1 :
名無しチェケラッチョ♪:
僕らは生まれる国を選べないです。
生まれたら生まれた出、やおら愛国心を持てとかいうじゃないすか
でもそれって必然じゃないですよね。選択権が生じるわけですよ。
だったら持たなくてもいいわけですよね。
それなのにお上は僕らに愛国心を持てとかほざきやがりますが、
あんなもんファックなんですよね。僕には必要ないんですよ。
思想を強制される必然なんてないんですから。
2 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/10 15:32:44 ID:IrF5TQWl
うはー 夢がひろがりんぐ
3 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/10 15:40:45 ID:+3/nLZpl
前線に一番に送り込まれるのは誰だろう?一般大衆でしょう。
理由もなく送り込めないから愛国心、便利な言葉の登場だ!
イデオロギーは為政者が僕らを彼らの都合のいい思想の鋳型に押し込むこと。
どの視点というのは、別にポリチカルな視点ではないからネ
僕がそう思ったからそう発言してるだけだヨ
奉公マシーンにされるのは政治の中核の外縁部にいる人たち。僕とかね。
てかAV女優ってきっかけは何でああいう仕事してるの?
嫌なら国捨てて出てきゃいいだろ
まぁ強制するのはちょっとな…良心を強制するのと同じようなもんで、自発的でなければ意味がない
というか自虐教育止めればそんなの勝手に生まれるから上の連中はまず日教組をなんとかしろって話
おまえにないってだけだろ
愛国心を持たない事を強制する方が問題だと思うがな。ほとんど敵国の工作員じゃねえかよ
9 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/13 03:10:34 ID:NfbsKkV7
愛国心の捉え方によるんじゃないの?
だれだって、家族や隣人の幸せとか安全て気になるだろ?
それが広ったものが愛国心だろ。
自分の周りの人が不幸になったほうがいいとか考えてるやつ少ないだろうし、
自分の地元が寂れたほうがいいなんて考えてるヤツも異常だと思う。
そういう当たり前の感情からでてくるもんだろ?
右翼にしろ左翼にしろ、そういうトコを見えにくくさせてるよな。
この板はカッペが大半を占めてるから
近隣市区町村の事しか眼中に無い奴ばかりだろう
11 :
ホモ太郎侍:05/01/13 04:32:33 ID:4rOOVEPf
なきゃいいと思うよね、でも必要悪。ヤーさんと同じ。
12 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/13 17:41:09 ID:SlUsDIoW
そもそも歴史とは事実のみでなりたっているはずで、
そこを通った後で各自が百人百様の価値観を持てばいい。
それぞれ違って当然のものを一つに収束させるべく圧力をかける事は愚劣なだけ。
13 :
愛国烈士:05/01/13 18:47:26 ID:???
俺はクラブでDJに君が代をかけてもらいたい。
14 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/13 19:12:02 ID:4rOOVEPf
そりゃ下がるね。
>>13 サッカー日本代表の試合開始直前にやったことあるぞ。
すげー盛り上がった。モニタに映像流してたせいだけど。
>>1 右翼思想の高い2ちゃんでそんな事ヌカすとは許せん。ニュー速、祭り板に報告
するぞ。
日本が嫌ならとっとと日本から出て行け!!
それか鶴見済みたいに日本にいながら日本の国籍捨てろ!!
この大ばか者が!!
やっぱ報告しておこうっとw
19 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/13 22:26:20 ID:6Qi6XaKP
>>1 外国に行くと考え変わるよw
住むなら日本!これ本当。
住みやすい国を愛してなにか悪いでしょうか?
>>1 熟考した結果で、行動に責任もてば何も言わないが
いい加減、「とりあえず体制に反発すればイカす」みたいな小学生な思考は止めようぜ
21 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/13 22:30:34 ID:SwPpRAcd
22 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/13 22:32:13 ID:j7A/2mg+
愛国心無いなら日本から消えて半島でホルホルしてろ!!!!!
>>1 両親・子・兄弟・友人たちを愛する大切さはわかりますよね?
これら全ての愛は祖国への愛に含まれているのですよ。
なぜなら国とはこういった人々でできているからです。
つまり国を愛せないということは、自分の家族すらも愛せないってことですよ。
24 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/13 23:00:50 ID:sCCRfy57
社民党員・共産党員はさっさと自分の巣に戻ってください
25 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/13 23:11:10 ID:MyxtteIu
「自国を愛する」ということを履き違えた
>>1がいるスレはここですか?
26 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/13 23:13:46 ID:S4uZom9h
サヨクって愛国心を悪のように言うけど、
彼らが目指す共産主義国とか社会主義国とかだって、
理論上、国民に愛国心がなければ成立たないわけだよね。
>>1はそんな自己矛盾に満ちたサヨクの主張に乗せられてるわけで。
でも私は君が代が好きではありません。なんか暗い曲調で。母国である日本は大好きだけど。
俺には愛国心は無いと思う。
だけど、日本の文化も好きだし、気候も好きで、日本が好きだ。
わざわざ愛国心とかで左翼にレッテル貼られるのは嫌だね。
だってごく当たり前で当然な事だから。
>>1には君が代や国旗を廃止しようとしてる日教組と同じぐらい虫唾が走る。
そもそも愛国心がないやつってのは、何が好きなの?
どっかの宗教団体が好きこんで使いそうな言葉を使ってる左翼や民主の
世界市民ってのに同調してる訳?
そういうやつは南極にでも神聖国家でも作って勝手にやっててくれ。
日本を省みないやつは日本に必要ないから。
愛国心というより、日本は好きだね。
朝鮮人の立場から言わせてもらうと、日本人は日本という国や歴史に誇りを
持つべき。ホントの日本人なら、自分の先祖が代々守ってきた国に愛着を
持たなきゃおかしい。
俺だって、日本で生まれ育っているから愛着は強いけれど、やっぱ
普通に韓国にも親しみを感じるからね。
いったい、日本人で日本が嫌いっていうのって、何だろうな?
まあ、在日韓国人ってのは俺もだが通名を使って日本人ぶって
いるから、「日本が嫌いな日本人」にカウントされる可能性は
高いけどね。
30 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/13 23:24:56 ID:r7usLeCd
DJに在日や創価学会員がおおいのなんでだろう。
7年くらいまえ骨董通り脇のマニアックラブによく逝ってたのだが
DJ連中がカウンタで「大白蓮華」の話してるのに気付いたんだよな。
(俺の実家が層化なんで知ってまつ)
それもLFOやデリックメイのレコード脇にかかえてw
政治や宗教とはほどとおいのに変だなーと思ってたけど
あいつら日本は糞とかいいながらオランダと韓国のことだけはホメるのに
また気付いた。
オランダをホメるのはガンジャとロッテルダムテクノが理由とわかるが
韓国はなんでだ? 長年ふしぎでならなかった。
韓国なんかテクノあんの? と聞くといきなりネオナチ呼ばわりみんなでする。
今おもいかえすと本名が金井だ新井だ、香ばしい苗字の率が高かった。
電グルの石野卓球もそういえば在日朝鮮人で、30過ぎてから創価学会に
入ったと聞いて「やっぱり」と思ったよ。
というわけで
>>1よ、愛国心もブッシュ大統領もファックなら
チャンコロもチョン公も当然ファックだよな? おまえがフツーにラヴ&ピースなら。
31 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/13 23:29:33 ID:IxtJFdjy
>>1 っていうか政治家がf AC kなだけ。
もともとはいい国でしょ。歴史だってあるし
>>1 一度青年海外協力隊にでも参加してみ。
論理的な思考ができる知能と
国家の保護がなくても生きていける行動力が
自分にはあると思っているのなら。
人生観が変わるよ、マジで。
>>32 その補償制度をJ民党が庶民に利用しずらくしてるのがfack。
>>1 は、とりあえず大きな図書館へでも行って自分で資料を漁って歴史を勉強し直した方がいい。
この種の話題をカッコだけの浅い考えだけでネットに持ち出しても、特に2ちゃんねるでは
単に数が欲しいだけのウヨやサヨに都合良く使われちゃうのがオチだよ
35 :
千歳烏山& ◆UFPbBGCO9U :05/01/13 23:36:46 ID:DCTZsGR0
そう言えばJリーグが始めて開幕したとき今から13.4年前チューブの奴が出てきて
いきなり君が代斉唱して皆失笑してたぞ!
>>32 普段「愛国心なんかいらない」とか言っておいて、
困った時に国を頼るのはさすがにカコワルイな。
>>33 補償制度って何?
俺は日本の文化も気候も風土も好きだし、あんまりよその国から日本を悪く言われたら正直腹が立つ。
日本人の国民性はウザいと思う事も多いけど、日本に住んでいる限りはうまく折り合いをつけて暮らして行くしかない。
ただ、政治家が言う愛国心には懐疑的だし愛国教育なんて胡散臭い事この上ないと思ってる。
愛国教育なんてあまり感心しないね、と言ったら、左翼と言われた。
>>37 概ね同意。
まぁでも、なんでもかんでも二項対立の図式で話の単純化をはかるのが
マスコミ含む最近の日本の傾向だからね。「アレに反対(賛成)ならナニに違いない」みたいな。
実はそれってすごく危険だと思うんだけども。
39 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/13 23:53:49 ID:wFMCstnU
40 :
30:05/01/13 23:55:25 ID:r7usLeCd
>>37 しかたないよ。俺も自民党は嫌いといったらサヨ呼ばわりされたことある。
サヨは中高年のリストラや若い人の就職難そっちのけで
在日韓国・朝鮮人のユスりタカりのあぶねー火遊びにいそしんでたからね。
左翼にとって労働問題がいちばんたいせつなはずなのにな。
どうでもいいけど渋谷のCLUB ASIAは在日の若者(不労所得者ども)
の御用達だよ。 在日だとドラッグやってるのになぜかガサ入らないんだよ。
ぼくは、にほんがすきだよ
>>40 ところが本当に日本のために政治をしてくれるのは、自民党だけというさみしさ。
あとの政党は海外に日本を叩き売ろうとしています(苦笑)。
43 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/14 00:28:29 ID:eaW5DZM1
俗に言われる団塊の世代及び学校の勉強しかできない無能な政治家にはもう多くは望まない、不正や失敗の責任を取れとも言わない。
ただただ不愉快な存在なあなた方には今すぐ死んでもらいたい。
地味にでわなく派手に!
全国放送で様々パフォーマンスを交えつつ逝ってくれい。
そのうち日本という国が無くなると不安に思うの漏れの気のせいでつか?
44 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/14 00:33:27 ID:KLGQ2Xpi
>>43 そらあれですか、チャンピオン漫画の「アクメツ」のようにしろとw
ちなみに中国はその昔、オーストラリアの首相と会談した時、
「日本などという国はあと20年もすれば地図上から消えている」と言ったとか。
そんだけ中共に国を売る売国奴が多いってことでしょうな。チャイナスクール組とか。
愛国教育を奨励する自民党に対して、愛国教育は戦前の軍国教育だと
左系の党が主張するから、愛国教育が捻れた意味合いに取られてるんだよね。
自分は日本の文化や風土を愛することに加えて、将来の日本の問題を
国民としてできることを考えて行くことができるのが愛国心だと思うね。
もしそう言うことを愛国教育で養えるのなら大歓迎だよ。
46 :
30:05/01/14 00:47:46 ID:HyNfn27G
>>42 俺はやっぱり自民党は好きにはなれない。いろいろ理由はあるよ。
でも日本がこれだけ豊かになれたのも自民党政権の下でだからねぇ。
サヨは人格障害だな。海外といっても中国と韓国だろ、売り飛ばしたいの。
冗談じゃねえ、韓国なんかチープなヒップホップもどきばっかりで
中国に至っては不自由きわまりない。
でもこの5年くらいでずいぶん変わったよ。本来ならまちがいなく
リベラルでアヴァンギャルドな音楽好きや映画好き、演劇好きの人まで
韓国のことウザいと平気で口にするようになってきたからね。
特にインディーズ映画業界は40歳を境に親韓と反韓できれいに割れる。
>>42 >ところが本当に日本のために政治をしてくれるのは、自民党だけというさみしさ。
他の野党が日本のために政治をしているとは言わないけど
こう思わせる事が出来ているなら
自民のナショナリズムを利用した戦略もまんまと成功しているようですね。
一部の金持ちだけ優遇の政策をしておきならが、尚且つ貧乏人の票も離さない。
>>47 今更ナショナリズムという言葉を聞いてもむなしい響きがするだけ。
>>47 つうか、日本の周りの三馬鹿国がいかにDQNなのかが時間が経つにつれて明らかになってきているからな…。
単なる周りの自滅って気もするが。拉致問題前後じゃあ空気がガラッと違う。
あと日韓共催のW杯とかでも各国の様子が一目瞭然で不審に思った人間は大勢居ると思われ。
電突スレとか見れば判るけど、野党にも自民に負けないでガンガッテる人間は居るんだが
いかんせん党の縛りに足引っ張られまくりで見てらんないw
ちなみに判りやすい政党比較↓
国民 「衛生兵!衛生兵!出血が酷すぎる!何か処置を!とにかく処置を!」
自民 「今はバンドエイドしかないです……」
民主 「ふざけるな!こんなんで傷がなおるか!」
国民 「じゃあ、あんたは何持ってるんだ」
民主 「…………セロテープ」
国民 「失せろ!で、あんたは何持ってるんだ」
社民 「…大丈夫です!治ると信じてみんなで手を繋いで願いましょう!!」
国民 「ふざけるな!」
共産 「腕を切り落として、腕の血液を輸血しましょう」
国民 「ちょっと待てゴラァ!殺す気かぁっ!」
共産 「大丈夫です。理由はありませんがとりあえず大丈夫です」
国民 「絶対いやだぁぁっ!!」
ネ申 「衛生兵は腹を切って死ぬべきであ(ry」
国民 「耳元で変なことわめくなぁっ!!」
自民 「……とりあえずバンドエイド貼っときますね」
国民 「俺にこのまま氏ねと。・゜・(ノД`)・゜・。」
自民 「あんたたちも貼るの手伝いなさいよ」
民主 「だーからそれじゃ意味無いってのが判らんか?バカ?そもそも治療とは…」
国民 「やかましい!」
社民 「ほら、一緒に手を繋いで願いましょうよ」
民主 「一緒にするなよ」
共産 「腕はだめなのですか!何でそんな危険なことを言うのですか、あなたは!!」
ネ申 「唯一神又吉イエ(ry
国民 「………頼むからあんたらどっか行ってくれよ…・゜・(ノД`)・゜・。」
新風 「あの・・・、包帯と輸血用血液と各種薬品はありますが・・・」
国民 「なんだよ! お前地味だから気が付かなかったけどまともな物持ってるじゃないか早く助けてくれ!」
新風 「ただし、これを使うには憲法を改正しなければなりませんので今は使えないのです・・・」
国民 「社民、共産、民主!お前らが憲法改正を邪魔するからだ!バカ野郎!」
>>1 はい、あなたの言うとおりですね。
生まれた国に愛国心なんて持つ必要はありません。
というわけで、あなたは他国に攻められたときに誰にも守られないで死んでください。
社会っていうのは、みんなが助け合って成り立つものなんです。
それもわからない厨房かニートはさっさと死んでくださいね。この国の害悪にしかならないから。
52 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/14 03:17:54 ID:BPEa/irP
>>1 その選択権とやらを行使して、日本人以外になってくださいな。
誰も止めません。
53 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/14 04:41:47 ID:gu0tLX/L
>51
発想がジジくせー
54 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/14 05:11:39 ID:MQNUE5l1
反自民で構わないから最近何かと五月蝿い国への売国はやめてくれ
55 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/14 08:18:55 ID:1DMr4VYJ
>>30 >電グルの石野卓球もそういえば在日朝鮮人で、30過ぎてから創価学会に
>入ったと聞いて「やっぱり」と思ったよ。
え〜まじ〜?
56 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/14 09:08:18 ID:fOJbniSQ
>>30 だよねー。
在日DJなんて、本当の戦争になったら収容所行きだよ。
そんな連中に踊らされてる奴は池沼。
クソスレイラネ
59 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/14 10:36:14 ID:EbRaNYn4
ホロン部はどこにでも現れるなあ。
ホロン部【ほろんぶ】[名]
一定時間帯(主に夕方)になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける在日工作員および電波レスをする人のこと。
書き込みが可能な時間が決まっているのか、ある時間になると一斉にレスをしなくなることから、
半島系学校のクラブ活動ではないかと噂されている。
ある時そういう電波の一人が、日本語で「日本は滅ぶ」と書こうとしたところ、
「日本はホロン部」とミスったままレスをしてしまったために、「ホロン部」と呼ぶようになった。
そのときのログ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041837155/809 809 :閼伽 ◆V.bDFzs4FE :03/01/06 23:04 ID:gXzvMuTH
俺の良識な意見も馬鹿にしやがって もって核が降ってくるぞ!!!!!!!
北海道は北のSWAT部隊に占領!!!!!!!!!
日本条項に気球爆弾500万個 サリンVX破裂
核が首都に落ちる 地震が起こる 噴火
日本はめちゃめちゃにホロン部
815 : ◆t/GUd7ef.2 :03/01/06 23:04 ID:ulsYuj5i
>日本はめちゃめちゃにホロン部
ワロタ。
ホロン部入部キボンヌ
882 :閼伽 ◆V.bDFzs4FE :03/01/06 23:11 ID:gXzvMuTH
滅ぶだホロン部じゃない!!!!!!!!!!!!
変換が機能が悪いんだ くだらんことに言ってるな
韓国の研究を盗んでノーベルしたくせに日本人は昔からパクリばかりだな
韓国に憧れる日本人は多いのに、こんあ馬鹿なチャットぞくのせいでほろぶなっか
60 :
42:05/01/14 11:33:51 ID:EJ9MNxat
>>46 まぁ嫌いってのもわかるよ。
日本の選挙の縮図って、「悪党vs売国党」だからね(苦笑)。
悪党は日本の為に政治をしてくれることもあるけど、売国党は売国しかしないからね。
民主主義なのに選択肢がないのが日本なのだ(w・・・えない)
>>47 最大野党の今の党首である岡田は、「拉致被害者を北朝鮮に返せ」といってましたがなにか?
東シナ海の海底資源の調査申請を却下しまくっていましたがなにか?
日本という国は、貧乏人がインターネットできて学校にもいける社会ですがなにか?
61 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/14 12:22:23 ID:2q07WC9r
愛国心ってのを履き違えてるな。
国旗が好きになれんとか歌が暗いとかそんなの好みだからそれぞれ持って当然。
愛国心とはただ単に、この国が好きか?といわれて好きだと即答できる、ただそれだけ。
理由は人それぞれあろうが、少なくともこの国が好きかと聞いて嫌いだというならどこか他の国に移住すればいい。
その材料として歴史の教育とか御伽噺とかがあるんだと思うけどね。
62 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/14 13:31:51 ID:F6pC5l7A
東アジア反日武装戦線 狼 さそり 大地の牙
63 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/14 16:53:29 ID:HyNfn27G
>>55 AV監督のバクシーシ山下が新宿ロフトプラスワンで(電気グルーヴの話題になって)
「石野くんは創価学会だからねえ・・・」と言ったのは聞いたことある。
横に宮台真司がいて。 客席も5秒くらい沈黙したw
>>61 私の場合、「この国が好き」じゃなくて、
「この国も好き」なんですが、
もちろんこれも「愛国心」だよねぇ?
65 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/14 19:55:17 ID:FqbuF2Yx
今時「愛国心なんていらねぇ=リベラルでイカす!」なんて考えの奴がいるのか?
45年前からナンも変わっちゃいねぇな。
>>64 なんかLoveとLikeを使い分けてる悪徳商法っぽいなw
君が外国の人で「この国も好き」なら別に良いんじゃない?その場合は友好心だが。
日本人で日本のことが好き、愛してる、No1、Best等なら愛国心だな。
>>1 愛国心いらないなんて意地張んのやめなよ
在日君なら兎も角さ
68 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/14 21:07:24 ID:iiBI7tWh
1よ
感謝しろ
今までの君は世界的に確実に恵まれてるよ
先はわからんがな
開き直ったり、逆ギレせんで世界を見てみなよ
と、釣られてみる。
69 :
ホモ太郎侍:05/01/14 23:26:18 ID:hbLS1AwM
愛国心は許せるが妙な国家主義が恐い。全体主義、常に日本人の精神構造の中には
存在する。やって良いことと悪いことのの差がわからなくなる瞬間、これは恐い。ある
哲学者が悪が存在することよりも、悪が悪でなくなることの方が恐いと言っていた。
今、毎日のように殺人が起きているが昔ヤーさんが看板だして商売してる時はそれはなかった。
現実問題、日本の音楽人の中にはワケノわからない事を平気で口走るのがいる。
それも自信ありげに真剣な顔で。オーデイオアクテイブはワーナーよと。これは恐い。
70 :
千歳烏山:05/01/15 00:22:22 ID:ozsJWyEX
君が代!俺は右翼だああああああああ亜!
71 :
:05/01/15 00:26:31 ID:???
FACK OFF
72 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/15 00:28:45 ID:i/Jni780
愛国烈士スーパーモデル
愛国心というとどうも邪魔になる物が多すぎて考えにくいが、故郷や親、この国の自然や文化を愛する気持ちとは違うものなんでしょうかね。
脅威があれば守りたい、今よりよくしたい、そんな気持ちは悪くないっす
74 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/15 02:26:52 ID:ZZJM2BXA
生まれ育った場所を愛おしむ事は不思議な事だろうかね?
それに世にはモノゴコロつくころにゃ小銃抱えさせられたり、手榴弾抱いて散ってこいや!!ってな国も少なくないんだぜ。
愛国心なんて単語も知らんままにな。
こんな事考えられる事自体恵まれてんだよ。
75 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/15 04:18:03 ID:b7eWCu2h
>>30 電気グルーヴも在日か
どーりでここんとこタイトルがニダ風味な訳だ
洋楽ファンのみなさん初めまして。
僕らがあなたたちの大嫌いな日本のビジュアル系バンドです。
今日はそれを承知でやってきました。
えー、洋楽ファンの方たちにとってはこの時間がトイレ・タイムということで(笑)。
みなさん相変わらず外人相手にヘラヘラやってますか?
日本人が憎くてしょうがないですか?
あなたたちの国籍はいったいどこなんでしょう。
そしてこのなかでどれだけの方が外人とセックスするためにスタッフからバックステージ・パスをもらっているのでしょう。
きっと今、僕はめちゃめちゃ憎まれてるんでしょうね(笑)。
ピエロ・ファン聞いてるか?
えー今日はやはり外人にヘイコラしてる洋楽雑誌や評論家なんかも(笑)、悪い意味で注目してるみたいなので、
さっきトイレに立っていった人たちも含めて”まあだやってんのかよ”
ってくらいタップリやってやるから俺たちの気狂いぶりを見せつけてやろうぜ!
77 :
愛国烈士:05/01/15 12:54:42 ID:???
皇居に向かって敬礼
78 :
愛国烈士:05/01/15 12:55:14 ID:???
ホシガリマセンカツマデワ
79 :
愛国烈士:05/01/15 12:55:44 ID:???
ニイタカヤマノボレ
80 :
愛国烈士:05/01/15 12:56:14 ID:???
一億玉砕
今日本に必要なのは徴兵制度と戦争です。
82 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/15 13:44:23 ID:BWEj55kv
>>75 イ・パクサ呼んだり『イルボン2000』リリースしたころまでは
電グル一流のブラックな悪趣味くらいに思っておもしろがってたのだけど。
スカトロ趣味とおんなじことね。
でも層化入信情報聞いた直後に日韓ワールドカップの公式アルバムに
石野がピンでアンセム・リミックスで参加したと聞いて不思議におもった。
こいつマジもんの在日朝鮮人じゃねえのかと。
そのあとまちBBSのスレッドで近所の人が在日朝鮮人と言い切ってて
だれも否定はしてないのを見てさ、マジで背筋が凍ったよ。
83 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/15 14:17:58 ID:2/QoCZnl
卓球=学会信者ってのはガセじゃねーの?
「ライブか何かで三色旗を使ってギャグをやったのが誤解されて、信者説が広まった」
とかいうレスを創価板で読んだ記憶が(うろ覚え)。
層化信者だったらちょっと引くけど、なんで在日だと背筋凍るの?
バカじゃないの?
排他的な国粋主義など要らん。
より純粋なカルトだからな
88 :
NOBU SUZUKI:05/01/15 18:16:08 ID:sYk03gW8
NOBU SUZUKI
89 :
ホロン部にでもなってみるか…:05/01/15 19:37:15 ID:jB4+DJ0k
>86
層化でもザイニーでも頭ごなしに引くのはおかしい
例えば、韓国や中国全体に対してその動向を批判するのと、完全に個人が誰かを解った上でその国籍によって批判するのは違うと思うな
嫌韓はそこをはき違えてる
日本人にも韓国人以上の悪人はいるし善人もいる、逆に韓国人にも日本人以上の(ry
俺のアパートの隣のばあちゃんは層化だけど学会の体質とは別。全然良い人だよ
90 :
>>89:05/01/15 19:44:39 ID:???
”在日にだって一部は良いひとはいるのに…”
”在日の全てが悪いひとではないのに…”
在日社会の内からそういった有様を覆そうとする動きが無いのなら
同一のものと見なして排除するしかないでしょう。
下らない感情論で誤魔化せると思ったら大間違いですね。
それを日本人に訴える前にする努力があるはず、言う人達がいるはず。
そしてそれを在日やサヨクはしてこなかった。
本国人とまるで一緒ですね。
自国の障害者差別の訴えを、なぜか日本でやる。。。
そしてそういう甘えの構造を成立させてしまっているのが
”日本人の情”です。
無責任な同情は、お互いを腐らせるだけです。
愛がないなら、ばっさりと切り捨てなければならない。
それがせめてもの”情け”です。
愛情は、責任が伴う情であって、
本気であのどうしようもない国の面倒を見る責任を負う
愛があるのだと、意志があるのだと言うなら、そうすればいい。
でも本当にそうしたいのか?それが本当に日本人が”欲している”ことなの?
こういう時こそ、歴史を振り返るべきであって、
あの韓国併合の時は、まさしく、日本人の無責任な同情、
余計なお世話がもたらした”日本人にとっての”悲劇だと思う。
そして、こういう誤った不幸な選択を日本人はまた繰り返そうとしている。
91 :
90:05/01/15 19:45:15 ID:???
いちおうマジレスね。
”2ちゃんねらーの全てが悪いひとではないのに…”
93 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/15 20:54:29 ID:jB4+DJ0k
>90
韓国併合を同情とする根拠をご教示ください
まじめに興味があるので…
94 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/15 22:53:19 ID:g49mJukh
>>1 俺はゴー宣信者ではないが・・・・、
「身捨つる程の祖国にありや」
↓
「身捨つる程の祖国であれかし」
↓
「身捨つる程の祖国にせねば」
の精神こそがイカすんだろが。
95 :
HIRO MASAKI:05/01/15 22:54:16 ID:ZAwWgKgy
DJ 24
96 :
:05/01/16 01:54:01 ID:???
日本の政治家なんてF AC Kだ
97 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/16 02:21:49 ID:xZqubcPO
まず、愛国心を軍国主義とか全体主義とかと繋げて考えるのは
サヨクにまんまと洗脳されているね。
それと「自分の国が好きなならそれが愛国心だ」と言ってる人がいるが、
それだけで愛国心と呼ぶには無責任すぎる。
右でも左でもどっちでもいいから、良い点だけでなく悪い点も不安な点も含めて、
日本に関心を持ち、考えることが愛国心であるべき。
>>93 んー、いずれはどこかの大国に吸収される
未開の弱小国の民族に教育を与えて欧米諸国の様に搾取を目的にせずに
自国を差し置いてまでインフラ等の投資を行い、経済を発展させ、
自国民と同等の権利を与えて、そういう統治をしたにもかからわず、
従軍慰安婦とか創始改名とか強制連行とか事実に即さない捏造をされて
今現在良い様にお金引っ張られてることじゃないですか?
あの地域が当時日本が生き残る為に必要だった&当時の朝鮮から
このままでは滅びるから人間扱いしてくれそうな日本に委託しよう、と言う
お互いのメリットが合致した上での併合で、まあ日本もあの土地がほしかった
訳で、要するに同情してまともに扱った事自体が失策であると、
そういうわけではないでしょうか。
>>97 その基となるのが好きとか愛してるなんだよ
好きだからこそどうすればいいのか考えたりするっしょ
ジョンレノンはイマジンでno country〜♪と歌ってましたね。
>>101 在日はそうした善意や贖罪意識を徹底的に悪用してきた。
ヤクザ者がタマタマ事故に遭って「ラッキー!」とばかりに
徹底的に加害者にタカるのとおなじ。
103 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/16 21:08:03 ID:HdOmRcWP
>99
「教育を与える」とありますが、ハングル=彼らの民族の言語を教えるのではなく日本語を教えていたと聞きます
加えて勅語や天皇=他国のトップを敬うこともさせたと言いますがどうでしょうか?
インフラの整備はされたとおっしゃいますが同時に日本への連行や移住もあったようですが?
それと僕の無学からかも知れませんが僕は昔から植民地制作に置いて単一生産などの要因によって被植民地が経済的に潤ったケースは存じません
とくに移住は生きる上でそうせざるを得なかった面が少なからずあったのでは無いでしょうか?
それと半島側の同意があったと言うのは全国民が望んだのでしょうか?
真に韓国併合が正義ならなぜ故伊藤博文総理は何故、安容疑者によって暗殺されねばならなかったのですか?
話は飛びますが半島系移民、即ち在日コリアンの帰国問題に置いては戦後三分の一が帰国したようですが、当時政府によって帰国者には帰国時に持っている資産はすべて日本国により差し押さえられるという法律があり、帰国を躊躇させた要因の一つにあげられると思いますが?
>>103 そもそも、当時朝鮮の識字率は2〜3割、そんで、
ハングルは日本統治前の朝鮮では弾圧されていて
ほとんどの人が使えませんでした。ハングルを広めたのは日本です。
んで、日本語+朝鮮語を教えていたわけです。当時の教科書の画像がネットで
落ちてたので適当に調べてください、モロにハングルと日本語同時に載ってます。
天皇=他国のトップではないです。併合して同じ国民として同等の権利も与えて
同等の義務も負いました。天皇=当時の朝鮮のトップでもあった訳です。
日本国ですから当然です。
んで、日本への「強制」連行はありません。
日本への移住や密入国は貧しい半島からの出稼ぎのためにあったようですが。
証拠や資料はネットで腐るほど落ちてるのでググって見てください。
余談ですが従軍慰安婦はただの従軍職業売春婦、創始改名強制は真っ赤なウソ、
なんかの認識も無さそうなので追記しておきます。
んで、こっからは俺もソース無し&曖昧な記憶で断定は出来なくて申し訳無い。
国民全部って言うけどトップが認めたんだから仕方ネーじゃん。
全会一致なんて万人以上人口保有してる国ではありえないんだからよ。
んで、確か伊藤博文は併合反対派じゃなかったっけかな?勘違い男に殺された
はずだよ、確か、そんで、反対派の伊藤が死んだから併合となった流れだ。
んで、俺は別に正義だとは言ってないよ。
日本側のメリットもあった訳だしな、多少の無茶もやっただろうとも思う。
ただ、欧米諸国に比べてはるかに人間扱いしたのに
妄言や捏造やらかましてあること無いこと言いまくって
日本が悪いって言う奴等に虫唾が走るわけだ。
在日コリアンの帰国に対する法律は俺も非常に興味がある。
ググッテも無理だったのでソース激しく希望。
後、ぐぐるのめんどくさそうだからいいとこ教えてあげる。
ttp://mirror.jijisama.org/ 半島が経済発展したか否かはここの写真と外人が書いた手記見て判断
しとくれ。それでも無理ならGDPやらの輸出入やらの
統計資料出さねばならんだろうが、俺はめんどくさいからしない。
ハン板行けばしてくれる人いるよ、多分。
>>103 私も在日朝鮮人の日本における資産差し押さえについて分からないのですが、
もしかしたら日韓基本条約により資産の請求権は相殺されることを
言っておられるのでしょうか?
だとすればそれは不等な処置ではないと思います。
半島在住の日本人も敗戦直後に命からがら日本に戻り、その際に置いてきた資産は
日本における朝鮮人の資産よりも莫大な金額に及びますが、
もちろんその資産の請求権はありません。
例え資産のことが在日さん達が帰らない理由だとして、
それが今現在ある程度余裕のある在日さん達が、帰国しないまま外国籍を
保持し続けている理由にはならないと思います。
109 :
NOBU SUZUKI:05/01/17 01:15:36 ID:G0Np0m6H
NOBU SUZUKI
110 :
:05/01/17 01:17:46 ID:???
NU
LL
PO
補足:創始は強制で改名は任意。
これのメリットデメリットもそこら辺にゴロゴロしてるので探してみてくれ。
112 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/18 19:32:44 ID:1oDCArj7
例えば日本のサル音楽人の中にジャマイカの思想をそのまま日本に持ち込もうとするのがいる。
大体こいつらは竹中直人の”笑いながら怒る人”みたく妙にニヤニヤしてやがる。ニコニコは好きだが
あの無理に笑ってるのはキモい。アパガードのCMに出てくる妙に歯茎出す高岡早紀みたい。
大体あんな犯罪の多い国、殺人の多い国のまねしてどうするんだ。馬鹿!後、不況が良いと言う
連中がいる、今世界的に起きている不況は一部の富裕層が貧乏人から金を巻き上げる不況だよ。
実際自分で音楽作って売ってる連中は身にしみてわかるだろうが?文化を衰退させる不況だよ。
そういやボブ・マーリーの精神を日本に伝えようとマジになってるオッサンがいるな〜
まあ、中国とか韓国とか言うけど、国の付き合いと個人的な付き合いとは別だからな。
気の合うヤツは国籍関係なく仲良くするさ。
114 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/18 20:35:54 ID:huz3AuL1
>>113 じゃあ「国」って何よ?愛「国」心となるから間違ってるような気がする。
115 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/18 23:07:25 ID:n1rbbSvv
国と言うのはヤーさんと同じ必要悪。例えば君の家に素晴らしい人格者
誰からも好かれる心の底から良い奴100人が君の狭い家に大挙してきたら
どうする。世話できるのか?
116 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/19 01:50:58 ID:XAMc+G46
そりゃできねえよ。
117 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/19 01:55:22 ID:nIDaZuTP
例えがよく分からんが、必要悪を何で愛さなきゃならないのか?
118 :
金玉のシワ:05/01/19 02:04:11 ID:XAMc+G46
魔女ロンダ考と言うのわかるか?善も悪も一体になって許す思想。
愛国心を持てなんて言われたことないよ。誰に言われたの?>1でも今世界はいくつもの国に別れてて、そのなかの日本で生まれて育ってきたんだから日本が好きじゃなきゃさみしくない?愛国心とかいうとなんか大げさだけどさー。ガキは黙ってろ?すいませんでした。
120 :
金玉のしわ:05/01/19 02:44:49 ID:XAMc+G46
自己愛の延長線上にある愛国心
↑あーなるほど。確かに。
122 :
金玉のシワ:05/01/19 02:53:30 ID:XAMc+G46
例えば愛国心の強いイタリアなんて国は元来都市国家。自分が偉いと言う自己愛
が都市となり国となってる。だから文化がいい。自分を主張する。
124 :
金玉のしわ:05/01/19 05:36:47 ID:XAMc+G46
中田?
君にはアバンギャルドがわからない
126 :
金玉のしわ:05/01/19 05:56:02 ID:XAMc+G46
前衛性って大切だよ
127 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/19 11:55:11 ID:nIDaZuTP
でもその「国」っていうのが、=政府、国家である必要はないんじゃないの?
どうして「国」という単位になるのか分からない。
なんだかんだ良スレ
人が集まれば集団となる、
地域が広くなれば反対側に住んでる奴同志が
一緒になるより、近くの奴と一緒になった方が地域性において同じ環境の元話し合いがしやすい。
こうやって近い物同士が集まっていく。それが村であり市であり県であり国である。
そして、その国の国境となってる物が集まり同志の縄張り争いで勝ち取った
お互いの影響力が及ぶ範囲であり地域である。
集まることによって自分たちのみを他の集団から守ろうというのも基の思考の一つ。
その単位に国という言葉がたまたま使われただけで
違う言葉が使われる可能性も有ったかも知れないが
現在広く使われて認識されているのだから「国」という言葉でその集団を現している。
130 :
金玉のしわ:05/01/19 19:23:14 ID:XAMc+G46
その集団から制度が生まれる。世界的に宗教=制度
131 :
拭き残しの乾燥したうんこ:05/01/20 00:52:58 ID:CywAPnC8
宗教の違いが戦争をまきおこす、片方には正義でも相手にとっては悪
132 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/20 01:03:50 ID:8RGDPbmz
君が代は
千代に八千代に
さざれ石の巌となりて
苔のむすまで
133 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/20 01:12:54 ID:CywAPnC8
指圧の心母心
134 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/20 01:18:04 ID:i4mYumfx
もう19世紀的な「国」=国民国家?は終わりに近づいていると思う。国県市町村なんてつい100年位前に作られたわけでしょ。
そんなのも崩壊してまた新たな枠組みが出来ると思う。
そんなときに愛国心とか国歌国旗とか言われると?と思うわけですよ。
「日本国」とか言ってひとつのまとまりになったのも最近のこととも言えるし。永遠不変のものじゃないよね。
>>134 えーと、本気でそう思ってるなら歴史の勉強をしなおしてからおいで
136 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/20 04:19:11 ID:2T0q0qfJ
>134はネタでしょ?
にしても、やっぱり愚民化教育は廃止だな。
137 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/20 04:37:14 ID:EMzAiGpr
日本のクラブ事情をみると愚民化教育の現場見せられるだけだよね。
馬鹿ばっか
138 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/20 05:19:39 ID:2T0q0qfJ
>137
そもそもお馬鹿だからクラブ遊びに夢中なの
139 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/20 05:23:14 ID:EMzAiGpr
ヨーロッパとか日本ほど馬鹿いないよ。会話ができない。日本ってクラブ遊び、音楽系
=低学歴、落ちこぼれって潜在意識があるから。
141 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/20 17:41:46 ID:0A69J1Fn
>>1 サンボマスターみたいな奴だなおまえ、暑苦しいよ。
もっとクールに生きようぜ。
142 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/20 20:01:40 ID:EMzAiGpr
yeah
143 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/20 21:00:07 ID:Pj/HcyT+
てか、好きなDJとクラブ、曲ぐらいあげろよ。
こういうスレは双方工作員がまじるからなw
145 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/20 22:03:17 ID:Pj/HcyT+
若手だと氷川きよし君なんて良いと思う。
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス オラ 極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので
とても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
(元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への
差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにする
というものなのですが、その表現が更に恐ろしい
全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので
その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか
147 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/20 22:48:42 ID:i4mYumfx
まぁ、実際組織的な書き込みもあるんだろうね。
新風の政策なんてニュー速あたりの論調まんまだけど全然、票とれないし。
好きなDJローラン・ガルニエ、クラブは地方なのであんまりw
>>149 2chウヨはヒッキーだから選挙にいけないとか?
後、コヴァに感化された20未満の厨房と職業右翼しかいないしなw
暇はあるよな。
>>150 まずおまえさんの好きなDJをだしたほうがいいんじゃない?
19世紀的な「国」を定義していない。
国民国家とは人が集まった国という意味で19世紀前から存在している。
国県市町村は既に民間に定着している新たな枠組みとは国家崩壊に他ならない。
ましてや国県市村などをそんなものと行って捨てるような奴は例え単位が変わっても文句を言う。
愛国心国家国旗などの言葉に反応するあまり。単位が仮に新しくできたとしても
同じ事を言う羽目になるという自分の矛盾に気がついていない。
日本国という名称は古くは日の本が由来となっており、国という表現は国際的な外交の場で
の必要性に迫られ付けただけであり、意味としての国は昔からあった。
永遠不変の物じゃないからといってそれら全てを否定するのは自分が今の現状に満足せず
ただたんに自分の殻に引きこもって文句を言っているのと何ら代わりはない。
153 :
nobu suzuki:05/01/21 19:14:57 ID:M8iFPpcX
nobu suzuki
愛国心を他人に強要する輩は、愛国心というものをカンチガイしておる罠
155 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/21 21:08:51 ID:9DX1kdtG
ん?
>>152は
>>147に答えただけだろ
愛国心は強制される物じゃないけど、普通なら自分の育った所好きなんじゃない?
愛国心が嫌いとか言う人は何で嫌いなのか聞いてみたいな
脇坂 明史、田舎なのでクラブはなし
あ、↑155ね
てか、愛国心っても色々な形があるでしょ。
故郷を大事に思うし、この国が侵略されるのはもちろん嫌だけど天皇制なんてどっちでもいいね。
160 :
159:05/01/21 22:03:33 ID:???
あ、好きなDJはマンキューソ、クラブはどうだろ一番いったのはイエローかな。
161 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/22 00:15:09 ID:so8N+G7f
好きなdj:もられす
やっぱ愛だろ?
162 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/22 00:17:05 ID:x1Axkr3w
というかさ、ウヨの皆さんは戦争したがってる様にしかみえないよな。
三島由紀夫的男のロマンみたいなw
勘弁して下さいよw
162だけどクラブ行かないけど、
アルマンドは好きだね シカゴ全般
164 :
155:05/01/22 01:32:00 ID:???
>>162 自分と違う意見をウヨっていうのおかしくない?
だれも戦争したがってるようには見えないんだけど
攻められたら反撃するのは何処の国でも一緒だよ。
165 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/22 01:38:35 ID:ER+FB36X
>>152 昨今の市町村合併、道州制の論議は知ってる?
蝦夷って分かる?エゾじゃないよ。アイヌのことでもないよ。
>>155 それは郷土愛と言うべきもので、愛国心とは異なるのでは?
(好きなDJムードマン好きなイベントメタモ)
166 :
155:05/01/22 01:54:51 ID:???
>>165 で、それがどうしたっての?
郷土愛も愛国心も全く異なる訳じゃないでしょ?
少なくともうちにとっては愛国心も郷土愛も似たようなもんだよ。
それより嫌いな理由が聞きたいんだけど
167 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/22 02:36:17 ID:ER+FB36X
(嫌いな理由)
その言葉にどうしても国家主義的、排外民族主義的な陰影の濃厚な内在を覚えるから。
俺は郷土に対しては愛憎入り交じる思いがある。
(最近はまってるCDAudioActiveMELTA)
168 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/22 09:54:32 ID:VnxZKF3o
>1みたいにこの国がそんなに嫌いなら
万景峰に乗って最後の楽園にでも
行って来てください。
-─===─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ ______ ___ ,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ / \ _-=─=- / `
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ \ _-=≡///:: ;; ''ヽ丶/ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//
\iiiiiiiゞ ─ | / '' ~ ヾ/=/`''~~ /彡-
\iiヽ ── | / |=.| 二 | 三
━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ _,-=- _,-= ヽ| | ヽ| ── \三
⊂⊃,.:: :: ⊂⊃ ヽiiiii ⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡ , 、 || ヽ ,, 、ー ̄ \
::: |iiiii ヽ │|≡_≡=-、___, - -=≡=│ ⊂⊃ ⊂⊃ |=
|iii| ( о ) | | ,⊂⊃ | | ⊂⊃ |┤ / |/
( ● ● ) .|iiii| /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ |ヽ二_,( )\_二/ | ( 。つ\
》━━━━《 |iiiii|///;;;;───、ヾ. | /( )ヽ | / 丶ー
》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii|:::///\__/ヾヽ| / ⌒`´⌒ | /____」
《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|::// ;; ; ;; 》::::::| / | |/ /
》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii|::《 ;; ;; ;》 ;;》:( |_/ヽ_'\_/ | | |__/ //
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巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii ``《人/ \__ ヽ____/ /
>>167 それは日教組の愚民化政策によって、そんなふうに印象付けられただけ。
印象で物事を語るのはイクナイ。
それに排外民族主義と言いますけれど、まず自分の国を愛さなくしては、
他国とお互いに文化を尊重し合うことなどできませんよ。
程度の問題だろう、極端な愛国教育は排他的になる。
まぁ今はちょっといきすぎだな。いままでの反動か?国歌なんて教員だろうと歌いたい奴が歌えばいいだけで
それで懲戒とかありえね。天皇さんも注意してたし。
まぁ、逆に日教組の教師が共産主義的教育するのもダメだけどな。
普段はハウスが中心かな、MAWとかジョークラとか好き。
>>171 >極端な愛国教育は排他的になる
そういや「ハウス聴いてる奴はなんで閉鎖的なの?」ってスレあるねw
自分らの音楽が優れてると思うあまり他ジャンルに対して排外的になる傾向はあるんだろうね。
宗教対立とか、ほんと程度の問題だね。
173 :
172:05/01/26 23:37:43 ID:???
音楽だったら、その対立はめったに殺し合いにはならないけどね。
好きなDJかぁ、DJじゃないけど最近はモスデフの新譜かJB、フェラクティ聴いてる。
174 :
172:05/01/27 00:32:48 ID:???
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
今夜 1:20〜 テレ朝の 【朝まで生テレビ!】
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html 『激論!こんな教育が日本を滅ぼす?!』
「ゆとり教育」という言葉をキャッチフレーズに、大幅な学習指導要領の改訂が
行われたのは、今から3年程前の2002年のことでした。「ゆとり教育」の“弊害”
を憂える人々からは、「2002年問題」などと揶揄された改革ですが、その影響が
ジワジワと現れつつあります。 〜(中略)〜
その様な状況から「こころの教育」の実施、「愛国心教育」などの必要が叫ばれ、
次なる改革とばかりに教育基本法改正が行われようとしています。これだけ価
値観の多様化した時代において、求められる「人間像」「国民像」というものが、
教育を通じて半ば強制されるような時代が再び訪れるのでしょうか? 〜(後略)
司会: 田原 総一朗
進行: 長野智子、渡辺宜嗣
パネリスト:
長田 百合子 (NPO「不登校・ひきこもり・非行で悩む親の意識改革を助ける会」理事長)
喜入 克 (都立高校教員,「プロ教師の会」)
小林 よしのり (漫画家)
高篠 栄子 (学びの場.com編集長)
中井 浩一 (国語専門塾「鶏鳴学園」代表)
福島 みずほ (社民党党首・参議院議員)
藤井 誠二 (ルポライター)
水谷 修 (作家,教育評論家)
宮崎 哲弥 (評論家)
森越 康雄 (日教組委員長)
吉田 博彦 (教育支援協会代表理事)
和田 秀樹 (精神科医)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>176 馬鹿じゃねーの
北朝鮮にでも移住しろよ
言っておくが天皇は尊敬してるし、日本の文化が好きだ 保守を自負してるよ
だがな強制はいかんよ それこそ中国や旧ソ、北朝鮮とかわらなくなるよ。
181 :
名無しチェケラッチョ♪:05/01/31 22:29:03 ID:yWFgNqf4
>>178 何をもって天皇を「尊敬」するの?
(好きなDJチャリチャリ)
朝鮮人ども、帰れや!!
>>181 戸籍はもらえず、名字もなく
クソにまで侍従が付いて周り、職業選択の自由や結婚の自由や
あらゆる自由を否定されても、あんなにピースな男
尊敬でもしてやらなきゃかわいそうじゃねえか。
いちいち声高に主張する人間に愛国心があるとは思えマヘンな
よしよし、いい子だから、こんなDQNスレに来ちゃだめだよ。
186 :
K:05/02/02 09:57:01 ID:c2L7sc5t
松浦社長さん、男同士のケンカはね、一対一が原則だよ。
一対百 一対千 とか、または人を使ったり巻き込んだりするのはね、
卑怯者がすることなの。
子供の頃、群れないといけなかったの? 今も、一人に講釈を突きつけられて、
なんで自分一人で対応しないで、オレには、こんなにも仲間がいるんだぞ〜ってアピールするの? メディア使うの?
男のケンカはね、一対一。 小心者だと思われたくなかったら、団結しないで自分で解決したら? 石橋さんに、聞いてみてよ。男のケンカは、一対一なのか、一対百なのかと。
いずれにせよ、心を落ち着かせたかったら、卑怯者の術は止めにして、
一人に対しては、一人、ご自分で相手とケンカを売ってください。
わーわー騒ぎ立てて、一人に向って数万人で攻撃する。それは小心者卑怯者のする術。
187 :
名無しチェケラッチョ♪:05/02/04 19:19:06 ID:e6reJ5yv
天皇制の意味がわからないとか言ってる奴さぁ
皇族になんかされたわけか?
「何もされない、むしろ考えた事もない。」ほとんどの国民がそうだろ
そういう現状が天皇制のこの国の平和なんだよ
188 :
名無しチェケラッチョ♪:05/02/05 00:00:16 ID:hMcbLis2
一見平和だが集団になるとキチガイじみたことを言う。プラハでカメラを買って
日本で売ると儲かると。
190 :
HARRY SURAN:05/02/05 23:48:36 ID:CjPLA0o3
NOBU SUZUKI
191 :
HARRY SURAN:05/02/07 23:22:49 ID:dBC5ZDJa
NOBU SUZUKI
>>187 天皇制の意味がわからないとか言ってる奴=何もされない、むしろ考えた事もないほとんどの国民だろ?
意味不明だよ。なにが言いたいんだ。
「天皇」ってのは西洋で言う「神の御名」ぐらいの強烈な大義名分だからな。
しかも天皇は現人神だから、そら政治に利用されるわ。
まぁ、今のポジションでも利用されてるけど、陛下はリベラルだから。
糞ウヨどもは見習いなさいw
194 :
193:05/02/08 23:39:35 ID:???
てか、この板あんま来ないけど工作員ではないw
この頃はアンダートーンズとディスヒートばっかきいてる。クラブ系はあんま知らないけど。
この前買ったエリカ・パデゥはいいね。
珍太郎はほんと勘弁。
なんか覗いたら面白いのみ付けたのでカキコしておこっかな
リベラルとは
気前よい (GENEROUS)あるいは寛容(TOLERANT) を意味する。
政治において穏健派の意味。
と言うことで実は左右関係ないのであった
天皇が自分の考えを言う時は非常に気を遣っている。
良い例がこの前の「強制では無いことが望ましい」
当然でしょうと言えば右がでて強制的になりそうだし
しなくても良いといえば左がでて否定的になりそう
という感じ。
197 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/03/25(金) 18:17:04 ID:7p3AL9oc
age
終戦後、インドネシア独立戦争に参加した旧日本軍兵士のいまを取材した番組です。
(インドネシアの独立宣言に記された日付は、西暦ではなくて皇紀が使われている。)
テレビ朝日系列 テレメンタリー
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/ 「ジャピンドわれアジアに死す」〜インドネシア残留日本兵悔恨の生涯〜(2005年5月9日放送)
2005年2月20日、インドネシア残留日本兵伊丹秀夫さん(83歳)が亡くなり、
ジャカルタの英雄墓地に葬られた。第二次大戦の終戦後独立戦争に参加した
日本兵は約1千人、半分が戦死し、残り400人が日本国籍を捨ててインドネシア人として生きた。
現在残るのは10人。その一人志田安雄さん(84歳)は、1964年から取材してきた人だ。
田中幸年さん(97歳)と一緒に独立戦争で戦死した仲間の墓を探してきた。鬼籍に入った
仲間の中には、妻子を捨てた者もいる。41年前、帰国して老父母と涙の対面をした故吉永速雄は、
のちに日本で死にたいと語った。その子供や孫は、今日本に出稼ぎにきている。
残留日本兵は今、「人生の選択は正解だった」と語る。しかし、胸の奥には、深い悔恨と
罪の意識が埋もれている。独立戦争で戦死した友のことを日本の遺族へ伝えなかったこと、
日本にいる妻子を捨てたことだ。41年にわたる取材によって、戦争が個人に沈潜している姿を浮き彫りにする。(制作:朝日放送)
放送時間は『系列局での放送時間』を参考に…。
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/contents/broadcast/index.html
199 :
???:2005/05/08(日) 06:00:49 ID:???
少し位の愛国心持ってもいいんじゃないか?俺は日本好きだけどな。
200 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/05/12(木) 02:53:14 ID:rXNLdolW
90年代不況を超えてからいきなり自称愛国者が増えたよな。
そういうヤツらってチョット前に生まれたなら「アンポハンターイ、アメリカ軍氏ね!」
とか「ヴェトナム反戦!」とか「ムツ入港反対!」とかやってたんだろうね。
絶対に「北方領土返せ」の側じゃないだろうね、流行に弱そうだから。
結局何も考えてないだろ、石原慎太郎支持者とか。
201 :
ホモ太郎侍:2005/05/12(木) 19:32:26 ID:e1bJyc9a
うほ!
日本人が韓国・中国にすべきことは
獨島妄言の撤回と謝罪・賠償
対馬島の領有権についての協議
海外での日本海→東海表記など誤記の訂正に協力
ガス田の採掘権を中国側に譲渡
尖閣諸島の譲渡
韓国・中国主導編集の教科書の使用
盗んだ韓国の文化財の返還及び文化著作料の支払い
天皇制の廃止
総理大臣と日王が韓国・中国で国民とテレビカメラの前で土下座
毎年8月15日を「国民謝罪の日」として12時に全国民が土下座
日の丸・君が代廃止
靖国神社の取り壊し
従軍慰安婦や強制連行などの個人賠償
中国への賠償金支払い
韓日条約の見直しと再賠償
秀吉の韓半島出兵の謝罪・賠償
常任理事国入りの辞退
自衛隊の縮小及び軍統率権の国連信託
ODA増額及び先進的技術供与
在日コリアンへの参政権及び被選挙権などの権利付与
共和国側への賠償
南北朝鮮・中国に関する中傷取締りの徹底
日本はこれだけしてから謝罪は済んだと言って欲しい
誠意が相手に伝わらなければ謝罪したとは言えない
日本と韓国・中国が真の友好を築くためには日本政府がまず行動で示すべき
>>202 早く祖国へ帰りなさい。
日本人はお前が言うようなことをしてまで
仲良くしたいとは思ってないから。
204 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/05/28(土) 17:03:48 ID:+MIpCD9O
糞日本滅びろ
↑滅びねーよw
206 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/06/02(木) 15:25:45 ID:FXFJqLBT
つーか
>>1みたいな奴なんで生きてんの?
こいつちょっと「権力に逆らっているポーズ」がしたいだけの典型的な阿呆だな
ちょっと弁が立つだけの世間知らず。
そういう奴ほんと氏んでくれ
>>206 大丈夫かww?
愛国心なんて声高に叫ぶ門じゃないぞ?
で、君は何処の国がいいの?
てか政治板でやれば?
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ->
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ さすが朝鮮人だ
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ 棒で何度もたたかれたが何ともないぜ
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
http://orz.2chan.net/13/src/1117737863860.jpg / .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
>>1 お前がアイデンティティーの所在に苦しんでるだけだろ?
213 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/08/05(金) 13:26:59 ID:W0hMRfYW
>>1の中で重要なのは上から4行目ではないかと思う今日この頃
214 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/08/05(金) 14:09:50 ID:b05vBsNA
おまえらの言ってることって
本当なの?
卓球が創価だとか
DJが仏教の話してたとか
215 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/08/06(土) 01:48:17 ID:UbgWh+JR
そもそも「権力」や「体制」と愛国心は本来なんら関係が無い。
大きな視点で見れば右翼でも左翼でも愛国心は持っている。
右も左も自分の国をより良くしたいと考えているのだから。
ただ「権力」や「体制」が愛国心を利用することが問題。
愛国心とは理屈抜きで国民が持ち合わせる感情だから、
「権力」が理屈に合わない事を国民に納得させる為の
オブラートになりえてしまう。
216 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/08/06(土) 02:21:20 ID:J/ZyfCN0
君の言うことはわかる部分もあるが、「国(家)」が無前提に自明のものとして存在すると思っているところに間違いあると思う。
217 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/08/06(土) 13:07:33 ID:4qW1X99T
韓国人必至棚W
218 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/08/07(日) 01:18:20 ID:myRXE/GK
声高に叫ぶようなものは愛国心の意味をとりちがえとるな
219 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/08/07(日) 03:29:53 ID:tWF6MeWq
a
220 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/08/07(日) 04:10:24 ID:Hr8fDdqF
DNAにプログラムされた縄張り意識の最終形態が国家という名の概念である。
人類がこの形態を維持する限り戦争はなくならないだろう。
222 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/08/07(日) 04:48:03 ID:Hr8fDdqF
あなたが唯物論者なら分子生物学者の解明した事実を知るべきだと思う。
223 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/08/07(日) 05:06:00 ID:RePQieOv
伊藤美咲の自然便を体中に塗りたくって、臭いを十二分に堪能しながらオナニー
したい。肛門からの直食いもいいだろう。
224 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/08/07(日) 05:16:57 ID:PyLhV+NN
分子生物学w
そもそも板違いだからとっとと落とそうぜ。
さいとら=分子生物学
227 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/09/03(土) 17:53:10 ID:IZHZ13gF
なんだここ?
流行りでもそうゆう風潮になってよかった。
終戦60年ドラマスペシャル
『 零のかなたへ 〜THE WINDS OF GOD〜 』
http://www.asahi.co.jp/winds/ TV朝日系 土曜 21:00〜22:51
【番組内容】
舞台「THE WINDS OF GOD」の初のドラマ化!
零のかなたへ〜漫才師の時空を越えた戦争体験〜
愛する人を守るため命をかけた若者達涙と笑いの感動物語
漫才コンビがトラック事故をきっかけにタイムスリップ!
そこは昭和20年の特攻隊基地だった。そこで彼らが見たものは?
出会った若者たちは?そして彼らはどうなるのか?
【出演者】
山口智充 森田剛 池内博之 伊崎光則 沢尻エリカ ヒロシ 西村雅彦 伊東四朗 泉ピン子他
テレビドラマ板 零のかなたへ〜THE WINDS OF GOD〜
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1126083341/
おいおい、これ糞だろ・・
特攻美化すんな。
age
「国のため」という「虚構」に乗せられるのは馬鹿。
234 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/10/07(金) 17:01:53 ID:GF3QQqkU
あ
235 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/10/07(金) 22:17:01 ID:URCBGCVn
>>233 のせられた訳ではない
戦時下の日本の民衆に選択権などなかったんだよ
逆らえばそれこそ地獄
野党が売国奴?
自民はアメリカにしっぽ振る犬だろう。
今や、本当の愛国心に振れられるのは、石原都知事しか、今はお思い付かん。
愛国心、何が悪いんだよ。
アメリカに忠誠心誓えばいいのかよ。
ネタだろうがこの板にもこんなヘタレ右翼がいると思うとゲンナリだな。
愛国心?親切心と同じで当たり前に必要だが、
憲法はそんなつまらぬことを書くところではない。
自民の憲法案は潰せ
240 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/10/09(日) 00:16:33 ID:aPEkPTgm
皇居に向かって敬礼!!
>>241 それはきみが単にエレクトロみたいなの苦手で
トランスっぽいの好きだからでしょ
いろいろと考えさせられる事が多いのですが、僕は敢えてここで皆さんに伺いたいと思うんです。
「愛国心って何なのでしょうか」という設問を立てる前に、
その前提として例えばここに集まっているみなさんは何故、その事を考えているのかを。
皆さんに愛国心とは、と考えさせてしまうもの、そのものの正体は一体なんであるのかを。
僕は愛国心と名のつくものは微塵も持ち合わせておりません。
それはあらゆる意味に於いて、ということで、パトリオティズムは論外として、
ナショナリズムもショービニズムも、あらゆる「愛国」に結びつくものを僕は拒否して生きています。
愛国者の方々の思想はもちろんそれとして、
異論はあるけれども民主主義社会に住む人間の一人として尊重もしているつもりです。
「愛国」と民主主義思想、どちらが上位にある概念なのでしょうか。
民主主義とは、基本的人権を保障し、あらゆる思想信条を許容した上で、
その社会の構成員の選挙などに依る意思表示に依って政策が決定されるものである筈です。
だとすると、「愛国」を理由に異論を差し挟むものを排除する事は
民主主義に対する冒涜行為なのではないでしょうか。
自称愛国者達の言説の中にもっぱら表れ出てくる言葉というものが
例えば主義主張の違いから愛国者に異論を差し挟むものに対する「非国民」やそれに類似した発言で、
それは例えばイラク邦人人質事件の際に最も激しく、個人を痛めつける形で言い放たれていました。
「お前達は日本の恥だ!」という訳です。
しかもあのときこの世論を政府自身が裏書きしていた。
よく言われる反日という言葉もこれに類する言葉ですね。
このような形で思想信条の異なるもの、
日本国内に住む在日韓国・朝鮮人、在日中国人に対してこの言葉を用いる事でそれらを排除しようとする。
そうしたもの達を排除することで日本国にとってどのような利益があるのかを、僕は知りたい。
自らが日本国民であって愛国者であるという安心感からか、
そうした排除の論理を行使する事で他者を排除し自らの地位を安定させようと?
そうした論理が現在の日本には広く蔓延っている様に感じます。
「愛国心」とは、自らを日本国民としてその国家(政府)に同一視し、
アイデンティティをそこに置く事で感情的な平安を得ようとしているのではないか。
他者排除に結びつく愛国心など、所詮はその程度の域を出ない似非愛国心なのではないのか。
真に愛国心を持つものであれば、
その愛国の情は誰かから「愛国心を持つべきだ」と言って教え込まれたものでも
政府から言われて持ったものでもなく、自然にわき上がってくる感情としてある筈で、
だとするならば、その誇りを持ってこそ他者との対話をし、異民族も左翼もアナキストも、
それこそ革命思想を持つものとさえ真摯な会話が出来る筈なのでは、と思うんです。
245 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/10/11(火) 10:55:24 ID:5iATx+9y
近頃話題の小林某やその他の本を読んでその気になったり、
メディアに踊らされて中国のサッカーの試合の時にあった様な感情的な反応をするのは愚の骨頂であり、
これほど賎しい心性を露にした行いは無いと言えるのではないでしょうか。
面白い事に、サッカーの試合の時に中国で日本人サポーターや日本代表に向かって罵声を浴びせ、
あるいは上海で暴動に近い騒ぎを起こしていたデモ隊の連中の言い分は「愛国無罪」だった筈。
あれと同じ事をして他者を排除しようと言うのであれば(同じ暴力的な行為はしなくとも、
その様な言説を持って他者排除をする事は即ち同じ心性の現れだと言えるでしょう)、
国際的に観てもそのような「似非愛国者」達が
かの中国デモ隊と同じ様な批判を受けても致し方の無い事だと思われます。
排除の論理によってマイノリティや思想信条の異なるものや、国籍、民族の異なるもの達を排除し、
日本がひとつの価値観で固まってしまい(モノカルチャー)、
そのモノカルチャーに従った政策しか出来なくなると、必ず社会全体のポテンシャルは下がります。
社会から多様性が奪われるからです。
そしてそれは既に19世紀的な帝国主義的全体主義であって、
その中から長期的に繁栄する文化や国家体制は産まれ得ない。
ところで今、このような形で愛国心が問題にされ、
あるいはまた一見右翼的傾向にある人物達によって国民は国を愛するべきだとの発言が続々となされています。
その様な時代背景なのでしょうか、
ほんの15年前なら、普段から「愛国心」などという言葉を口にするものはほんの一握りでした。
それは20代人口の1%にも満たなかった筈です。
それがここへ来て頻りと愛国心が問題にされ、
しかもそれが教育の場でさえ国旗の掲揚、国歌の斉唱と言った形で表立って言われる様になりました。
この社会は正常なのでしょうか?
社会的な地位のあるものやマジョリティに依って声高に語られる「愛国」は,必ず国を滅ぼします。
皆さんもう一度考えてみてください。
「何故、私たちは戦後50年ほども愛国心などという馴染みの薄かった筈の言葉を口にし、考えねばならないか」を。
246 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/10/23(日) 11:27:04 ID:krrttgYz
アニメ「火垂るの墓」が実写化され、11月1日にスペシャルドラマとして日テレ系で放送されます。
●終戦六十年スペシャルドラマ「火垂るの墓 ― ほたるのはか ―」
http://www.ntv.co.jp/hotaru/ 日本テレビ系 11月1日(火)夜21:00〜から放送。
キャスト : 松嶋菜々子/伊原剛志/生瀬勝久/要潤/井上真央
関連スレ : 【松嶋】火垂るの墓【西宮のババア】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123188729/ 関連ネタ : 韓国でアニメ『火垂るの墓』が放映禁止 - 日本人を戦争の被害者として描写 -
アニメ漫画速報板 【050411:時事】アニメ『火垂るの墓』 韓国での年内公開が取り消しに
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1113226872/l20 ハングル板 「ほたるの墓」を右翼映画とする韓国人の心理
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121620436/ __ , ────── 、__
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`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/
. i ^~~~ー==─ ー'-+、 /^゙-、;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙''-''-─、 /-'^" なんで、うちが戦争加害者なん?
ヽ,_ ^~^ (
/`''丶、 , - /^l うち、うんこビチビチやのに・・・
/ /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,-'^¨ }
247 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/10/24(月) 00:00:00 ID:WiM/CVny
「戦争に反対する唯一の手段」とか言ってリラックスとかで特集組んで
路上でしょうもないDJイベント企画したりして、
「戦争」までファッショナブルに扱おうとする小西とかサバービアとかオルガン周辺の
連中にはマジでムッカついてムカついてはらわた煮えくり返る。
お前ら毎日レコードと男の肛門のことしか考えてないホモ野郎の分際で
「お!イラク戦争だ!60年代だ!なんか知らんけど騒げそうだ!
音楽好きな俺の出番だ!ヒッピームーヴメントだ!さぁーフェスだ!
ありがとうブッシュ、俺たちがアイデンティティ表現できる場を与えてくれて!
さーーー偽善者ぶって反戦運動するぞ〜〜!あ、のどか沸いたらコーラ、昼飯はマクドね!
ほいで、家帰ったらオナニーしてPSして寝よっと!
ほいで次の日学校で、いやーおいら昨日反戦デモ言ってきたんだ、なんてしたり顔で自慢するんだ!
政治のこととかぜんぜん知らない奴らをばかにするんだ。
反戦でも言ったとか言ったら、なんとなく政治的な空気が漂って、
ぼくってかっこいいでしょ!?
え?今回の戦争についての詳しいこと?知らないよそんなこと!
とにかく戦争起こったんでしょ?なんとなく反戦とか言ってたらカッコイイから
反戦デモ参加するんだ!イエイ!ピース!」
戦争はユナイテッドアロウズのバーゲンとちゃうんじゃ、しねや。
248 :
名無しチェケラッチョ♪:2005/10/24(月) 00:11:05 ID:WiM/CVny
橋本とか小西、お前らみたいなタマナシおかま野郎に戦争がどうとか
言ってほしくないわけだ、わかるか?
おまえらスタジオとクラブの往復だけの生活で
戦争の何たるかを何で語れるわけか。
戦争どころか、おまえら殴り合いのけんかすらしたことねーんじゃねーのか。
とにかくな、お前らもう二度と戦争を商品化するな。
たかがDJが政治に関わるなどおこがましいんだよ。
わかったかこのマザコン亀頭ヘアー。
249 :
とし:2005/10/30(日) 13:53:47 ID:o+RnMDio
韓国人
ムカつく
「戦争=愛する人を守る」みたいに戦争にロマンを感じてるやつまじでうざい。
>>248 戦争の何たるかを語ってくれ。頼むわ
プゲーりしてる馬鹿が多いみたいだなw
リンクとかれてるならまだしも、誰も
頼んで「見てくださいw」と言わんばかりに糞情報垂れ流
してるのに誹謗中傷ならただ晒しただけじゃませんが。
じゃあ逆に晒した場合の罪状は?
誰でもサイトに自分から個人情報保護法違反とか言わないよね?wwwww
どうせ仲間内だけでゲーゲー言ってるだけなんだから
おならすれば?w