クラブなんてもうつまんねと思ってる奴の数→

1 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:06

どこももう面白くないよな

2 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:07

2get

3 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:07

３

4 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:11

他に面白い遊びないかな～。
こないだ、身内だけでパーリーやったら最高楽しかった。
日本人ももっとハウス(音楽のジャンルじゃなく)・パーリー
やるべきじゃないかな～。

5 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:14

>>4
禿げしく同意。
今クラブ行ってる奴って殆ど最近遊び始めたって感じで
ノリが違うんだよね。。
昔からのクラバー仲間と家でパーリーやるのが一番楽しい。

6 ：4：01/12/25 18:17

まあ、最近遊び始めたって感じの若い女の子は、
いいけどね～。(笑)

7 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:20

結局クラブ文化って日本には根付かないのかな…

8 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:22

まあどこの国でも根付いてないっちゃ根付いてないらしいけどね。
向こうでも田舎の厨房とかが大挙して押し寄せるところとかは
日本と似たりよったり、いやそれ以上にひどいらしい。
どこの国でもちゃんとパーリーできる人種と
パーリーてのが何なのかわかってない人種がいるわけよ。

9 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:23

自分の回りはみんな最近めっきりクラブも行かなってる。
ドラッグ関係やってるヤツも少なくなったね。

10 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:24

クラブ行かなくなったら太った（鬱

11 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:24

あんだけ
どこもかしこもギャルギャル男が来るようでは…。

12 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:27

こうなった今となっては、昔クラブ行ってた時期に出来た仲間は
財産だな。そんなに人数残ってないけどー（藁

13 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:31

みんなつまんねーと思ってるけどあえて言わないのか？
我慢してゲストに入れてもらって行ってるのか？
それとも金はらってつまんねー思いしてんのか？
まぁ他に楽しい事ないっちゃー無いけど･･･

14 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:34

「つまんなく」なったんじゃなくて「慣れた」んだよ。
もともとクラブなんてそんなオモシロイもんじゃないだろ
「冷静になってみたらオモシロくなかった」そんだけのことだろうに

15 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:36

慣れてしまったら、あの新鮮味は味わえなくなるのだろうか？
リーマンになったら、何して遊ぼう？

16 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 18:56

慣れた訳じゃないでしょ。だったら遊び始めて
何年かしたらつまんなくなってたはず。
ここ数年のクラブの衰退には目を覆うものがあるね。

17 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 19:04

家でパーティなんて人数多くないとこの板の
別スレ
http://music.2ch.net/dj/#3
「部屋で一人クラブしてるやついる？」みたいな状態になりそー（ｗ

18 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 19:26

>>4と5
>身内だけでパーリーやったら最高楽しかった。
>昔からのクラバー仲間と家でパーリーやるのが一番楽しい。
同意なんですが、そういうのはどれくらいの設備でやりますか？
都内じゃやっぱりきついですか。
ハコ借りてやるんじゃないわけですよね。
イマイチどんな感じなのか想像がつかないんですが、
友達の部屋で誰かがdjやって他の人は話しとかしてるんでしょうか？
でもそれではパーティーとは言わないか。
友達の部屋では、さすがに踊る雰囲気じゃないですよね？

19 ：4：01/12/25 19:32

日本の住宅は狭いので、いわゆる個人の家で、というのは無理です。
今回はとある公共の施設を無料で借りてやりました。
もちろんダンスもできます。

20 ：18：01/12/25 19:33

それって都内ですか？＞19

21 ：4：01/12/25 19:36

そうですが、個人的なコネで借りたので場所は教えられません。
いわゆる都心よりはちょっと遠いです。

22 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 19:46

そうですか。
良ければもう少し詳しく知りたいんですが。。。
サウンドシステムとかはどこから工面したかとか、
時間帯は何時頃だったかとか、何人ぐらいでやったとか、
ちなみにジャンルとかも。教えられる範囲でいいです。

23 ：4：01/12/25 19:49

サウンドシステムは元から仲間うちで持ってるのよ。
その他機材は持ち寄りで。人数は述べ40人ぐらいは来たのでは？
時間帯は夕方適当に始まって朝まで。
ジャンルはメタクソ。パーリーだからね！

24 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 19:51

スレタイトルだけ見たらモチベーション保てなかったへたれオヤヂ
の愚痴かと思ったが、結構アクティブなんれすね

25 ：4：01/12/25 19:53

まだまだオヤジじゃないと思ってるしね～。
構成員は学生さん達とプーと勤労者ほぼ同率。

26 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 19:54

ありがとうございました。すごく面白そうですね。
公共施設にも関わらず夕方から朝までってのもスゴイですね。
いいなぁ

27 ：1：01/12/25 19:56

東京の小さいクラブはたちが悪い

28 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 19:56

やっぱそういうのももっと増えるべきだわな。
なかなか簡単にはできる事じゃないけどな。

29 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 19:57

VAL貸し切るのいくら？

30 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 19:57

>>27
どういうふうにたちが悪い？飲まされるからとか？

31 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 19:59

名スレの予感

32 ：1：01/12/25 20:00

夜中の11時から2時はhiphopまわせとか言われて切れそうになった
hiphopは好きだけど店員のお前が指図スンなて感じ
新宿某クラブ

33 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 20:02

そりゃあ・・・紛れもなくタチが悪い・・・。

34 ：1：01/12/25 20:04

そのイベント自体店に頼まれてやったのに・・・
けっこうボッタクリの店多いよ
東京は。

35 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 20:05

http://www.sex-jp.net/dh/03/

36 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 20:06

なんだか凄いな・・・頼まれてやってやった上に小言を言われるのか。
お礼を言われる事はあっても注意されるおぼえは無いわな。

37 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 20:08

それなら最初に言えばいいのに。

38 ：1：01/12/25 20:10

そーなんだよね
この前なんか金のことで喧嘩になっちゃって。
俺は客で行ったんだけどね
大変そうだった

39 ：4：01/12/25 20:13

場所はともかく、人数集めて盛り上げるコツはねー、
人脈を何個か合体させる事だね。
どうせギャラなんか出ないんだからDJも山盛りで、そいつらの身内も呼ぶ。
内輪とはいえ、知らない人との出会いも欲しいでしょ？
特に異性！

40 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 20:34

しょっちゅう行くと、飽きてくるよね。
不完全燃焼に終わることが多いって感じ。
最近はどこ行っても混んでて､何もしなくても疲れてしまうわい。

月２回でいいや。

41 ：４０：01/12/25 20:44

おいらは身内の素人パーチーなんて、なるべく行きたくないね。
周り見渡したら､誰も彼もがDJやってるじゃん。
「来週来てよ！」「今度あそこで回すんす！」

嫌じゃ。都内に住んでれば、海外から一流DJ沢山来るのに、
何で素人のために毎週時間潰さなきゃならんのよ。

42 ：4：01/12/25 20:59

↑あーあこういう人がいるから…。

そもそもパーリーって何？あなたの身内はパーリーやってもそんなつまんない
パーリーしかやれないの？
あんたの言ってるのは、いわゆるノルマがあって、チケットさばいて、
目的はDJの自己満で、ってそういうやつでしょ？
そりゃつまんないわな～。
まあいいけど～。

もちろんたまにやるからいい、ってのは絶対あるけどね。

43 ：4：01/12/25 21:03

まあ、大バコの外タレ行くよりも全然楽しい、みたいな
そういう身内パーリーがやれないなら、やる意味ないしね。
確かにお義理で身内が動員される素人パーリーってのも
沢山あるからな～。

44 ：1：01/12/25 21:04

でも結局いい曲ちゃんとまわしてくれればよいんじゃないの？
確かに毎回身内だとあんまやってる意見ないかもだけど

45 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 21:09

俺はどっちの言い分もわかるんだよなぁ。

46 ：４０：01/12/25 21:13

＞あんたの言ってるのは、いわゆるノルマがあって、チケットさばいて、
目的はDJの自己満で、ってそういうやつでしょ？

いやいや、おいらテクノなんだけど、
テクノはそういうノルマみたいの頼まれないよ。
別においらが行かなくても、それなりのゲストDJ呼んで客は来るから、
たまに行けばいいんだよ。

47 ：4：01/12/25 21:14

まあ、もっと言えば、お義理で動員される身内パーリー、ってのは、
マルチやってる友達に買わされる鍋とか釜みたいなもんだよね。
そういう事ばっかやってる奴は、そのうち友達無くす、と(笑)。

テクノか～。よくわかんないけど、少なくとも俺らのパーリーは、
皆黙々と音にハマって…。みたいなのじゃないよ。
純粋な馬鹿騒ぎ！

48 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 21:37

クラブって、音楽が一番正当に評価される空間っていう期待があったんだよ。
実際そんな時期もあったと思うよ。

だから俺はライブハウスに代わる、音楽を楽しむ空間として
クラブというものを歓迎したんだけど、
DJ側がどんなヘボいパフォーマンスをしても
義理やネームバリューで無理矢理盛り上がっちゃうようになったら
それじゃ逆戻りじゃん、って感じがする。
その辺、耳の肥えた身内とやれば
確かに面白いんだろうけど、クラブの未来は無いですなぁ。

49 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/25 22:05

外タレが絶対いいプレイするわけでもないし、
そこらの地方ＤＪが絶対ヘボいプレイするってわけでもないんだけど、
地方ＤＪじゃ盛り上がれないっていう奴の意見はわかる。
人はカリスマ求めずにいられないんだよね。
なんか昔みんながロックに求めてたようなものをまんまクラブに求めてる人達が増えたような気がする。
楽しみ方が固定化されてきてるっつーかさー。

50 ：リアル１：01/12/26 00:22

偽者の１が出てるな。まぁどうでもいいけど（藁
私が本物の１だよ。まぁこのスレに誰が１かなんて関係ないか。
でもすごいイイ意見がたくさんあって嬉しい！

51 ：　　：01/12/26 00:26

かたってるぅ～

52 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 00:28

どこでパーリーしてるんですかって質問があったけど、
私の場合は友達の店の閉店後とか休日にやったり、
あとは友達の家（都心の外国人マンション）でやったりしてる。
途中からテープかけたりしてる。
飲んだり食べたり吸ったり、すごく楽しいヨ。
訳わかんないとこ行ってムカツクよりずっとイイ。

53 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 00:28

トリップつけよや

54 ：リアル１：01/12/26 00:30

>>53
ごめん・・・付け方わかんないー。
でもいいよ。名無しでいく。

55 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 00:32

半角♯の後に半角小文字でパスワードいれれ

56 ： ◆.t4dJfuU ：01/12/26 00:32

名前の後に#をつけてその後に文字列
ちなみに#1234と入れると上みたいになる

57 ：１ ◆hW0nJ.FE ：01/12/26 00:33

テスト

58 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 00:34

友達がこの前久々にクラブ行ったんだって。
ハーレム。ゲストリストに名前あるのに、ＩＤが無いって事で
入れなかったって。
そういうさめる話しを聞くと、もう別に無理していかなくてもって
余計思う。

59 ：１ ◆QaZaQyXM ：01/12/26 00:36

テスト
>>55 >>56　ありがとー！
でも早速他の１サンが・・・（藁
でもこの１サンもマニアックだし、任せてもいいやー。

60 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 00:37

問題発言をするときはトリップ必ずつけれ

61 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 00:38

仲間内で朝まで音出してパーティー出来るような
貸別荘、何処かにないかな・・・

探してるけどなかなか見つからない(ToT)

62 ：四打 ◆.t4dJfuU ：01/12/26 00:57

テスト

63 ：ポ：01/12/26 01:05

すいません
最初に1てマネしたのは俺です
なんて名前にしたらよいかわかんなくて

64 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 01:05

トリップのテスト場になってるな…
それはともかく、やっぱ今面白い所ってないんだね。
今しか知らなければ今も楽しいんだろうけど、なんか上の方のレス
すごい共感できる。。
逆に今どこが面白いとかそういう情報ｷﾎﾞｰﾝ。
仲間内からはクラブの話はいい話し聞かないもんで。。。

65 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 01:07

>>63
そのまま続けて！
私は名無しで逝くー。（藁

66 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 01:12

１不在のスレって事で。

67 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 01:14

こんなスレを待っていたが
結論が出る話ではないな。

68 ：ポ：01/12/26 01:16

32で書きましたが、そんなことあってから最近は友達のイベントも行ってないし、
自分でもやってないので最近のことはあんまよくわかりません

69 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 01:19

ＤＪ自体の質が下がってるって事はない？
ノーギャラに近い金額で「やらせてください」的な
素人ＤＪを雇う店も結構あるみたい。
それによってプロのＤＪのギャラも下がったりして
（よっぽどの人は別）やる気も少なくなって
レコード屋になったりって話しも聞く。

70 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 01:20

道ばたとか公園とかでやりたいなー、でも電源とか難しい。

71 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 01:25

日本の住宅事情だと難しいのかな…

72 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 01:30

久々に行ってヤな思いするとへこむ。
もういいかって。
「誰の友達ー？」とか、マジひく。若けーって。
もぅノリが全然ちがう。ま、昔から居たには居たけどね。

73 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 01:40

クラブにほとんど行かなくなったと同時期に
ノードラッグになって、今じゃ結婚までしちゃった。
あの頃の事は懐かしく思い出すけど、たまに行っても
やっぱ面白くないんだよね。。。
今大阪に住んでるんだけど、東京と大阪っていう差もあるのかな。
どっちにしても、もう行かないんだろうな（･…。

74 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 01:48

>>73
大阪はつまんないよ

75 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 01:51

まじクラブつまんねーよ。
たいがいトランスかヒプホプだしなあ。
ださい。

76 ：DJ　もんげ：01/12/26 02:18

あほじゃんおまえら

77 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 02:23

>>76
誰だお前（ｗ

78 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 02:30

もんげ！？

79 ：DJ　もんげ：01/12/26 02:36

あほあほま～ん

80 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 02:37

体育館とか近くの公民館とか貸しきってパーリーやるか

81 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 02:40

もんげ萌え

82 ：遅れまして ◆XmasTMNw ：01/12/26 02:48

何か楽しめる方法ないかね…。ageとく

83 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 02:51

ナンパでいいじゃないすか。

84 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 02:55

↑そういう楽しみかたしかもともとしてなかった奴はいいよな。

85 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 03:22

音楽にはロマンが必要

86 ：軍艦島：01/12/26 03:51

>>49
＞なんか昔みんながロックに求めてたようなものをまんまクラブに求めてる人達が増えたような気がする。

そうだね。今の大きなイベントはまんまコンサートだよね。
客が期待してる曲をかけないと盛り上がらないんだよ。
俺はクラブって音楽とサブカルみたいなものを追及する場だと思ってたのに今はコンサートと一緒。
以前は違ったなあ。アシッドジャズのころとかテクノ・マックブームのころとか。

87 ：１ ◇hW0nJ.FE：01/12/26 04:46

456

88 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 04:48

アシッドジャズねえｗｗｗｗｗ

軍艦島消えてね。

89 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 05:40

もう当たり前のものになってしまった。
ひとまずテクノロジもっと発展さしといてくれ

90 ：名無しの歌がきこえてくるよ♪：01/12/26 06:39

LIVEにいけ
HxCxリスナークラブに流れすぎ

91 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 07:44

>>86
外人有名DJの日なんかはブースの前にへばりついて踊らない奴とか
居るもんな。

92 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 10:17

>>90
ライブいくってのも一つ手だね。

93 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 10:54

エイベックスがトランスに触手を伸ばしてきた辺りから、
な～んか雲行きが怪しくなってきたんだよ。
クラブ独特のアンダーグラウンド（恥ずかしい言葉だなｗ）が無くなって､
みんなのクラブになっちゃった気がする。
トランスに限らずテクノもさ。ヒプホプも、クソなJ-rapのせいで大衆的になりすぎて、
おかしな雰囲気になっちゃってるんじゃない？

94 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 10:57

アホな一般情報誌がクラブ情報垂れ流してるのもまずいな。

95 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 11:45

少し違うかもしれませんが
ここのＨＰの、1２月１５日の日記、長いですが、読んでみては？
http://www.hello.co.jp/~patersan/8600.html
参考にならなかったら、煽りは勘弁して下さい。
私は部外者ですので（汗）

96 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 11:55

>>95
あ、日本竜太だ（ｗ

つーか、おいらの身内のパーチーも載ってる（ｗ

97 ：さんご：01/12/26 11:56

確かにクラブは面白く無いかも知れないけれど
あるところにはあるよー。なんて言うかマネーロンダリングとか
ジャパンロンダリング（？）されていない感じのPARTY.
大晦日の方にも書き込んだけれどLIFE FORCE良いよー。

98 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 11:59

ルートコがいいよ
踊りのうまい女性多いし
結構ゆったりできるし

99 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 12:00

マネーロンダリングね。ジャパンはロンダリングできないYO!
で、どこでやるの？ジャンルは？

100 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 12:02

>96
おいらの身内パ－ティはどれ？

101 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 12:08

日記に機材の事書いてないね
ここの人は日記すでに読んでいた方？
機材が詳しく知りたい

102 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 12:09

レンタル？

103 ：さんご：01/12/26 12:14

代官山のBALL ROOM 3Fでやるって。
ジャンル？
あえて言うならJAZZとFUNKとテクノとガレージとの合いの子。
多分あれって新しいカテゴリーだと思う。
でも、音楽にカテゴリーがあるのかどうか最近ほんとに
疑問に思うよ。

104 ：９６：01/12/26 12:16

>>100
それは勘弁を。
しかもBBSには知り合いが書き込みしてる（ｗ
ホント､テクノってシーンが狭いのね。

105 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 12:21

>96
武田さん関係ですか？
新年会で会いそうですね。

106 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 12:23

＞97
最近のLFなんか業界くさくてやなんだけど…

107 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 12:30

クラブ好きの金持ちは地下とかに身内パ-ティ用のクラブとか作ってないのかな
幼稚な発想でスマソ

108 ：９６：01/12/26 12:39

>>105
武田さんは友達の友達でして。おいら自身は親しくありません。

109 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 13:04

＞１０７
マイケルジャクソンみたいね(笑)

110 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 16:42

年末年始、いいイベントないかな？

111 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 17:14

ここの板に来てるのって
だいたい何才くらいなんだろう？それによっては
つまんないとは思ってないかもね。。

112 ：4：01/12/26 17:20

俺28歳。

113 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 17:21

22才遊び盛りです。

114 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 17:22

あとはご贔屓のジャンルだな。

115 ：4：01/12/26 17:23

ハウス、ガラージ及びふぁんきー音楽全般

116 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 17:24

>>112
タメだ。最初の方で４さんとやり取りしてたの私でーす。

117 ：113：01/12/26 17:25

あ23才だった・・・。

118 ：4：01/12/26 17:26

そっか。
今度パーリーやる時来て欲しいな～。

119 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 17:27

ジャンル的にはハウスとかの方がパーリーはしやすいんだろうね。
私もおもにハウスだけど、パーリーさせてくれる家の主が
ハウスだけじゃないんで、楽しければｲｲやって感じかな。

120 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 17:29

>>117
はは（w でも若いねー。
>>118
逝きたいすー。知り合いだったりしてね（ｗ

121 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 17:38

>>101
1000Ｗくらいのスピ－カ－　２本
４００Ｗ弱アンプ　２個
Ｍａｒｋ３Ｄ　２個＋カ－トリッジ２個
ＴＡＳＣＯＭＣＤ－３０２
ＴＡＳＣＯＭＣＤ－ＲＷ
ベスタックスＣＤ－Ｊ
ブ－ス用テ－ブル
ヘッドフォン　２個＋各自
ビデオデッキ２個＋スイッチャ－
プロジェクタ－＋スクリ－ン
ミキサ－　２個
ノ―ト型マック
ＰＣ＋1７インチディスプレイ＋キ－ボ－ド＋コントロ－ラ－
プレステ　２個
ＴＶ　２個
こたつ＋マ－ジャン牌、食材等。

>>102
レンタルはコテ－ジのみで機材関係は各自用意したと思われ。

122 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 17:53

TASCAMだよね？間違えちゃった？

123 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 17:53

ちょっと気になるんだが

プレステ　２個
ＴＶ　２個
こたつ＋マ－ジャン牌、食材等。

これらで遊んでる横で踊ってる人がいたりするのだろうか・・・
なんだか妙な光景を想像してしまった。

124 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 17:56

スピ－カ－スタンドは？

125 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:14

過去、クラブに、畳など持ち込んで、和風映画館風でやったそうな。
ＤＪに背を向けて座るのか？これも妙な光景だ。
いかにもナ－ドコア風ですな。

126 ：121：01/12/26 18:25

私は当日行けませんでしたが、行った友達（高校３年男）の話なので
機材等に間違いあるかもしれません。
地元の参加者は、女の子も結構いて高校生らしき人達もいたので、
合コンイベントみたいで怪しかったそうです。

127 ：121：01/12/26 18:28

>>124
多分あったそうです。

128 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:32

なんかもう、普通にやったんじゃ楽しくないって感じに
なってきちゃったのかねぇ

129 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:40

クラブって聞くと恐いとかそれぞれの理由で行きずらい人って結構いると思う。

130 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:43

ホ－ムパ－ティ系なら参加者同志友達になりやすいから好き

131 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:44

>>129
そういう人はつまらなくなるまでクラブ行ってないのでは？

132 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:44

音あって酒あって女がいてクラブより楽しいかも！

133 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:45

>129
そう、スレ違い発言ですな。

134 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:50

クラブは楽しいけど、それよりも疲れるし金がかかる。
そう思うようになってから
ほとんど行かなくなったよ。以前は翌日仕事でも行ってたけど。
でも音楽は今でも好き。

135 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:51

クラブにはまっていた人って踊る楽しみにはまっていたのかな？

136 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:52

大事な時間と引き替えにするだけの魅力はないね。実際のところ。
庶民の遊びになっちゃダメってこったな。

137 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:53

外国って本当に自宅の車庫とかでパーティーやったりするのだろうか

138 ：121：01/12/26 18:54

>>134
イベント参加は無料だったみたいですよ。
ＤＪもライブも飛び入りＯＫだったみたいです。

139 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:55

>>137
やるやる、毎日じゃないけど夕飯食ったあと食器かたしてからリビングで踊る夫婦とかいる。

140 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:56

庶民の遊び？元は違っていたのですか？

141 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:56

>139
楽しそうだ！

142 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:58

>>137
そういうのはすごく羨ましいというか、いいですなぁ。

143 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 18:58

人類ってのは
歌う民族と踊る民族に分けられる
日本人は前者。しかしごく希に突然変異種である後者の日本人もいる。
そういう少数派の運命共同体としてクラブが存在してた頃は楽しかった。

144 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:00

>>143
ちなみに今と違う所は？

145 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:00

>>139
そんなところに一度おじゃましてみたいもんだ

146 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:02

日本じゃ普通に音楽聞いてても隣から苦情が来るぐらいだもんなぁ。

147 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:03

俺なんてレコ屋で踊っちゃう

148 ：143：01/12/26 19:05

俺はサブカルチャーなんて言葉が寒くなかった時代の人なんで、
クラブにはすぐ飛びついたんだけど、変わり者の巣みたいなトコで居心地よかったよ。
今はカラオケ感覚で気軽に遊びに逝けちゃうのがちょっと・・って感じ。
マイナーな遊びのままでいてくれたほうが個人的には良かったと。

149 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:06

>147
最高（笑）

150 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:07

実際、いろいろ全体的に随分明るい感じになったよね。

151 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:10

　ここですか？昔話だけで板を占領する
ジジイのいるスレは。

152 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:11

>>143
マイナ－なら今、>>121周りがやっているような「妙だなそれ？」と思う事じゃないと
居心地悪いって事？ディスコの方が世に浸透してなかった？クラブの方がマイナ－な気がする
最近のクラブ衰退はディスコが衰退していった事と同じ気がするのでマイナ－と言うより
リスナ－に飽きられてきたと言う方が正しいような・・・

153 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:13

解釈はいろいろあれど結論は一緒

154 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:14

外国は知らないけど日本は音（騒音）関係うるさいので大変ですよね－

155 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:15

結局クラブシ－ンに未来は無いの？

156 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:18

>>143
ギャルやギャル男がどのジャンルでも進出してくるとミ－ハ－な物しか受け入れられなくなり
マイナ－志向の本当の音好きには合わなくなると言う事？

157 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:18

知らんけど、シ－ン全体はゆくゆくはすんごく
小さなものになるんでないの？もちろん消えもしないだろうけど。

158 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:19

157は>>155

159 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:20

売れないレコは作られない
売れないＤＪは用済み
客入らない箱は家賃払えない
てか？

160 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:22

消えないならいいや
音楽自体好きだから消えたら好きなジャンルのＣＤのリリ－スも無くなりそうだから

161 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:26

上辺だけのプームはさっさと消費されて過ぎ去ってほしい。

162 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:30

クラブブームに乗って高校中退とかしてDJになった奴は
ホントカワイソウ。

163 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:30

シーンが小さくなったら
可愛い女の子がこねーだろーがよ！

164 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:31

２ちゃんでこんなマトモな奴らが居るなんて・・ｶﾝﾄﾞｰ

165 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:33

かつてのクラブが持ってたエネルギーの
フレキシブルな部分がかなり今はレイヴとかそっちの方に持っていかれて
しまった気がする。
でも結局レイヴってドラッグ礼讃のヒッピーイズムでそっからどこへも
行かないから、そのエネルギーは虚空へと消える。
凄くよくないことになってる。

166 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:34

>164
どのへんが？

167 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:36

>>163
ギャル男さんですか？

168 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:37

ドラッグってやった事ないけど
レイヴってドラッグ中心みたいな風潮あるよね

169 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 19:38

イベントでもレイヴでもオ-ガナイザ－とかによるんじゃない？

170 ：165：01/12/26 19:38

ドラッグ自体は俺は否定しないけどね。
それだけで終わってしまうのは、余りに寂しいってこと。
でも実際そうなってる。

171 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 20:04

つーかドラッグ以前に、全体的にマンネリ気味な感が
出て来てしまったのが大きな問題かと。
単純に飽きちゃったってのは、ほんと、どうにもならないし。

172 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 20:37

日本に無かったクラブと言う概念に、
そこに来る人間が慣れていくのではなく、
クラブそのものが日本人に受け入れられやすいように
変わってきてしまっている。

誰かがお金を儲けようとしたからかもしれないし、
別の原因があるかもしれない。

173 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 21:05

クラブ＝オシャレって風潮が一時期あったけど、その辺から枝分かれが始まったような

174 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 21:08

ナンパするところじゃなかったな。
少なくとも初期の頃は。

175 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 21:10

このスレにいる人は吉牛コピペに共感できる人たちだと思う

176 ：曼陀羅：01/12/26 21:11

レイブは祭り、キャンプ（語弊あるか？感覚で行けるからまぁよいが
クラブはもうあんま行く気しないんだよな？なぜだろうな。

177 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 21:16

屋内はもうエレグラぐらい大きくなきゃ楽しめなくなったね。

178 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 21:17

もうつまらんな。音楽も正直飽きた。テクノ、ハウス、DBは聞けばそれなりに楽しめるんだけどわざわざ聞きたいと思わなくなった．
HIPHOPだけは聞けるが・・・

179 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 21:19

>>178
スレ違いだ

180 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 21:39

もうクラブシーンは新鮮味あふれるものではないとなると、
これからはどういう感じになっていくんだろうか。
また、こうなっていってほしいみたいなのってある？

181 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 21:42

カラオケのクラブ化

182 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 21:45

この板でもよくある、
「未成年なんですけど、○○ってIDチェックありますかぁ？」
って類の質問、マジ勘弁してよ。
ガキが来るとこじゃねーっつーの。

183 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 23:11

んじゃあみんな夜なにしてんの
ひまじゃね

184 ：名無しチェケラッチョ♪ ：01/12/26 23:19

確かに慣れたね。
クラブに行くと言うよりDJバーに飲みに行くような
感覚かな、今は。

185 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 23:21

背伸びして行く感覚じゃないしね。

186 ： ◆SEXzbICI ：01/12/26 23:35

>>184
同意。昔みたいに熱くはなれないね。
いい音楽があって酒があればいいや、みたいな感じ。

187 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 23:41

>186
こなれてきていい感じになってきたってこと？

188 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 23:47

俺はまだクラブ楽しいけど
飽きても困らないように他の楽しみも発掘しとこ

189 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 23:48

入口のドアを開けるときにドキドキしたいな、もう一度。

190 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 23:53

これからは
さらにラウンジスタイルが台頭していくのかな
なんか、それでもハードなノリが良いって人と、音楽的な溝が
深まっていく予感

191 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/26 23:54

>>189
むしろキャバクラとか行った方がドキドキ感はあるかも

192 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 00:02

未成年なんですけど、○○ってIDチェックありますかぁ？

193 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 00:03

Loopとか行ってもほとんどバーで飲んでる奴ばっかりだしな。

194 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 00:08

>>193
そうだね。BALLとか。
健康的な雰囲気糞くらえみたいな空気あるね（w

195 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 00:11

だんだん踊る場所じゃなくなってきてんのか

196 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 00:14

俺的には踊りたいんだけどね。躍らせてくれるDJが少ない。
DJより俺自身が悪いのかも。なぜか夢中になれなくなってきた。

197 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 00:18

しょうがないやね。
でも、逆にもしDJが良かったとしても
みんなが飲みに入ってる雰囲気では踊りにいくのは抵抗があるかと
少なくとも正直俺はそう。
悪循環ですなぁ。

198 ：ポ：01/12/27 00:52

多分それは日本人の生活習慣にもんだいあるんじゃないかな
外国の方々と日本に人たちの普段の生活の音楽に対する意識のちがいがあるからなんじゃないでしょか？
もっと生活と音楽が密接だったらよかったのに。日本も。

199 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 00:55

つまんねえ　じゃなくて、　つまんね　ってところに
1の萎えっぷりが垣間見れる。

200 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 00:56

200

201 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 00:56

いいなあ200

202 ：（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ：01/12/27 00:58

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

203 ：（ ´_ゝ`）フーン：01/12/27 01:06

（ ´_ゝ`）フーン

204 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 01:17

おお、久々の良スレ。
俺も最近つまんなくてな。
じゃー逆にどうすれば日本のクラブシーンがおもしろくなると思う？

205 ：49：01/12/27 01:40

大きいパーティーでたまに思うのは、自分から踊るのでなく
何かに踊らされてるような気がするってことなんだけど。

深夜テレビでエイベックストランスのでかいドームでやった奴の模様やっててさ、
カネのかかった内装があって、ステージにバーンとＤＪがいて、
みんなはきっちり柵で仕切られた中におさまってんだよね。なんかすげえ象徴的だと思った。
これロックじゃん。正に踊らされてる。オレ達もヘタしたら似たようなもんじゃないの。

カリスマ求める楽しみ方はもうやめるべきだよ。ＤＪはプレイが全てじゃん。
今はまだ、ＤＪの有名さと実力がイコールになってることが多いからいいけど、
これが実力のない奴が有名になってきだしたらマジで終わりだよ。

よーく耳澄まして聞くと、地方のＤＪもいいプレイしてるかもよ？
極端な話し、そこらの外タレより上手いＤＪがいればそれでいいわけじゃん。
そりゃあみんな集まってバカ騒ぎって楽しいけど、そればっかり求めててもしょうがない。

206 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 01:44

外タレよりいいDJなんていないだろ。イングリッシュは奴らの母国語。
俺らとは全く別の次元で曲聴いて、曲感じてる。
全部日本人の曲でプレイしない限り外人に追いつくことはあっても追い抜くことは永久にないかも。

207 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 01:45

>>204
車を持って無い俺としては
電車やバスが深夜～朝の間も運行するとか、タクシー料金が安くなるとか
要するにいつでも行けて、帰れるとかだったら
いろんなパーティーに行ってみる気にもなって面白いんだけどね。

208 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 01:59

確かに今ってDJがロックスターみたいになっちゃってると思う。
本来パーティーでの主役は客のはずなのにね。

209 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 02:00

脇役でいて欲しい客も多い

210 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 02:02

そのうち送り手も受け手も飽きるんでねーの？

211 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 02:03

この季節は早朝が厳しいですね

212 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 02:03

>>206
ヒプホプですか？

213 ：206：01/12/27 02:32

>>212
かえってマイナスだってのｗ

214 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 02:49

ほんと。
だれかどうにかしてください。

215 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 02:57

日本人DJが外タレのサル真似してる限りつまらんだろ

216 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 02:57

金持ちの道楽で採算度外視のハコができなきゃダメだね

217 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 02:57

お金がないから遊べない。
遊んでもつまらない雰囲気ありすぎる。
どうしたら良いかわからない。
結局「先生」が必要でしょう。ここで盛り上げ―みたいな。
そんなところ行きたくない・・・。

218 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 02:59

＞結局「先生」が必要でしょう。ここで盛り上げ―みたいな

それがDJの仕事じゃないの？

219 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 02:59

結局「特別な所」じゃなきゃダメってことだな、クラブは

220 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 03:01

半端に「特別な所」だから日本では発展しないんじゃないか？
と俺は思う

221 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 03:02

半端なら「特別」ではないよね

222 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 03:03

ナンパする所と認識している輩がいるうちは発展しようがないと思われ

223 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 03:04

>>221
そう。だからつまんない。

224 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 03:07

先生＝ＤＪが理想でしょう。音をだすのがＤＪの仕事。でも、大半のお客はそんなことはどうでもイイ。
自分が楽しめれば、授業なんてどうでもイイ。

225 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 03:09

クラブ行ってる奴のヘンな「選民意識」が発展を妨げているのでは？

226 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 03:11

ジャパニーズクラブっていうのではダメかな

227 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 03:12

＞ジャパニーズクラブっていうのではダメかな

意味がよくわからないけどいいと思う。

ところでどんなの？

228 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 03:13

みんな真似好きってことかな。

229 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 03:15

それじゃあ、だーめ。
現状がすでに「ジャパニーズクラブ」だ

230 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 03:24

もう無理じゃない。どうせ流行りだったんだし。
行きたいやつだけいけば、そうしたら勝手にクオリティ上がってくるんじゃない

231 ：軍艦島：01/12/27 03:24

選民意識はもう無いでしょ。すでにクラブはカラオケ・居酒屋レベルに大衆化してる。
個人レベルではいるかもしれないけど、ＩＤカードさえあれば誰でも何処でもどんな格好でも入れる。
オシャレしなくなったの事も関係あるか？俺だけか？何処でもユニクロで行くヤツは。
ここでいうつまらなくなったクラブってのは多分産業化されてるHIPHOPとかTRANCEあたりのことか。

232 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 03:29

アンダーグラウンドは、生きていると思うけどな。
踊るたり、飲んだりするところなんだから、クラブ知らない人から見れば魅力少ない気がする。

233 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 03:52

濡れもハコでは飽き気味だけど逆にどデカイ所でのテクノとかって
面白かった。こないだの幕張メッセでやったエレクトログライドーとか。
あれで年末のソルスティスも行こうかなーって気になってきた

234 ：僻地レイブ位だよね。：01/12/27 03:56

楽しいのって。
クラブはなんか、もう楽しくなくなっちゃったよ。

つまらんゼ

暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう。か？

曼陀羅～～

235 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 07:05

231のゆーとーりだな。
テレビのニュース番組にもテクノ流れる時代だしな。
どうでもいいんだけどさ、ウォークマンでテクノ大音量で聴きながら
店でパソコンの新機種いじってるヲタク君、ヌンチャクで殴り殺したいんですが。
そんなに俺に聴かせたいのか、徹夜で選んだ自慢の厳選てくのを。

236 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 08:06

>>231
同意。コギャルやギャル男、高校生なんかが、
「今日どこ行く？カラオケ？居酒屋？クラブ～？」と言う時代。
悪いとは言わないけど、やっぱり昔みたいに、クラブで知り合う人間は
すごく個性的だったり、すごく魅力的だったりというのは
全然無くなってしまったね。

237 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 08:14

昔は踊りが上手かったりノリが良かったり、ルックスがすごく
良かったり、いろんな事を頑張ってやってる奴とか、夢がある奴が
結構居た。
今はやらせてくれそうな女、ナンパをしに来てる男が
もてはやされる時代なのかな。
そんなところにわざわざ貴重な時間を割いて行きたくないね。

238 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 09:06

そこで生活している私は、将来不安でなりません。

239 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 09:36

>>236
>クラブで知り合う人間はすごく個性的だったり、
>すごく魅力的だったりというのは全然無くなってしまった

そだね。
増えたら薄くなるんだよね、結局。
でも大衆化することで、恩恵もあるんだよね。
見たいDJ来日してくれたりすんのは
クラブ文化が大衆化してるおかげでもあるし。
関係ないけどネットにいる人種も同じかんじするわ。

240 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 10:27

>>238
DJなの？DJは辛いかもね・・・。知り合いもかなり辛そう。
レギュラーでやってた店が潰れて、今は週に２回しか仕事が無いとか、
東京での仕事が殆どなくなって地方のイベントに行く事が増えたけど、
ギャラもトータルで考えると以前よりは全然減ってるとか。。
そのジャンルでは結構名前の知れてるDJでそうだから、
若い子はもっと辛いだろうな。若い子では月２回の営業と
アトは運送屋とかのバイトをしてる子も居る。
DJブームで増えすぎたんだよね。

241 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 10:40

みんな変にクラブ美化しすぎじゃない？
クラブよく行くっていったら「おしゃれだねー」とか言われるし。
なんでだよ？どこが？
なんでおしゃれなんだ。

242 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 10:51

とりあえずトランスとかそーゆうのはたのむからくくりを「ディスコ」にしてほしい・・・
水飲みながらルミカ振り回しーのって・・そんな健康的なのクラブでやるな。

なんかもう・・ガキの遊び場だよね。
クラブに来たって特別な人間になんかなれませんよ。って言ってやりたい。

243 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 10:55

>>241
そういう知り合いしか居ないアナタはかわいそうですね。

244 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 10:55

クラブって、アングラと最先端の入り口みたいな感覚があるんじゃないのかな。
俺的には、会社帰りの青スーツ姿でトランス踊ってる兄ちゃん、素敵だった。

245 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 10:57

トランスとかあんなんは所詮往年のタケノコ族とかみたいなもんだろ
トランスでルミカ振ってたなんて恥ずかしい過去になるに決まってる
ださくてださくて見てられない。

246 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:00

地方のクラブってどうなんだろね。北海道とか、大阪とか、九州とか。
まぁダサヤバに決まってるか・・・。

247 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:01

>>241
君ヤバイね。スレ間違ってる。

248 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:01

個人的には見たいdjが見れることより、
大衆化に歯止めがかかる事を強く望んでるけどなぁ。

今はもう、そのdjは見たいけどクラブには行きたくないって感じだよ。

249 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:09

確かに以前はクラブ行って服の着こなしとか参考になる人
たくさん居た。雑誌の受け売りみたいのじゃなくてね。
音楽でもファッションでも人生観でも、すごくインスパイヤされた。
今はそれは期待できないよね。
逆にガッカリしてしまう。今のクラブなんて行ってたら
極端な話、自分までダサく冴えなくなってしまうと思う。

250 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:09

>>248
同意。何がきっかけでこうなっちゃったんだろうね…。

251 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:11

>>241
まぁそういう印象なんでしょ？漏れも実際に行ってみるまでは、
クラブ行ってる→レベル高い、オシャレ
って思ってた。今は、とりわけ騒ぐ程オシャレなものでも
ないよなぁと思ってる。
大部分はメディアの宣伝効果ではないでしょか。

252 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:14

むしろ今のクラブシーンには一部にヲタ臭さえ漂うように
なってしまったような気がする。。。
まぁ俺も２CHに書き込んどいて偉そうな事は言えんが。

253 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:17

海外のクラブに行ったほうがいいよ。

254 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:17

>>251
最近遊び初めたんだね。
昔は一般の人よりずっとｵｻﾚな人が多かったんだよ。
クラブ行ってるとｵｻﾚがイコールになるって発想がもうダサい。

255 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:18

>>250
きっかけかぁ。特にこれってのも思い付かないよなぁ。
なんか気が付いたら腰砕けになって力が入らなく
なっちゃってたっていうか。
強いて言えば中途半端に流行ったからとか？

256 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:18

２ちゃんでマトモなの（ｵﾀ臭くないの）
このスレぐらいの気がする…

257 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:20

>>253
それはある意味結論だね。

258 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:22

大手ゲーム会社が主催するクラブなんかは、ヲタの独占状態だがな。
スクエアとかカプコンとか、よくやってるよ。

259 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:24

>>255
そうだね。ファッションでも何でもそうだけど、
誰でもってなっちゃうととたんにダサくなる。
ファッションで言えば、昔は気合入ってなくてもなんかその人物が
カッコイイっていう男も女もたくさんいたけど、
今は流行りﾓﾉ着てればいいか、ってのが見え見え。

260 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:25

大衆化によるシーンの拡大、
これでクラブミュージックに関心を持つ人が増えるのは単純に嬉しいな。
でもその一方で、誰も彼もがDJ・打ち込みを始め、フロアじゃマナーの無い輩が氾濫・・・

駅前でフォークギター鳴らしてる連中と大差ないオナニーDJ、
四つ打ちに軟弱J-POPのメロディ乗っけただけのような安っぽいトラック、
ロックライブ並みに暴れまくる分かってない客・・・

大衆化の恩恵より、嫌なとこばっかに目がいっちゃう。

261 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:27

>>258
昔ゴールドで宅八郎主催の「卓球ナイト」っていうのがあった。
私は行っていないけど、それはそれで「ゲイナイト」みたいな
マイノリティの祭りみたいで私はそれほど悪い気しなかった。
すごい賛否分かれたけどね…。
そのゲーム会社が主催するクラブっていうのは、
ゲーム会社主催のカラオケ大会と何らノリ変わらないんだろうね。

262 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:27

このスレ朝まで生テレビみたいでイイ！！

263 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:30

クラブ人口を増やそうと、”誰でも来れる所ですよ、楽しいですよ”
って言ったら、本来来るべきでない、遊び方が分からない人まで
来るようになっちゃったという感じですか？

264 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:31

>262
最初からレス読むとすごい有意義な意見がたくさんあるよ。
関係者もたくさん居るし、本物のクラバーも結構居るよ！
イイ！！

265 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:32

メディアの力はやっぱり大きかった。

266 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:33

音楽の楽しみ方としてはどんなものがあってもいいと思う
今のクラブシ－ンに愛想つかしているのなら
自分で今のクラブ系では無いシ－ンをつくればいい
ここの方は年齢層高そうだからもうそういう時期では？
もう人が作った抱っこにおんぶのシ－ンでは何かをつくって貰いたい

267 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:34

昔は知らない人とでも、目が合えばニッコリ！って雰囲気あったんだけど、
ここ数年、そんな雰囲気ないもんな～

シカトされるか、相手が男ならホモ扱いがオチ。
女の子に話かければ、即座にナンパと判断され・・・

もっとフレンドリー（死語？）な雰囲気あったんだけどのう・・・

268 ：262：01/12/27 11:36

>264
ここの意見は参考になるよね
レベル高けぇ

269 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:37

>>263
んで、以前からのクラブ人口は、どんどん地下へと・・・

270 ：262：01/12/27 11:38

>266
マイナ－でもいいから
内容いいのつくってくれそうだな
ここの人なら

271 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:40

>>267
やっぱり良い意味で非日常的なものという先入観が
そういったフレンドリー（死語）な雰囲気を作るのに一役買っていたと思う。
なんか当時は照明とか今より暗ーい感じで
殺伐としてるが何故か一体感があったよなという印象です。

272 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:42

>>269
そうだね。

273 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:43

>>266
確かにそうだね。以前から年齢層高い人たちのクラブも
あったよね。行ったことはないけど、ソウル系のとか。
でもそれはそれでスーツ着たまま来るリーマンとか、あからさまに
会社帰りのOLが多くてさめるって話しも聞く。
ここに書きこみしてる人はきっと世代は近いんだろうね。
自分たちにあった遊び場みたいのも少しずつ出来てきて欲しい。

274 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:44

>>271
禿げしく同意!!!

275 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:49

>>271
なるほど・・・確かに今は非日常って感じ全くないもんな～
カラオケ行くのと大差無かったりして。

おいら的には、マニアックやらその他小箱が伏せていた住所を明かし、
ネットによる情報の氾濫あたりから、シーンに妙な違和感を感じてしまう。

276 ：262：01/12/27 11:53

ネットの告知ってあまり良い気がしないなぁ

277 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:54

私の場合は確か高校一年の時位にゴールドが出来た。
当時は「クラブで遊ぶ」って事に慣れてない人も居たと思う。
でも懲りずにずっと通っていたら、本当にクラブが好きな人が
残っていった。そのうちあちこちにクラブが出来て、
自分の好きな雰囲気や音楽を選べる状態になった。
そんな生活を送ってるうちに、お互いを高め合えるような仲間も
たくさんできたし、いろんな経験もできた。
その後クラブブームが来て、その頃から仲間と家で過ごす方が
楽しくなった。
今の子達は、そういう世代と考えが合わなくて当たり前だとは思う。
クラブ自体がそうなっちゃったんだから、自分たちは
新しい遊びを見つけないといけないのかな。と思う。

278 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:54

>>276
オフ会みたいなノリになってそうで怖いよね（ｗ

279 ：262：01/12/27 11:55

過去のように口コミなら類友でノリわかった同志が集まりソ

280 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:57

新しいシ－ンつくりですな
ディスコからクラブにうつったように・・・

281 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 11:58

気にせず自分らは自分らで楽しくやってれば良いんだけどね。。
どうしても同じ空間にいて気になっちゃうんだよね・・。

282 ：痴呆者。：01/12/27 12:00

>>246
地方でもアンダーグラウンドは凄いと思うよ。
ただし、ほとんど客がついていけてないけど。
>>261
テクノだけど、昔、ＳＥＧＡがやってたポリゴンジャンキーってのは
クラブとゲームがうまく絡んだ好例だったみたいよ。
あと、ＴＧＮＧ（東京ゲーマーズナイトグルーヴ）とか。

283 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:01

>281
ファミレスでおばさんの井戸端会議と一緒に飯くってる感じ
飯まずくなる（w

284 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:01

>>279
今はもう、口コミは以前ほど機能しないよね。
PCで調べれば一発だから、他人と関わる必要も無いし。
もっと口コミが機能すれば、いい客も増えると思うんだけど。

>>277
おいらと同年代だ。どっかで会ってるかも（ｗ

285 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:01

非日常。
結局それがないと何のために金払ってるのかわからなくなる。
主にハウス系のパーティーに感じることなんだけど、音楽「だけ」を
目的に来てる音楽ヲタみたいな人が多過ぎる。そういう人が居てもいい
んだけど、もっとホントの遊び人みたいな人が必要だと思う。
あと、ただ酔っぱらいに来てるようなやつ、ただつるみに来てるような
やつらも多過ぎる。
昔はクラブに行かないと絶対にいないような、凄いきれいな女とか居たけど、
今は街中のほうがよっぽどきれいな女歩いてるしね。まあ非日常ってのは
別にそれだけじゃないんだけど、例えば、ね。

286 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:01

既存のクラブは大箱は集客数が多いだけにカナリレベル低くなってるし、
小箱は店員も入れ替わったり、最近出来たりが多くて
勘違いしてるエラソーな店が多い。
今２０代後半とか３０前半の人達が集まって、動き始めてくれないかな…・。

287 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:05

高校生でもわかっているスゲ－やついるＹＯ！
知識ひけらかしたりしないけど
でも大半はパンクライブやパラパラパ－ティとかと同じで勘違い奴等ばっか。
そんなカコイイ奴も自分はいけないことしているのか？と罪悪感に陥り、
ヒプホプイベントに頑張って参加しようとしている奴知っています
頑張って自分を貫き通して欲しい！

288 ：277：01/12/27 12:06

>>284
どっかで会ってそうだね（ｗ
このスレにはどっかで会ってる人も居そう。
知り合いとかも居るかもね（ｗ
>>285
すごいわかる。私の言いたい事言ってくれた！！

289 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:09

>286
やはり今のクラブシ－ンに不満があって変な事をしようと頑張っている人は
大体20代後半から30代前半だよね

290 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:14

>>287
よく意味はわからんが、まぁ頑張れ。

291 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:14

ギャルギャル男がいるような、うざいパーティーには、行かなきゃ良いだけじゃない？
ちょっと探せば、比較的落ち着いたパーティーもあると思うけど。
内輪でパーチーやるのも楽しいけど、
やっぱ、いろんな人種がごった煮になってる方が楽しい。
パーティーで友達できると、面倒くさい事もあるじゃん！
今でも出会うべくして出会う人は、いると思うよ。
大衆化して、でも、そのおかげで死ぬほどハコ増えた。
絶対どこかでスンゴイパーティーがやってると思うんだけどなー。
週末のパーティーがウンコ化してる傾向だとは思うけど。
有名人or友達いっぱいいるＤＪじゃないと、やれなくなってるから。（藁

292 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:15

これだけネットワークが発達した時代に口コミという
超アナログな手段の方がいいかもってのがまたトホホな感じですな。

293 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:16

俺の実感なんだけど、90年代の前半ぐらいに都内で凄く面白い事を
してた人達(俺も手伝ってたし)が、その後レイヴつうかトランスつうか
ヒッピーみたいな世界に取り込まれちゃって、×やっていいクサ吸うのが
人生の至上価値、みたいになっちゃったのが凄く寂しい。
あの人たちがああならずに今でも面白い事をやり続けてくれてればなあ、
と思う。

294 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:17

アナログレコだからアナログな口コミが味っすよ

295 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:19

いろんな人種がごった煮になってる方が楽しいのは確かにそうだと思う。
でもなんか引っ掛かるんだよなぁ。。

296 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:22

>>291
>ギャルギャル男がいるような、うざいパーティーには、行かなきゃ良

そうだね。行きたくない。
でも今はどこにも紛れ込んでる率が非常に高い。
イエローに神戸風お嬢様ファッションの女が居たら、以前だったら
それこそ非日常だったよ。
今はどこでも有り得るんだよ。
ｵﾀｸのｵﾌ会か？と思うような集まりや、
ホストみたいなスーツ着た男が来てるのも何度も見た。
一生懸命探して行っても、がっかりする事が多いんだよ。

297 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:24

＞２９３
Ｘ食う前は、何食ってたのよ？その人達。
音楽が好きなんですね。
音楽が素晴らしくカッコ良くなるから薬やるのと、
薬が素晴らしく気持ちよくなるから音楽を聴くのは、
似ている様で、かなりちがう。。
最近、後者の人が多いような・・・・

298 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:25

男の３０はこれからの人生をまともに考える時ですか？やっぱり。
面白いことしたいしいつまでもマニアックでいたいけどけど今３０だしなぁとみんななってしまったのかな？
いつまでも子供みたいな考え（良い意味で非日常がわすれられなかっり）
を続けていくのは勇気がいるが捨てたくないと言う気持ちの葛藤で
私は３０くらいになってしまいましたが、これからも周りが捨てても私は捨てられそうに無いので
私はこれからも戦うつもりです、こんなオヤジは歳相応の女性からみたらやれやれでしょうね

299 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:26

>>287
言ってる意味は分からんが､なぜか気概は感じるな。
君達のような若者の力を期待してるよ。

300 ：1：01/12/27 12:29

おおきなイベントはなんかdjがカリスマ化してるし、小さいイベント探すとほとんどサークルとかの身内
イベントだったり。
中にはいいイベントあったりするかもしんないけど肝心のdjが自らをdjであることを
ひけらかす人がほとんどだったり。
難しいですね

301 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:32

>>293　>>279
自分の回りは今はみんなほとんどやってない。
全くやらなくなった奴もたくさん居る。
それはそれでいいんだけどね。
ドラッグ関係も中高生の間で流行ってくれたおかげで
誰かがﾈﾀ出しても「お！いいね～」というのは無くなった。
逆に口に出しては言えないけど、「ガキじゃあるまいし」て
気持ちも少しある。これは微妙な問題。。

302 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:36

>>300
ここは１不在のスレなのです。
ここの１は名無しで書きこんでます。
誰かが中心になるべきじゃないと思うから。よろしく。

303 ：ポ：01/12/27 12:38

すいません
忘れてました
2回目です
ごめんなさい

304 ：1972生まれ：01/12/27 12:41

やはり今のクラブシ－ンに不満があって変な事をしようと頑張っている人は
大体20代後半から30代前半だよね

一番危険なのは昔（クラブカルチャーの黎明期か？）に拘りすぎてるってこ
とかもね。
懐古趣味もいいが、やりすぎると今の若い世代からすると「なんだこの時代に
ついて行けないオヤジはよー」ってなって、若い人が敬遠しだし、単なるオヤジババ
アの娯楽になり下がりかねない。
ギャル男だからとかオヤジだからとかそういうセグメントは不毛だと思う。
あとくだらないドレスコードも。大昔のディスコじゃねーんだから。

305 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:42

>>298
私は今年結婚したよ。主婦です（藁
たまに夫婦でクラブに行って、10ｺ下にナンパされたりして
どっと疲れて帰ってきます。
もっとも、もう全然行ってませんが…。
クラブがダサくなって行かなくなるのはわかるけど、
行かなくなった自分までダサくなるのはホントカンベンと
思います。良い意味で、生活感のない夫婦で居たいと思ってます。

このスレに書きこんでる人にはカッコイイ大人の男になって欲しい。
クラブのすごい楽しい時期を知ってる同志がダサくなってしまうのは
悲しいので。

306 ：287：01/12/27 12:42

今、漏れの周りの人達はヒプホプ、Ｒ＆Ｂ、パンク、ユ－ロ、Ｊ－ＰＯＰ・・・
とかでクラブって何？ＤＪって何？って感じの厨房ばかりでそんな奴等でも
イベントやっていてそのイベントが・・・鬱。説明は不要だとおもいます
トランス・ビックビ―ト・ハピコアＤＪもいるけど目立ちたいだけって感じで
ネタもイベントの為にイベント前日に仕入れる始末（鬱
そんなやつばかりが高校生かと思っていたらイベントに誘ってもいつも来ない
自称ハウス好きの家に遊びにいったら何だか良くわからない機材だらけで
曲は作っているし、音がめちゃめちゃいいのよ、曲自体は好みだと思うけど
マスタリングはプロ並か？と思いました、週末は都内のイベントや海外も休み取って
行っているみたい、でもうちらがやっているイベントとかそんなダセ－のいかね－よ
とか言った事もなかったし、知識ひけらかすような真似もしません
逆に自分はおかしいのか？と悩んだあげく身内のヒップホップイベントに
無理やりうちとけようとしている始末・・・鬱　頑張ってほしい。

307 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:43

>>303
かわいい・・（ｗ

308 ：298：01/12/27 12:49

>>305
ありがとう
貴重な意見に涙（笑

309 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:49

>>304
1973年生まれです。
確かに、「最近の若いモンは～」って言ってるオヤジみたいに
ならないようにしないとと思うね。
ドレスコードあるクラブなんてあるの？

310 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:52

>305
早すぎる人が軽視されるのはいつの時代も同じ、悲しい事ですね。。
遅すぎるのか？

311 ：310：01/12/27 12:53

>306
の間違い（鬱

312 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 12:55

>>306
その人は全然クラブ（日本の）は行ってないの？

313 ：306：01/12/27 13:01

都内のは結構行っているみたい
最近はイエロ－言ってきたとか言ってた
ゲストで入れてもらったとか言ってた
漏れはイエロ－って良くここの板で出てくるので名前くらいは知っていますが
ハウス色が強いクラブですか？
でもあまりおもしろくなかったようです

314 ：306：01/12/27 13:03

１２月の平日水曜だったような・・・

315 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 13:09

ようするにガキっぽいやつが増えたってことでしょ？
クラブミュージックだって大衆化してるし。
アルバム１枚だせば次にそのアルバムのリミックス盤出す時代だし。

クラブに行くのもコンサートに行くのも大差ないんじゃない？
クラブでの「酒」の重要比率も減ってるよね。
酒の飲み方に定義なんてないけど、敢えて言うならなんかこう
姿よく酔う人があんまいないよね。
最近はなんかもうガキが慣れない酒で酔って踊ってみたいなそんなんばっか。
言葉足りなくて変でｽﾏｿ

316 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 13:29

今のクラブは遊びなれてない奴らの集まりだから、
そこでそれなりの遊びを覚えて大人になればいいんじゃない？
遊びなれてる人の遊び場が無くなっているという現状。
ノリが違う世代とはお互い遊んでても合わないと思う。
あとは自分らの今後の身の振り方だな…。

317 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 13:31

>>313
客入ってたって？

318 ：306：01/12/27 13:35

>317
そこまではわかりません
何人くらい入るとイエロ－って客入っているというのですか？

319 ：ポ：01/12/27 14:13

なんか途中からいたちごっこになりそうで恐いです

320 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 14:47

>>318
混んでれば入ってるといえるでしょう。

それにしても、結果なんて出ないのかなぁ。
誰かが動きはじめるしかないのかな。。
みんなそういうやる気すらなくなってそう。

321 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 15:40

露骨な物言いをしてしまえば、
クラブがある種の特権意識とか、虚栄心を満足させてくれるような場所じゃ
無くなったってことだろうね。
10年位前のクラブには、そういう「一見さんお断り」みたいな雰囲気があったな。
ハコの常連の、他人を値踏みするような視線とかさ。

そういう雰囲気が無くなって、敷居が低くなるのは大変結構なことだと思うけど、
大衆化すればしたで、結局地盤沈下から逃れられんのね。
参入障壁が無くなると、魅力を感じなくなるというのは、人間の性みたいなもんだから。

322 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 15:53

>>321
なんか頭良いと思った。ずっと私の言いたい事を言ってもらってる
気がする・・・（藁

今のクラブの現状がこんなでも、その中でここは違うって
店、出来ないのかな。。
昔ほどドキドキしなくなってるのは仕方ないとして
せめて変な奴は来ない、または来ても居たたまれなくて帰るような。

323 ：321：01/12/27 15:53

でも大衆化が進んだおかげで、
日本でJAKE MANDELLとかRICHARD DEVINEのセットに触れられるんだから、
良い面だってあるよ。

324 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 20:17

ここに書き込んでる人って案外いい店知らないんじゃないかな
ちなみに煽りじゃないよ。

325 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 20:33

自分は」今２０才でクラブは高校くらいから逝くようになりました
はじめて行ったのがちいさいハコだったので慣れちゃって
よっぽど好きなDJが来ないとおっきいとこには行きません
いわゆるコバコの身内ノリが好きっていう部類に入るかもしれないです
でもいつ行っても知ってる人がいるいきつけの店があるっていいもんです
前の方のレスにあった「DJバーに行くっていう感覚」っていうの、よく分かります
そのよく行く店はほんとにコバコですが週末は実力派の人もけっこう回してます
非日常なとこにドキドキしに行くっていう感覚はあまりないです
行けばいろんな人がいておもしろいしお酒と音楽が好きだから行きます
でもなんていうか、敷居は高いトコだと思います、今でも。
こっからは本性さらけだして本心でやらしいこといいますけど、、、
ちゃんと初心者をバカにできる自分がいるし、こういうふうに思えるのは
自分のレベルが上がった証拠だと思う。

326 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 20:52

へー
で、今レベルいくつですか？50くらい？

327 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 21:01

クラブつまらない自分がつまらないから

328 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 21:07

知識が増えるほどつまらなくなってきた。
クラブとか逝きはじめた時みたいに、テクニックとか曲とか
何も知らなかったときのほうがおもしろかったって最近よく思う
飽きたっていうわけじゃないけど・・・

329 ：49：01/12/27 21:40

選民意識なのか？
ていうか大衆化してくクラブシーンに選民意識求めてる奴はどんどん楽しめなくなってくんじゃないの。
そうさなあ、ノイズとか前衛の方行けばまだ選民意識満たせるよきっと。

でも、薄くなってるとは思う。
なまじ情報が手に入りやすいだけに、遊びに貪欲な人が少なくなってるからか？

「こいつ普段どこで何やってるんだ？」みたいな奴や、オレみたいな一般人や、
エグい格好のねえちゃんや、いかにもオタ臭い格好の奴が、
みんなバラバラなのにただ「音が好き！」っていう一点で繋がって一緒の箱で踊ってる状況が好きだったんだ。
こんな場所他にないよ。非日常だよね。

今その非日常部分はレイヴに取られちゃってる感がある。
行くまでのワクワク感とか会場でのお祭り気分とかさ。
何が起こるかわからないドキドキもあるよ。天気とか。日の出は何度見ても色あせないイベントだ。
これからは野外の時代なのかもな。トランスに限らず。

330 ：名無しの///♪：01/12/27 21:51

鈴虫の羽音まで”やばくない？”とか言うてるやつ。
しょんベン臭いLOVE&PIECEかかげんな。ぼけえ！
とりあえずLIVEに足を運べ。

331 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 21:54

>>328
ワクワク感って奴ですね（ｗ

どのジャンルもそうだし、箱にしても一番最初はとまどいのみ。
自分が変じゃないか、どう動けばいいのか気にしてばかり。
そっから次行くまでは勉強。
音もたくさん集めて、服も気を使ったりして。
２０回くらい足運ぶと大分慣れて友達も出来、ちょっと顔って言うか、
自分のいる場所を確立できた喜びから、ちょっといちびりぎみ（ｗ
（多分、>>325も今現在この状態のような気がする）
でも、3年ぐらい同じ音聞くと、正直少し飽きてくる、展開に。
ワクワク感がほとんどない状態で、疲れに行くようなもんだ、
と徐々に離れていく。
そこでしがみついてると、新しく入った新参者共から（この人たちは
上記のいちびった状態）ジジババ扱いを受ける。
ＤＪも大半の若い子にあわせてプレイするから、ついてけない。
それで結局、クラブにはあまり行かず昔は良かったと身内で昔話と最近の
客層や音の萎え度について愚痴る。
と言うのは、全て自分のことだけどｗｗ

332 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 22:27

>>325
レベルが上がったなら初心者をバカにすることなんて
くだらないってことに気付くべき。

333 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 22:28

あれだよ。来てる奴等の「偉そう」度が薄れてんじゃないかな。

ロックのコンサートは、アーティストが絶対で、
アーティスト＞聴衆　っていう関係。
でも少なくともここで文句垂れている人間は、間違っても
DJ、パフォーマー＞聴衆　なんて思ってないだろうね。

どんな有名DJでもしょぼいPLAYをする事はある。
どんな無名DJでも良いPLAYをする事はある。
これをもう一度広めてやらないと、あのピリピリした空間は戻って来ないのでは。

周りの評価がどうだろうと、レコードを何枚売っていようと、
自分が、その時の音をしょぼいと感じたら「こりゃダメだ」と思えないとね。
>>48
＞クラブって、音楽が一番正当に評価される空間っていう期待があったんだよ。
っていうのはこういう事だと思う。

334 ：331：01/12/27 22:43

>333
今あなたいいこといった！
＞あのピリピリした空間は戻って来ないのでは。
＞その時の音をしょぼいと感じたら「こりゃダメだ」と思えないとね。
まさにその通りだと思う。
なんというか、昔はもっと殺伐とした空気があった。
ヨシ牛のコピペじゃないけど。
どんな有名ＤＪでも、違うと思えば踊らない。
そこではしゃいでる奴はネタ（こういう人には音へのスタッフじゃないよね）
に踊らされている恥ずい奴。
だから、いろんな要素をただ楽しむんじゃなくて、いかに自分が
それに打ち勝ち、かっこよく遊べるかというのが課題と言うか、気負いだった。
今は何だってキャーキャー言って、音きいてんのかと問い詰めたい（ｗ
そして、それが大半で、純粋に弾けられない奴は馬鹿を見ると言う図式
が出来上がってるような気がするのだが、、、

335 ：名無しチェケラッチョ♪ ：01/12/27 22:46

ちょっとクラブ系のDJやアーティストの名前２・３人言えるくらいの知識で
DJのプレイがどうこうなんてそんなことまでわからん
クラブに逝ってるっていう優越感やナンパ目当てがメイン
クラブにいても実は音なんて聞いてないやつはいっぱいいる
現状はこんな感じでしょ。

DJのプレイがどうこうでそれを聞いた客はどうこうなんて理屈、それこそ
クラブのコンサート会場化でしょうが。
踊ってるやつもいれば飲んでるやつもしゃべってるやつもいる
見えない連体感の中にも誰が何してても関係ないっていう雰囲気が好きです

336 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 22:47

＞＞３３４
同意。問い詰めたい

337 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 22:55

＞見えない連体感の中にも誰が何してても関係ないっていう雰囲気が好きです

>>335に激しく同意。ただ、今はそれを許さない「何か」があるような。
その原因の一つは>>334の・・・

＞今は何だってキャーキャー言って、音きいてんのかと問い詰めたい（ｗ

・・・だと、おいらも思う。

338 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 23:04

クラブでは、知らない人でも非日常性を
共有してる感じってのがあったと思うです。

339 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/27 23:06

とりあえず今からコンビニ行ってくるからよ
その後オマエらアマチュアには
付いてくるので精一杯な展開にしてやるからよ
このスレ

まあ、待っとけや

340 ： ◆RsqkwZUY ：01/12/27 23:27

今はアッパー系を求めるとギャル男が集まってるような古くさいのしかなくて、
新しいのを求めようとすると脱力系エレクトロニカだったりして、
若い奴が歌っちゃったりアコギ弾いちゃったりしてて・・・
何？お前らみんな仲良し？みたいな感じで、どこも緊張感が無くてつまんない。

もっと殺伐とした空気が欲しいもんだ。

341 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:10

細かいことだけど気になったんで一言。
「クラブが大衆化した」ってあるけど、クラブミュージックはそもそも大衆音楽だろ。
最初から大衆に向けたモノであるクラブが「大衆化した」ってのはおかしくないかい。
大衆音楽ではない音楽って現代音楽や宗教音楽とかのことだろ。

342 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:19

>>341
'80年代後半とかは、ここでいうクラブの事を「ホステスが接客しない方の」って
断らないと、大多数の人には伝わらなかったのさ。
ハウスって何よって言う人や、テクノ＝テクノポップと思ってる人も多かったし。
それがここ10年くらいの間に、一般に広く認知されるようになったわけで、
そのことを指して《大衆化》って言ってるんだよ。

クラブミュージックがマス向けの音楽である事とは、話の筋が違う。

343 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:20

そりゃそうなんだけど
何かが変わったんだよなぁ

344 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:21

343は>>341

345 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:22

マニアックとかイエロとかホントいい箱だったのにね。
ここどこなの？って位、不思議で無国籍で真にトランス状態に
入ったことあった。大袈裟でなく神が舞いおりてくるような。
ああいう経験ってクラブという場ではもう出来ないのかも。
そういう時代だった、ということなのか。

346 ：341：01/12/28 00:23

そうだね。納得。

347 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:24

マニアックは一昔前のほうが良かったね。

348 ：341：01/12/28 00:27

>>346は>>342に対してね。
>>343は俺じゃない。
じゃ、続けてください。

349 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:29

「昔は良かったのに」とか「いつからこんなになっちゃったんだろ」なんて
答えの出ない事に首かしげてたってしょうがないだろうに。
それに「大衆化した」とか「緊張感がない」とか抽象的なことをウジウジ言ってどうなる？

「どうすれば楽しくなるか？」を考えるのが先決なんじゃないの？
それが出来ないんだったら「クラブ卒業」の時期なんだよ。

350 ：スカトロ・ヴァギーナ：01/12/28 00:32

>>341
それは全く違うな。テクノに関して言えば、９０年代初期に
ニューウエーブやマンチェのイベントがボイスプロジェクト等の組織から、
口コミ・身内ノリで始まったんだよ。で、ジャーマントランスで火が付いた。
ハウス・ヒプホプは、もうちょっと早くから盛り上がってて、これもごく小規模だったよ。
大衆に向けたものは、いわゆるゴールド・ジュリアナからだと思うよ。
あれは一過性のブームで終わった。

351 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:33

そんな時代もあったなぁ～って、なんかあきらめにも似た
穏やかな気持ち。単純に、いい思い出。

352 ：スカトロ・ヴァギーナ：01/12/28 00:34

マニアックは、所在を明らかにしてから完全に変わった。

353 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:37

まぁ、卒業というか、しばらくの間、距離を置いてもいいかなとか思う。
今のクラブシーンには全く未練無いし。

354 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:39

“パーティ”という表現をいいかげんやめて欲しい。
いかにも馴れ合いって感じでイヤ。

355 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:40

>>354
気持ちはわからなくも無いけど言葉ジリをつかまえてもしょうがないよ。

356 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:43

DJとは、ヘッドホンを片耳に当てながらレコードをスクラッチをする人を指します。
キュッキュラキュッキュラ(w

357 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:45

やっぱりコノ時間は変なのが居るな…。>>356

358 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:47

せめて将来「クラブで遊んでた」という事が
恥ずかしい事になっていませんように・・・・と願うのみ。

359 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:47

>>356
は誤爆か？ｽﾚ違い。

360 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:49

>>355
お前
なにアセってんだよ

361 ：３３１：01/12/28 00:50

＞見えない連体感の中にも誰が何してても関係ないっていう雰囲気が好きです
もちろんそうだよ。文句ない。同意。
でも、その連帯感が生まれるのって、やっぱりそこそこいい状況があってこそ
じゃないか？
全く別々の人間でも、昼間会っても目もくれない相手であっても、
「この音が好き」ってだけでその人の全てを受け入れられる何かがあった。

でも、今はどうかな？流行だけで、ファッションだけで、もしくはドラッグ
やるのが楽しくて、それと音が好きとが混同してる人が多いように思えるよ。

>>345のいうように、真にトランス状態に入れる空気を醸し出す難しさが、
改めて思い知らされること多し。

>>349
そうだね。じゃあ、どうすればいいんだろう？
自分でｄｊやるとか、オーガナイザーやるとかではなしに。
実際、この状況がいやで作る側に回ってる人は多い。

362 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:51

さあ、馬鹿が増えてきたぞ～

363 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:53

自分の回りはこの状況がいやで作る側の仕事をやめたいって
人いっぱい居る。
実際半分やめたような人もいる。

364 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:54

ここだけは荒されたくなかった

365 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:55

>>363
むりもないやな

366 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:56

ココやっちゃってもいいんですか？
やっちゃっても・・・

367 ：　：01/12/28 00:57

まだ荒されてないんだし、バカは無視で進行しよう。

368 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:58

>>367
そういうこと言うからバカが来るんだよ
バカ

369 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 00:58

まぁ残念ながら
荒らされるのはシリアスなスレの宿命というか

370 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 01:00

やっちゃいますよ　ココ
やっちゃいますよ　ココ
やっちゃいますよ　ココ

371 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 01:03

DJってやっぱり将来性ない仕事なのね。
いつまで仕事があるかわからないし、高い金はらってベテラン雇う
よりも、安くセンスない、昔でいうｵﾀｸDJみたいの雇ったほうが
店側もいいもんね。どうせ今の客なんて、選曲のセンスもなにも
関係ないんだろうし。悲しいね。

372 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 01:03

>ちゃんと初心者をバカにできる自分がいるし、こういうふうに思えるのは
>自分のレベルが上がった証拠だと思う。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

373 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 01:08

ていうかホントこのスレに書き込んでる奴の多くに言いたい
文句あるなら来るなよ

374 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 01:12

>>373
お前がもうこのスレ来なくていいよ。

375 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 01:13

>>374
頃す

376 ：349：01/12/28 01:14

＞そうだね。じゃあ、どうすればいいんだろう？
＞自分でｄｊやるとか、オーガナイザーやるとかではなしに。
俺の場合は常に新しいものを取り込むようにしている。
いろんなジャンル、曲、人と接してリフレッシュしてるよ。
ディグウィードと話したんだけど、ヤツは「CuttingEdge」って
言葉を連発してた。ヤツのように子供の頃からDJやってて
今もなお第一線で活躍してるDJもそうなんだよ。
これは人によって違うだろうから個人的な一意見だけど。

＞実際、この状況がいやで作る側に回ってる人は多い。
そうやってクラブカルチャーに厚みがでることを切に願う。
ここ数年、日本は「子供向けカルチャー」の再生産を繰り返してる。
若い子を取り込んで、その子達が本当にクラブが好きで一過性で無く
残ったとしても、またその下の子達を取り込むのでクラブ好きな
子達がつまんなくなって来なくなっちゃう。
言い換えれば「客の使い捨て」を繰り返した結果、10年経っても
日本のクラブカルチャーは厚みがでないんだよ。

377 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 01:17

音楽（音）が必ずしもクラブの重要度を占めるナンバー１である必要はないでしょ
それは人によりけりでいいと思う
人によってはクラブ＝酒の人もいるしクラブ＝仲間という人もいるでしょ
音楽メインにしたら結局は「レコード会社の思う壷」になる。
エイベックスなんかがクラブｳﾝｺ化を促進させてるのも事実
前は「殺伐としたところにいい音楽がある」って感じだったのに
今は「音楽を聞きに厨房が殺伐としたトコに入り込んでくる」って感じじゃん
分かってても音音言わない方がいいんじゃないか？とさえ思う

378 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 01:18

>>376
そんなこと言ったら、日本の消費構造は
高度成長期以来ず～っと使い捨てなんだけど。
代理店が「マーケティング」至上主義でいる限り。

あととりあえずdigweedはまじいいDJだと思う。

379 ：349：01/12/28 01:29

>>378
＞そんなこと言ったら、日本の消費構造は
＞高度成長期以来ず～っと使い捨てなんだけど。
＞代理店が「マーケティング」至上主義でいる限り。

必ずしもそうではないと思う。
例えば、テレビゲームやマンガは「子供のオモチャ」から
消費者とともに成長し、大人を取り込み大きな市場になった。

380 ：３３１：01/12/28 01:38

>>346－347
なんとなくいままで胸の中でもやもやしていたつっかえが取れた感じ。
固執し過ぎの部分は大いにあった、自分自身。
だから、なにげにあまり期待せずに他のジャンルの音を聞きに行くと
楽しかったりする。
それが真実なのかな？もしかして。

音音いうと厨房になりさがる＞そうだったかも。
もっとレコードも知識も持ち合わせてなかった厨房の頃の方が
純粋に楽しめた。
まぁ、それが全てというのもあったけど。

でも、自分の年とかも考えちゃうよね実際。
逆に人目を気にしていたり、社会生活まんまの見栄や体裁持ち込んでるのかも。

381 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 01:46

繰り返し昔話で申し訳ないけど、YELLOWでやった
NEXT GENERATION OF TEKNOつーイベントのライティング、
いまでも思い出すことがある。
完全に時間の感覚が無くなって、ひょっとして今自分は真っ昼間の
屋外にいるんではないかと何度も錯覚するほど、凝ったセットだった。
フライヤーにもdj名しか記されてなくて、誰が手がけたんだろうと
いまだにわからず。Unbelievable Visualsとだけ書いてあって、
来ている人は少なかったが、終わりの知らせと同時に誰彼となく
拍手始めたり、と気持ちのいい朝だった。遅ればせながらリスペクト
送る。

382 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 01:58

客の使い捨てをしないようにしてシーンに厚みを出す程の環境面での余裕が
日本には乏しかったとも言える

383 ： ◆RsqkwZUY ：01/12/28 02:00

>>377
それは音楽の内容次第ではないのか？
エイベックスがトランスに手を出し始めたのは、極自然な事、
というか遅すぎだとも感じたけど。

クラブが衰退していくのは、単に進化しなかったからでしょ。
まあ、場所それぞれかもしれないけど。進歩しない原因はクラブ
という場自体が、多くの意味を持ちすぎてしまったからだと考えてる。
要するにクラブの妙なファッション化が、クラブをつまらなくする
大きな理由の一つなのではないかと。

384 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 02:08

常に進歩していないと衰退してしまうようなシーンってのは
なんていうか不便なものだなというか。
進歩や衰退より以前に、最初の頃の勢いって
純粋に定着してほしいってのがあったんだと思う。
こうも迷走してしまうとは誰も予想し得なかったんじゃないの？

385 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 02:26

ジョンロビンソンは喋らなくなった。

386 ：名無しチェケラッチョ♪ ：01/12/28 02:27

みんなデカバコ行ってんでしょ？
ここに書かれてることがおきてるのってみんなデカバコでの
出来事としか思えない。
コバコが偉いと言ってるわけじゃないが、ここの人達が求めてる
雰囲気を未だに維持してるトコ（主にコバコ）なんていくらでもあるよ。
ここに書いてる往年のクラバーと若いやつらが一緒になっておもしろいこと
してる良質のイベントかかえてるとこだってちゃんとある。
大きいトコから変化していくのはしょうがない。
でも目立たないコバコで未だにそういう火の粉受けてないとこもあるから安心しなよ

どこのハコかは・・いじわるで言ってんじゃなくて、自分でさがしな。
むしろ書かない方がいいでしょ？ここの人ならわかると思うけど。

387 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 08:11

クラブがつまんなくなったのも確かに言える。
誰もが口を揃えて言う事だよね。
あんなに行ってた奴らも今は全然行ってないっていう事実もある。
でもここのスレをずっと読んでて思ったけど、もしかしたら
クラブがつまんなくなった以上に、楽しめなくなった自分が居るのかも
知れないと思った。クラブに対しては、あんなに爆発的な精神の高揚を
覚えた遊びはなかったので、つまらなくなったor楽しめなくなった事は残念。
近年はほとんど遊びに行っていないけど、その数回でカナリがっかりしてる
から、未練は全くない。逆に、過去の記憶まで「クラブなんてくだらねー」と
なってしまうのが嫌だ。何かのはずみで行く事でもない限り
多分もう、しばらく行かないんだろうと思う。

388 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 08:43

それは貴方たちがつまらないだけ

389 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 09:24

ｵﾀばかりではないと気付かせてくれた貴重なｽﾚ。

390 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 09:39

トランス系じゃまじ最悪やね。　パラパラと勘違いするくらいの客
しかもベタに時間に関係なく　ずっとアゲアゲのもりあがりだし。。

入り口は広がったけど　純粋さというか音に対する厳しさみたいのが
なくなったようで悲しい。
DJも反応がベタで同じだったらつまらんだろうな。

もっと正直に音と向き合うっていうことが大切だと思う。
よく座ってたりすると注意されるけど、あれも違うよね。
一人一人のスタンスを尊重する場でなくて強制的に盛り上がり
おどらなきゃいけないようなのがあるよさいきんは。
疎の点　ラウンジ系のダンス重視じゃないほうがまだ自由かな。
でもたるいけどね。　ねむくなるし。　実験的な破天荒なのみたいな～＾＾

391 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 09:43

音がつまらない最近と2step　トランス　ひぷほぷがもてはやされる
クラブはいやがおうにもメジャー思考になってるよね。

もうクラブ音楽のなかでもそれに対立してさらにもぐっていく
反骨派みたいのができはじめるだろうね。
こんどはメジャーに薄められたクラブ音楽に対抗するさらに
アングラな要素として、またなにかはじまる鬼がする。
それはクラブ音楽と別のものにはじめは見えると思う。

そうしたらおもしろいな～　いつの時代でも真剣でDEEP
な奴らがきっといる。　それまでまとうよ～

392 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 10:57

>>391
いや、単なるメジャーに対するアンチってのも短絡的すぎてダメだと思う。
結局それってメジャーを意識してるって事だし、影響を受けてるのと同じ。
メジャーの動きなんか気にせず、自分が好きなものを信じてやっていけば
良いのにと思うんだけどな。トランスにしても同じ。
せっかく流行ってんだから普通に喜べよ、と思ったり。

最近のいわゆるDEEPな所って、結局メジャーに対するアンチでしかないのか、
牧歌的な音楽が流行しちゃってるんだよね。
まあ、そういうのも好きな人は好きなんだろうけど、個人的には
“これこそ馴れ合いの極地！”って感じで反吐が出そうになる。
「戦争反対ー」なんて言っちゃたりしてさ。ﾊｧ？って感じ。
こういうのはもういい加減古いと思うし、動きとしても弱いよ。

393 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 11:31

>メジャーの動きなんか気にせず、自分が好きなものを信じてやっていけば
>良いのにと思うんだけどな。トランスにしても同じ。

私は同意ですなこの意見。
好きなものをやっていて流行ってもやる。
流行がすぎてもやっているよ漏れは。
結果的にやりつずける事は一種のマニアだと思う。

394 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 11:42

音楽を聴きに行ってるのですか？
クラブに入場しに行ってるのですか？

395 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 12:20

単純に楽しく踊れればイイー
という素直な精神も必要なのかもしれないが、
それに偏りすぎている感はあるな。クラブのカラオケ化ってやつか。
もう少し敷居高くても良いんじゃないの？とは思うけどねぇ。
フレンドリーなパーティ空間ってのはどうも好かん。

もう少し客と主催者の距離は離れた方が良いと思われ

396 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 12:30

日本だと大方の人は
肩の力を抜いて楽しむ＝いわゆる無礼講
ってなっちゃうのが難しいところですな。

397 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 20:31

ageとく

398 ：Ｒｅｓ⇒Ｑ ◆oCt8/SKk ：01/12/28 20:44

全部読んで無いけど、390以下に同意

399 ：Ｒｅｓ⇒Ｑ ◆oCt8/SKk ：01/12/28 20:45

全部もっとも

400 ：400：01/12/28 21:01

400

401 ：　：01/12/28 21:03

どっちの意見もわかるよね

402 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 21:03

本当に楽しい（気持ちいい）クラブには
不思議な一体感（連帯感）があった
それはフロアに限らず、カウンターや何気ない通路、ハコの隅々までが一つになってた。
無機質な空間なのにとても暖かい空気を感じる事ができた。
別にルールなんて作らなくても、どうすれば楽しいかを一人一人が考え、
ついさっき合った者同士でも勝手にまとまっていた。

でも、いつからか意味も解らずにLOVE&PEACE&etc.を口にする連中が次第に増えていった。

403 ：名無しチェケラッチョ♪ ：01/12/28 21:25

クラブに踊りに逝くっていう感覚がないです
クラブは飲みに逝くところって感じです
自分的には。
でもハウス大好きだから、ハウスがかかってる
とこで飲むのがﾏﾝｾｰ
踊るのがいいとか悪いとかじゃなくてね。
自分にとってクラブは酒飲むトコ
酒飲んで仲間と楽しく過ごす場所。心のオアシス。

404 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 21:29

他人に迷惑をかけずに楽しめる奴が年々減ってきた。

つまんない原因はコレにつきます。

405 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 23:18

ageっか・・・

406 ：名無しチェケラッチョ♪ ：01/12/28 23:28

>>404
ある意味問題児はいつの時代も必要
学校だって不良がいなきゃつまんないでしょ。
でも同意だけどね（どっちだー）

407 ：404：01/12/28 23:44

>>406
解るぜ。ホントにグレてるなら学校に来なきゃいいのに
わざわざ学校に来てグレてる不良w

408 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 23:47

見ず知らずの奴と同じ瞬間を共有する楽しみって確かにないかも

409 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/28 23:49

いるいる。先生に反発しながら「うぜーよ」「だりーよ」言ってる割には無欠席の奴。

410 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 00:22

だりぃといいながらだせぇハッピ着て必ず出てくる田舎のヤンキー、ｗｗｗ

411 ：名無しチェケラッチョ♪ ：01/12/29 00:28

なぜか体育祭で大活躍すんのって不良だもんなぁ。。。

412 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 00:31

つまり登校して来る時点で既に不良ではないのです。
さて、話を元に戻しますか・・・。

413 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 00:54

停滞気味だな・・・
語り尽くしたか・・・

414 ：390：01/12/29 01:07

>392 ごもっとも　　しかしメジャーの力が強すぎて　やはりそのシーンの
なかでもまれているので、すこし反骨心くらいもてないと自分はだめなんよね

本当に好きなこと　確かに大切です。それが基本だし。
でもそのシーンや場所で驚くほどの誘惑やしらない影響があって本当に純粋
でいるのは山にでもこもるなら別としてむつかしい。。。

だから自分はあえてメジャーを意識するというよりその距離を保つこと
批判するだけでなく自分でそれ以上のものを厳しく提案できるｸﾘｴｲﾀｰに
なりたいな～なんて　まあ修行中ですが　夢です。

ハウス　２ステ　テクノ HIPHOPやドラムン以外　きいたこともない音楽
が現れるんじゃないかなんて　音圧とか抜きの　。。なんて
想像（妄想　苦笑　はひろがってます。
ポップな仕上がりですって　結構ｸﾘｴｲﾀｰには言い訳の時おおいんです。
シリアスが最高ってわけじゃないんですが。　妥協っていうか

415 ：390つづき：01/12/29 01:10

今のクラブ自体がとてもポップで皆たのしめる　それはとてもいい
ことだと思うんだけど　妥協がみえるのがくやしくて

本当は好きな奴は好き　いやなやつはとことん嫌くらいのほうが
自然なんじゃないかな～＾＾　なんて主ウンです。

みんなに受け入れられるてちうこと自体がなんか少し疑ってしまうって
いうか　そういう人間っていますよね～
可もなく　不可もないみたいな。。一応ここでとめます。

416 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 01:13

アングラの安売り禁止

417 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 01:16

ってどういうこと？　アングラ名乗ってるやつがおおいということかな。

418 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 01:20

別にポップなのがあってもいいんじゃないかと思う。
問題なのは自分がそのポップな作品をどう思うかで、いい人はいい、
悪い人は悪いでいいんじゃないのか？

419 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 01:26

>>417
アングラっぽさを謳っておきながら敷居が低いの意

420 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 01:28

なるほどね。　最近のレイブはとくにそうかも
アングラっていえばいい感じだな。

421 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 01:28

せめて、
ディスコ＝デパート
クラブ＝専門店
ぐらいの棲み分けはやったほうがいいと思われ

422 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 01:31

雰囲気もウリのひとつでいいとは思うが、
雰囲気だけってのはマズイよね。
ディスコがクラブのマネするとか、もうワケわかんねw

423 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 01:31

>418　その徹りダス。　ポップが悪いんじゃなくて
なんていうんだろ　主宰者とか提案していく方はもっと先見てて欲しい
みたいな感じナンダス。

なにかやはり逝くからには新しいものもらってかえりたいみたいな。
想像通りの音に想像通りのVJだときつくて。。

424 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 01:37

DJにとってはシャレやお遊びのつもりでメジャーなのかけても
客はマジレスだったりするよなー

425 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 01:41

客の質ってことば悪いけどあるよね。
ロールスロイスなんかは客を選んで不適当な人には頼んでも売って
くれないらしいし。　ベンツなんかも広告いれちゃだめでしょ。
ちょっとちがうけど　本当に好きで分かってる人を探しているってい
うのも大切だと思うな。

なんでも客商売だからお客を喜ばせなきゃっていうんじゃ
逆に客になめられるし。。　いいセールスマンの秘訣は媚びない
ことらしいです（スレ違い？　本当にいいものを与えてその対価
を当然に報酬としてもらうみたいな。。
クラブに最近ないような（汗

426 ：ほｍ：01/12/29 01:44

所詮、クラブうんぬんなんてここで
グーたれている奴はカッコ悪い。
それでもいつまでも行く奴はカッコイイ。

427 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 01:52

いつまでも行く奴の方がポ利子ー疑うと思われ。。。

428 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 01:58

ここはクラブ行きたいけど行きたいクラブがない人のスレ

429 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 03:03

いつまでもクラブに行き続けることが格好良いか？
それって気付いたらクラブに「行く」ことが目的になってないか？
長い間クラブに行ってるって事そのものは何のステータスにもならんぞ。
取り立てて言う程、格好良くも悪くもない。

430 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 03:20

>>429
このスレにそんなアホいないって

431 ：49：01/12/29 03:29

>>429
だって、一生の中で1番楽しい！っていう瞬間があったんだよクラブに。
だから次も次もって通い詰めるんだけどあの瞬間にはもうお目にかかれない。
それでも楽しいうちはいいんだけど、何か自分の中でずれを感じることがあってさ。

ここに書き込んでる人は、一生の中で1番楽しい！っていう瞬間をクラブで感じたんだと思うよ。
それが忘れられないんだ。

432 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 03:31

クラブはドリアン

433 ：・：01/12/29 03:31

>>431
そのとうりかも。

434 ：賛成：01/12/29 03:32

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=sawada

435 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 04:07

>>432 深い。

436 ：夜遊び向上委員会：01/12/29 04:19

多分遊び方が昔と変わったんだよだよ（本人が・・・）。
バカみたいにはしゃいだり暴れたりしないでしょ？
喧嘩しないでしょ？
ナンパしないでしょ？
酒も節操もって飲むでしょ？
だめだよ～、それじゃ～・・・。

437 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 05:23

>>431
同意。
だけど「一生の中での貴重な一瞬」を今のクラブで見つけられないのは
自分の中の変化もあると、オレの場合は思ってるわ。
大衆化のせいにするのは簡単だけどさ。

438 ：神社：01/12/29 05:34

当時パーティやってたり遊んでた人って今何してるの？
ふつうのパパママになってるのかな。

439 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 05:49

なんかみんな難しく考え過ぎなんじゃないの？
Don't think. feeeeeeel!!

440 ：ドレミファ名無シド：01/12/29 06:28

目をつぶってみれば、大音量で音楽流してるだけの場所って気付く。

441 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 07:55

>>439
ブルース・リー発見。

442 ：ad：01/12/29 08:18

最近の本当に面白いイベントはクラブでやらないことが多い。
本人達曰くクラブの音響設備に頼りたいところだが
それ以上にあの甘い雰囲気によって音楽云々のイメージを
ぶち壊されるのが嫌だからとかなんとか。

優秀なアーティストは元々根暗でいわゆるヒッキーなオタク（例：AFX）
が多いのに対し、クラブがそういう人達を近づけようとしない雰囲気を
醸し出しているのが進歩の妨げとなっているのではないか？と思ったり・・

443 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 10:05

まあ、優秀かどうかは別として、
今のクラブには探求心が欠けてるかもね。

444 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 10:10

すごいｶﾞﾗｰｼﾞ好きの友人と私の先日の会話
私「最近クラブ行ってる？」
友人「全然行ってないよ。最後に行ったのがもう２，３ヶ月前」
私「どこ行ったの？どうだった？」
友人「イエロー。お金払って入ったよ。面白かった」
私「マジで？面白かったんだー。いいなー」
友人「回りの客見ちゃだめだよ。落ちるから。」
私「・・・そうか、やっぱり？（苦笑」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

445 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 10:10

その後最近みんな何して遊んでるんだろうかという話しが暫く続く。
友人「トランスの○君て居たじゃん？あの人の事ずっと
　　ｲｯちゃってるとか言ってきたけど、この前すごい暇で野外イベント
　　誘われて行ったんだ～・・」
私「マジですか？！！どうだった・・・？」
友人「それが驚き。結構良かったんだよね。下手なクラブ今行くより
　　全然気持ちイイかも知れない」
私・友人「トランス…。」
友人「でもジャンルとかもう別に拘らなくていいかなと思って。」
私「そうだよね。面白そうなのあったら呼んでよ」
友人「OK。仕事の都合が付いたら呼ぶよ今仕事で精一杯な部分あるから。」

以上です。だから？と言われればそれまで。報告です。
でもこの会話で私は何か見えた気がした。

446 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 11:23

>>1-445
要するに、客は思考停止してもいいけど、
主催者側は常に考えろということか。

447 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 11:43

金取る以上当然

448 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 11:50

>>446はどこをどう解釈してそう思ったんだろう。。。

449 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 12:20

＞友人「でもジャンルとかもう別に拘らなくていいかなと思って。」
＞私「そうだよね。面白そうなのあったら呼んでよ」
＞以上です。だから？と言われればそれまで。報告です。
＞でもこの会話で私は何か見えた気がした

トランス　レイブ　オールジャンル？？
この会話で逆にひいてしまうのは俺だけか。
この人はようはなんでもいいんじゃないだろか。
最近多い。。　パラパラOK トランスOK　ゴア上等！
別に悪口じゃないけど、よくそんななんでもOKなのかと
感心してしまう。　こだわりないんかな。と

この会話に今のクラブ見えるきがする。　レイブももっと最近
クラブよりあるいみいっちゃてるとこ多いよ（ダメダメなとこ。

450 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 12:28

レイブスレあれてる。。

451 ：ageてｽﾏｿ：01/12/29 13:07

お前ら本当にわらえるよ。はっきり言ってお前らよりは上だわ。それは断言できる、
お前ら何の実績もねーのにぐだぐだいってんなよ、無論俺は身分明かしてる身だからな、
いつでも相手になってやるよ、所詮クルーにも属さない一リスナーがぐだぐだいったってはじまらねーんだよ、
曲だけ聞いてヒップホップかたってんじゃねーよ、お前ら緒戦ギャングじゃねーんだよ、
まーお前ら何人こようと俺らにはかなわねーぜ、所詮マンハッタンでレコ買って聞いてる程度だろ、
お前らみたいのが居るからいつまでも進歩しねーんだよ、お前ら向こうのクルーから日本人はなんて言われてるか知ってるか、
ガキはだまっとれ

激しくスレ違いかもしれなくてｽﾏｿだが、↑こんな発言するヤシ
に厳しい一言を！漏れが代わりに責任持って伝えときます。

452 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 13:10

クラブってそう簡単に飽きたりとか
つまんないとか思うもんでないハズなんだけどな
やっぱ日本のクラブって、根本的な部分が違うために、
最終的には別ものに成り代わっちゃってる証拠かも

453 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 13:44

自分まだ未成年だけど、このｽﾚ見て一昔前に生まれてたらな～って思う。
純粋にこのｽﾚに書きこんでる人達がうらやましい。遊びを知ってる人がいると思う。
でもみんなクラブに何かを見いだそうとしてるけど、別にクラブに見いだす必要は無いと思う。
いやがおうにも、これからクラブはもっともっとメジャーになっていくと思うし、
それを食い止めるなんてことは難しいんじゃないかな？
みんな遊びを知っているなら、別にクラブに固執する必要はないと思われ。
でもみんな音楽が好きなんだよね。

スレ違いスマン！

454 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 13:51

ディスコに対してのクラブのように
クラブに対しての何かが発生する時期に来てるのかも

455 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 13:55

そういえばドラッグクイーンて全然いないね、最近。

456 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 13:55

こういうこと書くとまたなんかいろいろめんどくさいことになるかもだけど・・
はっきりいってやっぱこんな状況になったのって、
ドラゴンアッシュとかが一役買ってるんじゃないの？

457 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 13:57

>>456
そんなのあたりまえという前提で話し合うスレです。

458 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 13:59

でもこの問題ってさ、地域と店によって原因は様々だよね。

459 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 14:01

夜中に密室で怪しくっていう不健康なトコが魅力なのに
昼間に屋外でも充分できる事を無理矢理夜ハコ内でやってる気がする

460 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 14:02

踊ってるだけできもちいーっていうやつが多すぎ
もっとバーに金落とせ

461 ：名無しチェケラッチョ♪ ：01/12/29 14:04

（いい意味での）不良がいないよね

462 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 14:05

>>460
それはアゲまくることしか知らないアフォDJが悪いのさ！

463 ：名無しチェケラッチョ♪ ：01/12/29 14:08

いいDJって
「気持ちよく踊らせる」じゃなくて
「気持ちよく飲ませる」じゃないのかと思う。
それでみんなが自然に踊り出すような。そんな気がする。
するったらする。

464 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 14:09

>>463
両方って事で。

465 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 14:11

仕事のできるDJってのは盛り上げるだけじゃなく、
ドリンクの売り上げも考えてプレイしてます。
フロアに入りきれなくなるほど集客できなきゃ
好き勝手にプレイなどしません。

466 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 14:15

>>465 禿同
自分だけを見て欲しいDJクンは自分でライブハウスでも借りてやれってな。

467 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 14:17

>>453
＞いやがおうにも、これからクラブはもっともっとメジャーになっていくと思うし、
メジャー指向な所はもっとメジャーになって
それ以外は結構さっさと廃れて行くんではないかと思うけど。

468 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 14:21

>>465
あー禿同。
そうだよねー。

自分のかけたい曲かけてるだけじゃんって人いるよね
そんなん家でやってろやって感じ
クラブでプレイする意味をもっと考えろ

469 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 14:21

ヲタばっかりだった頃が懐かしい。
クラブがポツポツ出来始めたあの頃が・・・。

470 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 14:24

いかに段取りどおりに回せるかに命かけてる人いるよなー
ターンテーブルとレコードばっか見て、もはやフロア見てないもん

471 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 14:34

ハウス系Djですが、たとえば店の冷房が効きすぎてると
クラブの人に、ドリンクが出なくなるから
クーラー弱くした方がいいよとか言ってます。
飲む気もしないし、体動かす気にもならないでしょ。
箱の人はそこまで考えてクラブの空気をつくって欲しい。

472 ：　：01/12/29 14:44

>>459
そうだね。大音量で踊るだけなら別に昼間でもいいし場所だって迷惑かからないとこなら何処でもいいってことになっちゃう。

473 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 14:50

あー。
たまに行くクラブで空調壊れてるんじゃないかってくらい暑いところが
あるけど、そういう狙いがあったのか。
まぁせこいけど、客を使い捨てのオオバコならそうやって行く方が
効率が良いかもね。確かにその時ドリンクは売れると思うし。
しかしコバコだとそれは逆効果だと思う。
一人一人の居心地を重視しなきゃね。

474 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 15:06

利益上げなきゃいい店つくりはできません。
どんどん儲けて理想のお店をつくることがコバコの目標だと思う。

475 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 15:08

>>474
どんどん儲けるためにダサイイベントたくさんやって
店の評判が結果的に落ちる事にならなければいいね。

476 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 15:15

>>473
おれが言いたかったのは
やたら寒いぐらいにクーラーかけてるのはどうかと。
寒いときは何もしたくなくなるでしょ、それと同じで。
儲ける事と、居心地のいい空間のバランスを
うまく取って欲しいと言う事かな。

ただ、クーラーが壊れててやたら暑いのもきついけどね。
DJやっててもタオルが必要だよ。

>>474
同意。

477 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 15:20

理想のお店ったって
そんなわざわざエアコンいじって温度あげてあるような
暑苦しーところには誰も来なくなると思う。

478 ：473：01/12/29 15:22

>>476
あ、同意です。

479 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 15:22

過去を美化することは未来への決断を誤らせる。

480 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 15:35

古きを訪ねて新しきを知る

481 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 15:39

利益など追求しては良い店などできない
他に食いブチのある奴が趣味でやればいい
売り上げに目ぇ血走らせてるクラブなんてヤダ

482 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 15:50

どんなクラブだろうと早かれ遅かれいつかは潰れちゃうんだよ
だから気に入った店を見つけたら可能な限り遊びに逝くわけ
だがしかし、本来の役割をとうに全うしてもなお無理矢理に延命してる店が多いから
全体の質が落ちてるってこと。
食い扶持が他にある奴が経営するってのは俺も賛成だな。

483 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 15:54

運子知新

484 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 15:57

特に地方にありがちなんだけどさ、
タンテとミキサーがあればクラブが出来るって感じで、
安易にオープンしたのがミエミエな小箱ってあるよね。
オマエは本当にクラブで楽しいと思った事があんのか？と
言いたくなるような。

485 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 16:03

とある地方に出張で行った時、その土地のクラブを調べて
遊びにいってみたんだが、入口のドアを開けたとたんスタッフ総出で
「いらっしゃいませ！」と笑顔で迫られた時は萎えた

486 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 16:42

キマッテ　ナイト、爆音でもねえ～

487 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 22:10

といあえず“こども”をネタにするのはタケムラだけにしてくれ・・・

最近国内の若手の間でやたらと増殖し始めている
これ系のエレクトロニカ（？）は胡散臭すぎて、、、

488 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 22:39

じゃあ漏れは"おとな"か"おとしより"をネタにしようかな。
エロ系はもうたくさんありそうだから、葬儀とか法事を
イメージさせる方向でのエレクトロニカをば。ダークな。

489 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 22:53

フロアに不吉な空気をばらまいてどうする＞488

490 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/29 22:59

若い奴らに呼んでもらいたいスレ。
同年代の関係者に読んでもらいたいスレ。

491 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/30 02:12

>４８５　めちゃ　受けた＾＾　そりゃひくよね。

492 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/30 07:34

お金持ちは、なんでも出来る。金がすべてなんだろうか。
地味でも頭使えば良いもの出来ると思う。個性がすべてじゃないだろうか。クラブは。

493 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/30 14:51

>>492
何にしても「圧倒的である」ことが重要じゃない？

494 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/30 16:41

一期一会

495 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/31 05:42

>>492
良い店を創りたかったら金に糸目はつけちゃだめ。
工夫なんて発送は所詮貧乏人の戯言。
例えば防音工事とか言って、卵の容器とか壁一面に張るつもりか？
そもそも音なんていくら頭使っても限界がある。
理想を実現する為の投資は避けられないのでは？

496 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/31 05:45

飽きたら行くのやめりゃいい。
また行きたくなったらいきゃあいい。
こんなモンじゃないすか？

497 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/31 06:12

ここは質の低下を嘆くスレだそうです

498 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/31 10:58

>>495
そうでなくて、店を借りるオーガナイザーの事を言ってるんじゃないの？

ハコは立派な方が良いのには同感。音響設備は重要。

499 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/31 11:37

だね。

500 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/31 11:43

本当にオーガナイズしてるオーガナイザーって、
一体どれくらいいるんだろう？
俺の中じゃほとんど「呼び屋」と同義語なんだけど。
初期のゴールドとか、新しいフライヤー読むの楽しみだったけどな。

501 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/31 12:45

まあ、プロ意識のカケラも無いようなオーガナイザーが増えてきてい
るのも事実。単なる「呼び屋」的なね。人を呼ぶってのも一種の才能
だと思うけどさ。

金をかければいいってもんじゃないけど、いくら無名であろうがDJや
ミュージシャンには、雀の涙程度でもギャラはきっちり払うべき。
ノーギャラでもついOKを出してしまうけど、やっぱギャラが出る時と
出ない時とではやる気が全然違う。
ギャラが出るときの方が不思議なくらい上手くいく。

502 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/31 13:04

やろうと思えば誰でもイベントが開けるようになったのはいいことだと
思うけど、あまり良い結果には結びついてないわけか。

503 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/31 15:33

コバコﾏﾝｾｰな意見もあるが、コバコは音響設備が悪い所が多く、苦情も多い。
いつも音量を気にしながらプレイをしなければならない所もある。
最悪だったのが、音量を下げるならともかく、ミキシング側で低域を
アイソでバッサリカットされた事がある。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、知識もないくせにミキサー触ってんじゃねーよ、ボケが。
と、思いましたねぇ。
あと、コバコには音質以外の所に無駄な力が入っている所も多くて、
そういうのってやる側からすれば邪魔なもんでしかないのよ。

最近、本気で個人用の音響設備を購入しようかと考えてる・・

504 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/31 16:13

>>503
自分でやって気づく事ってある。
購入しようとしている・・・じゃなくて購入してから偉そうな事いえや（藁

505 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/31 16:47

確かに偉そうだけど、文句ぐらい自由に言わせてあげましょうや。
そう簡単にクラブ経営が上手くいくわけが無いと思うけど、
安易に始めちゃった奴にも問題はあると思うし、
実際に経営者に向かって苦情垂れるのも難しかろう（w

506 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/31 18:10

というか、クラブ経営云々について語り出すと、
一部の人間にしか判らない問題になってしまうので、参加しにくい。

とりあえずオーガナイズについて考えてみませんか？

507 ：名無しチェケラッチョ♪：01/12/31 18:53

客にサ－ビスしすぎると
ボランティアか漏れは？と鬱になる
入場料、ドリンク、ＤＪ、空間と客が満足いくものを安く提供、
ある程度、客のわがままも取り入れると言う事は
箱側、参加ＤＪ達のストレスになるのは間違いないので
大概は良く思われない

ＤＪ中心にやると自分のやりたいイベントが参加ＤＪ志向に
いつの間にすり替えられたりする
ＤＪは満足して帰るか更に能書きたれる
オ－ガナイザ－は客の反応良かろうが悪かろうが納得いかない

客半分ＤＪ半分と言うスタイルがいいのだろうが
オ－ガナイザ－は中間管理職立場に立たされるのでたまりません

すべての人が誉めてくれるイベントなど存在しないので
オ－ガナイザ－は誰から批判されても「これでいい」と言う
やりたい事への強い意思、信念、こだわりを持つ必要があると思う

どんなイベントにでも必ず目的という物があってその目的を理想に近づけようと
頑張っている訳なので
結局はイベントに合った客がイベントに行けばいいと言う事。

そんなイベントが無いからこのスレがあると言う人は
ここで理想ばかり掲げていても何もならないので
今やっているダメイベントとは違うイベントを
自分で立ち上げれば良いと思う

最低でも今つまらないと思っているイベントよりはおもしろい筈。

世界で最高（自分の中で最高）のイベントに参加できますよ
自分の好きな事ばかりやっているイベントなのだからあたりまえですよね

しかし、オ－ガナイザ－って大変。

508 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/01 03:51

Happy new age

509 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/01 13:25

新年のお楽しみモードでなかなかここ書きこむ感じじゃなくなって
るんだろーな。明けましておめでとう。
今年はすごいイイ年になりますように。
いっぱい楽しめるとイイね！
それにしても、このスレほどイイスレ無かったage

510 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/02 14:50

age

511 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/02 19:28

クラブとは何？これからどうなるの。どうあるべきか？

512 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/02 22:06

年末は結局どのイベントにも逝かなかったよん

513 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/02 22:11

みんなどの位の割合でｸﾗﾌﾞに行ってるんですか？

514 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/02 22:16

折れは不定期。よっぽど好きなDJが回すか、超しつこく誘われなきゃ逝かない。
このスレに書き込んでる奴はだいたいこんなもんだろ。

515 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/02 22:39

514は友達いないのか？

おれは友達とかお世話になった人とかのは、どんなにつまらなくても顔出し程度だが逝くぞ！
この世界一番大切なのは人間関係かと。

516 ：514：02/01/02 22:53

>>515
そういう時期はとうに過ぎました。
むしろクラブ以外の場所で会ってますんで。

517 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/02 23:02

>>515
人間関係は確かに大事だが、
そういう付き合いがさらにクラブをつまらないものにしてゆく。
クラブなんて逝きたい時に勝手に逝くものでしょ。

518 ：ボブ：02/01/02 23:23

まわりが踊れば踊る、ヒット曲なら（知ってる曲なら）フロアに出る、なんだそれ？？自分のグルーヴで音楽感じて踊れる場所なんだと思ってた、クラブって。クラブおもんない。

519 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/02 23:31

今年は更にクラブの迷走が加速か？

520 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/03 04:09

今年はクラブ＝ディスコ+カラオケだ。
なんて言うか、ディスコって実は結構敷居が高いと思うんだが、
それをカラオケ感覚で遊びに逝けるようにしたのが去年のトランスレイヴだったと思う。
今のディスコのほうが遥かに人を選ぶしストイックだと思うが。
パラパラとかって曲を知ってて踊れないとダメだし行き付けの店にはヒエラルキーが存在してる。
最近のイベントに来る人って夜遊び人ではなくて「始めてこういう場所に来ました」って人ばかりだ。

521 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/03 04:15

長い目で見ればどうにかして
良くなっていくでしょうなぁ。
しかしそれはまだまだ当分先、
数年後の話でしょうなぁ。

522 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/03 20:34

もう２度と昔のようなクラブシーンが還ってこなかったら、
今の３０代が体験したクラブって超貴重な体験なのかも。

523 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/03 20:50

そうそう昔のジャズ文化を生で体験した人があの頃はすごかったっ
ていうのと似ているね。そう考えるともうクラブという形で再生する
ことはないかもね。またちがうジャズークラブー？？な音楽かそれいが
いのなにかができるのかもしれない。
クラブというのは基本的に深夜から朝までの次の日もつぶれる遊びだから
働いている社会の中心層にはなかなか新党しづらい面も大きく
本当の大人文化の成熟にはむづかしいきがする。それより昼からも
いけて生活スタイルに即してもっと刺激的で素晴らしいものがでてきそ
うな気がするし。期待してます。

524 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/03 20:58

クラブから得た感覚や感動で何かのスイッチが入っちゃったとしても、
日本は芸術家とかが育ちにくい国だから、何かするにも難しそうだね。

525 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/03 20:59

空気悪くて腹減っても食べ物もなく、ちょっと座りたくても席が無く
横になるとこなんてあるわけない。
しかしレイヴにいったら自由に楽しめた。音もクラブより良かった。
今年は、さらにクラブが寂れレイヴが発展すると思う。

526 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/03 20:59

クラブだけじゃなくて、今の日本そのものがつまんない

527 ：　：02/01/03 21:21

>>526
そりゃそうだ

528 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/03 23:32

>>522
あの当時を知らないでハコやってる人、以外といるね。

529 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/03 23:45

>>528
多方面から衝撃を受け続け、
それを自分たちなりに試行錯誤を繰り返して体現できた方々、
ホントうらやましいですよ。
周りに20代前半でバーやってる奴がいますけど
何かを生み出そうとかって発想まるでナシだし。
知らず知らずのうちに、世間にいいように丸め込まれてるなあって。
俺らパワーないっすね。
ないっつーよりはもう、とうの昔に出尽くしちゃったのかもしれませんが。。。。。

530 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 00:15

>>529
もう文化や芸術といった切り口で考えている人は少ない（いない？）ね。
パーティといいつつ、ただ集まって騒いでいるだけって感じのとこも多いし。
営利優先じゃなきゃ続けていけないのも解るけど、そういうのをクラブだと
思いこんでしまった世代はある意味かわいそうだね。

531 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 05:18

>>530
それをやるにはクラブが乱立し過ぎている
イベント1回で何十万か赤字になるんじゃ
どう考えたって続けられない

532 ：名無しチェケラッチョ♪ ：02/01/04 05:57

クラブがつまんない理由＝昔の方がよかった

他にないの？理由。

533 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 06:15

つまらないという人は、昔からテクノを聴いてたコアな人なのでは？
流行に流されてクラブに行くというのが増えたから、客層がつまらなく
なっているんでしょう、きっと。
クラブに行けば、時代とシンクロしている、ナンパもできる、ドラッグも
買える、ストレス発散できる、友達もできる？なんて思っている輩が多いのでは。
まあ、現状はそうなんだろうけど。最近行ってないから知らない。

534 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 08:40

現在クラシックやガラージュと言われている曲をリアルタイムで聴いたり
新譜で買ってましたが、何か？

535 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 08:48

>>534　同意。
厨房の頃、またかよってぐらい聴いてた曲もいまじゃ立派なクラシック（鬱

536 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 09:03

>>532
ドキュソ、厨房、ギャル男が増えたんだよ。
限られた人だけで楽しくやってた所に空気を読めない連中が増えたら
つまんなくなるのは当然。昔がよかったってのはそういうところから来るんだろ。

537 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 10:57

前衛的な店とオーガナイザーが出てこなければ今以上の
楽しみを求める叉はもっとレコ－ド屋がしっかりしてくれない限り無理のような気がする昨今です。

538 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 10:59

＞５３３に同意

539 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 13:13

今は前衛的なオーガナイザーはクラブ以外の場所でパーティーを
開くようになっている。
LIFE FORCE 、METAMORPHOSE 、OVAとかね。
現在のクラブの経営姿勢や従業員の姿勢、ハコのもつ雰囲気は、
前衛的な姿勢を持ったオーガナイザーや客を納得させる状況にないと思う。
野外や自由に使えるスペースでのパーティーは増えるだろうね。

540 ：：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 13:20

>>539
なにを今更。
１９９９年ごろから、レンタルスペースで始めてたよ。
箱のイメージに縛られてしまうと、思ったようなイベント
が出来ないからね。そのぶん大変なこともあるけど。

541 ：539：02/01/04 13:30

>540
今ってのは、ここ数年という意味で使ったつもり。
レンタルスペースでのイベントなら俺が知ってる範囲でも
20年前には、茂一さんとかがやってたけどね。
そのころ、まともなクラブはピテカンしかなかったからだが。

542 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 13:41

前衛的...は？

543 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 13:44

クラブ自体はゴールドができたあたりから進歩してないから
空間として面白味に欠けるね。
好きなように空間を作れる場所じゃないと前衛的なオーガナイザーは
満足しないだろうからね。
クラブの経営者は流行に乗ることしか考えてないから
同じようなハコばかりできる。

544 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 13:51

>>542
茂一がやっていたことは当時としてはとても前衛的だった（藁
前衛的であればあるほど時代が過ぎれば陳腐なものに見えてしまう。
藤原ヒロシが雑誌とかで今でいうカリスマ扱いされてたね。
いとうせいこうは昨日の大食いバトルでコメンテーターやってたな（藁

545 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 14:16

箱側が斬新的な事をやらせてくれるようになるまでが大変です。
初めは苦労したが、今は信用もついたので楽。
こうなるまで大変だったよ。
小さな事からこつこつと頑張ろうね！

546 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 14:34

斬新な事　前衛的な事って
例えばどんなの？

547 ：545：02/01/04 14:41

前衛的と言う意見は私ではないのでわからんが
斬新的な事とは単純に新しい試みでは？

548 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 14:46

まぁ遊びはじめの時はクラブっていうものそのものが
俺としてはすでに斬新な事だったと思うけどね。
今はそれがそうでは無くなってしまったから困って（？）いる。
それを再び味わえるような趣向って、思い付かないなぁ。
クラブも変わったかもしれないけど、
自分自身も変わっちゃったんだよなぁ。

549 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 14:48

やっぱ、当時を知る人間集めてハコとかパーティやるのがいいのかな？

550 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 14:50

前であげている意見で
クラブから離れたところでやっているとあるが
クラブでも離れた所でもやりたい事はやせるよ
イベントは難しいからすぐ成功させようと思ってはだめ
精力的に動いて最低１年は頑張ってみよう

551 ：550：02/01/04 14:51

鬱だ・・・誤字

552 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 14:54

オ－ガナイザ－は自分と考え方が似ている同志を集め
活動でイベントに合ったリスナ－を獲得するのが常なので
こだわりを持ってやりつづけれられればもしかしたら？があるかも

553 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 14:56

でもイベントって同じ事のマンネリで続けていると飽きられるので難しい。

554 ：横レスｽﾏｿ!：02/01/04 14:58

ヒット曲がクラブでかかるのではなく、
クラブからヒット曲が生まれなきゃ
クラブの未来は暗いかも

555 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 15:08

自分で作った曲をさりげなくmixして発表する所かと考えています
どれだけマニアックに作った曲をかけてもその手のリスナ－が
来ていると思うのでダイレクトに反応みれて貴重です

556 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 15:26

日本もそろそろDJ=クリエイターという図式があたりまえにならなきゃダメだな。
これからは買ってきたレコードを垂れ流すだけのDJはあぼーんされていくね、確実に。

557 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 15:34

>>556に同意。現場とｦﾀの間に一線を敷かなきゃダメだな。

558 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 15:43

どのジャンル（音楽だけではなく）でもそうだけども
きりつめて行くと結局何でも欲しい物は自分で作らないとだめなのよ
ネタもお客、ようするにクラブシ－ンを。

559 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 15:47

案外いわゆるクラブとは全く違うところで新しい才能がうごめいてるのかもね
たとえばプログレのライブハウスでギター弾いてるけど
何かが違うとか思ってる高校生の子とかね
突然変異ってそういうもんだと思ふ

560 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 15:52

自分で創った曲をプレイするしないは別として、
曲創りのノウハウはDJやるときの参考にはなる。
あと、カスだと思ってたレコードの使い道も見えてくる。

561 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 15:56

>>560
それ漏れも切に思う。ギターとピアノが出来る奴は強い。曲つけれるから。
サンプリングだけだと限界あるよね。
打ち込みにしてもコード知ってないとキツイし。
DJ的には自分でドラムたたけてベースひければ最高だね。
自分で生ブレイクビーツ作れるし。

562 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 16:05

>>561
折れ楽器ができないんで打ち込みに進んだんだけど、
結局ピアノ憶えるハメになったよ（鬱

563 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 16:27

>>556に一票

564 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 17:30

クラブ飽きた。ひっそり遊びじゃなくなちゃたからかな…
同時にドラッグにも飽きたからかな…

565 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 17:41

一度まともな野外に行くとハコに行く気なくなっちゃうね。
ひどいレイヴも多いけどね。
野外は昔のクラブが持っていたアンダーグランドっぽさが残ってるし
色んなカルチャーが混ざって新しいものが生まれる雰囲気があるよ。
大きなレイヴは実験的なライブも多いので音楽的にも可能性を感じる。

566 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 17:47

今のクラブはどこも水商売のにおいが強すぎ
芸術とは程遠い
確かにディスコ+カラオケってかんじだ
このままではダサイものの象徴になる

567 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 17:48

>>556
織れもそう思う。

568 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 18:18

まぁこの死すぷりガバＭＩＸを聞いてからでも。
http://home4.highway.ne.jp/c-sound/Sound/Mp3/Tc-gbamix003_006.mp3
この曲の原曲だれだ？ガバ詳しいﾔﾂこい

569 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/04 22:51

>>556
自称DJは間違いなく淘汰されてゆくね。

570 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 10:04

>>564
同意。クラブもドラッグも、正直「ガキじゃあるまいし・・」的な
感じになった。
>>566の言うように、このままじゃダサいものの象徴になってしまうかもね。
口が裂けてもクラブで遊んでたなんて言えないような。
ここの板全体みてても、クラブとディスコを混同している奴が多すぎる。

571 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 15:03

クラブがクラブで無くなってしまったので
多くの人たちがレイヴに流れるのは当然の流れだね。
レイヴも先鋭的なものからミーハーなものまでいろんなパーティーが
あってジャンルもトランスだけじゃなくて、テクノやハウスの
パーティーも増えた。
クラブに残るのは、どういう人達かな？

572 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 15:09

日本のクラブはどこも音が悪いけど、
レイヴの武尊やメタモルフォーゼは、メイヤーとかの最新の
ラインアレイシステムを導入してて、どこのクラブより
間違いなく音が良い。
世界的に見てもそんなシステムを導入しているレイヴは
日本だけだと思う。
日本ではクラブに注ぐエネルギーがレイヴに向いているね。

573 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 15:12

＞５７１
野外に都会の人達が行って、クラブに残るのは都会のねーちゃんをナンパしたい
田舎者ばかりになってしまうかも

574 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 15:20

まぁ、他者に期待すんなよ。
己から変えていけ。

575 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 15:21

>566
芸術と水商売は切っても切れない位置にあるとおもう。
それが商売ならね。
形のないものを売るんだから。

576 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 15:28

＞574
同意。
自分が感動できるイベントに逝け！
無ければ自分でやってみろ！
出来ないなら能書きたれるな！
能書きだけならおまえらが批判している厨房以下だ！

577 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 15:31

昔は良かったと過去の栄光ばかり追っかけている
腐った目しているやつがこのスレ多すぎ

578 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 15:32

>>572
メタモルフォーゼがメイヤー、武尊はJBL
どちらも最新ラインアレイシステムだけあって音は感動的に良かった
昔ゴールド行った時以上の感動があった
TWILOも無くなったけど、音質は日本のレイヴが
世界的にも最高クラスのサウンドになっている
今のクラブは音響に金をかけないし、金があるところはWOMBのように
勘違いしてしまっている

579 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 15:34

あと自作自演の嵐。
偉そうに言う奴がいてその少しあとに媚びるように同意する奴。
過去スレみてみその対になっているのが多すぎ
偉そうな奴の言い回しと同意する奴の言い回しの多さ、数えてみる？（ぷ

580 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 15:36

２ちゃんで媚びるやつってどんなやつよ？
そんなのって自作自演じゃん（ワラ

581 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 15:49

８４年（だっけ？）の風営法改正の煽りを受けて地下に潜ったのが
現代のクラブの原点だからね。当時は雑誌に載ることはおろか、看板
自体を出してる店も皆無。クラブ行く突くためには口込みくらいしか
方法がなかった。で、そこに集まる連中もデザイナーやモデル、芸能人
って言った感じ。「ピテカン」や「バブリン」の扉を開ける時の鳥肌
モノの感覚は今の厨房じゃ決して味わうことはできねえだろうな。

582 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 15:50

日本（東京周辺）の環境にそもそもクラブが合っていないかもね。
いつでもクラブに行けるのは学生かフリーターだもんなあ。
（別に馬鹿にしているわけじゃないよ）

普通のリーマンだと残業だらけでクラブなんて行っている余裕も無くなるし、
思考すら停止させられるのが日本の現状。

だから、必然的に世代交代が起こって、
昔は良かったと懐かしむ人が増えてしまうのだと思う。

あと、やっぱ騒音の問題がね。
個人的にお勧めは友達集めて貸し別荘でパーティー。
これ最強。

できることならワゴン車とサウンドシステムも欲しいとこ。

クラブもたまに行くといいんだけどね。
ただ、無愛想な店員とかで不愉快な思いする事もまま有り。
あと友達ができたと思ったらイベントの誘いばっかで
集客のために友達集めしてんのかい、お前はと
小一時間問い詰めたい。

583 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 16:27

>528
個人的にお勧めは友達集めて貸し別荘でパーティー。
これ最強。

できることならワゴン車とサウンドシステムも欲しいとこ。

この話のまんま、やってるやつなら居るじゃん。
このスレで前に出てきてたけど、参加者？

584 ：583：02/01/05 16:28

>>582に訂正、鬱

585 ：582：02/01/05 16:43

>>583

いや、参加者じゃないよ。
むかーしたまにやってたのよ。

ただ、別にパーティーとかそんなのじゃなくて
友達と旅行行く延長線上という感じで
内輪というか元々の友達とね。

音関連もそんなに対した事機材無くて、
CDJ二台にターンテーブル一台、外部入力付きのラジカセくらい。
あと何故かプレステとサターンとパワーブックと酒大量。

テクノ合宿とか勝手に名づけてました。

586 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 16:55

＞で、そこに集まる連中もデザイナーやモデル、芸能人
って言った感じ。「ピテカン」や「バブリン」の扉を開ける時の鳥肌
モノの感覚は今の厨房じゃ決して味わうことはできねえだろうな。

うわ～行きたくねーそんなとこ（藁

587 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 16:58

不景気

588 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 17:00

馴れ合い他力本願

589 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 18:55

>>581
なんか大袈裟に書いてるが
改正前後に本当に体験したの？
ピテカンはその前で、改正のころには
レストランに変わってたと思うが？
改正後も六本木のディスコは普通にやってたし、
クラブだって朝まで普通にやってたよ。
影響を受けたのは殺人事件があった新宿だけ。

590 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 19:31

581晒しあげ
めちゃくちゃすぎ。

591 ：　：02/01/05 21:30

＞で、そこに集まる連中もデザイナーやモデル、芸能人

今はどの辺りで遊んでるのだろ？やっぱカラオケ？
それとも既に秘密の隠れ家があるのか？

592 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 21:41

>で、そこに集まる連中もデザイナーやモデル、芸能人
マハラジャ全盛時、ディスコとの差別化を謀るマスコミがよく使ったくだりですな。

593 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 22:00

デザイナーやモデル、芸能人????
そういうことでなんかあるのか？
お前が一番ミーハーやんw 581 本当自分の基準内アホくさ。
厨房っておまえこそ　一番の厨房！　文からしてうざい　分かってない奴くさい。
こなくていいよ。

自分でやれとかいうやつも　お前こそやれよ。そのためにいろいろ話てるんだから
意味ねえセリフいってんな。　自分でやるために話してんじゃねーか！！
ここは自分でやるために何が必要か語るスレなんだけど。。。。w

594 ：荒れんなよw：02/01/05 22:06

スレ違いは放置、ﾏﾀｰﾘ続けよう。

595 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 22:16

OK ごめんよ　ｗ　

596 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 22:22

音楽が好きなのか、クラブが好きなのか

597 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 22:50

どっちも好きだが
どちらか一方をとれというなら音楽か

598 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/05 23:55

晒しあげ

599 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/06 00:38

まあ、30以上の人は知らないけど
若い人はハコに対する思い入れなんてそんなにないんじゃない？
レギュラーパーティーやレジデンツDJがつまらなくても
面白いイベントはたくさんあるしね。

600 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/06 01:19

＞ピテカン
そういうイメージに煽られて何着て逝けばいいかわからなかったクチなので、
モタモタしてるうちになくなってしまいましたが。
\enレーベルファンクラブの集いに逝っておけばﾖｶﾀﾅｧ（ﾜﾗ
伝説はともかく、実際はスーツ着たリーマンもｶﾅｰﾘ来てたという話を聞いて更に鬱。

601 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/06 02:27

>>600
当時のディスコがスーツ禁止のとこもあったりして、
ピテカンはそういう点では何でもアリで
センスいいやつも悪いやつもごちゃまぜだったよ

時代移って、ゴールドだって開店当初は証券会社のサラリーマンが
vipを占領して一番偉そうにしてたな
当時はバブルで証券会社が一番ボーナス良かったからな

602 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/06 04:04

クラブの衰退に影響した一つは「イベント」ってやつじゃないかな。
イベントのディスコ化。
今、オオバコでやってるイベントって冷静に見るとディスコでやってた事と同じだと思うんだけど。
流行ってるイベントの客層っていわゆる普通の人が大部分を占めている。
レイヴもそうなりつつある。

603 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/06 11:44

>>593

>自分でやれとかいうやつも　お前こそやれよ

漏れはやって人だけどやっぱり能書きだけじゃ
何も解決しないよ自分でやってみないと
やった後に何か得る物は絶対ある
今までバカにしていた物とかの見方変わったりする

604 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/06 11:51

＞６０２
イベント無しのハコ営業で成り立つのはナンパ系しかない。
海外でも今はイベント主体。

605 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/06 12:51

クラブカルチャーに引導を渡したはずの野外ロックフェスも
今年あたりが峠だね。

606 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/06 15:08

数年後には、
「野外なんてもうつまんねと思ってる奴の数→」
というスレは間違いなく立っているでしょう。

607 ：まんこ：02/01/06 19:17

つまんねーとかいいつつ、ここ一年は
クラブつぶれてないじゃん。
もう、自然淘汰は終わったのかなぁ・・・。

608 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/06 19:19

潰れずに、変な客層とともに変な方向に行こうとしてるのだ。

609 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/06 19:21

地方のハコの状況はどうなんすかね？
俺は東京在住。

610 ：まんこ：02/01/06 19:22

なるほど!

611 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/06 20:09

痴呆でもﾋﾌﾟﾎﾌﾟとﾄﾗﾝｽ入れておけばハコの維持は出来るんじゃないかな。
ただクラブとはかけ離れた方向へ向かってしまうが。

612 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/06 21:33

全く新ｼﾞｬﾝﾙの音が生まれない限りしばらく復活しないな。
ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟもﾃｸﾉもﾊｳｽも、ここ１０年間同じことやってるし。
ｼﾞｬﾝﾙ黎明期がなにしろ一番面白い。
復活する予感無し。想い出に浸って生きて行くだけよ。

613 ：スカトロ・ヴァギーナ体位 ◆.l1cU1oc ：02/01/06 22:55

>>556
激しく同意。他人のレコード回してるだけで得意気な顔して、
全くトラックも作れない輩が多いこと多いこと・・・
そーゆーのに限って、DJ論語ったり、DJだけで生活したいとか言ったり・・・
こーゆーへタレDJ？の蔓延も、クラブがつまらなくなった一因。

614 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/06 22:58

DJ目指してるって奴は、DJになってからのことなんて考えてないからな。

615 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 03:12

都内にＤＪバーってある？
おれっちの住んでる田舎のほうはクラブよりか流行ってるっぽいよ。
一応クラブもあるんだけど、ＤＪバーの方が酒が旨いし座ってゆっくり話せるからイイよ。

616 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 03:39

＞６０７
この１年つぶれたクラブｲﾊﾟｰｲあるよ
ガモス、５４、リングとか共通するのは流行にのって
トランスいきなり始めたハコ

617 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 07:14

ジャズ（ビルエヴァンス）好き
カフェ（ヌフカフェ）好き
映画（ヴィム）好き
酒（ラフロイグ）好き
インテリア（イデーパシフィック）好き

クラブ（ブルー）好き

畠山美由紀も好き

だ・か・ら？？

たまにはクラブもいいんじゃん。

618 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 08:30

要するにだな、それはそれはクラフトワークやタンジェリンドリームの頃から
テクノを聴いていたような、本当のコアなテクノ好きな人達が集まるハコを
作るか、開拓すれば良いのだ。
そこでﾋｿｰﾘとやっていけば良いのだ。

現在のトランスだのなんだのというのを、ひたすらかけまくっているクラブは
それはそれで現代の世代層には受けているから良いのだ。
今クラブに通いまくっている者達も、30過ぎくらいになったら同じように
しょーもないと思い始めるのではないのか？
もしかしたら、小学生のＤＪなんて出るハコが、近い未来くるかもしれないのぅ。

619 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 11:00

>611,613,617
　　偏見

620 ：564：02/01/07 12:42

でもレイブも最近は飽きてきた。
どこ行ってもギャル、ギャル男いるし。
ナンダカな…

621 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 12:58

>>586
禿げ同

622 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 13:32

６１９＝知恵足らず

623 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 13:56

私の場合、ここにいる多くの人よりもクラブへの目覚めは少し遅くて、
オートマ閉店直前から遊び始めた。

昔クラブで遊んでて、レイブに流れていく人が多いけど、
私の場合は、箱独特の閉鎖された非日常感が好きだったので、
どうしても箱に行きたくなってしまう。

ダンナがDJやってる事もあり、今でもそれを求めて
ちょくちょくクラブに足を運ぶけど、
今の箱って、かつての異空間感覚が薄れていて、
「クラブに来ている」っていう実感が湧かない。

当時は、クラブでしか逢う事のできない、
日常ではちょっとお目にかかれないような
生活感の全く無い人とかがたくさんいて、
なぜかそんな人たちとの間にも、えも言われぬ一体感があったなぁ。
特に、マニアックのアフターなんかは、そんな臭いがプンプンしてた。
好きな音楽を聴いて、滅茶苦茶になってしまいたいっていうような。
これと言った定義はないけれど、
みんな、楽しみ方のベクトルが同じと言うか。

近頃は、それがバラバラになっているような気がする。
現状を否定する訳ではないけれど、
あの感覚は、ここ何年か味わってない。

624 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 15:07

どこか都内でお奨めのフリースペースって無い？
防音完璧というだけのスペース。

625 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 15:16

>624
いろいろ紹介したいけどメアド公開できないし、
どうすればいいかな？

626 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 18:56

腐れＤＪが増えたのが何より残念。
多くを語らなくてもわかってもらえると思う。
ジャンル関係無く、衰退の原因の一端だと思うよ。

627 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 21:06

つまんねー、とは思わんけど
客層にうんざりすることあんな。
クラブにあこがれて、来ちゃいました。
（リズムバラバラ。ヘンな踊り）
まあ、楽しみかたは人それぞれだから
それが悪いわけでは全くないが、興醒め。
また、そういったいなかっぺがその後
エラそうに言い放つことに、興醒め。　てな感じ

628 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 22:02

ここでいうDJってどんなの？

629 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 22:21

でぇすかぁじょわっきぃ

630 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/07 23:46

>>623
>今の箱って、かつての異空間感覚が薄れていて、
「クラブに来ている」っていう実感が湧かない。
禿同。
私も箱マンセーだった。
主にサイケ好きなのだが、音がこもるのでさらに音が曲がって聞こえるし、
あなたの言う異空間感覚（妖しい場所に来てしまったような）も大好きだった。
あと、レイヴより気軽に行けるしね。
今も昔もみんなバラバラの事をして、それぞれ感じ方は違って当たり前なのだが
微妙に空気（繋がってる安心感）が違う。
たぶん、思い入れが違うのかな。
縄張りじゃないけどさ、この場所だけはこの空間だけは守って行こうよって思い入れ。

631 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/08 04:32

野外レイブって開催地そのものが既に異空間だからね。
はじめてクラブ行った時の感覚を一瞬思い出してるのかもね。

632 ：49：02/01/08 04:34

このスレで共通してる意見は「一体感がなくなった」ってことか
オレもそう思うなー。

っていうか気合いの入ってない人が増えたのか？
もう、この一夜を楽しみつくしてやるぜ！みたいなハングリー精神のある人
または、ここ以上に楽しいところなんかないんだオレは！みたいな人
>>630で言う「思い入れ」みたいな。

ひょっとしたら、音が止まった時のあのなんとも言えない悲しいような切ないような感覚すら
わかりあえない人まで入ってきてるのかもしれない。
見た目と中身がイコールじゃない人は確実に増えてる。

633 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/08 04:34

でもやっぱりそれも長続きしないんでねの？

634 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/08 04:36

633は>>631へのレス

635 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/08 04:40

こんなスレ立ってた。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1010336502/

636 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/08 04:44

物心ついた時既にクラブがあった世代は
使い捨て感覚で遊んでるように感じる。

637 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/08 10:54

>>636
「使い捨て感覚」というのは、良い表現だね。よく分かるよ。
>>632で言われてるような感覚の対極だな。

638 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/08 11:08

クラブにがんがんに行きながらも「つまんなくなったな」と感じた頃が
あった。あれはきっかけ何だっただろう。チーマーが流れてきたり、
アムラーが来るようになったあたりかな？（死語連発）
（ゴールドの後半とか、エロス、六Ｊあたりか）
でもそんなの全然来ない店もあった。
例えばイエローとか。でも修学旅行か？と思うような奴が来てたりして
カナリ引いた。そんな時期も過ぎ、マニアックな店と誰でもＯＫの店が
別れてからも、昔のような情熱は燃やせなくなったって感じかな。
誰でもＯＫな店なんて行く気にもならないし、
マニアックな店は、店内がほとんど知り合い同士とかで
一般の客が楽しめない雰囲気だったし、知り合い同士のしがらみも面倒に
なって来たりしてた。

639 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/08 11:13

>>636
流行の歌謡曲歌手が普通にハウスミックスとか出したりして、
その世代の子たちにとったら「流行りの歌を歌いにカラオケ行く」
ていうのと「流行りのクラブに行く」ていうのは同義に
なったんだろうな。

640 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/08 13:09

>>638
不良の参入がムーブメントを衰退させるのは確かだね。けど、結果的に
そこへ「レールを敷いてしまう」のも先端やオサレさんの宿命だと思ふよ。

641 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/08 13:36

皆さんてだいたいいくつくらいなの？

642 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/08 16:19

>>641
だいたい２０代後半～３０代前半。ｶﾞｲｼｭﾂだけど。

643 ： ◆j.5mUSUk ：02/01/08 20:26

644 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/08 22:02

漏れも３０。クラブが出来はじめの頃は思いっきり工房。
でもなんとかとけ込みたくて、ムリヤリなオシャレしたり、
年上の人の話についていきたくて知ったかぶったり、
青かったですな（照
今クラブに来てる工房は、まるだしなのが痛いかな。

645 ：630：02/01/08 23:46

私は２８。旦那は３０。
＞644
よく分かります（ｗ
今思うとあんな所で緊張しなくても、と思う。

646 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/09 00:31

ここって、若い頃クラブにハマってた人の同窓会だね。ﾏﾀｰﾘしてて良い。

647 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/09 02:05

>645
その緊張感がクラブをクラブたらしめた、エッセンスだったんじゃないかな。
今は、パー券売ったら好きに出来る会場の延長ぐらいに考えてる奴が多すぎる。
営業の為なら仕方ないんだけどね。

648 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/09 12:02

たとえば、イエローとかに外タレが来るとき
どこから沸いて出てくるのかと言うほど人が来る。
おまえら普段クラブなんか来ないくせにというような、、、。
しかも、歩くだけでいっぱいいっぱいで踊れもしない。
クラブも普通になってきたと思うと同時に
外タレのイベントには行く気もしなくなってきた。
どうせ踊れないしただ居るだけでもつまらないし。
昔のようにおもしろい人たちに出会えて
そこから何かが生まれるというような事もなくなってきた。
そして更にそういう人たちも来なくなり
ますますカラオケ屋と同じようになっていく。

>>623の人にはかなり同意。
昔のCAVEとかもおもしろかったな。

649 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/09 12:06

おそそ
ちゅぱちゅっぱ

650 ：名無しチェケラッチョ♪ ：02/01/09 15:54

マスメディアを利用してクラブが宣伝されること自体がタブーだと思う。
少なくとも、クラブをくだらない雑誌（東京ウォーカーとか
ｹﾞｲﾅｰとかのめでたい雑誌）で紹介するのは止めて欲しい。

651 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/09 16:24

このスレの「クラブ」を「UG」「２ちゃん」に置き換えてみて

652 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/09 16:35

>>640
不良の参入が新しいムーブメントを起こすってのもあるけどね。
当然ここで言う不良は>>638の不良とは全然意味合いが違うけど。
（ってのは同意してもらえないかな？）

多分多くの「つまらない」中でも新しいことや面白いことをやろうとしたり、
実際やってる人が少なからずともいるはず。
ただ、「つまらない」の数が多すぎて埋もれちゃってるのかと。
>>651の置き換えしてみても言えると思うけど。

それを嗅ぎ分けられる（嗅ぎつけられる）センスも必要かもね。

653 ：sagar21：02/01/09 16:53

＋実際誰も知らないようなすげごいパーティに行ったりするのが他の死いわけだし。

｢そういうちっちゃな秘密を共有して楽しむ感覚は、クラブに限ったことではない一般的なものだ。
ここのスレの人達は、黎明期にその秘密が生まれて、消費されて秘密でもなんでも
なくなっていくのを見て悲しんでおられるみたいですな。しかし消費される過程を楽しめたあなた達はラッキーだった。
あの秘密の感覚をもう一度復活させなさい。それが、その時代を生きたあなたたちの急務なのです。
草の根の激個人的でマニアックな楽しみこそが、人間が生きていくのに必要なもう一つのものです。」

654 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/09 16:57

>>641なんですけど、ココにいる人達って
全盛期の人達なんですよね。
それと同時に年齢的にもなんでもおもしろい時期
だったんじゃないでしょうか。

655 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/09 18:17

このスレなんてもうつまんねと思ってる奴の数→

656 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/09 18:56

>>654
君が僕らの歳になったら解るさ

657 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 01:24

>>653が言ってる事も、意味不明の用でよく読むとそうかもと思う。
自分たちはあの時代を味わえたんだから、ラッキーだったなって。
>>654
あの時代は若かったから楽しかったってだけじゃないよ。
実際当時でも３０才以上の人来てたし、楽しんでた。

658 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 02:16

　私も興味のあるイベント以外もう行かなくなった。
　昔は、毎晩のように行ってたが・・・
　大人になったとしか言いようがない。昔は仲間に会って、酒飲んで踊りあかすってパターンで、とても楽しかったんだけど、もう飽きた。
音も仲間と盛り上がれるようなアッパーな曲（メロウな物もあった）が好きだったげど、もうそれだけの音楽に魅力を感じない。
　クラブに求める物が変わった。
　今はいいサウンドシステム、新しい音の感覚、それにハマれる居心地の良い空間を求めているんだけど、なかなかそこまで進歩しているＤＪやクラブがない為、行く価値がなくなってしまった。でもたまに、そういうイベントがあるから、それは喜んで行くよ。
　音に対する考え方が変わったというのが一番のクラブに行かなくなった理由。

659 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 02:38

>>658
全くその通りだね。俺も全く同じだよ。
ついでに、たまに行くイベントって何？
いいＤＪいる？いい箱ある？教えてくれー！！

660 ：658：02/01/10 02:48

>>659
いい箱というか、そういうこだわりを持ったＤＪがいる。
そのＤＪのイベントに行ったら、ほぼ間違いはない。
教えたいのは、やまやまなんだけど、広まって混んじゃうと、私の求める居心地の良い空間じゃなくなってしまうから。
結構有名なＤＪだよ。たまに、ここにそのＤＪの情報を探りに来るんだけど、その人のスレあまり伸びてないんだよね。
　情報をあまり公開したくないって気持ちも分かるけど・・・

661 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 03:01

>>660
その気持ちも分かるけど・・・
ｹﾁｯｯ!!!

662 ：sagar21：02/01/10 04:52

ようするに今でもいいイベントはある。それを見つけたらわざわざ２chで晒したりする必要はない。
終焉が訪れるまでその時間を楽しむんだ。そして、それが終わったらそれを受け入れる。
そして次のものを見つけられる人はそうしなさい。

ってことですか。

663 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 05:29

ばああああああああああああああああああか

664 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 06:06

まあ、馬鹿の一つ覚えみたいにトランストランス言ってれば現代はok。

665 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 09:33

既に「トランス」と「モー娘。」は同義語。

666 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 10:48

658みたいな人ばかりだったらいいのにと思う
仲間といっしょに行っても、所構わず喋られまくると気が滅入る

667 ：ｳﾌﾌ：02/01/10 10:52

＞６６５
おい！モームスメを馬鹿にするなよ！
奴らは年末年始不眠不休で働いてたんだからな！
年末年始だけでも５４時間分のTV番組に出てたんだぞ！

せめて浜崎＝トランスにしてくれ。ﾏｼﾞﾚｽ

668 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 10:58

(･∀･)ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ!

669 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 16:11

本当にクラバーだった人が居るのはこのスレだけだとロムしてきたけど、
そろそろみんな言い尽くした感じかな？
ｵﾀに荒されて始めてる・・・のでsage

670 ：soulcode：02/01/10 17:18

クラブカルチャーがメディアに出過ぎてるのってヤだな。
ハヤリものとして変なのが飛びついてくるし、
DJはエライとかバカなヒエラルキー出来易くなるし。
レコ屋のコメントで、よく誰がいつどこでスピンとかあれと一緒で、
すぐ優劣つけたがるっていうか、なんか違うんじゃないかな。
昔はもっとDJもダンサーも目線って一緒じゃなかった？
このままじゃなんかカラオケ化して死ぬだけじゃん。
keep ur real vibe alive!

671 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 17:34

>>670
ね。
っていうかクラブにVIPとかドレスコードっがあるのって矛盾してない？
クラブって雑多な人が音楽（と酒）を通じて楽しむもんでしょ。
それを服装や金額で差別（区別）するってのは大昔のダサディスコの
発想だと思われ。なのにクラブって名乗ってるっておかしくないか？

672 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 18:32

８０年代に流行った「ナイトクラブ」みたいなのをどんどん復活させて
ほしいね。踊るだけじゃなく、飲んだり食ったりダベッたりできる自由
な空間だったら案外大人も楽しめると思う。

673 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 18:36

今のクラブとナイトクラブ足して二で割ったものが欲しい。

674 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 18:40

現在におけるドレスコードとは、
ドキュソコードにほかならない。と思う。

675 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 18:41

確かにもはやクラブってディスコのシステムだよなぁ。
ようは店主導って感じが強くなってる。
本当はこんな音楽最高なんだよ大音響でガンガンかけてるから好きなら来てよ
ってのが条件でそれ以外なんでもいいよみたいな感じが良かったのに。
あと、一人で行けるような雰囲気がなくなってない？
客自体は増えてんだろうけど、なんかグループごと纏まってるって来てるって感じがする。
田舎から来ようが、リズムにノレてない奴だろうが、オタクっぽかろうがなんでもいいが
団体で来てる奴らだけは嫌。

676 ：soulcode：02/01/10 19:46

＞671-675
オレのｺﾃﾊﾝ、ドレスコードを皮肉って作ったんだ。
ドレスもいいけどソウルもね、って。
DJデビューしたハコがドレスコードあって、ん？って思って。
アメリカ住んでた時はこの名前ででDJもしてたよん。
日本ってクラブって若い子達の最新モードな遊び場みたいだけど、
もっと大人なパーティーあったら結構みんな来るんじゃないかなぁ。
オレの周りには卒業したけどいいのがあれば遊びに行きたいって友達多いけどな。
みんなどぉ？

677 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 19:48

>>675
激同

678 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 19:58

一人で行きづらくなってから、つまんなさを感じ始めたってのはあるかも。
ドキュソどもがデカいツラでふんぞり返ってる脇で、一人で楽しめるわきゃない。

679 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 20:01

取材拒否するハコもほとんどなくなったね。これも時代の流れか？

680 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 20:03

>>670
オレも「DJはエライ発想」ヤバいと思う。
昔は本当にDJもダンサーも同じ目線だったよな。
ここ数年よく見かける前のほうでDJ拝みに来てるヤツら
キショいと思うよ。ガルニエも困っただろうな。
客のアイデンティティーが薄くなったんだろうな。
やはりメディアのせいか。

681 ：soulcode：02/01/10 21:13

今ふと思ったんだけど、ここのoff会やったら凄くいい雰囲気になりそうだね。
みんな贔屓のスタイルってあるんだけど、なんかそういうトコじゃなくて
もっと深いトコで「そうそう、これだよね」とかさ。
今まで見てるだけだったんだけど、なんか最近無性に書き込みしたくなってきて。
突然大ﾏｼﾞかましてみんなｽﾏｿ。

>>680
世代交代の影響とか、ありそくない？
ホラ、シーンがちっちゃかった頃って、
なんかオレらのstreetから流行がどんどん生まれてる！
って実感って結構みんな肌で感じてたとおもうんだけど、
世代交代を繰り返していくと、初めからあったカッコイイもの、
って見ちゃうんじゃないかな。あくまで想像だけどne.
やっぱりそこにメディアの影響も加わるしさ。
雑誌に載ってたINなパーティー、そこに居るオレｶｺｲｲｰって。
ますます自分がシーンの一端にいる実感ってなくなるんじゃないかな、
なんてちょっと思った。
ホントにシーンの中にいる時って、いつも無性にｿﾞｸｿﾞｸしてたよ、オレ。
最近avexに荒されてるtranceとか、ホントに好きな人ってかわいそう。
メディアとビジネスマナーの暴力でしょ、あれ。

682 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 22:01

最近遠ざかり始めた20代前半なんですが「オイ！オイ！」はホントにいて退いた。
彼らは20歳いってないように見えた。
で、今ドレスコードなんてあんの！？
まさか小箱のパーティーはそんな事ないと思いたいけど。
でも前のほうのレスにもあったけどこういう現象ってなんにでもあるのかもしれませんね。
ネット掲示板にしても例えば3年前とかからの利用者の中には同じような気持ちを持つ人もいるだろうし。

683 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 22:37

シーンが段々デカくなっていく様は面白かったけど、さすがにこれだけいろんな奴が
流入してくると、まあ荒れるわな。それは仕方のないことと思ってあきらめる。
まあ、そのうち新しい流れが出てくるって。俺はそっちの方を探してる。
今は停滞期だと思うけど、このまま終わり、じゃないって。祭りはまた始まると思うよ。

684 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/10 22:45

>>675
俺も田舎っぽいやつがいてもダサいやつがいてもいいと思う。
その音楽が心から好きならば格好などは関係ないし、音楽のよさも
分からん奴には来ないで欲しいね。でも本当にいい音楽かけてる
イベントには人が入んないんだよね。それで人入んなくて、なくなく
イベントをやめることになるんだよね。オーガナイザー大変そうだな。

685 ：soulcode：02/01/10 23:33

オレは行った事ないけど新宿のcodeあるってきいたよ。
あそこも昔黒服系discoじゃなかった？名前忘れたけど。

オーガナイザーはほんと大変そう。
音追求身内DJ呑んだクレなれ合いイベントと、
オオバコメディア先導イベントのどっちかしか生き残る方法なさそだもんね。
何かしたいな。
クラブで会った人達とか、かけがえのない時間とか、与えてくれた先輩達がいてさ、
回顧主義とかじゃなくて自分の味わった最高の瞬間を今度は自分が提供しないと。
このスレはそのための議論の場だよね。
組み合わせなんてVJでもファッションショーでもなんでもｲｲ。
自然発生的に何かとくっついて新しいものが生まれる瞬間には絶対ウソははいらないから。
愚痴たれつつも、そういうチャンスを逃さない為のアンテナは張っておきたいね。
で、また「う～ん」とか言いながらクラブに行ってるんだよな。

686 ：６３０：02/01/10 23:44

>>632
＞その緊張感がクラブをクラブたらしめた、エッセンス
いいこと言いますね。まさしくその通りだと思う。

>>670
昔はプレイ終わった後に客席？の方にきて
「今日はどんな感じだった？」とか感想聞きにきてたＤＪもいた。
ヒエラルキーなど出来て、完全にＤＪが神になっちゃうと、ホント
つまらなくなってしまいそう。

>>685
code、数回行ったことあるけど、なかったよ。
イベントがイベントなだけだったからかもしんないけど。

＞愚痴たれつつも、そういうチャンスを逃さない為のアンテナは張っておきたいね
そうなんです！結局愚痴ってても執着してる所以は、いつまたいい波が
くるかもしれない、そういう期待感からなんだよね。

687 ：soulcode：02/01/11 00:07

>>686
そっかぁ、なかったんだ？何のイベント？

なんかね、昔誰かが言ってたヤバいひとこと↓
■本当に力のあるものに出会った時の人間の反応って、「なんだこりゃ」なんだよ。
■迷ったら鳥肌に聞け！
肌で感じる（感じた）空気感って共有できるからね。
そんな共有できる仲間との出合いも大切にしたいｯｽ。

688 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 00:09

sagetokune

689 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 00:14

知合いで、「クラブ」というものに憧れてる人がいる。
音楽のことは、全く知らない。
周り（の話）について行こうと必死もがいてる。
クラブの常連になりたいんだと。
　↑
　こういうヤツがいると、行く気失せるね。
　こういうヤツに限って、何も知らないくせして大口たたくんだよね。
　【うざい】

690 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 00:19

とりあえずヴェルファーレあたり勧めとけ。
それか恥じ書く前に息の根とめてやれば？

691 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 00:35

sage

692 ：　：02/01/11 04:53

最近クラブやレイヴに来始めた人って自分の道しるべがないから何処でも入っちゃうんだと思う。
住み分けがなくなった原因かな。
ヴェルファーレなんかは商業主義なんだから店側としても>>689見たいな客を沢山入れたいはず。
トーキョーウォーカーみたいなメディアがもっと確り水先案内人の役を果たしてくれれば無駄に荒らされる事も減るのでは。

693 ：hjj：02/01/11 06:29

僕さーいまだにクラブに行ったことないんだけどさー実は、それなのに、つまらない
とか言われると行く気なくすんだけど…。
だいたい昔からクラブ行ってる人はたんに飽きてきただけじゃないの？

694 ：689：02/01/11 10:25

その知合、周りが「マニアック最高！」と言い出したら、
自分まで「マニはいい！」とか言っちゃって、1人ででも行ってる。
テクノがどういうものなのかろくに知らないくせして、ほ～んと
単にクラブに憧れてるのが見え見え。
周りに、「私1人でよく（マニ）行くよ！」と自慢したいのが見え見え。

結論：超うざい。

前も書いたけど、何も知らないものだから、踊ってる時に
「今dj誰？」とか「これってミニマル？」とか聞いてくるの。
で、次の日に「djの～がね、ミニマル廻してて～」とか
大口たたくんだよねー。　マジうぜーよ。

こういうやつがいるから、つまらなく感じる。

　

695 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 10:39

>>672 >>676
大人っていう言葉自体が幻想だと思う。
25歳くらいを超えると掲示板とかで「大人なクラブ行きましょう」とか
書いてる奴多いけど、自ら年齢という殻に閉じこもって「最近のガキはムカつく」
とかホザいてるようなのが本当の大人なのか？と思う。ただ単に新たな感性や
価値観を受け入れられない団塊オヤジと何ら変わらないと思う。

696 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 11:00

つうか、来る人間に問題ある奴が多くなった。
ﾏﾅｰないし。
ここがﾄﾞｷｭ板になってきてるのも頷ける。

697 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 11:04

どうでもいいじゃん

698 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 11:34

>>695
何だかんだ言って全般的にそう聞こえるよ僕も。

まー楽しめない人は行かない、あるいは自分で楽しめる場を勝ちとって下さい！
僕はﾊﾟｰﾃｨｰとかもちろん選んで行きますが、まだまだ十分楽しんでます！
ｲｪｲ☆

699 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 13:58

>689
別にいいんじゃない？
初めはカッコツケってのももちろん”アリ”でしょー
そんなにうざがる理由もないと思われ

ま、俺は違ったがな。

700 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 14:00

700ですか？

701 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 14:08

>>トーキョーウォーカーみたいなメディアがもっと確り水先案内人の役を果たしてくれれば無駄に荒らされる事も減るのでは。

購買層を考えると、それはあまりにも危険すぎやしないか。
せめて雑誌の種類を選ぼうよ。

702 ：680：02/01/11 14:12

＞681
まさにメディアの暴力だな。日本のメディアは昔からセンスねぇし。
本来情報最先端な場所に居る人間達な筈なのにな。メディアが
遊びを知らないダサ野郎ばかりだからこうなる気もする。
でもオレを含め、踊り足りないが「このダサい空間にオレ？」
な感覚からクラブから遠ざかってるやつらが絶対何かするに
決まってるな。

703 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 14:14

情報最先端♪

704 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 17:04

＞＞メディアが遊びを知らないダサ野郎ばかりだからこうなる気もする。

結局、日本人の大多数がこっちであるわけだろうし、こいつらを動かすのが
金になるから当然いえば当然なんだよな。

っていうかさ、経営者も金儲けは大事だろうがもっとプライドもって欲しいよ。
サラリーマン的経営のサラリーマン箱はいらん。

705 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 23:18

一昔前はパーティ情報なんざremixぐらいにか載ってなかったのにね。

706 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 23:19

いまや女子中学生の雑誌にまで・・・

707 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 23:23

http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf
まあ一息ついてこれでも見てよ。

708 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/11 23:43

マニアックだけは、潰させない。

709 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/12 09:32

700超えたね。

710 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/12 15:55

パーティーには音楽好きのためのパーティーと
そうでない人のためのパーティーがあると考える。
個人的には、ジャンルを限定する前者はクラブのパーティー
後者は概してオールジャンルでクラブではなくディスコ
と呼びたい。皆さんは？

711 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/12 22:44

主役はあくまでも音楽（DJという意味ではない）だよね。

712 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/12 22:46

だねマニアック最高

713 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/12 23:12

音楽の趣味にもよるけどファイの週末は面白いときが多い。
Djも客を楽しませようっていうのが伝わってくる。

714 ：カミーユ・美男 ◆.l1cU1oc ：02/01/13 19:49

このスレ、DJ・他の客・箱のせいにする向きが強いけど、
俺は自分自身もどっか精神的に（勿論実年齢も）歳取ったんじゃいかと思うよ。
単純に、はしゃげなくなったって言うかさ。ウダウダ文句だけ言っててもしゃーない。
今あるクラブの状態を自分なりに命一杯楽しめればと思うよ。
なんかNHKの青年の主張みたいになってもーたな。

715 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/14 04:51

今の質は確実に落ちているよ。でも数は遥かに多くなっているから喜ぶべきなのか。

716 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/14 09:21

少数派でいたかった（鬱

717 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/14 10:57

全然スレ違いだけど今フジでやってるゴルフ番組の副音声イイ感じ
こういう番組もっと増えないかなぁ

718 ：なるほどね：02/01/14 15:45

クラブは本来音楽を楽しむ場所だと思うんだけど、それを「先端､オシャレな所」という「美しい誤解」をしてる人が多いのが
今のクラブシーンがヘンになってる元凶では？ホントはその音楽に興味ないけど「オシャレっぽいから」「カッコ良いから」
「流行ってるから」。どれもうざいけどその根っこは同列だと思う。
そう考えると実はバブル期の「ですこ」時代もその反動で訪れた妙にアンダーグラウンド全盛の時代も、ヘンっていう点では同じなのでは？
俺的には誰でも気軽にＣＬＵＢに来れるようになった今の方が実はＣＬＵＢの本質に近いと思う。ただあまりにもお客が玉石混交
だから、そこからホントに好きな人だけ残っていってくれれば、ね。
好きな人が集まるっていう点でライブハウスくらいの位置付けになるのがクラブにとって一番幸せのかもしれません。

719 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/14 19:19

>718
だいたい同意。
あとはたくさんいるクラブ人口の中での住み分けですか。
ジャンルとかどの程度アングラなのかとか。

720 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/14 21:53

自分に相応しい所を自分で認識しろってことですね。

721 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/14 21:56

メディアによって無理やり流行にされてしまった
ものはなんでも質が低下する。
そして時期がくると捨てられる。
それでもほんとに音楽とか酒とかクラブそのものの雰囲気が好きなやつは
遊びに行くと思う。
718さんが言ってるようにほんとに好きな人が残るとおもう。
そうなればまたクラブというものが変わると思う。
いまのつまらないという状況は
次のステップに行くためにはしょうがないのかもしれない。

722 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/14 22:15

で、ほんとに好きな人だけ残るようになるまでは
あと何年くらいかかるのかな。

723 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/14 23:22

どれくらいだろね。っていうか今クラブってそんなにはやってんの？
一時期ほどもてはやされてはいない気がする。

724 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/14 23:27

根拠は無いが３年ってとこか？

725 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/14 23:28

今は格好を気にしすぎ
ってかお互いを気にしすぎ

726 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/14 23:30

誰か分析できる人出て来てキボン

727 ：横レス：02/01/15 00:08

マナーの悪い客は確かに多いと思うぞ。
スマートに遊べない奴が多いっていうか、
オシャレだと思ってクラブ来る奴がいてもいいとは思うが
人前におけるマナーを知らないのは痛いだろ。
山手線状態だね。

728 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/15 00:23

ツンツンしてるやつ多すぎ。気取りすぎ。
店員もなんかえらそ。もちろんいい人もいる。
クラブってみんなでハッピーになるためにきてんじゃないのか？
なんかあんまPeaceじゃないよね。

729 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/15 09:15

アフォ客がそのままアフォ店員になるケースがここ１０年増えたね。

730 ：1だけ見てカキコ：02/01/15 09:23

じゃあ逝かなきゃいいじゃん
クラブで遊んでた割には快楽主義身についてないね
つまんないもんはさっさと捨てておもしろいもん見つけて飛びつく
こういう精神ってクラブで遊んでこそ身に付く特権だと思うんだけど

731 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/15 11:46

>>「先端､オシャレな所」という「美しい誤解」をしてる人が多いのが

確かに多いね。
漏れ的にｸﾗﾌﾞで外せないのがあの不健康な「ク●リ」の臭いなんだけど、どお（藁？

732 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/15 12:57

クラブから本物のクラバーが居なくなって、コギャルやギャル男、
お嬢系ファッションやホスト系の男が増えたりした時期が
一番メディアにも取り上げられた時期だろうな。
ある意味、その時期が一番盛りあがってたとも言える。
（自分たちにとっては許せない事だけど）
後年、クラブ分化というのはその時期の事が語り継がれるんだろうな。

733 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/15 13:01

昔はクラブにしてもドラッグ関係にしても
自分から探した。“イイ”のを探しに。
今はクラブ？ドラッグ？
「ガキぢゃあるまいし・・」って感じ。
誰にでも手を出せる物に興味はないって感じ。

734 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/15 13:33

>>732
パイロン、リングの全盛期あたりかな？

735 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/15 13:49

クラブがつまらなくなったのではなく、
名前だけで全然クラブじゃない店が増えたと思う。

736 ：朗犬 ◆zVNwjOlw ：02/01/15 14:52

２５歳のメスですが、前は、CODEも木曜とかにYO-Cとか、SHINKAWAとかNAOさんとかが毎週まわしててゲイの子もドラァグも、いろんな人が来て楽しかった。
一人で行っても、毎週いろんな人と友達になって呑んだりかたったり、、、。
今は一人で行きにくい雰囲気だよね。

皆さんに禿同です。

737 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/15 14:59

漏れもクラブつまんねと思うけど、別に飽きたわけじゃないとは思うね。
はじめての頃は新鮮味にやられてたとは思うけど、
新鮮味が薄れても数年は遊べてたもんね。
やっぱクラブそのものが変わって来てるのかなー？

738 ：朗犬 ◆zVNwjOlw ：02/01/16 01:31

変な意味で商業ベースになってきた気が、、、。
マニアの平日がSMILE以外ないのも、儲かんないからオーナーが止めにしたらしいし。

739 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/16 09:44

>>734
その頃は完全に。でももう少し前かな・・・。
考えてみれば、クラブがアノ雰囲気を無くしてずいぶん経つね。

740 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/17 17:20

クラブなんてもうつまんねとは思うよ。だから行かない。
でも面白い事を求める精神はあの頃培われたのは間違い無い。
今はクラブとか全然関係無く生活してるけど、
それでも面白い事は求め続けているよ。
何でもいいんだよ。クラブに拘る必要なんてもうない。

741 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/17 18:06

>>736 ほんと、CODE客層悪くなったよね、今なんてクラブを知らない
ガキ、ギャルばっか...ああ、あのころがなつかしい

742 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/17 23:15

>689
自分のまわりにも居るよ、そういう人。
最近夜遊びに目覚めてしまった。
音楽なんて全然知らないし興味もない。（ナンパ命）
適当にナンパ箱教えてたまにつきあってますが。
本当に自分の気に行ってるトコは教えたくない。
てゆーかネタ振るの、こっちからばっかりだから疲れた！
たまにはネタ提供しろよーと思ってイル。

743 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/17 23:23

初めて行ったクラブがどこかってことで、
その後のクラブ人生が左右されるってのはあるかも。

744 ：このスレ：02/01/17 23:57

>>1 から全部読んでみたけどさ。。。
原因は不景気。これだね。
10年前の客ってもっと余裕あったもん（藁
やっぱこんだけ不景気だとさ、なんか浮かれてらんないよ。
昔は取材拒否してた良質の箱も、余裕ある客が減り売上が減れば
情報誌にでもなんでも出すだろ？やっぱ商売としてさ。
要は不景気になって客も店も余裕がなくなったってことでしょ。
余裕があるから遊びも楽しいんであって、そこからまた新しいもの
が生まれて、さらに楽しくって感じでいい雰囲気が出来てたんだと
思うよ。「昔は普段何してんだろ？っていう怪しい人がたくさんいた」
ってレスあったけど、今の社会そんな人間が浮かれて生きていけるほど
甘くないのよ。悲しいけどさ。。。

745 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/18 00:13

＞７４４が一人でこけた（ﾜﾗタ

そんなかんたんなわけないだろ！　おもしろすぎるけど。
ふざけてんだよね。もろウケタ！

746 ：FSFS：02/01/18 00:27

「もう～歳だしね。そろそろクラブは卒業。大人になります」
「クラブ」のところをその他ユースカルチャー関係の事にかえても可。
日本はこういう下らないことを言う人が多すぎるんですよ。
こんなこと言う人が多いからユースカルチャーが根付かない。

747 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/18 00:59

>>745
不景気っていうのも今の現状の原因の一つだと思うよ。

goldみたいな箱はバブルの時だからこそあったんだよ。
ああいう箱はもう一度バブルがこないとできないだろうって
よく言われることだし

748 ：ma：02/01/18 12:46

昔のクラブは昔の楽しみ方
今のクラブ今の楽しみ方で私は楽しんでいます
今の私はこう言ったノリが多いです
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Drum/8651/index.html

749 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/18 14:09

どうでもいいじゃん。

750 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/18 14:38

>>748
＞昔のクラブは昔の楽しみ方　
昔のクラブを知ってて言ってる？（ｗ
今ﾏｼﾞでこういうノリが多いの？
頭痛がしたよ。。

751 ：748：02/01/18 15:22

>>750

＞昔のクラブを知ってて言ってる？（ｗ

ごめんなさい　知っているかどうかってのはわからないが
昔のクラブでは自分の楽しみかたでいつも楽しんでいたという事で
それがクラブを知っていたのか知らなかったのか
正しかったのか正しくなかったのか
人からみてカッコ良かったのか　かかっこ悪かったのか　とかは考えた事ない
今のクラブは面白いか？と聞かれたたら
個人的な意見で面白くなくなってきてはいますが
それについて誰が悪いだとかも考えた事もない

また個人的な意見で面白いと思える事って与えられてではなく
自分でみつける事だと思っているのでつまらなくなってきたら
自分なりこれからどうするか？は考える
その考えた結果やった事で周りに批判されても受け入れられても
それはど－でもよい事で最終的に重要なのは
自分が満たされているかと言う気持ちだと思う

752 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/18 15:31

「もう～歳だしね。そろそろクラブは卒業。大人になります」
「もう～歳だしね。そろそろストリートファッションは卒業。大人になります」

大人の意味ってなんだろう・・・。

753 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/18 16:19

クラブってたまたま、BARに集まってきたやつらが、気持ちよくなって音楽知ってる
やつがみんなのために雰囲気にあった曲をかけてやって時間をわすれるぐらい盛上がって
気付いてみれば、同じ時間を共に楽しんだ、何処の誰かわからない人と知り合いに
なって、面白いからまた、やろうよって、やるたびにバージョンアップしてて
もっと面白い良い曲をカケヨウとするやつがでてきたり、目立つために面白いかっこうで
くるやつが増えたりでそんで世間からはアンダーグランドなんて言われて、参加してるやつは
ただ楽しんでるだけなのに、刺激をもとめているだけなのに、はたからみたら普通じゃないから
かっこいいなんて思われてあんまり、刺激にならないやつらが増えて最初のやつらは
みんな、燃えなくなって、また、違う遊びを探しはじめる。マスコミなんかにでちゃあだめだ！
純粋にたのしんでるんだから、この遊びが本当に楽しいと思っている人だけでいいんだ。
刺激を求めているやつだけでいい。それがクラブってもんじゃないの。あの第三倉庫みたいな

754 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/18 16:41

>753
すこし落ち着け！(ﾜﾗ

755 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/18 16:43

しゃべり場みたい・・・

756 ：753じゃないけど：02/01/18 17:21

回顧主義っていったらそれまでだけど、考えを持ってるってのはいいことだよ。

757 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/18 20:17

世代とジャンルによってクラブの捕らえ方にズレがあると思う。
俺のイメージだと「ねーチャンが接客しないほうのクラブ」って説明しなきゃならなかったころの店。
でも今はりキッドとかＺｅｐｐとかエイジアみたいなイベントにしか行ってないな。
以前のようなアヤシイ雰囲気も懐かしいが、今のようなカラオケ感覚も楽で捨てがたい。

758 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/18 21:59

怪しくなかったら昼間営業してもいいんじゃん？

759 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/19 11:11

>748san
あなたを、一方的に、知る者ですが、
毎回、やっている内容は、「ハァ？」と思いますが、
考え方、人間自体は、かなりかっこいいと思います。
口ばかりの人は、何人も、見てきていますが、
内容ともなっている、あなたみたいな、変な人は、見た事ありません
これからも、頑張ってください！
それから、２ＣＨへの書き込みなんかは、やめた方がいいのでは？（藁

760 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/19 11:42

けなされてるね～７４８

761 ：：02/01/19 12:45

クラブは自由度が低くなった。
年月を経て人が多くなることによって、特定の意味を持ちすぎてしまった。

昼間やればいいじゃんって言うとﾊｧ？ってな感じだったり、
なんか、奇妙な決まり事みたいなのが出来上がってしまっている。
変化しないモノは自然に破滅へと向かっていくだけなのだよ。

762 ：759：02/01/19 15:34

>>752

ここで、意見している人の大半の考えは、夢（理想）で子供の意見だと思う。　
子供の頃は、誰にでも夢（理想）はあった。　
でも、それが、大人になるにつれ、夢（理想）は、現実と、向き合わなくては、いけなくなってくる。
だから、皆、嫌々大人になる。大人と言う言葉で、ごまかす。

>>460

>けなされてるね～７４８

けなしてないですよ（藁）
子供の夢（理想）を、現実に取り入れて、実行できる大人は、なかなかいない。
だから>>748sanみたいな人は、見た事なかった。
子供は、人の心の醜さ、金の事などよりも、楽しさを重要視してきたと思う。
ここのスレで、口だけの、理想を、言っている人に比べて、
自分の理想を、実行している人は、凄いと思う。
>>748sanの、やっている事は、人それぞれの好みになってしまうので、
置いておいて、>>748の考えなら、ここで言っている人の、理想のイベントをやれると思う。
>>748sanが、ここの人が言う良いとしているイベントに、興味無ければ無理ですが。
「儲けを考えない、アングラな、なんたら、かんたら」とか余裕でできるでしょ？
>>748sanの経済力は、結構なものと聞きます。成金には、決して、風貌的に見えませんが（藁）
流れてくる噂とかで、そういうのって、解ってしまうじゃないですか。

763 ：まんじるじゅるちゅぱ：02/01/20 15:46

頭悪くてセンスないけど、最大限自分をよく見せることができるやつが
集まるのがクラブ、という認識です。
酒飲んで踊って騒ぐのに、もっともらしい理屈をつけてるだけ。
話してる内容は絶対にお互いが傷つかない、あるいは傷のなめあい。
「新しいこと」なにそれ？思いつきの範囲でしょ？

764 ：まんじるじゅるちゅぱ：02/01/20 15:48

「レコード会社にはうけそうだね」
「一般向けだよね」
「つまんないやつが増えてきた」
いつでもいえんだよね、こんなセリフ。

765 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/20 16:33

>764
能書きは、誰でも（クソ房でも）言える。

＞頭悪くてセンスないけど、最大限自分をよく見せることができるやつが
＞集まるのがクラブ、という認識です。

これが、あんた自身という事？

＞酒飲んで踊って騒ぐのに、もっともらしい理屈をつけてるだけ。

これも、

＞話してる内容は絶対にお互いが傷つかない、あるいは傷のなめあい。

これもだなな、

766 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/20 17:41

>>763
そんなクラブ体験しかした事がないの？
たぶんね、あなたの知っている世界があなたに合ってないんじゃない？
なんか可哀想なきがするけど、よけいなお世話だよね。
試しに自分でイベントやってみると凄く解るよ。
魅せ方、屁理屈、傷の舐めあいなんかじゃ誰もついてこない。
客も入らない。仲間だってできないよ。そういう意味で、
おれは>>753の逝ってるコトって核心ついてると思うけどな。

767 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/20 18:55

>>753が、イベント立ち上げれば、行く人いる？やってくれ。

768 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/20 18:57

それとも、こうでなきゃいけね－よな。って言う>>759が言う子供みて－な理想論？

769 ：まんじるじゅるちゅぱ：02/01/20 20:53

>>766
クラブは仕事でしかいかない。
いつも「ああ、こいつらバカだなー」って思って見てる。
知り合い求めてキョロキョロしちゃって。

770 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/20 21:51

身内のパーティーは例外もあるけどショボいのが大半で辛い。

吸ったり食ったりでagetechnoももういいやって感じだしね。

可愛い子もいないし・・・でも音楽は好きなんだなあ。

dousitamonnkane?

771 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/20 22:12

＞＞769
これがいわゆるセレブ気取りってやつ？

772 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/20 22:40

風営法っていう法的な規制も影響しているのではないかと。

773 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 10:45

>769
知り合い、いないからって、ひがむなよ（わら
仕事と言えば、カッコ良いと、おもっている馬鹿発見！（わら

774 ：まんじるじゅるちゅぱ：02/01/21 13:39

>>773
ああ、そうですか。検討いたします。

775 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 13:45

今のクラブに不満があるなら
自分たちでかえりゃあいいじゃん。
不満ばっかいってて前向きじゃないところ
カチンきます。

776 ：（´д｀）ﾉ：02/01/21 13:47

「男としての向上心のなさ・・・」

777 ：まんじるじゅるちゅぱ：02/01/21 13:56

>>775
かえるも何も……。
元からクラブなんていうもの自体に
何もなかった、nothingってことですよ。
わからないかなあ？
すでに多くのサブカル誌と呼ばれたものの誌面でも
サブカル自らが自己否定をするというのが90年代までの
時代の正しいものの見方。
いつまでもしがみついているのはある意味
オウムがアレフになってからも信仰しているゾンビ。
早く気づけ。あほうども。
おまえらがカルチャーだ新しいものだいってるとき
もっと居心地のいいところから見てる人間が
必ずいつの時代もいることを忘れるな。

778 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 13:59

だから、クラブつまんないなら別の楽しい事してろよ。
今クラブ楽しいっていってるヤツラもいんだから
ゴチャゴチャいってんな。

779 ：明日も：02/01/21 14:04

そのとうり！

780 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 14:10

>777

＞もっと居心地のいいところから見てる人間が必ずいつの時代もいることを忘れるな。

それが自分だといいたいの？
だから何？それが正しい？かっこいいといいたいの？（藁
>>778

>>748が言う
＞昔のクラブでは自分の楽しみかたでいつも楽しんでいたという事で
＞それがクラブを知っていたのか知らなかったのか
＞正しかったのか正しくなかったのか
＞人からみてカッコ良かったのか　かかっこ悪かったのか　とかは考えた事ない
＞今のクラブは面白いか？と聞かれたたら
＞個人的な意見で面白くなくなってきてはいますが
＞それについて誰が悪いだとかも考えた事もない

の方が、偉そうにしている>>777より、全然マシじゃないか？

781 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 14:14

メールで少しお小遣い稼ぎませんか？地道にがんばれば儲かるかも？
でも、英語だからがんばって読んでみてね！
http://www.MintMail.com/?m=2006839

782 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 14:16

>>777はクラブシ－ンをコケにしているがコケにするだけなら偉そうな事誰でもいえる
自分でやってみろとか言ったらとか言ったらそんなくだらね－事やらないと逃げるのだろう（藁）
このスレで発言しているやつで一番ダサダサ

783 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 14:18

>782
おちつけ！（わら

784 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 15:53

クラブに何を求めるかなんて
個人の自由だし、クラブとはこうでなくては！って言ってる
人達がクラブをつまらなくしてる気がする。
ただ単純にその空間で楽しめればいいんじゃないかな。
ルールとかなんてないんだしさ。
遊びだよ。遊び。
クラブは遊び。ただの遊びのヒトツじゃん。
単純に楽しめよ。
楽しめないなら来なきゃいいじゃん。

785 ：718：02/01/21 15:53

＞まんじるじゅるちゅぱ（しかしひでえハンドルネームだな）
貴方みたく高みの見物をする人はクラブには要りません。仕事なら仕方ないけど出来るだけ隅っこで小さくなっていて下さい。クラブってそれぞれの人のバックグラウンドには関係なく皆同じ目線に立って「楽しむ」所なんだからさ。
ただ「元々クラブには何も無かった。Nothing」というのはある意味核心ついているかもしれない。クラブは単に音の鳴ってるハコに過ぎない。それ自体には何も無いんだね。でもその音楽が好きで集まってくる奴の中から
一種のヴァイヴが生まれてコミュニティなり文化（とか言うのはクサくて嫌いだけど）なりが産まれる、と。だから所謂ハコもの文化とは相容れない。そこに行けば何かがある、という物でもない。居る人それぞれが自分なりの「何か」を
作り出していくものなんだね。
まあそれはともかくまんじるさんよ･･･、酒飲んで騒ぐのがクラブじゃないんだよ。まずそこに音楽ありき。そのことがわかってない奴（「まんじる」含む）は正直言ってクラブに来ないでもらいたい。排他的になるつもりは無いですが、VIPふんぞり返ってる
奴とかわけわからずトランスのパーティで騒いでるギャル・ギャル汚。どっちも同列にシーンをスポイルしてるだけですよ。
しかし「まん･･･以下略」は木村コウの言う「GOLDの亡霊」みたいな奴なんだろうかね。「すでに多くのサブカル誌と呼ばれたものの誌面でも･･･」みたいな物言いもダサいし。（藁

786 ：まんじるじゅるちゅぱ：02/01/21 15:58

>>780
違うな。
俺が見ているのはもっと先のこと。
おまえには説明してもわからないだろう。
「偉そう」「かっこいいと思ってるの？」
全部表層なんだよ。早くわかれ。

787 ：まんじるじゅるちゅぱ：02/01/21 16:04

>>785
音楽聴くだけなら誰でもできるからな。

788 ：まんじるじゅるちゅぱ：02/01/21 16:09

一部の人間の思いつきで右往左往して洗脳されてるバカばっか。
おまえらがいう「素敵な出会い」っていうのは
自分を否定せず互いにほめ役もこなすって関係に他ならないって
わかってくれないかなあ？
無理か。自分じゃ何も生み出さないバカなんだから。

789 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 16:13

まんじるのいってることも一理ある。

790 ：ゆうぞう：02/01/21 16:38

いきなりで済みませんが、今ってクラブで何が流行ってるんですかね
知ってたら教えて下さい。

791 ：軍艦島：02/01/21 17:19

>>790
夜の１０時から朝の６時までバツ食ってアガリまくるのが今風ＤＡ・ＹＯ・ＮＥ！！
ギンギンにアシッドなサイケとエナジーでガンつけながらフロアー歩くのが流行ってるＹＯ！

792 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 17:55

>788
だ～か～ら～、何度も言わせるなよ、能無しが！
おまえは、偉そうな事何度も言っているけど、
おなえが言う、自分で、何か、うみだした事あるのかYO！
イベントやれよおまえが、絶対いくからさぁ。
話はそれからだな（藁

793 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 19:26

>>792
句読点が変

794 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 19:54

>>788
だからぁ、小さい世界に住んでるお前と一緒にするなって。
仲間内にも必ずお前みたいなヤツが一人か二人いるんだよ。
でも、なんか知ったふうな能書き垂れてばっかで、ただの対人恐怖で、
それを正当化する為に周りの人間を『バカ』呼ばわりして。
突っ込まれると「まぁ君たちには解らないだろうけどね」とか逃げて、
でもそーゆー事言うわりにはずっと周りをうろうろしてて、みたいなヤツ。
周りが優しかったり、危なくて突っ込めなくて放っておいてるかなのに、
気付かないあなたは多分凄く幸せなクラブ人生送ってる。

795 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 20:15

一言で片付けましょう。

今はロックが弱いだけ。ただそれだけです。

796 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 21:55

まあクラブ文化がハイカルチャーになれないのは
サブカルチャーとしての価値をハイカルチャーの人間が
作り出してるからなんだけどね。
確かに踊らされてるというのはわかる。

797 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 22:17

>>788
それいっちゃったらおわりじゃん？（ｗ
俺らそれでメシくってんだしー。
おまえもこっち側の人間なら少しはだまってろ。
あほがへったらどうすんだ。ったく（ｗ

798 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 22:21

ねぇ、ココで聴くことじゃねぇけど、もしかして今この板㌧㌦？
スレ９１個しかないんだけど

799 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 22:22

このスレか。あほばっかだな。
「シーン」ってのが笑えるのは俺だけ？

800 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 23:31

クラブってナンパするとこじゃないの？

801 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 23:38

そんなことより>>792よ、おまえ自身はどうなのだ？
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'ｵﾗ，．. ∧＿∧　∴.' ｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　ｵﾗｵﾗｵ(　　　　)
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>ｵﾗ_／／・,‘ ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ｜∴.'∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵ/　　, ｲ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ﾉｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗ/　　_,　＼　　）＿　＿）＝　　＿）ｵﾗｵ／　,　　ノｵﾗｵ∴.'ｵﾗ∴.' ｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗ|　　/ ＼　 `､　　　　　＝　＿）ｵﾗｵﾗ／　／／∴.'　∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ
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ｵﾗｵﾗ／　ノｵﾗｵﾗ｛　|ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　／| 　| ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗ／　／ｵﾗｵﾗｵﾗ|　（_ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ!､＿／ / 　〉ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗ `､＿〉ｵﾗｵﾗｵﾗｵー‐‐`ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ|_／ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ

802 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/21 23:38

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　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ

803 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 00:48

クラバーに反省促しage

804 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 01:40

踊るの楽しいYO！
http://www.panet-jp.com/unk/10.html

805 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 01:47

おい！おまえら。
今東京で一番流行ってるギャグを伝授しちゃるぞ！
まずマイクを用意しろ。
そうだな、別に拡声機能がないものでもいいぞ。
ガムなんかが入ってるおもちゃでも可ってことだ。
でだ。唐突に通行人にマイクをむけろ
そのとき口の前に持ってくんじゃないぞ。
おでこにコツン的な！爆笑っ！！！
しかも！しかもだ！それだけじゃないんだなー。
マイクが相手のおでこにつくかつかないかの
微妙なタイミングで
「どうも。ごめんくさい」
爆笑っっっっっっっっっ！！！！！☆ﾐ！！！！
ごめんくださいじゃねーぞ！ごめんくさいだぞ！
めっちゃ笑えねえ？ウケたぁー！まじでっ！！
おいおいそこの腹かかえてるおまえ。
笑いすぎだっつーーーの！！！！！爆笑！！！

806 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 02:39

へい！
ぬけげうすげ髪の悩みはリーブ２１
いいたいことは色々あるけど全てはいえない
まずは電話
な・や・み・むよう
自分の髪はリーブ２１
あなたの髪はリーブ２１

髪、悩んでないで。リーブ２１に任せなよ。

り～～～～～ブ。にじゅうういいいいいぃぃぃちぃぃぃ♪

807 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 02:44

たのしくてあんまし迷惑かけなキャそれでいいだろ

808 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 09:52

>>807
でもバカって社会全体で考えると負の財産だよね？

809 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 09:53

おれ、遺産だ～
うっほほーい

810 ：DGN_ASH：02/01/22 09:54

元からいる人たちって見事なまでに
言い草がヤンキーとかＤＱＮと一緒

811 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 10:00

>>809

意味不明　（ｗ

812 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 10:02

世の中、金をもうける人と金を払う人にわかれる。
文化の薫りをかがせておけば金を払うやつはたくさんいる。
それだけの話。

813 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 10:04

＞言い草がヤンキーとかＤＱＮと一緒
胴衣。>>807とか典型。

814 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 10:05

クラブのあとは
寺院めぐりだ

815 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 10:07

まさかこのスレに普段コンビニとかでバイトしてるやつはいないよね？
いないよなあ（ﾜﾗ

816 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 10:09

>>コンビニとかでバイトしてる
>>やつはいないよね

これはそんな奴はクラブいかな
いってことなのかな

817 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 10:28

>>816
コンビニでバイトしてるやつに、何か創造的なものが出せる？
って意味。

818 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 10:30

創造的なもとはなんぞや

819 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 10:34

>>818
そういってるやつに創造は無理だから氏ね。

820 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 10:39

はい
志にマース

821 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 10:41

>>820
ほんとに氏ね

822 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 10:42

823 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 11:00

裏腹系ってやばくない？

824 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 11:03

クソスレになってきたな－ここも。

825 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 11:03

hai

826 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 11:04

最初っからクソスレですよ。

827 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 11:10

↓俺のクラブ通いの人のイメージ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13116830

828 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 11:11

827

クリるな危険！！
トラップです

829 ：ちんじるじゅるちゅば：02/01/22 11:12

頭悪くてセンスないけど、最大限自分をよく見せることができる厨房が
集まるのが2ちゃん、という認識です。
自作自演で荒らして騒ぐのに、もっともらしい理屈をつけてるだけ。
カキコしてる内容は絶対にお互いが傷つかない、あるいは傷のなめあい。
「ひろゆき」誰それ？コピペの範囲でしょ？

830 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 11:16

８２９

ＮＹよろしく逆差別

831 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 11:17

ﾜﾗﾀ>>829

832 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 11:55

>>828
ヤフオクじゃんバカか？
>>831
程度低いね

833 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 11:58

834 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 12:02

？

835 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 12:07

>>829
そういう思い込み書く奴が多いと
板のレベルと信頼性が下がるから止めてくれＹＯ♪

836 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 12:18

>>833
突然だけどおまえのブリヌリウンコが食べたい。金払うし。

837 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 12:30

関係ねーけどギャル以外の女もたいがいバカだよな。
外人のフニャマラ舐めてんのはシカトだけど、
ジャパでもいいってやつなんてほんと頭からっぽ。
男はそれなりに音楽とかカルチャーかじってないと
相手にされないけど、女は女ってだけでとりあえず居場所あるし。
上の方の人と知り合いになれるのも女の方が楽だし。
バカを自覚しないですむ、と。
この板って女少ないね。クラブでは肌見せてればいいけど
ここでは話にはいれないんだろうね。
やるだけとかならいいけど彼女にはしたくないよな。
俺の彼女はクラブいきません。いかせませんﾜﾗ

838 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 12:45

>>837おまえみたいな男がいるから
女がだめになるんだよ。

839 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 13:08

>>838
はぁ？
だめじゃない女は男に依存せずとも多々存在する。
本末転倒じゃないのか？
バカなくせに努力もせずクラブに通ってしたり顔。
そんなやつを俺がスポイルしてる？
何がいいたい。
二行じゃなく、ちゃんと語ってみろ。

840 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 13:13

確かにバカ女多いよな。だからこそいくんだけど。

841 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 13:19

それにしてもクラブいってるやつらってプライド高い。
つつくと反応するからおもしろい。

842 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 13:22

クラブ通いなんてひまがあれば誰でもできるのにね。

843 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 13:43

>>837
分かるねー。ほぼ同意。女はバカなくらいが丁度かわいいんだよ。

844 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 13:53

バカだと思ってる女ほど
頭がいいんだよ。
男を手玉にするなんて簡単な事じゃない。

845 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 13:55

>>839
はいはい。そうカッカしなさんな。

846 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 14:11

>>844
都内有名ＳＨＯＰ四店経営の俺でも？

847 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 14:13

>>845
いいかえせないやつがプライドをたもつ最後の手段（ﾜﾗ

848 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 14:14

８４５臭い

849 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 14:17

844はクラブで知り合った男とHしまくってるバカ女。

850 ：850：02/01/22 14:19

850げっと！！！

851 ：８４３：02/01/22 14:19

>>844
そうか。なら、最後まで賢い頭で男を騙し続けてくれよ。
クラブにいる女って､バカなふりじゃなくて、ホントにバカなの多いからさ。

852 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 14:20

>>851
はげどう。
バカなふりしてるなら、あんなに簡単にやらせるのは、なぜ？（藁

853 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 14:20

それにしても2ちゃんにｶｷｺしてるやつらってプライド高い。
つつくと反応するからおもしろい。

854 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 14:23

さーて。バカからかってないでデートいくかな♪

855 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 14:25

>>1
たとえばこんなスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1011664421/l50
できるやつらはこういうクソスレでも盛り上げようとしてる。
「最近つまんねーよ」
ばっかいってるやつには真似できない芸当だな。
ま、与えられるだけのおばかさんじゃしょうがないか。

856 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 14:26

性格よけりゃ
別にいいじゃん

857 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 15:23

バブルの時期だからこそ、できた事って、あったじゃない。
それと同じ事を、今のご時世でやろうとしたら大変な事。
できる、やろ－としている人間はすげ－よ。
理想論とかじゃなくて、実際動いている人。

858 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 15:29

>>855

おまえかわいそう。
与えることでおまえも何かを得ている
のだろう。おまえがかかわっている
いべんとすぜーくだらなそう
おなにーな世界なんだろうな

859 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 15:32

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ
ｶｺﾜﾙｰｲ！！

860 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 15:36

>>855のスレっていったい何？（藁

861 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 17:09

久しぶりに来てみたら・・ビックリ。このスレまでｵﾀに犯されている・・
まぁ前半ｶﾅﾘｲｲやり取りあったから、後半はこんなもんか。
こんな奴ラがクラブがどーだこーだ語ってるんだから、
そりゃつまんなくもなるわな。ダサダサのｵﾀが平気でクラブに来れる時代。
昔から遊んでた人にとってはガッカリだよな。

862 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 17:59

クラブいこーる、くーる
861はばぶりーなディスコ亡霊者

自信もって言うよ！おれおたくだけどいけてるよ

863 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 18:28

>>862
あぁ、あんたはイケテルよ。おたくだけどいけてるよ。
ｵﾀｲｹだよ。ｵﾀｵﾀイケテル。

864 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 19:15

ネットなどの情報網が今ほど普及していなかった１０年以上前に
クラブ遊びしてた人は、少なくとも人並み以上の行動力があったと思う。

865 ：857：02/01/22 19:25

>864
確かに、行動力はあった。
今は、客側も主催側も金が無い。
遊びは、派手から、地味に。
地味は悪くはないがが、エンタ－テェイメントには、
金は強い見方かも。

866 ：他スレから：02/01/22 19:39

74 名前：名無しチェケラッチョ♪ ：02/01/22 17:10
　正直ギャルって羨ましい。
　こんなとこでネチネチ不毛なクソのような議論してないで
　当の本人達は自分に素直に楽しいからクラブ行って踊って
　トランスCD買って友達作ってコンパも行って
　バイトもして109に服買いに行って友達とだべってさぁ～。
　スゲエ行動力。濃ゆい一日送ってるんだろうね。
　トランス飽きたら違う遊び見っけてまた盛り上がるんだろうし。
　そういう世代に生まれたかった。
　文句いってもかっこわりーだけ。

どう思う？

867 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 19:43

ここ数年、２ちゃんでの評価を基準にクラブと接する奴が多くなってきたと思わね？

868 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 20:02

>>866
お前はどう思う？
漏れは個人の価値観の問題だと思う。
みんなと同じ格好して、同じ遊びして、狭い範囲で
惚れた腫れたやるのも楽しいだろうな。
でもそれではつまらない、自分の居場所を求めた人間が
かつてのクラブには沢山いたんだよ。
そういうやツラには、何かオーラがあった。
もう諦めた奴も、まだ何かしようと頑張ってるやつも居る。
それはもう、本人の価値観だよ。
今のクラブがつまんねと思う奴は、同じ感覚が少なからずあるんだと
漏れは思うね。

869 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 20:10

正直、クラブでインスパイアされることは無くなった。

870 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 20:28

やはり、みんな落ち着いてきたってことよ。
たま～に行って、せめてもの新鮮さを味わいましょう！
それにここの皆さんは、今のクラブにおける若いヤツらの
インスパイアの対象になってるのかもしれないし。

俺は違うと思いますが（w

871 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 20:40

クラブと言っても接客しないほうの・・・
なんて説明してた頃は、もっとみんな遊びに来てほしいとか思ってたけど、
実際そうなってみると自分が間違ってたことに気づく（鬱

872 ：866：02/01/22 20:50

んーどうだろ？
おれは純粋に「楽しい」っていうのが出発点なのはアリだと思うんだが。
そこから始まってどこに向かうか、が重要だと思う。
自己満で終わるか、それこそ新しい何かを産み出すか・・・

これからはｸﾗﾌﾞｶﾙﾁｬｰなんてうさん臭いものには何の借りもない若いやつらが
何か新しいことを模索し始めるんじゃない？
それこそここにいる頭ﾃﾞｯｶﾁな奴らには考えも及ばないようなさ。

873 ：866：02/01/22 20:57

今の若いやつらは「楽しむ」ことに関してはかなり柔軟だし貪欲だよ。
（メディア等に踊らされてるかどうかは別として）
そのパワーをポジティブな方向に持ってってくれればそれはそれでいいと思う。

874 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 20:59

はーそりゃすごいね

875 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/22 21:03

>>873
近頃のクラブはｾｸｰｽしたい奴の巣窟にしか思えませんが、何か？

876 ：866：02/01/22 21:06

そーゆー方にいっちゃうもヨシ！
全く違う方に持ってってもヨシ！

それは彼等が決めることじゃない？

877 ：mou ◆.t4dJfuU ：02/01/22 22:32

クラブ　ビビアンていまありますか？マニアックから切り替えて昔いってたけれど、、

878 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 00:27

>>858
ほんと、すぜーよなﾜﾗ
どこの方言だよｸﾗ

879 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 00:34

>>873
同意。
というより、今ほんとに遊んでるやつは
クラブにはあまりいかない。
いってもそれが全てじゃない。
ぐだぐだいってるやつは、青春がおわってんじゃない？
いつまでも昔にしがみついて新しい楽しみを発見する
努力を怠ってるだけ。
俺なんかはたまーにクラブ行って
あとはカヌーやってるよ。
別にカヌーやれとはいわないけどさ。
昔の自分と今の若いやつにそれほど差があるとは思えない。
若いころはみんな踊らされてるもんだ。

880 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 00:43

鳴らしてみたい音がある。始まりなんていつだって実に簡単なものなんだ。
それは僕らのLIFE STYLEから湧き出てくる音だったり、衝動のような形すらも持たないものだったり。
ある者は筆の代わりにスプレー缶を持ち、またある者は平たい布生地と格闘する。
そんな仲間に囲まれて僕らは夢中になって音と格闘する。
仲間がたむろする場所がある。
誰が言い出したわけでもないけれど、ボクらはいつもそこにたむろしている。
誰かが音を鳴らす。ただ黙々とレコードを鳴らす。そして今日もまた仲間が増える。
流行らせようとしなくても少しづつ流行って行く。
僕らの音が、アートが、ファッションが、少しだけ街の話題になり始めた頃、
それまで見た事もないオトコ達が現われて笑顔で言った。「やあ。」
そう。彼等はいつだって食らいついてくる。
ボクらの街はあっという間に形だけを上手く似せた「なにか違うモノ」で溢れかえってしまったよ。
そしてボクらはなんだか居心地が悪くなってきた事を肌で感じて、
いち抜けたの後で、また新しい音を鳴らすんだ。
back to top↑

881 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 09:22

当時のクラバーだった奴は、多かれ少なかれドラッグもやってた筈。
今はクラブもドラッグも、もうやってないだろうね。
上手く言えないけど、これだけ蔓延してしまうと「特別」って意識が
持てなくなるんだと思う。
クラブもドラッグも、良い事ばかりじゃなかった。
誰でもやれる物でもなかった。
>>879 みたいに、たまにクラブ行く奴はまぁ居るだろうね。
私はもうほとんど行かないし、次もいつになるかわからない。
そんな奴も多いだろうな。
今、みんな何してるの？>>879はカヌーっていう趣味を見つけた。
私は結婚して、平凡な幸せを見つけた。
みんな、今何してる？

882 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 12:28

>>
868俺は個性的ってヤツに限って
個性がないよな。そう、
おまえ

883 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 12:36

最近は落ち着いて物事を見れるようになってきたな。
素面でも楽しめる事がわかったしね。
就職したり色々な世界と交流したせいかな？

（クラブ、音楽）に関しては今までは受身だったけど、
　これからは気合を入れて自分でも頑張ります。

って感じかな？
絶対やってやる！！って気持ちが出てきた。
自分でも驚き！！

884 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 13:17

ﾏﾁﾞﾚｽの中にも程よい煽り・ﾈﾀありで良ｽﾚ！
ただ煽りとかﾈﾀに反応してしまう連中はｶｷｺ禁止！

885 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 13:54

しょせん、実社会で何もないやつは
クラブにいってインスパイアされても
それをぶつける先がないんだよね。
そういう意味で会社員とかフリーターは死んでくれ。

886 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 14:30

>883
いいですね－、そういうのいいよ！

887 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 15:58

もう今日だけど>>886のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
ttp://www80.tcup.com/8021/846ater.html

888 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 16:00

>>885
おいおい会社員とかフリーターにはぶつける先がないってのかよｗ

889 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 16:04

>>888
俺は映像やってるけど、会社員とは話があわない。
フリーターで口ばっかのやつを何人も見てきた。
そんなもんだろ。

890 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 16:29

フリーターから成功した奴ってどのぐらいいるのかな？
結局海外とかに逃げてそこでまた同じような生活するのが限界だと思うが。
スレ違いsage

891 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 16:57

>>889
そんなもんか。でも一つ。農家の人には敬意を払え！w

892 ：　：02/01/23 16:58

なんか俺はみんなと少し違うのかな？
１０年前からクラブいってる（今も）けど当時から音楽以外の趣味は一杯あった。
今もそれを続けながらクラブいってるけど。

893 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 17:12

＞889
会社員と話が合わないんじゃなくて、
オマエが単に協調性がない人間なだけ（w

894 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 17:18

日本がかっこわるいから、いつまでたっても
クラブがおもしろくなんないんだと思うけど。

895 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 17:25

だよな。音楽も含めて何から何まで海外からの借り物で営業してるもんな。
オール和製にすると痛すぎる時点で日本はまだまだ。

896 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 17:27

>895
ニホンゴウマイネガイジンサン

897 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 17:32

アリガトデース

898 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 17:35

じゅぶざんぶり

899 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 17:44

東京ディズニーランドはあくまでも東京ディズニーランドであって、
ディズニーランドではないって言いたいのか？

900 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 17:49

＞８９９
わかってないよー

901 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 18:30

ンワッ！！　ンッ　ンッ

902 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 18:32

ついに９００超えたね。

903 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 19:27

>>885
職業を限定して批判してる時点で
あんたはまだ子供なんだよ。
一体その人達のなにをオマエが知っているというの？

904 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 19:35

　　　　　　　　　　　クソスレ立てんなぁ～ヴォケ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>1　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
　　／　／　　　　|　（_　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

905 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 20:11

>>893
俺はクリエイタは協調性なくていいと思ってるよ。

906 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 20:30

たぶんほとんどの人がクリエイタもどきなんだろな。

907 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 20:32

あ、このスレじゃなく世間一般て意味ね。

908 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 20:41

>>906
それはおまえの世界が創造と程遠いからじゃない？
そういう仕事してると自然とクリエイタ同士でつるむよ。
しょぼいのからすごいのまで含めているけどね。
でもすぐにモドキって決め付けるのもどうかと思う。
これからってやつもたくさんいるし。

909 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 22:59

男の本音。
遊ぶ、Ｈする→クラブに来てる女
つきあう、結婚する→ニットとか着てる上品な子

910 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 23:03

だいたい、DJ板全体的レベル低い連中の溜まり場だな。
糞スレ多過ぎる。

911 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/23 23:45

>>910
You　are　one　of　them

912 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 00:01

>>909
普段ニットとかきててまさに清楚なお嬢さんてっかんじの友達いるけど
クラブ行く時はものすごい格好してるよ。
メイクもクラブ用メイクと普段用ナチュラルメイクとかわけてる。
女って見かけと中身かなり違う事も多いからよーく見極めたほうがいいよ。

913 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 00:45

>>912
俺はそういう女は顔つきでわかる。心配するな。

914 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 00:48

お腹に出したーい！！！！

915 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 00:50

↓の１を想像してみてＹＯ♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1011800123/

916 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 01:14

>>915
適当に雑誌で流行はおさえてるけど、顔はゲスそう。
美人系だけど鼻がでかいとか。

917 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 01:37

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　　│| ＜二＞　＜二＞＼　　ヽ　　　　＜　見せてもらおうか
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918 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 01:46

そろそろ次スレたてとこうか

919 ：朝霧唯 ◆.l1cU1oc ：02/01/24 01:48

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　　│| ＜二＞　＜二＞＼　　ヽ　　　　＜　これ以上続けても､話は深まらないと思われ
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920 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 01:48

>>919
おまえシャア知らないだろ？

921 ：スカトロ・ヴァギーナ体位 ◆.l1cU1oc ：02/01/24 01:53

>>920
ザクとは違うのだよ！ザクとは！

922 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 02:01

>>920
正しい発音は「ヴァジャイナ」

923 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 02:34

次スレ立てなくていい

924 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 02:37

>>923
おまえがきめるな

>>921
それはランバ・ラル大尉だぼけ

925 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 02:40

川村亜紀の魅力と言えば、やはり親しみの持てるその笑顔にあろう。
小池みたいな爬虫類顔と違って、ひまわりのようなその笑顔には癒される貴兄
も多いのではないだろうか？

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020124020923.jpg
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020124021137.jpg
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020124021416.jpg

926 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 02:41

次スレは立てるな。
語るより動け。
頼むから空気読めよ厨房共

927 ：　　　　　　　：02/01/24 02:41

はい
ＴＫＯ

928 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 12:08

>>926
「空気読め」っていえばいいと思ってる厨房。
心配するな。ちゃんと次スレはたてるから。がはは。

929 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 12:13

ｆｄｓｈｓｆｄ

930 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 12:44

昼食中。。。

931 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 12:52

　／￣ヽ
　 |^◇^　ヽ
　（　　　　）
　　''ゝ'''ゝ´

　　　　　∧＿∧　　ﾂｶﾏｴﾀ!!
　　　⊂（´∀｀　）
　／￣⊂　　　）
　 |^◇^　ヽ（　丿
　（　　　　）（＿）
　　''ゝ'''ゝ´

　ぴよぴよ
　　　　　 ∧＿∧
　　／￣（´∀｀　）　ｱｯﾀｶｰｲ！
　 .|　＾◇＾) ⊂　）
　（　　　　）｜　|
　　''ヽ'''ﾉ''（＿（＿）

932 ：ソコカラナニガミエル？ ◆.l1cU1oc ：02/01/24 15:17

いやいや、真面目な話、これ以上このスレ続けてもみっともないだけだって。
途中までみんなのクラブに対する熱い気持ちがすごい強烈で新鮮だったんだけど、
ある時ふと思ったんだよ。何か愚痴ってるだけじゃねえの？って。
やれDJが悪い、箱が悪い、客がわるい・・・こんな後ろ向きな年寄りじゃ、何やってもつまらんよ。
ま、愚痴・不平不満こそが２CH！って言われればそうなんだけどさ。

自分でイベント立ち上げるのもヨシ、家でマターリ古いレコを聴くだけもまたヨシ。
本当に音楽やクラブが好きなら､自分なりの気持ちいい関わり方を見つけないと何も変わらんって。

933 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 17:10

クラブがつまんない以上、このスレは不滅です。

934 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 17:21

じゃあせめてもっと前向きなスレ立てろよ。
クラブを楽しむにはとかさ。

935 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 17:32

>>751が言ってるこういう事か？

>>932.934

また個人的な意見で面白いと思える事って与えられてではなく
自分でみつける事だと思っているのでつまらなくなってきたら
自分なりこれからどうするか？は考える
その考えた結果やった事で周りに批判されても受け入れられても
それはど－でもよい事で最終的に重要なのは
自分が満たされているかと言う気持ちだと思う

936 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 17:34

>>932
更に、こうも言っている。

今のクラブは面白いか？と聞かれたたら
個人的な意見で面白くなくなってきてはいますが
それについて誰が悪いだとかも考えた事もない

937 ：　：02/01/24 17:34

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/

938 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 17:44

これ以上の論議は不毛なことだってみんな分かってるよ。
次スレ立てたとしても誰もマジレスしないだろ。

939 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 18:03

>>938
ここの１はもうこのスレは見てないと思う。
次スレの必要もないとは思うけど、漏れ的に
総合して結構ｲｲスレだったと思うから、クダラン煽りは
止めて欲しいな。

940 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 18:10

つまんねえと思ってる奴なんでつまらんか教えてやるよ。

「おまえが来るから。」

941 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 19:13

つまらん煽り＞９４０

942 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 19:18

実際、能書きだけでは無く、
動いている奴の言う事は、何となく聞けてしまう。
少なくとも、漏れよりは上。

943 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 19:20

>932が言うように

自分でイベント立ち上げるのもヨシ、家でマターリ古いレコを聴くだけもまたヨシ。
本当に音楽やクラブが好きなら､自分なりの気持ちいい関わり方を見つけないと何も変わらんって。

って事で、終了で良いですかね？

944 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/24 21:46

終了終了！！よっしゃっよっしゃっ！！
前半はキモイ内容だったが後半はみんな曝け出しててｷﾓｰﾁﾖｶﾀﾖｰ
昔のクラブを神聖化してるバカドモ、その時代錯誤な考えを変えろー、世界が狭いぞー

945 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 01:06

>>944
負け惜しみﾅｻｹﾅｲ。

946 ：名無しチェケラッチョ♪ ：02/01/25 01:17

また　ひとつの時代が　終わった…

947 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 04:06

>>945
負け惜しみでもなんでもねーぞー。
お前らがせこせこやってっから新しく入ってきた奴らに舐められてんだぞー。
マスコミのせいでもなんでもねーよー。
お前らの狭ーい狭ーい集団意識が新しい奴らを受け入れる器が無かったってだけのこと。
ようは器だよ器。
クラブカルチャー？はんっ笑わせるなです。

948 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 05:58

最後の最後に、勘違いしてるのが迷い込んできたな（ｗ

949 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 10:27

＞９４７
ちがうでしょー、わかってないよー。音楽の勉強してからカッコつけろよー。

950 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 14:02

>>947
場をわきまえて発言する事も出来ない糞ガキちゃん、
粋がって恥さらして自分で恥ずかしくなるならともかく、
周りの人間を恥ずかしくして自分で気が付かないのは一番格好わるいよ。
これ以上恥さらす前にあっちいってなさいね。

951 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 14:14

このスレ見てて思うんだけど、ここで後半荒したりしてる奴って
クラブに行った事すらなさそうな奴ばかり。
実際そういう発言もあったけど、だったらこのスレに、というか
この板に何の為に来てるんだろう？
わかる人だけで話せばいい話しもあるんだから、
自分が入っていけない話しは叩いたり煽ったりするのは
完全なｵﾀ。まぁそれが２ちゃんねるって言えばそれまでだけど。
このスレ見て、「２ちゃんねらにもｶｺｲｲ人たち居たんだ！！」と
思ったのは私だけじゃないと思う。
1000近いからまだまだ変なの紛れ込んでくるんだろうけど。
まだ終わってないけど、このスレはすごく好きだった。

952 ：950：02/01/25 14:40

同意。でもやっぱりクソスレ間際になってるね。

953 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 16:04

どんな良スレも一匹の異物で変わってしまうもんです。

954 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 16:09

>>953
異物っていうか『勘違いしてらっしゃるお子さま』ね?･

955 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 16:14

じゃ次のスレタイ考えますか。

956 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 17:15

ホントにたてんの？オレはいいと思うけど。

オレとかｵﾔｼｸﾗﾊﾞｰの知ってるクラブカルチャー初期のかっこよさって、
ちゃんと教えてあげたら今の若い子って知らないだけで
結構新鮮だったりすると思うんだよね。勿論その逆もある訳でさ。

仕種一つでため息出ちゃうくらい素敵な人って居たじゃない？
そういう人達と遊んでて教わった『人としてのカッコよさ』とかマナーとか、
自分達の知ってる事を新しいコ達に上手く橋渡しにしていけるタイトルがいいと思う。
オレはクラブとレイヴで育ったから、POSITIVEでPIACEFULにイケれば次スレもアリ。

957 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 17:18

>>956
たてたらよか～。
スレが必要なら嵐あっても進行しますし、
不必要なら厨の餌食になるだけです。

958 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 17:31

すんません、次スレ反対派です。
>オレとかｵﾔｼｸﾗﾊﾞｰの知ってるクラブカルチャー初期のかっこよさって、
>ちゃんと教えてあげたら今の若い子って知らないだけで
>結構新鮮だったりすると思うんだよね。勿論その逆もある訳でさ。

そーゆーことはやっぱ２ちゃんでじゃなくて現場じゃないと伝わらないと思う。
それこそ語るより動けって感じで。おれはもっかいイベントやってみることにした。
現場で伝わっていかないものも２ちゃんでどうこうしても無駄では？

959 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 18:15

クラブ行きだして数ヶ月しか経ってないけど、
面白そうだったので、このスレはずっとROMってました。
地方の小箱メインで行ってるんだけど、
こちらは、流行り物の影響はそれほどないような。
それでも、DJさん達と話すことと、このスレで話されてることに、
結構、共通点があるなあとか思ったりしてます。

シンプルに、本当にみんなこういう音が好きなんだなあ、
って、感じるのがどうしようもなく楽しくて、クラブに行ってる。
機会をみて、もっといろんなクラブに行ってみたいです。

昔の状況なんか全く分からない漏れはまたROMに戻ります。
スレ汚しスマソ。

960 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 18:37

30代のみで進行してると思われる部分はおもしろかったぞい。

961 ：956：02/01/25 18:55

>>958
>そーゆーことはやっぱ２ちゃんでじゃなくて現場じゃないと伝わらないと思う。
>それこそ語るより動けって感じで。おれはもっかいイベントやってみることにした。
>現場で伝わっていかないものも２ちゃんでどうこうしても無駄では？

ゴメン、そうかも。オレも肌で感じて覚えた事ばっかりかも。
勘違い君とかも他人の冷ややかな視線を背中に受けて覚えることって、
結構あるとおもうし、ここでどーのこーの言っても伝わりにくいのは確かだね。
こうやって覚えていかないと、頭でっかちの口ばっかり軽いヤツになっちゃうしなぁ。

ただ、オレは>>959みたいなコと交流持てるのは楽しいと思うんだけどなぁ。

いっそのこと、『自分流クラブの楽しみ方』みたいな内容に比重をおいて、
オーガナイズの面白いアイディアとか、遊び方のスレにしてみるとかは？
そしたらみんな楽しめたりしてポジティブじゃない？
まぁ、ちょっと核心から外れるのは確かだけどね。

962 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 19:05

507 ：名無しチェケラッチョ♪ ：01/12/31 18:53
客にサ－ビスしすぎると
ボランティアか漏れは？と鬱になる
入場料、ドリンク、ＤＪ、空間と客が満足いくものを安く提供、
ある程度、客のわがままも取り入れると言う事は
箱側、参加ＤＪ達のストレスになるのは間違いないので
大概は良く思われない

ＤＪ中心にやると自分のやりたいイベントが参加ＤＪ志向に
いつの間にすり替えられたりする
ＤＪは満足して帰るか更に能書きたれる
オ－ガナイザ－は客の反応良かろうが悪かろうが納得いかない

客半分ＤＪ半分と言うスタイルがいいのだろうが
オ－ガナイザ－は中間管理職立場に立たされるのでたまりません

すべての人が誉めてくれるイベントなど存在しないので
オ－ガナイザ－は誰から批判されても「これでいい」と言う
やりたい事への強い意思、信念、こだわりを持つ必要があると思う

どんなイベントにでも必ず目的という物があってその目的を理想に近づけようと
頑張っている訳なので
結局はイベントに合った客がイベントに行けばいいと言う事。

そんなイベントが無いからこのスレがあると言う人は
ここで理想ばかり掲げていても何もならないので
今やっているダメイベントとは違うイベントを
自分で立ち上げれば良いと思う

最低でも今つまらないと思っているイベントよりはおもしろい筈。

世界で最高（自分の中で最高）のイベントに参加できますよ
自分の好きな事ばかりやっているイベントなのだからあたりまえですよね

しかし、オ－ガナイザ－って大変。

963 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 19:18

とりあえず>>961の言うような感じのスレ立ててみて
しばらく推移を見守ってみたらいいんでねの？
沈むのか盛り上がるのか分からないけど
その辺のクソスレが百個建つより全然良いと思うぞ

964 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 19:52

いいスレだったけど、もうひととおり語ったと思うよ。
またしばらく時間経ってからやればいいと思うけど。

965 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 20:24

最初の方はイマイチだったが、後半良スレに化けたね。
おれも続編スレは望まないな。

じゃあ今日もそのつまんねークラブに行ってくるわ。

966 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 20:33

>>965
結局、ﾌﾞｰﾌﾞｰ言いながらも逝ってるし（藁

967 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 21:07

次スレ、立てるなら立てて下さい。
私はロムします。このスレ好きだった。後半いかにも２ちゃんぽく
なってしまったけど、２ちゃんなのにクラブの過去と現在が
こんなに語られるなんて目から鱗だった。
このスレには本物のクラバーも居た。
クラブ業界で今でも頑張ってる人も居た。
とっても有意義だったと思います。
私は単なる１客でしかなかったけど、昔感じた熱いものを
このスレで少し思い出しました。ﾏｼﾞﾚｽしてくれた方、
ありがとうと言いたい。

968 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 22:40

さてそろそろ逝くか。

969 ：956=961：02/01/25 22:52

別に仕切るつもりないけど、どうかな？
賛成派でタイトルでなんか希望ある人いる？
オレが出したヤツでいいのかな？
それとも無難に『リアルクラバーの数→』とかにしとく？
このままだと分かりにくいかなって思うけど？

970 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 23:00

>>956
どうでもいいけどエラそうにいうまえに
中学生でもわかる英単語くらい辞書ひけや。たこ。

971 ：866：02/01/25 23:04

こんばんわ。
途中から参加してました。20代前半でｵｰｶﾞﾅｲｻﾞｰ、DJ、制作してます。
いわゆる「ﾋﾟﾃｶｿ」世代な方々と最近の若い奴の意識の違いに、非常に困惑してました。
本来はその間に立っている自分が橋渡しするべきなんですが・・・

ここでのやりとりが何か手がかりになれば、と思っております。
本当にみなさんありがとうございました。

972 ：956：02/01/25 23:15

>>970
それがどうした？ただの打ち間違いだろ。

973 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/25 23:26

俺なんて自分の部屋が四畳半しかないのに、四畳半だよ？
いつもはどう見ても壁にしか見えないのに、
そん時は武道館一杯の客席に見えててさ…。
後ろの客を指さして（実際は壁）
「おらー！ロッキンローーー！！」って叫び踊り唄い…
そしてすっきりして空想でスタッフに「お疲れ！」なんて言いつつ
麦茶飲もうと思って台所へ向かったら。居たよ、お母さんが。

974 ：念のため。。。：02/01/26 00:38

次スレ建てておいたよ↓　続きはここでね！

http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1011972931/

975 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/26 11:25

前スレの前の方で、クラブの事熱く語っていた人達をみて
「かっこいい」とか思った奴って、かなりミ－ハ－だと思う。
女で例えるなら、口で「おれってこんな考え持っているんだスゲ－だろ？」
とか、でかい口叩いている口だけの男を「かっこいい」と勘違いして、騙される女だと思う。
口でならどんな事でも、誰でも、かっこいい事言えるじゃん。
やりたいだけの男が、かっこいいこといって、頑張って女口説いて、
やれたら後に、偽善者と判明したり、酷い男判明みたいなのと同じ。痛い。
俺はクラブに実際行って、かっこいいと思ったＤＪや、
かっこいいとおもったイベント、面白いと思ったイベントの、
主催者なんかの何気ないコメントとかが聞きたいと思う。
って言うかそれしか参考にする価値ないと思う。
妄想語られても、所詮絵空事だし、妄想を売りにしている他駄スレの方がまだマシだと思う。
前スレに書き込んでいる絵空事だけの奴を「本物のクラバ－がいた」とか言っている奴痛い。

976 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/26 12:22

>>975
わかる人達だけわかればいい話しってのもあるんだって。
あんたの意見は禿しくｶﾞｲｼｭﾂ。
かっこいいとおもったDJや主催者と話したければここじゃなくて、
自分でイベント探して一生懸命お近づきになればいいじゃん。
同じ感覚を持ってる者どうしが集まってる所だから、あんたは邪魔だよ。

977 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/26 12:47

内輪な考えじゃ進歩はないぜ、そういうのって、ヲタ色強い。

978 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/26 17:40

＞９７５
わかってないよー。としかいえないな、早くかしこくなってください。
＞９７７
クラブの意味とか感覚、世界や人種を超えた”アレ”がわかる人達を
９７６は言ってるわけで、君の言う”内輪な考えじゃ進歩はないぜ～”
って、君が進歩すれば９７６の意味わかるよ。

979 ：979：02/01/26 22:43

980 ：980：02/01/26 22:45

>>975の意見も現場知ってるからこそ出てくる凄い大事な事だと思う。

981 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/27 00:23

このスレとはイイ付き合いだった。さよなら。

982 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/27 00:26

983 ：名無しチェケラッチョ♪：02/01/27 00:39

次スレだってさ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1012059404/