武尊祭

行ったけど会場はいれなかった・・・
駐車場もどこもいっぱいで全然道とか
係員おしえてくんねーしあの雨だし。
行った人 詳細きぼーん。これは払い戻ししてくんねえかなー

ぶろんそん？

ここ私の彼氏のＨＰ♥
http://www.niquestyle.com/

いまバス待ち

今バス待ち

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/10/10443/42046.html
片品村（でいいんだっけ？）

あれって雲より標高高い所でやってるんだよね？
雨って降るのか？

キノッコックス症候群祭か？

ここ、地図見るとものすごい場所なんだよね。
尾瀬の湿原から15キロくらいの山奥。

会場はどんな感じなんだろうか。
ちゃんと運営できてるか心配（友達も行ってるし）

http://www.hotakasan.co.jp/summerlift/index.htm

雨は降ってないよ今んとこ

気温はどう？寒い？

>>1
行って入れなかったの？んで戻ってきたの？
ご哀愁様

また雨降ってきた。結構寒い。音はまだ踊れないかんじ

雨ふってんのか〜いかなくてよかったばい

今はどんな感じ？音はどう？踊れる？

雨は止んでうばたまサイコーだった！全部ものすごくキレイ！もうすぐジュノ

これって何人くらい行ったのかな？
5000人くらい？

今　ジュノの頃か．．．天気はどーんなんだろう。しかし雨男でもいるのかね。
ここは。

どのぐらい動員してるのかな？教えて

何人くらいかはわかんないなーソルよりは入ってなさそうだけど5.6千くらい？あ、ジュノがはじまった！これで。

事故があったって聞いたけどホント？

良いなぁ！ジュノー。フジで見たけど、また見たいー。
天気悪くて残念ねー。あとちょっと楽しんでくださいー！

ウバタマ、見たいよーう。もう終わっちゃったか。

ジュノは最初電気トラブルで音停止。アフリカンドラムのアドリブセッション（生音）で場つなぎ。かっこいい〜そのあと電源復活で新旧曲混ぜてのライブでめちゃもりあがった！ちなみに入る時入り口で待った人の最高記録時間10時間だって。

しまった本スレはこっちだったかー@ほたか

22は関係者さん？がむばってねー。デコきれい

お客だよー。あと2時間で帰らなきゃ…

ごみひろいたいむー

bakibaki!!!!!!
ageage!!!!!!

>>26
もう終わったの？？？

あぼーん

いまごくう

10時間待ちってすごいな。
それはマイカー組み？

第1回のフジロックと一緒で
（山奥のスキー場みたいなとこで一本道というのが似てる）
駐車場が足りなくて路上駐車多発→渋滞発生とか？

結局１０時位にリフト待ちしてた人は何時に会場インしたの？

age

午前８時に駐車場に着いたけど、午後３時半になっても会場に入れず雨のなかリフト待ち・・・。

>>34

交通手段がスキー用のリフトしかないからそうなったのか。
（2人がけのやつとかしかなかったのかな>>9参照）
ブーイングとか起きなかったの？

http://www.hotakasan.co.jp/summerlift/feemap.html

ここの白樺リフトってやつ？

ホタカ何時までやってんの？？！

仕切りダメすぎ（；´Д｀）
仕切りダメすぎ（；´Д｀）
仕切りダメすぎ（；´Д｀）
仕切りダメすぎ（；´Д｀）
仕切りダメすぎ（；´Д｀）
仕切りダメすぎ（；´Д｀）
仕切りダメすぎ（；´Д｀）

つか、Shur-i-kan目当てでいってるのに、今日のリフト終了後って何なんだよ！！！
ふ ざ け す ぎ

状況としては

駐車場→足りなすぎ
駐車場からリフトまで6km→遠すぎ
駐車場からリフトまでのバスでのピストン輸送→30〜40分に1本、しかも30人しか乗れない→6km歩いた。
会場→タイムテーブルの発表は夕方遅く（5時くらい？）→最初からだしとけや、わかってりゃ逝ってねえぞｺﾞﾙｧ！

>>36

リフトだけで5000人を捌くのはキツすぎるだろ、、、
会場までの足、他に無いの？

1時間辺りに処理可能な人数って500~1000人？
http://www.ansaku.co.jp/mnmn5.htm

ここには1200人って書いてある。

普通、そういうイベントの場合は駐車場から会場まで
バスを連発するのが普通なのだが。

30人つうことは一台のバスだけで客さばいていたって事？？

徒歩であの山登ったら2〜3時間かかるのではないかな？

リフト以前に、リフト乗り場までの足の確保が手際悪すぎ。

最初の何時間かは30人乗りバス1台だったよ。
そのあと、緊急に手配してマイクロバス3台くらい増えたようだけど。

マイクロバス（涙）
近所の温泉の送迎用バスでも借りてきたんだろうか。

東京からのバスツアーで行った人達も同じ駐車場で足止め？
駐車場に食べ物飲み物なんて売っていないよねえ…（涙）

うん、マイクロバスはそんな雰囲気もあったかも。
バスツアーの人は直接リフト乗り場までバスがつけたみたいだから、ツアーとか電車の方がぜんぜんよかった・・・

駐車場は日陰も自販機もなし。トイレだけだったかな。
何よりも係員から状況説明がほとんどいっていいほどなかったのがちょっと腹立った。

age

今の天気はどう？

>>48
風速２０�b　一時間に１００�_の雨
死者・行方不明１３人　　怪我人１００超

>>49
ハハ、ソレハタイヘンダ。

＞＞１です。
あまりに仕切り悪いし
救急車とすれ違いまくったんで帰ってきました。
金返してほしい人同志署名しようぜー！！

ホタカは終了ってことで。
アフターは代々公のB-BOYパークで決定！！！

>>51
サンセイ。
雨の中でのリフト待ちの時点で帰ってきたんで。
会場まで行った人たちの中には風邪ひいたり熱だしたりするひと沢山いそう。
帰りもあのリフト＆駐車場待ちをするのでしょうか・・・想像するのもヤダ。

>>53
結局会場には1歩も入れず
お金かえしてもらえずに帰ってきちゃったってことかいな。

訴えるべ

駐車場で足止めを喰らって、あげくにリフトも待たされそうになって、
帰って来てしまったんですが、中の様子はどうだったんでしょうか。
それにしても、お客をなめすぎでしたね。

中身はどうだったの？

良かったよ。霧の中ライトアップされたデコレーションに恍。
天気はいい音になり始めてから良くなってきて昼までもった。
今日もやってるよ。誰か書いてその後の話。。

ちなみに現地に着いてから８時間近くかかって会場に到着。

金返せ！

暴動とか起きてなかったの？

そーか。イベント自体は良かったんだね。くやしいよ、現地まで行ってあれはないよ。
あの天候で音に影響はでなかったんだね。
お金は返してもらったんで救われるけど、参加したかったです。

>>62
お金返してもらえたんですか？
リフト前で雨に１時間ほどうたれたあと、
日曜の朝までに東京に戻らないといけなかったので
駐車場までの距離＆下山方法など考えて帰ったのですが。
私も参加したかったです。

1.オーガナイザーの仕切りの悪さ、悪天候で超ブルーな出だし。初日は踊れないし、寒いし、リフト待たされるしで、最悪だった。帰れるものなら帰りたかった。
2.ウバタマ見られなかった。他のステージでやっている事を知らずメインステージでずっと待ってた。で、どこでやってたのかいまだ分からず。
3.ジュノリアクター良かった。やっぱり生に限る。
4.でも、ゴッコが一番。全然興味なく、単に暇つぶしのために覗いただけだったけど、最初の演奏から鳥肌立ちまくり、感動で涙が出そうになった。電子音もいいけど、体を張った生演奏にはかなわないね。リーダーのお姉ちゃんもステキ★

ジュノのライブの時に、上半身裸の頭悪そうな兄ちゃんが肩車の上に乗って、ほぼ水平に20連発の花火を四方に飛ばしていた。
観客に花火ぶち込むは、ステージ上のデコにぶつけるは、ステージのギリギリ真上に飛んでいくし、ボーカルの黒人のおっちゃんも気を取られてた。
演奏止めたり、事故起こしたらヤバイぞと思いつつ見てたら、ステキなお兄様がその馬鹿を肩車の上から引き摺り下ろしてた。
多分ボコボコにしてたんじゃないのかな。
あれを見てボーカルのおっさんもホッとしていたようだった。
普段はバイオレンスは大嫌いだけど、今回に限ってはあのお兄さんに感謝！

ちなみにその馬鹿はそれ以外にも、1.5ｍくらいの棒にルミカをつけてフロアの真中で真横に振り回したりしてて、
見ていて本当にうざかった。
もう勘弁してって感じ。

まじで？！金返してくれんの？！
どうやって？！すっげー気になる！

>>65
そのアホなお兄さんのその後が気になりますなぁ

とりあえず今年のＧｏｏｄＰａｒｔｙはソルスくらいか？

age

Tribal＠ヨヨコ−

お立ち台の上で燃えさかるポイを回す白人のお姉さんと一緒に両端が燃える棒を回してた白人のお兄さんがいたけど、
あれを見て真似をしたくなったんじゃないのかな。

フロアの真中で棒を振り回す姿を見てたけど、本当に危なっかしかったね。
友人の肩の上に乗って、棒をクルクル回してたし。
しかも、ステージまん前だったので、目障りで仕方がなかった。

引きずりおろされた後は見かけなかったところを見ると、ボコボコにされたんじゃないのかな。

帰ってきました
10日（金）から入ったので入場は問題無かった
雨で踊れなかった
ルミカ棒野郎はウザかった
デコは最高、ライティングもぶったまげ

感想、寒いし雨で踊れないから残念

サウンドシステムはどうだった？

音は最高だったよ
内臓が揺れていた
野外だと音に力が無い場合が多いけど
今回はそんな事は一切無かった

入場での問題は最悪だったらしいね
俺は早目に入場だから大丈夫だったけど
雨は最悪！
でも、全体的に今回の反省点は入場での誘導ぐらいかな？

俺は払い戻ししてもらったよ！
でもいまさらは無理だろうな。
チケットの半券を持っていたとしても、入場したあと会場へ行けなかった、ってことの
証明はなんもできんからな。
半券切ってないならまだしも。

なに、このスレって武尊祭の中身語るスレじゃなくて行けなかった人の払い戻しの話スレなの？
武尊祭サイコーだったよ。
音も出てたし、デコは凝ってて幻想的だし、お店も祭りに相応しくにぎやかですごく充実してた。
入場の不親切さというか不手際は猛反省して欲しい点。てかあれは村興しなのか？

>>72
天気予報見た？　雨降ることはわかってたんだからレインコートもって行きなさい。
山が寒いのは当たり前。山レイブ初心者？

>>65
花火発砲男は、花火がかすった刺青男に体当たりされ引きずり降ろされボコボコに。
マッチョのセキュリティ（こいつもクラブDエルが生演奏してるときに笑ってステージ歩いてて腹たった）がやってきて取り押さえたよ。
非常識厨房も嫌だけど刺青も恐いなあ。

いまもやってるよ。仕事だから帰ってきたけど今日がアゲアゲ。
ほんとは２日間なんだね。
自分も合計８時間土砂降りの中待たされたけど、いってほんとに
よかったよ。帰りはバスの代数も増やしたみたいで帰れたけど、
リフト止まっちゃって登山道１時間歩いた。かなり思いで深いレイヴでした。

二日間もやっていたんだ。
シークレット（？？）の方々は誰だったんですか。
すごく気になります。

イクイノは中身ばっかりに気合を入れてインフラが
めちゃくちゃって言われてるけど、
一番初期からやってる人達だと、
便利すぎるほかのレイブと比較されるのはつらいかも。
これでもインドのマナリなど海外のレイブと比較すれば
一万倍くらい便利なレイブだと思うけど。

海外の巨大レイブだと最近はGPSを持参する人が結構いるよね。
金かえせって言う人は、ちょっとレイブを甘くみてる気がする。
根性と体調をベストにして、余裕をもったスケジュールを
立てて向かわないと海外だと野タレ死にしそうだもんね。
だけど苦労したほうが、あとで振り返ると思い出になるよ。

海外の事情は知らないけど比較の対象としてはナンセンスだよね
だけど金返せとかいう人もこんなところで言ってないで現地で抗議するなり
直接電話でもして言えばいい、実際俺達は現地入りできてるわけだし
行ったら行ったで充分に楽しめたし♪　　でも前売りもってなかったら帰ってたよ。

＞79＞80
海外と比べるのは、ナンセンスだと思うよ。確かにマナリー
だったら会場につくだけで感動だけど、武尊の場合はあちこち
フライヤーおいてたから、あまり知らない人がたくさん来る
のは当然予想されたことだと思う。レインコート持ってない人
は甘くみすぎだと思うが、フライヤーには子供が遊べるなんて
かいてあるし、オーガナイザー側は前売りの売れ行きである程度
の集客数は予想ついたはずだし、会場入りが困難な道であること
も知っていた。以上を考慮すると病人を大量に出した今回のパーティー
は、金かえせといわれてもしかたない。

海外レイブ（インド＠ゴア）に３年前いったことあるけど、全然便利でしたよ。
今回のレイブは良い教訓になりました。

俺は土曜のAM1：30ぐらいに駐車場について運がよかった
もし2時間ずれたら朝の8時までバス待ちだったらしい。
駐車場ついて2時間後にはテントも完成してた。

＜＜８４
タイミングばっちりだったんだね。
武尊祭、楽しかったんでしょ。
くやしいので、これから身内パーティー行って取り戻してきます。

俗っぽいびいちらぼい
と虫マシン製作者
共通項おえ

病人は会場よりも、途中で挫折した人達がほとんどらしい。
体調を整えていかないと悲惨だね。

ソルスティスが日本のレイブ史上もっとも便利な
パーティーをやった直後だっただけに
ソルスティスが初めてだった人は油断しただろうね。

前回のイクイノに比べたら天気も良かったし
便所が使えただけでも天国だった。

>>89
確かにイクイノにしては天気がよかった（w
イクイノは都心でやっても大雪で苦労した。

>>83
おおー、３年前のゴア。おれも行ったよ。
確かに、バイクさえ借りれば大丈夫だもんね。
>>88
前回のソルスティスって、お任せコースだったの？
>>90
でも、経験上良いパーティって、雨降っても肝心な時間帯には
その場所だけ止んだり、晴れたりしたと思う。
富士山のkoxbox（これは伝聞）、フリーチベットのあった年の
juno、ray 南木曾、おがないずは違うが、１回目の富士山での
return to the source

まあ、これでなんちゃってレイバーが減ってくれれば寄し。
逆に、この経験を生かしても欲しいけど。
野外のパーティって、単に踊るだけはないと気づいて欲しいし。
あー、じじいだなあ、おれも。

行き帰りの行程を楽しむ（苦労する）のもレイブの重要な要素
だよね。ゴアだって当地では楽だけど、当地の行き帰りは
ホタカより悲惨だったよ。今になったら楽しい？思い出だけど。

俺は、行き帰りは楽させてもらったけど、ゴアでは苦労した。
でも、やっぱり楽しい思いでなり。

>>９１
ゴアはやっぱり、良かったって思い出ばかりでした。
すぐ壊れてしまうバイクはなつかしい。音は日本のほうが遥かにいいね。
最近はサウンドシステムが良くなってきて、細かいところまで表現できてきて
こういう音楽は日進月歩ですよね。すばらしい。

行った人はすごく絶賛してるよね。文句言ってる人は結局上まで
たどり着けなかったの？

イクイノのBBS荒れてるよ・・・。

最近のなげやり的にいろんな所にフライヤーを配る
オーガナイザー側にも責任はあるとおもう。普通の
CDショップにもおいてあった。病人にもなんか同情する。

標高が高い割には想像してたほど寒くなかったよ。濡れた服でじっとしてたら震えるけど、焚き火もあったしね。
サウンドは確かにパワフルで凄くクリアだった。特にオーディオアクティブのディープなローには震えた。

内臓をえぐられそうなサウンドは今年　俺が行った中で一番。
ボディーソニックだった。
＞97
確かに告知が多すぎ。高校生の女3人組が初レイブできてたけど
めちゃくちゃ軽装備で、服や休憩所を貸してやった。
オーガナイザーは大人数のパーティーを意図してるんだから
交通のインフラを整備する義務があったと思う。それに、ほとんど
が前売りで来てたから、想像以上に集客があったなんて言い訳は通用
しない。　でも、これでトランスやレイブに行くのが流行だからって
来る客が減るとしたら、結果オーライかも。

音はみんな絶賛してるけど、どこのスピーカーだったか誰か知らない？参考までに知りたい。

ここ見てると結構、いろいろあったみたいですねえ
今年のそるすが便利なPARTYってかいてあったけど
そうなのかなあ？？　自分は行ってないけど友達に聞いたら
去年よりひどかったらしいし、いくいのも野外は最後に行ったのは
ごこう牧場のやつだったけど昔はそれほど不便じゃなかったけどなあ
今の方が不便な気がする。　それは、客が増えて、オーガナイザーも
ミーハーなやつがこないようにわざと遠くにしたりしてるから
じゃないかと思う

これでもてはへいしてんいっせで

武尊祭行った方どうでしか？
私は散々でした...
大雨の中、第二駐車場2時間待たされ、駐車場からのバスを5時間待たされ、
リフト乗り場に2時間待たされたあげく、日没の為リフトに乗れず
バスに変更され2時間またされ、会場500ｍ位前で降ろされ急な坂道を登らされ
やっとの事で会場に入ったのが9時過ぎ...
急いでテントを張りステージに着いたのが夜10時
どうなってるの？余りにもふざけすぎてる！！！
しかし踊ってたらたのしいしどうでもいいやーと思って、忘れようとしたけど、
朝4：30からJUNOが始まったんだけど雨の為か機材トラブルで30分スットプ！
まさしく興ざめ！！！
JUNOが再開されJUNOの「ごめんなさい」がなかなか良くて踊りまくって、
またまた、いいかーと思ったけど、朝になってスタッフのあいさつの仕方で
ブチ切れ！！！もー絶対に行くかーーー！！！！
ソルスティスの時は駐車場等対応が素晴らしかったけど
このレイブはホント最悪だった。
主催の総責任者のイトウこのままでいいのか！！

オーディオアクティブ見れんかった。ｶﾞｶｰﾘしたよ。

俺も駐車場やリフトの待ちでかなり落ちて帰ろうと思ったけど
結果的に素晴らしいパーティーだったよ｡
ｷﾉｺｽﾓが始めた位からﾚｲﾊﾞｰたちのｴﾅｼﾞｰが爆発してるのが感じれて気持ち良かった｡

イヤになったら行かなければいい
文句言い過ぎ
便利さになれすぎ
コンビニ君達

悪いけど行った奴が悪い。
イクイノは大丈夫とかって思ってた？
いまさら文句言ったってクレーマーのレッテル
貼られるだけだよ。
97年のフジの地獄の中で、ここに来ることを判断した
自分が一番悪いんだなとつくづく思った。

＞８３　＞９１
お！私も3年前だよーたのしかったな〜　頭がボーズのDJの名前知ってる？
行くまでが大変だったけど楽しかったな〜
ホタカも大変だった。

まさにフジロック初回だね。

ちなみにイクイノックス≠テクノフラックスです。参考までに。

不平不満が出るのは当たり前。こんだけ公に宣伝してるってことは、
大なり小なりビジネスとしてイベントを計画し立ち上げたわけだから、
チケットを買った消費者に対して、最低限のサービス
（レイブに参加させる＝会場に入場させる）を提供するのは
オーガナイザーとして当然の義務。
あと、他のレイブと比較して、武尊を正当化してらっしゃる方々は
上記を読んでいただければ反論は無いだろう。
最後に海外のレイブと今回の武尊と比較の対象にするのは
ちと苦しすぎる。
今回のレイブは日本で行われたイベントである。
それと、上記したように武尊祭は経済活動である。
日本は世界第二位の経済大国であり、文明国であり、先進国である、
その日本で行われた経済活動でこのようなずさんなビジネスが行われて
いいはずが無い。
主催者側に何らかの私的な感情を持ってらっしゃる方は
不平不満があるなら来なければいい、とか
天候やその他もろもろを予想して準備してくればいい
とか、思ってらっしゃる方もいるでしょうが、
それらも、上記で解決するだろう。
ここは、このイベントで損害をこうむったと思われる方は
各地方自治体に設けられている消費生活センターの相談してみることを
おすすめします。これは、消費者として当然の権利です。

↑うざい。
去年のディスカバリーのBBSに似たような事書いてた奴か？

＞＞コンビニ君
イイ名称だネ！これからなんちゃってレイヴァ―を「コンビニ君」と呼ぼう！
「何時間も待たされた」とか「雨で散々だった」とか行ってるヤツ、オマエら武道館と勘違いしてんじゃねーのか？
コンサートとRAVEは違いますよ！（ﾜﾗ
坊や達はお家でウタダのＣＤでも聞いてれば？

文句言ってるのは、会場まで行くのにリフトなんて一時間に何人かしか
運べないような乗り物を使うからだよ。

こればっかりは、支度をしてもどうしようもないだろ？

なんちゃってレイバーがいなくなるのはうれしいが、レイブ慣れ
してる奴が、デカイ顔してるのもウザイ。

>112,113
可哀想に通ぶちゃってというか、悪ぶっちゃってというか
それとも、111を理解できないのか・・・
ここで文句言うのもわからんでもない、って言う
余裕で反論しないと、僕が思うレイバーとかけ離れてるし、
人間的にも魅力無いと思われてもしょうがないかなあ。
ご愁傷様。

＞＞115
おれの言いたいことは「コンビニ君」に集約されている。
お金払ったからホテル並の待遇を要求してるのか？
上まで上がる手段がリフトしかないって事ははじめからわかっていただろ？
少しは想像力を働かせてくれ。俺は言ってないのにエラそうなこと言うが、たぶんスキー用のリフトみたいのしかなかったんだろう。
あのメンツでリフトしかないんだったらエントランスに手間取るのはわかっていること。
それでも行きたいヤツが行けばいい。
まさか、100人乗り高速ロープウェイとかを想像してたのか？そんなの日本にないだろう。
告知の文面を鵜呑みにしているのもイタイぞ。消費者として失格じゃないのか？
そもそもＲＡＶＥを勘違いしてるんじゃやないのか？
武道館のコンサートじゃないんですよ。

＞＞１１２・１１３
そうそう、だから感情でヒステリックにうったえないで理詰めで
不満がある人ができるだけ納得できるようにに反論してみて
ねえ、反論してみてよお　り・く・つ・で・
反論して、反論して、反論しないと
嫌だよ〜　ヒステリックに怒っちゃうぞっ！
もう、プンップンッ

＞116
あ、おれが書こうと思ってたことが書かれちゃった。
さんきゅ。
イクイノは、確信犯ではないかと勘ぐってるんだが、、

113は
＞俺は言ってないのにエラそうなこと言うが、
とのことです。妄想で話をしているようです。

あー、真剣にレスして損した。

>116
強引な議論展開。ＴＶＣＭでよくやってるＪＡＲＯ？
に象徴されるようにあくまでも消費側は絶対的に弱者。
消費者は千差万別いろいろな人がいます。
用心深い人、そうでない人。
消費者を合否で判定するのはナンセンス。
ハイッ！
反論お願い

とりあえずコンビニ君たちはエイベックスレイブにでも行って気分を晴らしてよ。
駅から近いしマックもあるよ！

普通、ホテル並みの待遇をきたいするかあ？
１１１が言ってるように最低限の
さ・い・て・い・げ・ん・のサービスの提供。
どこからが最低限っかって言われても俺も困るけど。
そこは誰かお願い。

＞120
損害賠償でも請求すればいいじゃん。イクイノへ対して。
ここでぐだぐだ言っても、なにもなんないでしょ。

>>118の確信犯説はありえるかもね。
愉快犯なら許さん。

ダチが9日からいってバスに20時間待たされたってさ

＞１２１
あ〜あ　ホラッ　逃げた
だから、理詰めでお願い。
お願いしますよお〜。
お願いだから理詰めで
俺泣いちゃうよ。
しかも、avexのやつはレイブじゃないし
ビッグサイトでしょ？屋根ついてるし。
タダだし、ここで引き合いに出すのはおかしいよお〜
だから、理屈でお願いしますよお〜

>126
なんかあんたキモチワルイよ

＞１２４　おもろい。この対決１２４の勝ち。
終了。

同意。納得いかないならいつまでもグダグダ行ってねぇで行動すればいいじゃん。
レイバー気取りの糞餓鬼はマジDISCOVERYに逝けって。

あい

>>129
２ちゃんはグダグダ言う場所だろ？

＞１２７　小学生のいじめじゃないんだから、
ムキになんなよ。そうだよ。理屈で反論しろよ。

おっ、１２９なんかかっこいいし、そゆう感じ好きだな。
でも１３１がゆうことも全然納得できる。

まーグダグダ言いたきゃsageでやってね

どうだった？武尊は？誰か詳しいこと教えてください。

>>134
sageって何？

「かめはめ波」食らったらこんな感じなのかなー、と思ったオーディオアクティブ。
ジュノーももちろんかっこよかったけど（一発目にガーディアンエンジェル）
僕はジャムバンドの"cafe de wolf"が優勝だと思いました。
見た目普通のおやじ5人組が作り出す異常にかっこいい空間。
人力万歳。

月並みの言葉で申し訳ないが「個性派揃い」でえらい楽しかったです。

彼らはバカじゃないから、最初から腹をくくってた。
あれだけのメンツとアビカルのデコ。
彼らなりに、精算したかったのです。

妄想妄想妄想ね

イクイノは確信犯ではないが生粋の馬鹿。
コレで確信犯なら実は天才？
マジで愉快犯？

AudioActiveの前にやってたのって誰だっけ？
オープニングが異様にｶｺﾖｶﾀ
というかエンディングにもワラタ

ボンボボンボボン ボンボン

これは主催者に怒って当然だと思うのは俺だけか？
ナメてるでしょう。バスの台数。

てか武尊ってそもそもレイブなの？あんな公に宣伝して高い金まで
払わされてさぁ。

土曜のAM１：３０に現地ついたんだけど、リフトなんて
使わなかった、会場から７００メーターぐらい離れた
とこまでバスで行ってくれた。俺はバスの待ち時間ほとんど
なかったけど、リフトで待たされたってのが意味わからん？
まさかリフトに乗せるために、７００メーター下の駐車場
までバスで行かずに、リフトの発着場におろしたのか？
バス（中型）なら、会場まで歩いて１５分のところまで
いけたはずだが？なんで？　さっぱりわからん？

>まあ、これでなんちゃってレイバーが減ってくれれば寄し。

ほんと同感。
エピックトランスブームにのって野外に来ちゃったって子らは、ああいうイベントの根底に流れる共同幻想を知らんわけよ。
だから「客だからもてなせ！」っつー、サービスが主体となる資本主義的発想をここで持ってくるのは筋違いだと思うぞ。
大体そういう文句言うやつに限って、薬はやるけどゴミとか拾わんし。。。
ほんとAVEX RAVEでも行って満足してなさい。

音から入ってくるからいかんのよ。ちゃんと思想も勉強しなさい。

ところで、仕事で日曜に下山したんだけど、
ふるいにふるいをかけて、見事２日間キャンプしてた
生き残り組だけのアフターは楽しそうだったな。
そっちの詳細ほしいな。

そういやぁドラムンベースのレイブが日本で全然無いのはなんでかなぁ
って思ったﾏﾝﾃﾞｰﾅｲﾄ

アフター。
メインステージにろうそくがいっぱい立っててマジキレイだった
深い霧の中誰もいないメインステージでひとりだけ…

何箇所かにあった、透明のテントは何だったのだろう…
勝手に荷物置き場にしちゃったけど。

>141
同意見！！私もすっごい楽しみでいったけど
会場に入れてもらえないんだもん・・・
明日にでも払い戻せるか電話してみよー
温泉旅館のスタッフが駐車所どこだよ！！って文句言われてて
私たちにも愚痴ってたよ・・・・・イベンターじゃねぇって

どーでもいいよもう

>142
まじ？深夜に到着組はあるいていけるとこまで
バスでいけたの？なんだそれ〜　俺の三時間
リフト待ちはなんだったんだ。

＞１５０
おれら６時間まって乗れなかったぜ・・・・

>140
あの終わり方はよかった！
「余裕あるなー、この人たち」って思ったよ。

でも誰だったのかは思い出せません笑

>143
＞ああいうイベントの根底に流れる共同幻想

どういう幻想？

未だにどれがジュノリアクター本人かわからん
フロントのボーカル？バックの一人スーツ？

>142
リフトは日没で終了。
それ以後はリフト乗り場から会場までバス。
もしくは駐車場から直接会場へのバス。

154>>
バックのスーツ

>>145
激しく同意。たまにゃ屋外でStep踏んでみたいのお。
UKのRaveがマジでうらやましい。

実はダンスフロアで花火を乱射していた男がジュノリアクターです。
ステージで演奏していた連中はダミー。
あくまでも音楽は花火パフォーマンスの添え物。

>126

レイヴなんて最初は倉庫でやってたの。知ってる？
あと普通ただ。知ってた？

あ、お金払うレイヴしか行ったことないんだ？(笑)

初レイブでした。友達の忠告の上準備したんでまだよかったかも、、、
交通手段が悪すぎ　、パーティ自体のクオリティが素晴らしすぎだけに残念でした
ウバタマのステージが分からなくて見つけたら１０分で終わってた(涙）
不幸中の幸いは、体調は万全だった事、最終バスに帰りのれたこと、。ようするに
難易度的には上級者向けのレイブでした。

今回初めてザビエルを聴いて惚れたのだが、CDとかあるんですか？

で、結局何人会場入りしたの？
途中脱落者の人数も知りたいね　藁

コンビニ君　激藁　多数御来場誠に有難うございました。
勝手にぐだぐだ言ってろ。

ようは、死ぬ気でてっぺんまで登ってこい、って事でしょ。
そんな気力ねえやつは、レイヴ楽しむ資格無し！

そういった意味では、今回の武尊は、大成功でしょ！！

大成功！

>143,162
111読んでみろよ。読解能力無いなあ〜
それともイクイノのメンバーか？
前のカキコ読んでみな？頭悪いのさらけ出すなよ。
みっともない。
シークレット的にやってる本来の意味でのレイブなら
今回あったようなことなど、もろもろ含めて
レイブって言われれば納得いくけどの。
でもね、今回はしっかり宣伝してるしもう間違いなく
商業的に行われたイベントなのよ。
ビジネスになっちゃてるのよ。
わかる？
１４３，１６２が言わんとすることは重々わかるよ。
わかるけど、今回はビジネスになってる以上
イクイノ側に反論の余地も無いし、
不満がある人に対して思想を押し付けるのは
エゴ、ただのエゴになっちゃうのよ。
代々木公園と一緒なのよ。
そこに全て無理やり思想や文化を押し付けると
カルト意外、何者でもないよ。
レイブの精神から大きくかけ離れるわけよ
理解できる？

待ってるときに計ってみたら、あのリフトの搬器は12秒に1個。ペアリフトなのでフル乗車しても1分に10人、1時間にたった600人。
前売り状況とツアーの販売状況から計算すれば、リフトの輸送能力の不足=バスの必要台数は結構精密に計算できたはずなんだけど。

ロケーションと内容は苦労するだけの価値はあったと俺も思うけど、オーガナイザーはインフラにも出来る限りのケアはするべきだと思うよ。
会場のトイレのこととか見れば、彼らにもその気持ちはあったはず。（と好意的に解釈）
来年はぜひチケットを持って会場に向かった人が全員入場できるPartyにして欲しい。

フジロックは1回目で大失態こいたけど、その後はその経験をすごく活かしたよね。
イクイノも今度こそ学習すると信じたい。

>>164
勝手に主催者でもなんでも訴えろよ。
口だけでなんにも出来ねーくせしやがって。

>>164
それで、あなたは主催者に対して何ができるのですか？

>164
お前のチンコ臭いだろ

>>164
たしかに今回の件はひどすぎる。
しかし、ステージの内容に限っていえば、
非常に素晴らしいものだった（音、デコ等ふくめて）。

不満を言えばきりがないけど
俺を含め大体の人は、満足して帰ったと思う。
>>164みたいな、ひねくれたやつは他にいない事を願う。

>159 前後の書き込みを読もう？
レイブの起源を議論してタダかタダじゃないかって出たわけではないよね？
ビジネスかビジネスじゃないかを
１２６は言いたかったと推測できるよね？
前後を読めばわかるよね？
屋根がついてるかついてないかは
思想、文化を加味して例外もあるかもしれないが
いわゆる、こんにち、レイブといわれているのは野外。
したがって、１２６が今言われているレイブの定義を言いたかったのは
これも前後の書き込みを読んでおおよそ推測できるよね？
上記を考えて１５９が１２６に対しての反論というか、
幼稚な中傷というかは、的外れで滑稽。
後、レイブの起源は様様な説があって倉庫からとは一概に言えない。
どこからか読んで１５９は断片的に引用しただけと推測できるけど違う？
それとも自分で調べての１５９説なのかな？
だからさあ〜今回は主催者側は間違いなく落ち度があったわけよ。
だから、ここに愚痴ってかきこみしてる
かわいそうな人々の気持ちをくんでやれよ？
レイブに行ってるときは非日常かもしれんけど、
レイブから各家々に帰ってネット遊びしてるの時は
もう日常なわけ。
日常に非日常の理屈を持ってきても、ただの屁理屈。
それで理屈で反論できないからって幼稚な中傷するのはみっともないよ。
まあ、ここは２チャンだしお互い様だけどもね。
生粋のレイバーたちの言わんとすることは本当にもう
重々わかりすぎるほどわかるよ。
でもくんでやれよ、俺も寒かったんだよ
山の雨に打たれて待たされてって、俺も納得いかな一人なの
馬鹿みたいに待ってました。
俺らの愚痴ぐらい許してよ？ねえ？
そしてソフト反論してくれ。
ここ見てたら思い出してだんだん腹立ってきたのよ　

>>170
とりあえずオナニーしてみてよ
すっきりすると思うよ

>>170
とても可哀想な2chヲタさんね。
きみの、唯一の愉しみである2chカキコに、いちいち
反論する暇はないね。

＞１６８　ああ臭いよ　たぶん、いや間違いなくここで一番臭い
＞１６６　馬鹿だなあ、何で損害こうむって労力使って訴えるわけ？
各地方自治体には消費生活センターってのが設けられえるの。
そこで、被害者の相談が多かったり、相談の内容が悪質だったら
行政が動いてくれるの。
だから不満がある人はタウンページで調べて
大きく世論が動けば、行政も動くの。
バンバン電話してやりなさい。
被害者が電話して、この行為に対して
損失をこうむることは１００％ありません。
これもちっちゃな消費者運動。
１６６お前も覚えとけよ。お前が消費者の立場で
被害を被った時は電話しなさい。わかった？

なんかこのスレって、７時間もじーっと待ってたおとなしい羊さん達が吠えれば吠えるほど、
むなしさが増すスレだね。

わかりました。
悪く言ってごめんなさい。

俺もおまえと同じ、どうしようもなく救いようのない糞野郎
だってことが分かったような気持ちです。

＞１７１　ハイ　毎日欠かさずしてます。
＞１７２　できないと言え　できない
　　　　　俺の楽しみは通なクラバー装ってのナンパです。
明日はリキッドでナンパしてきます。宇野薫の格闘技とクラブの
コラボレーションパーティー、木村コウとか１９とか回すやつ。
悪いけど結構もてます。自分で言っちゃった。ハズイ
俺何ムキになってんだろう。お〜恐い恐い。　　　

ま、これも修業のイチ過程だよ。自慢するのではないけどやっぱ
海外での経験がないと不満はバリバリ出てくるって。経験あっても
あれはひどすぎるとおもう。大体何一つ判っていないガキどもに
しょわせすぎだよ、色々と。あれだけカネむしるのならもっと仕込み
をきっちりせーや。なー、yappoくんよ。あえて名前だすよ。
今までの赤字を何とかせんとなという気持ちわかるが、
きっちりやりなよ。equinoxでしょ！

>177 不満たらたらの２ちゃんオタクです。皆がそう言うので（笑）。
そう、あなたみたいな大人の意見を、僕は待ちに待って、
待ち焦がれておりました。両者の意見を吸収するその大人の意見。
あなたこそ、真のレイバー　平和主義者。
小生ただのミーハーな女好きのガキですから。
我々の気持ちを汲んでいただいただけでも
ありがたや。ありがたや。

あー。
なーんか、皆、大変だなぁ。オレ、金曜日の昼に入ったけど、
リフト５回くらい乗ったなー。キメながら。

楽しかったなー。もー、最高。

入れなかったり、寒い思いをした人は、気の毒だけどねー。
辿り着いた人はラッキーだったよね。

なーんか、雨とか、下界のトラブルとか、
後から来たヤツが、言ってたな−。
そーいう事だったのか。

ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んん。

そーゆー事も含めて新しい伝説が出来たよね。

またやって欲しいなー。マジで。

トランスだけじゃなくって、色んな音楽聞けたし、ばっくり踊る所も、ちゃんとあった。
アレックスもマジプレイだよ、アレ。ミス多いけど。

たどり着けた人、また合おうね。

たどり着けなかった人、いつか会えたらいいね。

>>178
いやー俺もただのミーハ―の女好きっす。ただこーゆー遊びが
長いだけだってゆーこと。
他の遊びのルールとか楽しみ方、逆に教えてよ。

>>180
まあこれ以上やってもボロがでるだけだからそれぐらいにしとけ。

えっ？ボロっていうのは内幕をいうなってこと？
それとも、達人ぶるなってこと？

>>177
yappoは今回はイベント運営にタッチしてないよ。
yappo、会場でウロウロ遊んでたから話かければわかることじゃん。
あなたはただの勘違い王。
あと内幕を勘違いしてかいたら本人に大変失礼だと思わないか？

激怒している人、悲しい人、ここで吐いて楽になるなら
吐いていいよ。

でも、ディベートしようとすると、ますます暑くなるから
止めたほうが身のためと思われ。

体調崩した人は、ゆっくり休んでください。

>>183
てっきり勘違いしていたみたい。
素直に認めてあやまるよ。ただ他のコアメンバー（equinox)
からyappoの仕切りって聞いたからさ。ごめんな。

既にヤッポは、カンともどもイクイノックスではないよ。今回は
テクノフラックスの人々とその昔からの友人がオーガナイズなんだ。

ところで　どのぐらい動員したの？教えて！

いや〜、でもアレックスはスゲーな。
あのおっさん宇宙人が地球人に化けてんじゃん。
まったくもってスゲー音だ。

いや、カンが早々にあっちに行っている。て聞いたからyappoも
一緒かなーと勘違いした。カンも早期インだから２人とも今回は
からんでると読み違いです。なるほど、あの２人はいない。
納得できた。今回のパーティーは。わかった、もうこの話沈めよう。
暴露っぽくなるのは避けていこう。でも最初にいった俺が悪い。
ごめん。でもyappoをテクノフラックスに置き換えて同じ事いいたい。

188＞そのとうりだからみなさん名前だすのよくないよ。

ねえちゃんがDJあってくれた

君等話題が暗いんだよ。
なんでおもろい話題で上がれないかなー。

ＪＵＮＯとＳＵＮＰ．Ｍ．０：００が気になる・
どうでした？

ＳＵＮＰ．Ｍ．０：００はトロけたね〜。
いい〜。いいよ〜。

こうなったら、徹底的に責任追及だよ。
お金払ったのに入れなかった人もいるんだもん。
ドンドン内輪事情暴露してウミを出しきっちゃえ！

アレクッス.パタ-ソン踊れるないpleyよかったな〜
独特のブレイクが素晴らしい！

サマソニ、フジロックなどに行ってるおいらにとっては、
リフトの待ちなんてなんとも思わなかったけどな。
中に入れば食べ物買うにもほとんど並ばず、トイレも並ばず。
レイブっていいなぁなんて思ってたんだけど（藁

>>194
宮島の「世界聖なる音楽祭」なんて、お金払わなくても外から見られた。
System7 とか、Bill Laswel とか。

74 名前：星田です 投稿日：2001/07/05(木) 18:52
匿名だからみんな書きやすいんだと
思うんだけど面と向かってその場で、
言えばいいじゃんかっこ悪いくない
寒いぞ書き込んでるやつら!
名無しのチェキラッチョ君でいうか君だち
0T0に来てないでしょ！来たらBarの星田
に声えかけよ！それにして匿名で書き込むって
低俗だぞ。OTOにも、こうゆう事を書かれるのは
原因があるんだけど、見てるやつも書いてるやつ
も特くに書いてるやつ、まじでやってやるから
店にこい!

200

>>199
惜しかった。

次ぎは、更に行きづらい場所での開催希望。

charichariはどうでした？

次回まで身体鍛えるぞーー！！

>>201
ｿﾚﾊﾁｮﾄｺﾏﾙ (;´Д`)

いや〜いろんな意味で忘れられないレイヴＮＯ．１になりそうだ。

今回はイクイノではないよね？？
イクイノはJUN,YAPPO,KAN,KC,IANでしょ？
根の上でKANが辞めて、五光りでYAPPOとIANが辞めた。
それで事実上イクイノは無くなり、名前だけが残った。今回はKCも絡んでない。
今回はジャム系オーガナイザーとJUNでやっているんだよね。
さとうこうき、だっけ？
BALANCE編集だっけ？
その他イクイノスタッフも、誰も絡んでなかったよ。色々あったのかな。

↑メインステージに向かって左横にイクイノの名前の入ったサイケな絵のデカイ布が張ってあったよ。
イクイノのパーカー着てる子も結構いたね。
イクイノファンが張ったりしてたのかな。

よかったなーたのしかったなー
よかったなーたのしかったなー
よかったなーたのしかったなー

よかったなーたのしかったなー
やまのてんきは、かわりやすいんだよー
よるは、さむいんだよー
みちもほそくてよるはくらいんだよー
やまにのぼろうわはははは
201につづきいきずらいばしょきぼう
フリーならなおいいな藁

いやはやほんと楽しかった｡
ﾗｲﾃｨﾝｸﾞとﾃﾞｺと音が素晴らしくて泣きそうになったよ｡
色々な人とも交流できたし､よかったよね｡

会場にたどり着けずに帰った人、過酷な環境で体を壊した人には悪いけど､武尊祭サイコ−でした。

1日目は2,3時間の山道徒歩、そしてリフトでもの凄い雨が行く手を阻む
牢屋のようなリフトに身動きが封じられ、矢のような雨が3,40分も降り続ける
正直、生きた心地がしなかった
会場に着いてからもあまりの疲れで戦意喪失、爆睡
しかし、kinocosmo,ubartmar,alex,junoで会場は興奮の坩堝

2日目の朝、霧が会場を幻想の世界に
雨はほとんど降らなくなったが、霧が凄い
夜になって人の激減りに気付く
人が減った分、会場が広々　気持ちいい
メインステージにロウソクが　とてもキレイ

3日目の朝日は耐え抜いたレイヴァ−を暖かく包み込む
この日が一番楽しかったかもしれない

行きの試練は帰りの喜びの為にあったんだ、と思った

文句いってるヤツさ〜、ＲＡＶＥ行く前に富士山のご来光拝みに行ったり剣ヶ峰登ったりしてみたら？
山に登ることがどんなに大変かよく判るよ。
尾瀬でもいいや、行ってみなよ。

超よかったー！！　行ってよかったです！　ジュノ・リアクターはもちろんだけど，
オーブのアレックスもすごくよかったと思います。あんな風に日本語アレンジできる
んだなーって，感心！！　イギリス人に先起こされたー！やられたーって感じです。

音楽は全体的に見て，テクノバンド＆ハードミニマルトランスのイベントって感じで
したね。シンセ音ばりばりのゴアっぽいトランス好きな人はもの足りなかったのでは。
そのへんは，戸隠に期待かな？ http://www.hiddengate21.com

それから，これだけ大きくなったトランスシーンなので，いずれ他のオーガナイザー
さんたちと協力しあって，フジロックに負けないくらい大規模なレイブやっていただ
けたらなあ・・・と思いました。大規模になればコアさは失われるかも知れません。
でも，フジのように一般の人にも知れわたったほうが，今ある多くの問題も解決でき
るように思います。音楽はより多くの人が感動するためにあると思うので・・・。

もちろん，登山者や一般のキャンプ客や観光客の方への配慮も忘れないで下さい。

ということで，来年も同じ場所でよろしくお願いします。

メールマガジン「テクノＣＤ探そ！！」
□バックナンバー
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000062445
□登録用ＨＰ
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/9117/

>>211
それは単に山登りの話じゃん。
なんでＲＡＶＥ行く前に、山に登らにゃならんのだ。
そしたらなんだ、嫁入り前の娘は嫁に行く前に、
家政婦をやらなきゃなんないのか？
そもそも、山に登るのが好きな人だって、
大変さを知るために、登ってるわけじゃないでしょ？
みんなただＲＡＶＥに行きたかっただけで、
主催者とかにブーたれる・たれないは、もう価値観の問題でしかないよ。
ただ、現地に集めてからリトマス試験紙にかけるのはナシだと思うなあ。
ホント、確信犯だね。

戸隠はJohann Blay出るんだよね｡楽しみだなあ('-')

ほんと子供な方々が多いですね。
はたで見ててはずかしくなっちゃうよ。
海外のレイブの話を引き合いに出すあたりとか、
自分は年配レイバーなんだ、って言ってる人！
はずかしいですよ。

↑一般的な意見でした。ぼくはレイブは行けないので
話だけです。忙しいので。

>>215
一日中２ちゃん常駐でお忙しい中おいでいただき、
ありがとうございました。

戸隠ウザイ。自作自演するな。

トがくれもあちこちで宣伝しまくってるから
また人おおそうでやだ

だから２１５が一般論なの
山に登れなかったんじゃなくて、
なくて人が多くて、そして主催者の手際が悪くて
たどり着けなかったのわけ。
不可抗力。
お金払って見れなかったの。
お腹すかせて松屋に行って食券買って、
牛丼も食べれず席にも座れなかったやつ。
そりゃあ、腹立つだろう？
風俗行って前金払って、我慢汁だしながら待ってて
突然恐いにーちゃんに帰らされたってやつ？
これらと一緒。
ガキだから、経験無いからということと
一切関係ない。
不可抗力。

>>219
それで、結局あなたは何を言いたいのですか？

＞２２０
くやぴ〜

12時間待ちなんてイベント聞いた事無いぞ。
あと、チケット払い戻しできた人と
できない人がいる（不公平）なのは酷すぎると思うが。

当日なら　払い戻し　してくれた
日がたっちゃうともう金券としての価値がなくなるんで
チケット、半券　切ってないとしても
払い戻しは出来んと
尾でっ背ーに　言われた

泣き寝入りか・・・・

＞２２３　１７３消費生活センターに電話すればいいんだって。

次ぎもやって欲しい。
行きづらい場所で、最高の環境と音楽。
（恐山とか）でも、
行きづらい場所でつまらなかったら、殺す。

恐山祭り。。。。。行きたい。。。。＞２２５

>>219
その気持ち、すっごいわかる！！

215）お前みたいな奴が山で一番文句言うんだよ。
実際あのつらさ体験した人にはきつすぎるよ。正直、上級者向けレイブだった、、

>>225,>>226
恐山はがめつい住職がいるのでムリです。
ちなみにものすごい金鉱がねむってます。

俺は駐車場待ちで2時間まったけど、その後の会場までのシャトルバスにはこりゃだめだと思い
タクシーを拾ってすんなりリフトまで。
これまたリフトも無理だと思って登山。
疲れたけど自分で考えて動いてたから、あの音圧や照明のすごさがものすごいご褒美だった思えた。

ここで文句いってるやつはただの指示待ち人間だろ？自分で考えてなんか行動したか？

そりゃーオーガナイザーもこれだけ大きいイベントだから手際よく客さばいて
会場入りさせろよ！とは思うけどさ。
言いたいことはわかるけどね。
あんたら子供すぎ。行動力なさすぎ。
怒りの対象はオーガナイザーとかにあたるしかないんだろうけど、それ以前に自分のヒッキーさを責めろよ。

文句言ってる人＝指示待ち人間＝コンビニ君

＞230
指示待ち人間って･･･
中学校の先生の説教みたいだな。

少し早めに家を出てれば楽しめただけ。
パーティは速めに行動しましょうね。

イタイ目に遭った人は17日のavex祭りに行ってみたら？
駅から近いし屋根も有ってトイレも有るぞ。
ＣＤ付きと思えば安いし、って裕香安すぎだろ。
至れり尽せりで安いんだから行ってみなさい。

おれも早めに行ってリハーサル
戸神ながらﾏﾀｰﾘしてたYO
10日からキャンプインできたじゃん〜

みやげ物から歩いていこうとしたら、途中でジュノーのバスに拾われて一気に
会場までいけてラッキーだった。
装備してったけど踊ってるか食ってないと凍え死にそうだったよ。
でもイベントは今年最高だったよ。
霧がデコにまじってやばかった。
きついところも含めてレイブらしかった。

去年のディスカバリーのＢＢＳもこんな感じだったね〜。
やっぱさ〜レイヴって大人の遊びなんジャン？（人間的にね）

あれ〜　２３１から同一人物じゃんバレバレ
たねあかししようか？
＞２３７　それ書いてる時点で人間的に？だよ

238は神。

ていうかトランスってなに？

>>238
よくぞ見破った！！そう、すべてオレの自作自演だ。

＞230
たしかにそうだな。
最終的にはすべて自分の責任において行動しろってことだ。
まってるだけじゃ損するぞ。

一時間待って戻ってきたよん。
冗談だったのに・・・　でも図星みたいね
あんだけ分刻みに武尊肯定派がカキコしといて
急に肯定派カキコ無くなっちゃうんだもん。
僕の冗談カキコにビックリしちゃって、どっか行っちゃった
２３８のカキコに対して「違うよ」ってやつが
一人ぐらいいてもいいはずなんだけどね。
僕のこのカキコの後には出てくるけど

>>243
苦しみながら氏ね

君は文体、書式がどれもよく似ているから同一人物ってわかっちゃうんだよ。
それと、たまには肯定意見の間に反対意見も混ぜなきゃ不自然だよ。
がんばってね。自作自演。
２４４みたいな感情的な反論もばれるから止めといた方が無難。

あなた、踊らされてるだけみたいよ
238さん

てゆうか、暇つぶしだもん。そうゆとこなんでしょ？２チャンって？
面白いサイトだと思うよ。最近来たばっかりなのよ、２チャン。
そろそろ寝ます。おやすみー

もっと！もっと！険しい土地でのパーティ希望！！！
今度は南アルプスあたりでやってくれよー！

ほんと子供な方ばかりですね。
社会性が無いって言うか。。

今回のレイヴはすごかったらしいね。
みんなの意見を総合評価すると・・・
1.人々の苛立ち　　　　　Ｅ
2.天候　　　　　　　　　Ｄ
3.音響設備　　　　　　　Ａ
4.音　　　　　　　　　　Ａ
5.ロケーション　　　　　Ｃ
6.パーティーにきた客層　Ｂ
7.デコ　　　　　　　　　Ｂ
ってところかな？
結局温泉とか入った人いる？
裏武尊はどうだったの？
武尊で、中森明菜を見つけた人詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

この武尊祭でレイヴに対する考え方がちょと変わった
ハプニングは楽しみの１つだと
ハプニングはアウトドアでは付き物だしね
おもいっきりマイナスにいってプラスに転ずるとＤと同じくらいアガルと実感

徐々にアウトドア用品が部屋の中を占領してくよ
とりあえず入口に屋根付きのテント購入しよーっと

デコはＡです。

デコの画像どっかでみれないかなー？

私の意見としては、
日本のパーティーは高い金払ってる分便利さも必要だと思う。
何時間もまたされるトラブルとかはあってはいけないんじゃないかなー
山奥でやるのはいいと思うけど。
今回、会場着く前にキメチャッテて、何時間もまたされた人おちたんだろうなー

＞２５０
2.天候　初日　　　　　Ｅ　リフトでがんじがらめ中に土砂降り
　　　　2日目以降　　Ａ　　2日目は霧が幻想的、3日目は晴れて山々が望めた
5.ロケーション　　　　Ａ　僕的に
6.パーティにきた客層　Ｂ　ちょとトラブルあったみたいね
　　　　裏武尊の客　　Ａ　みんなニコニコ
7.デコ　　　　　　　　Ａ　細かい所にかわいい照明等がチラホラ
メインステージの向かって左、第2ステージの裏に怪しいＶＪがあった
かかってる曲も怪しすぎ、そこにいる客も怪しすぎ（ぷ

3日目は始めの頃ノイズとかやってて客が引いてた
途中からこってりＧＯＡ
3日目が全てにおいてＡだった

中森明菜は見てないけど、深夜ガレッジセールの番組に出ている女性お笑い3人組のパンクな方がいた。（頭にタトゥいれてる人）

>254
読んだら落ちちゃった。逝ってください。

>256　ごめんごめん

メインステージ夜写真撮ったから現像できてませんでした
ロウソクがキレイだったのに残念
第2ステージはしっかり現像

裏は良かったね！！ドミノにもっとまわして欲しかったけど。
MASAさいこ〜！！MAKIOのライブも良かった。
日に焼けまくった。みんなニコニコしてたね。これがレイブだ！って感じ。
メインの日の苦労があったからこそ、更に楽しく思えた、というのも
あるかもしれない。
でも帰ってしまった人も残って戦って勝った人も、それぞれの選択なんだから
そこでどうこう言うものではないよね。どっちも悪くないと思うが。

主催者側のフォローがうざいね。

>>259
なぬー、MAKIO君のライブもあったのかあ？
またＤＪもしてほしい。

↑俺にいってる？
251､255､258だけど違うよ
行く時は文句ばっか言ってた

＞２６０　確かに。なんだか必死だね。

262=pdf7a34.tokynt01.ap.so-net.ne.jp (藁

＞２６３
マジマジ
あんだけ歩かされてそれであのリフト
フォローなんかするつもりはないよ　ぷぴぷ

＞２６４
それなに？

勘弁すぃて〜
いい物はいい、悪い物は悪い、それくらい言わしてくれ〜

武尊祭。最高でした。
いろいろと仕切の悪さに対する苦情も多く出てたけど、
ハッキリ言ってTRANCEの流行でやって来たBIGINNER君達はくらったでしょう。
レイヴはいつもこんな感じです。
これに懲りた人はもう来ないでください。
それでもメゲずに「また行きたい」と思った人はどうぞ、一緒に楽しみましょう。
武尊祭は最高でした。

>>264
それは自分だろ
>>つぐみさん
メルアド出しててダイジョウブ？

pdf7a34.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
イクイノの掲示板で自作自演。

それでさ、ここにカキコんでる大変な目にあった人達に
聞くけど、またレイブあったら行きますか？

ほんと武尊は良かった｡
恋もしたしな･･･

268>君ってもしかして自分で氏にたいとかおもってるでしょ、それかあああ〜
自分はだめだ〜とかね

これだけインフラがめちゃめちゃで、辿り着いて
ステージ内容がしょぼかったら・・・って考えると、
ちょっと恐くなってきた。暴動でも起きてたのかな？
まあ、あのメンツにかぎってそんなことはなかったと思うが。
少なくとも、そんな状況にならなかったということは、
みなさん満足して下山したのでしょ？

喧嘩沙汰は無かったの？
会場は意外に平和なムードだったんでしょうか？

花火乱射ドキュンをタトゥー兄ちゃんがボコボコに

そんじゃあここらで待ち時間自慢　おれ行き6時間、帰り4時間半

スタッフやってました。
すべてのお客さんにもうしわけないと思いながら誘導をしてました。

今回の最速入場者：金曜の昼に来た人達。
まっても30分、第一駐車場から即リフトへ。

今回の最長待ち時間：朝4時頃に来た人達。
朝4時から8時の間は第2、第3駐車場からリフト乗り場へのシャトルバスはおやすみ。
この時間帯に来た人達が一番ダメージが大きかったのでは。

今回のおりこうさん
駐車場にとめてからタクシーに乗った人。

お金で時間が買えるということですな。

>>276

こんな事書いたらますます荒れそうな予感が…
最後の3行が無ければまだ良かったのに。

自他共に認めるヒッキー君です。コンビニ君でもいいや。
このスレ、ショーもない書き込みもあるけど為になりますね。

主催者側が返金しているということは恐らく、それなりに
不備を認めているのでしょう。ひどい目に遭った方、お気の
毒です。
まあ開催地からして、それなりの準備と、覚悟は必要なんで
しょうけど、到着した時間により、待ち時間が数十分と数時間
の違いは、「こんなもん」で片付けるには酷すぎますね。
現地についたら「運だめしをしろ」というのでしょうか。
多少の運・不運はあるかもしれないけどね。
例えどんなに素晴らしくても、都会の便利なイベント以外には
手を出さない私にとっては永遠に他人事なんでしょうけど、
こういうイベントに参加する場合は

数時間待ち・山登りはあたりまえ。返金される可能性もある

と覚悟して行かなければいけないんでしょうな。
avexのレイブも面倒でいかないコンビニ君でした。

ホタカ行くの、ごっつー迷ってんけど
やっぱ行かんで良かったわー
だって準備も心構えも全然できてなかったもん
やっぱ、レイブっちゅうのは、早よ行った方がええし、
遅ーに帰った方がええ、っちゅうこっちゃな。
時間と金をそんだけ注ぎこんで、スケジュールと準備をしてこそ
メッチャ楽しめるってもんや。地元の「祭り」もエライ前から準備するやろ？

普通に考えたらおかしいなあ。一般企業なら間違えなく成り立たない。
まあもっとも淘汰されるとは思うが・・・。
ここのスレ全部一通り読んでみて、
おかしいと思うことができない人たちは社会に適応できるのかなあ？
それとも常に己の生活などなど問題先送り、常に現実逃避？その果ては？
あなたは大丈夫ですか？勝ち組？負け組？そんなこと気にしないと現実逃避組？　

ＴＶカメラとか、ビデオカメラがスゲー気になった。
あれは好かん。
撮影されながら、うれしそーに踊ってたヒトもいた
けど、おれには理解できん。
主催者側で撮影していたみたいだけど、いったい
どんな目的でつかうのかね。

テレビカメラみたいなの嫌だったね｡
俺も写りそうになったからそそくさと移動したよ(汗

結構ビデオカメラ撮ってる人いたよね。俺も気づいたら移動してたけど、
あげあげで訳分からないときとか撮られてるかも知れん。

>>281
チケットの協賛だか後援のところに、viewsicとかspaceshowerって
書いてあったから、それの絡みじゃないの？

どっかのテレビ局じゃねーだろな？
「山奥で密かに行われる麻薬パーティの実態ドキュメンタリー！」
なーんて放送されたりして。そりゃねーか。

よく理解できてないから口突っ込むのは良くないかも知れないけど、
自然災害の文句をスタッフに言ってもしょうがないよね。
それでも返金してくれるなんてかなり良心的だと思うよ。
>>278とほぼ同意見。

雨ふっていたのはしょうがないとしても
駐車場待ちの問題は明らかに人災でしょ
（多分晴れていたとしても同じ問題発生していただろう）

すでに第一回富士ロックとかディスカバリーで屋外イベントの悪い前例があるのに
同じ轍を踏んでどうする

オデッセーの駐車場係。
あんな仕切り方で給料もらうな。

スタッフがビールの缶をフロアに捨ててた。。。

そろそろ戸隠の話でもする？

>>280
一般企業なら当然成り立たない。彼らは一般企業じゃないよ。
おかしいと思う人達は社会に適応してないからRAVERなわけで。
問題先送り、現実逃避はみたとおり。負け組みが多いけど中には勝ち組みもいるよ。
だから武道館のコンサートじゃないって言ってるんじゃないかな？

こんな疑問を持ってしまう人々がRAVEに来てしまう世の中になったんですねえ。

今回の一件は色々なタイプの思惑があって＋天候が悪かったという悪条件が
このような多くの反論を生んだのかもしれない。

戸隠の自作自演どこでも出てきてうざいぞ。

中身は良かったって意見が多いけど、
オレは全体的につまらなかった。
junoも終わってた。アマポンとは最後というのもわかる。
アビデコもでかくてびっくりしたが作品としては
期待はずれだった。
地獄を味わった後だけに、みんな美化しすぎのような気がする。

>>291
よく言ってくれた

>>291
音もみんなが言うほど良くは無かった？

>>294の間違い。スマソ

実録モノ：それぞれの主張
一年生：ザケンな！ｺﾞﾙｱ!!俺はリフト５時間待ちだぞ！
二年生：もう少し客のことも考えて欲しいよね！
三年生：いや、客も色々頭使えばうまくかわせるのかも？
四年生：早目に行ったり追い出されるまで居残るものよ（フォッ
五年生：遊びも修行。
オーガナイザー：金も返して文句ある？
俺：裏でMAKIOがやるとは聞いてネ―ゾ、ｺﾞﾙｱ!!!
ﾏﾄﾏｯﾀｹﾂﾛﾝ⇒ﾃﾞﾙﾜｹﾓﾅｼ｡

俺は込み合うの予想して行きも帰りも問題なかったが
やっぱ、来た人全員楽しんでほしかった。シャトルバス
が四時から八時まで止まったのはなぜか分からんけど、
問題ありですね。次回に期待。

300

303

俺の次の人はテクノ界の神。

303

第２ステージ（？）でスラッシュ・メタルとトランスを合わせたようなの
かけてた人がいたけどあれは誰なんでしょう？　いきなりMETALLICAが
かかったんでビックリしました。

↑ウバタマ

ウバタマ、メインでもやってなかったっけ？　「ええじゃないか」
は幻聴？

うばたま部屋がすごかった！

麻取り着てたよ

例のおじ・おばカップルか？

音はよかったぜ。291_296
あのフライングスピーカーは、最高じゃねーのかな。
DJもライブやったグループも手を抜いたプレイはなかったぜ。

夜２：００位にダフトパンクかけてた、DJ誰ですか？
ていうか、今回の祭、アル意味大人になったと、自分で思った。。。
でも、何もいってないのに、スタッフに謝られると、何も言えないよね〜〜〜

>>311
AFRODYNAMICね。あれはアガったね。

ええじゃないか。。幻聴だったんだプッ

おじ、おば、カップルって麻井多ヒトか（藁

>>312
AERODYNAMICだった。ごめん。

>>314
そうです、好くよね。トランスにダフトて思ったんだけど,
今回のﾒﾝﾂのジャンルは、いろいろだったと考えるのがいいのかな???
ええじゃないかは↓↓
ただ今、avex観戦中!!!!!!

オーガナイザー側から謝罪がありました。

以下転載。


【876】お詫び申し上げます

2001/8/18(土)01:01 - 武尊祭オーガナイぜーション

　皆様の書き込みを、ただいま武尊にて読んでおります。
駐車場および駐車場から会場までのアクセスの悪さ、誠に申し訳ございませんでした。
そして、大変お疲れ様でした。
　会場入りできずにお帰りになられた方々、誠に申し訳ありませんでした。
イベント終了後の処理に追われ、お詫びが遅れましたこと、申し訳ございません。
このような交通渋滞等を起こしてしまいながら、片品村の方々が今年の武尊祭を温かく歓迎してくださったのも、
ひとえに、皆様が地元住民に対する感謝の気持ちを持っていただいたがゆえと思います。
　武尊祭終了後、地元のペンションの方々、民宿の方々、村役場、キャンプ場のスタッフの皆さんとの反省会を設けていただいて、
片品村全体として、二度とこのような問題を起こさず、皆様に不快な思いを与えない武尊祭を開催できるように、
ご協力いただき、全力を挙げて取り組んでいくことを話し合いました。
　今回の武尊祭に関しましては、イクイノックスをオーガナイズしていた者も含まれておりますが、
ほとんどが、新しく組まれたスタッフで構成されております。
武尊祭に参加していないイクイノックスのメンバーの方々にも、イクイノックスの名前に傷をつけたことに対して、心からお詫び申しあげます。

　今回、皆様に多大なるご迷惑をおかけいたしましたこと、心よりもお詫び申しあげます。
また、このような状況において、武尊祭を成立させようと全力で取り組んでくれたスタッフ、ボランティア、アーティスト、
そして皆様、本当にありがとうございました。
　ここまで皆様を不快にさせてしまった武尊祭は失敗と言わざるを得ません。
この失敗を糧として、二度とこのような問題を起こさずに、皆様に楽しんでいただける武尊祭を築いてまいりたいと思います。
この度は、本当に申し訳ございませんでした。

武尊祭オーガナイゼーション

ということは、入れなかった人、苦情の書き込みは
正当化され「レイヴ素人は文句言ってんじゃねー」っていう
レイヴ上級者は（Ｗ　は否定された訳だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一件落着。

>>317
氏ね

>>317
今回の武尊祭に関してはね。おれは初心者だけど（藁

でも謝罪文に書いてること全然具体的じゃないよね。漠然としすぎ。
なんでそういうことになったのか、とかも説明がないと。
まあ、オーガナイザーの人もめちゃくちゃ大変だと思うけどさ。
これだけだと、納得できない人は多いと思うよ。
謝りたおしてるだけ。

319>で、アンタどうして欲しいんだよ。
漠然なのは、てめぇだ。

>>320
うるさいよ基地外君
いますぐここから出ていってくれないかな？

>>319
同意。こういう場合被害者から「許さん」と言われてしまうと
見も蓋も無くなってしまう。

まあスタッフも会場で手一杯でリフトやバスの状況なんて
後で知ったんじゃないの?

現実逃避多すぎ。でも、どうだろう、、、反社会派だから。RAVEは、こんな感じで
。しかし、段取りは悪かった。タクシー派はかなり勝ちなのかぁ。タク追いしたことある
けど、高い。ところで、今回のお客様　何万人なの？？？？？？？？？？？？？？？

321>やる気かブタ

イベント一つやるのも大変なんだよ。

＞317
お前も懲りてない奴だな

ほっといてくれ。＞３２６

>>320
321はニセモノ。

>で、アンタどうして欲しいんだよ。
>漠然なのは、てめぇだ。

主催者も人間なんだから、責任全部負わせるのは酷。
でもなんの説明もなければ、こっちも気分がスッキリしない。
ぼくは建設的にものごとを考えたいだけです。
もう一つ付け加えるならば、
あなたに広い心を持ってもらいたいですね。

武尊楽しかった〜。
いえーい。
山歩いたのも超楽しかった〜。
いえーい。
クマが出るから気をつけなさいって言われた時は
超びびった〜。
いえーーーい。
運と要領の良さのお陰で
ほとんど待ちませんでした〜。
今回待ちぼうけで怒ってる人は
運と要領が悪かったんですね〜。

この先、生き残ってく自信ありますか？

RAVE初心者だとか、上級者だとか言ってお前ら、バカみたいだぞ。
大体文句ばっかり言ってても、しょうがない。ここへきて
冷静に考えると、あれだけの最高のロケーションへ、これだけの
人を完璧に運ぶのって不可能でしょう、物理的に。だから事前に
前日現地入りを呼び掛けてたんでしょう？それくらいは、
すくなくとも来場者は予測出来たはず。それにもかかわらず、
全部主催者がわの問題だと、文句いうのはオカシイ。

アクセス面でのベストな場所と、ロケーション的にベストな
場所との二つを、どう天秤にかけるかが、今後の課題ですね。

今回みたいな最高のロケーションで、歩いて5分の所に広大な
駐車スペースがあって、しかも駅がすぐそこ、って場所は
はたして存在するのか？

あなたに広い心を持ってもらいたいですね。

あんたがだよ。

おれんち

>>319
＞主催者も人間なんだから、責任全部負わせるのは酷。
うん。当たり前。
主催者が人間じゃなくても、責任全部負わせるのは酷。

＞でもなんの説明もなければ、こっちも気分がスッキリしない。
説明が本当に必要か？
とりあえず、怒りをぶつけたいだけでしょ。
謝らなきゃ「なんで謝罪がねぇんだ！」って言うだろうし。
謝りゃ、説明不足。
説明すれば、「そんなんじゃ納得出来ない！」

＞ぼくは建設的にものごとを考えたいだけです。
うん。俺も。
仲間仲間。

どこが建設的なのか、さっぱりワカンネェよぉ。

主催者がフォローして、墓穴を掘った模様。

>ここへきて冷静に考えると、あれだけの最高のロケーションへ、
>これだけの人を完璧に運ぶのって不可能でしょう、物理的に。
>だから事前に前日現地入りを呼び掛けてたんでしょう？
>それくらいは、すくなくとも来場者は予測出来たはず。

「ここにきて」ってさあ、あんた今になって思ってんじゃん。
なのに、「来場者は予測出来たはず」なんて。
おいおい。

>>334
別に怒りをぶつけたいわけではないのです。
責任を追及したいのでもないのです。
例えば、どうせ腹を刺されるなら、通り魔に刺されるより、
いじめてたヤツに刺された方がよくない？
なぜ刺されたのかはっきり分かる方が。
例えば、電車とかが遅れてるときも、謝られるよりは、
どういう理由で遅れてて、何分後に復旧するのかを
きちんと伝えてくれたほうがマシ。

>>335
俺は主催者でもなんでもねーよ。ｳﾞｧｶ!

>>337
氏んでくれる？
いますぐに

ますます、よくわかんねぇなぁ。＞３３６

きちんと伝えてくれたほうがマシ＞

誰にぃ？どーやってぇ？

取りあえず、ごめん、でいいんじゃねぇの？
また良いパーティやってくれれば。

まあまあ、皆さん。前向きにいきましょうよ。

これに少しは懲りて、じかいは完璧なPartyに
してくれるよう、オーガナイザーさんに願いを
託しましょう。

ぷんぷんしてると、身体に毒よ。

>３２９　ドキュソ。ここは日本だ。資本主義社会。
社会に適応し、高収入を得た者が生きてゆきやすい社会。
お前みたいに社会の仕組みを理解してない奴こそ生きてゆけん。
ここはジャングルみたいな原始的な生活をする所じゃないんだよ。
ブルーカラー君、ちゃんとした教育を受けてないんだね。
３２９ドキュソ君、生きてゆくために働いて働いて、働きたおしなさい。

＞３３０　主催者の謝罪が全て。それだけの金をとって、
宣伝してるんしてるんだ。文句言われて当然。金をとってる以上来場者数の
予測をして準備をするのはオーガナイザー当然の義務。
この日本なら当たり前の理屈。常識。
まあ天気予報見て、防寒対策、雨対策ぐらいはしていくべきだと思うが・・・

荒れて来たので、話し振りま〜す。
で！〜武尊祭で、良い音だしてたとこ、どこですかぁ？
あちし、club dflf!
すげー良いバンドで、次ぎどこかでやらないのかなぁ？

>>341
腐りきった資本主義社会が産み落としたオバカさんでした。

>>339
10時間待たされて、「ごめん」の一言では悲しすぎるな。
しかも最初はバス１台だけだったんでしょ？
１時間に100人しか運べないじゃん。
主催者は金の計算だけは得意みたいだな。

>>341

＞＞ブルーカラー君、ちゃんとした教育を受けてないんだね。
えー、ブルーカラーでちゃんとした教育を受けてない人は
ネットなんて出来ないよ〜（差別）

＞＞３２９ドキュソ君、生きてゆくために働いて働いて、働きたおしなさい。
うん。もちろん。

＞＞主催者の謝罪が全て。それだけの金をとって、
＞＞宣伝してるんしてるんだ。文句言われて当然。金をとってる以上来場者数の
＞＞予測をして準備をするのはオーガナイザー当然の義務。
＞＞まあ天気予報見て、防寒対策、雨対策ぐらいはしていくべきだと思うが・・・

個人的にはあの空間を提供してるってだけで充分。
“予測をして準備をするのはオーガナイザー当然の義務”か？
とりあえず
防寒・雨対策なんて当たり前の当たり前すぎて金玉って感じです。

>343 出た！現実逃避　学生運動でもやってろ！お〜恐っ
そうゆうお前も資本主義の恩恵を受けてるからこそ、
こんな深夜に２チャンで遊べるんだよ。
お前もマックぐらい行くだろう？携帯持ってんだろう？
コンビニ行くだろう？
じゃなかったら、どうやって生きてんだヨオ？
ネットで遊んでんじゃん？
ヴァカは、お前だ。ホントのヴァカだなあ？お前は

きのこすもとうばたまとじゅのが良かったですー
３４２なんか可愛い。
愛し合おうよ！

きのこすも、良かったなー。

うばちゃんは、ぶっとんでてわらかしてくれまひた。

＞３４５　ネット遊びがそんなにすごいと思ってんのか？
今は幼稚園でもやってるぞ？
「俺さ〜、インタ〜ネットできるんだぜい〜！すごいだろう？」
なんてこと、あんまり言うなよ　恥じかくぞ
それとも、類は類を呼ぶで、お前の周りはその一言で秀才扱いか？ん？
どうやらちゃんとした教育のレベルが俺とお前では大きく
違ったようだったみたいかな？

＞個人的にはあの空間を提供してるってだけで充分。
“予測をして準備をするのはオーガナイザー当然の義務”か？
とりあえず
防寒・雨対策なんて当たり前の当たり前すぎて金玉って感じです。

あくまでもお前個人の個人的だろ？世の中はそうじゃないんだよ

>>344
＞＞10時間待たされて、「ごめん」の一言では悲しすぎるな

“10時間待たされて”って、待たされたっていうか
君たちが“勝手に待った”だけでしょ？
ああ、勝手になんて言うとちょっと言い過ぎか…。
１０時間の間にもっと要領の良い方法とか
思い付かなかったのかなぁ？

↑（　゜Д゜）ｵﾓｰ

>>350
＞＞ネット遊びがそんなにすごいと思ってんのか？
＞＞今は幼稚園でもやってるぞ？
そうなんだ！ちょっとビックリ！
むしろビックリ！意外に巨乳でビックリ！！


＞＞、お前の周りはその一言で秀才扱いか？ん？
いえ、天然扱いです。
っていうか、こんなレベルの低い言い争いはどーでもいいんだ。


＞＞あくまでもお前個人の個人的だろ？世の中はそうじゃないんだよ

じゃーさー、
“予測をして準備をするのはオーガナイザー当然の義務”
ってのも、お前個人の個人的な意見だろ？
世の中はそうじゃないんだよ！
便利な言葉だな“世の中はそうじゃないんだよ”って。
今度から使わせてもらおっと。

っていうか番号で呼ぶと分かりにくいし
せっかくＨＮつけてんだから
“niku-zin”て呼んでよ！

10時間、ずーっと待っていたヤツは、はっきり言って、ヴァカ。
歩くとか考えねーかフツー。

＞３５２　お前は番号でじゅうぶん。

＞っていうか、こんなレベルの低い言い争いはどーでもいいんだ。

お前のレベルの高さを行ってみろ？その言い争いに
しっかり参加してるのはお前だぞ？


＞じゃーさー、
“予測をして準備をするのはオーガナイザー当然の義務”
ってのも、お前個人の個人的な意見だろ？
世の中はそうじゃないんだよ！
便利な言葉だな“世の中はそうじゃないんだよ”って。
今度から使わせてもらおっと。

明石の花火大会でわかるだろ？見物人が悪いのか？
見物人を管理できなかった、主催者だろ？責任追及されてんのは？
来場者の管理全て含めてイベント主催者。オーガナイザー。
しかも今回は金をとって、商業活動してるんだ。
管理するのは当たり前。
これが個人的な見解か？明石の事故報道でマスコミはおかしいって
意見があるか？ＨＮＫはおかしのか？朝日新聞はおかしいのか？
おかしいのは３５２お前だろ？
どこの世の中でお前の理屈が通用するんだよ？
世の中っていうのは、そういった意味での「世の中」だよ。
もうちっと、物事を理論立てて考えろ！
自称高レベルの３５２　わかるか？ん？

きみたち、ちょっとウザいよ

>>354
＞＞お前のレベルの高さを行ってみろ？その言い争いに
＞＞しっかり参加してるのはお前だぞ？

いえ、ギャグで書いたんですけど…。
っていうか、俺自身も低レベルって意味合いで書いたんですが…。
「あぁ、明け方にアホなこと書いてんなぁ、俺ら…」
って感じで。


＞＞明石の花火大会でわかるだろ？見物人が悪いのか？

うん、見物人が悪いと思うんだけど。


関係ないけど
今、ＡＯＡの一番新しいアルバムの１曲目聴いてまーす。

＞３５５　うるさい　こうやって
真のレイバーはコアなところに帰っていき、
商業的なオーガナイザーはよりよいものを創るんだよ
しかもここは２チャンだぞ？荒れてなんぼ、オモロイわけ。
仲良くダベリたいなら、イクイノでもどこでも他のサイト行けや！

ハイッ　バトル開始。

裁判やってんのか？おめーら。

ダイタイ　コンセプト主導すぎるんだよ。リフトであがれば幻想的な夢でも運べるとでも考えたん
だろうけど、たくさんの荷物を持ってる人がリフトに乗るんだぜ。また、リスク管理のシュミレー
ションなどなかったのか　甘い読みだったのかどちらかだろう。わざわざ東京から　群馬のはずれ
の山に来たら　そのまま山に向かうのが普通だろ。だけど、１０時間から１２時間も待たされると
は思ってもいなかっただろう。かわいそうに。フジロックの第１回目も河口湖の駅で雨の中５時間
ぐらい待たされたけど、あそこはまだ逃げ場があったよ。ここは　ないんだろ。ひどいなあ。

演出の方だが　アーチストそれぞれが素晴らしいわけであって、イベンター側は　もっと現実的な
ことを考え　実行すべし。リスク管理が甘かったのは　イベンター側だよ。もし、暴動が起こった
り、死者が生まれたら、このシーン全体が　マスコミの槍玉になるんだからさあ。いい加減にして
くれよ。数年前の日本テレビの映像を忘れたのか。世論をアンチレイブにさせようと　当局の指示
のもと　世論をアンチレイブにさせようと　ドラッグパーティーっていう映像を作られたんだぜ。
週間誌だって黙ってなかったはず。
ここだけでなくイベンターのみなさんよ。ちょっとは　真剣に対応しろよ。いいな

↑
今のブームに対応しきれてないからだと思う。去年まではなんとかなったけどこれからは難しい事がよくわかった。
アクセス、駐車場、警備、アメニティなど、何千人もの人が一箇所に押し寄せた場合の対策が出来てないとイベントできない状況になったんかなあ？

でも敢えて言う
「社会に適応した高学歴＝指示待ち人間＝コンビニ君」
であると・・・

>リスク管理が甘かったのは　イベンター側だよ。もし、暴動が起こった
り、死者が生まれたら、このシーン全体が　マスコミの槍玉になるんだからさあ。いい加減にして
くれよ。数年前の日本テレビの映像を忘れたのか。世論をアンチレイブにさせようと　当局の指示
のもと　世論をアンチレイブにさせようと　ドラッグパーティーっていう映像を作られたんだぜ。
週間誌だって黙ってなかったはず。

ここでここまで書いて大丈夫？
２チャンは多かれ少なかれマスコミも注目してるはず。
バスジャック事件以来。
実際、レイブでみんな色んなもん食っちゃってるし、
？？？？パーティーって見られてもしょうがない状況も
無きにしも非ず だし、
その辺の箱より賞味率、全然人口比高いわけで
上記は「事実を歪曲して報道した」とも読めないこともないよ
当局の報道関係者の目に入れば敵意剥き出しで調べるかもね
マスコミって変にプライド高いし、そういった傾向あるようだし。
しかも、ここは２チャン。面白半分でマスコミにネタ提供なん輩も？
ネタがらみだけに・・・　失敬。
でもマスコミ的には興味深いネタかも。
視聴者、読者の食いつきはよさそうだし
ネタがらみだけに・・・　失敬。

レイブ報道〜アンチレイブの世論の声〜行政・警察のレイブ取り締まり

あっ、代々木と一緒だあ〜
マスコミ関係者が見てないことを祈ります。

p.s. 今日は雨、復活始動代々木どうなんだろう？

３６０は明らかにオーガナイザー側の書き方だね。
しかも、「去年までは」ってことは武尊関係者？っぽいなあ
ここまで被害者逆なでしていいのかなあ？
３６０も建前は認めてるようだし、３５９が言うようにオーガナイザーに
否があるってことでおさまりそうなのに、
また武尊祭側からのこの意見。
「指示待ち人間」ってところが本音は否を認めてないようだし。
マジで３６１みたいになったらレイブシーンはおしまい？

>356
えっ？明石のやつって見物人が悪かったんですか？なんで？
詳細キボーン

>363
周りの状況を考えずに行動した客も悪い
あんな状況じゃ警備員を増やしたからといって効果は薄い
誰が悪いとは一概に言えんよ．今回の武尊祭にしても然り
いろんな要素が合わさってあのような状況になったってこと

ぶそんさいって読むんじゃなかったのか。
鬱だ…

＞＞362
360だけど関係者じゃないよ。知り合いでもない。俺GOAは好きじゃないから。
ただずっとテクノとか聞いてて古い話も知ってるつもり。
過去の武尊祭を知っていればあの場所のアクセスの悪さは予想できたよ。
テクノの人間が知っててなんでレイヴァ―が知らないの？

＞＞363
明石の花火大会は警備の不備が大きな要因だけど、やはり客もおかしいと言わざるをえない。
だってあの橋に3000人とか5000人とか集まったらしいからね。

>366
そう，あなたの言う通りだと思う。
普通あれくらいの橋にあれだけ人がいたら危ないってことはわかるでしょうに・・・
いかに何も考えずに行動してるかがわかる

武尊祭においては「初心者だから・・・」的な考え方の人が多かったような気もする
確かにバス１，２台ってのはおかしいけどね，チケットも結構売れてたみたいだし

>>330

＞冷静に考えると、あれだけの最高のロケーションへ、これだけの
＞人を完璧に運ぶのって不可能でしょう、物理的に。だから事前に
＞前日現地入りを呼び掛けてたんでしょう？それくらいは、
＞すくなくとも来場者は予測出来たはず。それにもかかわらず、
＞全部主催者がわの問題だと、文句いうのはオカシイ。

レインボー1回目は二万人くらい来たらしいけど輸送に関しては問題無かったと思うよ。
結構な僻地にも関わらず。
（御殿場駅でバス待ちしたくらい？）

ただし、食べ物屋が少なすぎて焼きそば買うのに4時間待ちとかあったよ。
（2回目は改善された）

せめて駐車場←→会場のバスの台数くらいは最低限主催者が
さばけたチケット数から計算すべきだと思うぞ。

僻地だからあれだけの人数を輸送できないというのはオカシイと思うのだ。
それと、今回は宣伝かなりやっていたからその辺りの責任を主催者側は感じるべき。

イクイノのbbsにも書いてあるけど、jun以外はレイブ初体験
のスタッフばっかりだったからね。
だが、ここまでひどいとは予想してなかった。

いままでのカキコみて一瞬だけオーガナイザー悪いと思ったけど、なにも考えないヤツのほうが悪いよ。やっぱりね。
だって10時間待たされたって言うけど、監禁されてたわけじゃないだろ？2時間くらいで気がついて欲しいよ。

＞３７０　今までのカキコ読んで待った人が何も考えてないか〜
君は何を読んだの？何も具体的な理由を書かずに「悪い」って（笑）
百歩譲って待った人の選択が誤ってたとしても、
「悪い」は当てはまらないなあ。
もちろん、オーガナイザー側にも過失はあっても「悪い」はない。
確信犯ならまだしも、悪気は無いのはよくわかるし
でも「２時間くらい」の２時間はどこからきたの？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

そろそろ、やめませんか？このスレ。

ガナイザーは、二度と同じ失敗をくり返さない様、
ここの発言をひとつひとつ重く受け止めていただきたい。

今回の件で、二度とこんなレイヴいきたくねー、っと
思った人達は、次回から来なくて結構。

これに懲りず、とりあえずレイヴ最高、苦しい事もすべて
プラスに変える事ができる、そんな超快楽主義者達は
次回もガンバレヨ。

以上をもちまして、このスレを終了させて頂きます。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

あ！

>>372

なんか良い子ぶって
まとめようとしてるのがちょっとムカツク。
っていうか、すげーカッコワルイ。

＞＞ガナイザーは、二度と同じ失敗をくり返さない様、
＞＞ここの発言をひとつひとつ重く受け止めていただきたい。

なんなのお前？
なんか偉そうだよね。
“二度と同じ失敗を”って
俺は失敗だと思ってないんですけど。
結局さぁ、
良い悪いなんて個人個人の問題ｼﾞｬﾝ。
何時間も待たされたとか言って怒ってる奴は
自分の要領の悪さにも責任があると思わねーの？
ハコに行けば？

つーか１０時間待ってたバカって、なんで１０時間も待ってたの？
１０時間待ってなさいって言われたのか？
わけ分かんねーんですけど。
マジでバカ過ぎ。

>つーか１０時間待ってたバカって、なんで１０時間も待ってたの？
>１０時間待ってなさいって言われたのか？
お前、そんなバカな質問何度もするんじゃねえ！
てか、状況もろくにわかってねえのに、エラそうな口効くな。
駐車場から会場の距離が6km。手ぶらだったらそりゃあ
気合い入れて6kmぐらいは歩くが、みんなテントとか
重い荷物かずいてんだよ。「そのうちバスが来ますから」
って、言われてさ、歩いてるうちにバスがきてもシャレんなんねえしって
考えてたんだよ。ハナっから、10時間後に来るってわかってりゃ
ひたすら歩くしかねえわな。

だから１０時間待ったのか？
呑気だなー。

＞３７６、３５５
お前だったらどーするよ？
その状況で、、　テント持って歩くか？それとも帰るか？

ぐだぐだ言うヤツはパーティ来るな。

＞＞niku-zin
おまえが一番カッコワルイ。

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　以上！

近所の温泉でもいきゃいーじゃん。
オレならそーするな。３７７

>>375
>>377

帰る。
歩く。
なんとかしてタクシーを捕まえる。
ヒッチハイクをしてみる。
地元の人と交渉してみる。
方法なんていくらでもあると思うぞ。
375の理由なんて
ただ自分のバカを晒してるだけだと思いまーす。

＞＞手ぶらだったらそりゃあ
＞＞気合い入れて6kmぐらいは歩くが、みんなテントとか
＞＞重い荷物かずいてんだよ。

バカかお前は。
山に来てんだろ？
何が重い荷物だよ。ばーか。
重いのが嫌ならテント諦めろ。
自分が一番納得出来る方法を考えろよ。
考えられるだろ？臨機応変にさ。
山に来なくていいよ。ハコ行けよ。

＞３７６
お前　頭いーな。俺は寝ながら待ってたよ。10時間待ったけど
そのうち8時間は寝てた。ほとんど寝てた。

＞＞niku-zin

そーかー。なるほど！改めて自分のバカさかげんを実感したぜ。
なんだか、自分の無力さに、無性に嫌気がさしてきた。
生きてる意味っていうものも少し解らなくなってきた。
でも、キミのそのひた向きさ、前向きに生きようとする姿を
思い浮かべると、なんだか自分にも生きる勇気が湧いてくると
いうか、こんなちっぽけな自分にも少しは努力する価値がある
んだな、という思いでいっぱいになってきた。
ありがとう。キミのおかげだよ！

＞＞３７５

分かってくれてありがとう！
僕、嬉しいよ！！

みんななにキリキリしているのだね

オレは待てなくなって歩いた組だけどあまり苦にはならなかったぞ
数人だったこともあるけど皆で荷物を持ち合ったりして助け合っていったし
途中の川で水浴びできたし楽しかったよ。

ポジティブにポジティブに

>376 なんかダサイ。
文句言うやつはパーティー来んなってカッコつけて言うし
雨降っててても歩いて行って参加するぐらい言うのかと思ったら
結局、「俺なら温泉に行く」だって、はっ？
お前に簡単にあきらめられる奴ばっかじゃないんだって
そうやって何事においても簡単にあきらめてそうだな？お前は
だいたい、文句言うって金払ってんだから、
普通に社会生活おくってる人の感覚なら
不満が出るのは当然じゃないか？
回答に困るとパーティー来るなで終わらすし
お前マジどこかおかしいよ？マジで

＞３８６
一回温泉いってから　また　駐車場に戻るっていってるんじゃないの？
そーすると1500円駐車場代再追加だけど、、、

＞３８３，３８４　自作自演。精神分裂？大丈夫？
＞３７４　貴方はそんなにえらいんですかあ？
貴方の周りでは秀才扱いですもんね？アッ　天然扱いだっけ？
要領よく生きてらっしゃるし、偉そうに否、実際は相当偉いようだし
「バカ」連呼してらっしゃって
相当高い社会的立場と知性をあわせ持った
お人とお見受けしました。ププッ

とにかくいちばん要領が悪かったのは主催者。
いちばんバカなのも主催者。
山に来なくていいのも主催者。
指示待ち人間だったのも主催者。

そんなやつらに期待した俺たちもバカ。
でも、暴動起こさず10時間待てたなんて、
それはそれでエライと思うけどね。

折れの連れなんだけど、会場つくまでずーと運転して、
駐車場でひたすら待って、そのあとひたすら山登って、
へとへとになりながらテント張って、あとは
最初から最後までほとんど寝てたっていうヤツが
いる。
それはそれで可哀想、っていうか笑えた。

>>390
そんなの普通だって
ソイツ体力ないぞ！可哀相に・・。

>>390

民間企業に勤めている社会人だと間違い無くそうなる。

結局のところ。
「ええじゃないか〜」はウバタマだったの？

>>393
うん、うばたま。たぶん。
っていうか、うばたま良かった〜。
きのこすもも良かったっす。

＞３８９　そうそう、だから真のレイバーは深い山の中で
コアなところでレイブ文化を築いて、
私みたいなお手軽で利便性に長けたパーティーを望む者は
それだけの料金を払って楽しむべきだね。
今回は、大きな幻想を中途半端なビジネスにした主催者の責任。
そこで、パーティーに参加人々に大きな意識のズレが生じるのは当然。
それぞれの理屈を押し付けるのはよくない。内政干渉。
お互いに理解できないことも多々ある。
だから、武尊否定派はパーティーの内容、
音・デコ・アーティストに対してまでは批判はしてはいけないし、
武尊肯定派は長時間待った行為に対して中傷してはいけないのでは？
オーガナイザーに過失があったでおさまりつつあるし、
実際に過失も認めてるので。

体中の毛が抜け落ちるくらい激しく胴衣>>395

＞今回は、大きな幻想を中途半端なビジネスにした主催者の責任。
＞そこで、パーティーに参加人々に大きな意識のズレが生じるのは当然。
　これに尽きるのでは？
　レイヴ初心者だけど、大荷物背負ってリフト乗り場まで歩いて
それはそれで「レイヴらしい！」って、自分は思った。
　けど、あれだけ大宣伝してたら（衛星系TVCMも流してたし）、普通のコンサートの
ノリで来る人も当然いるでしょう。
　その辺が甘すぎると思うが。

　あと、地元の反応はどうだったんだしょうか？来年できるかどうかは
地元次第だと思ったんですが。

　キノコスモ最高でした！

>>395
＞＞武尊肯定派は長時間待った行為に対して
＞＞中傷してはいけないのでは？
いや別に、“時間待った行為”に対して中傷をしてる訳じゃないっす。
１０時間の間になんとかしなかったのかぁ
って疑問はあるけど。

なんかさ「混むだろうなぁ」っていう
話題の映画を初日に観に行って
案の定、立ち見状態なほど混んでて
「すげー、混んでてまともに観られなかったせいで
映画、全然面白くなかったよ。金返せ。」って言ってるように感じるんだよ。
文句のピントがずれてるって言うか。

ごめんね、俺しつこすぎだね。

PEACE

>１０時間の間になんとかしなかったのかぁ
>って疑問はあるけど。
その疑問は確かにある。
けどあんな状況は予想をはるかに越えてる。
あれは人為的に成された混雑で、その点で主催者は責任免れないと思うが？

あれで暴動起きないんだから、レイバーはすごいってマジ思いました。
これ皮肉じゃなくて、ほんと勉強になってます。

nikuj-zinくん！　さっき電話で話した俺だよ！

さっきテレビやってましたね。
あんな感じなんですね、行ってみたいな。

会場内はよかった。トイレきれいだし、店は充実してるし、音はいいし（ちょっと重すぎたけど）。

交通は、やはり来場者の数を甘く見てたとしか思えない。
次はよくなるでしょう。

ここまではオーガナイザーが金と手間をかければ何とかなるけど、
天気だけはどうにもならないよね。

そこが野外レイヴの醍醐味。だから当たり外れが激しいんだよね。

>>401
気が付いてくれてありがとー！

明け方はかなり白蛇ってました。
ジュノはもうこれで
民族の人たちと組むのは最後だって聞いたんだけど
ホントですか？

403>同意。
どこでパーティと関わるか、で、自分に帰ってくるものも、違う。
しかも、運に左右される。

武尊は今までのパーティと違う時代が始まった気がする。
昔が良かったのか、ブームの拡大を受け入れた今回のスタイルが良いのか、
これは各位の判断だと思うけど、『変わったな、つーか、スゲー時代になったな』
て感じ。
　これからは、武尊みたいなパーティが多くなるよーな気がする。
（規模とか、金のかかり具合とかね）

　オレはどんなパーティでも待ったり、途方に暮れたりするのは、まっぴらだ。
『だるいな』と思えば、頭を切り替えて温泉（誰もいなそーなとこ）でチルアウトも
ありだ、と考える訳。あそこまで、行けばパーティを諦めきれない気持ちも解るけど、
オレは、苦痛を味わう為にあんなとこまで、行く訳じゃない。
何であれ、その時間を無駄にしたくない。だから、
『温泉に行くのも、アリ』なんだよ。＞３７８

実際、人数限定で笛、太鼓、花火、ナンパ禁止ってフライヤに記載
されてるレイブがいくつかでてきたね。

メール送ってしばらくすると地図が送られてくるやつもあったよ。

はや１週間。
霧で幻想的な美しい朝でした。
うーん、きれいな朝だった。
そう思いませんでしたか？

わかった。俺わかっちゃった。解決策。来年の武尊。
チケット代2倍にして前売りのみ、人数は半分。
これでどう？
俺はいかないけど（笑）

アビカルのデコはお金かかってるのは分かるが、がっかりだった。
アビカルのデコいらないからチケット安くしてほしい。
デコの労力を輸送面に使ってほしい。

チケット安くすると、どんどん客層悪くなるよ。
むしろ>>408の意見のほうがアリだと思う。

>>４１０あの場にいた客層は比較的悪くはなかったと思われ。
それでもこれだけ苦情がでるということは、やっぱ主催者い落ち度があるのでは？
あの場（会場）にいなかった連中が苦情いってるというなら、話は別だが。

>>411
うん、武尊はそうだけど。
チケットはある程度高くていいと思う。

JUN以外はレイブ初心者スタッフが運営してたから、
輸送面は全く考慮していなかったらしいよ。
キャンプ客をリフトで運ぶとどうなるかとか知らなかったって。

駐車場やバスのことも何も考えてなかっただろうから
明らかに主催者側に問題アリ。

なぜJUNさんは初心者に運営をまかせてしまったのか？
利益を独り占めにしたかったのか？
今回のレイブをDVDとかで販売して大儲けを企んでいるのか？

ありそ〜　JUNOもDVD販売してるし。
でもTECHNOTOは初心者じゃないでしょ？

>>413レイヴ初心者スタッフって、レイヴに逝ったこともない？
あのリフトであの大荷物。その辺の想像力もはたらかない連中か？
赤ん坊連れてる人もいたし。俺のちょっと前の人なんて片手に紙オムツぶら下げてた。
ところで犬はどうやって上まで来たんだろう？

でも来年はひそかに期待。輸送面その他が解決すれば、村も巻き込んだし。内容はよかったしね。

そういやアフターでジンギスカンハウスのオバチャン？らしき普通の人もDJブースにきてて面白かった。
子供が不思議そうに踊ってる人たちを見ていたぞ。
どう思ってたんだろうね？

まだテント張って、帰ってない人いるのかな・・・？

>>418
リフトと1車線しかなければ１千人から２千人が限界だよね。

内容については主観だから人それぞれだとは思うが
マンネリJUNOにリズムがずれてるGOCOO、
煮詰まっているザビエルを評価している人が多いということは
やはり内容も評価できないと思う。
デコについても期待はずれ。
評価している人は最近レイブに行き始めた人達では？

>>422
最近とか昔からとかどうでもいいの。
駄スレじゃん。これ。終了すれば？

イクイノのbbsにもスタッフらしき人が名前を使いわけて
擁護発言のカキコしてたけど、ここにもスタッフらしき発言があるね。
武尊のスタッフが2ちゃねらーってガッカリ。
イクイノのbbsの名前使い分け事件でもおちたのに。
イクイノもせこくなったもんだ。

＞４２２
主観でいいから、評価できたPARTYはなに？
俺最近じゃないけどなかなか良かったよ。＞内容のみ

422＞リズムがずれてるGOCOO

わらた。確かにずれてた

＞422＞426
ゴク−は前回のスマイルはよかった。
今回は雨や当日のスケジュールがかわったのが
影響では？戸隠にくるから今度は期待しててよ。
武尊じゃ確かにずれてた。

デコは金かけるよりシンプルなほうがいい。
地元ではロウソクを山全体にたててた。幻想てきだった。
最近の金かけてこったデコより、美的感覚がない俺にとっては
単純なほうがはまれる。

武尊の評価は、俺にとっては３０点。俺自身は金曜から会場入り
できたから楽しかったが、初心者でコンサートのりで来た人や
甘く考えてきたひとや　その他、長時間待ったり帰った人など
全員が楽しんでほしかった。帰ったり、病気になったりした人
がたくさんいるって話きくと、同情してしまいパーティー全体
の評価はさがってしまう。会場だけだと高く評価できるが。

>427 「全ての人が楽しんでほしかった」

大人の意見。遊びかた、楽しみかたを知ってらっしゃる。ベテラン。

初心者だからごめんなさい。
なにもしらなくてごめんなさい。

今回2000万程もうけたらしいね
山分けだって

>429 ２チャンっぽい、てか２チャンか。てか引きこもりハケーン！！
てかこれも２チャン。

俺発見。

いいイベントとは何か？
帰りたいときに帰れるイベント。

たしかに武尊祭のフライヤーはほのぼのしてるなあ。

それだったら、おティムポいじるべきじゃない？

＞４３４　激しく同意。そう、正解っ！オティンポいじるべき。
いじり、いじられて、レイブがわかるってもんよ。
わっかるっかなあ〜。わっかんねえだろうなあ〜。

みなさんお疲れさまです。
大好評の武尊祭ですが、はやくも来年の開催が決定いたしましたのでご報告させていただきます。
その名も「武尊レイヴ2002」です。
場所は今年と同じ武尊牧場キャンプ場です。
入場料はなんと無料！
エイベックス社から発売される「スーパー武尊ビート2002」（サイバーゴア2002、ハイパーイクイノックス2002でも可）に封入されているパスをお持ちいただければ
何人様でも入場できます。

来年もどうぞよろしくお願いします。

だれか女、俺が踊ってるときにチンポしゃぶれ！

武尊では元いいとも青年隊の久保田が、バッキバキに踊ってたなあ。

２ちゃんの人ってPEACEじゃないね・・・

イクイノのBBSの人達のほうが、PEACEじゃないと思うよ。
２CHに比べヒステリックな発言だらけ。

よくみんな長持ちの太いロウソク　キャンプで焚いてるよねー
あれってどこで買うの？たかいのかなー？

雑貨屋行けばゴロゴロ
自分でも作れるYO

>>440
特にここ数日は「偽善者！」とかって罵倒しあってますよね。
こっちの方がよっぽどPEACEで建設的。

あーーーーーーーーー
荒れすぎでEQ
BBSとめやがったーーー
おもろかったのにーーー

あっほんとだ！なくなってる！

無茶苦茶書き込まれてたからネー。
まー当然っちゃ当然でしょーケド。
話変わるけど石田イッセー捕まった
らしーZe

なんてこった。
ということは、罵倒合戦はこっちへ来るのか？

んー怖いから関わりたくないっすねー

あららいっせー２グラムっすか。
まあ来年にはゲイノー会復帰だろうけど。

で、ここで罵倒合戦やっても意味ねえだろよ。
・・ってことあいつら分かんないかな？
ほんと、２ちゃんはこういうときには居心地いいね。

>>444
止まって無いよ。

しかしイクイノのＢＢｓはなんであんなに荒れるんだろう。特にうるさい客が
多いのか。みんなあんなこと腹にかかえて、とりあえずバツ食ってその場は
取り繕って踊ってんのか！！こえーよなー。パーティーでほかの客の顔見んの
やになるな。パーティー会場ではにっこにっこしてサイコーとか言いながら
部屋に戻るとＢＢｓに文句がんがん書きこんで匿名の相手とけんかするってことか。
んー、わからん。それともＢＢｓに書きこみをする人々は微妙にパーティー
ピープルとずれてるのか。朝日新聞とかでも声欄とかに投書する人たちとか
テレビ局に抗議の電話とかがんがんいれる人たちとかある特殊な人種としているけど
むしろ彼らにずっと似てるんだろう。あの声高にものごとを訴える
ヒステリックなひとたち。やっぱ思いついたことすぐ発信しないで
書いたら一日置いて翌日読み返してよし！と納得して送ったら
ずいぶんＢＢｓもかわるだろうな。そーそー手紙，手紙。まー無理な話だが。

http://www.equinox.nu/cgi/bbs/minibbs.cgi?log=log1

誰か武尊祭のロケーションの話、してくれない？
パーティの文句言ってる人の話が、”ロケーションは良かったけど...”
で始まってるのがちょっと気になってる。

もうパーティでは借りられないの？

会場の裏にむらさき色のお花畑があってロープか゜
張られて当然立ち入り禁止だったのだが
ゆうがたといってもまだあかるい時間に白い霧が
発生しまるで日テレちゃんでやるよーな異界というか
彼岸とこちら側の境目みたいだった。
なんだか死んだおばあちゃんに会えそうで懐かしさと切なさてで
涙がこぼれそうだった。
ありがとう、武尊祭！この続きはおカルト板で！！
でも　こんな　ロケ　ほんとに　あったのよ

単純に友人たちとキャンプに行きたい場所だったよな。
普段は上まで車で上がれるのかな？
でもうちの方からは遠すぎるけどね。

あの霧に包まれた朝に巡り合えただけでも行った価値あった

なんか雨すごかったみたいだね〜

ウバタマのええじゃないかのLPっていつでるの？でないの？

http://www.equinox.nu/cgi/bbs/minibbs.cgi?log=log1

夜空に一直線に伸びたライティングも神々しくて、テントエリアからぼぇーっと見ていました。
ずっと見ていたらそれが自分の額から出てる感じがして相当凄かったです。

>>451
そうそう。私が一番嫌だなと思ったのはそのこと。
私自身は、会場でもめたり係員に文句言ったりしてる人を全然見なかった。
リフト待ちにしても「しょうがないなー」みたいな感じで並んでる人が
多かったので、掲示板があんなに殺伐とした雰囲気になってること自体
ショック。現地で暴動寸前のような状態だったら（フジロックの１年目は
まさにそうだった）まだわかるけど・・・。

リンクして煽るなタコ！

>>459
自分の額から！　分かるなあ。何喰ってたの？

>>451,>>460
あきらめて帰った人達じゃない？

http://www.equinox.nu/cgi/bbs/minibbs.cgi?log=log1

>>460
だいたい、BBSにｼｺｼｺ書きこんでるヤツって、ほんの一部でしょう？
書きこまれてる意見が、会場に来てた客のすべての意見ではないのはアタリマエ。

2CHを含め、BBSの住人は、ある意味、思考がねじれてる人達。
マトモに受け止めるなよ。

>>465
>2CHを含め、BBSの住人は、ある意味、思考がねじれてる人達。

ここの住人は無条件に思考がねじれてる人なんですね、
あなたは？

イクイノックスはある意味閉鎖的で仲間内でイケている奴
とか白人ゲストとかのトランスエリートを優遇するスタイルで
やってきたのは事実です。それはそれでいいんだけど
カリスマになっちゃったうえにトランスブームになって
集客が異常に増えたもんだから混乱して　そのうえ大借金
もかかえちゃって解散したんだよね。その意味ではトランスシーン
最大の被害者ともいえるね。
今はジュンひとりでやっているが、やはり貧すれば鈍すの典型で
今回もヘマをやらかしてしまった。
あいつジュノーリアクターの芸者みたいな奴に成り果てて
しまっているからなあ

ジュンくんまずは乳ばなれだジュノ以外にもたくさん素晴らしい
音楽はあるよ

>>464
リンクしてあおるなっつーに。

＞＞465
うん、ホントに一部だと思うよ。だってオレの書きこみがかなりあるからなあ（ﾜﾗ
メガＢＢＳのはずの2ちゃんがこれでは・・・
ＲＯＭってるひともっと書いた方がイイよ！
コテハンでやったらカナリ自作自演だってわかるよね。

おちんちん

今回のJUNOは最低だった。
あれを最高だっていう人、もうちょっと耳鍛えた方がいいんじゃないでしょうか？
個人的には、クラブDエルフの優勝だと思います。
演奏のレベルが他のバンドとは比較にならなかった。
ジャムバンド恐るべし、、、

たしかにタワーの地下で見たジュノの方がよかったぜ。

ちんちんぶらぶら

>>471
そうだねー
最低かっていうとピンとこないけど、自分の仲間らは皆途中でテントに戻ってた
裏武尊はわかんないけど

クラブDエルフ？>>471
あの人力ドラムンベース？なんだか、普通だった。

だからジュノって名前だけで
来てるウンコちゃんが
いっぱいいたんだよ。
マジで日本のジュノ人気は異常。

ジュノジュノジュノーン

私の周りには情報が錯綜していて、会場に入れないぐらい混んでいた説と、
人が全然来なかった説の二つあるんですが、どちらが本当なんでしょうか？

どなたか真相を教えてくんなまし。

ここだけの話。本当は、後者。
混んでたっていう情報はすべて、
イクイノの自作自演。

情報操作は恐ろしい。そんな情報に振り回されてる、オバカさんはカワイソウ。

>>479＝厨房

>>478
会場のキャパはあった。「会場に入れなかったぐらい混んでた」んじゃなくて
会場に入るまでのアクセスが最悪だったというわけ。
一部の人に「会場に入ろう」という気を喪失させるくらいに。

＞＞481
ってことは、成功だったってことじゃん！
なんちゃってレイヴァ―には到達不可能なロケーションだったんだね。
やっぱり、指示待ち人間＝コンビニ君はエイベックスのイベントに行けば良いんだよ。

だけど、メインステージ混みすぎだった。小田急線のラッシュ状態。
もしくは埼京線。

482>
あほか

>482 は相当なドキュソ、電波みたいだなあ。
なにも皆「文句」を言ってるわけではない。
問題の本質がまだ見えてないの？
今回のパーティーは賛否両論あっていいと思うしね。
今回の武尊に肯定的な人も問題の原因を
理解してる人はいっぱいいるじゃん。
何回も言うけど賛否両論あっていいい。
でもこれだけの大問題になったのわけよ。
成功はないだろう
説得力が増すとでも思ったのか「指示待ち人間＝コンビニ君」を
馬鹿の一つ覚えみたいに使うなよ。
お前が考えたわけじゃないんだろう？だとしてもホントに頭悪く見えるぞ。
ちゃんと義務教育うけたか？
まず問題の本質は何かを考えろよ

やっぱり行くまでに、くたくたになっちゃうのはどうかと思うね。
みんな貴重な時間をさいて行ってるわけだし。
ホントにレイヴが好きな人だけ来ればいいって言うのなら、
夏休みじゃない平日にでもやればいいわけで。
まあ、今度は頑張って欲しいね。

>>485さん
冷静に見て、あなたが一番問題の本質をはぐらかしている
ように見えますが、いかがですか？

>>487
もっと具体的に書いてよ。
漠然としすぎ。
あなたはどっちの立場？

>>486
同感。レイブやフエスティバルを我慢大会と勘違いしている人は
どうかと思うよ。本来は、音楽を聴く目的で現地に行き、普段の生活
では味わうことのない体験も出来ると言うのがイイわけでしょ。
確かに多少の我慢や不便は当然受け入れるべきだけど、我慢大会に
勝った奴だけが音楽を聴くことが出来たというのは完全におかしい。
レイブやフェスティバルを無理に我慢大会にしつらえなくても、
どこかの業者が富士の麓でやっているような専門の我慢大会はある。
レイブやフェスティバルでも、すぐに勝者と敗者にわけて見出そうと
するところあたりが実に日本的。

>489
いいこと言うね。
今回のパーティーはいろんな意見があるが、
それが普通。あまり肯定的な意見ばっかだと
シャンティーっていうより、なんかやさしすぎて変。
否定的な人も、最後に一言建設的な意見欲しいね、
ほとんどの人が肯定、否定だろうと最後に建設的な意見いってるが。

>>486
＞＞みんな貴重な時間をさいて行ってるわけだし。

はぁ？　キミは行かされてるわけ？
自分の意思で行ったんだろ？
“貴重な時間を割いてきてる”っていうんなら
二度と来ないでくれ。頼む。
そういうバカが減るだけでも
交通問題はかなり解決するでしょう。

>>489
＞＞レイブやフエスティバルを我慢大会と勘違いしている人は〜

いえ、そんな人いないです。
何回も言ってるけど重要なのは要領。
今回ぶつくさ言ってる奴らは
自分の要領の悪さを責任転化してるだけ、、、、に見えるんだよなー。
つーかさぁ、てめー自身にも責任があると思わねーの？
いや、マジで。

>>niku-zin
また来たか。だれも君の発言読んでないよー。
俺は読んでやるけど。

>>492
キミが読んでくれてるだけでも嬉しいよ。ありがとー。
武尊行った皆は、次どこ行くのかな？
９月は色々あるから結構楽しみ〜。

>>491
君は時間をやりくりしたりしないの？
もししないでいいんだったら、うらやましいね。
ぼくが行ったのはもちろん自分の意志であり、行かされたわけではないけど、
とにかくぼくにとって時間は貴重なもの。

ていうか、要領の話はもういいでしょ？
要領悪い人を切り捨てるような考え方、好きじゃないです。
どうせなら、行った人みんなが楽しめた方がいいじゃない。
たとえそいつら（ぼくも含めて）がバカでもね。

天山が来てたってホント？

niku−zinちゃん

どっかのBBSでのあなたの名前見た気がするな。

お金や時間がたっぷりの自由人が行くような、あるいはやるようなpartyは
魅力的ではあるね。
もともとtranceのpartyはヒッピーやお金持ちの遊びであったわけだから
そういった方々は今でも沢山いらっしゃるでしょうし、あたし自身それに憧れも
します。
が実際そういった方々はどのくらいの割合？

サラリーマン・OLとして平日を過ごし、あるいはバイトと学業を両立させる
学生として日々を過ごし、少ない給料と限りある時間をやりくりし、レコードを買い
partyに行く。そんな人達も多いよねきっと。
お金はもちろん時間にも限りがあるのはわかってもらえるよね？
掃除、洗濯、買い物、友人・上司・同僚達との付き合い等々．．．週末でさえあるいは
週末にこそ「やらねばならないこと」が沢山存在しているのが“普通の”人達。
そういったものを取捨選択、工夫をしてなんとか折り合いをつけて「私達」はparty
に行くのね。
やや生活臭い話だけど。こんな奴がtranceを聴くのは、partyに来るのはお門違い？
リーマンレイバーってカッコ悪い？
．．．でも一晩のpartyで日常のいろんなこと忘れ、精一杯楽しむ。
貧乏学生が無け無しのお金でやっとこさチケ買って思い出を作る。
それはとてもファンタスティックなことのように思うんだぁ。カッコイイと思うの。
tranceも大事だけど日常も大事にして来てるのよね、大抵。
trance以外なんにもイラナイっていうのは偉いわけ？
あんたの時間の感覚を押し付けないで欲しいのよ。
以上時間についてのあたしの考え。

それであなたは行ったんだっけ、武尊？
要領のことだけど、あなたは要領良かったんじゃなくて運が良かったのね、きっと。
だって駐車場から会場までの距離をスタッフに聞いても「結構ありますよ。」って答え
だし（結構ってどれくらいだよ！）、送迎バスがあの駐車場待ちの列に並んでるんじゃ、
taxiなんて呼んでもそうそう来ないでしょうし、それに雨の中、女・子供が大荷物
持って歩くなんて普通じゃ出来ないよ。男でも難しいよね。途中でバスに抜かれたり
したらって考えると必ずしも頭のイイ選択とはいいきれん。
みんなあの状況の中できちんと考えて各々bestと思う手段を選択したのよ。
「指示待ち＝コンビニ君」なんて言う人もいるみたいだけどなんもしなかったわけ
じゃなくて積極的に選択したんだと思うなぁ。みんな。その選択が正しいかどうか
なんて結果次第だからさぁ。んでその結果は運で決まっわけだし、武尊の場合は。
運の良さを自分の賢さみたいに勘違いするのはどうかって思うよー。

書いてて思ったんだけど、このシーンにいる人達の中にはたまにniku−zinちゃん
みたいな人っているね。変な選民思想持っちゃってさ。それとも求道者？
5年前ならともかくあんだけflyer蒔いて人が来る時代よ。
上に書いたような普通の人達の考えや行動を愛しく思えないようなあなたは決して
partyに選ばれた人なんかじゃないと思う。

最後に。いろいろ思うところあったけどあんなメンツであの場所でって
すごくイイよね。デコもライトも良かったし。今度はもうちっと「読み」を
しっかり＆臨機応変にしてね、って感じでしょうか。

ダンスクレイズの皆さん。またね。

イクイノは謝罪した　あれで今まで築きあげてきたものが
全て台無しになってしまった。
来れるやつだけ来いという　トランススノッブの
修験道を体言していた大イクイノックスもやはり人の子
だったというわけだ。
ジオイドでやっていたころこのシーンにも普通のサラリーマン
が来るようになるとは夢にも思っていなかったよ。

昔ゴアでツヨシが船の上でパーティをやったんだ
死ぬ程金がかかったのでみんな１００ドルとか払っていたん
だけど金が無いor情報をゲットできなかった日本人とかイスラ
エリーが騒いだんだ　あのときもオーガナイズしていた奴は
驚いていたよ「なんで怒っているんだ？これは俺達のパーティ
なのに…」って

電車とかで苦しい重いしてなけなしの金でパーティに来る人の
心理は到底理解できないんだよジュンには
だってあいつそんな体験したことないんだもん

語りすぎー。うざーい。

>498　おんどれ　ここは語るところじゃ　お前どっか行け　ちゃちゃいれるなや

随分終わってるパーティーっぽいな。仕切りの悪い
主催者だ。こんなパーティーは世のためなくなって
いいと思います。

>>487
貴方に質問。
質問１　４８５がなぜ本質をはぐらかしてると思えるのか？具体的に
質問２　貴方の考える今回の問題の本質とは何か？具体的に

少なくても、僕が読むかぎり４８５の書き込みで問題の本質をはぐらかしてるとは
読めません。
言葉は悪すぎるがいたって的を得ている書き込みと理解しています。

今回の武尊はオーガナイザーに問題があったのは逃れようのない事実。
フライヤーをばらまくなど広く宣伝し、山遊びのなれてない人を多く取り込んだ。
つまり、上記も目的の一つとしてビジネスにしたのは明らか。
その人達を、上手に遊び場に連れてってあげなきゃ無責任ってもんじゃないのですか。
これが僕の考える問題の本質です。
４８５も同じように考えたからあのような書き込みになったんだと思います。

レイブに行って、大雨、台風などの自然災害等々のハプニングも時間が経てば
いい思い出。
しか〜し、今回は明らかな人災、業務上過失、職務怠慢。
イクイノもプロならプロらしくビギナーだけでなく
会場に行った全ての人を遊び場に導いてください。

結論：イクイノ　テクノティーオー　関連のPARTY　に行かなきゃいいんでしょ？

謝罪したってBBS止めてるし、イクイノは関係ないとか書いちゃってるし（でかでか
とHPで宣伝しておいて、、、）TECHNO　TO　にいまさら文句言う気にならないし。
ジュ○さん　コー○ローさん　今までおつかれさまでした。

他にもいいPARTYいっぱいいっぱいあるしね。

>>496
いえ、俺も働いてますよ。ちゃんと。
でも、しっかり計画立てて野外に出向いてるんですよ。
なんせ夏の間だけだからねー。
俺も皆と同じ、金持ちでもなんでもない普通のリーマンですんで、ハイ。

っていうかさー、山を舐めてない？
そこら辺のハコに行くのとは訳が違うんだしさー。
荷物が重いと思ったら、最初から軽装で行けよ。
へらへら笑ってるだけで目的地に着けちゃうとでも思ったの？
それと、我慢したから偉いとかそんなことは言ってないし、思ってもないよ。
自分が偉いとも思ってないし。
我慢なんかしたい訳ないじゃん。
楽なら楽な方が良いに決まってるでしょ、そりゃ。
どーすれば我慢しなくて済むか。どーすれば現状よりマシになるか。
そういうこと考えるのって
なんかすごく当たり前のような気がするんですけどね。

で、４９６氏は結局アレコレ悩んだだけで何一つ実行してないんでしょ？
俺らは、待ってても時間の無駄っぽいと判断して
地元民と交渉してリフトまで連れてってもらったし、
リフトからは歩いたし。

こっちだってピースにはやりたいですよ。
でも、なんか待った側の主張を聞いてると
「俺は全く悪くない。全部あいつらが悪い」って言ってるように聞こえるんだよね。
それがなんかムカツク。
自分は棚上げですか？

あー、あと
ＨＮで呼んでくれてｔｈｘ。

>>503
「リフトからは歩いたし。」ってどーいうこと？
何かの間違いだろ？

>>504
えっと、リフトに乗らずに上まで歩いたって事です。

UWF

ビーバップのヒロシとトオルが来てたってホント？

オレも自分で行動した口だよ。リフトは丁度終わるし、
山道はきついし。デコのライトが見えるんだけど、なかなかつかねえんだ。

あの小雨の中、バスを待つほど俺たちはのんびり出来なかった。

城島さん、オレは、それがサムライだと思うね。

http://cgi30.freeweb.ne.jp/art/eikenist/cgi-bin/img-box/img20010823000652.jpg

やっぱり>>503の意見は好きになれない。
言い方も少し鼻につく。
もうちょっと言い回しとか考えれば、
聞く側も素直に聞けると思うんだけど。
なんだか、言うだけ言って、突き放してるから、
話のすりあわせようがない感じ。
それじゃあもう、「価値観が違うから」って言うしかないじゃない。

＞へらへら笑ってるだけで目的地に着けちゃうとでも思ったの？

思いました。

あーコンビニ議論

>>505
それはすげー。マジで。あれって歩くとどのくらい時間かかるの？

まだやってる。次いってみよーっ

>>501さん
はぐらかす・・・この言葉の意味はあなたが一番分かって
いらっしゃるはずです、心の中では。
あなたのその２つの質問は、そのままあなたの中での自問自答の
ように見えますがいかがですか？

>>512
おはようございます。オレが代わりに答えますよ。

リフト乗り場に着いたら、丁度リフトが終わった時間でした。
そんでバスの方もすげー人が並んでたから、しょうがなく歩くことにしました。
なんども迂回する山道を１時間くらい登ったかなあ。途中地元の車が止まったから
乗せてくれるのかと思ったら、「熊が出るから気をつけて」だって。こわいっつーの。

リフトに沿って、スキー用の斜面を登る剛の者がいたけど、
オレは彼らをサムライだと思ったね。結局俺たちと登る時間は変わらなかったみたいだけど。
あと、バテ方も斜面登り組みのほうがキテたみたい。

いまとなっては楽しい思い出ですよ。次は９月のVQかな。

さっき日テレの番組で武尊が出てた

今どうなってるの？

イクイノ

まだやってんの？あほらし。

ごめんね。なんども。

>>niku-zinちゃん

>で、４９６氏は結局アレコレ悩んだだけで何一つ実行してないんでしょ？
>俺らは、待ってても時間の無駄っぽいと判断して
>地元民と交渉してリフトまで連れてってもらったし、
>リフトからは歩いたし。

だからー、積極的に「待つ」っていう行動をとったわけ。
地元民に．．．ってのは思いつかなかったけど。
っていうか迷惑を被ってるであろう地元民に更に頼み事ってのは
考えらんないなぁ。
帰りは行きで距離感とか立地条件がわかったから歩いて下山したよ。
行きはあまりにも情報不足だったってことよ。
スタッフ君達もいろいろ知らなくって聞いてもわかんないコトだらけ
だったもの。結構聞きまわったんだけどな。

これ以上話しつづけても平行線かな？

じゃあねバイバイ。

>>516
時間が４３：００になってるよ！！

>>514
487,514の書き込みで貴方が何を主張したいのか全くわからないです。
とりあえず、501での質問に答えていただけますか？
それによって、487での貴方の主張が少しでも導かれるかもしれないので・・・。

次に514での書き込み487と同様、514での貴方の書き込みは
漠然としすぎています。
もう少し、具体的に何が言いたいのか、何が主張したいのか
書いていただけますか？

貴方が小生の意見に対して異論があるのは、
何とか理解できるのですが・・・。

小生、貴方の書き込みを理解するほどの読解能力を持ち合わせてないもので
申し訳ないですけれども、ご返答よろしくお願いいたします。
心待ちにしております。

>>niku-zin
あんたの言ってることはもっともだけど、やっぱりただの理想だよ。

あんだけフライヤー撒いてあんなに宣伝するっつーことは、
自分の面倒も自分で見られないようなヤツがやって来るってことなんだよ。
主催者は、構いすぎる必要は全く無いけど、もうちょっとマトモに準備をしなきゃいけなかったよ。

>>521
きっとアシッド時間で表示されているんだよ

っていうかこのスレ荒れ荒れまくってますね。

久しぶりに、ここに来てみたけど盛り上がってますねぇ。

急にid制になったな。

>>514
501の肩持つ気は全然ないんだけどね
私も、487が何意味してんのか分かんなかったさ

>>niku-zin
私も、リフト乗らずに登山した
だから私にとっても、積極的に待った人は行動しなかったに等しい
でも、それを堂々とカキコする人には、何言っても伝わんないと思うよ
感覚が違うんだからさ

積極的に活動した
人々にとって
どれだけすばらしい
ものだったか説明してほしい

熊見たかったな。熊に紙食わせて一緒に踊りたかったな。

>>529
一言で言って、感動した
これ強がりで言ってんじゃないよ
でも、あれを実際に見てない・体験してない人には、
どんなに力説しても、絶対伝わんないさ
だから、詳しく説明すんのは却下
どれだけすばらしかったかは、登山組だけで分かり合えればいい

よかったねええーー！！
困難の中参加できた人の喜び
相当なものだとおもう。
来年はぜひ行きたい！

でもさ、今年のトランスブームを読んでいたヤツってどんだけいるの？
半年くらい前から読んでいないと準備できないんじゃん？
オレはこんなにすごいことになるなんておもってなかったＹＯ！

えーっと、自分の言い方がなんか不評なんで
もっとピースに行きます。なんかしつこくて申し訳ないけど。

>>520 ４９６氏
>>523
フライヤーに「混みますのでなるべく早く来ましょう」的なことが
書かれてたと思うんだけど、もうそれだけで十分ＯＫというか。
個人的に主催者側は
“デカイ音を流して踊れる場所”を提供してくれるだけで良いと言うか。
わざわざ会場まで導かなくちゃいけないっていう義務はないと言うか。
それに、情報は行く前に集められるだけ集めるのが常識と言うか。
俺の言ってる事そんなにオカシイですかね？

でも別に“困難を乗り越えたからうんぬん”という意識は全然ないです。
楽なら楽に越した事はないし。うん。
まあ、とりあえず自分の主張したい事は
待った待ったと怒っている人たちも
“多少なりとも自分に責任があったかも”って思ってくれれば良いのになぁ
って事です。

ところでココの皆さんは次どこに行く予定？
やっぱＶＱ？

日本ランドでジュノとかやってよ！

とりあえずＶＱだけど...
やっぱ500人以下くらいの規模のに逝きたいな〜
あんまり多いとなんか東京にいるみたいでマタ〜リできない
戸隠の日に裏で良さそうなのあるから予定変更したひｙｏ

歩ける距離なら自分で歩こう！山、一つ上るのに何時間もかからないと思うよ。
乗り物で行けば楽だけど。山の頂上であるの分かってる事なんだし、それなり
に荷物の軽量化を図ればいいと思うよ。今後の勉強になったと思って次のRAVE
の計画立てよう！

>niku-zin　あんたの言うとーり、山をナメちゃいかんですよね。って言うか
自然をナメたらいかんのよ。今年は富士、スターゲート、JUNO…次は香川の
地球家、最後（？）はVQって感じですかね。先週はミキサーとスピーカー持っ
てホームパーティーしてました。

ちなみに俺がRAVEに行く時は75リットルのザックにパッキングして公共交通
機関を利用して最寄の駅やバス停から歩いて行ってます。スターゲートはヒッ
チハイクで行きました。

>536
space gatheringのこと？
おいらはそっちに行くよ。

↑そです
ほたかのきのこよもういちど、な気分です
いいな〜

>>537
75�gのザック？でけ〜

＞機関を利用して最寄の駅やバス停から歩いて行ってます。
今までバス停や駅からレイヴ会場まで最大何分？

ちなみにこだまの森はバス停から何分かかる？
知ってる人＆にゃんこ先生ぷり〜ず

>>５４０
いつも車だから確かじゃにゃいけど、
歩いて３０分以上くらいだにゃ。

道走ってる車はこだまに向かう人ばっかり
（その時間によるけど）だろうから
誰かに乗っけてもらいなしゃれ。

ＶＱスレじゃないにょでｓａｇｅにしとくじょ

にゃんこ先生ありがと〜

>540 3時間、イクイノの山中湖でのRAVE。どこで降りたかなー？間違えて降りたんだけど…たしか7･8年前。

Space Gathering、KUROが楽しみだ

メタモルフォーゼは全てが最高だったよ。運営も完璧だったし
音も武尊より良かったし照明やレーザーも良かった。
デコもお金は武尊みたいにかけてないけどセンスは上だったよ
武尊は見習うべきだよ

どっちの方が云々ってなんか聞きたくないなぁ。

メタモルは、どこのBBSを見ても完璧と評価されているけど、
それぞれ好みがあるから比較するのは無理がある。
武尊は運営がひどければひどいほど初心者が来なくなるからうれしい。
来年はもっと過酷にしてほしいね。

ホタカの場所は1千人が限界だとおもう
来年もガマン大会になりそう
こだまの森もやばそうな気がする

>>543
3時間！！！
場所情報は必須だなー

ﾂｰｶspace gatheringバス停から徒歩1時間…
遅くなりそうだから山の夜道を歩くのはやだなー
熊とか出る？

Space Gathering楽しみだよー！

>548
今年って結局何人くらい入ったの？1000人ってことはないよね？

やっぱ、Space Gathering混むかなぁ？
みんな戸隠よりもSpace Gatheringに来るのかな？

俺は京都行ってくるよ〜ん。ウバタマ万歳。
でもさ、夏過ぎて一段落してっから結構混まないんじゃないかな〜
初心者ホタカで懲りて来ないよ〜ん。
ほら、アルカディアもチキュウヤもトランスカフェも空いてたでしょ〜。

スペギャザは大丈夫じゃん？
多分・・・

SPACE GATHERING冷えそう？
防寒具持ってくべきかどうか迷ってる

>>554
迷ってるなら持ってけよ！
でも思い出づくりに持ってかないのも吉かも。

>>555
つまり、持ってかないと"思い出"が出来てしまう訳ですね。
出来るだけ身軽に行きたかったのですが、持っていく事にしました。
有り難う。

持ってかないと思い出は残せません
残るのは魂が抜けた屍

凍死だ〜

けっこう寒いところらしいから、防寒はしっかりね！(^_-)-☆

スペギャザどうだった？

>560
良かったよ！！混んでなくてまったりできたし、ロケも良かった。
全体的にのんびりした雰囲気で、気持ちいい〜って心の底から
思えたよ。

ホタカの次はいよいよＶＱです

もうこのスレも終わりでしょうか・・・。
来年もまた武尊祭があるようなので、楽しみにしていましょう！

age

なつかしい〜　一件落着ということで・・・
あんなに　弁解してるんだし→　ｵｰｶﾞﾅｲｻﾞｰの方。。。
いろいろなアクシデントにより、途中から　参加。→僕
でさぁ、一番よかったのて、誰だったの？

>>565
俺はXAVIERと裏のMASAがよかったよ〜。

私はAUDIO ACTIVEかな。
あの音圧はすごかったと思う。トランスじゃなくてゴメンね。

AUDIO ACTIVEの時はテントで熟睡中だった〜。
楽しみにしてたのに残念。GREG HUNTERもよかったですね〜（表、裏とも）

age

反り返ったチンコ

JUNO とXAVIER　良かった。それだけで、疲れたYO。。。。。。