1 :
名無しチェケラッチョ♪:
しばしば指摘される音質の差、DAWの性能について
音質を考えるならウィンドウズでキューベース一択だろうな。
同じcubaseを使ってもwinのほうが音が良いね
Macはcoreaudioという糞ドライバが間に入るから劣化が激しい
6 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/02/01(金) 16:05:46 ID:XX9vObEn
Macは絵描く為のパソコンらしいよ
趣味ならマックでもいいでしょ
フロアで流す物を作るならウィン
中田ヤスタカ君やダイシダンスもWindowsだもんなぁ。
9 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/02/01(金) 16:23:57 ID:XX9vObEn
論議するまでもないならスレ立てる必要ないじゃん
WINがWin!!!
初音ミクも使えないマックw
12 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/02/01(金) 16:44:03 ID:XX9vObEn
みっくみくにしてやんよ
かああいぃーー!!
14 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/02/01(金) 21:08:50 ID:cZV3lR6E
宇川さん、同じTRAKTORで同じDA、同じファイルでもwindowsのほうがレンジ広いって実験結果だったそうです。
Mac Book Pro あたりでWinとかありかもね
たぶんOSXよりXPのが軽いっしょ。クラシック表示にすりゃもっと軽いし
でもMacノートでWinだと、右クリックがアレか
不具合のバーゲンセールとまでいわれたアップルのMacBook。
充電機能の不具合によるバッテリーの爆発(アップルボム)や、突然電源が落ちるというあまりに酷い不具合、
そして粗悪な作りが原因の謎の黄ばみ、さらに謎のひび割れ、続いてアダプターが発火、
さらに訴えられるほど酷い低品質液晶。Mac信者を絶望させたMacBook。これほどの量の不具合を連発しながらも
とどまることを知らない不具合生産機MacBook。今回も新たな不具合が浮き彫りになった。なんとHDDである。
MacBookでハードドライブ問題 アップルは調査中
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm Appleは、一部の「MacBook」で発生したデータ損失の原因が、
Seagate製ハードドライブの不具合にあったかを調査している。
データ復旧を専門とする英国企業Retrodataは2007年に入って、MacBookで使用される
一部の2.5インチSeagate製ドライブに製造上の不具合があると報告していた。
この不具合により、ドライブヘッドがドライブ表面をこすってしまい、大きな問題の原因となっていた。
この問題についてInformationWeekがAppleに取材しており、Apple関係者は、
「消費者向けノートPCのMacBookの一部でハードドライブに問題が発生している可能性について、報告を受けており調査中だ」と述べた。
この関係者に対して、Appleが調査中なのはRetrodataが指摘する特定の問題なのか、
MacBookハードドライブ問題一般なのかを電子メールで問い合わせたが、回答は得られなかった。
自分が所有するMacBookに問題のドライブが搭載されているかを知るには、
System Profilerでファームウェアのリビジョン番号を確認すればよい。
もし、7.01なら、データのバックアップを取っておくこと、そして、ドライブの交換を考えることをRetrodataでは勧めている。
Appleだけが問題のSeagate製2.5インチドライブをノートPCに使用しているのかは不明だが、
Retrodataによると、同様の問題は他のドライブでは発生していないという。
また、AppleがMacBookで何種類のSeagate製ハードドライブを使用しているかも明らかになっていない。
これが不具合のバーゲンセールだ!! MacBook 7つの不具合まとめ
@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上(アップルボム)
A突然電源が落ちる(幻のオートシャットダウンシステム)
Bアダプターが発火
C謎の黄ばみ
D謎のひび割れ
E訴えられるほど酷い低品質液晶
F内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
18 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/02/02(土) 06:49:35 ID:T/A+9poA
此処ってMac叩くスレなの?
個人的にはMacのインターフェースは使いやすい。あこがれる。
ただ、実用面は圧倒的にwin。今もwin以外使わない。
ところで、みんなwinの人はvaioだよね?
vaio以外クラブで観たことない・・・なぜだろう?
もちろん俺もvaioだがww
hpかdellだろ普通
>>20 マジか!?おれほんとにvaioしか観たことないなー
>>19 vaioは付属ソフト含め音がいいからでしょ。
つい最近macbookを購入したのですが、先ほどバッテリー残量が少ないなーと思っていたら
突然予期せぬ終了をしてしまいました。
以前持っていたiBookでも、購入後すぐにバッテリー残量の警告が出ずにいきなりバックライトだけ
落ちていたのですが、その他は別に不具合もなかったのでそのまま使っていました。
これは初期不良なのでしょうか?
それと今書き込みしていて気づいたのですが、スペースキーを押すと何かひっかかるような感じで
動きがカクカクします。
こういう症状で修理してもらえたり、交換になったりするものでしょうか?
サウンド&レコーディングマガジン4月号
Boom Boom Satellites インタビュー抜粋
Q:Logicで作業を?
A:実はwin+Nuendoに乗りかえたんですよ、"音楽にはMac"と(Logicを)妄信的に使っていたから、(win+nuendoのパフォーマンスは)目からウロコでした。
Q:音質的にも良くなった?
A:Logicは音の圧縮感…悪く言えば詰まってしまう。コンプレッション感があったり、奥行きが無かったり。
一方Nuendoは、底なしのような、どこまでも透き通っているようなレンジ感があります。
ダイナミックレンジにしても周波数レンジにしても、器が一周り大きくなる感じ。
サウンド&レコーディングマガジン4月号
藤原ヒロシ インタビュー抜粋
Q:制作はどのようなツールで?
A:もともと僕はSTEINBERG Cubaseを使っていたんですけど、杉山君に勧められてLogicにしました。
Q:今回藤原さんもLogicを?
A:今後使う事は無いと思います(笑)
あとこんなのも発見。確かにOSXのcoreaudioっていうドライバ自体問題ありそうだ。↓
今回、トライしていただいたのは、バーニー・グランドマン・マスタリングスタジオの前田康二氏。
CDマスターと同じCD-Rからリッピング、APPLE iBookG4とiTUNESでAACに変換した
iBookへ「DEGIDESIGN MBox」を接続、S/PDIF出力し、「APOGEE PSX100」でDA変換,
これをスタジオののラージモニターで再生する。
試聴を開始、聞き終えたと同時に、前田氏の口から漏れた言葉は、
「ひどい・・・どうしよう」だった。
「全体の質感がガサついてしまって、空気感も失われているし、低域の臨場感も少なくなってしまう。
これはEQで低域を上げても戻らない感じがします。〜中略〜AMラジオの変調よりひどいかもしれない。
ノイズレベルも上がっているようで、音の減衰がそれに埋もれて聞こえなくなっているようにも感じます」
Sound&Recording magazine 2005年1月号より
26 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/02/03(日) 17:00:56 ID:vOxc4Aa0
>>26 まぁ皆が使ってるものが必ずしも良いとは限らないけど、
SONAR とその廉価版の Music Creator って言うのが一番売れてるみたいね。
◆ ソフマップ(売上順)
01. crypton CV02 鏡音リン・レン \13,800(税込)
02. crypton CV01 初音ミク \13,700(税込)
03. EDIROL MUSIC CREATOR 4(CW-MC4) \6,980(税込)
04. EDIROL SONAR 7 Producer Edition \84,800(税込)
05. ドットコムオリジナル 初音ミク+MUSIC CREATOR 4セット \21,730(税込)
06. Apple Logic Studio \59,800(税込)
07. Native Instruments KONTAKT 3 クロスグレード版 \37,590(税込)
08. SONY MEDIA SOFTWARE Sound Forge Audio Studio 9 \8,190(税込)
09. Spectrasonics ATMOSPHERE \38,640(税込)
10. ドットコムオリジナル 初音ミク+ACID Music Studio 7セット \27,050(税込)
◆ ニコニコ動画での検索結果
SONAR 108 件
JAMバンド 54 件
SSW 45 件
Cubase 43 件
FL Studio 31 件
ABLETON 22 件
SOL2 21 件
ProTools 7 件
MUSIC CREATOR 7 件
Apple Logic 4 件
ボーカロイドが使えない時点でマックはダンスミュージック向けではないね
>>28 サンプリングレートもSONARの方が圧倒的に高いのか。
でもMP3に慣れた世代に聴かす音楽なんて音悪くてもイイだろwwwwww
SONAR使ってる(まともな)DJなんて見たことないが・・・
そういえば、Public Enermy とか SLIPKNOT とかも SONAR 使ってるな
チャートに入ってるトランス作るDJはSONAR 多いね
Cubaseでもwin版のほうが音が言い
macはシステムの仕様上音質劣化は避けられないよ
低音がスカスカになるね
都内のクラブのスピーカーは、大箱はともかく、中小はほとんど BOSS by Roland 製品だよね。
Cakewalk by Roland 製品の SONAR とはやっぱり相性いいんじゃない?
>>39 それを言うなら、そもそもハウスやトランスのジャンルを確立した
TR-909/808やTB-303もローランド製品じゃないかw
>>40 SONARには、Roland 自らが作ったTR-909/808系のシンセのRoland GrooveSynthってシンセも入ってるよ。
>>26 やっぱり、音源別個に買わないといけないのは辛い罠
そのランキングに入ってるソフトシンセとかって1つ2〜3万するんだろ?
SONAR良さそうだな。欲しくなってきた。いくらぐらいするの?
>>27 3・4・5位をSONARが独占してるじゃないかwww
そして、1・2はミクwwwwwwww
>>27 ニコ厨、SONAR大杉だろw
そういや、チーターガールの人や恋するVOC@LOIDの人とか、J もSONAR使ってるな
入り口と最終的に落ち着いた環境は違うだろう
>>48 まぁ激安のベリ製品除けば最も売れてるしね
◆ サウンドハウス オーディオインターフェイス ランキング
http://www.soundhouse.co.jp/shop/BestSellerList.asp 01位 ×BEHRINGER UCA202 U-CONTROL
02位 ●EDIROL:UA-25
03位 ●EDIROL:UA-4FX
04位 ●M-AUDIO:Fast Track Pro
05位 ●E-MU:0404 USB
06位 ●IK MULTIMEDIA:StealthPlug
07位 M-AUDIO:FireWire 410
08位 MACKIE:ONYX Satellite
09位 ●EDIROL:UA-101
10位 ×EDIROL:UA-1EX
●印がUSB製品で、×印はUSBだけど最低価格帯製品、無印は Firewire
ローランドは、BOSSとEDIROLとCakewalkと本体のRolandでトータルに展開してるだけあって強いなあ
51 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/02/03(日) 18:50:48 ID:rKrh6P3U
>>40 そういえば、イギリスの雑誌 Computer Music 誌に
Warren G のイントロの音はどうやってつくるの?って質問が載ってて、
それの回答も TB-303 の音を加工してつくる、だったなぁ
HIPHOPでも結構ローランドのTB-303は使われてるんだな。
SONARは弦楽器の神様と呼ばれるガーリタンのオーケストラ音源も
付属してて、弦楽器・管楽器全て高品質なものが揃ってるから、
Puff Daddy とか Notorius とかみたいな渋いヒプホプにも、
DJ Premiere みたいなジャジーなヒプホプにも向いてると思う。
音質はな、Cubaseが一番なんだよな。
差がちゃんと分かる人はみんなCubaseが一番だという。
付属の音源とか少ないけど、お金かけて別売りのをたっぷりそろえれば
最強だと思う。
SONARは悪くないけどちょっと劣る。もちろん十分使えるレベル。
D-ProとRAPTUREはローランドらしい、細くて薄いけど混ざりやすい音してる。
クラブ向きかどうかというと太さが足りないから微妙だけど、とにかく使いやすい。
Z3TA+はそこそこ太いしなかなかいいよね。
logic使いがいないのが意外だな
>>56やっぱり音質最悪だし、バグの嵐だし、特にダンスミュージックでは低音スカスカだと使い物にならないからでしょ
Logic使ってるだけで自動的に音が悪くなるのがどうしても許せない。
>>58 標準のコンプとEQを使わずサードのプラグインを使うと音抜けの悪さは無いよ。
あのコンプがギター用ペダルエフェクターみたいな音だから、
ガッツリ掛けると音がこもるんだよ。
8になってからその他のコンプのタイプが使えるようになった。
EQも7.2以降は種類が増えてモケモケしないタイプのものが使えるようになった。
最近のバージョンならモッサリ感はかなり軽減されていると思うよ。
確かに7.1以前のバージョンのプラグインは古めかしい音だったよ。
でもそれと引き換えに8はまだまだバグが多い。
といいつつSONARも使っているんだけどね。
音源用に組んだんだマシンに入れたんだけど、これはこれでいいね。
DAWの音の違いって、標準プラグインの音の違いが大きいと思う。
1から読んでたけどローランドの社員必死すぎだな
社員というか単にユーザが多いんでしょ
>>27 >>38 >>49 を見ても分かるようにバンドル含めて売上本数では他を圧倒してるし。
ユーザが多い
↓
開発にフィードバックされる予算は大きくなる
↓
バージョンアップ時の機能追加も大きい
↓
ユーザ増加
って言う好循環では?
>>61 禿同
同じことはWINDOWSというOSにも言えるね
63 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/02/04(月) 16:11:08 ID:Qg2g0fGZ
>>63 そこDTM板でのマカーの隔離スレじゃないかwww
>>63 DTM(笑)
秋葉くん大集合!!!
みたいな臭い板にクラブの音響がわかるかよwwwwwwwwwwwwwwwww
66 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/02/04(月) 17:29:29 ID:0hLs150O
さらに貧乏人認定もされました。
>そのスレは貧乏人目線だから常識が通じないよ
>>65 連中はアキバ系っていうより、SHIVYA系とかGINZA系を自称してるぞ。アップルの店が
そこにあるから。
SONARがMac対応したら、Mac使ってもいいな
渋谷系w
クラブ界隈じゃブーヤートライブって呼ぶのがINなんだがw
やっぱアキバくんだなw
随分少ないなw
>>63 俺DTM板の住人でもあるけど、そのスレはハゲマカっつー気狂い専用の隔離スレだよ。
63はおそらくハゲマカ本人。語尾にギャヒーとか滝汗とかついてたら、奴だと思って
いい。
実際俺の好きなやつでソナー使いて見たことないんだが
トランス系とかに人気あんのか?
同人トランス、同人ハウス、ではSONARとsingersongwriterが2大勢力。
75 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/02/05(火) 00:30:56 ID:mnWSh01c
トランスはFLとReasonだらけだな。
つかトランスだけじゃなくクラブ系はFLとReason使ってるやつがほんと増えた。
もうDP・Logic・Cubaseみたいな古い世代のDAWの時代は終わりつつあるね。
まあCubaseはReasonで作った曲をまとめるのに使われてたりするけど。
74+ 初音ミク買ってエッチな事喋らせながらエロゲー
めっちゃ流行に乗れてるな
ってか、初音ミク効果で安価なDAW商品が売れてるんだろ
初音ミクがMac対応してないからWindowsにするって人は多そう。
確実にMac離れを加速させてる。
>>75 Acid Music+FL Loops Editionバンドルが1.7万とかだね
Live6 LEが2.2万とか
初心者が作るトランスならこの手ので十分だよなあ
微妙につーかかなりDTM板のマカー隔離スレがいちいちうるさいわけだが。
>>78 VOCALOID for Xってのがリリース予定らしいね。
CPU8コアをフルに使って高速にフォルマント補正をやるんで、Win版が足下にも
及ばない完璧な発声をするらしい。
・・・・と、DTM板でマカーが脳内電波飛ばしてました。クリがマカー向けなんぞ
作るわけないだろ。
>>81 センスのかけらも無いつまらん嘘だな。実にマカらしい。
なんで8コアのMac pro専用なんだよw
83 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/02/06(水) 13:33:15 ID:Q+N1yjOC
俺にはマカーっていうと、銀座のアップルの前で明け方にBIKEのケツ割れ一枚で
インドラインドラーって叫んでる変な信者のイメージしかないんだけど。
86 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/02/08(金) 22:22:47 ID:QoNJH+qD
Ableton Live使ってる人はいないのか?
作り込みには向いてないかもしれないけど。
87 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/02/08(金) 22:31:46 ID:QQ1/Jdfa
魔ゼルな規犬かぁ。あの人の音楽は好きなんだけどパフォーマンスがちょっと好きになれないわ
魔ゼルと仲良い(?キリペチカってバンドのテクノが結構良かったわ
音に関してはMacよりWinの方がいいように感じる
同じソフトで比較してもやはりWin版の方がいいように感じた
つーか、Appleのサイトでlogicのエフェクタやシンセの音を視聴しても
Winでの方がよく感じるって一体どういうわけ???
どこかでCore AudioのせいでMacでのDTMは音が悪いという書き込みを見たが
これもあながち間違いじゃないかもと思うようになった
比較はboot campでした
サウンド&レコーディング誌 2007年8月号
デヴィッド・カーン(David Kahne)へのインタビューより引用
いろんなDAWソフトの音質を聴き比べてCubaseが一番いいと思ったからだ。
Nuendoの音が好きで、同じオーディオ・エンジンがCubaseで使われているからね。
例えばPro ToolsなどよりもCubaseの方が音がいいと思う。
定位がいいし、付属プラグインがすごくいい。特にコンプは素晴らしい。
ダンスミュージックの天才、中田ヤスタカはwin
winでチャートもwin!!
91 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/04/22(火) 17:56:12 ID:ZVwI3lP4
みんな口々にwindowsのほうが音がいいと言ってるなぁ。
商業音楽に機材のうんぬんが関係あるはずないだろ。。。
175Rで売れるのに
じゃ、お前はベリンガー以外は使うな>>93
マック板ですらウぃんに負けてると言う人が多い。
PC初心者板でやれよ・・・
Win機 vs Mac語るのにノートの時点で・・・
まあ、Mac使ってる人はメーカー謹製択一なんだろうけど
ウィンドーズが選ばれるのは音質の問題でしょ
マックのOSはトーシロにも簡単さを重視したため余計な処理が多くなって音質が悪い
98 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/04/26(土) 13:02:05 ID:Z+BQPxZk
>>97 にわか乙w
トーシロにも簡単さを重視=VISTA
>>98 オーディオドライバのASIO(WIN)とCOREAUDIO(MAC)の違いだろがボケ
ASIOはアプリの信号をできるだけシンプルに出力する設計
だから音がよいというより劣化を最小になてる
COREAUDIOはいろいろいじってしまう
見た目は便利だが何度もエフェクターを通すようなもの
高音の荒さと低音のスカスカになるよ
>>98 VISTAのどこが素人にも簡単なんだ
あんな糞OSが
おまえMac触ったことないだろ?
比べものにならん
101 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/06/07(土) 21:49:06 ID:MoZhyMDJ
101
102 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/06/19(木) 08:34:09 ID:BwHnd4lV
Mac発音悪すぎわろた
中田ヤスタカ君やダイシダンスもWindows
104 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/06/25(水) 01:38:45 ID:xi33uKZj
中田は最近マックべースになったとかほざいてたよ
それはない
Cubaseだっけ?
テクノはwindowsでcubase
マチガイナイ!
>>104 中田ヤスタカは元々MacユーザーだからいちおMacbookも使ってるけど、
曲製作はMacから移行して今は完全にWinのCubase。
109 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/06/25(水) 16:29:13 ID:xraDDuns
ソフトに困るマッキントッシュ
フリーウェアが殆ど無い
拡張に困るマッキントッシュ
売ってるものは殆どWin用
絵しか描けないマッキントッシュ
プログラマが育たない
挙句の果てには割る奴も居ない
だからそこら中「macで使えますか?」が溢れてるw
マックは音が悪いのが致命的
111 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/06/29(日) 15:54:22 ID:V2Gexjnz
DJ KAWASAKIはLogic
ブンブンサテライズはWinでNuend
ブンブンもMac+LogicからWin+Nuendしてから良くなったと本人が言ってました。
112 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/06/29(日) 18:23:40 ID:8DkkZ0FM
藤原ヒロシ氏 インタビュー
「僕はアップルのハードで優れているのはiPodだけだと思うけど。」
「アップルはハード作るのはやめた方がいいと思って。」
「だって、最近Power Mac(macpro)を買ってる人なんて聞かないでしょ?」
115 :
名無しチェケラッチョ♪:2008/08/11(月) 16:57:38 ID:2hZRvM7e
マカーカナシス。
>>114 eyeScreamの記事だったね。
確かに言ってた。
聴く分にはどっちでもいいやーって思うから
作ってる人達がどっちでもどーでもいいや。
音質がいいほうがいいな。だからwin使いのアーを応援しようぜ
>>114 なんだこいつ。
狭い視野で語ってんじゃねーよ。
自分の周りにいないだけで、Mac Pro買ってるやつは大勢いるだろ。
DTP=Mac
Web=Win
DTM=Win
DTV=Mac
だろ。
世界的にみたらトラックメイカーなんてLogicとAbleton使ってる奴しかいないだろ
Cubaseなんかはもう過去のものになってるし、SONARは論外
まず本気でDJやってる奴がヤスタカ崇拝してるのなんて見たことがない
ドザ必死すぎだろ
俺は自作機+MBPだけど
122 :
名無しチェケラッチョ♪:2009/03/10(火) 03:10:21 ID:E9bj0XDD
でもロジックって音質悪いので有名じゃない
結局は自分が使いなれてるソフトとハードで作るのが一番いいものができる
だから海外アーはLogicとかも多い
オーヲタでMacの音質がとかゆってるやつはどーせSONARとかも使いこなせてないようなやつばかり
てか2chではwinユーザーが多いだけなのかも
音が悪い〜とか出音が悪い〜
とか抽象的すぎんだよ
ちゃんとしたデータで出ない音質ってのは全く信用できないわ
DAWごとの差とかケーブルの差とか
大物アーティストのインタビューで私はMacとかWindowsとかゆってんの引き出したって意味なくない?
その人が好きでしかたないなら勝手に真似すればいいけどここで書き込んだって全く説得力ないよ
Windowsのほうが音がいいとかゆってるやつの今まで聞いてきた音のなかに腐るほどMacで作られたものもあるんだし
クラブじゃ圧倒的にMacが多いのだけは確か
家ではWinの奴も多いだろうけどね
サウンド&レコーディングマガジン4月号
Boom Boom Satellites インタビュー抜粋
Q:Logicで作業を?
A:実はwin+Nuendoに乗りかえたんですよ、"音楽にはMac"と(Logicを)妄信的に使っていたから、(win+nuendoのパフォーマンスは)目からウロコでした。
Q:音質的にも良くなった?
A:Logicは音の圧縮感…悪く言えば詰まってしまう。コンプレッション感があったり、奥行きが無かったり。
一方Nuendoは、底なしのような、どこまでも透き通っているようなレンジ感があります。
ダイナミックレンジにしても周波数レンジにしても、器が一周り大きくなる感じ。
サウンド&レコーディングマガジン4月号
藤原ヒロシ インタビュー抜粋
Q:制作はどのようなツールで?
A:もともと僕はSTEINBERG Cubaseを使っていたんですけど、杉山君に勧められてLogicにしました。
Q:今回藤原さんもLogicを?
A:今後使う事は無いと思います(笑)
どちらも良いと思うけどね
音質はWindows版CUBASEが一番いいな
マスタリング業界は世界的にwin環境多いな。つっても専用機(audiocubeなど)にwavelab(たまにnuendoも)や、
sequoia。
あるいは、win機にDSPカードのpyramix。まあ、mac+sonic HDも残してるだろうけど。
131 :
名無しチェケラッチョ♪:2009/09/06(日) 20:58:14 ID:SdKnehS2
MACはOSXになってから音質より便利さを取ってしまったからなあ
音質気にする現場はWINDOWSだわ
132 :
名無しチェケラッチョ♪:2009/10/07(水) 00:31:24 ID:5fUZHex+
鵺底ドンづまり感はイクナイ!
test
AtomのネットブックとMacbook proの音質を同じUsb接続のオーディオインターフェイスを使って音質をチェックしてみた。
オレといとこ二人ともMacbookの音質の方が圧倒的に良かった。
Macbookはクリアな音。音域も幅広い。
方やNetbookは全体的に膜が張ったような音でハッキリしない。
上の方々が言っていることを信用したいが(winの方が好きなので)XPのNetbook音悪すぎ。
(Maya44 usb使用。)
xpが悪いんじゃなく、netbookに問題があるのかもな?
オカルトで片付けるのもどうか思ってしまう今日的な問題だよな、これ
138 :
名無しチェケラッチョ♪:2009/11/09(月) 23:34:09 ID:lUhgUaz0
ダンスミュージックならデジパフォにリーズンのソフト音源+α(TORITONのハード音源、プラグイン)、サンプラー、が最強の組み合わせ。
よってMac。インターフェースはもちろんFWね。
最近のCOREAUDIOは文句なしに音いいよ
XPは、、、どうだろね
140 :
名無しチェケラッチョ♪:2009/11/10(火) 07:58:04 ID:CTNLWkbq
なもん、ダンスミュージックなら踊らせたもん勝ち。
踊らせるにも、前のDJが音質のいいCoreAudioのMacbook proでプレイした後、音質の芳しくないD●LLのXPマシーンでプレイじゃ、ちょっとね。。
age
てか比べても音質は変わらんがな(笑)
どっちともほぼ同じです
作る側のメンタリティーとか
それらを取り囲む人的環境の問題だろが
傍から見て、リンゴのマークがカッコイイからMacだろ。
実際、ノート型の液晶背面のリンゴのマークも開いた時にちゃんと見えるように変更された。
あとは、DTP黎明期にはVisionとかPerformerとかMac専用ソフトが多かったから、その流れを引きずってると思う。
OSXの仕様上macのほうが音質悪いのは仕方ない
いろいろ経由しまくるcoreaudioよりもシンプルなASIOが有利
ジョブズが元ヒッピーでLSD喰いまくりだったからMacだろ。
実際、ノート型の液晶背面のリンゴのマークもビートルズの音源を管理する英国のアップル・コープスから勝ち取った。
winは機種によって音質がかなり違うんじゃないの?
それに、オーディオインターフェイスの相性、そのドライバ(ASIOドライバ)の設定等でいくらでも音質に差が出る
それに比べてMacはWinと比べると当然、わかりやすよね
上の方でNetbookとMacを比べてた人がいたけど、NetbookとCore2duoのXpマシーンで同じオーディオインターフェイスを使って音質をシレベて見てほしい
149 :
名無しチェケラッチョ♪:2009/11/14(土) 13:14:28 ID:CBuDy6pt
自分もネットブックユーザーですけど、他のもっとスペックの高いXp機の音質はどうなのか知りたいです
CPUで音が変わるとかどんなオカルトだよw
同じOSであれば同じだよw
でも、オーティオインターフェイスを外付けで接続して音を聞く場合、ASIOドライバ(USB-ASIOとかASIO4ALL)を使うと思うでしょ。
そのとき、NETBOOKのようにCPU能力が低いとレイテンシーの値も上げないといけない。そうすると、おのずと音質にも影響してくるんじゃないかな?
それに、Atom cpuのNetbookとcore2duoのVaioだとPcの根本的なつくりの違いで音質って変わってこないのかな?
比べてないからえらそうなことは言えないけど、家のMacとNetbookじゃ音質違うよ。(Macの方がいいと思う)
Macだろ。常考
CPUじゃ変わらんよ
OSの違いはあるかもな
ブースにWindowsあったら萎える
>>154 そういう、うんこっぽい意見はいらないです
サウンドカードとPCの相性も音質の差になるかもな
世界一音質に注意を払う現場、マスタリングスタジオは100パーWINDOWSです
これが結論
別になんでもいいじゃん。
日本の現場はどこも歌謡曲もどきなんだし。
Mac,Win両方知る尽くしてる玄人さんいないの?
同じサウンドカードで音質試験のレポ知りたいです
そんな音質の聞き比べなんてやってる暇があったら
曲を聞き込んで欲しい。
もしくは制作に没頭して欲しい。
では質問
アナログシンセとソフトシンセどっちが音質良いと思いますか?
そもそも音質良くする意味がまったくないじゃん
ダンスミュージックが日本だとwwww
>>160 マスタリングスタジオは世界中Win、これ本当。
何も知らない情弱素人はすっこんでろよ
で、玄人さんどうですか?
ritchie hawtinとか音にうるさそうなDJは軒並みMacbook proですけど
>>164 みんな日本人だとおむわないほうがいいよ
うんこな日本人ばかりで困っちゃう
>>140 身内だけでもかまわないから
音数少なくて、しかもネタもんじゃなくて
音質+音色と展開だけで踊らせることができるやつがいたら神
だから何を基準に音質の良し悪しを決めてるわけ?ただたんに音の好き嫌いの話してんじゃねーのオマエら。素人だらけだな。
(音質の良い音)ってなんだよ(笑)ワロタわ
174 :
名無しチェケラッチョ♪:2009/11/22(日) 11:27:11 ID:1BCZ/g9p
プロが買うべきはiMacでなくWindows?まとめ
「画」プロがチェックすべきポイント
・画面半分尿液晶(報告多数)
・ノングレアオプションがない
・LG謹製液晶パネルに謎の異物の混入
・画面に一瞬横線が入る、真っ暗になる
・特定のCG作業に必要なビデオカードを搭載できない
・MacPro等の外部ディスプレイとして使う際、iMacもOS起動必須
・DTPなどの厳密な色作業にはApple以外のモニターしか選択肢がない
・Macを差し置いてWindows向けに先行リリースされ続けるAdobe製品群
・数々のフリーウェア群を始め、SAIなどの人気のある制作環境はMacへ対応する予定が絶望的
「音」プロがチェックすべきポイント
・HDDの炊飯器音(海門はしない?)
・しょぼすぎる内蔵スピーカー
・特定のCDやDVDを読み込み・焼き時に動作異常音の後、最悪強制終了
・特定のディスクなど挿入すると、横スジだけじゃなく回転(円形)方向に傷が入る
・オーディオインターフェースを始めとしたSnow Leoperdとの互換性問題
・一方Vistaの正常進化形であるWin7ではLeoperd、Snow Leoperdに見られる互換性問題はない
・Mac非対応のインターフェースはあってもWin非対応のものはないためすべての製品が選択肢となる
・数々のフリーウェア群を始め、初音ミク、Sonarなどのメジャーな制作環境はMacへ対応する予定が絶望的
「先進技術」
・USB3.0見送り
・Blu-Ray見送り
・SSD交換作業ショップ委託費用13,000円
・夏場が怖い故障多発分岐点HDD摂氏50度超え
・HDCP未対応で地デジ、Blu-ray再生に危険信号
「BootCamp」
・Bootcamp.exeが常駐する似非ネイティブ環境におけるWin向けハードの互換性問題
・Windows7には年内対応表明するもAppleの胸先三寸で使用できないハードウェア環境
・BootCampに四苦八苦するよりも純然たるネイティブ環境が完動するWin機が同性能でも半額程度で購入可能
175 :
名無しチェケラッチョ♪:2009/11/23(月) 23:20:16 ID:DoYITfSB
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1258925784/20- 「音」プロがチェックすべきポイント
・HDDの炊飯器音(海門はしない?)
・しょぼすぎる内蔵スピーカー
・特定のCDやDVDを読み込み・焼き時に動作異常音の後、最悪強制終了
・特定のディスクなど挿入すると、横スジだけじゃなく回転(円形)方向に傷が入る
・オーディオインターフェースを始めとしたSnow Leoperdとの互換性問題
・一方Vistaの正常進化形であるWin7ではLeoperd、Snow Leoperdに見られる互換性問題はない
・Mac非対応のインターフェースはあってもWin非対応のものはないためすべての製品が選択肢となる
・数々のフリーウェア群を始め、初音ミク、Sonarなどのメジャーな制作環境はMacへ対応する予定が絶望的
176 :
名無しチェケラッチョ♪:2010/06/18(金) 15:34:25 ID:t54UTti8
バスパワーのUSBサウンドデバイスはネットブックみたいな環境だと
出力が不足していたりクロックが安定しないため音質が落ちることがある
atomだと純粋にデコードが間に合わずに音飛びすることもある
>>175 ・特定のCDやDVDを読み込み・焼き時に動作異常音の後、最悪強制終了
・特定のディスクなど挿入すると、横スジだけじゃなく回転(円形)方向に傷が入る
MacのSuper DriveはMATSUSHITA製だが、どこのドライブがいいんだ?
音は楽器から出して欲しいね
Mcabook proとWin7のCulv使ってる。所詮どちらもノートだから大した参考にはならないかもしれないが一言。
女子供はMac
男は黙ってWINDOWS
んだな。
オーナーの北別府と申します。業者乙と言われようが北別府です。
フルオリジナル商品のみの取り扱いで、送料・代引手数料が商品代金にかかわらず無料でございます。
お時間あるときにでも一度ご覧になっていただければ幸いです。不明な点やご質問等ございましたら気兼ねなく
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http://5dora.com/
182 :
名無しチェケラッチョ♪:2010/09/16(木) 02:32:08 ID:cQS3PST6
スレチだが、Win版の
ableton live、Cubase、Sonarなら
どれが一番音質が良い(広い音域をカバーしてる)?
184 :
名無しチェケラッチョ♪:2011/03/10(木) 16:18:13.39 ID:t8gX8Ckn
logic
185 :
名無しチェケラッチョ♪:2011/03/16(水) 20:17:58.57 ID:sYl8V3S9
Cubaseでしょ
187 :
名無しチェケラッチョ♪:2011/03/16(水) 22:30:11.30 ID:Q9ffzKyj
/Users/user/Desktop/img_189348_7918781_3.txt.jpeg無敵番長が来たぞ
お前ら逆らうと痛い目あうぞ
bootcampでsonar入れたらどーなんの?
http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/ 処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのような
処女で腐女子レイヤーの煽り厨オバサンどもが愛好してる
BL等のえげつないエロ画像を違法にダウンロードして… コスプレ画像含む個人情報を流出w
のちにID変更し忘れて、けいおん関連スレにコテなしで常駐してることまで発覚ww
処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンなる無職の在日醜熟女は
日本と国産品に恨み節で反論が図星だと即発狂で信者、ネトウヨと口走るのは在日の関西人であるがゆえw
この様に容姿以上に乏しい知能と要領の悪さを嘲笑され癇癪起こしてとっくの昔にクビになった
障害者雇用の工場勤務を装い17時以降からコテつけて嫌日家としてアスペルガー独特の執着心を発揮
2ちゃんで日課のフジゲンに誹謗中傷と懲りずにBL同人画像蒐集に没頭する姿にはただただ呆れて露骨なスルー対応の日々www
同類のキチガイ以外は処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンなる無職の在日醜熟女と会話しなくなっている★
★エアコンも買えない貧乏人が入居可能なボロ団地に住んでる貧乏人とも自供w(実家でも自宅でも貧乏団地
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1308154990/657 ★相手のレスが図星なほど、自己紹介乙、お前の方が、と一部改変でオウム返しと機転が利かない
ズーム君(zoom君),ラムダ君と名乗る "塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1264859334/564 低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑いを提供中w
★自称ズーム君、ラムダ君こと塩キャラメルおばさんと同じ50代で性別を偽り匿名で誹謗中傷と煽り厨おばさんは加齢なる一族なのか?w
http://www.j-cast.com/tv/2011/09/28108345.html?p=1 ★年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッ子の塩キャラメルおばさんは不幸の極みw
→
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11 →
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16 ★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"不特定で煽り
逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味の男の下か排泄と下劣ネタで粘着w
※おばさん煽り厨は特徴的で一様に生・塩キャラメル,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,キチガイ(当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、、、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで一目瞭然っすw
★なにせバブル時代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した
実績を持つ自称ズーム、ラムダ君こと塩キャラメルおばさん煽り厨だから後先考えず
キレる度に誰彼かまわず認定するので、特徴に辻褄のあわない認定合戦で口論する姿を頻繁に目撃する
おばさん煽り厨たちは軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された
底辺世帯出身の低脳低学歴の意地っ張り集団ということでご愛嬌w
ここはDTM板じゃないんだが
DJなら黙ってMAC
WIN使ってるやつは箱で音停めた瞬間
MAC買おうとする
性能とかコスパとかまじどうでもいい
安定性が一番だわ
つなぎ変え時のトラブルの多さがWINひどすぎ
ちなみに音質ってw
最終的にCDかPCDJで再生するなら
そこまで音質にこだわる必要なんて皆無
お前らはバイナルで金かけて溝切るわけじゃないんだろ?
ちなみにお前らが考えてる音質と
箱のスピーカーで求められる音質とじゃ根本的に違うはずだわ
●塩キャラメルのプロフィール
大阪住之江区でショッパイ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のニート生活を送る
スーザン・ボイル似で自称ラムダ・ズームこと甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明w
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと改変オウム返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白、自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避w
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16 ▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st ズーム真理教は(母体は塩宗教でオウム返し真理教から改名)甘くてショッパイ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を開祖に社会と他人を憎む
貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで
決まって最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意w
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ(当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうw
★80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨のコテ(=ホーリー・ネーム)が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのオマージュと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的だったが塩キャラメル連呼AAで正体発覚。現在はひたすら攪乱・陽動・火消しの日々w
連日のカキコミ総数で一目瞭然な孤独に悲痛な思いでおこなった猛アプローチをあっさり袖にされスカトロマーダーに私怨してる
ウダウダネガキャンでお馴染み甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨はもう後の祭りとなってるが・・・
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨のウダウダネガキャンには気をつけろ
ズーム製品以外はウダウダと貶して誹謗中傷するから
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の名に恥じない煽り厨おばさんとして
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の原動力は
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の発言をみるかぎり
人、もの、社会を憎みに憎んでいると理解できる
そんな甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨と
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨を教祖と崇め
コロコロと変わる単発IDで粘着か甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨擁護にまわる
ズーム真理教信者の煽り厨おばさんたちには何を言っても無駄とは周知の事実
スカトロマーダーにフラれて、年齢=彼氏いない歴=処女年数の孤独なクリスマスが決定し
平日、週末問わず毎晩規則正しく2ちゃんねるで口論か言いがかりつけてるので
実家の団地にひきこもる在日ニート老婆ズーム、ラムダと名乗る大阪住之江の甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨は
忘年会とは無縁の社会から隔離された無職で孤独なおばさんと再確認できました。
実家の団地にひきこもる在日ニート老婆で
ズーム、ラムダと名乗る大阪住之江の甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨にとって
孤独なヤモメ婆にとって年末行事、最大の試練となるクリスマス連休は孤独を極めていたw
年末年始も夏休みのように孤独の寂しさに苛まれて当り散らす
ズーム君こと塩キャラメルおばさん煽り厨が見れそうな予感は的中
年末年始も女特有のねちっこさでウダウダと休まずネガアンチw楽器・作曲板だけでこの有様
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324831185/49-50 ↑
この年齢的に物忘れが激しくなり数日後には自虐か墓穴になってることが多い
自称ズーム君こと大阪住之江在住の50代寡婦ニート、塩キャラメルおばさんによる
すでに後の祭りなのにいつまでもウダウダと素性攪乱を試みたり性悪おんな独特の珍言を「お塩語録」と呼ぶようだw
図星の度にディスられたと一部改変のオウム返しをする被害妄想悪化中の自称ズーム君こと塩キャラメルおばさん煽り厨
連日のカキコミ総数で一目瞭然な孤独に悲痛な思いでおこなった猛アプローチをあっさり袖にされスカトロマーダーに私怨
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨のウダウダネガキャンはズーム製品以外のすべてが対象
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の名に恥じない煽り厨おばさんとして
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の発言をみるかぎり 人、もの、社会を憎みに憎んでいる模様
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨を教祖と崇め コロコロと変わる単発IDで粘着か擁護にまわる
ズーム真理教信者の煽り厨おばさんたちには何を言っても無駄とは周知の事実。
2chが最後の居場所なので排除されることを特に嫌い、被害妄想でテンプレに見えない文字まであると言い出す始末w
自称ズーム君こと大阪住之江の塩キャラメルおばさんのような孤独なヤモメ婆には
最大の試練となるクリスマス連休は夏休みのように孤独の寂しさに苛まれて当り散らしていたのは
女特有のねちっこさでウダウダとネガアンチ皆勤賞w悲惨な実情は当日の楽器・作曲板だけでも一目瞭然w
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324831185/49-50 ↑
年齢的に物忘れが激しくなり数分後には墓穴か自爆になってることが多く
ディスる連呼と塩キャラメル連呼で素性がバレた途端に塩キャラメルを封印w
在日のおばさんが朝鮮語で煽ってくるよwと言われた途端に朝鮮語を封印と分かり易い
自称ズーム君こと大阪住之江在住の50代寡婦ニート、塩キャラメルおばさんが素性バレバレなのに
ウダウダと無意味な攪乱や孤独な性悪オンナ独特の珍言を「お塩語録」、「ウダウダ日記」と呼ぶようだw
毎晩規則正しく2ちゃんねるで言掛かりをつけ口論してる現実社会とつながりのない
年齢=彼氏いない歴=処女年数の無職で孤独な自称ズーム君こと大阪住之江の甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨
静岡在住と言張るが1月28,29日の週末も2chに入浸り地震頻発に全く無反応wそれどころか例え話に「お好み焼き」w
ここ数年PM9時から深夜にかけ2chでIDが朱色な生活サイクルで年末年始も忘年会、新年会に参加した形跡なしw
WinとMacで音質の違いを比べるのは無意味。
当然パソコン機種やCPUによる音質の違いを比べるのも無意味。
ドライバーのASIOとCore Audioの違いにしたって再生するソフトによって処理の仕方が変わる。
音質を比べるならソフト、オーディオインターフェース、プラグイン。
この音質の違いだって優劣じゃなく"違い"。好みの問題レベルだから予算と使い勝手を重視すべき。
そういった意味ではWin、Macどちらでもいいんだよ。
ちなみにダンスミュージックを作るのならAbleton LIVEがおすすめ。
PCDJならTraktor。
音質重視で聞く場合、MacならiTunes+Amarra、予算がなければiTunes+afplay
WinならASIO経由で再生できるソフト+ASIOに対応したサウンドカードがおすすめ。
199 :
名無しチェケラッチョ♪:2012/11/09(金) 23:05:49.30 ID:kUKjtPcf
MACのメリットって?
>>199 光る
オシャレ
みんな使ってる
DJには大切なこと
202 :
名無しチェケラッチョ♪:2012/11/25(日) 20:58:50.41 ID:p90jWiFe
有名人が扱ってるPCの一覧とかないの?
あったらとても参考になると思う
203 :
名無しチェケラッチョ♪:2012/11/26(月) 17:12:40.97 ID:jdUosh1j
スタイリッシュさは必要だよな
カルチャーだし
ID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してるあの偏屈オバサンとは
http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018457.jpg/l50 この画像の定職に就かず自宅で趣味のパッチワーク作りに勤しみ"Get back"を"帰れ"と思い込み
ミスを指摘されても理解できず意味不明な言い訳で恥の上塗りをする低脳低学歴を実証した
英語が苦手で還暦間近の某・大阪住之江在住の在日創価 自称ズーム君、 zkunこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(59歳)ですよw
無職の無保険で歯医者に通えずリアルに前歯ないから歯を出して笑えないため
匿名掲示板では必要以上に(、笑)を多用する気の毒なヤモメおばちゃん
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html 現在はブル厨やらスカトロマーダーやらと連呼してますが、かつては塩キャラメルAAと塩キャラメル連呼で正体発覚の墓穴から封印w
恥じらいから 「甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん」 と言えず濁した表現をしてるのがご本人です
キレ気味で因縁つけてきて、会話が成立しないとこなんて、さすがマジキチさゆりの親戚であるマジキチDNAw
891 :ドレミファ名無シド:2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw 早く隔離スレへ帰れよw Get back JoJo wwww
894 :ドレミファ名無シド:2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891 なんか英語変だぞ
895 :ドレミファ名無シド:2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい(嘲笑)
905 :ドレミファ名無シド:2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw
907 :ドレミファ名無シド:2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905 だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの
墓穴の原因は強烈な学歴コンプレックス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580 自称"zkun"こと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江)が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江)は偏屈な在日の元聖教新聞配達員(バイト)で日本語も苦手
http://kie.nu/lPy ▼
http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018935.jpg/l50 ↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(59歳・無職)のご尊顔ですよw
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html ←★★★千葉と塩キャラメルが大好物な証拠www
豚木にー、ブル厨、スカトロと連呼してるが、かつては" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性発覚の墓穴で封印w
891 :自称"zkun"こと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江):2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw 早く隔離スレへ帰れよw Get back JoJo wwww
894 :ドレミファ名無シド:2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891 なんか英語変だぞ
895 :ドレミファ名無シド:2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい(嘲笑)
905 :自称"zkun"こと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江):2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw
907 :ドレミファ名無シド:2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905 だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの
207 :
島本町の廃人さんへ:
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
>島本町って町は、暴力といじめと口裏合せと口封じの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になるなあ