就職を考えている土木学生に対して一言お願いします
252 ：転職活動中：01/11/12 19:26
２２年大手ゼネコンで監督やってるおっさんです。おっさんも２チャンネルを見てます。
将来性が無いので異業種転職活動中。
どうしても土木の道に進むのも良いでしょう、選ぶ場合の基準ですが、私が長くこの業界で働いた感想として、土木技術は会社にはありません。
ノウハウ・やり方・経験全て個人の技術の集合です。いつでも飛び出せる技術をつけることを心がけてください。
将来性が無いので異業種転職活動中。
どうしても土木の道に進むのも良いでしょう、選ぶ場合の基準ですが、私が長くこの業界で働いた感想として、土木技術は会社にはありません。
ノウハウ・やり方・経験全て個人の技術の集合です。いつでも飛び出せる技術をつけることを心がけてください。
253 ：名無し組：01/11/12 20:40
254 ：転職活動中：01/11/13 09:27
２５３さん
仕事がつらいとかじゃなく、２〜３年でゼネコンという形態は変わらないと企業としての存続が危ない。
いいかえれば、現在はビジネスモデルが構築できていない。
会社が大きくて、総論賛成各論反対状態で、巨体の舵が聞かない状態です。
今からゼネコンに入る方は、主力として仕事をできるので入社の選択も良いと思います。
私の年齢では新しい仕事にチャレンジできる最終チャンスと思っています。
仕事がつらいとかじゃなく、２〜３年でゼネコンという形態は変わらないと企業としての存続が危ない。
いいかえれば、現在はビジネスモデルが構築できていない。
会社が大きくて、総論賛成各論反対状態で、巨体の舵が聞かない状態です。
今からゼネコンに入る方は、主力として仕事をできるので入社の選択も良いと思います。
私の年齢では新しい仕事にチャレンジできる最終チャンスと思っています。
255 ：名無し組：01/11/13 15:13
<251
色塗りです。
色塗りです。
256 ：土木屋バカ一代：01/11/13 15:46
十数年前、「公務員なんかなるか！ヴォッケ！」と大手ゼネコンに入社しましたが、
いま、後悔してます。土日出勤あたりまえ、日曜休もうとすると
「なんか大切な用事あるのか！？」ととぼけた質問されます。
この前自分の給料を時給換算したら３００円くらいでした（笑）
それでも高校大学の同級生よりも年収が多いってことは、寝ないで働いてるって事だな（笑）
一週間で残業だけで３０時間を超えるのはあたりまえ．
やめときなさい。悪いこと言わないから。
僕もただいま転職先、探してます。
いま、後悔してます。土日出勤あたりまえ、日曜休もうとすると
「なんか大切な用事あるのか！？」ととぼけた質問されます。
この前自分の給料を時給換算したら３００円くらいでした（笑）
それでも高校大学の同級生よりも年収が多いってことは、寝ないで働いてるって事だな（笑）
一週間で残業だけで３０時間を超えるのはあたりまえ．
やめときなさい。悪いこと言わないから。
僕もただいま転職先、探してます。
257 ：転職活動中：01/11/13 17:21
TO２５６from２５４
スレッドの議題からはずれますがよろしいでしょうか？
転職先についてどう考えてますか？
私は同業他社以外の道を探してます。環境維持プラント系の仕事など経験を生かせる道を探してます。
他Ｐ．Ｍ．の仕事など
ｇ
スレッドの議題からはずれますがよろしいでしょうか？
転職先についてどう考えてますか？
私は同業他社以外の道を探してます。環境維持プラント系の仕事など経験を生かせる道を探してます。
他Ｐ．Ｍ．の仕事など
ｇ
258 ：名無し組：01/11/13 18:50
<<254さんへ
分かりました。返事どうもありがとうございます。
しかし、なぜ主力として仕事が出来るのでしょうか？？
ゼネコン志望というと反対的な意見がほとんどですが、
どのような理由からでしょうか？
お願いします。
分かりました。返事どうもありがとうございます。
しかし、なぜ主力として仕事が出来るのでしょうか？？
ゼネコン志望というと反対的な意見がほとんどですが、
どのような理由からでしょうか？
お願いします。
259 ：名無し組：01/11/13 18:59
>>258
専門の勉強だけでなく、社会・経済勉強しようね。
専門の勉強だけでなく、社会・経済勉強しようね。
260 ：名無し組：01/11/13 20:11
公務員試験の勉強をしろ
それしかない
それしかない
質問にお答えします
学校で土木工学を学び解析、設計etcの知識を得て実務に携わる。そこまでは理解できますネ
地質などをモデル化して計画するため、計算解析のとおりに行かないのが土木です（関西空港の沈下など）
実務に携わり現象をフィードバックして対応を考える、この経験を積むことが一番大事と考えているからです。
建築と土木の違いはそこにあります。
建築は計画・工程維持が主で予期せぬことが起こらないようにすること
土木は加えて予期せぬことが起こった場合の対応又は予期すること。
他の人が言っているように ゼネコン→公務員 を勧めているのはそのあたりかなと思います。
質問があれば又どうぞ。
学校で土木工学を学び解析、設計etcの知識を得て実務に携わる。そこまでは理解できますネ
地質などをモデル化して計画するため、計算解析のとおりに行かないのが土木です（関西空港の沈下など）
実務に携わり現象をフィードバックして対応を考える、この経験を積むことが一番大事と考えているからです。
建築と土木の違いはそこにあります。
建築は計画・工程維持が主で予期せぬことが起こらないようにすること
土木は加えて予期せぬことが起こった場合の対応又は予期すること。
他の人が言っているように ゼネコン→公務員 を勧めているのはそのあたりかなと思います。
質問があれば又どうぞ。
262 ：名無し組：01/11/16 09:04
<261
<他の人が言っているように ゼネコン→公務員 を勧めているのはそのあたりかなと思います。
どのあたりかさっぱりわからん。
要するに
ゼネコン・・・環境劣悪＋給料低い＋いつリストラされるかわからん
公務員・・・仕事楽＋発注者で立場強い＋リストラの心配なし（今のところ）
よって、ゼネコン＜公務員
じゃないのかな？
<他の人が言っているように ゼネコン→公務員 を勧めているのはそのあたりかなと思います。
どのあたりかさっぱりわからん。
要するに
ゼネコン・・・環境劣悪＋給料低い＋いつリストラされるかわからん
公務員・・・仕事楽＋発注者で立場強い＋リストラの心配なし（今のところ）
よって、ゼネコン＜公務員
じゃないのかな？
ゼネコンに勤めて2〜3年でやめて公務員になるという意味
264 ：名無し組：01/11/16 12:15
しのごの言ってないで、やりたいことやりなよ。
周りがつらいつらいって言ってるからって行きたくもないとこ行くと余計後悔するぞ。
入ってみて、想像したのと違えば転職すりゃいーじゃないのさ。
周りがつらいつらいって言ってるからって行きたくもないとこ行くと余計後悔するぞ。
入ってみて、想像したのと違えば転職すりゃいーじゃないのさ。
265 ：名無し組：01/11/16 13:06
俺は医学部に再入学。
やりたいことやろーぜ！
やりたいことやろーぜ！
266 ：困猿：01/11/16 13:20
物を造る喜びならゼネコン・メーカー
・しかし、ほとんど設計どおり
０から考えたいならコンサル
・しかし、安い工法に決まる確率大
お金の苦労をしたいなら役所
・発注と会検対策で技術的魅力は？
・しかし、ほとんど設計どおり
０から考えたいならコンサル
・しかし、安い工法に決まる確率大
お金の苦労をしたいなら役所
・発注と会検対策で技術的魅力は？
267 ：元ゼネコン現場人：01/11/18 03:01
この業種に興味が無かったら就職はやめたほうがいいと思う。
「仕事は仕事。アフター５や休日には○○を楽しんでます」
なんてライフスタイルはかなり難しいと思う。住むところすら強制されるし。
「仕事は仕事。アフター５や休日には○○を楽しんでます」
なんてライフスタイルはかなり難しいと思う。住むところすら強制されるし。
268 ：名無し組：01/11/18 03:04
269 ：名無し組：01/11/18 04:21
270 ：名無し組：01/11/18 05:04
らんどすけーぷなんか、いかがですか。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/992648134/l50
http://www.green-park.com/wwwboard/wwwboard.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/992648134/l50
http://www.green-park.com/wwwboard/wwwboard.html
271 ：名無し組：01/11/22 01:34
age
272 ：名無し組：01/11/24 01:11
上記>>270の
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/992648134/l50
で
318 ：310 ：01/11/24 00:51
>>317
>ランドスケープアーキテクトは基本的に”逝かなくてよし”な人が多いと思います（建築・土木と比べ）。
>最近ちょっとやばい方向かな？と思うのは土木です。景観設計と称して、変な橋とか二次製品とか、音頭をとってる東大の先生、言ってることとできてるものの違いに気づいているのでしょうか？
>建築が30年も前にやったことを、それを無視して今やってどうしようというのか？逝ってよしかな？と思う今日このごろです。
まったく同意見です。
わたしも景観設計とかシビックデザインと称して、土木が変なことやっているなあとかんじています。
私自身がもともと川の、俗に多自然型という仕事をしているせいもあるのでしょうが。
やっぱり土木はだめなんじゃ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/992648134/l50
で
318 ：310 ：01/11/24 00:51
>>317
>ランドスケープアーキテクトは基本的に”逝かなくてよし”な人が多いと思います（建築・土木と比べ）。
>最近ちょっとやばい方向かな？と思うのは土木です。景観設計と称して、変な橋とか二次製品とか、音頭をとってる東大の先生、言ってることとできてるものの違いに気づいているのでしょうか？
>建築が30年も前にやったことを、それを無視して今やってどうしようというのか？逝ってよしかな？と思う今日このごろです。
まったく同意見です。
わたしも景観設計とかシビックデザインと称して、土木が変なことやっているなあとかんじています。
私自身がもともと川の、俗に多自然型という仕事をしているせいもあるのでしょうが。
やっぱり土木はだめなんじゃ？
273 ：名無し組：01/11/24 01:15
幻の魚「イトウ」が唯一の生息地の北海道から消える？
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1006485383
お前らのせいだぞ、氏ね！
と、公務員板で国土交通省が叩かれてました。私も土木はダメダメだと
思います。
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1006485383
お前らのせいだぞ、氏ね！
と、公務員板で国土交通省が叩かれてました。私も土木はダメダメだと
思います。
274 ：名無し組：01/11/26 05:01
age
275 ：名無し組：01/11/30 16:39
いろんなスレで逝くとか、逝きそうとかあるけど、
大手コンサルとかゼネコンでそんなにも簡単に逝ってしまうものですか？
そうなると、どこに公務員を除いて就職すればよいかわかりません。
大手コンサルとかゼネコンでそんなにも簡単に逝ってしまうものですか？
そうなると、どこに公務員を除いて就職すればよいかわかりません。
276 ：名無し組：01/11/30 16:42
>>275
社会・経済勉強しろ。
社会・経済勉強しろ。
277 ：名無し組：01/11/30 17:04
とりあえずうけろ
278 ：名無し組：01/11/30 17:09
毎日新聞11/30朝刊「経済観測」
・・・略・・・
問題は政治家の背後で道路予算と権益を死守しようと画策している
官僚、特に技官連中である。彼らは、政府が技術を主導する明治以来の旧弊の下で
一部の政治家や土建屋と組んで巨大な利権グループを形成しているのだ。
したがって、今回の道路関係4公団の廃止・民営化は、こうした技官支配の道路行政を
抜本的に改め、国民が費用を負担しても求める範囲に道路整備を限定する方向への突破口
となり得る。逆に言うと、役割を終えた技官中心の利権グループを解体しなければ、道路関係
4公団の廃止・民営化も実を結ばないことになる。
そこでまず第一に必要なことは、国土交通省が技官の採用をやめることである。
道路の設計や建設は民間企業に任せればよいし、道路網の企画に土木技師は不要だからである。
技官の採用停止と民間技術の活用こそが究極の民営化であり、道路関係4公団の民営化を補強する
ものである。
第2に、道路関係4公団の民営化等を検討する第3者機関には、技官OB、土建屋、土木工学教授は
入れてはならない。これらは「同じ穴のムジナ」だからだ。むしろ、一般納税者、財政学者、エコノミスト、
都市環境問題専門家で構成するべきだ。
土木はもう、死んでいる・・・
・・・略・・・
問題は政治家の背後で道路予算と権益を死守しようと画策している
官僚、特に技官連中である。彼らは、政府が技術を主導する明治以来の旧弊の下で
一部の政治家や土建屋と組んで巨大な利権グループを形成しているのだ。
したがって、今回の道路関係4公団の廃止・民営化は、こうした技官支配の道路行政を
抜本的に改め、国民が費用を負担しても求める範囲に道路整備を限定する方向への突破口
となり得る。逆に言うと、役割を終えた技官中心の利権グループを解体しなければ、道路関係
4公団の廃止・民営化も実を結ばないことになる。
そこでまず第一に必要なことは、国土交通省が技官の採用をやめることである。
道路の設計や建設は民間企業に任せればよいし、道路網の企画に土木技師は不要だからである。
技官の採用停止と民間技術の活用こそが究極の民営化であり、道路関係4公団の民営化を補強する
ものである。
第2に、道路関係4公団の民営化等を検討する第3者機関には、技官OB、土建屋、土木工学教授は
入れてはならない。これらは「同じ穴のムジナ」だからだ。むしろ、一般納税者、財政学者、エコノミスト、
都市環境問題専門家で構成するべきだ。
土木はもう、死んでいる・・・
279 ：名無し組：01/12/01 04:32
とりあえず、大学院へ行きましょう。
ただし、構造系や土質系、水理系なんかに行ってはいけません。
もっと亜流の、今までの土木屋さんが身につけてないモノを学びましょう。
単なる土木屋は腐るほどいます。そして彼らは時代とともに捨て去られます。
とにかく土木屋の無能ぶりには驚きます。技術馬鹿です。
専門分野を盾に専門以外のことを学ぶのを拒否する人が大勢います。
談合社会が崩壊する兆しがあります。もうみんなにかわりばんこに回す
だけの仕事がありません。和気あいあいと土木屋同士で定期的に酒なんか
飲んでる場合じゃありません。わかってない奴らがあまりに多い。
組織にどっぷり浸かって、仲間意識強い人ほどわかっていない。
確かに土木はもう死んでいる。
よーく考えてみてください。土木屋は何にもできない。
土木屋は大学で何にも学んでいない。社会に出ても何にもできない。
政治に守られ、業界に守られ生きてきた。
でももう終わりです。
ただし、構造系や土質系、水理系なんかに行ってはいけません。
もっと亜流の、今までの土木屋さんが身につけてないモノを学びましょう。
単なる土木屋は腐るほどいます。そして彼らは時代とともに捨て去られます。
とにかく土木屋の無能ぶりには驚きます。技術馬鹿です。
専門分野を盾に専門以外のことを学ぶのを拒否する人が大勢います。
談合社会が崩壊する兆しがあります。もうみんなにかわりばんこに回す
だけの仕事がありません。和気あいあいと土木屋同士で定期的に酒なんか
飲んでる場合じゃありません。わかってない奴らがあまりに多い。
組織にどっぷり浸かって、仲間意識強い人ほどわかっていない。
確かに土木はもう死んでいる。
よーく考えてみてください。土木屋は何にもできない。
土木屋は大学で何にも学んでいない。社会に出ても何にもできない。
政治に守られ、業界に守られ生きてきた。
でももう終わりです。
280 ：名無し組：01/12/01 04:43
俺の知り合い
土木学科→福祉環境系の大学院にいったよ。
土木学科→福祉環境系の大学院にいったよ。
281 ：名無し組：01/12/01 04:47
今の土木屋は、
大規模工事をするのに環境に配慮するセンスがない、意識もない。
ピックプロジェクトなのに費用便益分析できない。
都市の施設を設計するのに芸術的センスもない。
金がないのにライフサイクルマネジメントできない。
大勢で仕事するのにプロマネできない。
国際化が進んでいるのに語学力がない。
金がいるのに金融の知識もまったくない。
土とコンクリートと現場しか知らない。
微分も積分もできない奴は大勢いる。なのにエンジニア?
でかいもの作るくせに視野がせまい。
営業マンになっても、談合に甘えるからタチが悪い。
俺は土木屋のなれの果てだけど、あの土木屋の集団が大嫌いだっ。
大規模工事をするのに環境に配慮するセンスがない、意識もない。
ピックプロジェクトなのに費用便益分析できない。
都市の施設を設計するのに芸術的センスもない。
金がないのにライフサイクルマネジメントできない。
大勢で仕事するのにプロマネできない。
国際化が進んでいるのに語学力がない。
金がいるのに金融の知識もまったくない。
土とコンクリートと現場しか知らない。
微分も積分もできない奴は大勢いる。なのにエンジニア?
でかいもの作るくせに視野がせまい。
営業マンになっても、談合に甘えるからタチが悪い。
俺は土木屋のなれの果てだけど、あの土木屋の集団が大嫌いだっ。
282 ：通りかかりの者：01/12/03 12:59
僕は土木出て、不動産会社（ディベロッパー）に就職しました。
今年6年目だけど、給料はまあまあだし、仕事は楽しいし、言う事ないですよ。
学生のみなさんにはオススメです。
ただし、不動産会社は、間違ったところに入社すると後悔しますよ。
鉄道系か旧財閥系、一部のゼネコン系がいいと思います。
今年6年目だけど、給料はまあまあだし、仕事は楽しいし、言う事ないですよ。
学生のみなさんにはオススメです。
ただし、不動産会社は、間違ったところに入社すると後悔しますよ。
鉄道系か旧財閥系、一部のゼネコン系がいいと思います。
283 ：名無し組：01/12/07 18:47
>279 >281
同一人物？
>確かに土木はもう死んでいる。
>よーく考えてみてください。土木屋は何にもできない。
>土木屋は大学で何にも学んでいない。社会に出ても何にもできない。
>政治に守られ、業界に守られ生きてきた。
>今の土木屋は、
>大規模工事をするのに環境に配慮するセンスがない、意識もない。
>ピックプロジェクトなのに費用便益分析できない。
>都市の施設を設計するのに芸術的センスもない。
>金がないのにライフサイクルマネジメントできない。
>大勢で仕事するのにプロマネできない。
>国際化が進んでいるのに語学力がない。
>金がいるのに金融の知識もまったくない。
>土とコンクリートと現場しか知らない。
>微分も積分もできない奴は大勢いる。なのにエンジニア?
>でかいもの作るくせに視野がせまい。
>営業マンになっても、談合に甘えるからタチが悪い。
>俺は土木屋のなれの果てだけど、あの土木屋の集団が大嫌いだっ。
そういう面は多少あるけど、極論だね。
社会に出てもなんにもできないとか、馬鹿丸出しの発言。
あんたほんとに土木屋か？現場に出て苦労したことがあるとは思えない。
ご立派な言葉をたくさん使ってるけど、ものを造ることとその技術が基本じゃないのか。
構造物を造る技術がないと、ライフサイクルコストがどうとか芸術性がどうとか言ってられない。
微分積分が技術？笑わせる。
非常に腹の立つ発言だ！！
同一人物？
>確かに土木はもう死んでいる。
>よーく考えてみてください。土木屋は何にもできない。
>土木屋は大学で何にも学んでいない。社会に出ても何にもできない。
>政治に守られ、業界に守られ生きてきた。
>今の土木屋は、
>大規模工事をするのに環境に配慮するセンスがない、意識もない。
>ピックプロジェクトなのに費用便益分析できない。
>都市の施設を設計するのに芸術的センスもない。
>金がないのにライフサイクルマネジメントできない。
>大勢で仕事するのにプロマネできない。
>国際化が進んでいるのに語学力がない。
>金がいるのに金融の知識もまったくない。
>土とコンクリートと現場しか知らない。
>微分も積分もできない奴は大勢いる。なのにエンジニア?
>でかいもの作るくせに視野がせまい。
>営業マンになっても、談合に甘えるからタチが悪い。
>俺は土木屋のなれの果てだけど、あの土木屋の集団が大嫌いだっ。
そういう面は多少あるけど、極論だね。
社会に出てもなんにもできないとか、馬鹿丸出しの発言。
あんたほんとに土木屋か？現場に出て苦労したことがあるとは思えない。
ご立派な言葉をたくさん使ってるけど、ものを造ることとその技術が基本じゃないのか。
構造物を造る技術がないと、ライフサイクルコストがどうとか芸術性がどうとか言ってられない。
微分積分が技術？笑わせる。
非常に腹の立つ発言だ！！
284 ：１：01/12/07 20:59
NTTデータに入っていまよかったと思ってます。
土木はもうだめだね。
といってもデータのファシリティーズ部門なんでゼネコンとのつながり
が、あるんですけど・・・・・・・・
土木はもうだめだね。
といってもデータのファシリティーズ部門なんでゼネコンとのつながり
が、あるんですけど・・・・・・・・
285 ：名無し組：01/12/09 11:36
そーねー。学校行ってたときはコンサルでずーっとバイトして、ゼネコンに就職し
た。３年半で辞めて、公務員になった。
もう一回最初から選べって言われたら・・・・・どこもイヤだ。土木から足を洗い
たい。もういい。
それでも選べって言われたら、公務員、次コンサル、次ゼネコン・・・
ま、おれの性格、向き不向きってことを考えてのことだけど・・・
た。３年半で辞めて、公務員になった。
もう一回最初から選べって言われたら・・・・・どこもイヤだ。土木から足を洗い
たい。もういい。
それでも選べって言われたら、公務員、次コンサル、次ゼネコン・・・
ま、おれの性格、向き不向きってことを考えてのことだけど・・・
286 ：名無し組：01/12/14 00:16
age
287 ：何も知らない組：01/12/16 00:17
ゼネコンってゆうと現場のハナシになりますが
営業ってどうなんでしょう
入社したら絶対現場なのですか？
営業職ってどうなのですか？
教えて下さい
営業ってどうなんでしょう
入社したら絶対現場なのですか？
営業職ってどうなのですか？
教えて下さい
288 ：名無し組：01/12/16 07:35
>283サンの意見に同意！！微分積分が技術？はやっぱり笑わせる。
ただ当方、河川管理の仕事に従事している公務員で、現在の仕事での印象もう1つは
実際はあんまり”モノ”をつくらないのです。
川の流出解析や水質分析や水辺の国勢調査や河川縦横断測量流量等の観測やら。
土木でもたとえば都市計画なんざ、けっこうそうなのでは。
ただ当方、河川管理の仕事に従事している公務員で、現在の仕事での印象もう1つは
実際はあんまり”モノ”をつくらないのです。
川の流出解析や水質分析や水辺の国勢調査や河川縦横断測量流量等の観測やら。
土木でもたとえば都市計画なんざ、けっこうそうなのでは。
289 ：名無し組：01/12/16 07:44
>>280
俺の知り合いは物理学のほうにいったなあ。
俺の知り合いは物理学のほうにいったなあ。
290 ：名無し組：01/12/16 07:59
>>288
＞ただ当方、河川管理の仕事に従事している公務員で、現在の仕事での印象もう1つは
＞実際はあんまり”モノ”をつくらないのです。
＞川の流出解析や水質分析や水辺の国勢調査や河川縦横断測量流量等の観測やら。
そういう仕事はもうやることがなくなってるからやってるんだろ？
いつか絶対にリストラされるぞ。河川事務所なんてさ。道路事務所もだけど。
しかも、公務員がそんなこと直接やらんでも、コンサルに頼めばいいじゃん。
国の河川事務所勤務なのかわからんが、地方整備局自体将来的に廃止の方向と
事務次官が言ってたぞ
＞ただ当方、河川管理の仕事に従事している公務員で、現在の仕事での印象もう1つは
＞実際はあんまり”モノ”をつくらないのです。
＞川の流出解析や水質分析や水辺の国勢調査や河川縦横断測量流量等の観測やら。
そういう仕事はもうやることがなくなってるからやってるんだろ？
いつか絶対にリストラされるぞ。河川事務所なんてさ。道路事務所もだけど。
しかも、公務員がそんなこと直接やらんでも、コンサルに頼めばいいじゃん。
国の河川事務所勤務なのかわからんが、地方整備局自体将来的に廃止の方向と
事務次官が言ってたぞ
291 ：名無し組：01/12/16 08:03
292 ：名無し組：01/12/16 08:14
そう、土木のせんせいと官僚はいつも「日本は先進国に比べれば
社会資本整備はまだまだ・・・」とか言うからなあ。頭おかしいよ、彼らは。
特に下水道の整備率とか見てたらおかしいと思う。他の先進国の発表してる
下水道整備率というのは、ほとんど処理してなようなのも含んでるのに、
日本の発表してる下水道整備率には合併浄化槽とかそういうきちんと
処理してる施設でさえ整備率に含めていない。で、そんな詐欺みたいなデータを
もってきて、日本の下水道整備率は他の国に比べ・・・とか言い出す。
ま、そんな土建国家ももう落ち目だけどね。小泉さんがんばれよーーーー！！！
社会資本整備はまだまだ・・・」とか言うからなあ。頭おかしいよ、彼らは。
特に下水道の整備率とか見てたらおかしいと思う。他の先進国の発表してる
下水道整備率というのは、ほとんど処理してなようなのも含んでるのに、
日本の発表してる下水道整備率には合併浄化槽とかそういうきちんと
処理してる施設でさえ整備率に含めていない。で、そんな詐欺みたいなデータを
もってきて、日本の下水道整備率は他の国に比べ・・・とか言い出す。
ま、そんな土建国家ももう落ち目だけどね。小泉さんがんばれよーーーー！！！
293 ：名無し組：01/12/16 08:17
土木の教授は抵抗勢力だからなー。
学問なんだからもっと中立になれよな。ほんと、土木はくだらん学問だよ。
学問なんだからもっと中立になれよな。ほんと、土木はくだらん学問だよ。
294 ：名無し組：01/12/16 08:19
ていうか、ナカムラサンとかヨウナシのじいさん方は、はやいとこ引退してほしい。
めいわくだ！！。
めいわくだ！！。
295 ：２８８：01/12/16 08:28
ほんとにはやくりすとらしたいね。
だって河川なんていまだに計画高水流量に対応した整備率でモノを考えて
それが全体でもせいぜい5割も言っていないでしょうけど
そんなの永遠とやっててもいみないよね。
あげくのはてに「ナショナルミニマム」だとか「中期計画流量」だとか
きざみやがって。
いくらやってもおなじだよ。
まず河道だけで”お勉強”してもだめだからそこの地域単位流域単位で
堤内地側が水害に遭わないようにかんがえるべきでしょうに。
そのためにまずなにをやるか、が重要。
だって河川なんていまだに計画高水流量に対応した整備率でモノを考えて
それが全体でもせいぜい5割も言っていないでしょうけど
そんなの永遠とやっててもいみないよね。
あげくのはてに「ナショナルミニマム」だとか「中期計画流量」だとか
きざみやがって。
いくらやってもおなじだよ。
まず河道だけで”お勉強”してもだめだからそこの地域単位流域単位で
堤内地側が水害に遭わないようにかんがえるべきでしょうに。
そのためにまずなにをやるか、が重要。
296 ：290=292：01/12/16 08:32
>>295
あらら・・国の人じゃなかったのね？
あらら・・国の人じゃなかったのね？
297 ：２８８：01/12/16 08:39
>>296
いやあー国の人なんだけどさ、ほら水辺の国勢調査なんざやっても、そのデータを収集してるだけでさ、
そいつがなんに役立つのかとかどうすんのかとか、国費つかってまでやることかいねえあれ。
動物学畑のかたがたやせんせいがやるから、俺ら土木系職員はわからんのですよ。
調査手法とかわわかりますよそりゃ。そのあと調査した結果、それがなにでどうだとかは
いまいちわからん。
どなたか詳しい方、ご教示願う。
いやあー国の人なんだけどさ、ほら水辺の国勢調査なんざやっても、そのデータを収集してるだけでさ、
そいつがなんに役立つのかとかどうすんのかとか、国費つかってまでやることかいねえあれ。
動物学畑のかたがたやせんせいがやるから、俺ら土木系職員はわからんのですよ。
調査手法とかわわかりますよそりゃ。そのあと調査した結果、それがなにでどうだとかは
いまいちわからん。
どなたか詳しい方、ご教示願う。
298 ：290=292：01/12/16 08:42
>>297
いわゆるキャリアですか？
いわゆるキャリアですか？
299 ：名無し組：01/12/16 08:44
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 何とか改革を推進したいと！！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿
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ゞ| ､,! |ソ ＜ 何とか改革を推進したいと！！
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300 ：名無し組：01/12/16 08:46
>>299
首相、たのんまっせ！！
首相、たのんまっせ！！
301 ：名無し組：
公務員土木職も簡単に通らんぞ
みんなねらってるからな
みんなねらってるからな