パナソニック電動工具スレ 2
電気屋ご用達。
各メーカーでも使い勝手、性能ピカ一の優良メーカー
だけど建設全般ではシェアいまいちの、
でもってDIYで買うなら断然お勧めの
旧松下電工・パナソニック電工の
電動工具について語ろう!
前スレ
パナソニック電動工具スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1239018013/
各メーカーでも使い勝手、性能ピカ一の優良メーカー
だけど建設全般ではシェアいまいちの、
でもってDIYで買うなら断然お勧めの
旧松下電工・パナソニック電工の
電動工具について語ろう!
前スレ
パナソニック電動工具スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1239018013/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 12:49:34.12 ID:???
需要があるかどうかは知らんが続きを立ててみた
以下どうぞ
以下どうぞ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 22:26:37.30 ID:???
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 03:00:47.77 ID:???
ラインナップが糞だからでしょ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 19:59:05.02 ID:v4DRA1ah
またこの流れか・・・余程目障りみたいだな。
俺の居る現場だけか？ パナが増えてきてるように感じるのは。
俺の居る現場だけか？ パナが増えてきてるように感じるのは。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 19:19:32.16 ID:???
増える所か減る一方じゃないか？
周りで増えてるとか嘘臭過ぎるわな。
パナ社員？
周りで増えてるとか嘘臭過ぎるわな。
パナ社員？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 19:37:05.16 ID:mBA09KN0
いちいちパナを敵視した流れにする奴が言う事の方がうそ臭い。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 21:46:12.74 ID:???
パナ社員が顔真っ赤にして自社擁護してるスレはここで宜しいか？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 16:47:32.06 ID:???
貧乏人どもには買えないｗ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:53:04.31 ID:???
↑
と顔真っ赤の猿が面白い事ぬかしております。
と顔真っ赤の猿が面白い事ぬかしております。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:10:03.29 ID:???
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:15:08.44 ID:???
>>10
涙を拭けよｗ
涙を拭けよｗ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:28:55.30 ID:???
↑
涙無くして語れない位お粗末なのか？
涙無くして語れない位お粗末なのか？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:24:08.89 ID:j/Hxp/1Q
マキタが一番
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:07:28.86 ID:l+zrC+au
バッテリーがへたったEZ6061は死亡確定ですか？
内蔵7.2Vで交換式ではないけど2台も死蔵中でもったいないなあと
内蔵7.2Vで交換式ではないけど2台も死蔵中でもったいないなあと
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:55:22.62 ID:JkQST2rR
24vのパワーカッターの後継モデルまだでませんか？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:38:53.68 ID:???
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:59:36.56 ID:JkQST2rR
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:03:49.22 ID:???
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 01:40:54.10 ID:???
あのさ、パナソニックは電動工具としてはややマイナーなメーカー。
そのための専用スレは要らないとおもう。事実かなり過疎っているし。
電動工具総合スレで充分だと思うよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1296189580/
そのための専用スレは要らないとおもう。事実かなり過疎っているし。
電動工具総合スレで充分だと思うよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1296189580/
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:10:58.31 ID:???
他メーカーと比較して、商品開発が遅いのは仕方がない。
パナからすれば、主要商品ではないので撤退しようが痛くも痒くもない。
パナからすれば、主要商品ではないので撤退しようが痛くも痒くもない。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:15:00.04 ID:???
>>21
事業部の規模から言ってもさほど小さく無いんだよ、パナ全体で見たらメインではないが他社と比較してさほど小さく無い、パナがでかい為に今へた打つと部門売却されそうで身動き取れねーんだよ。
事業部の規模から言ってもさほど小さく無いんだよ、パナ全体で見たらメインではないが他社と比較してさほど小さく無い、パナがでかい為に今へた打つと部門売却されそうで身動き取れねーんだよ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:40:37.52 ID:???
↑
また、パナ社員の異常な擁護が悲しくなるスレ化してるがwww
また、パナ社員の異常な擁護が悲しくなるスレ化してるがwww
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:53:31.66 ID:???
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 22:58:58.73 ID:???
>>24
あーひでーもんだよ、横浜工場勤務が九州とかざらだから。
あーひでーもんだよ、横浜工場勤務が九州とかざらだから。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:07:30.46 ID:???
結構切羽詰まってるのか？
それじゃ、良い道具出して欲しいと要望する側からみたら現実味の無い要望を重ねてると思われてるのだろうな。
それじゃ、良い道具出して欲しいと要望する側からみたら現実味の無い要望を重ねてると思われてるのだろうな。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:10:09.23 ID:???
うーん、必要な人間はあんまり無茶な事にならないんだがいらんと思われるととんでもない飛ばし。
必要な人間でもたとえばカーナビの統合の時なんかはもうめちゃくちゃ、家持ちなんか会社借り上げしてくれてもかえって来たときにはぼろぼろだし。
必要な人間でもたとえばカーナビの統合の時なんかはもうめちゃくちゃ、家持ちなんか会社借り上げしてくれてもかえって来たときにはぼろぼろだし。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:16:37.41 ID:???
建築業のおいらも厳しい状況が続いているが、メーカーの人も大変な状況なんだな。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:19:36.35 ID:???
お互いさまですね、10年ほど前からずっとこんな感じです、近頃はより悪化してますが。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 23:20:16.94 ID:???
すいません、すれちなのでこの辺で。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:46:44.97 ID:???
下手に身動き取れないとか言ってる割には21.6ｖや7.2ｖの
中途半端な工具出してたよな
中途半端な工具出してたよな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:46:30.92 ID:???
18Vのサンダーとセーバーソーと丸ノコをサッサと出せと何度言ったら(ry
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:14:25.80 ID:LJt4MkNh
>>32
日立やMAKITA と、比較にならないぐらいに鈍亀だなw
日立やMAKITA と、比較にならないぐらいに鈍亀だなw
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:19:47.74 ID:???
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 15:57:31.11 ID:???
パナって、DIYユーザー向けの商品開発に特化した方が賢明なんじゃないか？
企業知名度は、二重丸だからDIYユーザーからの受けも良いと思う。
企業知名度は、二重丸だからDIYユーザーからの受けも良いと思う。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:36:07.11 ID:???
電動こけし造ってオランダ相手に商売したら儲かるんじゃね。
パナは家電もやってるから、品質は良いと思うし。
パナは家電もやってるから、品質は良いと思うし。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:16:17.77 ID:???
日立＝MAKITA＞＞＞BOSCH＝RYOBI＞Panasonic
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:27:19.55 ID:???
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:37:29.57 ID:j/jC5xh3
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:44:44.65 ID:???
>22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:15:00.04 ID:???
>>>21
>事業部の規模から言ってもさほど小さく無いんだよ、パナ全体で見たらメインではないが他社と比較してさほど小さく無い、
パナがでかい為に今へた打つと部門売却されそうで身動き取れねーんだよ。
「へた打って部門売却されそうで身動き取れねーんだよ。」だったら嫌だな・・・
>>>21
>事業部の規模から言ってもさほど小さく無いんだよ、パナ全体で見たらメインではないが他社と比較してさほど小さく無い、
パナがでかい為に今へた打つと部門売却されそうで身動き取れねーんだよ。
「へた打って部門売却されそうで身動き取れねーんだよ。」だったら嫌だな・・・
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 16:21:49.18 ID:???
このスレ閉じた方が良くね。
聞くに偲びない内容だな。
幸之助氏が見たら、さぞ胸を痛めるな。
聞くに偲びない内容だな。
幸之助氏が見たら、さぞ胸を痛めるな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:01:26.69 ID:???
>>39
そもそも、比較しようなんて暇人はいないだろｗ
そもそも、比較しようなんて暇人はいないだろｗ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 08:34:40.09 ID:???
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 16:48:36.02 ID:???
三洋はもうグダグダ状態でこのままじゃヤバイかもで
パナ電工場合は部門をまとめて競争力強化
合併の意味合いが違う
とは言え会社がでかくなった分動きも遅くなるだろうな
パナ電工場合は部門をまとめて競争力強化
合併の意味合いが違う
とは言え会社がでかくなった分動きも遅くなるだろうな
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:57:16.81 ID:???
つう事は電動工具開発はあと回しか？
待てども待てども出てこないしな。
待てども待てども出てこないしな。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:43:06.88 ID:???
ブランド力と知名度は、最強だからDIYユーザー向けに商品開発した方が賢明だよ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 19:58:25.40 ID:nF5ORkUX
わざわざDIY向けに開発する理由が見当たらない。
工具は何でも高性能な方がいい。
プロ用とDIY用とを差別化したいみたいだが、どれだって同じさ。
簡単に壊れるようじゃ悪評だらけで、ｲﾒｰｼﾞ低下。
ちょっと水をかぶるだけで壊れるｲﾝﾊﾟｸﾄなんてプロ用としてどうなのか？
というような工具を作るところもあるみたいだし、丈夫で長持ちのパナの電動工具は
いいとおもうけどな。
嫉妬の対象になるって事だろうな。
工具は何でも高性能な方がいい。
プロ用とDIY用とを差別化したいみたいだが、どれだって同じさ。
簡単に壊れるようじゃ悪評だらけで、ｲﾒｰｼﾞ低下。
ちょっと水をかぶるだけで壊れるｲﾝﾊﾟｸﾄなんてプロ用としてどうなのか？
というような工具を作るところもあるみたいだし、丈夫で長持ちのパナの電動工具は
いいとおもうけどな。
嫉妬の対象になるって事だろうな。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 20:13:08.04 ID:???
>>47
え？？？？？
え？？？？？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 01:41:17.27 ID:wJCT7ubz
パナソニック株価700円割れ？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 14:37:26.06 ID:???
プロ用とDIY用とを差別化するのではなく、DIYユーザー向けの商品開発に
特化した方が賢明だと思う。
特化した方が賢明だと思う。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 15:37:11.57 ID:???
>>50
DIYユーザ向けの価格レンジじゃない、価格はプロ向け耐久性はアマ向けになるだけだ。
DIYユーザ向けの価格レンジじゃない、価格はプロ向け耐久性はアマ向けになるだけだ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:52:48.62 ID:t7r2w8Dl
>>パナソニック株価700円割れ？
日経平均自体が下げてるだろ。 くだらん
日経平均自体が下げてるだろ。 くだらん
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:42:30.99 ID:???
価格設定をアマ向けにして、耐久性もアマ向けにしたらどうだ？
間違いなく、ニーズは高まる。
間違いなく、ニーズは高まる。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:46:42.49 ID:???
リョウービが一時期DIY市場を席巻するほどの勢いだったのは手頃な価格とそれなりに使える商品、一応プロも使えるレベル。
DIYを趣味にしてる人が欲しいのはプロ用、高いから我慢してたところへ登場！ って事だと思うよ。
下手にＤＩＹ狙うと、製造レベルが上がってきてるファブレスの中華製に太刀打ち出来ない、あくまでも狙うのはプロ用がベスト。
DIYを趣味にしてる人が欲しいのはプロ用、高いから我慢してたところへ登場！ って事だと思うよ。
下手にＤＩＹ狙うと、製造レベルが上がってきてるファブレスの中華製に太刀打ち出来ない、あくまでも狙うのはプロ用がベスト。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 00:56:02.89 ID:???
パナの電動工具自体が、そもそも中華製だろ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 09:35:34.85 ID:???
>>55
丸投げと自社管理を一緒にすんな
丸投げと自社管理を一緒にすんな
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 11:09:22.43 ID:???
何故、自社管理してるって分かるの？
またパナ社員が擁護してるのか？
またパナ社員が擁護してるのか？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 11:23:37.68 ID:???
>>57
なんで丸投げしてるって言い切れるの、ばかじゃねーの 丸投げしてあんなレベルが上がってきてるならもう勝ち目ねーよ。
なんで丸投げしてるって言い切れるの、ばかじゃねーの 丸投げしてあんなレベルが上がってきてるならもう勝ち目ねーよ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 18:09:27.37 ID:???
>>58
パナは、勝つ気でいるのか？
パナは、勝つ気でいるのか？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 18:27:17.77 ID:???
>>59
パナに限らずだろ
パナに限らずだろ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 20:39:18.68 ID:???
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 21:53:29.78 ID:???
RYOBIとPanasonicが、4位争いをしてるって感じだな。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 13:50:31.03 ID:???
いまメタル系を切断するのに、充電式バンドソーを使ってるんだけど
まわりの電気屋はほぼパワーカッターを使用。
そこでパワーカッターの購入を検討中なんだけど、バンドソーがあるなら
必要ないってことなら、その費用でクリーナー類を買いたいとも思ってる。
６年目の若輩者に先輩の意見を聞かせてほしいのです。
まわりの電気屋はほぼパワーカッターを使用。
そこでパワーカッターの購入を検討中なんだけど、バンドソーがあるなら
必要ないってことなら、その費用でクリーナー類を買いたいとも思ってる。
６年目の若輩者に先輩の意見を聞かせてほしいのです。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 19:40:31.28 ID:YImUklPw
パワーカッターは回りに素人いっぱいの場合は
やめたほうがいいね
回転刃なのでかなり危険なのとちょっと安全装置が癖あります
１ 素人に使わせるとすぐに刃をダメにされちゃう
（こじたり弱ったバッテリーを無理に使ったりすると
飛びやすいです）
２ カバーがあるからって安心してると切りくずが
予期せぬ方向に飛んでくる
３ 結構無理が利く工具なのでつい鉄骨や
鉄管とか切ってしまう（バッテリーに過酷です）
４ 安全装置が普通の丸ノコと違って安全レバーと
トリガーを同時に押さないといけない
未だにEZ3502使ってます 慣れてくると
刃が飛ばずに角が丸くなって切れなくなります
あとアシストシリーズは懐中電灯とランタン、クリーナは
便利です クリーナは補修部品で中のフィルター（布フィルターと
スポンジ製石膏フィルターを組で）と先端ごみボックスを
持っておくと便利です
電気屋さんなら以下の購入が良いです
充電ドライバー（高トルクの奴）
インパクト（とにかく軽くて使いやすい奴）
マルチインパクトはイマイチどっちも中途半端です
（インパクトにしては重い ドリルとしては
力がちょっと弱い）
充電ハンマードリル（２８．８Vはいらないねー
重くて疲れる）
寸切りカッター
ランタン掃除機懐中電灯
ここまでは必須工具です
パワーカッターは好みで
やめたほうがいいね
回転刃なのでかなり危険なのとちょっと安全装置が癖あります
１ 素人に使わせるとすぐに刃をダメにされちゃう
（こじたり弱ったバッテリーを無理に使ったりすると
飛びやすいです）
２ カバーがあるからって安心してると切りくずが
予期せぬ方向に飛んでくる
３ 結構無理が利く工具なのでつい鉄骨や
鉄管とか切ってしまう（バッテリーに過酷です）
４ 安全装置が普通の丸ノコと違って安全レバーと
トリガーを同時に押さないといけない
未だにEZ3502使ってます 慣れてくると
刃が飛ばずに角が丸くなって切れなくなります
あとアシストシリーズは懐中電灯とランタン、クリーナは
便利です クリーナは補修部品で中のフィルター（布フィルターと
スポンジ製石膏フィルターを組で）と先端ごみボックスを
持っておくと便利です
電気屋さんなら以下の購入が良いです
充電ドライバー（高トルクの奴）
インパクト（とにかく軽くて使いやすい奴）
マルチインパクトはイマイチどっちも中途半端です
（インパクトにしては重い ドリルとしては
力がちょっと弱い）
充電ハンマードリル（２８．８Vはいらないねー
重くて疲れる）
寸切りカッター
ランタン掃除機懐中電灯
ここまでは必須工具です
パワーカッターは好みで
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 20:23:21.96 ID:???
パナのパワーカッターは他と比べてコンパクトで使いやすいと思っていたが
日立も出したんだな・・・
14.4V コードレスチップソーカッター
ttp://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/cutter/cd14dsl2/cd14dsl2.html
日立も出したんだな・・・
14.4V コードレスチップソーカッター
ttp://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/cutter/cd14dsl2/cd14dsl2.html
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 23:53:11.64 ID:???
日立は持ってないからいらない。
他は無い？
他は無い？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 05:49:56.96 ID:2Iuuv74G
ちょっと先輩方にお聞きしたいんですけど・・・・・・・・。
充電の圧着機とＣコン圧縮機と充電のケーブルカッターの購入を検討してるんですけど、
メーカーどこがいいとかありますか？
ついこないだ出たパナソニックはＣコンの圧縮機がないみたいですけど。。。
宜しくお願いします。
充電の圧着機とＣコン圧縮機と充電のケーブルカッターの購入を検討してるんですけど、
メーカーどこがいいとかありますか？
ついこないだ出たパナソニックはＣコンの圧縮機がないみたいですけど。。。
宜しくお願いします。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 19:37:47.92 ID:kHRXb7Zv
kakutas
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 19:41:47.75 ID:kHRXb7Zv
cacutas
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 23:44:14.92 ID:???
カルパス。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 23:49:43.43 ID:???
泉だろ普通よぉ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 06:59:23.63 ID:xDh2MK6E
panaの油圧部はカクタス製
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 07:32:30.63 ID:NCQ3AW+y
カクタスのカタログ見たらパナの圧縮と外観一緒に見えた。
イズミの一般的な充電にCコン用あるの？
イズミの一般的な充電にCコン用あるの？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 07:45:31.06 ID:???
Ｃコンって、Ｔ型の事ならオプションでいろいろ有るみたいよ
外線屋が使うＣコン用のはわからん。
ってか、ホムペにカタログ有るから見なさい
外線屋が使うＣコン用のはわからん。
ってか、ホムペにカタログ有るから見なさい
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 21:45:01.09 ID:NCQ3AW+y
CコンってT型のことなんですね。
てっきりC型のことだと思ってました。
てっきりC型のことだと思ってました。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 09:42:13.81 ID:???
充電器にエボルタの充電機能もつけて欲しい
ペンライトや墨出し器で結構使うんだ
ペンライトや墨出し器で結構使うんだ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:18:42.75 ID:zYdIUo92
気になってた１８Vのレンチを注文した。
試しに買うには高いんだよなぁ・・本体43000円位でアダプター入れると5万弱。
試しに買うには高いんだよなぁ・・本体43000円位でアダプター入れると5万弱。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 21:14:42.39 ID:???
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 21:25:33.85 ID:???
今どきそんなネタ、社員か金物屋に決まってるわw
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 18:13:46.77 ID:yXXW10n9
>>78
いや、ネットだけど。
質屋でも38000円位じゃないかな。
オークションで2万のが出てたけど、バッテリー一個しか付いてないし、箱も別のに見えるし色々と
不安を感じたから中間の価格帯で補償も付いてる奴にした。
2万の物を2つ買って本体もバッテリーも2個ってのも考えたけど、ちょっと踏み止まってしまった。
いや、ネットだけど。
質屋でも38000円位じゃないかな。
オークションで2万のが出てたけど、バッテリー一個しか付いてないし、箱も別のに見えるし色々と
不安を感じたから中間の価格帯で補償も付いてる奴にした。
2万の物を2つ買って本体もバッテリーも2個ってのも考えたけど、ちょっと踏み止まってしまった。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 18:51:35.37 ID:0VxnhNux
遂にEZ9001発見した！
11800円で3匹保護してきたｗ
このバッテリーは低密度（大型なのに1.2Aしかない）
できわめて自己放電が少なくフルパワー出て
無理が利きます
11800円で3匹保護してきたｗ
このバッテリーは低密度（大型なのに1.2Aしかない）
できわめて自己放電が少なくフルパワー出て
無理が利きます
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 07:10:08.03 ID:1zO6Mjp4
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 07:28:49.77 ID:???
一度リチウムイオン使ったらニッケル水素なんてどんなに安くても使う気にならなくなるけどね。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 21:52:48.99 ID:1zO6Mjp4
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 02:00:21.71 ID:???
何だかレスグズグズじゃねーか。
機会音痴が買う道具がパナになりつつあるなw
機会音痴が買う道具がパナになりつつあるなw
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 12:26:27.50 ID:???
↑漢字音痴
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:54:36.81 ID:qt8pkEAT
>>83
いつも使ってるなら実際そうなんだよね。リチウムイオンが今のところ最高さ。
来年には４Ahのセルも実用化らしいし、もっと長持ちするようになるよ。
でも、エネループって充電池知ってる？
満充電したまま放置しても放電が少ないし、うちの壁掛け時計にも使えてる普通の乾電池みたいに使えるやつなんだ。
昔使ってたビデオカメラのリチウムイオンの場合は放電しきって使えなかった。
商品にもよるけど、ニッケル水素は良い部分もあるよ。
いつも使ってるなら実際そうなんだよね。リチウムイオンが今のところ最高さ。
来年には４Ahのセルも実用化らしいし、もっと長持ちするようになるよ。
でも、エネループって充電池知ってる？
満充電したまま放置しても放電が少ないし、うちの壁掛け時計にも使えてる普通の乾電池みたいに使えるやつなんだ。
昔使ってたビデオカメラのリチウムイオンの場合は放電しきって使えなかった。
商品にもよるけど、ニッケル水素は良い部分もあるよ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:45:29.40 ID:P4cVPmKY
パナのＥＺ７５２０を使ってる人いる？
普段、マキタの１０．８Ｖインパクト、ドリルで事足りているが
７５２０の出番が少ない。
普段、マキタの１０．８Ｖインパクト、ドリルで事足りているが
７５２０の出番が少ない。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 07:52:50.59 ID:???
電材屋の展示会にいくと、スリモかなり売れてるって聞くけど
実際に使ってるのを見たことはないな～。
実際に使ってるのを見たことはないな～。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:13:20.02 ID:XB8reyPN
>>88です。
１ヶ月前に７５２０を入手したけど売れすぎて月の入荷が限られている
中使い始めた。
良い点； ドリルとインパクトモードがあるので１丁で済む。
六角チャックが機体の割りに頑丈、精密。
やたら軽い。引っ掛けリングが使いやすい。
クラッチは５段しか無いけど正確に止まる。
Ｍ８までのブレーカ工事までは使えて汎用性が高い。
電池が２本あれば1日充電しなくてもいい時がある。
悪い点； 全体的に安っぽい。（松下らしくない）
インパクトモードからドリルモードのクラッチを選択後正回転すると
内部ギヤのかみ合いが甘いのか異音がする時がある。
電池の充電時間が長い。（カラから１時間要する）
充電器と電池のロック機構が無いため充電中外れる事がある。
ブレーキをかける時に通風穴から火花が出る。
中国製（これが一番の欠点）
ＬＥＤライトが残光式でない（マキタに馴れているせいかな）
プロの２台目に最適というフレコミだけど４台目にオススメ。
欠点が多いけどね。
１ヶ月前に７５２０を入手したけど売れすぎて月の入荷が限られている
中使い始めた。
良い点； ドリルとインパクトモードがあるので１丁で済む。
六角チャックが機体の割りに頑丈、精密。
やたら軽い。引っ掛けリングが使いやすい。
クラッチは５段しか無いけど正確に止まる。
Ｍ８までのブレーカ工事までは使えて汎用性が高い。
電池が２本あれば1日充電しなくてもいい時がある。
悪い点； 全体的に安っぽい。（松下らしくない）
インパクトモードからドリルモードのクラッチを選択後正回転すると
内部ギヤのかみ合いが甘いのか異音がする時がある。
電池の充電時間が長い。（カラから１時間要する）
充電器と電池のロック機構が無いため充電中外れる事がある。
ブレーキをかける時に通風穴から火花が出る。
中国製（これが一番の欠点）
ＬＥＤライトが残光式でない（マキタに馴れているせいかな）
プロの２台目に最適というフレコミだけど４台目にオススメ。
欠点が多いけどね。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 12:48:02.55 ID:???
SLIMOは弱電屋とか盤屋とかこれ一本あればほとんどの作業がカバー出来る人向けだと思う
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:32:26.20 ID:Iyu913VD
SLIMOは、弱電以外だと家具屋とかで重宝するらしい。
うちの業界だとサーバやNWのラック組んだり、ラッキング・キッティングにも向いていると思う。
おいらはリチウムイオンのEZT115持ってるから、SLIMOはいらない。
ラッキングに電動ドライバ使っているのはおいらだけというワケではなく、ある人はRYOBIのDCC1020を使っていた。
さすがに、手回しの人の方が多いので、電動は少数派だけどね。
うちの業界だとサーバやNWのラック組んだり、ラッキング・キッティングにも向いていると思う。
おいらはリチウムイオンのEZT115持ってるから、SLIMOはいらない。
ラッキングに電動ドライバ使っているのはおいらだけというワケではなく、ある人はRYOBIのDCC1020を使っていた。
さすがに、手回しの人の方が多いので、電動は少数派だけどね。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:47:09.81 ID:???
現場の電気屋向けじゃ無いな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 19:47:41.97 ID:gPeeTI+M
盤屋でインパクトは禁忌じゃねーか？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 20:53:08.00 ID:iQXbWios
>>現場の電気屋向けじゃ無いな
だからかなぁ？
ビルの新設現場では全然見かけないんだよね。
見かけがドライバーっていうより直線的でドライヤーみたいだよね。
だからかなぁ？
ビルの新設現場では全然見かけないんだよね。
見かけがドライバーっていうより直線的でドライヤーみたいだよね。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 21:41:20.21 ID:iQXbWios
足場のクランプ相手に１８Vのインパクトレンチを使ってみたよ。
ドライバーからレンチに移行したからだろうけど、打撃音が大きいから締まったように感じてしまって、
ちょっとしか締めてなくても反射的にトリガーから指を離してしまうんだよね。
クランプの場合はたわみがあるからドライバーと同じ感覚で締めないといけないようだ。
早く締まるんじゃなくて、最終的に強く締めれる感覚だろうか。
締めすぎるとネジ山が痛んでしまうから、程よい締め具合の感覚を掴むまで変な感じかも。
大きなボルトやナット相手のときに本領発揮かな。
ドライバーからレンチに移行したからだろうけど、打撃音が大きいから締まったように感じてしまって、
ちょっとしか締めてなくても反射的にトリガーから指を離してしまうんだよね。
クランプの場合はたわみがあるからドライバーと同じ感覚で締めないといけないようだ。
早く締まるんじゃなくて、最終的に強く締めれる感覚だろうか。
締めすぎるとネジ山が痛んでしまうから、程よい締め具合の感覚を掴むまで変な感じかも。
大きなボルトやナット相手のときに本領発揮かな。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 16:23:23.47 ID:???
>>95
パナのドライヤー！ややうけたw
パナのドライヤー！ややうけたw
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:15:33.03 ID:???
現場の電気屋は14.4ｖのマルチと腰にマキタの
ペンパクトorペンドライバー挿して仕事するのがベスト
ペンパクトorペンドライバー挿して仕事するのがベスト
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 07:13:45.40 ID:OWLl44S9
>>98
マルチがベストだと思うけど重いしドリルとしては中途半端なんですよね。
マルチがベストだと思うけど重いしドリルとしては中途半端なんですよね。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 20:58:38.75 ID:???
じゃあマキタの新型４モードで・・・
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:13:26.75 ID:???
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:15:16.11 ID:OWLl44S9
マキタの新型４モードもっと重いじゃないですか。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 22:58:53.93 ID:???
俺も新型買ったけど、重くもないよ。
今迄使ってた日立の18vの方が遥かに重いぞ。
まあ、使う場所分けてるから気にならんが。
今迄使ってた日立の18vの方が遥かに重いぞ。
まあ、使う場所分けてるから気にならんが。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 07:08:02.46 ID:???
>>103
日立の18ｖってマルチですか？
日立の18ｖってマルチですか？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 07:13:24.19 ID:???
>>104
普通のインパクトだよ。
普通のインパクトだよ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 07:55:51.31 ID:???
4モードの新型は18？14？
パナの18シリーズと迷ってるんだ。
パナの18シリーズと迷ってるんだ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:31:31.04 ID:???
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:58:23.49 ID:???
マキタの新４モード14.4Vが1600g、18Vが1700gだよね。
おれも新4モード14,4Vを買ったけど、旧型よりよくなってるよ。
モード切替がしっかりしたし、ネジの食いつきはパナのマルチより上だと思う。
パナのマルチは家用にした。
おれも新4モード14,4Vを買ったけど、旧型よりよくなってるよ。
モード切替がしっかりしたし、ネジの食いつきはパナのマルチより上だと思う。
パナのマルチは家用にした。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:31:45.46 ID:s3iFzmcv
ビットの問題か、弱い負荷でも打撃モードになるかどうかの違いじゃないか？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:09:29.48 ID:???
確かに大きい問題だが、その辺りは無問題だ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:44:04.57 ID:vsVMj1MG
ペン型ドライバー マキタとパナどっちがよい？
ナショナル時代の3.6Vペンドラ未だに使ってるが
そろそろ新型にしたい。
７，８年前は、俺のまわり６，７人持ってたが
みんなもう使ってない。
ナショナル時代の3.6Vペンドラ未だに使ってるが
そろそろ新型にしたい。
７，８年前は、俺のまわり６，７人持ってたが
みんなもう使ってない。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:14:10.36 ID:ob/oHj8U
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:21:24.41 ID:???
>>111
用途が異なるのをなぜ比較するのかが解らん、ドライバーならインパクトはちゃうやろ
用途が異なるのをなぜ比較するのかが解らん、ドライバーならインパクトはちゃうやろ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:08:02.31 ID:???
俺の回りもほぼ全てマキタのペンインパクトに変わってるな。
大阪だが。
大阪だが。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 08:29:30.51 ID:???
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 09:33:24.76 ID:???
マキタのペンパクト無段変速で慣れたらとても使いやすいです。
他の充電工具はパナだけどこれだけはマキタ使ってますよ。
他の充電工具はパナだけどこれだけはマキタ使ってますよ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 09:50:16.74 ID:???
マキタのペンインパクト、変速のが出るのを待って買ったけど、
唐突過ぎて変速の意味ほとんどないと感じてます
唐突過ぎて変速の意味ほとんどないと感じてます
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 11:26:00.36 ID:???
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 11:44:33.67 ID:???
>117
マキタ ペンパクトの無段変速使いやすいよ。
この変速スイッチ「形C３Y」はオムロンが共同開発したらしい。
左利きのおいらにも使いやすい。
「充電式ペンインパクトに無段変速機能を搭載したい」
http://www.omron.co.jp/ecb/products/sw/special2011/vol1.html
マキタ ペンパクトの無段変速使いやすいよ。
この変速スイッチ「形C３Y」はオムロンが共同開発したらしい。
左利きのおいらにも使いやすい。
「充電式ペンインパクトに無段変速機能を搭載したい」
http://www.omron.co.jp/ecb/products/sw/special2011/vol1.html
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 11:54:47.97 ID:???
そもそもパナのペン型ドライバーは回転が遅すぎて買う気が起こらなかった。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 12:30:48.08 ID:???
だからートルク調整がいるからドライバーなんであってペンインパクトは用途がちゃうやろって話。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 12:31:47.23 ID:???
ペン型ドライバはコンセントプレートのベース枠設置など
デリケートな部位用でしょう。
インパクトは既存のネジ穴があり、そのネジをしめたり
緩めたりする用途には向きませんね。
デリケートな部位用でしょう。
インパクトは既存のネジ穴があり、そのネジをしめたり
緩めたりする用途には向きませんね。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 20:06:28.08 ID:h7U8yS+6
オイルパルスはどうですか？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 20:14:30.15 ID:???
>>122
マキタの無段ペンパクト使ったことあるの？
マキタの無段ペンパクト使ったことあるの？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:09:55.96 ID:???
>>124
122じゃないけど、パナドライバとペンインパクト両方あるけどやはり疲れてる時はクラッチが欲しい、気にして使えばインパクトでもいいんだけどね、だから使えないんじゃなくてやっぱ面倒な時があるって事ね。
122じゃないけど、パナドライバとペンインパクト両方あるけどやはり疲れてる時はクラッチが欲しい、気にして使えばインパクトでもいいんだけどね、だから使えないんじゃなくてやっぱ面倒な時があるって事ね。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:11:06.89 ID:???
そもそもマキタ自身が、ドライバタイプとインパクトタイプだしてるんだから必要性は認めてるんじゃないのか
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:51:54.34 ID:???
だからと言ってパナの7.2ｖマルチは買う気にならん
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 22:08:44.88 ID:???
>>127
あくまで ペンタイプの（3.6V）使用者 が更新になにがよいかってのが流れね。
あくまで ペンタイプの（3.6V）使用者 が更新になにがよいかってのが流れね。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 22:35:41.37 ID:???
ペン型ドライバーはパナでもマキタでも買う気になりません。
回転遅過ぎ。
回転遅過ぎ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 23:57:07.31 ID:???
>124
もちろんペンパクトを持ってるよ。インパクトは用途が限られるね。
下穴のない柔らかい材木等にコースレッド打つには
適してるけど鉄板には適さないし。
理想はドリドラで高パワー。
もちろんペンパクトを持ってるよ。インパクトは用途が限られるね。
下穴のない柔らかい材木等にコースレッド打つには
適してるけど鉄板には適さないし。
理想はドリドラで高パワー。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 07:07:54.83 ID:???
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 07:08:42.69 ID:???
俺の周りもそんな感じだわ。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 18:00:52.41 ID:???
>131
>132
自演乙
>132
自演乙
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 18:54:17.90 ID:???
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 15:49:35.19 ID:???
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 18:52:53.21 ID:???
>119のリンクに有る図「形Ｃ３Ｙの変速特性」見てわかった。
+Bで出力がG→Hへいきなり変化するのが
自分が使いにくいと思う部分だな。
+Bで出力がG→Hへいきなり変化するのが
自分が使いにくいと思う部分だな。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 23:23:50.24 ID:???
だからと言って7.2ｖマルチは買わん
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 07:09:12.46 ID:???
パナはなんでペン型で7.2ｖを出してくれなかったんだろう。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 17:44:31.12 ID:???
でもペン型インパクトをストレートで使った事は一度もありません。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 18:57:14.08 ID:???
>>139
ごく稀にストレートで使うことあるよ。
ごく稀にストレートで使うことあるよ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 20:09:13.00 ID:???
パナもこんなのを出して欲しい
ttp://www.lawson-his.co.uk/scripts/details.php?cat=Cordless%20Screwdrivers%20Bosch&product=130932
ttp://www.lawson-his.co.uk/scripts/details.php?cat=Cordless%20Screwdrivers%20Bosch&product=130932
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 20:51:56.61 ID:iV7waVeg
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 21:27:21.63 ID:???
ﾏｷﾀのﾍﾟﾝｲﾝﾊﾟｸﾄ使いにくいと言ってる数少ない俺ですが、
boschの10.8Vｲﾝﾊﾟｸﾄも買ったけど、これは非常に使いやすい。
（現行機じゃなく一つ前の型）
ただ、電池の保護装置が働くのか、冬になると動かない・・・
boschの10.8Vｲﾝﾊﾟｸﾄも買ったけど、これは非常に使いやすい。
（現行機じゃなく一つ前の型）
ただ、電池の保護装置が働くのか、冬になると動かない・・・
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 08:57:32.13 ID:???
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 11:44:09.61 ID:aMl8liWf
日立の連発・単発切替付きインパクトを電ドラ代わりに使ってるよ。
ボルトの締め付けから、端子ネジの締め付けまで使える。
ボルトの締め付けから、端子ネジの締め付けまで使える。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:28:55.66 ID:???
>145
連発・単発切替 って、なにがどういう風に切り替わるんでしょ？
連発・単発切替 って、なにがどういう風に切り替わるんでしょ？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:54:41.96 ID:aMl8liWf
単発にすれば打撃が3回程で自動で止まる。
回転数の切替も4段階ついてるから、１番少ない回転数で単発にすれば、小さいネジも捩切る事もないよ。
回転数の切替も4段階ついてるから、１番少ない回転数で単発にすれば、小さいネジも捩切る事もないよ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:00:40.50 ID:???
>147
そういう意味だったのか！それは良い事を聞きましたありがとう
そういう意味だったのか！それは良い事を聞きましたありがとう
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 19:26:32.82 ID:UZijqS8X
仕事で使うからには避けて通れんのが雨天でのインパクト使用。
メーカーが推奨する使用環境って訳じゃないが、IP仕様だとそれなりに安心感があるね。
どしゃ降りの中で使ってやったけど、普通に使えるな。
メーカーが推奨する使用環境って訳じゃないが、IP仕様だとそれなりに安心感があるね。
どしゃ降りの中で使ってやったけど、普通に使えるな。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 19:40:45.39 ID:???
この頃余所のメーカーでも防水増えて来たみたいですけどね
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:38:17.79 ID:UZijqS8X
パナの耐水に匹敵するのがあるの？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:43:42.04 ID:???
日立のサイトでIP56とか書いてあるよ
マキタでも防滴防塵とか書いてある
匹敵するかどうかは知らない
マキタでも防滴防塵とか書いてある
匹敵するかどうかは知らない
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 21:09:06.52 ID:UZijqS8X
日立のは同等みたいだね。
マキタの防滴は日立やパナの耐水に及ばないみたいだね。
現場で求められる性能を、ようやくメーカーが理解して取り組んできた結果だろうね。
パワーは横並びだし、ソケットがパワーに対応出来ないんだから防水、防塵、耐衝撃性能を高めた方が
価値があるね。
あと、サイズかな。
長さは100mmでいいと思うよ。
バッテリーも小さくならないとね。
総重量1.0kgくらいならいいかな。あまり軽いと衝撃が手に伝わるロスでトルクがナットやボルトに伝わり難いかも。
アルミの軽いシノで叩いても効かないで自分の手に衝撃が帰ってくる感覚かな？
マキタの防滴は日立やパナの耐水に及ばないみたいだね。
現場で求められる性能を、ようやくメーカーが理解して取り組んできた結果だろうね。
パワーは横並びだし、ソケットがパワーに対応出来ないんだから防水、防塵、耐衝撃性能を高めた方が
価値があるね。
あと、サイズかな。
長さは100mmでいいと思うよ。
バッテリーも小さくならないとね。
総重量1.0kgくらいならいいかな。あまり軽いと衝撃が手に伝わるロスでトルクがナットやボルトに伝わり難いかも。
アルミの軽いシノで叩いても効かないで自分の手に衝撃が帰ってくる感覚かな？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 10:21:56.52 ID:???
防滴仕様はモーター寿命短そうだね。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 20:39:30.75 ID:WPVN+K1Q
なんでそう思うかは知らんけど、毎日使ってれば2年もてばいいんじゃないの？
滅多に使わず5年もちましたとかナニソレ？だけど、それで生活できてるんだから
安いもんだよ。
滅多に使わず5年もちましたとかナニソレ？だけど、それで生活できてるんだから
安いもんだよ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:56:14.39 ID:WPVN+K1Q
連投スマンが、
雨天使用は当たり前、粉塵の無い現場なんかあるの？って感覚、頻繁にぶつける、結構足元に落とすっていう
過酷な使用状況で2年半、日曜以外使ってたよ。
IP仕様になる直前のモデルだけどね。
エラーでたまに止まる事があったから今のモデルに買い替えたけど、バッテリーは今も新品並にもつし、
壊れてるって程じゃないんだよね。
急いでる時にエラーになるとイライラするから買い替えたけど。
頑丈だから俺はパナのが好きなんだよ。
雨天使用は当たり前、粉塵の無い現場なんかあるの？って感覚、頻繁にぶつける、結構足元に落とすっていう
過酷な使用状況で2年半、日曜以外使ってたよ。
IP仕様になる直前のモデルだけどね。
エラーでたまに止まる事があったから今のモデルに買い替えたけど、バッテリーは今も新品並にもつし、
壊れてるって程じゃないんだよね。
急いでる時にエラーになるとイライラするから買い替えたけど。
頑丈だから俺はパナのが好きなんだよ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 18:14:20.69 ID:3NQcDGk6
寝てる間に脚に《電極注射？》うたれる→脚が酷く腫れ上がる→長期働けなくされる→会社内では証拠の取りにくい電磁波テクノロジー等による目に見えない散々な虐待！→雇い止め《しかも離職票自己都合扱い！》mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加 らい
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:01:36.26 ID:???
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:55:09.50 ID:???
俺、現場でパナソニックの充電式工具を使ってる職人みたことない。
圧倒的に、マキタが多いよ。
圧倒的に、マキタが多いよ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 07:09:02.96 ID:???
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 17:07:33.98 ID:???
近くのホムセン（コーナン、コメリ、地域）じゃ見なくなったが何か有るのかな
デッカーはどこでも見かける
デッカーはどこでも見かける
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 20:26:30.81 ID:EuKfwUo/
高いからDIYの奴らは買わないから、売れないものは置かないという事になったんじゃないの？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 20:32:06.92 ID:EuKfwUo/
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 20:34:55.09 ID:EuKfwUo/
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:23:03.88 ID:???
マキタはカーボン交換が可能だから
パナソニックは見た目とイメージかな
12vプロ、diy両方ばらしたが修理不能な構造だよ
プロ用ドリルドライバーのギヤは丈夫だがモーターの耐久性が？最短７ヶ月で終った経験がある、修理代は万円で新品のほうが
diy用はギヤが駄目、ボディ内に張り付いてるギヤがプラ製で空回りになる
7.2とか昔のは耐久性が合ったのに残念です、今でもクリーナー、パワーカッターは手入れしやすい
でも3500パワーカッターのベアリングが一つだけでメタル受け部分のグリスアップが必要なのは？惜しい
まあ本音は電池の関係で使ってるだけだな
パナソニックは見た目とイメージかな
12vプロ、diy両方ばらしたが修理不能な構造だよ
プロ用ドリルドライバーのギヤは丈夫だがモーターの耐久性が？最短７ヶ月で終った経験がある、修理代は万円で新品のほうが
diy用はギヤが駄目、ボディ内に張り付いてるギヤがプラ製で空回りになる
7.2とか昔のは耐久性が合ったのに残念です、今でもクリーナー、パワーカッターは手入れしやすい
でも3500パワーカッターのベアリングが一つだけでメタル受け部分のグリスアップが必要なのは？惜しい
まあ本音は電池の関係で使ってるだけだな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 12:48:04.80 ID:yeSNt95l
社員乙
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 13:53:11.64 ID:???
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 19:26:26.84 ID:k4A4PFkZ
カーボン交換が「可能」って？
物は言いようだな～なんて思ったｗ
俺としては交換そのものが必要無いほうがいいと思うけどな。
物は言いようだな～なんて思ったｗ
俺としては交換そのものが必要無いほうがいいと思うけどな。
169 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/11/23(水) 20:43:21.33 ID:sYDqM6H0
あ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 07:31:08.38 ID:pxjp9wZq
hoshu
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 09:46:18.04 ID:???
新製品出さないな
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 17:16:43.17 ID:lshzirMb
新製品っていうなら、18Vの小さくて軽いﾊﾞｯﾃﾘｰ出してもらいたいわ。
本体にしても１８Vと14.4Vを別々に出さなくても両方共通で使えるようにしたらいいんだよ。
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀﾁｯﾌﾟ積んでるんだからそのくらい簡単に対応できそうだけどな。
本体にしても１８Vと14.4Vを別々に出さなくても両方共通で使えるようにしたらいいんだよ。
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀﾁｯﾌﾟ積んでるんだからそのくらい簡単に対応できそうだけどな。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 20:25:37.66 ID:???
14､4Vの最新モデルのバッテリーって重過ぎだな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 22:15:43.13 ID:???
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 00:09:38.26 ID:???
日立のインパクト買った。着々と乗り換えが進行中。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 07:19:05.14 ID:???
>>174
今の3､3Ahと3､0だと重さ違わない？
今の3､3Ahと3､0だと重さ違わない？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 14:03:42.41 ID:???
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:34:42.45 ID:ZsepprVs
腕力をどうこう言う重さじゃない。
重さよりサイズをどうにかしろって・・・・
重さよりサイズをどうにかしろって・・・・
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 01:27:15.28 ID:???
>>176
重さは気になるほどじゃないよ。どちらかというとサイズだけど、これも実用的に困るレベルじゃないかと。
重さは気になるほどじゃないよ。どちらかというとサイズだけど、これも実用的に困るレベルじゃないかと。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 20:08:03.72 ID:45oXjR2g
>>これも実用的に困るレベルじゃないかと。
どっちの意味だよ？
困るレベルじゃない、かと。
困るレベルじゃないか、と。
どっちの意味だよ？
困るレベルじゃない、かと。
困るレベルじゃないか、と。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:31:12.69 ID:lfCZ4kiX
使い慣れたらどれも同じかもしれん。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 09:20:31.65 ID:???
先日同僚がマキタの14.4ｖハンマードリルで俺がパナのEZ7840で
16.5mm（4分）アンカーの下穴をあけたが
同僚は途中で諦めて36vに替えて俺の7840はそのままあけられた
確かにスペックを見るとマキタのは16.0mmまで7840は16.5mmまでの穴あけ能力と書いている。
みんなマキタに乗り換えていく中で敢えてパナを選んで良かったと思ったし
他社より割高な意味が分かった気がする
16.5mm（4分）アンカーの下穴をあけたが
同僚は途中で諦めて36vに替えて俺の7840はそのままあけられた
確かにスペックを見るとマキタのは16.0mmまで7840は16.5mmまでの穴あけ能力と書いている。
みんなマキタに乗り換えていく中で敢えてパナを選んで良かったと思ったし
他社より割高な意味が分かった気がする
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 09:34:36.58 ID:LShMiIfq
ヤシキタカジンがＭＩＤをおとりに使って英雄になろうとしていた。
宮崎哲哉やＭＩＤ（ファ）の社員の小西・牟礼・向井・岡村・山田達と組んで、
ＭＩＤの社員と会社自体を連合赤軍相手におとりに使い、自分は英雄になろうとしていた。
このことはＭＩＤの社員たちは知っているのだろうか？
ＭＩＤの社員は自分達の身に危険が降りかかる恐れがあったことを知っているのだろうか？
ちなみに牟礼さんは社員を脅していた。
「有給を取ったらどこまで逃げても永遠に悪い噂を広める」と言っていたらしい。（山田談）
「減価償却ってなにですか？そんなことしなくてもいい。」
「社員に有給は取らせなくてもいい」と、社長相手にも逆切れしていた。
あまりのひどさに社長もビビっていた。おそらく総務は外されたはず。
ヤシキタカジンは収録の時にＭＩＤの巣窟近くを通るだろうが、襲われないのだろうか？
ヤシキタカジンはＴＶで見るような豪快な男ではなく必死に言い訳ばかりし、いない人に責任をなすりつけていた。
（宮崎哲哉に全部の責任をなすりつけていた。）
他にも、いない人の文句ばかり言っている。本人の前では必死に機嫌を取っていた。
（歌手の前でその人の歌を聴いた事もないのに「歌うまい」と言っていた。）
ごみだった。ＭＩＤもケンジョウノ会も怒らないのが不思議。知らないだけなのだろうか？
（ケンジョウノ会もおとりに使われていた。）
確か宮崎哲哉が高校の公民の教師時代に、生徒として舎弟をしいていた男の社員がＭＩＤ（開）にいたはずだが。
そいつの事を宮崎哲哉は「すげーごみ屑だったの」とタカジンの前で言っていた。
その当時の他の生徒も、宮崎哲哉がその公民の教師と同一人物とわかる人は殆どいない。
その宮崎哲哉の元舎弟は「ウソー、魚谷は女よりも喧嘩が弱かったの？」とびっくりして叫んでいた。
宮崎哲哉やＭＩＤ（ファ）の社員の小西・牟礼・向井・岡村・山田達と組んで、
ＭＩＤの社員と会社自体を連合赤軍相手におとりに使い、自分は英雄になろうとしていた。
このことはＭＩＤの社員たちは知っているのだろうか？
ＭＩＤの社員は自分達の身に危険が降りかかる恐れがあったことを知っているのだろうか？
ちなみに牟礼さんは社員を脅していた。
「有給を取ったらどこまで逃げても永遠に悪い噂を広める」と言っていたらしい。（山田談）
「減価償却ってなにですか？そんなことしなくてもいい。」
「社員に有給は取らせなくてもいい」と、社長相手にも逆切れしていた。
あまりのひどさに社長もビビっていた。おそらく総務は外されたはず。
ヤシキタカジンは収録の時にＭＩＤの巣窟近くを通るだろうが、襲われないのだろうか？
ヤシキタカジンはＴＶで見るような豪快な男ではなく必死に言い訳ばかりし、いない人に責任をなすりつけていた。
（宮崎哲哉に全部の責任をなすりつけていた。）
他にも、いない人の文句ばかり言っている。本人の前では必死に機嫌を取っていた。
（歌手の前でその人の歌を聴いた事もないのに「歌うまい」と言っていた。）
ごみだった。ＭＩＤもケンジョウノ会も怒らないのが不思議。知らないだけなのだろうか？
（ケンジョウノ会もおとりに使われていた。）
確か宮崎哲哉が高校の公民の教師時代に、生徒として舎弟をしいていた男の社員がＭＩＤ（開）にいたはずだが。
そいつの事を宮崎哲哉は「すげーごみ屑だったの」とタカジンの前で言っていた。
その当時の他の生徒も、宮崎哲哉がその公民の教師と同一人物とわかる人は殆どいない。
その宮崎哲哉の元舎弟は「ウソー、魚谷は女よりも喧嘩が弱かったの？」とびっくりして叫んでいた。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:57:54.36 ID:???
充電圧着器EZ4641の握るところはマルチインパクトのまんま流用だな
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 11:44:30.78 ID:???
LR、LEタイプのリチウムイオンバッテリーは、
L80型充電器に間違って刺してしまった場合どうなるの？
昔赤専用充電器に黄色バッテリーぶっさして壊した事ある・・・
角穴カッター欲しいけど、その辺りの安全対策はどうなんだろう？
リチウムイオンは爆発する性質あるし。
折角L80型で電動工具そろえたのになぁ・・・
L80型充電器に間違って刺してしまった場合どうなるの？
昔赤専用充電器に黄色バッテリーぶっさして壊した事ある・・・
角穴カッター欲しいけど、その辺りの安全対策はどうなんだろう？
リチウムイオンは爆発する性質あるし。
折角L80型で電動工具そろえたのになぁ・・・
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 21:45:26.07 ID:2sFsyyk2
挿さらないと思うよ。
１４．４Vのバッテリーを１８Vのインパクトドライバに挿しても挿さらなかった。
１４．４Vのバッテリーを１８Vのインパクトドライバに挿しても挿さらなかった。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 21:09:18.68 ID:???
ラインナップを揃えずにリチウムイオン電池専用に移行するなら
変換アダプターを出してくれ
変換アダプターを出してくれ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 21:30:05.80 ID:cYd5OK6o
もう時代が違うということで諦めてはどうだろう？
ニッカドなんか俺がガキの頃からあるんだよ。
ニッケル水素は使えたろ？
もう買い替えの時期なんだよ。
ニッカドなんか俺がガキの頃からあるんだよ。
ニッケル水素は使えたろ？
もう買い替えの時期なんだよ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 22:09:04.44 ID:???
互換性が無くて買い替えなら他社にしちゃう人が多いと予想
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 10:50:17.44 ID:???
14.4vに無い充電工具は10.8vで揃えて貰う目論見だろうが
世の中そんなに甘くはない
世の中そんなに甘くはない
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 21:31:38.43 ID:rTWzu/yC
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 21:47:50.02 ID:eps9Tl7I
フジテレビの報道に鑑みて、記憶するところ、滝川クリステル、安藤優子、木村太郎らは、風説の流布に関与していたものと思われます。
また、株主でなくとも、テレビ放送を見ていた者は、経済活動に大きな影響が、あったように思われます（例；アカウントの削除レベルですらオイルショック的な要素として考えうる点）対比的には、日興コーディアルの粉飾問題は、ほとんど報じられていませんでした。
２７時間テレビで、明石家さんまが明らかに「キッコーマンの醤油」の瓶（意匠はあるのでしょうか？）をもって「しょうゆうこと」と宣伝していましたが、
その後CMの契約までこぎつけています。また、お礼があったと番組で放送してました。なお、フジテレビも広告主であるキッコーマンとの契約を成立している
これは、著しく公共性を損なっているでしょう。
また、トークの途中でも、醤油の瓶を画面に映し続
けている行為は、サブリミナル効果の観点からも番組放送基準を逸脱しているように思われます。
あるある大事典の頃、わたくし自身、全国規模でなく小規模なマーケットですら、ヨーグルトの売り切れに遭遇しています。
この時の、フジテレビ及びキッコーマンの株価は、どのように変動していたでしょうか？（返信無用）
明石家さんまこと杉本高文が、所属している吉本興業におけるフジテレビの持株比率は、およそ１２％であり、株式を所有する他社の多くは、放送業界である点
を熟慮し、CMを視聴すると、広告業界も含めて、歪と言わざる負えないのではないでしょうか。
ちなみに、茂木友三郎は、キッコーマン株式会社の名誉取締役でありフジテレビの監査役です。
また、株主でなくとも、テレビ放送を見ていた者は、経済活動に大きな影響が、あったように思われます（例；アカウントの削除レベルですらオイルショック的な要素として考えうる点）対比的には、日興コーディアルの粉飾問題は、ほとんど報じられていませんでした。
２７時間テレビで、明石家さんまが明らかに「キッコーマンの醤油」の瓶（意匠はあるのでしょうか？）をもって「しょうゆうこと」と宣伝していましたが、
その後CMの契約までこぎつけています。また、お礼があったと番組で放送してました。なお、フジテレビも広告主であるキッコーマンとの契約を成立している
これは、著しく公共性を損なっているでしょう。
また、トークの途中でも、醤油の瓶を画面に映し続
けている行為は、サブリミナル効果の観点からも番組放送基準を逸脱しているように思われます。
あるある大事典の頃、わたくし自身、全国規模でなく小規模なマーケットですら、ヨーグルトの売り切れに遭遇しています。
この時の、フジテレビ及びキッコーマンの株価は、どのように変動していたでしょうか？（返信無用）
明石家さんまこと杉本高文が、所属している吉本興業におけるフジテレビの持株比率は、およそ１２％であり、株式を所有する他社の多くは、放送業界である点
を熟慮し、CMを視聴すると、広告業界も含めて、歪と言わざる負えないのではないでしょうか。
ちなみに、茂木友三郎は、キッコーマン株式会社の名誉取締役でありフジテレビの監査役です。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:23:35.87 ID:???
24ｖのパワーカッターのリチウムバージョン早く出してよ！
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:31:13.30 ID:???
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 23:56:08.65 ID:???
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 00:42:24.99 ID:???
パナはマキタとバッテリーコンパチにすれば？
もうシェア取るのは難しそうだし、パナもバッテリーでは一日の長ありそう。
最近は交換バッテリーの方が儲かりそうじゃね？
あとあとシェア取るにもユーザーの障壁無くなるし。
もうシェア取るのは難しそうだし、パナもバッテリーでは一日の長ありそう。
最近は交換バッテリーの方が儲かりそうじゃね？
あとあとシェア取るにもユーザーの障壁無くなるし。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 07:10:04.72 ID:???
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 09:41:39.09 ID:???
>198
まさかバッテリーもヘルメットに装着すると思ってる？
まさかバッテリーもヘルメットに装着すると思ってる？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 15:46:52.47 ID:MkBTqn0A
>>195
嵌めてスライドする時にスライドできない。
たった今、改めて確認したから間違いないと思うよ。
仮に１４．４Vのバッテリーがささったとしても、電圧が低いからバッテリー切れ表示が点灯するんじゃないかな？
本体は１８V対応じゃなくて１８V専用って事なんだろうね。
14.4Vの本体に１８Vのバッテリーを挿すのは本体が壊れそうだから試してないよ。
嵌めてスライドする時にスライドできない。
たった今、改めて確認したから間違いないと思うよ。
仮に１４．４Vのバッテリーがささったとしても、電圧が低いからバッテリー切れ表示が点灯するんじゃないかな？
本体は１８V対応じゃなくて１８V専用って事なんだろうね。
14.4Vの本体に１８Vのバッテリーを挿すのは本体が壊れそうだから試してないよ。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 21:38:12.91 ID:???
>>196
サンジェルマンのヘッドライトがあるからいりません。
サンジェルマンのヘッドライトがあるからいりません。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 18:22:41.31 ID:???
パナソニック、新体制スタート
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120101-00000002-jnn-bus_all
パナソニック電工消滅かよ
これでますます充電工具はマイナー部門になって開発が遅れる希ガス
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:14:51.20 ID:pKGdoacV
開発というほどのものではないと思う。
バッテリーの小型化を急ごうや。
軽量コンパクトってのも重要な性能だ。
バッテリーの小型化を急ごうや。
軽量コンパクトってのも重要な性能だ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 05:14:57.44 ID:???
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 13:09:26.38 ID:+eMN3NyE
EZ7441Xの後継機出るんでしょうか？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 01:58:58.40 ID:???
そりゃいつかは出る
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 03:13:19.15 ID:???
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 11:16:42.37 ID:???
>>206
電動工具から撤退する可能性だってあるぞ
電動工具から撤退する可能性だってあるぞ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 10:10:34.17 ID:YzBn3Yy6
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:24:19.14 ID:RFF5Cszq
パナの最悪な品質の時代もあった
型番忘れたけど15分充電ややたら高かった6分充電の世代
充電不良多いわ本体ギヤ飛ぶわ割れるわで半年で
ＥＺ５７１って1時間充電の奴在庫品で買った
20年ぐらい前かなー
型番忘れたけど15分充電ややたら高かった6分充電の世代
充電不良多いわ本体ギヤ飛ぶわ割れるわで半年で
ＥＺ５７１って1時間充電の奴在庫品で買った
20年ぐらい前かなー
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 19:59:59.55 ID:YhB3C+ae
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:13:52.88 ID:???
>>211
35歳で副部長になれるとは優秀なのですね。見習いたいです。
35歳で副部長になれるとは優秀なのですね。見習いたいです。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 21:14:08.29 ID:qVSOWrGK
つまり、優秀な物「者」の遠い過去をほじっても下らんという事さ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 16:40:56.13 ID:???
パナのリチウムイオン充電時間が
他社に比べて長いのだが
何か理由があるの？
そのうち時間が短いタイプ出るかな？
他社に比べて長いのだが
何か理由があるの？
そのうち時間が短いタイプ出るかな？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 21:57:24.69 ID:jlDGEWW9
リチウムイオンバッテリーの性能向上と共に充電時間も短くなっていくんじゃないの？
だいたい昔から、充電時間を短くするとバッテリーの寿命も短くなる傾向があったよ。
十分な性能も発揮しないんじゃないかな。
俺の場合はインパクトドライバーだからハードに使ってもバッテリーは1つで1日もつよ。
だから2つ持ってるんで、取り替えた時に家で充電したらいいだけ。
風呂入って飯食ってる間に終了してる。
普段仕事で使ってる状態じゃ2日はもつね。
だから電気が来てない現場に寝泊りしたとしても４～5日は大丈夫。
だいたい昔から、充電時間を短くするとバッテリーの寿命も短くなる傾向があったよ。
十分な性能も発揮しないんじゃないかな。
俺の場合はインパクトドライバーだからハードに使ってもバッテリーは1つで1日もつよ。
だから2つ持ってるんで、取り替えた時に家で充電したらいいだけ。
風呂入って飯食ってる間に終了してる。
普段仕事で使ってる状態じゃ2日はもつね。
だから電気が来てない現場に寝泊りしたとしても４～5日は大丈夫。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 22:46:28.82 ID:???
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 06:52:07.91 ID:???
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 11:54:10.89 ID:6mwOweaf
14.4VのハンマードリルEZ7840ってパワーないよね。
ぜひ21.6Vシリーズで出してほしい。
ぜひ21.6Vシリーズで出してほしい。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 19:30:48.13 ID:???
あれってアンカー撃てるの？
コンクリビス専用かと思ってた。
どうせ集塵カップも無いんでしょ？
コンクリビスなら使った事無いけどあのスペックで十分でしょ。
コンクリビス専用かと思ってた。
どうせ集塵カップも無いんでしょ？
コンクリビスなら使った事無いけどあのスペックで十分でしょ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 06:46:58.27 ID:???
>>219
家ではアンカー打ってます。
確かに集塵カップもほしいね。
>>220
天カセの吊ボルト下ろすのにRC天井向けて12.5mmの
アンカー用穴あけっす。
壁や床向けならまだいいんだけど天井向けると腕力で押し付けないと
掘り進まない。4個あけるとかなりへばります。
家ではアンカー打ってます。
確かに集塵カップもほしいね。
>>220
天カセの吊ボルト下ろすのにRC天井向けて12.5mmの
アンカー用穴あけっす。
壁や床向けならまだいいんだけど天井向けると腕力で押し付けないと
掘り進まない。4個あけるとかなりへばります。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 18:47:33.65 ID:???
18V第2弾でﾊﾝﾏｰﾄﾞﾘﾙもでるでしょ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 18:55:54.76 ID:???
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 22:17:41.75 ID:X5+Am52e
さすがに何十発も打つのは時間がかかって非効率だがEZ7840で4分（16.5mm）の穴あけも出来るぞ
マキタや日立の14.4vは16.0mmまでで非対応っぽいがEZ7840は16.5mmまでとチラシに書いていた。
マキタや日立の14.4vは16.0mmまでで非対応っぽいがEZ7840は16.5mmまでとチラシに書いていた。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 06:13:57.60 ID:???
>>218がアンカー4本ぐらい頑張って打てってことでいいですか？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 04:53:38.40 ID:???
なんでBLモーターがインパクトしかないんだろ。
早くドリドラとハンマーもBLにして、18Vの掃除機とLEDライト、パワーカッターをだせ！
早くドリドラとハンマーもBLにして、18Vの掃除機とLEDライト、パワーカッターをだせ！
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 06:43:37.85 ID:???
案外BLモーターの方がモーター単体のトルクが小さいんじゃないですかね？
インパクトの機構を使わないとトルクが稼げなくてドリルドライバーとかのモデルに使えないとか。
インパクトの機構を使わないとトルクが稼げなくてドリルドライバーとかのモデルに使えないとか。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 07:12:33.08 ID:???
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 07:55:45.00 ID:???
18V振動ドリルでモルタル、70のコア抜きができるなら欲しい。
21,6Vはラインナップが広がる気配がないから、除外。
18Vシリーズは売れてんのかな？
21,6Vはラインナップが広がる気配がないから、除外。
18Vシリーズは売れてんのかな？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 20:10:12.31 ID:Gl0z5bKm
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 17:38:17.54 ID:???
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 21:58:24.28 ID:???
14､4Vのインパクトレンチにビット付けて木ビスもんだら頭が飛びました。
当たり前ですけどトルク強過ぎ
当たり前ですけどトルク強過ぎ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 22:07:16.49 ID:lolp9MMU
>>231
インパクトレンチだから、現場で使う対象のナットがそれなりに大きいもんで、ねじ切れる心配は無い。
ソケットアンビルとか装着してドライバとして使うと頭がねじ切れるけど、それはインパクトドライバでも
締め過ぎると同様だよね。
レンチに限ってなら、もっとパワーがあっていいよ。
ロングエレベータの支柱解体みたいな作業には重宝するだろうからね。
ただサイズが大きくなったり、バッテリー含めた重さが今より増えるようなら用途が限られてくるから
要らないな。
既にそんな商品は他メーカーでも作ってるしね。
現状の回転、打撃数を下げずに尚且つサイズも重量もって事になると難しいかな。
本体の材質変更で何とかなりそうだし、本体が重くなっても、その分バッテリーを軽くするとか
技術的には可能だろうけど、数売らないと赤字だろうしな。
インパクトレンチだから、現場で使う対象のナットがそれなりに大きいもんで、ねじ切れる心配は無い。
ソケットアンビルとか装着してドライバとして使うと頭がねじ切れるけど、それはインパクトドライバでも
締め過ぎると同様だよね。
レンチに限ってなら、もっとパワーがあっていいよ。
ロングエレベータの支柱解体みたいな作業には重宝するだろうからね。
ただサイズが大きくなったり、バッテリー含めた重さが今より増えるようなら用途が限られてくるから
要らないな。
既にそんな商品は他メーカーでも作ってるしね。
現状の回転、打撃数を下げずに尚且つサイズも重量もって事になると難しいかな。
本体の材質変更で何とかなりそうだし、本体が重くなっても、その分バッテリーを軽くするとか
技術的には可能だろうけど、数売らないと赤字だろうしな。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 22:11:16.29 ID:lolp9MMU
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 07:11:00.46 ID:???
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 20:51:14.24 ID:/xf8j5mM
>>235
用途によって選択肢が変わるよね。
建築用の長いビスなんかだと、トルクがあったほうがいいよ。
でも、短い木ねじなんかだと、インパクトがかかるのは締めこんだ直後だったりする。
型枠大工も色々と重宝してるみたいだけど、使用状況を見る限りではトルクが必要だと思うよ。
足場のクランプ用途でもトルクがあった方がいいね。
トルクが必要無い作業がメインなら、トルクが低いタイプを使えばいいと思うよ。
用途によって選択肢が変わるよね。
建築用の長いビスなんかだと、トルクがあったほうがいいよ。
でも、短い木ねじなんかだと、インパクトがかかるのは締めこんだ直後だったりする。
型枠大工も色々と重宝してるみたいだけど、使用状況を見る限りではトルクが必要だと思うよ。
足場のクランプ用途でもトルクがあった方がいいね。
トルクが必要無い作業がメインなら、トルクが低いタイプを使えばいいと思うよ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 20:57:45.66 ID:???
パナのインパクトはパワー切り替えボタンがあるから便利だと思う。
フルパワーでやるとぶっ壊すようなところも切り替えてやれば壊さない。
フルパワーでやるとぶっ壊すようなところも切り替えてやれば壊さない。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 21:27:10.47 ID:???
18Vのインパクトと14､4Vのインパクトってトルクはあまり変わらないですよね？
18Vはバッテリーの持ちがいい以外にメリットあるんですか？
18Vはバッテリーの持ちがいい以外にメリットあるんですか？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 21:31:15.65 ID:xl2icd1D
>>238
カタログスペック上はあまり変わらないし、実際トルクはほとんど変わらないんだろうけど
ただバッテリー長持ちってのじゃなくてフル充電直後の元気のよさが長続きする感じじゃないかな？
俺のは14.4Vのインパクトドライバーと１８Vのレンチだから、ちょっと比較ができないんだ。
難点はバッテリーのサイズがでかい。
>>237
俺は切り替えボタンは使わないな。
トリガーの引き具合で調整してる。
カタログスペック上はあまり変わらないし、実際トルクはほとんど変わらないんだろうけど
ただバッテリー長持ちってのじゃなくてフル充電直後の元気のよさが長続きする感じじゃないかな？
俺のは14.4Vのインパクトドライバーと１８Vのレンチだから、ちょっと比較ができないんだ。
難点はバッテリーのサイズがでかい。
>>237
俺は切り替えボタンは使わないな。
トリガーの引き具合で調整してる。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 21:19:28.88 ID:YJx7x02y
もうすぐ4月、４Ahの製品が登場するんだろうか。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 10:29:16.15 ID:???
リチウムのアングルインパクトは出さないのかな？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 08:45:03.14 ID:???
それにしても、マキタのインパクトは何で全長、あんなに短いの？
バッテリーも同じ14.4なのにパナのほうがデカイ。
おニューのパナのインパクト現場に持ってったら、
大工に｢おっ、18Ｖかい？｣って言われた。
バッテリーも同じ14.4なのにパナのほうがデカイ。
おニューのパナのインパクト現場に持ってったら、
大工に｢おっ、18Ｖかい？｣って言われた。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 22:08:01.84 ID:L275/2U3
マキタの最新のは短いな。
パナは100mmに挑戦してもらいたいな。
パナは100mmに挑戦してもらいたいな。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 13:11:38.37 ID:mWNcWImB
マキタ最強×最短使った事ある人いる？
確か全長が１２９ｍｍだったかな。
あと、４モードプラスも凄いと思う。
確か全長が１２９ｍｍだったかな。
あと、４モードプラスも凄いと思う。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 08:06:40.36 ID:jkNpVyRw
なぜ日立の工具スレがないんだ？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 21:15:07.57 ID:A4lKos/z
さぁ？
「職人の電動工具」ってスレでいいんじゃないの？
「職人の電動工具」ってスレでいいんじゃないの？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 21:14:29.03 ID:cE9vgOBU
毎回充電クリーナ買うと家に一台取られちゃう
３台買って２台家用 １台仕事用
ダストケースの角が３箇所穴開き始めた
３台買って２台家用 １台仕事用
ダストケースの角が３箇所穴開き始めた
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 21:15:08.64 ID:bmi8Q50z
現場で使いやすいのなら家庭でも使いやすいって事なんだろうな。
嫁だって重たい掃除機を引き回したくないわな。
嫁だって重たい掃除機を引き回したくないわな。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 00:02:28.71 ID:PU9BmeBk
ＥＺ3744ｸﾘｰﾅｰの使用感どんな感じですか？
良くすいますか？
良くすいますか？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21:33:17.73 ID:???
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 08:47:49.90 ID:???
12Vの角穴カッターと全ネジカッターがあるんだけど、リチウム電池EZ9L31ってどうですか？
フル充電で90分かかるのがちょっと、、、。
使用頻度が少ないから本体の買い替えはもったいなくて。
フル充電で90分かかるのがちょっと、、、。
使用頻度が少ないから本体の買い替えはもったいなくて。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 00:05:41.32 ID:???
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 00:06:38.06 ID:USkC+w8p
ニッ水の１２ｖ互換バッテリーなんてのも安く買えるから
買い換える必要ないんじゃね
買い換える必要ないんじゃね
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 21:41:11.99 ID:YwFggEfd
ＥＺ９Ｌは車にインバータと組んで常備にはもってこいだよ
１ 充電器入力が小さいのでインバータが使える
２ 充電中断、再開を繰り返しても影響ない
使用頻度少ない寸切カッターとかにはお勧め
ただしパワーカッターには使っちゃだめ
１ 充電器入力が小さいのでインバータが使える
２ 充電中断、再開を繰り返しても影響ない
使用頻度少ない寸切カッターとかにはお勧め
ただしパワーカッターには使っちゃだめ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 00:29:10.29 ID:dRhf2V14
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 03:51:15.75 ID:???
何もかも遅いよなパナは。
テレビなんかみてるとわかる、外付けHDD録画にやっと対応。
他社の動向見て、石橋叩いて商品開発に躊躇
やっと商品出したころには乗り遅れてる。
いま一番ほしい１４・４Ｖブロアやレシプロソーが出るのなんて５年経っても無理かもしれん
パナ工具開発担当の若者たちよ
日立工具の充実っぷりと自社ラインナップの貧弱さを比べてみて、悔しくないのか。
日曜大工スリモなんか作ってる場合じゃねーぞ。
テレビなんかみてるとわかる、外付けHDD録画にやっと対応。
他社の動向見て、石橋叩いて商品開発に躊躇
やっと商品出したころには乗り遅れてる。
いま一番ほしい１４・４Ｖブロアやレシプロソーが出るのなんて５年経っても無理かもしれん
パナ工具開発担当の若者たちよ
日立工具の充実っぷりと自社ラインナップの貧弱さを比べてみて、悔しくないのか。
日曜大工スリモなんか作ってる場合じゃねーぞ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:42:19.83 ID:???
DIY女子狙ってますから
写真の手も全部女子でしょ
プロの厳しい目には耐えられませんから
わかってくださいよぉ
写真の手も全部女子でしょ
プロの厳しい目には耐えられませんから
わかってくださいよぉ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 19:51:22.25 ID:???
この12V互換バッテリーってどんなもん？
http://www.amazon.co.jp/PANASONIC繝代リ繧ｽ繝九ャ繧ｯ-EY9200-EZ9200蟇ｾ蠢應ｺ呈鋤繝舌ャ繝?繝ｪ繝ｼ-3000mAh-NI-MH/dp/B007UUA0Z8
http://www.amazon.co.jp/PANASONIC繝代リ繧ｽ繝九ャ繧ｯ-EY9200-EZ9200蟇ｾ蠢應ｺ呈鋤繝舌ャ繝?繝ｪ繝ｼ-3000mAh-NI-MH/dp/B007UUA0Z8
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 19:55:07.75 ID:???
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 16:25:34.48 ID:bHKujMsB
さぁ？
使えりゃいいんじゃない？
３Ahだし、使い道にもよるが1日もてば並の性能だな。
使えりゃいいんじゃない？
３Ahだし、使い道にもよるが1日もてば並の性能だな。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 22:20:03.87 ID:???
18V第1弾を発表してもうすぐ1年。
第2弾でハンマードリル待ってるけど、8月までに出なかったら
マキタに買い換える。
早くだせ！
第2弾でハンマードリル待ってるけど、8月までに出なかったら
マキタに買い換える。
早くだせ！
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 19:04:50.90 ID:???
マキタみたいに農機具まで網羅できず
日立のように一歩抜けたデザインにもできず
リョービのようにリーズナブルでもなく
ボッシュのようにビットが収納できるわけでもない
長持ちするけど糞高い電池だけが取り柄。
おい、のろまの開発部ども。
今年何も出さなかったら、見切って日立かマキタに行くぞ。震災は理由にならん。
日立のように一歩抜けたデザインにもできず
リョービのようにリーズナブルでもなく
ボッシュのようにビットが収納できるわけでもない
長持ちするけど糞高い電池だけが取り柄。
おい、のろまの開発部ども。
今年何も出さなかったら、見切って日立かマキタに行くぞ。震災は理由にならん。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 22:59:40.16 ID:???
>>262
俺はもう見切りつけた。マルチインパクト以外日立に乗り換え中
俺はもう見切りつけた。マルチインパクト以外日立に乗り換え中
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 22:58:14.53 ID:???
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 04:18:10.75 ID:???
マルチ、もっと軽くて
コンパクトになればいいのに
コンパクトになればいいのに
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 16:55:27.26 ID:???
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/new/new-f.html
14.4Vマルチインパクト(ハイスピードタイプ)
14.4V/18Vマルチハンマードリル
3.6Vシーリングガン
4.2Ah電池
買い増しするかと聞かれると微妙すぎるラインナップだな
マルチハンマーはEZ9L41以降対応で、一部使えない電池もあるっぽいし…
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/dual/index.html
14.4Vマルチインパクト(ハイスピードタイプ)
14.4V/18Vマルチハンマードリル
3.6Vシーリングガン
4.2Ah電池
買い増しするかと聞かれると微妙すぎるラインナップだな
マルチハンマーはEZ9L41以降対応で、一部使えない電池もあるっぽいし…
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/dual/index.html
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 19:29:05.51 ID:???
ただでさえマキタ・日立より高かったのに、さらに価格上昇してどうする。
電池単体の値上がり以上にあがってる。
電池単体の値上がり以上にあがってる。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 19:34:56.69 ID:???
毎度のことだが、ランタンセットとかの特別モデルをだしたあと新型を発表するのは何でだ？
体のいい在庫一掃セールってことか？
体のいい在庫一掃セールってことか？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 08:32:50.73 ID:???
>>269
まぁ、そもそもマルチ自体が中途半端な気が・・・。
なんで、逆に電子パルス買ったが超非力
静かなのはいいけど、ステップドリル程度でも割とよく止まるｗ
個人的には便利なんだけど（小物用）、別に専用インパクト・ドリル持ってないならお勧め出来ん。
まぁ、そもそもマルチ自体が中途半端な気が・・・。
なんで、逆に電子パルス買ったが超非力
静かなのはいいけど、ステップドリル程度でも割とよく止まるｗ
個人的には便利なんだけど（小物用）、別に専用インパクト・ドリル持ってないならお勧め出来ん。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 19:24:02.86 ID:???
新型電池のラインナップにインパクトが含まれてない。
ＬＲ電池の在庫が大量にあるのか、すぐ新型インパクトに切り替わる予定なのか
どちらかかも。
ＬＲ電池の在庫が大量にあるのか、すぐ新型インパクトに切り替わる予定なのか
どちらかかも。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 19:56:29.26 ID:???
もうパナソニックは終わり
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 21:27:43.13 ID:???
本体そのままでバッテリーを変えただけの「新商品」出して時が過ぎるんだろうな
あれこれ揃えたい人はマキタか日立にしたほうが良い。もううんざり
あれこれ揃えたい人はマキタか日立にしたほうが良い。もううんざり
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 21:29:27.73 ID:M3zXOvmB
全機種で、１４．４Vと１８Vのバッテリーが兼用できるようになると便利だな。
新しい物好きの俺としては、とりあえず本体だけでも買ってしまうわ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 21:34:23.97 ID:M3zXOvmB
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 22:00:59.00 ID:???
なんだかんだで結局パナから抜け出せない俺がいる。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 22:55:56.68 ID:???
>>275
電気屋だよ
アングルドライバー、チップソー切断機、セーバーソー、ブロアー、ラジオ、
ここぞって時にあれば助かるものがパナには無い
特にチップソー切断機なんかメタルモールやダクターチャンネル
レースウェーに金属管を切るのに手軽に使えて非常に便利な工具だ
え？パワーカッターでいいじゃないかって？少しずれただけで真っ直ぐに切れん
電気屋だよ
アングルドライバー、チップソー切断機、セーバーソー、ブロアー、ラジオ、
ここぞって時にあれば助かるものがパナには無い
特にチップソー切断機なんかメタルモールやダクターチャンネル
レースウェーに金属管を切るのに手軽に使えて非常に便利な工具だ
え？パワーカッターでいいじゃないかって？少しずれただけで真っ直ぐに切れん
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 06:01:04.48 ID:???
チップソーはきれいに
切れるね
切れるね
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:09:44.88 ID:eSx5n24F
ラジオが要るのかよ・・・まぁ、ぃぃんだけど。
用途に合った工具が無いなら他のメーカーのを使えばいいと思うよ。
それだけの事だと思うけど。
用途に合った工具が無いなら他のメーカーのを使えばいいと思うよ。
それだけの事だと思うけど。
8月までに出なかったらマキタに乗り換えるって言ったけど
発表したらすぐ出せ！
なんで3ヶ月も4ヶ月も先なんだ？
先に発表だけして、俺みたいな乗換えユーザーをつなぎとめる姑息な手か！
発表したらすぐ出せ！
なんで3ヶ月も4ヶ月も先なんだ？
先に発表だけして、俺みたいな乗換えユーザーをつなぎとめる姑息な手か！
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 21:17:33.68 ID:7Fu1IV8O
>>280
アハハハ。
まぁ、普通に考えて、たった一人のユーザーを繋ぎ止める為に発表したんじゃないと思うけど、
本当の発表の日時はしらんけど、あの書き込みとのタイミングは面白いな。
しかも１４．４Vと１８V兼用だぞ。 8月が楽しみだな？
素直にパナにしとけば？ ４．２AhだしWw・・・・・
アハハハ。
まぁ、普通に考えて、たった一人のユーザーを繋ぎ止める為に発表したんじゃないと思うけど、
本当の発表の日時はしらんけど、あの書き込みとのタイミングは面白いな。
しかも１４．４Vと１８V兼用だぞ。 8月が楽しみだな？
素直にパナにしとけば？ ４．２AhだしWw・・・・・
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 23:17:03.18 ID:???
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 20:19:54.13 ID:???
電気屋やってるけど、マキタの新型HP458DRFXか、パナの新型EZ7950LS2Sに
するか超悩むぜ。
用途はエアコンのコア抜きが主だけど、カタログ的にはマキタのほうが
トルクはある。
だけど、カタログ値ではパナ125mmまで、マキタ76mmまで。
どっちが楽に明くのか、よくわからんなぁ。
するか超悩むぜ。
用途はエアコンのコア抜きが主だけど、カタログ的にはマキタのほうが
トルクはある。
だけど、カタログ値ではパナ125mmまで、マキタ76mmまで。
どっちが楽に明くのか、よくわからんなぁ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 11:42:45.21 ID:???
パナのスレに書いてるんだから答えは決まってるんだろ？ｗ
両方のWEBページ見た感じ、マキタの方はコアドリル使った作業量の目安書いて無いとこ見ると
あんまり自信ないのかなぁと深読みしてしまうな
それ以外だと防水・防塵のIP56対応の可否、バッテリーパックの容量比（3.0Ahと4.2Ah)で俺ならパナを選ぶ
関係ないけどパナのサイトにある職人の動画レビューは笑える物があるな
他社メーカー名を「ドカーン」って効果音で隠すとかどういうセンスだよｗ
両方のWEBページ見た感じ、マキタの方はコアドリル使った作業量の目安書いて無いとこ見ると
あんまり自信ないのかなぁと深読みしてしまうな
それ以外だと防水・防塵のIP56対応の可否、バッテリーパックの容量比（3.0Ahと4.2Ah)で俺ならパナを選ぶ
関係ないけどパナのサイトにある職人の動画レビューは笑える物があるな
他社メーカー名を「ドカーン」って効果音で隠すとかどういうセンスだよｗ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 19:44:54.72 ID:???
新しく出るEZ78A1LS2Gはどうですかね？
穴あけやアンカー打ちの能力に期待です。
穴あけやアンカー打ちの能力に期待です。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 17:07:41.89 ID:???
松下 充電ドライバー用充電器 EZ0208 について質問です
電源ケーブルが断線したらしく分解しなくてはなりません。
そこに付いている特殊ネジ（真ん中にへそがあるタイプ）で止まっているようですがサイズが分かりません
ご存知の方教えてください よろしくお願いします。
電源ケーブルが断線したらしく分解しなくてはなりません。
そこに付いている特殊ネジ（真ん中にへそがあるタイプ）で止まっているようですがサイズが分かりません
ご存知の方教えてください よろしくお願いします。
287 ：名無し：2012/06/11(月) 15:19:43.34 ID:Hl018C45
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:08:43.15 ID:???
せっかく7.2ｖのマルチ出してんだからLEDライトくらい出せや！
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:08:09.92 ID:???
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:56:18.00 ID:iv44TDUL
こらパナ！
インパクトが半年で壊れたぞ！
何回も足元に落とすし滝のような雨にも打たれたけど、そんなの日常なんだよ。
もっと頑丈に作りなよ。
足場の中歩くだけでガッツンガッツン当てるんだっつーの。
インパクトが半年で壊れたぞ！
何回も足元に落とすし滝のような雨にも打たれたけど、そんなの日常なんだよ。
もっと頑丈に作りなよ。
足場の中歩くだけでガッツンガッツン当てるんだっつーの。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 06:36:32.24 ID:???
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 07:09:03.21 ID:???
>>290
そんなにパナが不満なら他のメーカーの買ってください。
そんなにパナが不満なら他のメーカーの買ってください。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 10:00:05.29 ID:???
>>290
あんまり、そういう職種向けじゃないと思うｗ ＞ パナ
頑丈さに定評が有る訳でも無いし、「電池ならパナ」ってだけで、ラインナップも電工向け。
ヒルティなんかは糞高いけど、やっぱり丈夫ではあるよ。
耐水性能までは知らんが、ガラは頑丈。
ただし、パナの場合その潰れた物を修理に出した場合のコストパフォーマンスはいい（少なくとも知る限りに置いては）
何か知らんが悪い所を色々取り替えてくれるｗ
あんまり、そういう職種向けじゃないと思うｗ ＞ パナ
頑丈さに定評が有る訳でも無いし、「電池ならパナ」ってだけで、ラインナップも電工向け。
ヒルティなんかは糞高いけど、やっぱり丈夫ではあるよ。
耐水性能までは知らんが、ガラは頑丈。
ただし、パナの場合その潰れた物を修理に出した場合のコストパフォーマンスはいい（少なくとも知る限りに置いては）
何か知らんが悪い所を色々取り替えてくれるｗ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 21:16:23.56 ID:???
>>289
283だけど、金物屋で新型でるからって現行のEZ7950LR2Sを値切ってみたら
34500円で買えた。
14.4Vだと結構時間がかかる鉄ボックスの33mmホールソー穴明けも余裕。
クラッチ16で楽にあいた。
バランスがいいのか、本体がめちゃくちゃ軽く感じるね。
マキタに移行するかパナで頑張るか悩んだが、結局どちらも持つことにした。
マキタ18VハンマードリルHR242DRFXもサクッと注文してやったよ。
新しい工具のために働くぜ！！
283だけど、金物屋で新型でるからって現行のEZ7950LR2Sを値切ってみたら
34500円で買えた。
14.4Vだと結構時間がかかる鉄ボックスの33mmホールソー穴明けも余裕。
クラッチ16で楽にあいた。
バランスがいいのか、本体がめちゃくちゃ軽く感じるね。
マキタに移行するかパナで頑張るか悩んだが、結局どちらも持つことにした。
マキタ18VハンマードリルHR242DRFXもサクッと注文してやったよ。
新しい工具のために働くぜ！！
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:31:50.29 ID:2bRhGvX4
電池が残ってるから、またパナ買ったんだけど、まぁ、絶好調だな。
今度は一年持つかな？
また豪雨に打たれながら使ったり、ガッツンガッツンしてやるから覚悟しといてくれよｗ
今度は一年持つかな？
また豪雨に打たれながら使ったり、ガッツンガッツンしてやるから覚悟しといてくれよｗ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 23:41:49.11 ID:???
充電ライトEZ37C1を出すのは良いが何故LED化しない！？
今時キセノン球の黄色い光で作業なんか出来るか！
今時キセノン球の黄色い光で作業なんか出来るか！
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 12:43:00.39 ID:???
EZ3740を改造してLEDのスポット電球付けた
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 04:04:37.41 ID:???
EZ7410の青をポチってしもた・・・・○|￣|＿ =3 ﾌﾞｯ
白黒の予備電池付きが16000円台であったのに・・・・・
白黒の予備電池付きが16000円台であったのに・・・・・
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 21:03:06.79 ID:N90z6eoC
一度お試しあれ
たとえばEZ6470 これ部品買いして一式買うと
15000円（定価では20000円）
製品（本体）の購入価格と変わんない
部品で買うと経理ごまかせるんで4台ほどこうやって
組み立てちゃたw
たとえばEZ6470 これ部品買いして一式買うと
15000円（定価では20000円）
製品（本体）の購入価格と変わんない
部品で買うと経理ごまかせるんで4台ほどこうやって
組み立てちゃたw
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 21:10:15.79 ID:N90z6eoC
あとねメーカ送りの修理なんだけど
結構重症な場合だと
内部機構（たとえば全ねじカッターだとモータ、減速ギヤ
スイッチ、接点、テコ部）を全部交換して9500円で帰ってくる
逆に軽症だと内部もスイッチ、テコだけ交換＋外装ケース交換して
9500円になる
そこで重症の場合はいったん修理出して高額な内部機構を
交換してもらう
帰ってきたら部品のみ注文で本体ケースやねじ類、切り替え
ハンドルを頼むとあら不思議 9500円＋4000円＋替え刃4500円
合計18000円で本体が新品になっちゃうwww
結構重症な場合だと
内部機構（たとえば全ねじカッターだとモータ、減速ギヤ
スイッチ、接点、テコ部）を全部交換して9500円で帰ってくる
逆に軽症だと内部もスイッチ、テコだけ交換＋外装ケース交換して
9500円になる
そこで重症の場合はいったん修理出して高額な内部機構を
交換してもらう
帰ってきたら部品のみ注文で本体ケースやねじ類、切り替え
ハンドルを頼むとあら不思議 9500円＋4000円＋替え刃4500円
合計18000円で本体が新品になっちゃうwww
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 21:12:54.47 ID:???
松下Ｙタイプの電池はＮタイプでも使えますか？
Ｙタイプで使える充電ドリルの一覧ないですか？
Ｙタイプで使える充電ドリルの一覧ないですか？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 02:03:53.50 ID:???
展示会行ってきた
来年はパナ工具の夜明けの年になるかもしれない
来年はパナ工具の夜明けの年になるかもしれない
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 12:40:01.86 ID:???
>>302
kwsk
kwsk
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:07:39.46 ID:???
またバッテリーだけ新型になるとかだったら嫌だな
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 19:54:26.06 ID:???
>>302
来年じゃなくていますぐ明けてほしいです。
来年じゃなくていますぐ明けてほしいです。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 20:59:24.14 ID:???
>>302
ID出ない板なんだしサクッと詳細書いちゃえよｗ
ID出ない板なんだしサクッと詳細書いちゃえよｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 21:11:46.45 ID:???
どうせ社員だろwwwwwwww
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 21:24:23.03 ID:FlBK/RPc
夜明けは来年かぁ。
俺の夜明けは明日の早朝なんだが・･･･
それに、薄給できつい今の仕事はやめようと思ってるし、今まで世話になったパナインパクトともサヨナラかもしれんな。
今まで3機のインパクト使ったけど、バッテリーは特に最高だったよ。
俺の夜明けは明日の早朝なんだが・･･･
それに、薄給できつい今の仕事はやめようと思ってるし、今まで世話になったパナインパクトともサヨナラかもしれんな。
今まで3機のインパクト使ったけど、バッテリーは特に最高だったよ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 21:44:48.19 ID:???
リーマン土方はやめた方がいい。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 19:33:01.98 ID:MRDv7hNy
建設業そのものが薄給できついだけなんだろうな。
高給取りは元請けの連中と下請けの経営者だけで、
労働者はピンハネされた後の微々たる収入って事になるんだろう・・・・
金は貯まらんのに疲れはいっぱい貯まるわ。
高給取りは元請けの連中と下請けの経営者だけで、
労働者はピンハネされた後の微々たる収入って事になるんだろう・・・・
金は貯まらんのに疲れはいっぱい貯まるわ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 19:38:29.63 ID:???
どんな業種も頭の使い用だよ。
馬鹿じゃなにやっても同じさ。
馬鹿じゃなにやっても同じさ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 08:55:31.59 ID:???
元請ってもゼネコンクラスだと社員は労働者じゃない兵隊だよｗ
給料はそれなりに出るけど、「疲れが貯まるわ」じゃすまない。
労基もうるさくなったから、最近はそうでもないのかね？
電気なんかはドラム・電線の引き取りも税務署に睨まれる様になったし、経費も少なくなってるから実質は激減だろうけどなｗ
給料はそれなりに出るけど、「疲れが貯まるわ」じゃすまない。
労基もうるさくなったから、最近はそうでもないのかね？
電気なんかはドラム・電線の引き取りも税務署に睨まれる様になったし、経費も少なくなってるから実質は激減だろうけどなｗ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 20:18:14.06 ID:46v5Tl7B
電気屋が一番欲しいもの
AC電源 だろ？
ちょっと設備の試験したいときに仮設引っ張ってきたり面倒
28.8vのバッテリ2個嵌めたら５００ｗの電力が10分
（最大１０００ｗ/3分）とかって奴
１０００ｗの電力が極短時間でも看板の試験とか制御盤の
試験にも使えるし屋上とか電源が全く無いところで丸ノコとか
使える
AC電源 だろ？
ちょっと設備の試験したいときに仮設引っ張ってきたり面倒
28.8vのバッテリ2個嵌めたら５００ｗの電力が10分
（最大１０００ｗ/3分）とかって奴
１０００ｗの電力が極短時間でも看板の試験とか制御盤の
試験にも使えるし屋上とか電源が全く無いところで丸ノコとか
使える
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 11:05:29.92 ID:???
レシプロソーがようやくでるね。
使う機会は少なそうだけど。
すべての工具が14.4と18のデュアルに切り替わっていくんだろうね。
電池がどっちも使えるのは素直にうれしい。
早く掃除機やLEDランプもだせ！
使う機会は少なそうだけど。
すべての工具が14.4と18のデュアルに切り替わっていくんだろうね。
電池がどっちも使えるのは素直にうれしい。
早く掃除機やLEDランプもだせ！
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:55:26.56 ID:i1W3i3KU
21.6vの振動ってどうなの？
良かったら明日玉袋で買ってこようかと？
良かったら明日玉袋で買ってこようかと？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 20:47:19.59 ID:???
>>315
振動でどの位の穴あけるんですか？
振動でどの位の穴あけるんですか？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 21:43:14.70 ID:B99oHudr
盤工事が多くφ20の油圧パンチのセンター穴開けたり
φ３０やφ５１の鉄ホルソーです
１２ｖじゃちょっと可愛そうでして（3回煙吹いてるｗ）
φ３０やφ５１の鉄ホルソーです
１２ｖじゃちょっと可愛そうでして（3回煙吹いてるｗ）
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:19:00.34 ID:???
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 07:11:07.59 ID:???
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 07:13:52.32 ID:???
>>315
21､6Vってラインナップが他にないのでバッテリーが使い回せないですよね？
21､6Vってラインナップが他にないのでバッテリーが使い回せないですよね？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:53:20.97 ID:???
可搬・固定両用のバンドソーだしてほしい
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:09:10.32 ID:nBMzPs8J
結局21.6ｖ買って来ちゃったｗ
欠点 １８ｖと同額でもバッテリが1個だけ
使ってみて
ホールソーφ５１（ステン）楽勝です
前は2発抜いたら電池切れだったのが
7発ぐらい作業できる
これだと午前と午後それぞれ1充電で間に合う
重さはこんなもん？
ただ絶対φ160は無理だぞ なんとなくねじれるような
感覚があって過負荷のはず（φ５１のステンで感じた）
欠点 １８ｖと同額でもバッテリが1個だけ
使ってみて
ホールソーφ５１（ステン）楽勝です
前は2発抜いたら電池切れだったのが
7発ぐらい作業できる
これだと午前と午後それぞれ1充電で間に合う
重さはこんなもん？
ただ絶対φ160は無理だぞ なんとなくねじれるような
感覚があって過負荷のはず（φ５１のステンで感じた）
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 20:26:24.41 ID:yiKapIbB
ドライもーーーん！ 28.8Vの電池が使える何か
出してよーｗ
ピコピコピコピコーーーン！！！
どこでもライトぉ
出してよーｗ
ピコピコピコピコーーーン！！！
どこでもライトぉ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 20:28:53.70 ID:yiKapIbB
本体に電池セット
コードが３ｍ付いてて先端に車のＨＩＤランプの
玉使った３５ｗの投光器になってて１８０ｗ相当
の明るさで20分（強）点灯
コードが３ｍ付いてて先端に車のＨＩＤランプの
玉使った３５ｗの投光器になってて１８０ｗ相当
の明るさで20分（強）点灯
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 21:06:26.81 ID:n7/KP/Pa
お役立ち情報
リチウムイオン電池に移行中の方向け
14.4V EZ3743への改造方法
必要部品一覧
本体ケースASSY ①1100抵抗固定ビス⑧100
電池センサ接点⑨600モータASSY⑪1600
防振ゴム⑬500＊再利用可スイッチ銘板⑯100
ﾌﾟﾚﾌｨﾙﾀ⑰100電気回路ASSY（28）3400
定価合計 7500円
リチウムイオン電池に移行中の方向け
14.4V EZ3743への改造方法
必要部品一覧
本体ケースASSY ①1100抵抗固定ビス⑧100
電池センサ接点⑨600モータASSY⑪1600
防振ゴム⑬500＊再利用可スイッチ銘板⑯100
ﾌﾟﾚﾌｨﾙﾀ⑰100電気回路ASSY（28）3400
定価合計 7500円
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 21:13:23.97 ID:n7/KP/Pa
あとビス（23）100＊2=200
訂正合計7700
ダストボックスとかは再利用する
ちなみに
ダストボックス⑱石膏フィルタ⑮
フィルタ⑭は合わせて2900です
電気屋ならこれの35パーオフで手配できるはず
あれ？ 全部買っても10600円？
ノズルとか買っても1500円程度なので12100円だすｗ
これの６５掛けで7900円なんすね
製品が14800円なので6掛けで買っても8880円
部品の方が安いんです
訂正合計7700
ダストボックスとかは再利用する
ちなみに
ダストボックス⑱石膏フィルタ⑮
フィルタ⑭は合わせて2900です
電気屋ならこれの35パーオフで手配できるはず
あれ？ 全部買っても10600円？
ノズルとか買っても1500円程度なので12100円だすｗ
これの６５掛けで7900円なんすね
製品が14800円なので6掛けで買っても8880円
部品の方が安いんです
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 21:23:22.24 ID:n7/KP/Pa
そんでもう1つ
ランタンの１４．４V化
ズバリ 本体組み立て⑭1600
＊反射板付属
これだけです
なお ⑭にランプカバーセット⑬1400
と交換ランプFPL9EX-N⑧950
を同時に手配するともう一台完成できます
あれれ？？？
3950円なんですけど？？？
ランタンの１４．４V化
ズバリ 本体組み立て⑭1600
＊反射板付属
これだけです
なお ⑭にランプカバーセット⑬1400
と交換ランプFPL9EX-N⑧950
を同時に手配するともう一台完成できます
あれれ？？？
3950円なんですけど？？？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 21:33:06.35 ID:n7/KP/Pa
そんでね ぶっ飛びの組み立てキットもあるんです
（現在組み立て中ｗ）
EZ7880 これも逆転現象起きちゃいます
本体だけ78000円もする製品をすべてバラで
買うと部品定価48000円程度、29000円で
本体手に入ります
ケースダストカップグリス肩掛けベルト
合計定価7000円程度
セットから充電器と電池を引いた状態で定価55000円
電気工事店卸36000円程度かな？
（現在組み立て中ｗ）
EZ7880 これも逆転現象起きちゃいます
本体だけ78000円もする製品をすべてバラで
買うと部品定価48000円程度、29000円で
本体手に入ります
ケースダストカップグリス肩掛けベルト
合計定価7000円程度
セットから充電器と電池を引いた状態で定価55000円
電気工事店卸36000円程度かな？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 07:52:26.23 ID:???
Maxめんどくせぇ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 19:19:25.87 ID:???
パナソニックのパワーカッターってどうですか？
マキタの充電チップソーよりパワーあります？
マキタの充電チップソーよりパワーあります？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 21:37:06.68 ID:/ax9xofK
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 20:30:31.72 ID:???
ダックスわん太
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 20:36:27.61 ID:???
現在までの部品で組み立てた実績
ＥＺ６５０６（12000円）
ＥＺ７５４０（14000円）
ＥＺ６４７０（13000円）
ＥＺ７９５０（15500円）
ＥＺ７８８０（30500円）
ＥＺ４５４２（18000円）
ＥＺ６５０６（12000円）
ＥＺ７５４０（14000円）
ＥＺ６４７０（13000円）
ＥＺ７９５０（15500円）
ＥＺ７８８０（30500円）
ＥＺ４５４２（18000円）
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 20:42:35.14 ID:???
ＥＺ７８８０故障修理方法
Ｑ チャックロックが利かない
Ａ ＳＤＳビットはスピンドルシャフトにφ７のボールが
嵌められていてこのボールでロックします
チャックの灰色のゴムキャップを抜くとチャック部がすべて
はずせます
円錐ばね（モータ側が小）Ｄ型ワッシャ（膨らんだ方がモータ側）
丸ワッシャと組み立て、圧縮状態でスピンドルにボールを嵌めます
この状態でチャックハンドルを被せてゴムキャップを装着する
特に円錐ばねの圧縮劣化やボールの割れでロックが利かなくなります
Ｑ チャックロックが利かない
Ａ ＳＤＳビットはスピンドルシャフトにφ７のボールが
嵌められていてこのボールでロックします
チャックの灰色のゴムキャップを抜くとチャック部がすべて
はずせます
円錐ばね（モータ側が小）Ｄ型ワッシャ（膨らんだ方がモータ側）
丸ワッシャと組み立て、圧縮状態でスピンドルにボールを嵌めます
この状態でチャックハンドルを被せてゴムキャップを装着する
特に円錐ばねの圧縮劣化やボールの割れでロックが利かなくなります
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 20:46:44.11 ID:???
Ｑ 回転モードなのに打撃が掛かる
Ａ モード切替ハンドルの軸が折れています
ギヤケースまで偏芯の軸が伸びていて先端にベアリングが付いている
回転モードにすると中間シャフトの空気圧縮クランクのギヤがずれて
空回りすることで回転だけになる
この軸が折れると常に勘合状態のためハンマーにしかならない
Ａ モード切替ハンドルの軸が折れています
ギヤケースまで偏芯の軸が伸びていて先端にベアリングが付いている
回転モードにすると中間シャフトの空気圧縮クランクのギヤがずれて
空回りすることで回転だけになる
この軸が折れると常に勘合状態のためハンマーにしかならない
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 20:51:16.16 ID:???
組み込み手順
ダイヤルを強弱をＨ モードをハンマーにして
ギヤボックス完成＋整流板＋ローター＋ステータ＋ブラシを
結合して収める（5点を一括で組み込む）
ビス4本でブラシとギヤケースを本体ケースに固定してから
スイッチにモータブラシリードを接合します
ダイヤルを強弱をＨ モードをハンマーにして
ギヤボックス完成＋整流板＋ローター＋ステータ＋ブラシを
結合して収める（5点を一括で組み込む）
ビス4本でブラシとギヤケースを本体ケースに固定してから
スイッチにモータブラシリードを接合します
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 21:22:19.28 ID:???
しつこいんだよ、蛆虫
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 20:55:55.29 ID:/y7hJPcz
役に立ちそうで役に立たないような情報だと思う。
俺だったら、面倒だから確実な修理に出すか新品買うわ。
俺だったら、面倒だから確実な修理に出すか新品買うわ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 02:33:49.80 ID:S7OlOROm
修理に出すか新品買うなら役に立たない情報だな。
複数機種壊れていて暇なときにニコイチしたり、
誰かに「直して～」とお願いされたときに使えるかな？
その情報が役立つというくらい故障率が高いなら、
その工具を仕事用に購入したりはしない。
複数機種壊れていて暇なときにニコイチしたり、
誰かに「直して～」とお願いされたときに使えるかな？
その情報が役立つというくらい故障率が高いなら、
その工具を仕事用に購入したりはしない。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 18:55:52.60 ID:???
パワーカッター欲しいヽ(´o｀；
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 20:50:12.94 ID:???
14.4の奴は踏ん張りがない
すぐに高温か何かの異常で止まってしまう
１２ｖの奴って本体アッチッチになっても動くんだよね
それと14.4のφ１３５刃って市販品がものすごく高い
純正が5800円ぐらいで市販品（モトユキ）も5000円ぐらい
これがφ110（12V)なら3000円前後でｺﾞﾛｺﾞﾛある
φ135の刃を使ったってハンガーレールD40が一発切できないので
失敗作だな EZ4542
すぐに高温か何かの異常で止まってしまう
１２ｖの奴って本体アッチッチになっても動くんだよね
それと14.4のφ１３５刃って市販品がものすごく高い
純正が5800円ぐらいで市販品（モトユキ）も5000円ぐらい
これがφ110（12V)なら3000円前後でｺﾞﾛｺﾞﾛある
φ135の刃を使ったってハンガーレールD40が一発切できないので
失敗作だな EZ4542
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:25:07.84 ID:???
以上、マキタ社員のつぶやきでした。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 22:07:39.28 ID:???
残念 うどん屋でした
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 23:21:04.93 ID:DEFjFFzD
φ135で足りないあなたのためにレシプロソー
パナから今年中に発売される。
個人的には片手持ち出来るサイズが良かったなぁ。
パナから今年中に発売される。
個人的には片手持ち出来るサイズが良かったなぁ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 07:09:10.47 ID:???
早くΦ165のパワーカッター出してくれないかな。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:30:37.51 ID:???
充電器の入らない小型ケース出してくれよ
EZ7880とかEZ7960とかバカデカ
EZ7880とかEZ7960とかバカデカ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 10:11:14.35 ID:???
魔鬼太のウンコチップソーよりましだわW
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 18:26:01.14 ID:???
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 19:20:09.47 ID:???
順次淘汰していったらEZ9200を使う奴が全ネジカッターだけに
なった。
ところでEZ4540にLEタイプのバッテリーの組み合わせってどうなの？
なった。
ところでEZ4540にLEタイプのバッテリーの組み合わせってどうなの？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 21:05:29.93 ID:???
14.4Vのリチウムバッテリーが何個かあるので
オイルパルスインパクトかディスクグラインダー辺りを追加で欲しかったんだが、
デュアル対応なラインナップがこれだけ増えてくると
もうチョイしたらデュアル対応の新機種が発表されるんじゃ無いかと躊躇してしまう
すぐに使うんじゃ無ければ待つのが一番良いんだろうけどさ…
オイルパルスインパクトかディスクグラインダー辺りを追加で欲しかったんだが、
デュアル対応なラインナップがこれだけ増えてくると
もうチョイしたらデュアル対応の新機種が発表されるんじゃ無いかと躊躇してしまう
すぐに使うんじゃ無ければ待つのが一番良いんだろうけどさ…
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:11:53.59 ID:???
両方の電圧に対応するようにすると
結構なコストがかかるそうなので
グラインダなんかは後回しかもしれないよ
早くブロアー出してくれよ吸排対応のやつ
結構なコストがかかるそうなので
グラインダなんかは後回しかもしれないよ
早くブロアー出してくれよ吸排対応のやつ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 19:25:11.86 ID:???
なんかパナの売り方汚いよね
新型って全部10月以降でしょ？
材料屋の展示会って9月とか多い
展示会で新型値切っても納品まで2週間とか
結局間に合わなくて旧型買ってしまう
ちなみにEZ7880とかまとめて30万ぐらい買うと7万以下だった
（正確には68000円）当然BT2個付
普通に買っても新型でも6掛で電気屋は買えるはず
ホームセンターや道具屋（たとえばシマコーポ）あたりで
６５で売っててもフーン でソッポ向かれるだけ
新型って全部10月以降でしょ？
材料屋の展示会って9月とか多い
展示会で新型値切っても納品まで2週間とか
結局間に合わなくて旧型買ってしまう
ちなみにEZ7880とかまとめて30万ぐらい買うと7万以下だった
（正確には68000円）当然BT2個付
普通に買っても新型でも6掛で電気屋は買えるはず
ホームセンターや道具屋（たとえばシマコーポ）あたりで
６５で売っててもフーン でソッポ向かれるだけ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 20:05:37.24 ID:???
ドリルドライバーが部品不具合で悲惨な状態
市場にある流通在庫無くなったら11月まで出荷不能な模様
キーレスチャックが全滅みたい
市場にある流通在庫無くなったら11月まで出荷不能な模様
キーレスチャックが全滅みたい
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/24(月) 22:52:02.80 ID:NNhvq3DR
オクで3000円程度で売っているEZ9200の互換バッテリー
誰か使ってみたことある人いる？
誰か使ってみたことある人いる？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 21:52:39.45 ID:???
ez9200は淘汰完了につき
知りません
知りません
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 01:52:36.91 ID:Ix4+Up1M
> 354
品質的にはあまりお勧めしない。
安心して使えるレベルの物は純正品と価格差が少ない。(純正の7～8割くらい）
バッテリの中身交換もあるがあれはもっとダメ。
あのレベルなら、電池に詳しい素人が交換した方がマシだと思う。
火吹いた噂も聞くから、ますますお勧めは出来ない。
品質的にはあまりお勧めしない。
安心して使えるレベルの物は純正品と価格差が少ない。(純正の7～8割くらい）
バッテリの中身交換もあるがあれはもっとダメ。
あのレベルなら、電池に詳しい素人が交換した方がマシだと思う。
火吹いた噂も聞くから、ますますお勧めは出来ない。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 06:17:14.23 ID:???
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/03(水) 16:43:05.22 ID:aPPNjVKb
359 ：yiuy676dfasf789：2012/10/04(木) 05:40:32.77 ID:r6JpzfGT
【男性差別】パナソニックと女性専用車両【女のわがまま】
パナソニックは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
のべ37万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/20091201memorry/
パナソニックは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
のべ37万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/20091201memorry/
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 10:02:03.59 ID:???
21.6Vの工具って今在庫処分セールしてるトコあるね。
このシリーズもう終了か。なんか寂しい。
このシリーズもう終了か。なんか寂しい。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 03:55:12.57 ID:DXan1RQZ
>>357
>>358
破裂や発火は充電中が多いので、非常時にすぐ対応出来るように充電中はそばから離れない方が良いと思います。
あと、専用の充電器が必要な場合も有るので、自分が持っている充電器で充電できるか確認した方が良いでしょう。
>>360
気がついたら、14.4/18/21.6vのトリプル対応になっていたりして…
私個人としては、掃除機と蛍光灯がトリプル対応になってほしい。
>>358
破裂や発火は充電中が多いので、非常時にすぐ対応出来るように充電中はそばから離れない方が良いと思います。
あと、専用の充電器が必要な場合も有るので、自分が持っている充電器で充電できるか確認した方が良いでしょう。
>>360
気がついたら、14.4/18/21.6vのトリプル対応になっていたりして…
私個人としては、掃除機と蛍光灯がトリプル対応になってほしい。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 01:21:55.31 ID:???
ライトがトリプル対応ですからね。可能性はある！
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 23:29:34.67 ID:???
ブロアー出せ！
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 20:18:16.38 ID:???
もっとラインナップを充実させろ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 00:57:03.25 ID:???
ほんまやマジでブロア出してくれ。
吸気排気両方や。最低でも現行12Vの1・5倍のパワーはほしいな。
デュアルにしたら制御が大変みたいだからせんでもええわ。
吸気排気両方や。最低でも現行12Vの1・5倍のパワーはほしいな。
デュアルにしたら制御が大変みたいだからせんでもええわ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 19:47:46.32 ID:JkmNMQ0d
18vマルチハンマードリル 後継出るって本当ですか？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 22:47:03.96 ID:???
>>366
14.4ｖと兼用になるだけだろ？ただのマイナーチェンジだろ
14.4ｖと兼用になるだけだろ？ただのマイナーチェンジだろ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 18:27:42.82 ID:+uX5tkNa
水の中でも普通に動くようにしてくれればもっといいんだが。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 23:34:57.86 ID:7KMjaMiW
EZ78A1LS2Gのマイナーチェンジ？
小物ケースを追加ぐらいしか思いつかない。
もしかして、EZ37C1のLEDバージョンがセットになるとか。
小物ケースを追加ぐらいしか思いつかない。
もしかして、EZ37C1のLEDバージョンがセットになるとか。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 17:23:32.17 ID:???
今日ホムセン行ったら充ドラのSLIMOが在庫処分の
バッテリー2個付き￥18,000だったんで衝動買いした
バッテリー2個付き￥18,000だったんで衝動買いした
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 04:56:19.58 ID:Ad/lfltK
稲盛会長の松下再建はありえるか！！！
テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン
年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります
稲盛さんって、こんな人だったんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4
テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン
年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります
稲盛さんって、こんな人だったんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 23:07:06.06 ID:???
現場用に特化したLEDヘッドランプを出して欲しい
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:19:47.30 ID:bqVHytM2
「現場用に特化した」とは、具体的にどんな感じだろうか？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:13:23.90 ID:???
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:23:07.41 ID:Zwq2Mj5r
インパクト使う仕事やめて半年位放置してたのを、バッテリーがダメになるのも勿体無いと思って使ってみたら
そのまま丸一日使えそうな元気良さだった。
パナソニックのリチウムイオンバッテリー・・・凄いな。
自然放電して弱々しく回る事を予想してたから意外だった。
そのまま丸一日使えそうな元気良さだった。
パナソニックのリチウムイオンバッテリー・・・凄いな。
自然放電して弱々しく回る事を予想してたから意外だった。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 10:11:27.86 ID:c8ywN7y0
お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
めんずーーがーでーん
って検索して！
イケメンじゃなくても、話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
めんずーーがーでーん
って検索して！
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 13:43:35.25 ID:/fAKsi1w
>>376
自分でやってレポれよ。
自分でやってレポれよ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 20:42:42.32 ID:9Xa6dq+X
質問だが、リチウムイオン電池が今日死んでしまった。
まだ一年も経ってないんだが、こんなもんか？
残量のランプは点いてるんでまだ余裕で使えるって思ったんだが？
まだ一年も経ってないんだが、こんなもんか？
残量のランプは点いてるんでまだ余裕で使えるって思ったんだが？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 22:18:00.69 ID:???
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 22:39:30.14 ID:???
あまりに充電量が少ない状態で放置すると死んじゃうみたいだけど？
マキタで一度経験した。
マキタで一度経験した。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 00:37:09.85 ID:w0njfT1i
とりあえずテスターあてて電圧を計ってみれば？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 09:29:47.61 ID:???
>>378
バッテリーの不良もあるかもしれないし使い方によっても違ってくるんじゃないですか？
バッテリーの不良もあるかもしれないし使い方によっても違ってくるんじゃないですか？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 09:40:10.09 ID:JACgEoVg
んー。それが死んだと思った電池をほかの新しいインパクトに指すと動くんだよな。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 11:07:37.41 ID:???
それってバッテリは死んでいないんじゃ…
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 13:20:06.93 ID:w0njfT1i
カーボンはキレイに モーターの接点に 接触してるんかな？カーボンのガイドが汚れてて上手く接触に あたってないとか？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 20:25:45.06 ID:???
Hitachiを買えってことか？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 00:01:02.07 ID:soKtDGBB
>> 374
点滅機能はいらないし、バンド無し以外の部分はいいなぁ。
>> 375
パナは、使用中以外はバッテリ管理ICの電源もoffになるから長期間放置後でも使えるし過放電を防げる。
保証はしないけど、バッテリー使い切った状態で1年放置しても充電可能だと言っていた気がする。
しかも、過放電時に出来るだけ回復(復活?)させるように作られているから凄い。
>> 383
残量ランプが表示されているのに動かないのは、モータか制御基盤が不調になったパターンが多い。
まずは、モータブラシの状態確認してみて、ダメになったら交換してみれば？
ブラシだけなら保守部品で２～３千円で手に入る。ブラシレスモータモデルだったら、そのままメーカに修理見積もりかな。
点滅機能はいらないし、バンド無し以外の部分はいいなぁ。
>> 375
パナは、使用中以外はバッテリ管理ICの電源もoffになるから長期間放置後でも使えるし過放電を防げる。
保証はしないけど、バッテリー使い切った状態で1年放置しても充電可能だと言っていた気がする。
しかも、過放電時に出来るだけ回復(復活?)させるように作られているから凄い。
>> 383
残量ランプが表示されているのに動かないのは、モータか制御基盤が不調になったパターンが多い。
まずは、モータブラシの状態確認してみて、ダメになったら交換してみれば？
ブラシだけなら保守部品で２～３千円で手に入る。ブラシレスモータモデルだったら、そのままメーカに修理見積もりかな。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 14:33:25.04 ID:???
俺は日立かボッシュしかねーな。
パナなんていいのかね。
パナなんていいのかね。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 14:34:47.00 ID:???
あぁマキタもあったわ。
随分昔にナショナルのインパクトドライバあったな。
すぐ駄目になったけどｗｗｗｗ
随分昔にナショナルのインパクトドライバあったな。
すぐ駄目になったけどｗｗｗｗ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 19:56:13.51 ID:???
>>389
使いたくないなら別に使わなくてもいいじゃないですか。
使いたくないなら別に使わなくてもいいじゃないですか。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 20:35:51.95 ID:soKtDGBB
>> 388
パナのインパクトとドリルドライバは良いよ。
最近の機種は壊れにくいし、重量バランスが良いので使いやすい。
バッテリー容量表記もトルク表記も他社に比べて控えめの値だから、メーカとして損してると思う。
ボッシュは良い方だと思うけど、日立のどこが良いのか分からない。
>> 389
今は良いけど、昔は本当にダメだった。特に15分充電が出たあたりは最低だったなあ。
パナのインパクトとドリルドライバは良いよ。
最近の機種は壊れにくいし、重量バランスが良いので使いやすい。
バッテリー容量表記もトルク表記も他社に比べて控えめの値だから、メーカとして損してると思う。
ボッシュは良い方だと思うけど、日立のどこが良いのか分からない。
>> 389
今は良いけど、昔は本当にダメだった。特に15分充電が出たあたりは最低だったなあ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 00:26:01.12 ID:dsmC4k3e
ニッケル水素の頃だね
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 22:51:45.98 ID:???
ボッシュは握りがすごくいいけどホムセン押しが強すぎて安っぽいイメージが否めないな。
マキタも意外と安っぽい。パナは性能はいいのに値段とトロくささで自分の首を絞めてる。
マキタも意外と安っぽい。パナは性能はいいのに値段とトロくささで自分の首を絞めてる。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 22:53:36.39 ID:???
ホムセン向けとプロユース用は別ラインアップですが・・・
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 18:26:13.61 ID:IeAi43tY
ホムセン仕様は電池の容量が半分以下と容量が少ない割には 工具本体が重くてデカい また、リョービのホムセン仕様のＡＣインパクトドライバーにはブレーキ機能が付いて無い
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 14:10:49.55 ID:nbG7ch+O
DIY向のバッテリー容量が少ないのは当然だと思っているのは私だけなのかな。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 17:23:49.58 ID:t7QzDIH1
稼働時間が少ない想定でつくってるから当然だね
取り回しさえ良ければいいんだから
取り回しさえ良ければいいんだから
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 22:50:00.21 ID:???
マキタはプロユースも一緒に並んでたりするけど
庶民用とはオーラが違うね。
庶民用とはオーラが違うね。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 20:00:03.00 ID:???
>>398
色違うし
色違うし
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 09:28:26.74 ID:???
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/toku/ez7443ls/index.html
14.4V 充電自動変速ドリルドライバー EZ7443
これどうなのよ？
14.4V 充電自動変速ドリルドライバー EZ7443
これどうなのよ？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 12:49:01.43 ID:???
>>400
そんなんよりも18Vのマルチインパクト出せ！
そんなんよりも18Vのマルチインパクト出せ！
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 22:17:45.45 ID:???
>>401
14.4で十分じゃね？
14.4で十分じゃね？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 14:35:09.77 ID:???
既存のシステムの内部だけいじくって
開発費の使用を抑えてるようにしか見えん。
さっさと4モードみたいな機種だしてくれよ・・・マキタはごつごつして使いにくい。
開発費の使用を抑えてるようにしか見えん。
さっさと4モードみたいな機種だしてくれよ・・・マキタはごつごつして使いにくい。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 22:36:10.80 ID:kt/jc4IR
> 400
EZ7443は、今までHighばかり使ってきて、高負荷でもLowに切り換えない人に向いてると思う。
長めのドリルで穴開け時、穴が浅い時はHighでも十分だけど、深くなるとHighでは力不足になる。穴が深くなると自動で変わるので楽だ。
High-Low切り換え時に自動的に回転が一時停止するので、そこは微妙な感じがする。
非停止変速＆無段変速なら最高なんだけど。
> 401
18vじゃなくて、14.4v/18vデュアルが出るんじゃないの？
> 403
マルチインパクトに振動を付けると、どこが出しても大きくて重い物になるんじゃない？
EZ7443は、今までHighばかり使ってきて、高負荷でもLowに切り換えない人に向いてると思う。
長めのドリルで穴開け時、穴が浅い時はHighでも十分だけど、深くなるとHighでは力不足になる。穴が深くなると自動で変わるので楽だ。
High-Low切り換え時に自動的に回転が一時停止するので、そこは微妙な感じがする。
非停止変速＆無段変速なら最高なんだけど。
> 401
18vじゃなくて、14.4v/18vデュアルが出るんじゃないの？
> 403
マルチインパクトに振動を付けると、どこが出しても大きくて重い物になるんじゃない？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 13:47:47.91 ID:RNFgQcMg
>>403
多分高価な材料使って作らないと、性能は頭打ちなんだと思うよ。
それよりも14.4、１８Vの統合とか防水機能の向上とか強度アップなんかのほうが求められるんじゃないの？
俺は雑用とか足場で下っ端してたけど、雨降りだろうが泥まみれになろうがインパクト使わざるを得ない
んだからインパクトの信頼性が特に必要だったよ。
でも開口部から降り注ぐ水を気にせず使ってたらIP仕様のでも壊れた。
made in japanにして防水機能を高めて欲しいわ。
モーターなんか不燃性マグネシウム合金のヒートシンクケースに密閉して完全防水とかできそうだけどな。
多分高価な材料使って作らないと、性能は頭打ちなんだと思うよ。
それよりも14.4、１８Vの統合とか防水機能の向上とか強度アップなんかのほうが求められるんじゃないの？
俺は雑用とか足場で下っ端してたけど、雨降りだろうが泥まみれになろうがインパクト使わざるを得ない
んだからインパクトの信頼性が特に必要だったよ。
でも開口部から降り注ぐ水を気にせず使ってたらIP仕様のでも壊れた。
made in japanにして防水機能を高めて欲しいわ。
モーターなんか不燃性マグネシウム合金のヒートシンクケースに密閉して完全防水とかできそうだけどな。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:34:35.32 ID:gsz9zfBA
松下って12V機からは撤退しちゃったん？
ホムセンからは既に姿を消しちゃったっぽい
手に入れれる間に互換バッテリを買っておこうかな・・・
ホムセンからは既に姿を消しちゃったっぽい
手に入れれる間に互換バッテリを買っておこうかな・・・
マキタのインパクト買ったが軸ブレが酷い
パーツを取り換えて貰えたのだが、それでも状況は変わらなかった。
中国製になってから加工の具合が悪くなってるのかな。
パーツを取り換えて貰えたのだが、それでも状況は変わらなかった。
中国製になってから加工の具合が悪くなってるのかな。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 22:17:52.31 ID:???
>>406
店から切られたんじゃねーの？開発費をケチったかどうかは知らんが
ＤＩＹ向けにしてはバッテリーも本体も無駄にでかいし重いし古臭いし
ラインナップは少ないし。俺ならマキタの10.8ｖシリーズを買う。
>>407
その分価格も高いがクオリティと耐久性はパナが勝ってると思う。
最近マキタでそろえてる業者の充電工具が立て続けに煙吐いて壊れたよ
乗り換えの誘惑に負けずパナで踏ん張って良かったと思ってる
店から切られたんじゃねーの？開発費をケチったかどうかは知らんが
ＤＩＹ向けにしてはバッテリーも本体も無駄にでかいし重いし古臭いし
ラインナップは少ないし。俺ならマキタの10.8ｖシリーズを買う。
>>407
その分価格も高いがクオリティと耐久性はパナが勝ってると思う。
最近マキタでそろえてる業者の充電工具が立て続けに煙吐いて壊れたよ
乗り換えの誘惑に負けずパナで踏ん張って良かったと思ってる
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:18:44.63 ID:???
電材屋の展示会で騙された！
西田製作所の廃棄電線皮むき機 NC-CV325-5 を買ったけど、
「よじれたVVFが、1回で剥ける」なんて大嘘！
VVFをじゃんじゃん一回剥きしてたら、いきなり動かんくなった。
モーターが熱くなりすぎたらしい。いっぱい剥いちゃダメらしい。
復旧までに、2時間以上放置（自然冷却）
何なんだこのクソ機械は！！
挙句に、注意書きをよく読んでお使いください、だと！！
----------（HPより引用）-----------------------
『ご注意』
●VVF (VA) ２芯 （φ1.6 φ2.0）の１回分別は、ねじれの状態によっては、１回分別ができない場合もあります。
その場合は、できる限り、ねじりを矯正してお使いください。
また、１回分別を連続で行うと、モータが発熱して停止する場合がありますので、適切な休憩をお取りください。
ねじれた長尺電線を長時間分別作業をする際は特にご注意ください。
●VVF (VA)２芯 （φ1.6 φ2.0）の１回分別は、供給電源が電圧降下した場合、トルク不足で分別できないことがあります。
●VVF (VA)３芯 は、全サイズ１回分別は不可能です。回転切刃で単芯にした後、回転切刃またはローラで分別可能です。
-----------------------------------------------
いやいや、コレよじれたVVFの1回剥きは止めた方が良いですってことやん。一度剥きできるから、スピードの遅～い西田を買ったのに。
西田製作所の廃棄電線皮むき機 NC-CV325-5 を買ったけど、
「よじれたVVFが、1回で剥ける」なんて大嘘！
VVFをじゃんじゃん一回剥きしてたら、いきなり動かんくなった。
モーターが熱くなりすぎたらしい。いっぱい剥いちゃダメらしい。
復旧までに、2時間以上放置（自然冷却）
何なんだこのクソ機械は！！
挙句に、注意書きをよく読んでお使いください、だと！！
----------（HPより引用）-----------------------
『ご注意』
●VVF (VA) ２芯 （φ1.6 φ2.0）の１回分別は、ねじれの状態によっては、１回分別ができない場合もあります。
その場合は、できる限り、ねじりを矯正してお使いください。
また、１回分別を連続で行うと、モータが発熱して停止する場合がありますので、適切な休憩をお取りください。
ねじれた長尺電線を長時間分別作業をする際は特にご注意ください。
●VVF (VA)２芯 （φ1.6 φ2.0）の１回分別は、供給電源が電圧降下した場合、トルク不足で分別できないことがあります。
●VVF (VA)３芯 は、全サイズ１回分別は不可能です。回転切刃で単芯にした後、回転切刃またはローラで分別可能です。
-----------------------------------------------
いやいや、コレよじれたVVFの1回剥きは止めた方が良いですってことやん。一度剥きできるから、スピードの遅～い西田を買ったのに。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:24:48.86 ID:L3ccGH9L
確かに、思い返せは、展示会で西田がデモやってたときの電線は、50cmぐらいの短いやつだった。しかも、よじれもゆる～いやつだった。立て続けにじゃんじゃん剥いてなかった。
今見たら、youtubeのデモ動画も超短い電線使ってるわ！
よじれた長いの電線は2度剥きしてくださいって言わんかい！！結局VVF2度剥きしてるし。
騙された俺が悪い・・・・
騙された俺が悪い・・・・
騙された俺が悪い・・・・
騙された俺が悪い・・・・
騙された俺が悪い・・・・
騙された俺が悪い・・・・けど40万返せ
同じ2度剥きなら、2万ぐらい高かったけど、
絶対メタルジャパンだわ。
スピード速いし、耐久性ありそうだし
メタルジャパン皮むき機情報希望
今見たら、youtubeのデモ動画も超短い電線使ってるわ！
よじれた長いの電線は2度剥きしてくださいって言わんかい！！結局VVF2度剥きしてるし。
騙された俺が悪い・・・・
騙された俺が悪い・・・・
騙された俺が悪い・・・・
騙された俺が悪い・・・・
騙された俺が悪い・・・・
騙された俺が悪い・・・・けど40万返せ
同じ2度剥きなら、2万ぐらい高かったけど、
絶対メタルジャパンだわ。
スピード速いし、耐久性ありそうだし
メタルジャパン皮むき機情報希望
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:25:36.86 ID:???
西田の皮むき機のYOUTUBE動画に、
「VVFの1度剥き可能」は誇大広告だってちゃんとしたコメント書き込んだら、
即効コメント削除、書き込み封鎖された。
なんちゅうメーカーだ？！
ちゃんとしたメーカーなら、ユーザーの声を真摯に受け止めて、メーカーとしての公式コメント残すやろ普通。
削除するって事は、認めたってことだよな？？
これ金取れるって事だよな？？
「VVFの1度剥き可能」は誇大広告だってちゃんとしたコメント書き込んだら、
即効コメント削除、書き込み封鎖された。
なんちゅうメーカーだ？！
ちゃんとしたメーカーなら、ユーザーの声を真摯に受け止めて、メーカーとしての公式コメント残すやろ普通。
削除するって事は、認めたってことだよな？？
これ金取れるって事だよな？？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 02:57:00.72 ID:23NgpJIv
>> 411
パナとは全く関係ない話だから良い回答は得られないと思う。
本当に誇大広告だと思うならJAROや公正取引委員会に上げた方が良いんじゃないかな。
個人で出来るのは価格コムやamazone等でみんなに伝える位が限界だし…。
最後に、説明を読まずに使うのはやめましょう。事故や怪我の元です。
パナとは全く関係ない話だから良い回答は得られないと思う。
本当に誇大広告だと思うならJAROや公正取引委員会に上げた方が良いんじゃないかな。
個人で出来るのは価格コムやamazone等でみんなに伝える位が限界だし…。
最後に、説明を読まずに使うのはやめましょう。事故や怪我の元です。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 21:10:56.92 ID:FH2H5GO6
４０７<<俺も前に新品のＴＤ０９０が ピットのの穴のセンターがズレてて ビスを揉むとブルブル震えてマッサージ器状態だったから 修理に出したら結局は本体ごとの交換だったょ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:12:33.51 ID:???
>>409
充電電工具もそうだ。宣伝では夢のような工具だと思わせといて
説明書にはちゃんと一充電以上の連続作業はするなとか〇〇mmまでの
穴あけしか出来んと書いてある。コード式みたいに使えばモーターが焼ける。
買う前に情報収集をしなきゃ。美味い話には必ず裏があるものさ
ま、現実は「条件付でよじれたVVFが、1回で剥ける」なら
多少の手間は増えるがでかいケーブルカッターでＶＡを
一気に短めに切って使えばいけるんじゃねーの？
充電電工具もそうだ。宣伝では夢のような工具だと思わせといて
説明書にはちゃんと一充電以上の連続作業はするなとか〇〇mmまでの
穴あけしか出来んと書いてある。コード式みたいに使えばモーターが焼ける。
買う前に情報収集をしなきゃ。美味い話には必ず裏があるものさ
ま、現実は「条件付でよじれたVVFが、1回で剥ける」なら
多少の手間は増えるがでかいケーブルカッターでＶＡを
一気に短めに切って使えばいけるんじゃねーの？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 13:47:58.17 ID:???
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 16:21:41.06 ID:???
>>415
限界領域が全く違うだろ。幼稚園児か？
限界領域が全く違うだろ。幼稚園児か？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:25:41.98 ID:???
だが、中には充電式のものより作業に難がある工具もあるんだ
一応プロ用のものを業者経由で購入してるんだけど、たまにハズレ品を引いてしまうこともある
まぁ最近は工具マニアの知り合い連中から使用感とか聞いて購入することが多いんで
こういうことは減ったけどね
一応プロ用のものを業者経由で購入してるんだけど、たまにハズレ品を引いてしまうこともある
まぁ最近は工具マニアの知り合い連中から使用感とか聞いて購入することが多いんで
こういうことは減ったけどね
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:46:47.04 ID:???
他人の意見参考にするなんて、典型的な素人じゃねーかｗｗｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 20:09:11.92 ID:???
充電式より弱いってどんだけ特殊な工具なんだ？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 22:52:19.31 ID:???
剥いた後の始末が悪いから、あんまり短くしたくない。
1～1.5mぐらいに長さを揃えたいんだな。
西田は、やっぱ油圧メーカーだな。油圧以外買っちゃダメだ。
と言っても油圧は、ダイア派だが。
最近の日本、誇大広告が多くなった気がして、軽くググってたら、訴訟の大半が通信業界らしく、納得。
こんな風潮を作ったのは、ソフトバンクのホワイトプランが走りだな。
ホワイトプランの誇大広告はヒドかったな～
その流れが工具業界にきているというのは強引だが、プロ向けはもう少し襟を正して欲しいものだ。
1～1.5mぐらいに長さを揃えたいんだな。
西田は、やっぱ油圧メーカーだな。油圧以外買っちゃダメだ。
と言っても油圧は、ダイア派だが。
最近の日本、誇大広告が多くなった気がして、軽くググってたら、訴訟の大半が通信業界らしく、納得。
こんな風潮を作ったのは、ソフトバンクのホワイトプランが走りだな。
ホワイトプランの誇大広告はヒドかったな～
その流れが工具業界にきているというのは強引だが、プロ向けはもう少し襟を正して欲しいものだ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 00:11:18.07 ID:???
>420
消費者の目が厳しくなっただけで宣伝は昔からそんなもんだろ。
ソーラー発電でも何年で元が取れるなんて言っててもパワコンの
取替えで何万も費用がかかってみたり理想の発電ができなかったり
車だってリッター何㌔！なんて言ってても実際はその70パーくらいだし
決して嘘は言って無いがメーカー発表は鵜呑みにしないほうが良いと思う
高い勉強代だったな
消費者の目が厳しくなっただけで宣伝は昔からそんなもんだろ。
ソーラー発電でも何年で元が取れるなんて言っててもパワコンの
取替えで何万も費用がかかってみたり理想の発電ができなかったり
車だってリッター何㌔！なんて言ってても実際はその70パーくらいだし
決して嘘は言って無いがメーカー発表は鵜呑みにしないほうが良いと思う
高い勉強代だったな
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 12:42:00.22 ID:???
>421
言われてみると、そうだな。
だからこそ、この板の意味があるんだしな。
いや～ 銅ベースがそろそろ上がるって言う読みは当たったが、機械は外したなぁ
言われてみると、そうだな。
だからこそ、この板の意味があるんだしな。
いや～ 銅ベースがそろそろ上がるって言う読みは当たったが、機械は外したなぁ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 16:59:36.23 ID:???
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 19:06:06.19 ID:???
充電工具じゃ電子制御入ってたりするんで、モーターが焼き切れるって状況は幾分少ないな。
丸のこなんかは電子制御・非電子制御の差は顕著で、電子制御専用に開発されたモーターを
電子制御無しで使いまわしたりするもんだからロックすると速攻で焼き切れる。
丸のこなんかは電子制御・非電子制御の差は顕著で、電子制御専用に開発されたモーターを
電子制御無しで使いまわしたりするもんだからロックすると速攻で焼き切れる。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 21:33:57.33 ID:???
>>423
何必死になってんだ？自閉症か？
何必死になってんだ？自閉症か？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 23:32:37.55 ID:???
>>423
おまい、現場の電気屋or設備屋じゃないの？
おまい、現場の電気屋or設備屋じゃないの？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 12:26:58.62 ID:???
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 13:21:11.69 ID:???
>>427
例えが悪いな
ATの軽トラにMTの軽トラと同じように過積載したら壊れたって言い出したのが>>414
彼の中ではAT<<MTだからATは必ず劣ってるってのが根拠
>>415は
ATとMTではミッションが違うだけで積載量は同じ
むしろATの方が過積載ではクラッチを痛めない分有利
ATがMTより劣ってると言われたと勘違いしたアスペル君がファビョってる<-いまここ
ATのトラックは過積載の乗り出しだけは楽だよ
耐久性には問題があるため4ATから3ATにダウングレードされちゃって
高速走行なんて目も当てられないが
例えが悪いな
ATの軽トラにMTの軽トラと同じように過積載したら壊れたって言い出したのが>>414
彼の中ではAT<<MTだからATは必ず劣ってるってのが根拠
>>415は
ATとMTではミッションが違うだけで積載量は同じ
むしろATの方が過積載ではクラッチを痛めない分有利
ATがMTより劣ってると言われたと勘違いしたアスペル君がファビョってる<-いまここ
ATのトラックは過積載の乗り出しだけは楽だよ
耐久性には問題があるため4ATから3ATにダウングレードされちゃって
高速走行なんて目も当てられないが
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 15:17:46.62 ID:???
>428
わからん
わからん
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 15:30:37.27 ID:???
基の電圧が違うんだから同列に扱うのは間違ってんじゃね？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 15:16:57.16 ID:???
例えても分からなかったら意味がない。
頭のいい奴は例えなくてもきちんと説明できる。
頭のいい奴は例えなくてもきちんと説明できる。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:30:50.71 ID:???
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 00:05:54.21 ID:???
保守
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 21:51:31.64 ID:???
SLIMOなんて中途半端なもん出して遊んでる間に
日立までペンインパクト出したじゃねーか！
パナもさっさと変なプライドを捨てて出せや！
日立までペンインパクト出したじゃねーか！
パナもさっさと変なプライドを捨てて出せや！
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 22:19:02.68 ID:???
何故狙ったようにいつまでもブロアーだけを出さんのだ！？
俺に喧嘩売ってんのか！
俺に喧嘩売ってんのか！
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 10:01:09.75 ID:???
いつまでたってもラインナップがしょぼいな。
それでもパナユーザーな俺。
それでもパナユーザーな俺。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 10:26:11.60 ID:???
もう周りの電気屋マキタだらけになっちまった
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 01:10:21.68 ID:???
何かに憑かれたみたいに小細工ばかりするから
どのバッテリーがどの充電器で充電できるか
さっぱり分からんようになってるじゃないか
一目でわかるように充電器のデザインも変えろや
どのバッテリーがどの充電器で充電できるか
さっぱり分からんようになってるじゃないか
一目でわかるように充電器のデザインも変えろや
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:12:05.87 ID:8pvGAb3A
スライド式リチウムイオンバッテリーは、大きく分けて新旧の２種類ある。
新しい種類のバッテリー(LEとLRとLS)は旧充電器(EZ0L80)で充電できない。
バッテリーの見分け方は以下の3種類
１、電池裏の説明書きを見る（黄色部分に「対応充電器はEZ0L81のみ」と記載があれば新タイプ）
２、バッテリー両脇のシールで見分ける（白銀のツートンなら旧タイプ、黒銀なら新タイプ）
３、バッテリーの細いシールの色で見分ける（赤は旧タイプ、黄が新タイプ）
分からなくなったら新充電器(EZ0L81)で充電すればＯＫ！
差し込み型は簡単に見分けられるよね。
新しい種類のバッテリー(LEとLRとLS)は旧充電器(EZ0L80)で充電できない。
バッテリーの見分け方は以下の3種類
１、電池裏の説明書きを見る（黄色部分に「対応充電器はEZ0L81のみ」と記載があれば新タイプ）
２、バッテリー両脇のシールで見分ける（白銀のツートンなら旧タイプ、黒銀なら新タイプ）
３、バッテリーの細いシールの色で見分ける（赤は旧タイプ、黄が新タイプ）
分からなくなったら新充電器(EZ0L81)で充電すればＯＫ！
差し込み型は簡単に見分けられるよね。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 23:29:50.90 ID:???
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 00:14:24.15 ID:TLTiY+zD
バッテリーのサイドに貼っているシールでも見分けられない？黒銀と白銀なんだけど…。
覚えていても旧充電器に突っ込むことはたまにあるけど。
現場に置く充電器をEZ0L81にすれば何も気にせず充電できる。
あまったEZ0L80は12v専用にすればいい。
覚えていても旧充電器に突っ込むことはたまにあるけど。
現場に置く充電器をEZ0L81にすれば何も気にせず充電できる。
あまったEZ0L80は12v専用にすればいい。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 00:45:38.65 ID:???
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 07:11:36.79 ID:???
>>442
じゃあ全部違うメーカーに買い換えるか諦めるかのどっちかだな。
じゃあ全部違うメーカーに買い換えるか諦めるかのどっちかだな。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 10:21:32.98 ID:???
もう諦めた言うか呆れたわ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 23:59:06.70 ID:???
日立も4.0Ahバッテリー出して来たな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 01:24:09.44 ID:a+0ARuXp
>> 442
班ごとに分かれるんでしょ？
監督やリーダーに相談して、班数分のEZ0L81を用意してもらえばいい。
充電できない充電器を渡された時に「その充電器では問題がある」と説明すれば良い。
メーカとしては、旧充電器が出た当時に存在していた電池のみに対応するのが普通。
旧充電器を設計した当時に、仕事の上で将来出るであろう大容量電池まで想像して充電器を作成するやつの方が頭おかしい。
そこまでするのなら、充電制御まで電池ユニットで行わなければならず、電池の値段が高騰する（1.5倍～2倍程度の金額）
リチウムイオンバッテリーで工具側を共用できるのは他社には無い利点だと思う。
班ごとに分かれるんでしょ？
監督やリーダーに相談して、班数分のEZ0L81を用意してもらえばいい。
充電できない充電器を渡された時に「その充電器では問題がある」と説明すれば良い。
メーカとしては、旧充電器が出た当時に存在していた電池のみに対応するのが普通。
旧充電器を設計した当時に、仕事の上で将来出るであろう大容量電池まで想像して充電器を作成するやつの方が頭おかしい。
そこまでするのなら、充電制御まで電池ユニットで行わなければならず、電池の値段が高騰する（1.5倍～2倍程度の金額）
リチウムイオンバッテリーで工具側を共用できるのは他社には無い利点だと思う。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 19:34:08.89 ID:4Nk9C1Ig
リョービも ４アンペア シリーズのプロ仕様インパクトドライバーを出してきたな 重量もだいぶ軽くなったな
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 20:59:33.43 ID:???
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 21:00:04.25 ID:???
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 01:18:57.46 ID:Tc1aczi3
>> 448
ごめん、寝ぼけんがら書いていたから変なこと書いている。
14.4v用工具なら、どの14.4vのバッテリーでも使えるのが利点だと書きたかった。
マキタだと、BL1430が使えるのにBL1415が使えない機種があったりして互換性が分からない。
>> 449
今後、14.4/18vデュアル対応機が増えて「パナ=14.4vと18vの両対応」と思う人が増えたら、14.4v専用機に18vバッテリが付かないとか言い出す人はいると思う。
デュアル機は型番の５桁目で判別可能だが普通は型番までは覚えない。
デュアル機本体のPanasonicロゴ周辺に赤ロゴで「14.4v/18v」と書いているけど、14.4専用機にはそこまで書いていないので分かりにくい。
裏側のラベルに書いてあってもそこを見ることはないから14.4v専用機って事に気がつくまで時間がかかる。
まだ、デュアル機は少ないから騒ぐ人がほとんどいないだけだけど。
ごめん、寝ぼけんがら書いていたから変なこと書いている。
14.4v用工具なら、どの14.4vのバッテリーでも使えるのが利点だと書きたかった。
マキタだと、BL1430が使えるのにBL1415が使えない機種があったりして互換性が分からない。
>> 449
今後、14.4/18vデュアル対応機が増えて「パナ=14.4vと18vの両対応」と思う人が増えたら、14.4v専用機に18vバッテリが付かないとか言い出す人はいると思う。
デュアル機は型番の５桁目で判別可能だが普通は型番までは覚えない。
デュアル機本体のPanasonicロゴ周辺に赤ロゴで「14.4v/18v」と書いているけど、14.4専用機にはそこまで書いていないので分かりにくい。
裏側のラベルに書いてあってもそこを見ることはないから14.4v専用機って事に気がつくまで時間がかかる。
まだ、デュアル機は少ないから騒ぐ人がほとんどいないだけだけど。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 05:43:43.39 ID:???
EZ0L80捨てた。。。EZ0L81に切り替え2台買い増しLZの電池へたった為
しかし、EZ9L45（LS）電池フルで54分。ん～～～。デュアル買ったが14.4V
仕様。18Vの電池高いポｗ。
しかし、EZ9L45（LS）電池フルで54分。ん～～～。デュアル買ったが14.4V
仕様。18Vの電池高いポｗ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 08:20:49.80 ID:???
パナは更新がむちゃくちゃ遅いからなぁ
いつまで経っても新旧入り交じったままでイライラする
いつまで経っても新旧入り交じったままでイライラする
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 15:24:33.26 ID:???
>>446
この御時世だ。現場で上手く回せの一言で終了だろ
この御時世だ。現場で上手く回せの一言で終了だろ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 02:59:53.98 ID:0gdj6peU
>> 451
もったいないけど、捨てちゃうのは分かる。
フル充電は時間かかるから、35分の8割充電で済ませる事が多い。
18Vの純正電池は高いので、少し前に互換電池探したけどどこも取り扱ってなかった。
>> 453
現場で回せる範囲にあるならそれ使えばいい。
個人が楽できるという理由だけじゃ導入できないのは察しが付くでしょ？
班同士が離れているなら、その移動時間でどれだけの作業が出来るか計算して、
充電器1台買った場合の金額と比較してどれだけ儲かるかを説明してやっと購入してもらえる可能性が出てくる。
その前に、バッテリー寿命や本体寿命の関係から本体台数の４分の１ぐらいはEZ9L81が有るかもしれないから購入する必要もないかもしれない。
もったいないけど、捨てちゃうのは分かる。
フル充電は時間かかるから、35分の8割充電で済ませる事が多い。
18Vの純正電池は高いので、少し前に互換電池探したけどどこも取り扱ってなかった。
>> 453
現場で回せる範囲にあるならそれ使えばいい。
個人が楽できるという理由だけじゃ導入できないのは察しが付くでしょ？
班同士が離れているなら、その移動時間でどれだけの作業が出来るか計算して、
充電器1台買った場合の金額と比較してどれだけ儲かるかを説明してやっと購入してもらえる可能性が出てくる。
その前に、バッテリー寿命や本体寿命の関係から本体台数の４分の１ぐらいはEZ9L81が有るかもしれないから購入する必要もないかもしれない。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 12:32:19.60 ID:???
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 21:33:33.72 ID:taIPu6F0
>> 455
ずいぶん面白いこと言うね、今時電卓叩きながらのプレゼンなんて初心者＋素人だ。まだ大学生に頼んだ方がマシ。
プロなら概算値とその場で必要な計算力ぐらい備えてほしいものだ。
その前に454がメガネ掛けていると思っている時点で脳科で診察受けることをお勧めする。これ以上悪化する前に行け。
自分のドッペルゲンガー見たらほぼ終わりだからな…脳の病気は気を付けることも出来ないから病院で早めに見てもらえ。
ずいぶん面白いこと言うね、今時電卓叩きながらのプレゼンなんて初心者＋素人だ。まだ大学生に頼んだ方がマシ。
プロなら概算値とその場で必要な計算力ぐらい備えてほしいものだ。
その前に454がメガネ掛けていると思っている時点で脳科で診察受けることをお勧めする。これ以上悪化する前に行け。
自分のドッペルゲンガー見たらほぼ終わりだからな…脳の病気は気を付けることも出来ないから病院で早めに見てもらえ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 04:54:09.83 ID:???
図星だったかｗ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:50:56.40 ID:???
アドバイスお願いできませんでしょうか？
48.6mm規格の足場パイプの単管を半日に10本ほど切断したくて、パナソニックの充電ディスクグラインダーの購入を検討しているのですが、
14.4V 4.2Ah 充電ディスクグラインダー 100 EZ4640LS2S-B とかいう商品&バッテリー2個で不足なく作業が可能でしょうか？
目安として切断：鉄筋(φ10mm)約35本、W3/8軟鋼製全ネジ(SS41)(φ10mm)約60本という表記を見たのですが、
いけるんじゃないかなあと思いまして。あと日立に18ｖがあって悩んでいるのですが…刃が止まっちゃうでしょうか？
とにかく重い発電機を取り回すのが嫌で嫌で。
48.6mm規格の足場パイプの単管を半日に10本ほど切断したくて、パナソニックの充電ディスクグラインダーの購入を検討しているのですが、
14.4V 4.2Ah 充電ディスクグラインダー 100 EZ4640LS2S-B とかいう商品&バッテリー2個で不足なく作業が可能でしょうか？
目安として切断：鉄筋(φ10mm)約35本、W3/8軟鋼製全ネジ(SS41)(φ10mm)約60本という表記を見たのですが、
いけるんじゃないかなあと思いまして。あと日立に18ｖがあって悩んでいるのですが…刃が止まっちゃうでしょうか？
とにかく重い発電機を取り回すのが嫌で嫌で。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 04:03:55.96 ID:???
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 06:15:26.66 ID:???
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 07:05:09.80 ID:???
足場パイプなら刃が135のパワーカッターでも切れるよ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 10:21:48.72 ID:???
今のところ日立の18Vディスクグラインダーで4Ah電池が最強かも知れん
マキタのは腹が立つくらい止まるしな。
マキタのは腹が立つくらい止まるしな。
皆様のアドバイスありがとうございました。
>>459
>>460
おそらく一個のバッテリーで4本くらいなんですね。おぼろげながらそんな気がしました。
充電時間が54分ではそうですね、なるほど、連続して切った場合は追いつかない感じですね。うーむ。
>>461
それも魅力的ですが大雑把にバリ取りもしたくて…
>>462
やっぱり18Vのほうが強いに決まってますよね…周りに日立ユーザーが誰もいなくて。
ところで今、日立のカタログ2012-2013を見ているのですが3Ahの間違いでは？
パワーが有っても電池のは持ちがパナより弱い理屈っすよね。ここでモヤモヤしています。
結論として運用出来そうに無いっすね…パナの18ｖが出るのを待ち、現状維持とします。すいません。
皆様、重ね重ねお礼申し上げます。
>>459
>>460
おそらく一個のバッテリーで4本くらいなんですね。おぼろげながらそんな気がしました。
充電時間が54分ではそうですね、なるほど、連続して切った場合は追いつかない感じですね。うーむ。
>>461
それも魅力的ですが大雑把にバリ取りもしたくて…
>>462
やっぱり18Vのほうが強いに決まってますよね…周りに日立ユーザーが誰もいなくて。
ところで今、日立のカタログ2012-2013を見ているのですが3Ahの間違いでは？
パワーが有っても電池のは持ちがパナより弱い理屈っすよね。ここでモヤモヤしています。
結論として運用出来そうに無いっすね…パナの18ｖが出るのを待ち、現状維持とします。すいません。
皆様、重ね重ねお礼申し上げます。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 19:56:11.96 ID:???
18v4.0Ahバッテリー出てるよ
ttp://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/4ah_liion/4ah_liion.html
ttp://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/pro/4ah_liion/4ah_liion.html
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:39:57.09 ID:???
>>464
アンギャァア！！初見でした。最新情報はwebで確認しないと駄目っすね。すいませんでした。
電池単体、高いですね。どうせならフラッグシップモデルのインパクトドライバーのバッテリー二個付きと抱きあわせて買って…
うっわ、完全に予算オーバーっす。でも、電池は妥協すると痛い目にあうのを散々味わってますから…うーん。うーん。
>>465
アレ、夏場怖くて昼飯時にカーエアコン付けられなくなるんですよね。精神的に。
マキタは地雷でしたか…
アンギャァア！！初見でした。最新情報はwebで確認しないと駄目っすね。すいませんでした。
電池単体、高いですね。どうせならフラッグシップモデルのインパクトドライバーのバッテリー二個付きと抱きあわせて買って…
うっわ、完全に予算オーバーっす。でも、電池は妥協すると痛い目にあうのを散々味わってますから…うーん。うーん。
>>465
アレ、夏場怖くて昼飯時にカーエアコン付けられなくなるんですよね。精神的に。
マキタは地雷でしたか…
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 00:42:07.12 ID:???
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 07:49:23.69 ID:???
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 12:49:50.52 ID:???
>>468
だが発電機での充電はするなって説明書に書いてるからな
車も立派な発電機だから駄目なように思う
日立は車のシガーソケットから充電出来る充電器出しててるから安心して充電出来るが
それ以外は何があっても責任持てませんってことだろうな
だが発電機での充電はするなって説明書に書いてるからな
車も立派な発電機だから駄目なように思う
日立は車のシガーソケットから充電出来る充電器出しててるから安心して充電出来るが
それ以外は何があっても責任持てませんってことだろうな
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 19:38:46.56 ID:???
インバーターの発電機なら充電しても大丈夫。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 02:27:40.10 ID:???
>>468
そうとは限らないよ。ACからDCに変換する方式により異なるよ。
スイッチング方式ならマージンが大きいから動く事が多いけど、
位相制御は場合によって煙が出る。
>>469
電力会社の電気も発電機で作ってるからだめ…じゃなくて、
一部の低価格発電機は波形がダメだから対応出来ないから
説明書には非対応的な表記があるだけだと思われる。
そろそろEZ0901のリチウムイオン版を出してほしい。
>>470
最近のインバータ搭載発電機は、電力会社よりも綺麗な正弦波だからね。
HONDAのEX300に搭載されているインバータはダメだけど。
そうとは限らないよ。ACからDCに変換する方式により異なるよ。
スイッチング方式ならマージンが大きいから動く事が多いけど、
位相制御は場合によって煙が出る。
>>469
電力会社の電気も発電機で作ってるからだめ…じゃなくて、
一部の低価格発電機は波形がダメだから対応出来ないから
説明書には非対応的な表記があるだけだと思われる。
そろそろEZ0901のリチウムイオン版を出してほしい。
>>470
最近のインバータ搭載発電機は、電力会社よりも綺麗な正弦波だからね。
HONDAのEX300に搭載されているインバータはダメだけど。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 17:04:02.48 ID:8rF6Uc3a
ドラム持っていって１００Vの電源から引っ張った方がよくない？
普通の現場なら電源あるでしょ。
俺、1600Wのインバーター発電機持ってんだけど、極稀に使う事があるくらいだな。
まともなバッテリー式の工具があれば済む事がほとんど。
普通の現場なら電源あるでしょ。
俺、1600Wのインバーター発電機持ってんだけど、極稀に使う事があるくらいだな。
まともなバッテリー式の工具があれば済む事がほとんど。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 01:10:10.30 ID:???
>>472
普通の現場ならそうだろうが、普通でない現場もあるんだよ。
例えば、仮設工事とかキュービクル内の工事(当然停電作業)とか、仮設を引くのが困難、
もしくは必要がないと判断された現場、施主の要望…とかが思いつくな。他にも多くあると思う。
ただまぁ実際のところ、インバータや発電機が必要になることはほとんどないね。
普通の現場ならそうだろうが、普通でない現場もあるんだよ。
例えば、仮設工事とかキュービクル内の工事(当然停電作業)とか、仮設を引くのが困難、
もしくは必要がないと判断された現場、施主の要望…とかが思いつくな。他にも多くあると思う。
ただまぁ実際のところ、インバータや発電機が必要になることはほとんどないね。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 23:05:21.83 ID:???
普通は充電済みバッテリ１～２個で足りるから、予備が１個あれば電源無くても間に合うな。
連続で穴開けや切断作業の場合は別だけど。
ところで、近くに充電機無いとダメだというやつがいるが、みんな会社に帰ったときに充電しないの？
帰ったときに予備を充電しておけば足りると思っているから、マンション１フロアか一軒家１棟に充電器１台有れば間に合うと思っているんだけど。
連続で穴開けや切断作業の場合は別だけど。
ところで、近くに充電機無いとダメだというやつがいるが、みんな会社に帰ったときに充電しないの？
帰ったときに予備を充電しておけば足りると思っているから、マンション１フロアか一軒家１棟に充電器１台有れば間に合うと思っているんだけど。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 12:47:30.20 ID:???
下手に会社に持ち込むと忘れる原因になるじゃん。
現地でローテーションを組める限り、
2個とも空にしちゃった時と電池がそろそろ寿命かなあ？って時以外はやらないんじゃないかな。
現地でローテーションを組める限り、
2個とも空にしちゃった時と電池がそろそろ寿命かなあ？って時以外はやらないんじゃないかな。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 22:27:35.81 ID:???
おい！とうとう日立もLEDランタンとライトを出して来たじゃねえか！
パナもさっさと出せ！本業だろ！
パナもさっさと出せ！本業だろ！
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 10:16:57.54 ID:???
予想はしてたがﾊﾟﾅｿﾆｯｸと合併してから益々動きが鈍くなったな
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 21:16:50.02 ID:???
ラインナップ揃える気が無いんなら
日立みたいに14.4v→12vアダプタを出してくれ
日立みたいに14.4v→12vアダプタを出してくれ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 11:53:03.26 ID:1zpUtzup
新しいの買えばいいのに。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 22:19:35.13 ID:???
リチウムは快適なのに。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 17:06:59.87 ID:???
>>479-480
日本語理解してないだろ・・・
日本語理解してないだろ・・・
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 00:43:35.02 ID:X2Fltzx6
>>481
12vモデルで販売されていた物の大半は14.4vモデルにも存在しているから
12vモデルなんて見捨てて14.4vモデルに移行した方が良いと言っていると思う。
14.4vで販売されてないのはブロアとアングルインパクトぐらいしかないから
そういわれるのはしょうがない。
12vモデルで販売されていた物の大半は14.4vモデルにも存在しているから
12vモデルなんて見捨てて14.4vモデルに移行した方が良いと言っていると思う。
14.4vで販売されてないのはブロアとアングルインパクトぐらいしかないから
そういわれるのはしょうがない。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 07:30:55.26 ID:???
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 22:20:52.03 ID:???
14､4Vのブロアいい加減出してくれないかな。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:21:49.15 ID:d19/I4rV
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 07:06:16.51 ID:???
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 23:51:11.83 ID:???
ゴミを吹き飛ばすなんて信じらんない
クリーナーがあるからそれで充分ってな模範レスが返ってくるぞｗ
ま、パナのクリーナーは高い割りに古臭い五月蝿い吸わないゴミ処理しづらい
だけどなｗ
クリーナーがあるからそれで充分ってな模範レスが返ってくるぞｗ
ま、パナのクリーナーは高い割りに古臭い五月蝿い吸わないゴミ処理しづらい
だけどなｗ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 00:22:25.01 ID:RTIch3uI
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 07:06:25.61 ID:???
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 10:10:50.00 ID:???
マキタと日立のブロワーは当然ながらリチウムで吸い込みも出来る
パナのは無いｗ
パナのは無いｗ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 15:35:02.99 ID:???
マキタや日立はランタンやライトをLED化して１２時間も点くのに
パナは半分ｗ
パナは半分ｗ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 02:04:21.04 ID:dQPISoui
EZ75A3が出るらしい。
少しの開発費で他業種にも買ってもらうのが目的なんだろうな。
490の言っていることは間違ってないか？
EZ3781に対応しているリチウムイオン電池が販売されている。
少しの開発費で他業種にも買ってもらうのが目的なんだろうな。
490の言っていることは間違ってないか？
EZ3781に対応しているリチウムイオン電池が販売されている。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 10:16:07.87 ID:???
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 10:23:39.70 ID:???
いかん！また間違ってたわｗ
充電時間一時間越えてるわｗｗ
充電時間一時間越えてるわｗｗ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 07:00:10.23 ID:???
>>492
そのバッテリーってDIY用のラインナップじゃないの？
そのバッテリーってDIY用のラインナップじゃないの？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 01:48:57.17 ID:VcJMm958
>>495
このバッテリー自体はプロ向けだったんだけど12vモデルが全てDIYモデル扱いだから
実質DIYモデル扱いになっていると思うんだけど違うかな？
DIY向けバッテリーはEZT9で始まる型番に対し、本バッテリーはEZ9Lで始まる型番だし、
差込み型10.8vリチウムイオン用充電器はDIY用のEZT009とプロ向けのEZ0L30の2種類あるから
間違っていないと思っているけど。
このバッテリー自体はプロ向けだったんだけど12vモデルが全てDIYモデル扱いだから
実質DIYモデル扱いになっていると思うんだけど違うかな？
DIY向けバッテリーはEZT9で始まる型番に対し、本バッテリーはEZ9Lで始まる型番だし、
差込み型10.8vリチウムイオン用充電器はDIY用のEZT009とプロ向けのEZ0L30の2種類あるから
間違っていないと思っているけど。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 15:35:19.71 ID:???
充電器が専用の時点でダメだろ
大局を見ずに細かいことをチマチマチマチマ言うなっての！
大局を見ずに細かいことをチマチマチマチマ言うなっての！
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 20:13:59.61 ID:???
>>496
お前メガネくんだろｗ
お前メガネくんだろｗ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 20:46:09.88 ID:???
※EZ9L31は保護機能が働いているため、
満充電しても約２ヶ月で電池の残量が無くなります。
２ヶ月以上放置した時は、必ず充電してからお使い下さい。
何だこれ？リチウムイオンの意味ないじゃんｗ
満充電しても約２ヶ月で電池の残量が無くなります。
２ヶ月以上放置した時は、必ず充電してからお使い下さい。
何だこれ？リチウムイオンの意味ないじゃんｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 21:06:09.68 ID:VcJMm958
EZT009じゃなくてEZT003だった
>>497
EZT003やEZ0L30をリチウムイオン専用にしたのは理解に苦しむ。
使い勝手が悪すぎる。
大局書いてもみんなは理解出来ないから細かい部分を書くんだよ、それくらい理解しろ。
>>498
それ俺じゃない。
>>497
EZT003やEZ0L30をリチウムイオン専用にしたのは理解に苦しむ。
使い勝手が悪すぎる。
大局書いてもみんなは理解出来ないから細かい部分を書くんだよ、それくらい理解しろ。
>>498
それ俺じゃない。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 21:47:36.62 ID:VcJMm958
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
今は18Vに移行させたそうな雰囲気満載だが
マルチインパクトDual はやくだせや
EZ78A1買いたいんじゃ
マルチインパクトDual はやくだせや
EZ78A1買いたいんじゃ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>502
ドライバーとインパクトが売れなくなるから出さない気がする
ドライバーとインパクトが売れなくなるから出さない気がする
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
何で先端工具入れるケースを無くしたんだ？不便でならん！
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>505
4ah電池が入らないんじゃね？
4ah電池が入らないんじゃね？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
4.2Ah用に先端工具の入るケース作って欲しいね
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
LRバッテリーすら入らなかった気がする
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
EZ9648にLRバッテリーは入る。（実際に手元にある物で確認済み）
LRとLSのサイズは同じだから入るんじゃないか？
営業から秋にLEDライトを発売すると聞いて少々期待していたが、
発表内容を見るとライトのみで1万円越え。
実売9千円～1万円だろうか、買う気が起きない。
これなら蛍光灯が14.4/18v両対応になってから18vだな
LRとLSのサイズは同じだから入るんじゃないか？
営業から秋にLEDライトを発売すると聞いて少々期待していたが、
発表内容を見るとライトのみで1万円越え。
実売9千円～1万円だろうか、買う気が起きない。
これなら蛍光灯が14.4/18v両対応になってから18vだな
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
新型ブロアは吸い込みも出来るのか？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
ブロア値段高いですね。
風量は強くなったみいだけど。
風量は強くなったみいだけど。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:???
充電のチップソーカッターも出せ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:kdebN9Ue
14.4V機に21.6Vバッテリ挿して動作確認した人はいないんですかね？
マキタなんかだと14.4V機の爪を折って18Vバッテリ挿すのが当たり前になってきてるし、
パナのもちょっと細工すれば物理的に挿すことは可能なのは、LEDライトの適合バッテリを見ればわかる。
とりあえず自分ので挿してみようとしたら、あとちょっとで入らない。
両方とも新品なんで、煙とか出てきたら、と思うと経験者の意見を聞きたくなります。
マキタなんかだと14.4V機の爪を折って18Vバッテリ挿すのが当たり前になってきてるし、
パナのもちょっと細工すれば物理的に挿すことは可能なのは、LEDライトの適合バッテリを見ればわかる。
とりあえず自分ので挿してみようとしたら、あとちょっとで入らない。
両方とも新品なんで、煙とか出てきたら、と思うと経験者の意見を聞きたくなります。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>515
２箇所程度切り取れば装着は出来そうだったけど削ってみた？
装着できても、公称電圧を通知する機能がバッテリーについているから
もし本体側でチェックしていたらダメだけど。
14.4Vバッテリーの最高電圧は16.8v、18Vバッテリーの最低電圧は15.0vだから
ちょっと試すだけなら空に近い18Vバッテリーで試せば壊れる可能性は下がる。
もし壊れたとしても、誰も保証はしてくれないから気をつけて。
２箇所程度切り取れば装着は出来そうだったけど削ってみた？
装着できても、公称電圧を通知する機能がバッテリーについているから
もし本体側でチェックしていたらダメだけど。
14.4Vバッテリーの最高電圧は16.8v、18Vバッテリーの最低電圧は15.0vだから
ちょっと試すだけなら空に近い18Vバッテリーで試せば壊れる可能性は下がる。
もし壊れたとしても、誰も保証はしてくれないから気をつけて。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 08:42:13.01 ID:???
おい！充電クリーナーはもうちょっと何とかならなかったのか！？
おもむろに14.4v対応にしただけだろ！
うるさい吸わない捨てにくいの3拍子じゃないか！
おもむろに14.4v対応にしただけだろ！
うるさい吸わない捨てにくいの3拍子じゃないか！
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 10:39:30.55 ID:???
モーターは24Vまで対応してる。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 21:31:05.59 ID:???
ハンドリいいじゃん
ハンドリ
ハンドリ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 07:03:50.24 ID:???
>>519
ハンドリ？
ハンドリ？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 20:53:38.45 ID:???
ハンマードリルね
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 07:08:59.60 ID:???
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 22:26:00.23 ID:???
今日二年くらい放置していた電池引っ張り出して使ったら、放電なく満充電とほぼ同じ勢いで使えてたまげた
パナの電池は良いってのは本当だったんだな
パナの電池は良いってのは本当だったんだな
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 18:58:44.12 ID:???
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 20:58:42.23 ID:fYtpY5j8
>>523
奇遇だな、1年近く放置の奴を取り出して回し続けて放電させたけど、14.4Vの方でも時間かかったのに１８Vは切れる様子がなくて
諦めてまた放置する事にした。
14.4Vは充電して一日1回しばらく回して程好いところで長期放置する予定。
長持ちっていうか、高性能だな。
仕事辞めたから放置する事になったが、たまに使う事もあるかと、とってるんだ。
奇遇だな、1年近く放置の奴を取り出して回し続けて放電させたけど、14.4Vの方でも時間かかったのに１８Vは切れる様子がなくて
諦めてまた放置する事にした。
14.4Vは充電して一日1回しばらく回して程好いところで長期放置する予定。
長持ちっていうか、高性能だな。
仕事辞めたから放置する事になったが、たまに使う事もあるかと、とってるんだ。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 07:09:07.99 ID:???
>>525
放電する必要があるの？
放電する必要があるの？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 18:04:44.24 ID:8sBKLC79
無いかもしれないけど、たまに充電しておいた方が劣化しないんじゃないかと思ってさ。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 20:21:53.45 ID:???
>>527
パナのカタログに長期保管の仕方が載ってるけどリチウム電池は放電させなくていいんじゃ？
パナのカタログに長期保管の仕方が載ってるけどリチウム電池は放電させなくていいんじゃ？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 20:50:19.72 ID:AUQi069H
そそそ リチウム充電電池の正しい保管の仕方は 電池の容量４０％位で涼しい所に保管ﾀﾞｷﾞｬ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 20:55:17.59 ID:AUQi069H
ちなみにボキは めんどくさいから いつもフル充電で保管してるけろ 日立だけど 今んとこ なーんも問題無いﾀﾞｷﾞｬね
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 21:39:01.61 ID:???
リチウムは満タンとか空っぽで保管すると劣化するよ
特に高温状態だと劣化が加速する。
満充電とか空っぽでの保管は、使わずして勝手に劣化していく。
さらに暑くなる物置や車中、窓際に放置すると酷く劣化が進む。
空っぽなら少し充電。満タンなら少し使って抜く。
そして暑くならない涼しい所に保管すれば、経年劣化は最小限に抑えられる。
リチウムはメモリー効果も無く、自然放電も少なく、継ぎ足し充電もでき
長期保管もできる便利なバッテリーだけど、空っぽとか満タンが苦手で劣化する。
特に温度を上げれば劣化が早まるよ。
特に高温状態だと劣化が加速する。
満充電とか空っぽでの保管は、使わずして勝手に劣化していく。
さらに暑くなる物置や車中、窓際に放置すると酷く劣化が進む。
空っぽなら少し充電。満タンなら少し使って抜く。
そして暑くならない涼しい所に保管すれば、経年劣化は最小限に抑えられる。
リチウムはメモリー効果も無く、自然放電も少なく、継ぎ足し充電もでき
長期保管もできる便利なバッテリーだけど、空っぽとか満タンが苦手で劣化する。
特に温度を上げれば劣化が早まるよ。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:47:04.79 ID:???
充電クリーナに溜まったホコリを出す時、アホみたいに舞い散って
おまけに手までホコリだらけになるのが気になってたが
監督に怒られて我慢の限界を通りこした。
もうマキタか日立のに買い換えるわ。
おまけに手までホコリだらけになるのが気になってたが
監督に怒られて我慢の限界を通りこした。
もうマキタか日立のに買い換えるわ。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:31:20.96 ID:???
>>532
どうぞどうぞ。
どうぞどうぞ。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:07:03.54 ID:FUtyw6Wm
充電クリーナーはフロアクリーナの部品使うんだよ
（本体は同じで印刷のみ違う）
⑫ごみフィルター（大型化してる）
EZ3782L0127 1900円
⑬プレフィルター（大型化してる）
EZ3782L0157 600円
⑮ダストボックス（大型化してる）
EZ3744K3497 1700円
ノズルアタッチメント
EZ3782K0507 200円
上記を予備として購入して交換して使う
（本体は同じで印刷のみ違う）
⑫ごみフィルター（大型化してる）
EZ3782L0127 1900円
⑬プレフィルター（大型化してる）
EZ3782L0157 600円
⑮ダストボックス（大型化してる）
EZ3744K3497 1700円
ノズルアタッチメント
EZ3782K0507 200円
上記を予備として購入して交換して使う
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:21:33.89 ID:???
パナの工具はただでさえ割高なのにまだ出費を強いろってのか？
ふざけんな！
ふざけんな！
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:10:09.99 ID:???
もうマキタのクリーナーポチりました。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 19:27:04.96 ID:???
セットに付属してきた2個の2007年製LNバッテリー、去年夏に引き続きもう一つも今夏お亡くなりになった。
両方とも突然死。ダラダラ使えない分買い替えの決断がし易いね。
あと６個ｗｗ現役バッテリーがあるので、もう一個お亡くなりになったら新しいのを買い増すつもりだ。
両方とも突然死。ダラダラ使えない分買い替えの決断がし易いね。
あと６個ｗｗ現役バッテリーがあるので、もう一個お亡くなりになったら新しいのを買い増すつもりだ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 17:45:43.81 ID:4jYNvPhl
鉄骨の高力ボルトの仮締めとか大型機械のナット緩めが楽にできるレンチ出たんだな。
俺がその類で忙しい時期に出してくれてたらなぁ・・
鉄骨階段の組み立てとか楽だったのに。
俺がその類で忙しい時期に出してくれてたらなぁ・・
鉄骨階段の組み立てとか楽だったのに。
539 ：sage：2013/10/17(木) 00:38:12.71 ID:EzsE186q
>534
EZ3743買ったんだけど、俺の環境ではノズルも必要だった。
フロアクリーナの部品使えないかなと思ってググったんだがここしか見つからなかった。
今度試してみる。アンガト。
今回のことで調子に乗って、大放出すると周りに迷惑だから小出しで！
本音はパナも紙パック対応してくれるとありがたいが、パナに直接言わないと意味ないよなぁ。
EZ3743買ったんだけど、俺の環境ではノズルも必要だった。
フロアクリーナの部品使えないかなと思ってググったんだがここしか見つからなかった。
今度試してみる。アンガト。
今回のことで調子に乗って、大放出すると周りに迷惑だから小出しで！
本音はパナも紙パック対応してくれるとありがたいが、パナに直接言わないと意味ないよなぁ。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 21:40:57.84 ID:???
パナのサイトでモニター販売してたEZ37C2が今宵到着した。
待ってたぜパナのLED工事照明。これだけ欲しい為に何度マキタに転ぼうかと思った事か。
思ってた通りの明るさで長時間使えそうな予感。明日から現場に持ち出すぜｗ
待ってたぜパナのLED工事照明。これだけ欲しい為に何度マキタに転ぼうかと思った事か。
思ってた通りの明るさで長時間使えそうな予感。明日から現場に持ち出すぜｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 11:12:04.76 ID:???
電気屋はあちこち歩きまわるんで邪魔にしかならない。
ヘッドランプで十分
ヘッドランプで十分
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 01:53:56.42 ID:UO1uqVEb
>>541
世の中には電気屋以外の人もいるんだよ
世の中には電気屋以外の人もいるんだよ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 07:09:28.33 ID:???
>>542
だから電気屋にはいらないんだよって教えてくれたんだね。
だから電気屋にはいらないんだよって教えてくれたんだね。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 12:55:47.49 ID:???
もうマキタに転がりまくってる
電気屋がマキタ使ってても何の違和感も無い
電気屋がマキタ使ってても何の違和感も無い
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:04:57.19 ID:sweeVAQc
俺らの現場は充電工具は圧倒的にパナだけどな
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 20:41:28.59 ID:vhLfvmMo
工具ケースのぱっちん？が割れちゃってた。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 00:22:56.45 ID:2+n0HtSl
>>546
それ、地味に困るよな
それ、地味に困るよな
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 07:00:44.23 ID:???
>>546
工具ケースに直接付いてるやつは油断してると千切れる。
工具ケースに直接付いてるやつは油断してると千切れる。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 07:16:39.80 ID:???
蝶番付けろ
安定して使いやすいぞ
安定して使いやすいぞ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 23:29:37.43 ID:???
切れる事が有るんだな！
開けた状態ではよく外れるけどな
開けた状態ではよく外れるけどな
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 22:27:20.06 ID:dTjkf6lT
掃除機ってどう、ちゃんと吸う？
現場じゃなくてクルマで使いたい
現場じゃなくてクルマで使いたい
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 23:11:32.22 ID:???
掃除機ならマキタでしょ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 09:48:50.92 ID:???
パナにこだわらないなら掃除機はマキタに同意。
車の掃除なら10､8Vのやつでよくない？
車の掃除なら10､8Vのやつでよくない？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 11:44:12.78 ID:???
メインの電動インパクトはパナ持ってるんだけど、ペンドライバーと掃除機はマキタ持ってる。
充電器やバッテリーの種類が増加していくのが何とかならないか。
充電器やバッテリーの種類が増加していくのが何とかならないか。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 09:30:16.96 ID:9NhvaWi2
http://www.youtube.com/watch?v=sixBUhZbJqo
http://www.youtube.com/watch?v=CIXNj-xajOA
http://www.youtube.com/watch?v=m9hVzkhzP_0
http://www.youtube.com/watch?v=qSHaq3I6I1s
http://www.youtube.com/watch?v=pVcJ4MQkth8
http://www.youtube.com/watch?v=3UTuoixqDmQ&list=PL7A74634C0A4A2040
http://www.youtube.com/watch?v=l-SRtiR-Vo4
http://www.youtube.com/watch?v=CIXNj-xajOA
http://www.youtube.com/watch?v=m9hVzkhzP_0
http://www.youtube.com/watch?v=qSHaq3I6I1s
http://www.youtube.com/watch?v=pVcJ4MQkth8
http://www.youtube.com/watch?v=3UTuoixqDmQ&list=PL7A74634C0A4A2040
http://www.youtube.com/watch?v=l-SRtiR-Vo4
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 11:58:00.04 ID:tJ6N/25p
「充電パワーカッター135」新発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2014/01/jn140123-2/jn140123-2.html
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2014/01/jn140123-2/jn140123-2.html
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 19:17:02.13 ID:???
サンダーの18Vまだ？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 19:27:34.04 ID:???
震動ドライバーのデュアルまだー
てか出るの？
てか出るの？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 22:03:13.00 ID:???
パナも小型ポータブルバンドソー出してくれないかな
今更パワーカッターなんて使ってられない
今更パワーカッターなんて使ってられない
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 02:50:41.27 ID:+L8V+/oz
>>558
それ、欲しいよな
それ、欲しいよな
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 21:38:04.08 ID:???
Φ65mmのコア開けたくてEZ7442辺りを買おうかと思ってたところ、
日立のカタログを見たら同程度の機種DS14DBLはトルクが54Nmも
あるようになってます。(EZ7422は36Nm)
panaのカタログにはHiで65のコアが開けられるってなってますが
日立のカタログにはコアについてはふれられてません。
質問ですが、これは記載のトルクどうり日立の方が強くてコアも
余裕で開けられるのか、測定方法の違いで日立では65のコアはつらい
のか、どっちなんでしょうか？
日立のカタログを見たら同程度の機種DS14DBLはトルクが54Nmも
あるようになってます。(EZ7422は36Nm)
panaのカタログにはHiで65のコアが開けられるってなってますが
日立のカタログにはコアについてはふれられてません。
質問ですが、これは記載のトルクどうり日立の方が強くてコアも
余裕で開けられるのか、測定方法の違いで日立では65のコアはつらい
のか、どっちなんでしょうか？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 16:11:11.48 ID:xQ0co6tc
>>561
間違いのはpanaは性能の明記をしてるって事
間違いのはpanaは性能の明記をしてるって事
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 20:13:47.98 ID:???
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 03:21:41.59 ID:7k7MnBXP
>>563
それが良いと思う
それが良いと思う
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:08:54.22 ID:3yQO+ZaJ
振動デュアル おおいに希望 出たら絶対買う
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:14:03.65 ID:???
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 20:39:20.54 ID:???
パナのペンドリルって使いやすい？
電気屋なんだけどちょっとしたネジ締めに使おうかと思う。
電気屋なんだけどちょっとしたネジ締めに使おうかと思う。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 20:50:34.50 ID:???
ペンドリルだとバッテリーがほかと違うから誰かと充電器共用できるとかいうメリットがないなら
わざわざパナを選ぶ必要性は少ないと思う。
個人的にはペンドリルはマキタの方がいいと思う。
ペンタイプでドリルドライバーとインパクトドライバーと両方出してるのはマキタだけだし。
わざわざパナを選ぶ必要性は少ないと思う。
個人的にはペンドリルはマキタの方がいいと思う。
ペンタイプでドリルドライバーとインパクトドライバーと両方出してるのはマキタだけだし。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:22:11.34 ID:???
日立も出してる
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:26:19.49 ID:???
日立もペンインパクト出したのか
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:37:29.47 ID:???
パナはそういう用途はSLIMOを使えって事なんだろうな。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:28:29.49 ID:???
でもEZ7410のブラックモデルなんか出してるぞ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HWR2ZC0
相変わらずトルク値が見にくいけど。
SLIMOもそうだけど、溝だけじゃ見にくいと思わないのか？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HWR2ZC0
相変わらずトルク値が見にくいけど。
SLIMOもそうだけど、溝だけじゃ見にくいと思わないのか？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:55:06.94 ID:PkfMQp4r
>>572
うーん、微妙だな
うーん、微妙だな
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 20:29:53.87 ID:???
決めた！マキタのペンインパクトにする！
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:26:25.28 ID:???
自分はM3の小ネジが主で、しかもネジ穴は樹脂の場合が多く
しかもネジが短くてデリケートな締め込みが多い。
色々な人にペン型を借りて試した結果、SLIMOにした。
仲間内でペン型使ってる人は多いけど、デリケートな小ネジを
最後の締め込みまで使ってるのはSLIMO使ってる自分だけ。
ペン型は可変速が少なく、可変速だとしてもデリケートな力加減が難しい上に
クラッチ機能が無いインパクトとかになってしまう。
インパクトではないクラッチ付きは固定速で、しかもペン型の
クラッチは、動作時にダダダダと多少なりとも叩いてしまうのが多い。
SLIMOは、HIに切り替えるとトルクを細くできるから
握り加減でデリケートなネジ締め加減ができるから
自分はSLIMOしか選択肢が無かった。
クラッチを使う場合も、SLIMOは規定トルクに達すると
瞬時にギヤをロックしてくれるし。
デリケートなネジ締め多用する場合、SLIMOが一番だと思う。
ちなみに自分は、パナの工具はSLIMOしか持ってないｗ
しかもネジが短くてデリケートな締め込みが多い。
色々な人にペン型を借りて試した結果、SLIMOにした。
仲間内でペン型使ってる人は多いけど、デリケートな小ネジを
最後の締め込みまで使ってるのはSLIMO使ってる自分だけ。
ペン型は可変速が少なく、可変速だとしてもデリケートな力加減が難しい上に
クラッチ機能が無いインパクトとかになってしまう。
インパクトではないクラッチ付きは固定速で、しかもペン型の
クラッチは、動作時にダダダダと多少なりとも叩いてしまうのが多い。
SLIMOは、HIに切り替えるとトルクを細くできるから
握り加減でデリケートなネジ締め加減ができるから
自分はSLIMOしか選択肢が無かった。
クラッチを使う場合も、SLIMOは規定トルクに達すると
瞬時にギヤをロックしてくれるし。
デリケートなネジ締め多用する場合、SLIMOが一番だと思う。
ちなみに自分は、パナの工具はSLIMOしか持ってないｗ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 12:07:12.58 ID:???
なんかスリモほしくなってきたw
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 15:20:11.49 ID:???
パナはナショナル、松下の時代から、小さなネジ用の電ドラ作ってたからね
ニッカドの.4Vが、小型化軽量で小ネジにも丁度良いパワーで
一部に熱狂的なユーザーがいたくらいだし
ニッカドの.4Vが、小型化軽量で小ネジにも丁度良いパワーで
一部に熱狂的なユーザーがいたくらいだし
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 15:25:08.63 ID:???
すまん、ニッカドの2.4Vの書き間違い
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 16:09:38.11 ID:???
いいってことよ！
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 16:30:47.86 ID:???
SLIMO買うなら普通のインパクトかドリドラ買うわ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 17:59:45.17 ID:???
>>580
ずっとぶら下げとくと重くね？
ずっとぶら下げとくと重くね？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 18:29:10.10 ID:???
>>581
だからこそのペン型だよ。
SILMOしか持ってないというか必要ないならそれだけでも
いいが、2台目はペン型が携帯性もいい。
俺はちょい使いには日立のペン型インパクト使ってる。
パナもマキタもペン型の操作性が悪すぎる。
日立はトリガータイプで使いやすし7.2Vなのもよし。
回転の微調整もなかなか。安いしね。
ライトがスイッチ連動なのがイマイチだが。
だからこそのペン型だよ。
SILMOしか持ってないというか必要ないならそれだけでも
いいが、2台目はペン型が携帯性もいい。
俺はちょい使いには日立のペン型インパクト使ってる。
パナもマキタもペン型の操作性が悪すぎる。
日立はトリガータイプで使いやすし7.2Vなのもよし。
回転の微調整もなかなか。安いしね。
ライトがスイッチ連動なのがイマイチだが。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:25:02.36 ID:???
ペン型の可変速は、クラッチの無いインパクトしか無い。
マキタの捻るタイプと日立のトリガータイプ。
どちらかと言えば日立の方が操作性が良いけど
いずれにせよ微細な調整はガン型には及ばない。
繊細なコントロールが必要ならSLIMO。
クラッチ無くてインパクトでも良い、つまりある程度強く締め込む用途なら
日立かマキタのペン型インパクトになると思う。
マキタの捻るタイプと日立のトリガータイプ。
どちらかと言えば日立の方が操作性が良いけど
いずれにせよ微細な調整はガン型には及ばない。
繊細なコントロールが必要ならSLIMO。
クラッチ無くてインパクトでも良い、つまりある程度強く締め込む用途なら
日立かマキタのペン型インパクトになると思う。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:43:33.90 ID:???
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 19:57:29.59 ID:???
スリモってそんなに微細な調整できるの？
俺電工だけど慣れたらマキタのペン型インパクトで十分な調整出来るけどな。
俺電工だけど慣れたらマキタのペン型インパクトで十分な調整出来るけどな。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:02:28.34 ID:???
SLIMO？実際使ってるヤツはみたことないな
売れてんのかね？
売れてんのかね？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:02:40.05 ID:???
繊細な締め込み調整、手締めが一番なのは当たり前で
それはプロもアマも関係ないよ
むしろ作業量が多く効率も求めるプロの方が
電動工具で何とかしようとするんじゃない？
結局、各自のニーズや状況で選択する訳だけど
それはプロもアマも関係ないよ
むしろ作業量が多く効率も求めるプロの方が
電動工具で何とかしようとするんじゃない？
結局、各自のニーズや状況で選択する訳だけど
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:10:44.54 ID:???
アマじゃ手締めで繊細な締め込みなんて出来ないよ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:11:15.14 ID:???
スリモは、電気工事で使ってるのを何度か見たことある
あと家電修理
建築関係では、パワー不足だね
あと家電修理
建築関係では、パワー不足だね
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:37:08.16 ID:???
家電製品の組み立てとかライン作業向けだろうな、SLIMOは。
電気屋には不要かな。
週末あたりに3社のペンドリル&インパクト見てくるか。
電気屋には不要かな。
週末あたりに3社のペンドリル&インパクト見てくるか。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:45:06.07 ID:???
SLIMOはPCショップで使ってるの見た
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:57:30.58 ID:???
パナも4モード出してほしいわん
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:20:58.05 ID:???
>>590
ルームエアコンの取り付けぐらいなら使えないかな。
ルームエアコンの取り付けぐらいなら使えないかな。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:36:55.04 ID:???
>>593
7.2Vだしローのトルク優先モードあるから大丈夫じゃない？
それにドリル＆インパクトの切り替えできるタイプもあるから
インパクト付きならエアコン程度は楽勝かと
でもインパクト付きは大きくなるので、スリモの魅力は半減するね
7.2Vだしローのトルク優先モードあるから大丈夫じゃない？
それにドリル＆インパクトの切り替えできるタイプもあるから
インパクト付きならエアコン程度は楽勝かと
でもインパクト付きは大きくなるので、スリモの魅力は半減するね
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 22:09:58.20 ID:???
>>593
使用例にはルームエアコンも書いてある
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/recommend/ez7420/index.html
内装や電工、工場の製品組み立てや設備のメンテを想定してるみたい
インパクト付きは大きく重くなり、用途も中途半端な気がする
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/recommend/ez7520/index.html
使用例にはルームエアコンも書いてある
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/recommend/ez7420/index.html
内装や電工、工場の製品組み立てや設備のメンテを想定してるみたい
インパクト付きは大きく重くなり、用途も中途半端な気がする
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/recommend/ez7520/index.html
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 22:10:23.78 ID:???
掃除機使ってる人満足できる製品ですか？
電池は持ってます。
電池は持ってます。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 22:19:21.27 ID:???
>>595
コンパクトブレーカーって刺すだけと思ってたけど、ビス止めのもあるのかな
コンパクトブレーカーって刺すだけと思ってたけど、ビス止めのもあるのかな
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:01:55.57 ID:???
>>585
>スリモってそんなに微細な調整できるの？
自分の場合、>>575に書いたとおり
柔らかい樹脂のネジ穴(φ2.5㎜)にM3の短いネジを締めるので
物によってはクラッチに頼れない(タッピングビスじゃ無いので特に)。
M3×6㎜で、実際に入る有効長3㎜とかの場合
SLIMOのHIモードで上手く調整しない限り舐めちゃうから
他の電ドラでは、最後は手締めする必要がある。
M3×8㎜とかなら、一般的なペン型のクラッチでも大丈夫だけど
固定速なので締め切るとクラッチ動作し叩く為に
調整で何度もネジ脱着を繰り返すと、ネジ穴が痛む。
こういった柔らかい樹脂穴に、短い小ネジ締める用途だと
SLIMOのHIでなんとか対応出来きてる感じ。
ネジを何度も脱着する関係で、樹脂穴なのにタッピングビスが使えないって
事情が大きい。
>俺電工だけど慣れたらマキタのペン型インパクトで十分な調整出来るけどな。
そういった用途なら、マキタのペン型インパクトで十分対応できると思うし
実際、自分もそういう用途ならインパクト一本で済ませちゃう。
>スリモってそんなに微細な調整できるの？
自分の場合、>>575に書いたとおり
柔らかい樹脂のネジ穴(φ2.5㎜)にM3の短いネジを締めるので
物によってはクラッチに頼れない(タッピングビスじゃ無いので特に)。
M3×6㎜で、実際に入る有効長3㎜とかの場合
SLIMOのHIモードで上手く調整しない限り舐めちゃうから
他の電ドラでは、最後は手締めする必要がある。
M3×8㎜とかなら、一般的なペン型のクラッチでも大丈夫だけど
固定速なので締め切るとクラッチ動作し叩く為に
調整で何度もネジ脱着を繰り返すと、ネジ穴が痛む。
こういった柔らかい樹脂穴に、短い小ネジ締める用途だと
SLIMOのHIでなんとか対応出来きてる感じ。
ネジを何度も脱着する関係で、樹脂穴なのにタッピングビスが使えないって
事情が大きい。
>俺電工だけど慣れたらマキタのペン型インパクトで十分な調整出来るけどな。
そういった用途なら、マキタのペン型インパクトで十分対応できると思うし
実際、自分もそういう用途ならインパクト一本で済ませちゃう。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 07:21:20.73 ID:???
>>593
エアコン取付ならスリモ使うより普通にインパクト使ったほうが早いでしょ。
エアコン取付ならスリモ使うより普通にインパクト使ったほうが早いでしょ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 10:54:45.73 ID:???
スリモなんか使い道が見えない。
普通のインパクトとペンドライバーのどっち付かずの中途半端に思える。
普通のインパクトとペンドライバーのどっち付かずの中途半端に思える。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 11:22:50.42 ID:???
>>599
今使ってるのが重いから軽いのがほしいんだよね。
今使ってるのが重いから軽いのがほしいんだよね。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 20:05:23.01 ID:???
>>601
俺だったらマキタの7､2Vや10､8Vのインパクトだな。
俺だったらマキタの7､2Vや10､8Vのインパクトだな。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:18:58.00 ID:???
スリモの話はお腹いっぱい
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:29:06.91 ID:???
ここパナソニックのスレだろ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:31:27.46 ID:???
じゃあ、ドリドラの話ししようぜ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:32:33.23 ID:???
いや、デュアルの話がいいな！
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:41:43.46 ID:???
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 21:56:50.74 ID:???
うんこと断言してるのに、使ってるって信用できるかｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 22:47:22.02 ID:???
デュアルのドリドラ、なぜハンドルを付けられるようにしなかったか
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 08:35:54.97 ID:???
ハンドルなんかいらないだろ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 13:25:32.90 ID:???
>>567だけど、現物いろいろ見て日立のペン型インパクトにしたわ。予備バッテリー付きで13.000円程度だからポチった。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:35:28.91 ID:???
マキタのインパクトって、なんで微妙な回転が出来ないんだろ？
ちょっとトリガー押しても回転が速すぎる。
ちょっとトリガー押しても回転が速すぎる。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:54:34.96 ID:???
マキタも日立もペン型のインパクトで可変則だけど
基本クラッチの無いインパクトだから
あまり繊細な微調整は想定外だろうね
そういうのは、可変則でクラッチ付きのガン型ドリルドライバーしか無いと思う
基本クラッチの無いインパクトだから
あまり繊細な微調整は想定外だろうね
そういうのは、可変則でクラッチ付きのガン型ドリルドライバーしか無いと思う
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 01:17:22.45 ID:???
巧妙なSLIMOのステマスレになってるけど
値段調べたらドリドラはバッテリー2個付きで15000円くらいなんだな。
このくらいの値段なら買ってみようかな。
値段調べたらドリドラはバッテリー2個付きで15000円くらいなんだな。
このくらいの値段なら買ってみようかな。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 09:13:57.84 ID:???
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 09:55:13.72 ID:???
SLIMO推しがウザい件
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:30:48.76 ID:???
他社ネタよりいいだろ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 18:51:00.31 ID:???
日立の5Aが魅力的だなwww
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 19:05:30.17 ID:???
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 19:39:12.81 ID:???
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 20:19:07.39 ID:???
昔のPCのCPUの周波数競争思い出すな。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 10:10:30.26 ID:???
>>616
俺はSLIMOを愛用しているぞ。
大きさ中途半端だしパワーもペンドライバーと変わらない
分電盤の奥のアース端子のビスには届かない
しかし他人とは違うものが良いだけの理由で意地と根性で使ってるわｗｗｗ
俺はSLIMOを愛用しているぞ。
大きさ中途半端だしパワーもペンドライバーと変わらない
分電盤の奥のアース端子のビスには届かない
しかし他人とは違うものが良いだけの理由で意地と根性で使ってるわｗｗｗ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 18:15:38.27 ID:???
もう、パナの工具は斜陽だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 17:55:33.18 ID:dILYqemz
スリモは家具屋さんが組み立てるのに使う
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 21:43:56.06 ID:???
明日スリモが届きます。
これでやっと15.6vの糞重いドライバーから解放されます。
これでやっと15.6vの糞重いドライバーから解放されます。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 01:25:58.17 ID:???
使って見たら、感想お願いします
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 06:57:22.63 ID:???
普通のインパクトは終わっているなｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 08:38:22.75 ID:???
これからは日立の時代だね
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 20:19:44.26 ID:???
いやマキタでしょ？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 20:46:18.73 ID:???
>>626
届いて意味なく使ってみました。
ビス打ったり器具付けには問題なく手工具並みの軽さで
手動ドライバを腰道具から間引いてもいいかなと思えるぐらい。
しかし思ってたほどパワーがなく予定してた物が回しきれず
最後は手回しになりました (TA550D) 。
まあ、特殊な用途なんで参考にはなりませんが。
腰袋にもすっぽり入るけど他の物が入れにくくなるからカラビナを
付けようかとも思ったけどせっかくの軽さがカラビナの重さで台無しに
なりそうです。
軽量なのを探そうと思います。
届いて意味なく使ってみました。
ビス打ったり器具付けには問題なく手工具並みの軽さで
手動ドライバを腰道具から間引いてもいいかなと思えるぐらい。
しかし思ってたほどパワーがなく予定してた物が回しきれず
最後は手回しになりました (TA550D) 。
まあ、特殊な用途なんで参考にはなりませんが。
腰袋にもすっぽり入るけど他の物が入れにくくなるからカラビナを
付けようかとも思ったけどせっかくの軽さがカラビナの重さで台無しに
なりそうです。
軽量なのを探そうと思います。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 21:14:51.66 ID:???
>>630
最大トルク、6.0だからなww
最大トルク、6.0だからなww
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 21:18:44.88 ID:???
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 21:28:58.26 ID:???
>>629
マキタは電池が糞だし、ちょっと落としたら直ぐ壊れる。
マキタは電池が糞だし、ちょっと落としたら直ぐ壊れる。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 21:30:59.93 ID:???
ハイモードで試してるとかない？
6Nはローモード時だよ
とは言え、スリモにパワーを期待するのは無理だと思う
6Nはローモード時だよ
とは言え、スリモにパワーを期待するのは無理だと思う
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 21:39:01.23 ID:???
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 22:43:27.46 ID:???
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 22:57:51.56 ID:???
バッテリーのリリースが遅かった
4.0Ahとか5.0Ahを出すのにかなり出遅れた
致命的なのがバッテリーの互換性
3.0Ahは使えても4.0Ah以上が使えないとか結構ある
近年発売された工具なら大丈夫だけどね
4.0Ahとか5.0Ahを出すのにかなり出遅れた
致命的なのがバッテリーの互換性
3.0Ahは使えても4.0Ah以上が使えないとか結構ある
近年発売された工具なら大丈夫だけどね
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 06:34:40.06 ID:???
あ、カタログが新しくなってる
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 10:53:55.59 ID:???
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 16:25:02.86 ID:???
グラインダーのデュアルが早く出て欲しい！
マキタの18V借りて使ったけど、すぐ止まって全然使えん
マキタの18V借りて使ったけど、すぐ止まって全然使えん
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 17:04:54.02 ID:???
>>635
素直にマキタのインパクト買えよww
素直にマキタのインパクト買えよww
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 19:42:22.01 ID:???
勢いがあるのは日立とマキタ
パナソニックは今一つ
パナソニックは今一つ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 20:12:22.09 ID:???
サンダーに18v差して使うと14vなんか使えなくなるぞ♪
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 21:03:34.93 ID:???
ペンドリドラとか各社大差が無いだけに、
EZ7410のクラッチ段数が見にくいとか、LEDがストレートだと使えないとかの
些細な理由が乗り換え理由になっちゃうよね。
EZ7410のクラッチ段数が見にくいとか、LEDがストレートだと使えないとかの
些細な理由が乗り換え理由になっちゃうよね。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 21:17:57.98 ID:???
マキタもいーけど、角穴カッター、全ネジカッターはパナの方がいいな！
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 17:57:47.43 ID:???
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1222241153/544
ただいま、ID強制表示の意見を集めています。住民の方はご参加下さい。
ただいま、ID強制表示の意見を集めています。住民の方はご参加下さい。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 18:18:20.09 ID:???
>>646
しね
しね
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 22:18:57.22 ID:VkSkux4S
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 21:35:10.36 ID:???
ちょっと相談に乗って下さい。
当方空調工事をメインにしているのですが、コア空けはEZ7880を
使っています。
しかしカタログを見ると、EZ7950や7960でもコア空けは可能みたいです。
主に空けるのはサイディング、モルタル、ベニア等なのですが、
上記振動ドリルドライバーでもいけるものでしょうか？
65mm～100mmの開口です。
EZ7880は三分のアンカーにも使用するので無駄にはならないの
ですが、エアコンのコア空けには取り回しのよい小型の物が理想
です。
当方空調工事をメインにしているのですが、コア空けはEZ7880を
使っています。
しかしカタログを見ると、EZ7950や7960でもコア空けは可能みたいです。
主に空けるのはサイディング、モルタル、ベニア等なのですが、
上記振動ドリルドライバーでもいけるものでしょうか？
65mm～100mmの開口です。
EZ7880は三分のアンカーにも使用するので無駄にはならないの
ですが、エアコンのコア空けには取り回しのよい小型の物が理想
です。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 21:58:43.33 ID:???
>>649
ウッドコア、ガルバウッド、ハイパーダイヤ等で振動使わず回転で開けるんだろ。
ちと古いがEZ6931でサイディングならΦ65mmがガルバウッドでなんとか開けられる。
ダクトとかの壁モルタルのビスの下穴は振動の方が早いね。
ちなみに振動のデュアルを待ってるw
ウッドコア、ガルバウッド、ハイパーダイヤ等で振動使わず回転で開けるんだろ。
ちと古いがEZ6931でサイディングならΦ65mmがガルバウッドでなんとか開けられる。
ダクトとかの壁モルタルのビスの下穴は振動の方が早いね。
ちなみに振動のデュアルを待ってるw
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 18:59:36.84 ID:???
>>649
俺も壁掛けエアコンメイン
パッケージはたまにくらいだが
EZ7950使って65mmから80mmあけてるがとても使いやすくなった
以前はハンマードリルにSDSのコアドリルつけていたが
ハンマードリルはアンカーうちにはいいが穴あけはドリドラに軍配が上がると思う
EZ7950は断熱材がからんでもそのまま止まらず外壁貫通OK
レンガなんかの薄いものであればダイヤモンドコアつけてまわしても煙が出ることは皆無
俺も壁掛けエアコンメイン
パッケージはたまにくらいだが
EZ7950使って65mmから80mmあけてるがとても使いやすくなった
以前はハンマードリルにSDSのコアドリルつけていたが
ハンマードリルはアンカーうちにはいいが穴あけはドリドラに軍配が上がると思う
EZ7950は断熱材がからんでもそのまま止まらず外壁貫通OK
レンガなんかの薄いものであればダイヤモンドコアつけてまわしても煙が出ることは皆無
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 22:27:42.08 ID:???
よし、4月に入ってEZ79A1(仮)の発表がなかったら日立に行こう
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 07:21:41.65 ID:???
>>652
ハンマードリルのモデルチェンジなんてあるの？
ハンマードリルのモデルチェンジなんてあるの？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 14:21:51.91 ID:???
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 17:09:31.55 ID:???
>>654
それって現行型番でいうと、どれにデュアルになるの？
それって現行型番でいうと、どれにデュアルになるの？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 18:00:48.92 ID:???
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 18:56:16.56 ID:???
パワーカッター買おうと思ったけどこのレポ見てやめたわwww
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/recommend/ez4542/index.html
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/powertool/recommend/ez4542/index.html
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 20:00:33.03 ID:???
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 21:12:13.28 ID:???
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 16:33:07.89 ID:???
マキタの HP458DとEZ7950だったらどちらが性能がいいんだろ？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 18:17:29.42 ID:???
>>660
カタログ嫁
カタログ嫁
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 18:37:42.12 ID:???
>>660
どうみてもマキタだろ。
どうみてもマキタだろ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:27:23.89 ID:???
すてマキタ？
検討した結果、マキタにします！
ありがとやんした～
ありがとやんした～
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 21:25:26.58 ID:???
>>665
それはマキタに限らず、どのメーカーでもあるよ。
それはマキタに限らず、どのメーカーでもあるよ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 21:42:33.43 ID:???
パナ EZ7950 40Nm
日立 DV 18DBL 74Nm
マキタ HP458D 84Nm
パナしょぼい
日立 DV 18DBL 74Nm
マキタ HP458D 84Nm
パナしょぼい
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 17:02:32.16 ID:???
やっぱ、EZ7950にしよ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 20:06:49.37 ID:???
>>666
おれの使ってるez7442は過付加になったら止まるよ
おれの使ってるez7442は過付加になったら止まるよ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 20:32:14.16 ID:???
パナソニックに限ったことではないと思うけど
ハンマードリル、ドリルドライバーなんかは特に
18V使ったら14.4には戻れないのを実感するはず
ハンマードリル、ドリルドライバーなんかは特に
18V使ったら14.4には戻れないのを実感するはず
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 20:37:24.09 ID:???
パナソニックだと前に見たときはたとえばインパクトレンチはカタログスペックでは18Vも14.4Vもトルクが一緒だったんだが今もそうなの？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 20:51:58.33 ID:???
やっぱ、日立にするわ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 22:04:31.66 ID:???
やっぱリョービにしよ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 08:23:25.17 ID:mIddqw7F
7950は3.5とか５のキリでコンクリ開けるときは
丁度いいしホールソーでボックス抜きやΦ８以上の鉄キリで使ってる
ハンマーは余り使ってない
丁度いいしホールソーでボックス抜きやΦ８以上の鉄キリで使ってる
ハンマーは余り使ってない
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/17(月) 18:46:39.93 ID:???
7950、オクで安く購入できました！
らつきー
らつきー
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 19:50:25.76 ID:Buwup6xv
7442は力も持久力もない
7950は大半こなせる
7950は大半こなせる
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 20:22:28.97 ID:???
なんでマキタにしないの？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 21:21:37.48 ID:???
>>677
マキタのいいとこってどこ
マキタのいいとこってどこ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 10:15:09.24 ID:???
>>678
色
色
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 14:34:26.57 ID:???
>>678
名前
名前
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 17:03:27.80 ID:???
マキタのダメな点
・充電池が糞
・電子スピードコントロールが糞
・過負荷制御が糞
・直ぐ壊れる
・デザイン&カラーがなんかうけつけない。
・充電池が糞
・電子スピードコントロールが糞
・過負荷制御が糞
・直ぐ壊れる
・デザイン&カラーがなんかうけつけない。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 17:25:15.26 ID:???
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 20:09:52.33 ID:???
ピンクは使いたくないなぁ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 22:42:36.86 ID:???
>>682
ヤンキーカラー
ヤンキーカラー
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 04:57:50.81 ID:1Gy2X7J2
日立のダメな点
＊ケースが糞
＊修理代ボッタクリ
＊ケースが糞
＊修理代ボッタクリ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 05:04:16.92 ID:1Gy2X7J2
日立のダメな点
＊ケースが糞
＊修理代ボッタクリ
ただ電池が小さくてパワーもソコソコなんで
つい最近まで９．６Ｖの緑色のインパクトボーイって奴
使ってた これに代替する形でＥＺＴ６０６＝ＥＺ６５０６
も使ってたんだけどやはり力の割には電池だけ大きくて使いにくい
今はパナの１４．４Ｖ持ってるけどやっぱり電池が大きすぎて糞！
今は一箇所でたくさん使うときは何故かエアーツール使うようになった
＊ケースが糞
＊修理代ボッタクリ
ただ電池が小さくてパワーもソコソコなんで
つい最近まで９．６Ｖの緑色のインパクトボーイって奴
使ってた これに代替する形でＥＺＴ６０６＝ＥＺ６５０６
も使ってたんだけどやはり力の割には電池だけ大きくて使いにくい
今はパナの１４．４Ｖ持ってるけどやっぱり電池が大きすぎて糞！
今は一箇所でたくさん使うときは何故かエアーツール使うようになった
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 18:13:39.73 ID:???
現時点でインパクトは日立かパナだな。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 18:53:45.30 ID:???
なんでマキタや日立のスレは無いんだろ？
パナはそんなに語ること有るの？
パナはそんなに語ること有るの？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 20:12:49.52 ID:???
社員が立てたスレ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 12:57:51.64 ID:???
マキタや日立の社員はスレたてるスキルが無いならなw
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 12:54:27.23 ID:+/Av2GQ4
どうでもいいが延長コード付けて乾電池でも使えたら軽くて便利じゃね
でも作業中コードが引っかかったりしてダメだな
でも作業中コードが引っかかったりしてダメだな
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 02:04:54.34 ID:???
パナって日立やマキタに比べるとパワーが弱いし無駄に高い
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 08:26:08.75 ID:???
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 10:05:03.98 ID:???
リョービの駄目な所は？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 12:35:22.41 ID:???
リョービの場合いいとこから聞いた方が早くね？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 17:44:05.18 ID:???
使い捨て感覚で買える気軽さ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/27(木) 18:14:48.78 ID:???
やっぱ、デュアルは便利でエエのぉー
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 13:21:00.53 ID:???
日立の限定カラー買っちゃったw
18v5.0A最高
18v5.0A最高
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:08:30.56 ID:???
そのバッテリーだけちょうだい
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 19:18:43.82 ID:???
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 19:41:42.32 ID:???
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 21:42:04.95 ID:???
>>700
お願いします。
お願いします。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 21:53:23.88 ID:???
>>700
何に使ってるが知らんが、150や170の違いは普通は体感出来ない。
何に使ってるが知らんが、150や170の違いは普通は体感出来ない。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 21:33:50.19 ID:???
体感とカタログでのトルクってなんか合ってない気がする
カタログでは同じくらいのスペックでも日立のインパクトとかホルソーの6角軸ねじり折れたりしてたけどマキタではまだそんな事ないし
逆にボッシュもカタログスペック的には同じくらいなんだけどドリルが回されそうになった時とか日立ほど手に負担がない
なんか安全面に対する設計思想とかがだいぶ違う気がする
カタログでは同じくらいのスペックでも日立のインパクトとかホルソーの6角軸ねじり折れたりしてたけどマキタではまだそんな事ないし
逆にボッシュもカタログスペック的には同じくらいなんだけどドリルが回されそうになった時とか日立ほど手に負担がない
なんか安全面に対する設計思想とかがだいぶ違う気がする
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 20:11:39.14 ID:???
マｋタや日立と違って新しい機種だすと古い機種はすぐ生産中止にするんだね？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/04(日) 11:53:24.77 ID:HVN1c9xy
LR(3.3Ah在庫限り)→LPタイプ(3.0Ah)出す意味がわからない・・。
容量ダウン・重さも変わらない。
EZ0L80(LN/LZタイプ)を消滅させたいのはわかるが・・・
容量ダウン・重さも変わらない。
EZ0L80(LN/LZタイプ)を消滅させたいのはわかるが・・・
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/04(日) 12:18:24.86 ID:???
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/10(土) 06:54:25.70 ID:7fHAWEUq
LPタイプって何だ？
スペック調べようとしたがパナのサイトでそんなバッテリ見当たらない。
スペック調べようとしたがパナのサイトでそんなバッテリ見当たらない。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/10(土) 07:26:27.29 ID:???
>>708
webカタログ見れ
webカタログ見れ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 23:01:51.84 ID:???
>>708
都市タイプに比べて割高だったり、33回転で回ったりする仕様だと思う。
都市タイプに比べて割高だったり、33回転で回ったりする仕様だと思う。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 01:11:24.33 ID:giueX4EB
タクシーに入れたり、45回転で回ったりする...って違うよ。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 22:35:21.51 ID:CGS44E68
仕事やめて2年近く経つけど、その間1回しか充電しなかった１８Vの3.3Aｈバッテリー。
今日使ったら普通に使えて感心したわ。
たまには回してやらんといかんなぁ。
今日使ったら普通に使えて感心したわ。
たまには回してやらんといかんなぁ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/18(水) 20:00:39.88 ID:???
グラインダーのデュアル、はよ！
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/18(水) 20:02:49.26 ID:???
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/19(木) 10:20:07.07 ID:???
125のサンダーは14vでストレスなく使えるのか？
現行のサンダーは力不足つかえないぞ
日立と比べるとパワー不足だ（すぐまる
現行のサンダーは力不足つかえないぞ
日立と比べるとパワー不足だ（すぐまる
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/19(木) 21:00:37.24 ID:???
>>715
いや、ちょい前の直ぐ止まるマキタよりずっと活躍してるぜ。
ただ全長が長いのだけが憂鬱。こいつだけ単独の工具箱に入れてる。
新型は写真だけ見ると全長が短くなってるみたい。
それだけの理由で買い増ししたくなるよ。
いや、ちょい前の直ぐ止まるマキタよりずっと活躍してるぜ。
ただ全長が長いのだけが憂鬱。こいつだけ単独の工具箱に入れてる。
新型は写真だけ見ると全長が短くなってるみたい。
それだけの理由で買い増ししたくなるよ。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/20(金) 03:06:25.35 ID:???
パナだけを使ってたら気にならなかったんだけどね！
今はハンドルとカバーを日立のに変えて18vで使ってるよ♪
パワー的に100v感覚で使える
14vは使うきがしないよ
今はハンドルとカバーを日立のに変えて18vで使ってるよ♪
パワー的に100v感覚で使える
14vは使うきがしないよ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 21:29:43.33 ID:???
12Vの互換バッテリー買ってみた
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/24(火) 21:32:47.84 ID:???
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/25(水) 07:42:21.98 ID:???
日立の100vのカバーとハンドルに交換してる
カバーはパナに比べて薄いから削る時に邪魔になりにくい
ハンドルは短い
本体の爪を削ると18vが装着できる
カバーはパナに比べて薄いから削る時に邪魔になりにくい
ハンドルは短い
本体の爪を削ると18vが装着できる
721 ：黒姫：2014/06/25(水) 10:44:05.17 ID:aAlE8b//
うーーーん
松下が変換アダプター出してくれない（他社も）んで、自作する事にした
予定は、松下の１２Ｖ廃バッテリーの殻使って、日立の変換アダプターのリチューム側つけてみる
でとりあえず運用して問題なければ（モーター燃えても実はかまわない）メーカーに直談判するかなと
昔の付き合いも多少残ってるから、何とか成るとは思うが
１２が壊れてくれればな、いまだ元気だし
流石に今年からリチュームに変えてるけどマキタと松下とボッシュ混在（非常に不便）、マキタはオーバーシュート時の対策が甘くて、１８ｖコイル２個焼いた
そんだけ焼くなら、１２Ｖ焼いて捨てたいんだよね
流石に２４Ｖの変換は難しいからどうするかとも思うが
松下が変換アダプター出してくれない（他社も）んで、自作する事にした
予定は、松下の１２Ｖ廃バッテリーの殻使って、日立の変換アダプターのリチューム側つけてみる
でとりあえず運用して問題なければ（モーター燃えても実はかまわない）メーカーに直談判するかなと
昔の付き合いも多少残ってるから、何とか成るとは思うが
１２が壊れてくれればな、いまだ元気だし
流石に今年からリチュームに変えてるけどマキタと松下とボッシュ混在（非常に不便）、マキタはオーバーシュート時の対策が甘くて、１８ｖコイル２個焼いた
そんだけ焼くなら、１２Ｖ焼いて捨てたいんだよね
流石に２４Ｖの変換は難しいからどうするかとも思うが
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 09:16:43.65 ID:9PVWnQhI
正直二流な感じ･･･
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 18:21:09.49 ID:n4Qbmdzo
>>722
そうかな、電工だとトップシェアだろ
そうかな、電工だとトップシェアだろ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 21:42:39.38 ID:RQiukrvC
二流じゃないが、昔ほど力いれてない（いれられない）感じがするな
昔はパナばっかりだったんだがな
昔はパナばっかりだったんだがな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 21:53:20.26 ID:DqvWhffi
もう待ちきれないので日立にいきます。
今までありがとう
今までありがとう
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 03:14:22.93 ID:6D01GRIU
色々不満もあるけどやっぱパナがつかいやすいんだよな
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 17:38:29.83 ID:1M1SX1e8
ドリル使うとパナが良いんだよね
マキタも使ってるけど、兎に角無茶すると、すぐモーターのコア焼けする
１８のコアなんて安いから３個買いして焼けたら交換してる（ブラシホルダーも交換）けど、兎に角マキタは焼けるね
て言うか、１５０回してる俺が悪いんだけど
回転制御も松下のほうがやはり良いな
でも、ここまで
バンドソー無い（ボッシュ）バイブレーターソー無い（ボッシュ）ブレードソー無い（ボッシュ）
フレアツール無い（メーカー独自）、圧接無い（圧着じゃないです）、ＬＥＤ暗いからマキタに乗り換えと、松下の出目金ＬＥＤ３Ｗに改造
インパクト、インパクト（オイル）ドリルだけではね
マキタも使ってるけど、兎に角無茶すると、すぐモーターのコア焼けする
１８のコアなんて安いから３個買いして焼けたら交換してる（ブラシホルダーも交換）けど、兎に角マキタは焼けるね
て言うか、１５０回してる俺が悪いんだけど
回転制御も松下のほうがやはり良いな
でも、ここまで
バンドソー無い（ボッシュ）バイブレーターソー無い（ボッシュ）ブレードソー無い（ボッシュ）
フレアツール無い（メーカー独自）、圧接無い（圧着じゃないです）、ＬＥＤ暗いからマキタに乗り換えと、松下の出目金ＬＥＤ３Ｗに改造
インパクト、インパクト（オイル）ドリルだけではね
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 07:32:14.92 ID:H1Us+gYd
インパクトに関してはマキタの7．2vペン型インパクトが革命を起こしたよな
修理・設備関係ではほとんどこれしか使わない
使っても10．8vかな
14．4とか18は強すぎて製品を壊しちゃう…
昔はパナのペン型が革命起こしてたんだがな～
修理・設備関係ではほとんどこれしか使わない
使っても10．8vかな
14．4とか18は強すぎて製品を壊しちゃう…
昔はパナのペン型が革命起こしてたんだがな～
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 07:33:35.72 ID:H1Us+gYd
連投すまん
角穴カッター・パワーカッターは最高!!
角穴カッター・パワーカッターは最高!!
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 19:29:09.20 ID:aMWWswJo
>>728
んなもん、職種によって何がいいか違うダロがw
んなもん、職種によって何がいいか違うダロがw
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 08:49:44.29 ID:4o3E8oo7
ペンインパクトは便利だよね
出てすぐに使い始めて、今三台目か
評判の悪い片側にスイッチの付いてるやつがお気に入り
両側スイッチは、指のアクションが大きいんで、自動の修理する時面倒で
パワーカッターは１２と２４を使ってますね
角穴は１２とリチュームで、でもこれよりもっと便利なボッシュのバイブレーターソー使ってる
あれも便利よ
職種はね
弱電屋や制御修理屋なら持ってない人いなかんべ、電気工事屋だと半分位かな
下請け専門は必ず持ってる感じか
出てすぐに使い始めて、今三台目か
評判の悪い片側にスイッチの付いてるやつがお気に入り
両側スイッチは、指のアクションが大きいんで、自動の修理する時面倒で
パワーカッターは１２と２４を使ってますね
角穴は１２とリチュームで、でもこれよりもっと便利なボッシュのバイブレーターソー使ってる
あれも便利よ
職種はね
弱電屋や制御修理屋なら持ってない人いなかんべ、電気工事屋だと半分位かな
下請け専門は必ず持ってる感じか
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 19:02:37.35 ID:J2jsLNse
パナからはペンインパクト出てないよね。
どこの話？
どこの話？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 22:15:06.94 ID:KsQD+rL4
そいやパナからペンインパクトが出ないのは
特許云々って中の人が言ってた。
特許云々って中の人が言ってた。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 06:17:59.31 ID:JrXVs7An
マキタの左右で無段階速度可変できるスイッチの件だっけ？
オムロンだったかと共同開発で特許取ったとか
日立の出したペンパクトは普通のトリガースイッチだからその辺が引っ掛かるんだろうね
オムロンだったかと共同開発で特許取ったとか
日立の出したペンパクトは普通のトリガースイッチだからその辺が引っ掛かるんだろうね
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 15:05:45.41 ID:6JnbKAgw
引き金スイッチと ひねりスイッチ両方とも本体に付いてりゃ金棒だね
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 13:53:38.46 ID:Cgfq6+SV
インパクトが今時でかすぎる。掃除機が旧型の使い回し。ラインナップ少なすぎ。ただマルチインパクトと18v振動ドリルが便利すぎて手放せない
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 18:39:26.26 ID:2KLb4LMb
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 18:59:07.78 ID:Ap2XG3TB
>>737 日立のインパクトに変えたいんだけど、他に使えそうな充電工具がないんだよねぇ…（自分の職種だとね）今のインパクトも6年くらい使ってて調子悪いし迷ってる
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 17:39:49.91 ID:TyQ7DZKl
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 17:55:34.80 ID:Av76SPat
>>739
インパクト持ってて2丁持ちなら4モードじゃなくて振動でいいような気が
インパクト持ってて2丁持ちなら4モードじゃなくて振動でいいような気が
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 09:26:51.29 ID:5W3hqNqQ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:21:51.09 ID:zuUAvJv+
大工でパナのインパクトとドリル使ってる俺は異端なんだろうか…
なんかパナのデザイン好きなんだよなー。もう6年目だけど電池のヘタリも気にならないし
これで日立マキタみたいに軽量化してくれれば申し分ないんだけど
なんかパナのデザイン好きなんだよなー。もう6年目だけど電池のヘタリも気にならないし
これで日立マキタみたいに軽量化してくれれば申し分ないんだけど
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 18:46:34.96 ID:3cwEPnp6
>>742
テレビもパナなんだろ
テレビもパナなんだろ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 21:53:19.53 ID:zuUAvJv+
テレビはSONYだよ
だがブルーレイはパナ。何故テレビと共通にしなかったんだ、4年前の俺は…
だがブルーレイはパナ。何故テレビと共通にしなかったんだ、4年前の俺は…
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 11:53:34.78 ID:BoTUeTXb
まだ買って一年しか使ってない18vバッテリーが充電不可になった…四年くらいつかってるやつはまだ現役なのに
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 18:48:18.88 ID:4fMWTdFT
パナの圧着機ってカクタスのアタッチメントも使えるのかな？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 00:01:13.13 ID:/X2fgOxe
>>645
全ネジカッターは日立がいいな
全ネジカッターは日立がいいな
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 11:17:41.74 ID:EyySHpr9
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 13:16:59.14 ID:ZtP4eaKf
>>748
あくまでも、自分の感覚ね。文章では書きにくいけど…
握ったときに、パナは腕の上側に重量がかかるよね？日立は腕の延長線上に掛かるんだよ。(拳握って親指立てた時、パナは親指側、日立はその他4本指側)
だから地面に置いても天井から下がってる全ネジを切るときも切りやすい
切れ味は両方とも変わらないけど使いやすさは日立だと思うよ
あくまでも、自分の感覚ね。文章では書きにくいけど…
握ったときに、パナは腕の上側に重量がかかるよね？日立は腕の延長線上に掛かるんだよ。(拳握って親指立てた時、パナは親指側、日立はその他4本指側)
だから地面に置いても天井から下がってる全ネジを切るときも切りやすい
切れ味は両方とも変わらないけど使いやすさは日立だと思うよ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 14:28:36.45 ID:lI38an0c
デュアルのサンダー買った。
刃替える時に使う付属工具が、鉄板打ち抜いた時のバリがそのままで泣いた。
素手で握ったら手切れるっつーの。
なんでこんなくだらない手抜きすんのかな。
刃替える時に使う付属工具が、鉄板打ち抜いた時のバリがそのままで泣いた。
素手で握ったら手切れるっつーの。
なんでこんなくだらない手抜きすんのかな。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 17:03:54.79 ID:acwWB3hk
>>750
数年前のリョービのサンダーでもそんな事はなかったぞｗ
もしかして、説明書に書いてないか？
脱着工具のバリを付属のサンダーで削り落として下さいってWw・・・・
まっ、真面目な話すると、中国製だからだろうな。
数年前のリョービのサンダーでもそんな事はなかったぞｗ
もしかして、説明書に書いてないか？
脱着工具のバリを付属のサンダーで削り落として下さいってWw・・・・
まっ、真面目な話すると、中国製だからだろうな。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 20:47:57.74 ID:rp05BIkq
もうパナはかなり出遅れてる。ていうか力入れてないだろ。新商品も全然ださないし
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 21:05:10.21 ID:qFVOYZaq
去年の今ごろはすごかったけどね。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 21:44:19.62 ID:RneCQ0dP
>>750
俺もモニター販売で速攻買ったけど、激しく同意ｗｗ
本体の動作確認より先に、紙やすりでバリ削りしたぜｗ
あんなの付属させるなら、希望小売価格を100円でも安くしたほうが良いね。
使う人の気持ち考えてないよ。
俺もモニター販売で速攻買ったけど、激しく同意ｗｗ
本体の動作確認より先に、紙やすりでバリ削りしたぜｗ
あんなの付属させるなら、希望小売価格を100円でも安くしたほうが良いね。
使う人の気持ち考えてないよ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/10(金) 22:58:58.13 ID:MwC91V2T
14.4/18v共用の充電ブロアーを14.4vで使ってるけどあまりの弱さに驚愕した
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 16:17:44.24 ID:LlJdn2DZ
日立のブロワを知り合いが使ってるけど、もっと弱いぞ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 06:57:42.03 ID:UpjhThi8
そうなんだ
マキタのブロアは14.4でも充分強かったよ
バッテリーの消耗早いけど弱いよりいい
マキタのブロアは14.4でも充分強かったよ
バッテリーの消耗早いけど弱いよりいい
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 08:35:01.73 ID:3xy9hLNW
バッテリーの消耗速度調整ミスってるだけじゃね？Makitaのは
日立とPanasonicはすぐに使えなくならないようにその辺抑えてるだけよ
日立とPanasonicはすぐに使えなくならないようにその辺抑えてるだけよ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 08:49:39.65 ID:eao4jXcZ
公式スペックでパナ日立は連続運転15分、マキタは10分
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 11:56:37.97 ID:lFw0cRVv
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 15:01:47.67 ID:a+3c9lQx
デザインにおどろき、弱さにおどろく
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 22:18:35.65 ID:yezbGK0i
エンジン式のを使えば？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/16(木) 06:28:25.47 ID:gZ1oeijP
Makitaはカタログスペックが日立と同じインパクトで同時にコーススレッド締め付ける
検証動画あったけど、はっきりわかる速度差が出てたんだよね
カタログスペックから１、２割引いて見たほうが良いねMakitaのは
検証動画あったけど、はっきりわかる速度差が出てたんだよね
カタログスペックから１、２割引いて見たほうが良いねMakitaのは
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/16(木) 11:41:39.00 ID:4iEA/nfb
リチウム電池て寿命来たら即死するんかな
ニカドの時は充電しまくってその日の仕事をなんとか終わらせ買いに走ったけど
ニカドの時は充電しまくってその日の仕事をなんとか終わらせ買いに走ったけど
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/16(木) 12:53:30.99 ID:z1grdrQH
>>763
それは状況によると思うよ。
コーススレッドはビットで舐める事がある。
軽く打撃が出るドライバーの方が打ち込み易い。
2年位前に俺がマキタのインパクトを使った感想は打撃が軽いということ。
パナのは強力だけど、インパクトがかかるまでが重くて細いコーススレッドだと頭を舐めやすかったように感じた。
日立も同様。
でもクランプみたいなナットをソケットで締めたり緩めたりする作業には適してたな。
それは状況によると思うよ。
コーススレッドはビットで舐める事がある。
軽く打撃が出るドライバーの方が打ち込み易い。
2年位前に俺がマキタのインパクトを使った感想は打撃が軽いということ。
パナのは強力だけど、インパクトがかかるまでが重くて細いコーススレッドだと頭を舐めやすかったように感じた。
日立も同様。
でもクランプみたいなナットをソケットで締めたり緩めたりする作業には適してたな。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/16(木) 21:44:36.07 ID:Fys+7KF7
>>764
俺のは2個とも突然死だった。
作業途中でなく充電しようと充電器にセットしたら充電不可表示になってサヨウナラ。
7年前リチウム電池の工具に鞍替えした時、一度に5個用意した内の2個だから
この先一気に使用不可電池が出てくると思うとチョット憂鬱だｗｗ
俺のは2個とも突然死だった。
作業途中でなく充電しようと充電器にセットしたら充電不可表示になってサヨウナラ。
7年前リチウム電池の工具に鞍替えした時、一度に5個用意した内の2個だから
この先一気に使用不可電池が出てくると思うとチョット憂鬱だｗｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/17(金) 08:46:07.29 ID:Xxw5RTKM
突然死は怖いなあ
4年目だし新品在庫しときます。
推定寿命表示とは言わないけど
せめて前兆みたいなものがあればいいのにね
4年目だし新品在庫しときます。
推定寿命表示とは言わないけど
せめて前兆みたいなものがあればいいのにね
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/17(金) 14:19:54.42 ID:TX1UVWLj
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 07:28:32.39 ID:t8JIBwc+
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 12:14:45.25 ID:YD/d1WMA
ただの「す」の間違いだろ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 14:21:03.77 ID:aPdTr5YB
充電不可になったリチウム14.4と18.8を放置してたんだけど、この間ふと充電器にさしてみたら、二つとも充電できるようになってた。一ヶ月くらい普通に使えてるから、お試しあれ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 20:04:45.55 ID:2RmEKu6A
ただの接触不良だったりね
自分の14.4vバッテリーもたまに差したら充電出来ないってなるけど
抜き差ししたらちゃんと充電開始するし
自分の14.4vバッテリーもたまに差したら充電出来ないってなるけど
抜き差ししたらちゃんと充電開始するし
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 20:33:08.56 ID:aPdTr5YB
>>772 いや、壊れたと思った日は何度やっても全くだめだったんだ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/18(土) 21:49:28.58 ID:2RmEKu6A
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 19:44:09.87 ID:32vJQBsd
ワインと違い 販売店の棚で長期に熟成されたピカピカの新品同様の電池には手を出したくはないですな
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 09:24:45.18 ID:iHWjz9ME
突然死ってのは、突然使えなくなったの？
それとも突然充電できなくなった？
>>771 のようなのは、充電器側のマイコンのプログラムが、シビアな不良判定やってて、
充電しても規定時間内に電圧上昇しなければ、危険を避けるために充電させないようになってるのかもしれん。
電池はケミカル製品なので、しばらく放置してるうちにマイコンの許容範囲まで化学反応が進んだ可能性あり。
おかしいと思ったら振ってみるとかは有効かも。とりあえず電池の電圧計ってみてくれ。
でも、その前にリチウムなのに使い切った状態で保存とか、過放電とかさせてないか？
それとも突然充電できなくなった？
>>771 のようなのは、充電器側のマイコンのプログラムが、シビアな不良判定やってて、
充電しても規定時間内に電圧上昇しなければ、危険を避けるために充電させないようになってるのかもしれん。
電池はケミカル製品なので、しばらく放置してるうちにマイコンの許容範囲まで化学反応が進んだ可能性あり。
おかしいと思ったら振ってみるとかは有効かも。とりあえず電池の電圧計ってみてくれ。
でも、その前にリチウムなのに使い切った状態で保存とか、過放電とかさせてないか？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/29(水) 21:18:47.97 ID:xl/meder
>>776 771だけど、自分の場合は、おそらくインパクトが少しずつ放電してて、いざ使おうと思ったらカラになってたんだと思われ。あれから何度か再現したけど、カラになったばっかりは充電不可。しばらく経ってからすると充電できて普通に使える。理由はわかりません
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/30(木) 02:11:25.90 ID:PeD3MVwG
自分のはEZ7544だけど勝手に放電されてたりはないなぁ
１週間２週間程度の放置だとわからんだけかもしれないけど
インパクトが自然に放電しちゃうなら使わないときはバッテリー外しておいた方が良いかもね
１週間２週間程度の放置だとわからんだけかもしれないけど
インパクトが自然に放電しちゃうなら使わないときはバッテリー外しておいた方が良いかもね
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/30(木) 18:01:50.23 ID:IOxEXcWP
電子スイッチ使ってるなら自然に放電するよ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/30(木) 19:24:00.08 ID:KHCnhEbL
ごめん、自分が使ってるのは防水防塵になる前の5.6年前のマルチインパクトで散々雨の日とかでも使ってたから、放電しててもおかしくないんだわ。ただ充電不可になったバッテリーがしばらくすると普通に使えるのがよくわかんなかっただけで
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/30(木) 19:57:20.67 ID:IOxEXcWP
常に電流流れてる状態をやめれば充電可能範囲にまで電位回復するんだろ。
たまたま回復しただけで、さらに放電し続けてれば戻らなかった可能性が高い。
一定電位を下回ってる電池は充電器の方で不良判定してるはず
たまたま回復しただけで、さらに放電し続けてれば戻らなかった可能性が高い。
一定電位を下回ってる電池は充電器の方で不良判定してるはず
782 ： 【東電 68.7 %】 ：2014/10/31(金) 23:49:22.75 ID:jsCA1S5K
>>781
ああ、キミ！また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は？どうなったか説明したまえな。
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。
ああ、キミ！また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は？どうなったか説明したまえな。
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 22:52:25.45 ID:xtOJ3qPB
マキタ機種では常識？になりつつある、14V機に18V電池をパナのジグソーでやってみた。
猛烈なスピードでﾜﾛﾀｗ
なんかモーターが早死しそうな臭いがするんで、ご利用は計画的にな予感。
猛烈なスピードでﾜﾛﾀｗ
なんかモーターが早死しそうな臭いがするんで、ご利用は計画的にな予感。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/08(土) 08:57:08.01 ID:jwhW+sb/
それそれパナのインパクトでやってるけど、1年以上平気だよ。もちろんデュアルじゃない機種ね
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/09(日) 19:38:17.97 ID:cT8vZraS
>>784
試してみたいけど怖いな
試してみたいけど怖いな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 13:55:42.36 ID:xJCarZeW
18vの振動ドリドラEZ7950使ってる方にお聞きしますが、
コンクリートブロックに3.5ｍｍとか4.8ｍｍくらいの穴、
空きますか？
当方14.4のEZ7940ですが、深さにして1～2ｃｍがやっとです。
コンクリートブロックに3.5ｍｍとか4.8ｍｍくらいの穴、
空きますか？
当方14.4のEZ7940ですが、深さにして1～2ｃｍがやっとです。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 14:17:43.30 ID:jwAS9gHh
ブロック位ならインパクトに磁性キリであくだろ♪
使っているキリはコンクリート用か？
先のチップが焼けて摩耗してないか？
18vに買い換えるならハンマードリル買った方がいいかな？ 振動に比べて穴が気持ち大きく成るからpレスを使うとき注意が必要
使っているキリはコンクリート用か？
先のチップが焼けて摩耗してないか？
18vに買い換えるならハンマードリル買った方がいいかな？ 振動に比べて穴が気持ち大きく成るからpレスを使うとき注意が必要
>>787
キリはコンクリート用ですが、それなりに摩耗してます。
チップが飛ぶか折れるまで使うつもりですが、新しいキリで開くなら買い替えます。
数が多ければ、ハンマードリル使うんですが、数個の時は振動ドリドラひとつで
鉄ボックス加工やノープラグビスの下穴まで空けられれば、現場搬入が楽に
なると思い質問しました。
レスTHX
ると
キリはコンクリート用ですが、それなりに摩耗してます。
チップが飛ぶか折れるまで使うつもりですが、新しいキリで開くなら買い替えます。
数が多ければ、ハンマードリル使うんですが、数個の時は振動ドリドラひとつで
鉄ボックス加工やノープラグビスの下穴まで空けられれば、現場搬入が楽に
なると思い質問しました。
レスTHX
ると
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 19:43:45.15 ID:HFFwn8YT
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 18:08:34.09 ID:uANbIZop
所有する古いインパクトドライバー用にez9200の互換バッテリーが欲しくて調べたんだけど、ロワジャパンってどう？
日本セル使用との事だけど、サンヨーセルなんだろうか？
松下電工はez9200仕様の電動工具を乱発してんのにバッテリーの生産中止はないだろう・・・
日本セル使用との事だけど、サンヨーセルなんだろうか？
松下電工はez9200仕様の電動工具を乱発してんのにバッテリーの生産中止はないだろう・・・
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 18:53:28.16 ID:HD+kG6ne
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 01:14:55.41 ID:gnBIdr5I
ワイのリチウムイオン
8年使ってる
8年使ってる
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 22:25:08.01 ID:aJIvDCXh
いいかげんデュアルで新しく掃除機作り直してくんないかな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 07:59:33.15 ID:LCWZVsf2
掃除機・ライト・全ネジカッター・ブロア
OEMでもいいから日立の形にしてくれないかなぁ
特に全ネジカッターは吊り下げてあるのは切断しにくい
ライトは時代遅れの豆球とバカ高いLEDなんとかしてくれ
やっぱ設備業にはパナのラインナップが魅力的なんだよ。でも全ネジカッター・ケーブルカッターに代表されるように、形がドリルの改良版だと使いにくいんだよなぁ
OEMでもいいから日立の形にしてくれないかなぁ
特に全ネジカッターは吊り下げてあるのは切断しにくい
ライトは時代遅れの豆球とバカ高いLEDなんとかしてくれ
やっぱ設備業にはパナのラインナップが魅力的なんだよ。でも全ネジカッター・ケーブルカッターに代表されるように、形がドリルの改良版だと使いにくいんだよなぁ
795 ：ふぇすた：2015/02/14(土) 07:59:51.23 ID:PDlhkj+0
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http://blog.livedoor.jp/festa2015/
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796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 20:03:24.84 ID:xmNw0U4y
デュアルインパクト、ペン型、スピーカーが出るな
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 21:08:16.93 ID:cepAlZsq
新型デュアルインパクトのカタログ貰ってきた。
ページ数は少ないが、紙質からもパナの気合が伺える。
やっとマキタ並みに全長が短くなって、狭い配管廻りでもメインで使える予感。
表面仕上げにも拘ったみたいで、所有欲も満たされる(キズだらけになるまでねｗ)
今使ってる7543はいい加減くたびれているので予備機になってもらい、
赤い18ｖセットを新規導入する予定。
ページ数は少ないが、紙質からもパナの気合が伺える。
やっとマキタ並みに全長が短くなって、狭い配管廻りでもメインで使える予感。
表面仕上げにも拘ったみたいで、所有欲も満たされる(キズだらけになるまでねｗ)
今使ってる7543はいい加減くたびれているので予備機になってもらい、
赤い18ｖセットを新規導入する予定。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 22:25:07.53 ID:L3kf3e06
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 12:50:08.19 ID:0V2IdNIY
スイッチが特許回避のためにかマキタの縦から横に変わっとるな
あと二種類のフラッシュライトが着いてる分高いのかねえ、パワーは強いようだが
あと二種類のフラッシュライトが着いてる分高いのかねえ、パワーは強いようだが
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 19:45:23.28 ID:Z/+P0Mfp
14.4Vと18Vのバッテリーの重量差ってどのくらい？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 21:30:22.14 ID:QRob53q8
>>800
100g
100g
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 10:39:09.50 ID:7GmpxtW4
パナはバッテリーの形が変なんだよな、でかいしさ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 13:12:08.95 ID:Nhekmfon
でも電池持ちはやっぱりパナがNo.1！
十何年前のニッ水バッテリーもリフレッシュでまだ使えるとか凄いわー
もうリチウムにしたけど
十何年前のニッ水バッテリーもリフレッシュでまだ使えるとか凄いわー
もうリチウムにしたけど
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 19:07:23.74 ID:2aBze8My
基本パナ派だけど、インパクトだけは日立使ってる
新型インパクトはよさげだな！
新型インパクトはよさげだな！
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 21:08:32.52 ID:7xufr+VY
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 21:43:05.58 ID:a35GzWzS
配管関係だと狭いところで使うのにヘッドは短いに越したこと無いね。
俺はパナ、同僚は日立使っているけど、日立の方が使いやすいなって思う。
ただ、電池はパナの方が長持ちするね。
俺はパナ、同僚は日立使っているけど、日立の方が使いやすいなって思う。
ただ、電池はパナの方が長持ちするね。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 22:29:07.45 ID:2aBze8My
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 08:06:22.69 ID:3Zweeweo
いかにもマキタを意識しました的なデザインはいかがなものか・・