勧のガン!
みずほと一緒に死んじまえ!
52名無し組:01/10/02 11:57
>>47
返す金なんぞないわ!
返さんでいいと銀行が言ってるんだから、丸儲けじゃい。
しかも、一部の借金は返しとるわい。
零細企業の社長は月給無しで首くくれ。マンセー
53名無し組:01/10/02 14:39
>>50
ハザマにしてはやすいのか?たかいのか?
54名無し組:01/10/02 15:19
>>53
高すぎる!
実際はもっと低い。気の毒。
55中央ゼネコン様:01/10/03 01:02
地方の土建屋は全員逝ってよし。
日本のゼネコンは日建連加盟の中央ゼネコン65社で十分。
残りの地方の土建屋は単なる寄生虫。単なる日雇い土方。
みなさん、そのつもりで。寄生虫の自覚を持って下請けで頑張れ。
地方の土建屋は、仕事が無くてヒマなら、大検でも受けなさい。
56名無し組:01/10/03 01:27
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < 聖域無き構造改革
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /       \   私が責任を持ってこの業界を潰します!
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57痴呆ゼネコン:01/10/03 01:46
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58名無し組:01/10/03 13:11
ウチは田舎なんで、週間ダイヤモンド今日買えました。
ランキング見て、ウチの社長、絶句してました。
いよいよウチが猪熊2号か?
59名無し組:01/10/04 13:57
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
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   (彡|    ´-し`)\  |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < 聖域無き構造改革
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /       \   私が責任を持って痴呆ゼネコンを潰します!
     ,.|\、    '  /|、         \_____________
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60      :01/10/04 21:58
今、債務免除ゼネコンを潰せば下請けはもちろん銀行だってやばくなるでしょう。TOPIXも1071程度
じゃあ含み損で大変。債務免除ゼネコンを潰すのは余りにもやばいでしょ?
61名無し不動さん:01/10/04 23:39
そうでしょう、これ以上大手企業の倒産が続けばいくら引き当て積んでいても、
銀行の受けるダメージは計りしれないし、それ以上に、更なる土地の下落・株価の暴落に歯止めが利かず、国そのものが危なくなる
62電通派遣:01/10/04 23:52
ゼネコン男ウザイ!臭い!
63名無し不動さん:01/10/05 00:05
>62
板違いだよ、ホスト相手にしてれば
64電通派遣:01/10/05 00:21
>>63 日本の恥、ゼネコン。。。絶対、合コンしたくない。結婚した女の子かわいそ。。。
65名無し不動さん:01/10/05 00:34
それを偏見・差別といいます、人それぞれ好みは違うもの。
無骨で汗くさいのが嫌ならホストさんの方がお好みかと思いましたが。
合コンしなければいいじゃない、後半は余計なお世話。
66電通派遣:01/10/05 00:58
>>65 ごめんなさい。この板みつけたら昔、ゼネコンの男にふられたの思い出して。。。
67名無し組:01/10/05 02:50
>>59,60
それは違う。1社潰れるたびに、日経平均は数百円ずづ上がる試算がいくつも出てる。
マイカル逝った日の株価が証明。
株式板に行って、勉強してくれば。投資家はみんな潰れるの待ってるのよ。

ゼネコン含めて大手倒産による銀行の危機には、政府が金出す。
債権放棄のためには、一切、出さない。
ただし、あさひと大和は、見捨ててるので、対象外。
外資にでも買われない限り、いずれ国有化される運命だからね、とくにあさひ。
68名無し組:01/10/05 02:51
>>60,61の間違い。
すまん、小泉クン。
69テレコン    :01/10/05 04:00
>>67
政府が仮に大手破綻による影響で金を危険銀行に注入したとしてもゼネコンの抱える債務額は尋常じゃないものがあると思います。それを助けるともなると今でもやばいですが日本の財政そのものが破綻をきたすことにはならないのでしょうか?
個人金融資産が1400兆円余りあるにしてもそれを市場にぶちまけるには年金等の問題を解決しなければならないし・・
まあ投資家が潰れるのを待っていると言う指摘はその通りかもしれない。けど債務免除ゼネコン=潰せ、と言う考えは若干感情的ではないのでしょうか?
70名無し組:01/10/05 05:38
不良債権処理が進むとダメージを受けるはずの銀行の株価が、
なんで進むと期待されると上がって、遅れると予測されると下がるのか。
そこを考えたほうがいいね。
67の意見に代表される、感情的な投資家はおいとくとしても、
潰れるべきところは潰れないと、株式市場だけではなく、
あらゆる面で資金が海外から日本に集まらない。
そこが問題。海外から資金がこないと、経済再建なんてできない。

あと、小泉のおっさんが財政再建ばかりいうから、
いまにも日本の財政が破綻しそうな雰囲気だけど、
大手銀行を潰さないくらいの財政的な余裕はある。
困ったふりしてるけど、大手行にはまだ体力もある(下位は別)。
でも、倒産候補企業から銀行がなかなか手を引かないのは、過去のしがらみ、悪者になりたくない、政治家の圧力など、くだらない理由が多く、
銀行も本心では、潰したほうが身軽になっていいと考えてる。
でも、銀行はずる賢いから、少しでも銀行にとって有利になりように、
時期と条件を探ってるわけね。

だから、条件が揃えば、バタバタと逝くだろうね。
だって、奇跡でも起きてあっという間に景気でもよくならない限り、助けようがないもん。
71名無し不動さん:01/10/05 09:07
>67

投資家のために潰すのかよ、反吐が出る。
「大型倒産が続いて株が数百円づつ上がる」それが何なんだ企業の存在意義とはそういうものではないだろう。
マイカルが逝って、どれだけ多くの中小の企業・国民が泣いたか、いや今も関係会社の父さんは続いているし一層デフレは進んでいる。

>倒産候補企業から銀行がなかなか手を引かないのは、過去のしがらみ、悪者になりたくない、政治家の圧力など、くだらない理由が多く
もう充分悪者だ、バブルを起こしさんざん利用し倒産危機にまで追い込んだのは過剰債務を奨励した政治家と実行した銀行(長くなるので止めとく)
72名無し組:01/10/05 15:40
ホント、銀行って嫌な奴らだよなぁ。
うちは一応、勝ち組って言われてるほうだけど、それでも銀行の対応は酷すぎ。
でもさぁ、その銀行におだてられて調子にのったゼネコンにも問題はある。
正直言うと、バブルの頃フジタとかが、でっかいプロジェクト打ち出すたびに、うらやましかった。
うちの経営陣は何トロトロやってるんだって。
それがいまでは、堅実で良かったってホッとしてるんだから、
なんかなぁ...。
73名無し組:01/10/06 18:09
今話題の「問題企業30社リスト」に債務免除ゼネコン9社すべてが
はいってる。
来年1月からの金融庁特別検査で債務免除ゼネコンは要管理先、破綻
懸念先に振り分けられて、貸し倒れ引き当て積み増し→法的整理へと
いう道をたどることになる。
サイナラ〜                          
74名無し組:01/10/06 22:49
>>46
長谷工でしょ?
75名無し組:01/10/07 01:44
>>74
長谷工に合併ニュースってあったっけ?
そんな物好きはいねぇって(藁)
76名無し組:01/10/07 03:37
 総合建設会社(ゼネコン)の再編・淘汰(とうた)に向けた“包囲網”がで
きあがった。国土交通省が5日、公共工事を受注したゼネコンの倒産に備えて取引銀行に求める保証金額(履行保証額)の引き上げなどを公表、経営体力の
劣るゼネコンの再編を促す姿勢を鮮明にしたためだ。政府が銀行に厳格な自己
査定を求める中、銀行がゼネコンとの関係を見直すのをきっかけにする作戦
で、金融・産業の一体再生への布石にもなる見通しだ。
 「『役所が履行保証額を上げたので』と説明できる。ゼネコンとの関係見直
しに踏み切る銀行が出てくると思う」――。国交省の幹部は再編促進策の柱で
ある履行保証金額の引き上げ効果をこう解説する。公共工事を受注したゼネコ
ンが倒産すると、履行保証した銀行は請負額の支払いなどを求められる。保証
額を現行の「工事請負額の10%」から「30%」に引き上げれば、破たんに備え
た貸倒引当金を厚く積む必要があり、これを避けようと銀行がゼネコンへの履
行保証に慎重になればゼネコンの選別につながる。 by 日経

こりゃくるな。
77名無し組 :01/10/08 00:12
>46
aokiでしょ。あそこはだいじょうぶだよ。
78 :01/10/08 00:39
>77
根拠は?
79名無し組:01/10/10 23:37
大林組が鯛の国際空港ターミナルビル受注!!!!!!!!
370億バーツGET、日本円で約900億円
ゼネコン崩壊? 
   それどこのこと?
80名無し組:01/10/12 00:21
すぱーぜねはもともとやばくないでしょ。>>79
81名無し組:01/10/12 00:31
週刊ダイヤモンドの「土建崩壊」、名前を少しずつ変えて、
3ヶ月おきくらいに特集してない?
もう何度も見てるような気がするよ。こう見出し付ければ
売れるんだろね。
82名無し組:01/10/21 07:41
鈴木宗男は何を考えているのだろう・・・
83名無し組:01/10/21 08:00
>12月の内閣改造を検討、田中外相交代など念頭
>(前略)
>田中外相は、外務省幹部人事をめぐり首相と衝突したほか、米同時テロで米国務
>省職員の避難先を漏らすなど、外相としての資質が再三、与党内で問題にされて
>いる。また、参院自民党は改造を機に、現在は片山総務相1人の閣僚を2ポスト
>に増やしたい考え。保守党内にも、党首を9月に退任した扇国土交通相の交代を
>望む声がある。

鈴木宗男=次期外相。ゼネコン倒産で、国交相交代。



(10月20日03:02)
84名無し組:01/10/21 08:03
朝日新聞より
>内閣府は、97年以降に倒産した上場企業10社を対象に連鎖倒産の
>実態をまとめた。大型倒産から半年前後で連鎖倒産した取引先企業の
>負債額の合計は平均で上場企業の負債額の3%にとどまり、内閣府は
>「心配されたほどの連鎖は起きていない」としている。

ゼネコン大型倒産の予防線とみた。
85age:01/10/22 17:15
週間ダイヤモンドの先週号が指摘するとおり、ゼネコン破綻の
引き金を引くのは、履行保証率の引き上げではなく、前倒しで
実行される金融庁の大手銀行への特別検査です。
86名無し組:01/10/25 01:07
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
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    ゞ|      、,!  」  |ソ   < 聖域無き構造改革
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /       \   私が責任を持って痴呆ゼネコンを潰します!
     ,.|\、    '  /|、        \_____________
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87名無し組:01/10/26 22:55
そろそろAGE
88名無し組:01/11/01 00:34
今週のエコノミストはクソ以下の内容だった。
「全国レポート」は、お粗末すぎて笑った。
帝国データバンクって、経済音痴ばかり?

ゼネコン 展望なき未来
建設市場10兆円強縮小の必至
銀行だけではないゼネコン「国有化」の現実味
日産建設特損、再建株価「暴落」の意味
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0110/02.html
89age:01/11/06 14:24
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