インパクト／ドリルドライバー総合スレ Part3

インパクトドライバー／ドリルドライバーについて語ってください
どれを買ったらいいの？な質問
実際に使った感想　等
DIY板と言う事を忘れずにお願いします

前スレ
インパクト／ドリルドライバー総合スレ Part2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1128164571/

前々スレ
インパクト／ドリルドライバー総合スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1105444378/

>>1
乙

>>1
GJ

学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

　　　学校の先生は税金生活者　⇒　君達の家庭を苦しめている

きねんかきこ

あれ？落ちたか？age

日本恥知らずもいいとこだねww
本当は障りなく韓国が決勝に進むべきだったのに
最強韓国っていう認識を持ってない日本人はおかしいよ
強い国がただの島国に実力で負けるわけないじゃんw

>>7
こんなところにも縦読み馬鹿が・・・

しかし５列は珍しい

オフセットラチェットで１つ質問。
＋、−、六角ビットがセットになってるものを買おうと思っているのですが、
「Engineer」というブランドだけはどこへ行っても他のより値段が高いのは
それだけモノがいいからということなのでしょうか？

いくらモノがよくてもインパクトやドリドラで使っちゃダメだぞ

常駐＆通りすがりのすべての方々への質問です。
電動工具の購入場所と物の価格など、どんなもんでしょうか？
差し障りない程度でよいので参考のために教えてください。
（ドリドラ＆インパクト中心で）おながいします。

>>12
今まで問屋さんもしくは金物屋さんから購入していた。
今はネットのほうが安い物が多い。掛売りしてくれる所もある。
消耗品の各種ビット、バッテリーなんかは特に。
運賃払ってもまだ安い。

>>12
ネットとHC。3割引と１割引くらい。
一部のメーカは新型でてんのに店頭に置いてないし宣伝もしとらん。
店頭で売る気あるのって感じ。そこいくとネット屋は早くて安い。
なるべくモノを見てから買いたいんで、関係者ならCSをゼヒ！

電工リチウムインパクトいいかげん出してくれ、、、なにもたついてんだ、、、

ttp://www.rakuten.co.jp/kentikuboy/657814/653841/787909/787912/#743165

おおおおおおおおおお！！！！！
ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ﾌﾞﾗｼﾚｽいいなぁ
買っちゃおうかな。。。

「ネジ締めスピード約15％アップ」の棒グラフひでぇな・・・

松下のハンマー＆ドリルドライバー　EZ6803が欲しいのですけどどなたか
使用してる人居ましたら使用感教えていただけないでしょうか？
特にドリドラ時の動作音について知りたいです　よろしくお願いいたします

ブラシレスいいおー。ぬるぬる回転がたまらんおー。メリットってほどじゃ
にゃいけんど。バッテリ切れると急に回んなくなるおー。

去年オイルパルス買ったばかりなんだけどブラシレスホスィ
そうだ！ひらめいた！　来月新人が来たらオイルパルスやって
俺は新しいの買っちゃうべ　ついでにハンドドライバと振動も全部
リチウムのに交換だ（って振動のリチウムも早く出してね>>電工）

リチウム10.8Ｖのインパクト何処か造らないかなー。10.8Ｖで十分なんだが、、、

ﾏｷﾀの4ﾓｰﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄてちゃんと使い物になんのかな

HITACHI
INSPIRE THE NEXT

MAKITA
SIMPLE IS BEST

最近さみしーね、ここ

ﾅｼｮﾅﾙもﾘﾁｳﾑｲｵﾝ出したね
ｸﾗｽ最強150Nmは魅力だけど・・・




なんかｶｺﾜﾙｲｗ

あの電池サイズが全てを台無しにしているｗ
でも気になる・・・

実用上やっぱじゃまかねー？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　お　ぉ　ぉ〜　３月３２日でつね　エープリルフールでつかね

>31ﾌﾟｷﾞｬｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このへんだろ

フォントによりけりだよな。。。

ほんとに？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

おまえら、遊んでんじゃねー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

マキタの４モード切替ドライバって　いいね
ちょうどインパクト買い替え考えてたから松下から乗り換えようかな

>>38
松下のリチウムインパクトは？
俺はマキタから乗り換えた。

>>39
松下のリチウムインパクトどう？
松下は機能はいいけどすぐ壊れるｲﾒｰｼﾞでなかなか買う勇気が出ない
あとはあの電池ﾊﾟｯｸのでかさに少々萎えるんだが
使っていて違和感とかない？
でも機能見てると気になるんだよな
ﾌﾞﾗｼﾚｽﾓｰﾀｰとかﾃﾞｼﾞﾀﾙｸﾗｯﾁとか・・

もちろん松下も候補だけどあのパックの大きさが・・
あと安物で良いから振動も欲しいと思ってたし
まだ実物見たことないけど私も7540の使用感とか気になる。持ったときのバランスとかどうですか

最初の１時間くらいはいつもの（マキタ）感覚と違った違和感はあったけど。
バランスは問題無い使用感です。モーター音、打撃音はなんか軽い感じ。
元々充電振動、充電丸ノコは松下だったので持ち歩く充電器を減らせるメリット
も考慮しました。ブラシレス、電子スイッチはメリット大きいですよね。
又、電池のセル個別の監視、過放電の防止措置（マキタにはない）も面倒くさがり
の自分には電池寿命のアップにつながるかな？
マキタはリチウム丸ノコで不具合を起こしているが詳細は分からないし、
バッテリーラインの色が違うとバッテリーの使いまわしが利かない。
真っ先に購入した愛用者に不利益を被らせている。

余計な事も書きましたが、見た目よりは優秀です。

むふー

では日立のを買おう

>>42
ﾚﾎﾟ�dｸｽ
やっぱり実際に使ってる人の意見て参考になるわ
店頭だけじゃ分からないことたくさんあるからなぁ
自分いま日立の14.4Vか松下7540ですっごい悩んでるもので。
ちなみに今までは日立のやっすいﾆｯｶﾄﾞ９Vつかってますた。

去年の１１月に材料屋の展示会でマキタ営業から聞いた話だと
リチウム丸ノコを米国に輸出する為の検査で電池が熔けたらしい
その検査ってのが刃が回転しないように固定してスイッチを
入れっぱなしにするんだとか。何時間かは忘れた
それでシルバーラインの対応済み電池発売

松下7540興味あるけど自分はTD130を半年前に買ったばかり
それに蛍光灯もあるし旧タイプ電池のブロアも…
充電電池使いまわし製品集めると身動き出来なくなる（泣
今ならヤフオクでTD130が2万以上で売れそうなんだけどｗ

だからTD130使っている知り合いの大工に
松下7540を人柱して貰おうかと画策中

マキタの電池シルバーラインは使いまわし出来るよ、
前のブルーラインのもチョットしたことすれば使える。
まあここでは書かないけど。
実際>>46が書いてるように
通常ではありえない状況下で起きることなので普通に使う分には問題ない。

アースマンがいちばーん

>>48
理由をｷﾎﾞﾝ

>>46
丸ノコごと回収していたと記憶しています。
そのような理由ならそこまでするかな？

俺は出たばっかりのブルーラインTD130を買って、徐々にインパクト以外の道具
もマキタリチウムに変えて行こうと思ったいたが、丸ノコでつまずいた。
せめて新しいバッテリーにある程度の負担で交換してくれるサービスを実施して欲しかったよ。
バッテリー使い回し出来なきゃ意味ないよね。松下のリチウム採用工具が早く増えて欲しい。

１年使用（室内使用のみ）のTD130いくら位いで売れますかね？
ライト、１こ前の水素インパクト付で。

25k位にはなるんじゃねーかな？

>>50
うちには営業（サービスマン）が部品交換に来てた。
機械は問題ない、電池の問題。
で、電池が（対策前の）使えないように機械をちょこっと改造。
その時は新しい電池を置いていった。
自分の話ではないが・・・、
ちょうどいいときに買ったよそいつ、どちらかといえばラッキー。
あの丸のこいいんだけど、定盤がな〜。
後ブルーのよりシルバーの方が少し元気ないみたいなこと言ってた。

>>51
そんなに高値で！？
早速出品してみます！
>>52
詳しい話ありがとうございます。
やっぱりタイミングもあるのか・・。
飛びついてインパクト買って後の様子見てた俺は負け組みだね・・。
両方飛びつけばよかったな・・。

決して安い物じゃないから、どう工具を展開させていくかって貧乏職人
には切実な問題なんだよね。

>>39
リコールやクレーム問題にメーカーも神経質になってるんじゃないのかな？
それに販売台数が少ないうちに手を打ったとも考えられる
　TD130、ライト、水素インパクト（3,3Ahスライド電池？）は
まとめて出品するより3つにした方が金額が上がると思われｗ

ttp://www.aucfan.com/　ここで過去の落札金額チェックしてみれば

>>50
俺の充電丸のこはブルーラインで動いてるけど。
新しいのはブルーははまらんのかな？

>>50
ブルーラインの時に買ったの？
初めからならマキタに連絡。
うまくいけば新しい電池くれるかも？

そう。出てすぐ。といってもインパクトと充電器は持っていたので電池一個と本体はバラで買った。
マキタ営業さんに前にそれとなく聞いてみたけど特に反応はなかったね。まあ今の所は交換しなくてもいいや。
そんなに無理かけないし。
ちなみにパワーは落ちるけどニッスイの12V電池でも動くよ。

>>56
そうだよね・・。
連絡してダメだっった時に松下にすればよかった。
自分のやっている事が裏目、裏目でやになるよ。
これで松下のリチウム振動や丸ノコが出なかったら？
激しくorz・・・・。

電工のLi-ion丸ノコとか出るでしょ。個人的には12.7mm差込のインパクトレンチ早く出して欲しい。
今使ってるのは弱いし、電池弱ってきた。

電工のマルチインパクトのリチウムいつでるのかな？

予定では今月だったけど、ちょっと遅れてるらしい。

丸ノコはACが一番　バッテリなんか24Vタイプでもパワー足らんよ

型枠屋が使ってるのは見たことあるな

電工のマルチ早く発売されんかね〜
俺のもそろそろ買い換えたい

電動ドライバーにやすりヘッドをつけて鉄板の穴を広げようとガリガリ連続でやってたら
突然うんともすんとも言わなくなった･･･ちょっと焦げ臭い匂いしてるし･･･
これってモーターがいかれたてこと？
買い換えなきゃダメ？

無茶しやがって

穴広げるならステップドリルだろ

ＭＡＸの１９Ｖ振動ドリルドライバーPJ-V162-BCとＤＥＷＡＬＴ　１８Ｖどっちがいいの？

>>66
使うものが間違ってたということですか･･･でもステップドリル高いよ(´･ω･｀)
まぁこの際だからインパクトドライバに買い換えるか･･･

タケノコはでも持っておくと便利だよ　俺なんて無茶して大小2セットも買ったよ
無論会社の経費で、1セットは家に持って帰ったが

タケノコ高いよねー。薄いのしかできんしー裏山ｼｽ＞経費

>>70
結構安いタケノコでも十分使えてるよｗ
俺の場合は最安値が１６８０円で６Φ〜２０Φ
さらに２９８０円のものなら　ガンガン逝けるよ！
見た目コバルトチタン風だけど実際はどうかわからんが、
腰袋に一つ有ると面取りやらバカ穴やら何かと　超重宝しますです。

インパクト買いにホームセンターを何件か回ってたらロイヤルホームセンターに
リョービのインパクトとドリルドライバーとバッテリーライトのコンボセットというのが
19800円で数量限定で売ってたので買ってきました。
過去ログを読むとリョービは評判がいまいちみたいだけど
まぁ2万円でバッテリー3つ付き電動のドライバーが手に入ったと思えば安いかな？
ブラシ交換が出来ない設計なのが惜しいけど。

>>67
たけぇ〜じゃんｗ
電池一個付きで５７０００円も出すんなら
マキタの14Ｖのハンマーにした方が良い気がする〜
主目的はやっぱコンクリート穴明けだろ？
振動とハンマーじゃ　圧倒的にハンマーでしょ　主にブロックやモルタルで　カールプラグ程度なら振動でもと思うけど

初心者質問ですが、教えてください。
車のタイヤ交換用に、インパクトドライバーを買おうと思っているのですが、車のナットの締め付け、取り外しには使えるものでしょうか？
一応予算は二万円です。

車のタイヤの締め付けﾄﾙｸを確認してからきてください＞＜

>>74
ナショナル充電インパクトレンチEZ7271NKN
俺はいつもこいつで脱着してますが
ドライバーじゃ無理かもね　やはりアンビルタイプじゃないと有効に打撃が伝わらないんじゃないかな
予算２万だとホームセンターでリョービとかシンコーとかなんじゃないかな？
実力の程は分かりませんが　タイヤはキツイかも。

便乗で質問、日立のWR14DMRで車のホイールナットが緩まないんだが・・・。
新品で購入して、意気揚々とジャッキアップして緩まず(´･ω･｀)
購入店に問い合わせたら、締付け方向と緩め方向では出せるトルクが違いますので、
という説明。
ホイールナットはトルクレンチで100N・m程で締付け。
締付け方向の半分もトルク出ないもんなのかなぁ・・・。

>>77
ほとんどのインパクトは正転逆転同トルクのはず。
WR14DMRもそのはず。
ただ、締め付けが100でも緩める時は100で緩まないこともある。のでは？

>>74です。
すいません。結論からいうと、機種によるところが大きいってことで、よろしいですか？

結論から言うと、用途が違う。って事になるんじゃないか？

>>77
EZ7271NKN で車検から帰ったばかりの　ハイエースのナット緩める事が可能ですけどねぇ〜・・・・
貴方のWR14DMRの方がパワー有るのにね？
たたき続けてますか？最初はキツイっすよ　バリバリバリバリ　フィーンて感じで初速では緩み難いですよ
自分は　ハイエースをはじめスタッドレスの入替えなんかによく使ってますけどね　まぁ条件によっても変わるとは思いますが・・・・

時間が経過するとナットは緩めにくくなる。

ホイルのナットは、タイヤが回転すればするほど締まるという説も有る。
（ちなみに俺は信じてない。理屈がよく解らないから）

つーかスレ違いｽﾏｿ

手で緩めたほうがはやいんじゃない？

>>83
それを　いっちゃぁ〜おしめぇぇ〜よっ！

>>77
俺も同じのもってるよ。確かに今ひとつパワーが欲しいときはある。
整備工場なんかでがんがん締めたのは緩まない時はあるね。
あと、延長バーなんかつけてるとガクンとトルクが落ちる事を確認したよ。
ソケットは直付けした方がいい。

77です。

WR14DMR、カタログスペックでは最大200N・mの締付けトルク。
トルクレンチで締めて、数日経過後なら何とか外れる感じ。
かなり長時間、ガガガと叩きつつソケットも緩む方向に手を添えてひねるように
すると外れたり。
感覚的には緩め方向には120N･m位しか出てないのではと・・・。
もちろんソケットはインパクトに直付け、Ko-kenのホイールナット用の長めの
ものを使用。

結構頻繁にホイール脱着するので、作業スピードアップを期待して購入したのに・・・

>>82が真理だと思うけど　時間経つとナットが膠着してくんだろ
1tもの加重があのボルトとナット16本位か？　それにかかってるんだから

>>78
固着があればもっと必要だし、
下手に締め付けてあると200ぐらいか。
140ぐらいのを買っておけば問題ないとは思うけどねぇ。

>>86
あ、勘違いだ。おれのは14VBで100V仕様だったよ。
250Nだ。
200Nだし充電式だからホイールナットは厳しいと思われ・・

>>82
その説は本当だよ。
トラックは片側は左ネジになっているよ。

漏れも聞いた。チャリンコなんかでも同じらしいぞ。漏れもなんでカワカラン
けど。

車屋でも最初は手で緩めて　その後インパクトで外すシーンが多い気がするけど
締めるときも当然最後はトルクレンチ使うし

時間が経つと締めるよりも緩める方がトルク必要なのは経験的に感じてるけど
それにしてもパワー無いなと・・・orz

>>91 ブレーキを踏むと締まるようになっているからね。

そりゃ機械でめいいっぱい締めてたら
時間とともに癒着してったら同じ機械で
緩めようとしても外れるわけ無い
正、逆回転が同じ力でも
なにを当たり前のことを言ってるんだか

締めるときはインパクトでめいいっぱい締めてるんじゃなく、トルクレンチを
使用して100N・m程で締めてるよ。

WR14DMRのMAXパワーでボルトを止める
で、その後直ぐにトルクレンチでWR14DMRの公称トルク値で
増締めしてみる　それで増締め出来るか出来ないかで
メーカーに不良だ不良じゃないやで交渉してみれば？
ついでに緩める方向のパワーもチェックしてみて

>>94
ブレーキは関係ないって言われたよ(-_-;)

＞９７
試したいんだけど、200N・mで締めてよさそうなボルトが見当たらないのと
手持ちのトルクレンチ、120N・mまでという・・・・。
さらにトルクレンチ、緩め方向には使えない。
う〜ん、困った。

取りあえず120N.mでやって実験してみれば？>>99

>>100
インパクトにトルク調整が無いから無理じゃねぇ？
インパクトでＭＡＸ締めして　トルクレンチで増し締めできるかなぁって事じゃない

>>99
かったりー奴だな。
何もかも全部捨てて死んじゃえ。

>>101

今時トルク調整出来ないインパクなんて世の中あるんだね
正直知らんかった

無知って罪だね

トルク調整できるインパクなんて世の中あるんだね。
正直知らんかった

ヒマだから中国共産党にいやがらせでもしようぜ。今夜は祭りだ！！ｗ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1145065312/l50

中国共産党は「天安門事件」に触れられることを非常にいやがっています。
「百度」（中国版２ちゃんねる）に天安門事件の動画リンクを貼って、
おちょくるのが目的です。
百度　　(既存のスレにレスとしてカキコしてください、スレを立ててもすぐ削除され効果はありません）　
http://post.baidu.com/f?ct=486539264&cm=58580&tn=baiduForumIndex
まとめサイト
http://vip.nomaki.jp/
避難所
http://vipbox.dip.jp/china/bbs/vschina/index.html
動画弾薬庫
http://goth.ty.land.to/fox/

プロジェクト名　毛沢東0721（暫定）
次回出撃予定　4月15日（土）20時00分　爆撃開始　30分間）
　　　　　　　　同　　　　20時30分　観察ｗ・祭り人員で弾薬補給
　　　　　　　　同　　　　21時30分　削除し終わったところを再爆撃ｗ30分間
　　　　　　　　同　　　　22時00分　観察ｗ、弾薬補給
　　　　　　　　同　　　　23時00分　さらに再爆撃
　　　　　　　　同　　　　23時30分　観察、各自、自然解散。　

備考
・「百度」に動画を貼り付けたとき、その部分のリンクをスレに貼っていただけ
ると、みんなでウォッチして楽しめるのでありがたいです。
・ここは「天安門事件」の動画貼り付けに特化したスレです。スレ主旨と合わないため
　教科書問題・南京などはスレちがいなので、別スレを立てて、そちらで行ってください。
みなさん 適当に動いてもグダグダになって、楽しい祭りは起こりませんよ。

>>103
形名 WH 14DMRL(2MCK)
締付能力 小ねじ 4〜8mm
普通ボルト M5〜M14mm
高力ボルト M5〜M12mm
六角軸二面幅 6.35mm
最大締付トルク 140N・ｍ｛1,419kgf・cm｝
回転数 0〜2,600min{回／分｝
打撃数 0〜3,200min-1｛打撃／分｝
質量 1.4kg

EZ7540LN2S

● 最大締付トルク：150N・m｛1,530kgf・cm｝（正逆同トルク）
● 回転数：強モード0〜2,300回転/分（無段変速）
　　　　　　　　　　　　中モード0〜1,400回転/分（無段変速）
　　　　　　　　　　　　弱モード0〜1,000回転/分（無段変速）
● 打撃数：強モード0〜3,000回/分（無段変速）
　　　　　　　　　　　　中モード0〜2,800回/分（無段変速）
　　　　　　　　　　　　弱モード0〜2,000回/分（無段変速）

　

新しいボッシュの電動ドリルPSR 300LI 売ってた。ホスィ・・・
使ってる方いらっしゃいますか？

工機のDRM2買った俺がきましたよっと。
電池寿命３倍〜
に惹かれてウッカリ手を出してしまったが･･･
・・・重　て　ぇ
やっぱリチウムにすべきだったかとちょっと後悔ぎみ。
ま、トレーニングだと思って使いつづけるさー

ランタン付いてないモデルだったんだけど、誰かランタン人柱いたカナ？

>>110
：日立 コードレスランタン UB12DL　　高輝度約380ルクス/40cm

EZ3791　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（約200ルクス／50cm）

私は松下EZ3791　を使っていますが　十分明るく重宝しています　日立の方が輝度も高く　電池電圧も幅広く対応
しているようですね　架設電気の充実しない現場では　大変便利です。

DRM2って何？

型番

DRM２
オレも欲しいｗｗｗ

売っているトコ教えろｗｗｗ

>>112
製造メーカー記号のハイス

大同特殊鋼：MH85、DEX40、DRM1、DRM2、DRM3

インパクトドライバーとドリルドライバーって、何がどう違うの？

打撃のあるなし

マキタの14.4Ｖリチウム仕様の「ＴＷ１５２ＤＺ」検討中でつが
使用感きぼんぬ

タイヤ交換プロユースでつ
ちなみに商用バン２０台くらいかな

>>118
ちょっと前のﾚｽ見れ

>111
レス�dくす（感謝
そーかー、便利だと聞かされるとやっぱ一緒に買うべきだったかと後悔だなー
ホームセンターでいちお2800円なんだけどね。
スーパーニッケル水素、宣伝通り「バッテリー持ちすぎ」
満タンのタマ１つありゃ１日もつわ。
代わりに持つ腕がもたんわー（すげー二の腕がｲﾃｪ
>114
ネットで検索しまくって買った。
でも、知り合いが「もう3千円安いところＩ橋にあったのにー」ってオセーよ。

　　　¶
　（・◎・） とのぽっぽ
　〜(　)〜
　　 < ＼

　　　　　　D　　　　M　　　　R　　　　2

ＤＬＭを使ってる僕は勝ち組ということですね

BLACK＆DECKERのインパクトドライバーはどうですか？性能の割りに安いと思いますが。

BLACK＆DECKER（笑）

自家用車のタイヤ交換用に
3740円の安物インパクトを買ったが、
２台タイヤ交換した時点で壊れた。
安物ってそんなもんかな？

モーターは回るが打撃されなくなってしまった
たまに打撃しても連続では打ってくれなくなった・・・

ちなみにモノはこれと一緒
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g36785988

そんな安物をタイヤ交換に使おう、と考える事がチョット問題な気がします

仮に出来たとして、そんなもんで締めたタイヤに命を預ける気にはならんなｗ

BLACK＆DECKER製品は良くないですか？

>123
DMLの勝ちだと思う。

オレ什器の解組作業で使ってるけど、
ニッケル水素なだけでリチウムより200gも重いなんて･･･（腰が痛ぇ
でもスーパーなニッケル水素だから持ちは良い（２現場もった^^;）
オレのとキミのを1個ずつ交換しないかぇｗ



多分リチウムバッテリーだけ1個買うかもしれん。

あと耐震用壁or床穴あけに振動を考慮に入れてるんだが、充電の（DV 14DV）でも構わんよな。
本体のみ購入でバッテリ使いまわすかな。
あー　酒を控えれば買える価格帯なんだなー

以上独り言

>>129
インパクトドライバーは耐久性が重要なので
俺ならアメリカ製の安物には手を出さない

BLACK＆DECKERのベビーサンダー5年ぐらい使ってるけど何とも無いから
構造の単純な物ならいいかもしれない

>>127
>>128
レスさんきゅう

俺もそんな気がしていたが
金欠と安さにつられて買ってしまった
今度は金貯めてちゃんとしたヤツ買います

こういう電動工具も使ってる周りの人達の影響って受けるよなー。
大工、木工系の人には真北が一番人気だし、売ってるのは工機が多くて
両備はほとんど見ないし。
自分の周りでは電工のは評判良くなくて、没収が一番人気。
でもそれなのに使ってる人が少ない、なんで自分の使ってるやつ
進めないんかの。

使ってるとアラも見えるからな・・・

没収は流通が弱いのか、以前はあちこちで見たのに今は一軒しか扱ってない
そういうのもあるかもね
電工は流石と言うか、何処でも見るな

ﾎﾞｯｼｭはﾎﾑｾﾝﾀｰ等量販店で扱ってるDIYの緑色ﾓﾃﾞﾙと
ﾌﾟﾛ工具系の青色ﾓﾃﾞﾙとあるからな。青ﾓﾃﾞﾙはその種のお店じゃないと
そうそう見かけないと思う。価格も緑はそれなりで、青は高い。
が、長い目で見たときと使い勝手はやっぱり違う。

マキタマルチインパクトTP130DRFX　欲しいなあ。
パナのマルチがでてからとは思ってるんだけど、うー、待てない。
どーもマキタマルチはモノが品薄のようだね。丸のこの件の影響かな。
ボッシュマルチも密かに期待。。

DIY工具を実際にプロ仕様で使った感想を。

まず、ボッシュの振動ドリル　PSB-700RE
ttp://www.rakuten.co.jp/chezo/499613/499663/499684/
実際には前のモデルの600の方です。
やったことは、硬質サイジングへのコア抜き300本以上。
硬質サイジングと下地の構造用合板２枚を一気に抜くために
ミヤナガのウッディングコア110径を使用しました。
ttps://www.kpt.co.jp/detailed_3.php
スピードコントローラーが付いているので、少し回転数を落としての
コア抜き。10本程度抜くと、本体が高温になり触れないくらいになります。
グリップは熱くならないので、作業は続けられました。

更に作業を続けて15本くらいコア抜きをしたところ
鼻を近づけてみると、やばそうな臭いになってきたので
作業を中断、別の作業をしてボッシュを冷ましてやることに。
30分ほどしても、夏なのでまだ暖かい状態でしたが、待てないので
作業続行。半日ほどで54本のコア抜きをしました。

結果として、連続作業では発熱を気にしなければなりません。
力は充分にあります。キーレスチャックは便利です。
スピードコントローラーは先端工具に従って調整できて便利。
ショートサイズなので使い回しはよい。
その後、金属の穴開けとかにも使いました。（ドリル、ホールソー）
結果、ブラスチックが緑から白けた薄緑に変色しました。
多少無理があるが、なんとかプロ用にも使えると思います。

振動ドリルとしての能力の方ですが、
いつも使う、マキタ、日立の振動ドリルと比べると
振動幅が小さいのか、やや作業効率が悪いようです。
径が大きくなるにつれ、作業スピードの差がでてきます。
コンクリート12.5mmあたりになると、かなり穴開けが遅い。
この位の径はロータリーハンマーの分野ですが、プロ用の
いつも使っているマキタは結構な速度で穴を開けてしまいますから。
8mm径あたりまでならそんなに問題はないでしょう。
エアコンでよく使う65mm軽の振動コアは問題なく使えます。
同じミヤナガの振動用コアで確認済み。（ラス壁）

次に充電ドリルドライバ　日立FDS12DVC。
ttp://item.rakuten.co.jp/murauchihobby/htc-s12vc/
これはどうみてもDS 12DVF3と本体は同等の物です。
ttp://www.rakuten.co.jp/maru9/679783/679787/680337/#696843
性能は同じで、チャックがちょっと違う物。
電池が1.2Ahニッカドと、3.0Ahニッケル水素の違いが
ほとんど価格差のようにさえ思えます。
実売はホームセンターであれば8,800〜9,800あたりでしょう。
ポイントはトルクの強さと、無断変速であること。
電工だと、
ttp://www.rakuten.co.jp/u-max/525533/425154/568005/544451/#473904
このあたりで、それ以下は無断変速でないことが大きな違い。
ttp://www.rakuten.co.jp/u-max/525533/425154/568005/521513/#461032
↑こいつは無断変速でない。

かなりパワフルで、33mmホールソーで1.6mm鉄板への穴開けも楽にこなします。
問題は重さと電池の持ちの悪さ。1.2Ahなので仕方ない。
プロ使用では、電池さえ3Ahに替えてしまえばなんの問題もありません。
（充電器は別に必要ですが）
DIYでは、力は少し劣るが軽い電工の物もお奨めでしょう。

インパクトドライバは　日立FWH12DC2
ttp://www.rakuten.co.jp/kentikuboy/657827/785937/#740321
ホームセンターでの実売価格は、17,800〜19,800とDIYとしては
かなり高くて微妙な値段。
これも半プロ仕様のWH12DAF2と同じ本体のようです。違いは電池。
ttp://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/9995/cPath/120_120110?osCsid=680fac4c97f4b1497dcd6fc0a588ea2a
ただし、1.4Ahの電池なので、そこそこ長持ちはします。
とはいえ、一日作業では電池交換は必須です。
電工のプロ用のマルチインパクトのインパクトモードとは性能的にも遙かに上で、
使ってみた感触でも、力は上です。
持った感じからでも、重さはややあります。
図体も大きめなので見栄えは悪いです。（プロ機に混じると）

DIYでプロ並みの工具が必要なら、大いにお奨め。
電池を替えれば、これもプロ仕様としてなんの問題もなく通用します。

DIYとはちょっとずれますが、充電インパクトレンチが時々
安値で売られていることがあります。大抵は処分品か中古。

新古品で日立　WR12DM2　
ttp://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/3670/cPath/120_120125?osCsid=680fac4c97f4b1497dcd6fc0a588ea2a
を４掛けで買って、ソーラー電池の架台組み立てのボルト締めに使いましたが、
それだけではもったいないので、インパクトドライバとしても使っています。
6.35ソケットアンビルアダプタを使うと可能です。
ttp://www.dogudoraku.com/catalog/product_info.php/products_id/11339/cPath/150_150116?osCsid=680fac4c97f4b1497dcd6fc0a588ea2a
この手のものは安くて、抜き差しが簡単。ただし、木キリなど使っていると
穴開けの後引き抜くときにキリが抜けてしまいます。
電工のソケットアンビルなら、抜けませんがちょっと高め。
ttps://www.kpt.co.jp/belongs.php
安いインパクトレンチの出物があったら、買うとお得です。

リンクがうまくなかったので
ミヤナガのウッディングコア
https://www.kpt.co.jp/item.php?flg_1=3&flg_2=0&flg_3=3
電工のソケットアンビル
電工のレンチの詳細から付属品へ
https://www.kpt.co.jp/item.php?flg_1=0&flg_2=1&flg_3=3

>>137-143
乙！
物欲が刺激されるうううううう

マキタのDIYインパクトも良さそうですね。
http://www.nozoiteya.com/system/shop/product.php?c_id=133
こちらも実売価格は17,800〜19,800円。

日立の1.4Ah電池に比べて1.3Ahと気持ち劣るが、軽い。
マキタはとにかく軽い。さらに小型。

性能は全く互角です。カーボンブラシの交換ができるようです。
ただし、カーボンブラシの心配をするなら、先に電池を使い切って
電池の交換の心配をした方が良いです。
電動工具でカーボンを換えることは相当ハードに使っても何年も経ってからです。
充電工具は電動工具ほどの摩耗もないと思うので、古くなって新しい物を買う方が
先になると思います。

腐れマキタが！
でも買っちゃった。
高慢ちきのインチキメーカーが！
でも買っちゃった。

昨日とある道具屋でリチウムイオンインパクトＤを買った。
店にあったのはマキタ日立リョービ。松下のリチウムはなかった。
で個人的な感想だが、日立はグリップが太いせいで、やたら重く感じた。なんかこう尻が軽くバランスが悪い感じ。まあ、あのバッテリー形状だから仕方ない。
マキタはキャリングケースが小さくなったのが残念。バランスが良く力を入れやすい。なんとこの店の診断機でバッテリーの使用状況がわかるらしい。ベルトフックが掛けづらかった。
リョービは一番バランスがよかった。たぶんバッテリー容量を減らすことでベストバランスにしたんだと思う。2.2Ah(だったと思う)だし。ライトスイッチ、強弱モードは便利そう。細径グリップも握りやすかった。

結局買ったのはマキタ。下穴キリとビット5本サービスしてくれたからw

＜＜充電工具の実際の重さ＞＞
実際の重さはいったいいくらあるの？
そう思ったのは、実際に持ってみて同じ1.6Kgでも軽く感じるものと
重く感じるものがあるからです。
松下電工は1.75Kgというように10g単位まで書いているのでほぼその重量です。
マキタと日立は、1.6Kgというように100g単位までしか書いてありません。

ピッタリ1.6Kgな筈もないだろうし・・

今家に持ち帰っている、日立のWR12DM2の重量を量ってみました。
1.67Kg
カタログとか通販では1.6Kgとだけ表示されています。
ニッケル水素の3.0Ah電池は700g越えるほどあり、本体は1Kgを切っている。
表記的には10gを書いていないので間違いではないが、10g単位まで
表記して欲しいというのが素直な感想。
日立の工具は好きなので、また買ってしまうでしょうが。
マキタを持っている人、実際に量ってみてはどうでしょうか？

バランスはトリガーの下の中指のあたりに重心が来ている。
電池の重さと、本体の重さを考えたら、どれでも重心はこのあたりにくると思う。
持ち易さはむしろ前後のバランスでしょうか？
グリップの形状、太さは個人個人で、手の大きさ、好みで千差万別。

充電ドリルドライバ　日立FDS12DVC　を買ってきたんですが、
早速充電したら、どうも充電中の臭いが気になるんですが。
部屋中、ん？臭うぞ？という程度の臭い。
充電器は暖かい程度。そんなものだと割り切っていいのかな？

>ピッタリ1.6Kgな筈もないだろうし・・

昔製造業で働いたことあるけど、普通カタログに載せる場合　機器の重さは
質量（重量は引力の強さによって変わるので駄目）　○×g以下
（重りとかで重い方がいい場合は以上）と書くべきなんだけどね

>>149
臭いますね。それもかなり。
どうやら充電器から臭いがしているみたいですね。
臭いからすると、基板の臭いでないかな？
値段からすると中国製の充電器だろうから、安物のフラックスを
基板に塗っているのではないだろうか？
数回充電すると臭いがしなくなってきます。

この値段だから仕方ないので、通気の良いところで
最初のうちは充電した方がよいと思いますよ。
なにせ中国製だから。

>>151
そうです、基盤が過熱したような臭いです。
自分だけじゃなかったんですね。仕様と割り切るしかないようですね。
悪臭ってわけでもないですし。なんかフェノール系ぽい臭気で。

>>152
ネジをはずして中を見てみました。
重いのは、でっかいトランスがあるからで、どうやらこれの
絶縁フラックス？が臭っているようでした。
たぶんフェノール系の臭いで正解だと思われます。

日立の総合カタログによると、長い間使わない場合は
使い切って保存、となっています。
過放電に強いニッカドらしいですね。
棚づくりなどの日曜大工には重宝しています。

http://www.makita.co.jp/product/category/ana_ake/tp130drfx/tp130drfx.html
↑
なんでもアリになってきた。
ある意味スゴイ。

これは凄い

で、どうなのかなこれ
いま買うならいちばんいいのか？

>>154
ｵﾅﾆｰするのにバイブ機能も追加して欲しいな

真北というのがひっかかるけど、これ結構欲しいな

一つの道具でなんでもやろうとして、肝心の１つのことが満足にできない
なんでも工具系の香りがかすかにするが、これはどうなだ？

これひとつでインパクトと振動を兼ねようと購入したら失敗するだろうね

基本的にはインパクトとして購入して、別で振動を持っていれば

振動ドリルを現場に持っていくのを忘れたなんてときに便利かもしれん

インパクトと振動を兼ねて、この１台で作業しようとすると

なにごちゃごちゃビット交換してんだこらぁって怒られそうだ

DIYでは十分すぎる１台だと思う

価格はDIY向けではないなｗ
スペックはまぁまぁだが・・・

１台あると重宝しそうだな。

これさドリルで使うときって、どうなってんだろ？

いや凄いねー、充電機もここまで来たか。ＤＹＩじゃもてあますわ

さすがにIDYじゃ勿体無いねー

>>159
使い勝手いいよ〜。
六角だから精度を要求される穴あけの時は使った事ないけれどね。
つい最近の店舗改修の時に大活躍。
床に什器を設置→振動+インパクト
造作壁に配線用の穴を開ける（50�o）→ドリル(低速）
ステンレス板にアクリル板を留める→ドリル高速+低速+ドライバー
先端工具の交換だけでＯＫ。

欠点はストレートより六角の先端工具が高い。
工程を工夫しないと先端の交換が面倒。
重い。

>>165
キーレスチャックのミニサイズの振動電気ドリルと
充電ドリルドライバ使ってもその程度なら時間的に
大きな違いはないかもね。

最新機種が使えるのは羨ましいですが。

仕事となると、充電のロータリーハンマーが欲しいなぁ。
重くて古くて、1Ahしかない電池のヒルティが早く壊れてくれないかなぁ。
マキタのこれが欲しい。
http://www.homemaking.jp/product_info.php?cPath=23_371_376&products_id=16009&osCsid=b838dedf00af7815bb884eea8e6e8f21

松下か、日立の24Vが良いのはわかっているが、値段高いし、重いんだよな。
https://www.kpt.co.jp/item.php?flg_1=0&flg_2=0&flg_3=11

>>166
６、７、８階あちこち移動しながらだったから２台持ち歩くより効率いいよ！
特に脚立作業にはいい！。
まんべんなく色々チョコチョコ有る現場には便利。
メインでは重くて使えないけどね。
どちらかと言うと振動とドリルメインでインパクトは別のほうが良いみたい。

マキタのリチウムハンマーも持ってるけれどまだ使ってないな・・。
早くデビューさせたいです。
これロータリー？

>>167
ロータリーですよ。回転モードもあります。SDSプラスの
チャックを使えば、馬力のあるドリルにもなります。（回転遅いけど）
10.5を中心に考えた機種のようです。12.5は20本くらいが精一杯かな？
コンクリートギリによって随分違いますけどね。最近はミヤナガばっかり
使ってますけど。

ところで、このマルチモードのドリルモードは、トルク強いですか？
マキタはトルク性能を書かないので、どんなものだろうかと。
当方は、ドリルドライバはトルクの強い日立を使っているわけなんですが。
電工は最新型ではトルクの強いのもありますが、いままでのは非力で使い物
になりませんでした。

>>168
鉄骨階段の踏み面に木をボルト留めした時はさすがにダメでした。（下穴）
それ以外の仕事では特にトルク不足を感じた事はないです。
でも職種によってかなり使用感は変わってくると思います。
私は一般住宅、店舗の改修工事が多いので大量に同じ作業をする事がほとんど
ありません。（雑工ですね）
野帳場の専門職さんはあまりこの手の機種は向かないかもしれません。

そう言う意味ではＤＩＹ向きかもしれません。

　松下のEZ7540買ったよ、BLACK＆DECKER SX5000からの乗り換え。
BLACK＆DECKERのは本体の出来は良い方じゃないかな、軸ブレも無かったしパワーもある、
ただ一年近く使ったがバッテリーの容量が少ないから持ちが悪い、これは値段とのトレードオフで
しょうがないんだけど、日曜大工程度で使うんならいいんじゃないかな、一ﾏｿ以下で売ってる
ﾒｰｶｰ不詳なものを買うなら断然BLACK＆DECKER買ったほうが良い。
　ﾏｷﾀ、ﾋﾀﾁのﾘﾁｭｳﾑも考えたしEZ7540のデザインは気に入らなかったけど、見た目より
ﾌﾞﾗｼﾚｽﾓｰﾀｰと電子ｽｲｯﾁ、打撃ﾊﾟﾜｰなど実用性重視で松下にした。
実際使ってみたけど、ﾊﾞｯﾃﾘｰの持ちやﾊﾟﾜｰの強さなど道具としての使いやすさは外観の悪さを上回る。
ﾊﾞｯﾃﾘｰの大きさは全く気にならないし全体のﾊﾞﾗﾝｽｶがいいのかなと思う、ただ連続で使っていたときに
ﾊﾞｯﾃﾘｰの加熱で停止したことが一度あって、連続負荷を掛けつづける作業のときは注意が必要みたいで
これから暑くなる夏場にどうなるのかちょっと不安がある。

EZ7540　個人的には動作音について興味あるんですけどどんな感じですか？>>170

漏れが使ってる数年前の80N・ｍ程度の電工インパクトも連続使用でかんなり発熱してパワー落ちすんだよなぁ
まぁファンついてないDIY向けっぽいし仕方ないけど
7540に買い換えるつもりでいたのに、今度はバッテリーが熱ダレですか('A`)

>>171
携帯からカキコ、動作音は打撃の調整三段階の中で
100〜120kg/m･N位のｲﾝﾊﾟｸﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞの音かな、強ではかなり大きめの音がしますね。

>>173　thx

松下もリチウム、オイルパルスと技術が進んだり戻ったり忙しいな

やっぱ日立の理知生むにしようかな。。。

近所にホームセンターが出来たので覗いてみたら安かったんで買ってみた。
リョービ　BID-1220　バッテリー2個付き＆チンケな収納バック付きで特価9800円也〜

これって上位モデルBID-1225からＬＥＤを取っ払って飾りをシンプルにしたもののようだけど
使ってみたらなかなかいいね。
小屋作り程度なら十分使えるパワーだし、（100ｍｍネジＯＫ）
今まで同価格程度のインパクト使ってしょっちゅう壊れてたのが嘘みたいっす。
製品の仕上がりから類推するに金型のレベルから造りも良さそう。
プロでもツールヲタでもないんで高いのには手が出ないけど、性能と値段的にけっこうイイ買い物ですた。

日立のﾘﾁｳﾑ買っちゃった!
まだ使ってないけどw

なら俺によこせ！

電気インパクトドライバーでクラッチモードと切り替えが可能な製品をご存知ないでしょうか？？

Makita TP130DRFX買っとけ。

[SAGE]電工のリチウムマルチインパクトまだぁ？

[SAGE]

工機のDMLとDMR2って電池の違いだけ･･･じゃなかったっぽい。
ご丁寧にリチウム電池の形状がちょっと違ってた
＞リチウム用以外の本体に入らない＝DMR2本体にセットできん
でも、ちょっとプラスチック削れば入るっぽ。

DMLとDMR2本体の内部構造は同じだよね？

>175
グリップも（手が小さい日本人向けで）良いし値段も数千円安いからマキタにしとけ。
ちなみに工機（DML）のメリットはパワーと２段階速度だ。

電工の新しいリチウムインパクトのグリップって、マキタのよりも細身かな？
日立は太い、マキタはなかなかいいんだけどそれでも小指の根元あたりに太さを感じる。
写真見る限り電工の方がもう一段スリムな気がするんだけど、モノみれるとこがなくてなぁ・・・

>>183
従来の12V電池も使える、というのだからどちらでも使えるのかと
思ってたけど、違うの？

ところで、最新の充電器のUC18YLだけど、
日立のチラシによれば、
　「日立独自の充電最適制御技術により、全ての蓄電池の継ぎ足し充電
　　長期保管が可能です」
となってるのですが、これはニッケル水素でも継ぎ足しできると
理解して良いものかどうか。ニッカドでも大丈夫とも言えるが。

本当に継ぎ足し充電して大丈夫なん？

日立リチウム14.4V機に12V電池は使える。
最新機であろうと12V機にリチウム14.4V電池は使えない。
もちろんどちらも従来の12V電池は使える。

俺は引っ掛かる出っ張りを削って古い１２V機でもリチウム使ってるけど
オーバーパワーだからモーターや軸に負担が掛かって壊れやすいだろうね。
ちなみにマキタの本体に日立の電池ちょっと削って改造しても使ってる。
何が起きても保証対象外だろうけど。

あ、逆だ。
日立の本体にマキタの電池ね。

あと9.6Vのアングルインパクトに１２V電池の出っ張りを削って
使ってる。
って、めちゃくちゃだな俺。

連投ごめんなさい。

>>188
ある意味すげーよ！
俺はマキタ１２Ｖ用ライトにリチウム使ってみた。
５分位いで点いたり消えたり。
７，８分で消えてしまった。
ライトに煤のような模様が入って、ダメになったかな？って思ったけど
１２Ｖに替えたら普通に点いている。
さすがに工具ではおっかなくて出来ないよ。

アストロの 24V インパクト \13,800. ってどうよ
http://www.astro-p.co.jp/new_item/item/2005000001291.jpg
人柱になる香具師いないか？

電工のリチウムインパクトの外装は以前と同じゴム製ですか？
電工の7201使ってますが、ﾍﾟﾘﾍﾟﾘはがれて今じゃ素っ裸。チョイ恥ずかしいのです。

>>190
おまいが人柱になれば？

DIY用だと一つ買っちゃうとそうそうに買い足し買い換えしないからなぁ。
使い捨てじゃないから、ちょっとぐらい高くてもいい物買っちゃうし、
なかなかバシラーに向かない道具だな。

>>191
相模オリジナルとかオカモトのに張り替えたらどうよ？

会社でリョービのパワーツールの特価斡旋販売フェアがあり
DIY用にインパクトドライバーBID-1225を買うか否か悩んでいるのですが、
これって穴あけにも使って良いんでしょうか？
カタログを見る限り用途はネジ締めに限定しているようですが....

>>195
なかなか良いと思いますよ＞BID-1225

どんな物に穴開けするかで、ちょっと違ってきますが、
木に木ギリで穴を開けるのには問題なし。
φ13くらいのギムネで20cmくらいの穴開けくらい余裕でしょう。

鉄に穴開けすると、ハンマーが効いて、なかなか穴が開きません。
ドリルドライバの領分ですね。
ホールソーの場合、インパクト対応の物があります。
センターギリが細く、刃が細かい物で、これなら結構使えます。

>>196
さっそくのレスありがとうございました。
そうですか、ドリル使用（穴あけ）については、
相手が木材ならほぼ問題なく使え、鉄だと難しい時もあり、ですね。
大変参考になりました。

BID-1225の評価ですが、
本体はプロ機と全く遜色がありません。
弱点は電池（ニッカド、1.3Ah）だけでしょう。
それでもコーススレッドなら50mm程度を100本以上打ち込んで
もまだ余力があるでしょう。
安い理由は、電池容量と高額になるコンパクト型のモーターを
使用していないからがほとんど全てです。

充電回数は300回程度と思われます。DIYの場合、頻繁に
使用しないことが多く、過放電にとても強いニッカド
はDIYに向いています。
中途半端に充電しないで、メモリー効果に注意さえすれば
５年どころか７年以上たったニッカドでも使えています。

1.3Ahタイプなので、充電回数、約500回ですね。

DIY用とプロ用は連続使用したときに大きな差が出るんだよ。
DIY用→本体が加熱してモーター焼ける
プロ用→加熱はするけどモーターはまだまだ頑張る

プロ用と、国産のDIYモデルと本体の価格差は大きくないよ。
本体が２万円程度するのは最初のうちだけ。
２万円以上は電池+充電器の値段。
４万円する物も２万円以上は電池＋充電器の値段。

冷却ファンがしっかり回っているような機種では
熱くなってモーターが焼けるようなことは有りえない。
同じDIYでも、中国製ではないのだよ。

いろいろと追加情報サンクスです。

先ほど斡旋販売のリョービBID-1225を申込みして来ました。
次週初めにはメーカーから直送されてくるようです。
楽しみだ〜

オークションでのバラ売りについて考えてみた。
セット物で買えば問題ないが、バラで買うときにはよく考えないと。

日立の12DM2を展示処分品で23,000円で買って使っているが、この価格で
一からバラで集めようとすると、本体の価格が１万円を超えると絶対に不可能。
電池のバラ売りが結構高いのです。
売る方から考えたら、バラで売った方が、合計すると高く売れるので新品や
新古品をバラ売りしているようです。

オークションで安く落とせないかと相談されて、23,000円程度で良品を
落とすのがかなり難しいことに今更気が付いた次第です。

美味しいのも時々あるようだけど、落とせないでいます。
コツもないだろうけど。だれか・・

２３０００もだせば、RYOBIのプロ用インパクト　bid140を落とせる
金物屋で買えば３００００は下らない上物だ

ただこれはこまめにチェックしないと低価格スタートにめぐりあえないが

>>204
そやね、高値で始まると安い店で買うくらいの値段まで
つり上がりますね。本気で欲しい人が先に高値を付けると
最後のスパートも何もあった物じゃないです。
＜そんなに出せないよ＞
１分前の勝負に持ち込める物件が時々はあるのですが、
取り逃がしています。

予算ギリギリで終了時間が近づくとドキドキしますけど。
＜だから、オークションはやめられません＞

マキタ１２Ｖニッケル水素半年使用を、ライト付けて\15,000（税込み・送料別）で買ってくれませんか？
以前ここでオークション出品を進められたのですが、手続き等が面倒でずっと倉庫で眠って
居ます。
どうせなら工具好きが集まるここの住人さん達に買って欲しいです。

せめて型番くらい書いた方が...>>206

若い大工さんが新しい工具をよく買うことに関して
ベテラン大工さんの一言。

「工具は買うことより、使うことを考えろ。」

う〜ん、よい一言でした。

ちょっと型落ちのじゅうぶん使える、ちょっとくたびれた
充電工具なら、１万円以下でオークションで手に入ります。
それ買って、さて何しようか・・

無い頭使ってる暇あったら手動かせって言われました(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>208
使う事を考えるから買うんだよ。

確かに大きな工事だとどこから手を付けたらいいか解らない時ってあるよなぁ〜
段取りをキッチリ決めたときの方が実際の作業時間は短いんだろうけど、
段取り＋作業時間を考えたら取りあえず手を付けられる部分から始めちゃった
方がトータルでは速い場合多いときってあるね　それに何カ所か工事終わっていけば
残った工事だけで段取り考えられるし

>>207
スミマセン。
型番はTD123Dです。
ケース、充電器、バッテリー２個付きです。
ライトは蛍光灯です。
それなりの使用感は有ります。
実は、恥ずかしい話しですが画像のアップロードの仕方が分かりません。
エロ動画のダウンロードは得意なのですが・・。

>>208
もう一つの意見として、使用頻度の高い工具を、何時までも旧式の
使い難い物使い続けるより、新しい使いやすいもの使ったほうが
快適に作業できるし､そのほうが仕上がりもえてして良いもの。

電動ドライバーだって、バランスとかスイッチの使い心地とか
結構違うもんだよ。
20年前から有るような全金属製の丸鋸や臙脂色長い円筒形の
リョービの電ドラもって来た大工が居た。他には木箱1つと
道具袋１つ。勿論能書きは一人前以上に語ってたけど､
結局おいらの方が早くて上がりも良かった。

伊達にごっそり電動工具持ち込んでないぜ。ｗ
停電したら負けるけどなｗｗｗ

そこでゼネレーターですよ

どの職種でもいるんだよね。
道具に対しておかしなこだわり持っている奴。
道具は便利だから使うんだろ？
より便利で施工性が良い道具が有るならそれを使えばいいじゃん。
道具買えない言い訳にしか聞こえないんだよね。
まさに能書きより道具使えって感じ。

リチウムインパクト、レーザースライド丸ノコとかピンネイル、ブラッドネイルなどの高圧もの使ってますが
丸鋸だけは20年前から有るような全金属製のブレーキが効かなくなった丸鋸を使ってるオイラがきますたよ

道具はあれば超したことはないけど、持ち運ぶには辛いって言うので
最低限の道具しか普段は持ち歩かない職人ってのも結構居るけどね>>215

>>217
自分の商売道具を持ち運びが辛いとか言っている職人ってばか？
持っていても現場に持って行かなければ意味ねーじゃん。
一式車に積んでるだろ普通。
現場に合わせて道具降ろすだけだろ？
それすら面倒か？
それとも自家用兼用でいちいち車から道具降ろしてるのか？
俺の周りには面倒だと言う奴はいても持ち歩かないって職人は居ねーよ。
現場に来て道具取りに戻って１時間も帰って来ない職人、たまーに居るけどみっともねーよな？

使わない道具を積み下ろしするのは無駄な時間だし
邪魔になるだけ
前もって段取りしてれば積む必要なし

必要かもという場合は積む必要がある

面倒くさいんじゃなくて無駄をなくしてるだけ

段取り時間の無駄。
積んでおけば段取り０秒。
バーカ。

職人とか現場とか言ってる奴らは土建板いけよ。

まぁ　親方がMAXに道具詰めた車で現場に来て
他のはそれなりに最低限の道具持って電車で現場に向かうとかな。
6月から道路法改正で路駐がアレだし、

道具は定期的に手入れとか買い換えしないといけないよね。

自分の指先にインパクト内蔵されてればいいのになぁって思うときがある

充電工具は電池を買い足していくと、何年も使えますね。
使い勝手がそんなに変わったとも思えないし、重量もそんなに変わらない。
ほんまに、よい充電工具で、仕事がはかどるんかいな？

スライド丸鋸も、リフォームの多い最近の現場ではちょっと大きすぎで、
邪魔になり杉。置く場所にも困る。
丸鋸で真っ直ぐ切れない大工は仕方無かろう。
道具に慣れて、それでなければ出来ない大工は半人前か？

つーかｽﾚﾀｲ読んでからｶｷｺしようよ
職人とかどうでもいいんだよ

>>219
使う道具だけ降ろせばいいだろ？なんで使わない道具まで降ろすんだ？
現場ごとにこれは使う、これは使わない、これは必要かも？
なんて積み替えしてるほうがよっぽど無駄じゃね？
あてが外れて倉庫まで戻るのがあんたみたいな人だろ？ｗ

>>222
電車で運べる最低限の道具？
手回しか？
道具手入れすんのは当たり前。

>>224
リチウムインパクト軽いよ。
快適に仕事出来るから使うって道具のほうが多いんじゃない。
そう言う意味で効率は上がるよ。
なんでスライドにこだわってんの？
マルノコだけで収まるならマルノコだけでいいじゃん。
それにスライド置けないリフォームって便所の改修ですか？
刻む物がフロアじゃなければ卓上でもいいんじゃない？
留めもマルノコでチリチリやってんの？
作業スペースなんて刻む材料次第じゃねーの？
それでやれば楽だから道具つかうんだよ。

よそでやれ！

この時期の職人は仕事がなくて暇だからな

流れ豚切りｽﾏｿ

DIY用途で一万以内で振動ドリルを選びあぐねてる。
RYOBIの赤いのと、日立の紫ｳﾈｳﾈと、ボッシュの緑のんとで悩む。
おすすめしてくだしゃい！

>>227
引っ込んでろボケが！

┐(´〜｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ、>>230みたいな香具師が出てくると、大工ってなぁ･･･って思っちゃうんだよねぇ
もうちょっと気の利いた切り返しとか出来ないの？
そんなに頭悪いのひけらかさなくても良いのに･･･

あまりにも>>227の煽りが気が利いて見事だったんでね・・。
な！>>231君。
素人は１万以下のおもちゃでぐずぐず２×材でもこねくってろよ。
あれか？頭の良いやれやれ君は頭の悪い大工のまねごとしておもしろいのか？

移動倉庫でも良いんだけど仕事の車は軽トラだからな
道具積みっぱなしｼﾞｬ雨でぐちゃぐちゃになっちゃうし(´･ω･｀)

>>227>>232
痛いヤツだな・・・【引っ込んでろボケが！ 】のどこが気の利いた煽りなんだか・・・
ここはDIY板だから頭の悪い大工は来なくていいよ。　　　　　　　ってか消えろｗ

>>233
よく大工連中は平ボデのトラックや経の荷台に、勾配にシートかぶしてんじゃん。あれやれば？
下地とか自分で出来なきゃディーラーとかでやってくれるはず。

>>229だが…

おまえら全員スレチガイだ、移動汁。もしくは俺の質問にさっさと答えて、スレを正常に戻せｶｽ

>>235
あれねえ、意外と水が回るんだよ。
特にキャブの真後ろ辺り。最低限スノコ敷いてからにした
方がよさげ。
この間見かけた大工さんは巾一杯のＦＲＰの箱のうえから
シート掛けてた。

やっぱバンじゃないと道具満載はつらいね。

>>220
段取りしねえから現場で手間を食うんだよ　馬鹿

しかも段取りをあまく捉えてる時点で腕の悪さが想像できる

>>236

喪まえも口のききかた分かってねーけどなｗ

日曜大工用なんてどれも似たり寄ったりさ。
その中なら、ＢＯＳＣＨのオートロックチャックが使いやすいんじゃねーの。

えー、世の中段取り八分なんてぇ事を申しまして

>>238　>>239　>>241
大工乙

>>234
よーく232を読んで赤面しろよバカが。
バカはDIYに向いてないから大工に金払って作ってもらえ。
>>229
かなり日本語がおかしいね。ｗ
１万以内なんてどれも一緒だよ貧乏人。
>>238
段取りしても現場で変更なんてよくあるだろ？
それに備えるのも段取りの内じゃねーの？
精神的にも楽だろ？
いくら現場でこう段取りしてたのに！ってごねても道具がなきゃ仕事出来ない。
段取りやって道具もそろっていれば二重に安心。

まぁちょっと脱線するけど。。

俺も現場には色々持って行く派。
例えば、もしかしたらやらなければいけなくなるであろう作業を
想定して道具を載せて行く。
現場は何があるか分からんし、図面どおりに進んでいるかも分からない
場合もあるから、見越して道具も持っていく。　それが段取りと言うもんじゃないかしら('_'?)

誰かも言ってたけど、マルノコでやるよりスライド使った方が早い仕事にマルノコ
使う馬鹿は居ないし、マルノコでキレイに留め切りや直線カット出来たところで
誰も褒めちゃくれないよ！
スピードと精度が大切！　　ＤＩＹの場合には限られた道具で工夫して使うことが
ポイントになってくるし、プロと素人で幾ら激論したところで話は平行線。

まぁーとにかく道具持ってるなら適材適所！
欲しいけど高くて買えない、もしくは持ってないなら頭の使いよう。

上の法則が分からないプロはアホ
上の法則のわからない日曜大工は、もっと努力しなさい。

>>243
> 段取りやって道具もそろっていれば二重に安心。

じゃああと問題なのはバカ大工のお前だけだなｗ

>>245
貧乏人はしつこいな！
使い古しのビットあげようか？

>>240
おまいのようなレスを待ってた。
チャックが便利なつくりなわけか、実機みて確認だな。
ありがと！

>>243
おまいのは役に立たないレスだった。
一万で貧乏人かよ、おまいはどんな暮らししてんだよ。

>>247

だからさ・・・・
もういい加減にしとけって。。

プロのアドバイスも重要だけど、日曜大工とは根本的に
スタンスが違うから。。
変な煽りに食いつくなって！

プロからすれば、仕事に使う大事な道具は
金出して信用を買ってるようなもんだから、その辺も分かってあげよう。
で、>>243とかもプロならプロらしいレスしなよ。
はっきり言ってみっともないから。
電動工具大手も需要が無ければＤＩＹクラスの電動工具なんか出さないし、
あれらの製品は値段の割には使えるじゃん！
たまにプロも使ってるしな。
ただ、プロが使うと「道具にこだわりの無い奴め！」
と思われちゃうんだよね。

>>243
結局は仕事の良さ（仕上がり、早さ、効率の良さ）が大事なんだけど
そういう道具への拘りが大事なのも確かなんだけどね。

ほんと、年度明けると肉体労働者は暇だよなｗｗｗｗｗｗｗ
こんなとこで普段の鬱憤はらして楽しい？

低賃金でせいぜいこき使われなよ
その前に早く仕事もらえるとといいねｗ

>>248
わかってるよ。
解説はドーモだけど、ボッシュのチャックみたいな他社に差をつけ
る工夫やらを知りたかったわけだ。
プロアマの垣根の差は分かってるから「DIY用途で」って書いた訳だ。

で、とりあえず醜い争いも豚切りしたかったわけだ。
せっかくのスレなんだから、さ。

>>250
何急にしおらしい事言ってんだ？ｗｗ。
なにがおまいだよ貧乏人。
人に偉そうに聞かないでホームセンターに行け。
プロだろうがDIYだろうが道具ぐらい自分で確かめて決めろよ。
道具も自分で選べない奴がDIY？ボンドでくっつければ？
２、３万なんて１回飲みに行くのやめればいいだけだろ？
それとも高校生ですか？
ドリルの刃までケチリそうだな。
分相応の趣味持てよ。

おまいは>>1をよく嫁ｶｽ

そもそも「最低限の道具しか普段は持ち歩かない職人ってのも結構居るけど」と
車に積んでるのでは話が違うだろ　俺が言う普段は持ち歩かないってのは
手荷物レベルの話だよ　必要以上に糞重い腰道具や工具袋なんて持ち歩いて
作業するの疲れるじゃん

いずれにしても>>250、>>252の態度じゃだれもちゃんとした
回答なんかしてあげたくなくなる罠。。

＞わかってるよ。
＞解説はドーモだけど、ボッシュのチャックみたいな他社に差をつけ
＞る工夫やらを知りたかったわけだ。
＞プロアマの垣根の差は分かってるから「DIY用途で」って書いた訳だ。

↑だからさー・・・偉そうなんだってｗ
２ちゃんだからって何でもありじゃねーよ。
聞くときはともかく、ちゃんとしたレス付いたんなら
偉そうに書くなよ。　お前みたいな奴に
ちゃんとしたレスなんて誰もくれる訳無いよ。
分かってる奴にするレスなんか無しｗｗｗｗ

>>254
大工同士の醜い争いしてるくらいのスレだからこんな聞き方で充分だろ。
有用なレスは一つ付いたし、レスつかねーっておまいがレスつけてどうする(笑)
これが偉そうに感じるなら、おまい自身もかなり偉そうだぞｶｽ

ありゃありゃ、漏れは煽りで言ったんじゃないんだけどなぁ･･･
ﾏｼﾞで引っ込んでてほしいよ

もうとにかく大工はどっか行ってくれ。
肉体労働者のくせに身の程をわきまえず偉そうでかなわん。

お前らのようにコキ使われる側の底辺の奴らはこっちのスレでおとなしくしてろ。他のスレに出てくんなよ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1073145317/

>>256
スルーできないおまいは負け組。
てか完全にスレチガイばかりだから何を気を使うのかと。

Ｑ.外壁材(ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞっていうのか？)にビス止めしたいんだけど、
振動ドリルの能力としてはどの程度のもの以上を選べばよろしいの？
DIY用途です。
態度は悪いがそれでも答えてやるよ！って人、よろしくお願い。

いつもは閑散スレなのに、どうしたの？何か画期的な新製品？
って思って良く見たら違う話してたのねｗ

>>232、>>257じゃなくてキチガイが何人か居るみたいで　あ、煽りです

やっぱり大工ってみんなDQNなんだね

このスレはイマイチ使えねーな。
肝心なドリルの質問には答えられねーくせに自己主張だけはマメなんだな。

>>258
振動ドリル使わなくてもドリルドライバでビス止めできるよ

>>263
そうなんだ。じゃあインパクト+ドリルチャックでも勿論いける感じかな？
ありがと！

>>264
サイディングなら木に近い感覚でビスをもみこむ事が可能です
ですから特に下穴などは不要かと、
ただもみきると　効かなくなるので注意が必要です、

>>255
友達出来ないタイプだなｗ


>>258
インパクトなどで、下穴無しでもめるでしょう。
それは>>265の人が言ってる通り。
で、もみ過ぎ注意なんだけど、アリンコなど山の高い
ＡＬＣ用ビスなんかを使うと、ビスの効きが良くなるよ。

http://www.morii-inc.co.jp/04catalogue/anchor/040/040.html
↑アリンコ

レスありがとう、調べてみます。

ここで言うのもなんだが、>>255＝>>258なんだな。

>>267
レスして損した

>>255＝>>258
君がどっか行けばいいんじゃね？

>>268

確かに！　教えてちゃんのクセに、答えてやると偉そうなレス
付けてくる奴は気分わりぃーな。

損した気分にはなるな。

別に損してないだろ。
>>267のどこが偉そうなの？
教えてくれたことに感謝してるっての。
ちょいと器小さ過ぎ。

今気付いたが、三通りのカキコしてるってことは…

酷い自演乙。
特に>>268が酷い。
そんなに悔しかったわけ？

もうオメーしか居ないんだよ。

早くどっか逝けよ　

めちゃくちゃ悔しい訳か。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ!

>>266

自演なんかしてねーよ
それにしてもお前最悪の奴だな。

よーし大勝利！！！

確かに大勝利だな。

>>276

　　　　　 : __,,,,、　　　　　.,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　._
　　.l""^ﾞ⌒　 .ﾞ|　　　　　|　 ,|　　 　 　 　 　 ,,,,,,,,､-:--ｰ‐'''"ﾞﾞ｀l
　 .┴'っ　　.,（'＿　.　　　|　 :|　　　　　　　　(　.. .,,,,,,,,　　,,r=''''　
..,,,-―'"　 　　　　/　　　.|　 l　 　 　 　 　 　 ﾞ"￣　,r゛ ,,/
: |._,,,,,,,,,,,　,,r'''"~~｀　　　│ . |　　　　,/ヾ,　　　　　.,"　/
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　　　　i､　�_,,,,,,,、　　　　lﾞ　 ヽr-''" .,,,丿　　　　　ﾞl、 ﾞ'ｰ-､
　　　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,:|　　　　 .ﾞl＿　._,,,;,,／　 　 　 　 　 'ヽ,,,,,_,ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　.l￣ﾞ|　　.,"＾ﾞ,l　　　　　 .,!'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''i 　
　　　　　　　　　　　　|'''''''　　ﾞ''''''l,lﾞ　 .ﾞ‐'''''''''l　　 |＿口＿口　 口 ＿.|　
　　　　　　　　　　　　ト､　.----　.ｖ-i､　.ｖ─..　┌─── 　　 ──┐　
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　　　　　　　　　　　　L　,l　|　 ,广　.,,ri､　 ｀,ｧ 　|　 .''''''''''''''''''''''''''''''|　　
　　　　　　　　　　　　　=". ヽ-r「;;;;;;'″ ｀ﾍxf　.. :し,,,,l─────

なんかえらく荒れてんな・・・

上で手荷物レベルの工具とか屁理屈こねてる奴いるけどここまでくると
むしろ微笑ましいね。
まさかスライド背負って移動するとは思ってねーだろうけど・・・。
道具は自分で見立てられない。
どんな作業にどんな道具を使っていいかわからない。
バカ丸出し！
大工の真似事したくてそれでいて工具に金はかけられなくて。
憐れ貧乏日曜大工君。
あ！そうか！金がないから自分でやらざる終えないんだね・・・。

>>280
もうやめれって。

大工のあんたと、日曜大工の>>274が出てくるたびに荒れるんだよ・・・

>>280

あんたもプロ大工なら、素人の戯言位見逃してやりなって！

>>280
×やらざる終えない
○やらざるを得ない

２ちゃんで誤変換指摘はナンセンスだが｢お｣と｢を｣が違っては誤変換もクソも無い。
まさにDQN大工。馬鹿丸出し小学生レベル。
いやー笑った笑った

↑ｵﾏｲ>>274だろｗ

>>281＝282
口の利き方がわからねー素人にはちょうどいいだろ。
プロ、素人の問題じゃなくて単純にむかつく気に食わねー野郎って事さ。
ちょくちょく俺の作業場に遊びにくる近所のDIY好きも２、３人いるけど
みな気持ちのいいやつらさ。
道具に関しては俺より詳しい。

>>285
分かるけど、昨日から何回言ってもあげあし取りの雨アラレ・・・
自分の事批判されると、自演とか言い出すし・・・
もう放って置くのが一番かと。

確かに大工ってのは中卒のくせに小学生以下の知能なんだよな。

はいはい貧乏人。
俺の古い振動あげようか？ん？

じゃー小学生以下の知能の大工に教えを乞うなよ。

>>289
あ？俺がいつ大工に教えを乞うた？

俺は前からここに居るし解る事があればアドバイスだってしているが。

>>288
お前が今使っている振動ドリルをうｐしろよカス大工。
俺よりいい物使ってるよな？

>>290

どうでもいいけど、人の自演疑う前に自分もトリップかＩＤ位付けたらどうだい？
>>247　>>255の様な態度じゃ、あんたの意見に賛同できる人なんて居ないと思うがね。

>>293
はあ？俺は>>247でも>>255でもないが。
俺のレスと流れでわからんか？

ちなみに最近のインプレとかだと>>186-188が俺だ。

>>294
じゃー君は今日初めてここに出てきたわけだｗ
ここはカスカス五月蝿い輩が多いねｗ

君の過去のトリップ教えてくれよｗ
昨日からの教えてちゃんは君なんでしょ？？ｗ

謎のバカも登場ですか・・・。

>>295
まぁ俺も大工では無いけど、あんた一体何者なんだい？

俺か。
俺はなんでも中途半端にこなすリフォーム屋経営者兼営業兼職人だ。
自慢じゃないが相当中途半端だぜ。
大工も下請で使うが馬鹿ばっかだ。

>>299
自分を半端職人と言い放っておいて、なおかつ
大工＝馬鹿の発想の方が幼稚な考えだと思いますが・・・

昨日から荒らしまくりの素人もどきはあなたじゃないんですか？
違うならごめん。。
でも、迷惑だからもうこないでね。

工具の色物使いさｗ

>>300
むしろ涼しい顔して本当はお前だろ。
迷惑だからもう来ないでね。

>>301
うるせーカス。

まぁー散々粋がっておいて、今更自分ですも言えないだろうね。
流れを見れば誰でも分かるでしょう。
枕でもかじって悔しがって下さい、自分も良くここに来ますが、質問者の
態度や、回答があったときのお礼レス位は常識の範囲でしましょうよ。

なぜ荒れるのか、自分で考えて見るといいんじゃないですか？

ＩＤが変る前の今日中に、昨日の教えてちゃんには名乗り出て欲しいですね。
彼の性格から言って、もう登場してると思われるんですが・・・

零細一人作業員さん。
今日はどんなアクロバティックな工具使ったんだい？
お願いして仕事してもらってんだろ？
なにが下請けだよボケナスが。

>>304
まぁまぁ。

私も一人親方ですが、彼のような考え、態度ではそのうち干されて
終わりですよ。

自分が仕事を出したり、もらったりする時もやっぱりそう言う人は
居ますが、大体ヒマヒマであちこち走り回って仕事見つけるのが精一杯です。

それよりも、早く元の様にスレを回復させましょう。

>>303
おまえなんだろ？正直に言えよ。
それとも今日初めて来たのか？

>>304
お前は>>280の
×やらざる終えない
○やらざるを得ない
でもう小学生以下ってばれてるだろ？
仕事あげねーぞ中卒馬鹿。

で、お前らの持ってる一番高い工具や機械っていくら位なのよ。
なーおい。

>>305
あほか。
お客様には受けがいいぞ。顔がいいからな。

>>306

あれ？　昨日は>>247で感謝してくれたじゃんｗ
ＤＩＹクラスで振動買うならＢＯＳＣＨだよって、教えてあげたでしょ。

これ以上やっても恥の上塗り、惨めの極みだよ。
それとも私にもっと吠えて欲しいわけ？

>>307->>308

もう下らないレスでしか反論できないみたいですね。
タオルでも噛み締めて、今夜は枕濡らしてて下さいな。

>>309
おまえ自作自演なのかよ。
吠えろよ。
もっと。もっとだ。

>>305
ちなみに何屋さん？。
俺はやっと人を２人雇えるようになった。
下請けをバカだなんて思った事はないね。
仕事が出来ない奴は確かにいるけど。

自演なんか一切してないよ。

ついに白状したねｗ　教えてちゃんｗ


さっきの>>307の答え
田中のパネルソー１４０ﾏｿ中古。
その他木工機等々。


>>280の大工さん、今後どう煽られても彼を放置でおながいしますｗ

以降インパクトドリドラスレでおながいします。

なんだよやっぱ自作自演でFAか？
むきになるあたり図星だな。

＞236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/25(木) 21:00:22 ID:???
＞>>229だが…
＞
＞おまえら全員スレチガイだ、移動汁。もしくは俺の質問にさっさと答えて、スレを正常に戻せｶｽ


これがまさにおまえなんだよ。バレバレだ。
スレを正常にとか回復させようとかいうのがお前のスタンス。

見えるのだよ。

>>312

店舗中心の特注家具職人です。
工房製作の他に現場取り付けも行いますよ。

大工さんとは作業内容が違うこともあるので、大工さんに
教わる事も多いし、逆に大工さんたちに頼られる事も多いですよ。
自分の知ってる事を他の職人（業種違いの）が知らない＝無知とか
馬鹿とは貧相な発想ですよね。

因みにスレ寄りの話をしますと、愛機は日立ＤＭ２と、ＢＯＳＣＨのＧＤＲ−１２
あと、マキタのアングルインパクト、ドリルは沢山持ってますが、
一番気にいってるのはＢＯＳＣＨの充電１４．４Ｖの振動ドリドラかな。

おい自作自演がばれた感想を聞かせろよ。

>>314
自分で放置と言っておきながら・・・・恥ずかしいですが最期に

自演はあなた。
もうみんな分かってますからｗ
いつまでもみっともないですよ、これ以上顔の見えない相手に
カラ意地張ってどうするんですか？

じゃぁーね。　「カス」連呼の自称頭のイイ、半端リフォーム屋さん。

カスなんぞ２ちゃんでは常套句だ。
うやむやにしたい気持ちはわかるぞ。
相当恥ずかしいもんな。

結論は出たようだな。
迷惑だからもう来るなよカス。

ナンダコリャ。
振動の日曜大工はこの俺だｶｽ。
とりあえずsage解除でカキコしとく。

ybCAzpUoとUB83Kz86はとりあえずスレチガイだ、他へ行け。

俺は確かに態度は悪いがちゃんとドリルの話をしとるが、いつも
ybCAzpUo(と思われる)が自治してるフリで荒らしやがる。
自演もybCAzpUoはしてるしな。


で、質問。
ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞにドリルでビスを打つとき、もみ切るときかなくなるとレスが有ったが、最後まで回しきる前に寸止めしろってこと？

こんな俺にもレスしてやるよ、てヤツよろしくお願い。

PC変えてｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝご苦労
















テラﾜﾛｽ

>>321
寸止めというか見た目ぴたっと付いた時点で軽く２〜３回インパクト与える感じ。
ドリドラならクラッチ調整しよう。

>>321

荒らすだけ荒らしてトンズラはお前さん。

>>322
もうやめとけよ、下らなすぎる。

>>316
うお！
ほとんど既製品の組み立てになってしまった大工に比べたら
それこそ・・・

俺の愛機はインパクトはマキタＴＤ130と松下のオイルパス（残業用）
振動はほとんど使わないのでＴＰ130でドリルと使いまわししてます。
大事な従業員の要望でどんどん充電工具が増えて行きます。

なんか笑ってしまった。

>>326

大工さんて、建前終わって仮設の電気とか通ると１００Ｖの
インパクトとかの方が多そうですよね。
でもやっぱり充電は便利だ！

マキタのリチウムイオン電池の軽いですもんね。
自分日立派ですが浮気しそうです。

>>323
ありがと、わかりやすい解説だな。
>>ybCAzpUo
てかさ、俺のレスが態度悪いって言われてんだが俺ちゃんとありがとは言ってるぞ。
俺が予算一万で、に対しておまいが貧乏人てレスつけるからいかんのだろがｶｽ

俺は携帯からだからクソみたいなやりとりはスレが無駄に伸びてかなわねーよ。
勘弁しろよな、全く。
なにが「自演はお前だろ、わかってます」だよ、ｵﾓｸｿ間違ってるじゃないこのｶｽ

PC変えてｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝご苦労
















テラﾜﾛｽ

>>329

私は貧乏人とか、一切言ってませんが何か？
もうこの辺でやめにしませんか？
そうやって自演繰り返して自己擁護も苦しいでしょｗ

悔しい気持ちも分かりますが、今日は早く寝て
明日からは新しい気持ちで頑張ってください！

携帯かよ。

自演君は俺と同じ日立派か。ちょっと嫌だな。

あらら、俺は誰かの自演にされちゃうわけね…
やはり自治してるフリしておまいが悪い雰囲気作る。
あ、俺は日曜大工ね。

だから自演はしてません。

日曜大工＝リフォーム屋
自作自演バレバレで必死だな(*_*)

どうでもいいからドリルの話に戻れｶｽ

DIY板だってこと忘れんな。

>>1嫁。
もっかいよく嫁。

>>335
俺がリフォーム屋に吸収されちゃうわけ？
すくなくとも俺はリフォーム屋でも自治野郎でもないんだが。

リフォーム屋だ。あげわすれだ。

まあいいや。なんかどうでもいい。馬鹿大工は嫌いだけど。
ちなみに俺は充電工具はめちゃめちゃ日立派だ。
24Vのスライド電池以外は何世代も前の電池も最新充電器一台で
充電できるし。

>>335
おまえも仲間に入りたいのか？
もうテンション下がったけど明日は午後からだから相手するぞ。

お前が一番ウザイんだって！

早く氏ねよーー。
（リフォーム屋＝日曜大工）

>>339
なんかおまえ可愛いな。

全員疑心暗鬼。
貧乏人と言ったのは俺。
俺は>>335に１票。

>>341

大工さん、もうやめよう。
本当になんだか良くわかんないし。

俺は日曜大工くんが不憫に思ってレスしている。
あまり工具に金を掛けたくない素人なのに貧乏人扱いされていたのもあるし、
２ちゃんで言葉遣いだの言うのが嫌いだってのもあるし、馬鹿大工が嫌いだ
ってのもある。

>>ちなみに俺は充電工具はめちゃめちゃ日立派だ。
だからなんだよ。誰も聞いちゃいねーよ。
半端作業員が何愛用してるかなんかどうでもいいんだよ！
バッテリーに細工して遊んでろってんだ。

つまらん煽りだなおい。

>>341
お前か、このｶｽ

>>342
おまいさんじゃ無かったようだな、すまんね。

俺は俺だっての、リフォーム屋が別で自演しとるかもしれんが、俺は…俺は…

電動工具はマキタが多いですじゃ。

おおそうか！
自分自身がそんなに不憫か？
良く理解してるじゃねーか。

蝦夷地に籠もってろｶｽ

やはり大工は頭が悪い。
中卒で小学生以下の知能。

>>343
別にカキコ上のことだから気にせんでヨかよ。
知りたいことを教えてもらえたら、その他の事はまあ全て余談な訳だし。

>>344
このｶｽ、ちゃんとやれ。
キレもコクもねーよこのｶｽ

>>350
お前が偉そうなんだよ。

聞きたいなら聞きたいらしい態度もあるだろう。
プロの意見が参考になればと思って答えてるんだよ。

>>347
おい、俺を勝手に消すなっての。
ひでえやつだな。

質問あるんですが。
ダボ穴あけるのにドリルスタンド欲しいな〜と思うんだけど、プロはそういうの使うの？

あげたり、さげたり自作自演でｶｽｶｽってウルサイんだよw

>>351
おまいさんは偉そうでないと？
おまいさんは俺より上で、俺はおまいさんより下だと言いたいのか？

だったらおまいさんには引っ込んでいて貰おう。不要だｶｽ

>>353
弱いな。弱すぎる。出直せｶｽ

ダボ穴屋答えてやれ。
俺は知らん。

>>352

余程の精度のあるスタンドでなければ使わない。
ダボ穴は組み立て用？
だったら、ＤＩＹ用では無理。
そうでないならいいんじゃないの。

えらい。みなおした。

>>358
ちゃんと聞かれればちゃんと答えるよー
大工さんだってそうでしょ？

>>350
自分で自分にレス付けて面白いか？

あっ。
リフォーム屋だったか。。

大工は真剣にボケてる。やばい。

>>362
あんたも人おちょくるのいい加減にしな。

おちょくるというか挑発に乗って乗られてって感じなのだが。
時間が経てばまた普通の名無しとして質問に答えたりするのだろう。

>>357
ありがと。オーディオラックを作っててダボ穴真っ直ぐあけるのに苦労してね…
あんまりダボ自体プロは使わないんかね？

>>360
このｶｽが、おまいはダボ関係はどうなんだよ。さっさと教えれ。

>>364
あなたは名無しでもあちこちで嫌われ続けてくださいよ。

>>363
あんまり深刻に自治しても疲れると思う、少しずつだがスレ自体は回復しつつある。

>>366
お前や馬鹿大工みたく性格歪んだ奴相手にしかこんなキャラ出さんよ。
お前はトゲトゲしいレスばかりなのだよ。

>>365
プロはケースボーリング機を使ってるよ。
日曜大工なら、ダボ錐と埋め木錐のセットがスターエムから出てるから
ダボ錐で穴あけして、ビスを打つ。
その後に埋め木錐でダボを作って穴を埋める。
↑コレが一番だと思うけど。

＞このｶｽが、おまいはダボ関係はどうなんだよ。さっさと教えれ。

↑もっと素直になりなさい。

>>368

それはすみませんでした・・・
今度から気をつけます(^^ゞ

ここが現場なら、救急車呼ぶ必要ありそう
職人の方は生暖かくも守って下さいw

ビンボー人はダンボールにガムテで十分だろ？
もしくはカラーボックスがお奨めだな。
金貯めてダボ穴ガイドでも買え。

コレコレ大工さん。
もうやめにしよーよ。

一気に気が済んだ。
俺は照れ屋だから謝れない。ダボ穴屋は立派。
俺はただ逃げるように寝るよ。

>>368
そっくりテメーに返してやるよ。
零細半端者。

>>369
なるほどね、ありがと。
それなら角度がどうのはあまり気にせんでいけそうね。

それからあまり間に受けないように。態度の違いを見れば分かるだろうに。
ｶｽにはそれなりの態度で臨む。
大工も俺も、やってることは単なる言葉遊び。
そうだろ、ｶｽ大工よ？
とりあえず金貯めてガムテ箱買いするわ。

>>374
だからダボ穴屋じゃなくて家具屋！
まぁーどうでもいいですけどね・・・

そんなこと言わずにちゃんと和解して寝て下さいな。。
大工さんももうやめにしよーよ(^^ゞ
仕事しててもそうだけど、結局職人の集まりだと意地の張り合いになっちゃう事多いんだよね。

>>374
自演終了か？
しおらしい事言ってる割にはダボ穴屋とか言ってるしな。
ますますむかつく野郎だ。
このチンカスが。

>>374
乙。オヤスミ

>>371
出直せ、このｶｽが。

>>374
大工はダボとか使わないの？
述べれ、高らかに。
少しは俺の知恵になるようなこと教えれよ。ｶｽのままで終わる気かよ？

>>376

もうやめやめ。
誰かも書いてたけど、みんなどうせここのお得意さんばかり
なんだから、住人同士でもめててもしょうがないじゃん。

それに、聞き方によっては大工さんじゃなくても俺だってかなり
「ムッ」とすることあるから、それは気をつけたほうがいいよ。
見下してるんじゃなくて、人間として大事な事じゃん。
自分だって知らない事聞くときにはそれなりの態度で聞くよ、
だってマジレス欲しいじゃない。

自分の方が偉そうな書き方だったら謝るね。　ゴメソ。。
そんなつもりじゃないんだよ。

>>381
マジレスすると、別にもめてはないと思うが。
リフォーム屋も大工も俺も、sageずにカキコを続けていることから、流れを楽しんでるだけ。
理解しづらいとは思うがね。

>>382

それは手前味噌だって。
みんなそうじゃないから、見る人が気持ちよくないレスは避けたほうがいい。

自分もたまに感情に任せて書いちゃうけど、ただ荒れるだけだしね。

>>383
いちいち相手にするから荒れる。
逆に荒らしたければ、相手したらよい。
うまい人は軽くあしらいながら、スレを収束させる。
家具屋は直球ばかりだから、みんなが寄ってたかる。
俺だって態度悪いのもワザとだし、スレをドリルに戻したいからドリル絡みの話を続けてきた。
ここまで言ったらもうそろそろ潮時だから、退散するよ。

大工はダボ使わねーよ。
おめーはダボで組んだ家に住みたいか？ん？
１日３００円貯金しろや、12、3日でガイド買えっから。
素直にカラーボックスにしとけって言ってんだろ。

楽しんでるのは当たりだが、おめーもリフォーム屋にもむかついてん
のは確かだボケが。

>>384
おめーそこまで言ってしまったら楽しめねーだろうがボケ！

それではみなさんお休みなさい。
楽しい一時をありがとう。

>>385
そうか、そんな金額で買えるのか。ありがと。

つーかお互い様なんだからそんな細かいことで腹立てるなよ。


ｶｽみたいだぞ。

>>386
そろそろ寝ないと家具屋がキレる。

オヤスミ

ヤフオクで中古インパクト落としたけど、じっくり見るときったねえの・・・
元気に動いているから、ちょっとでも化粧したいが
アイデアはありませんか？

車用のクリア塗ったけど、テカテカして安っぽくなってしまった・・・

>>389
よほどうまく塗らないと安っぽく見えるし、工具が加熱したときに
塗装がベタついたりすることあるからヘタに塗らないほうがいいよ。
クリーナーで汚れ落とすだけで十分。

家具屋はあっちで木端の相手でもしてろよ

>>391

誰に言ってんの？

もう鎮火かつまらん

家具屋はまじめすぎる。

>>389
インパクトにクリアって・・・・べたつきはともかくどこのインパクト？

何だか俺ばかり風当たり強いなぁ。。

>>389
気持ちは分かるけど、使用に影響が無いのならキッタナイままでもＯＫじゃない？
でも、自分も年季喰ってるウチは親方のお下がりもらって一生懸命磨いてたなぁー
アウターケースバラしてママレモンで洗うとキレイになるよ。
でも、もう塗装しちゃったからダメかも・・・
そんなトコよりもハンマーケースをバラしてグリスアップしたり
する事の方が大事だよ(^^ゞ

中古買って汚いとか言ってるなよ。
新品買え。
真新しい道具もちょっと照れくさいがな。

未練がましくコテハンなんかつけてるなよ。
おまえらが居たらスレは正常化しないのもわからんのか。
祭りは終わったんだよカス。
クソコテが馴れ合うとスレが腐るのだよ。

386 ：大工 [] ：2006/05/28(日) 02:04:58 ID:GtDU8rCu
>>384
おめーそこまで言ってしまったら楽しめねーだろうがボケ！

それではみなさんお休みなさい。
楽しい一時をありがとう。


DQN大工は荒しだから

>>397
早起きしてグズグズ言ってんなよ。
カスカスうるせーな。
大工の真似事したければまともに道具扱え。
道具眺めてご満悦って奴か？

>>399
大工様
あなたの他人を貧乏人と蔑み、罵り、見下すような書き込みのせいで
このスレッドが荒れ気味になっております。
スレッドを荒らす目的で来たわけでないのであれば、もう少し言葉や書き方を考えて
スレッドを見ている人を不快にさせないよう自重していただきたいです。

6時そこそこで早起きか。めでたいな小僧は。
俺にとっては大工なんてただの下職だけどうちの大工はよく働くよ。
俺がキッチンやらUBやら衛生器具やらの材料だけで労せず１棟数十万
抜いた残りカスみたいな手間請賃でホントよく働く。馬鹿だけど。

>>401

お前ばかじゃねーの

>>400
あっそ。貧乏人。
>>401
え？１棟で儲け数十万しかねーの？どんな規模の工事だ？ん？
賃貸リフォームか？
大笑いだな！いや、みじめだな・・・。
な、半端者ｗ

>>397
>>398
>>400
>>401
は同一か？

客観的に見るとーーーーーーー

つーかお前が荒らしてるんじゃン♪ｗ

で？
インパクトにクリア塗っちゃったのはリフォーム屋かｗ？
それとも日曜大工なのかｗ？

そうだ1棟で数十万だ。正確には材料の上ハネは規模により5万〜80万程度。
一般木造住宅でさすがに100万は抜けん。もちろん諸経費は別計上だが。
でもな、チリも積もればってやつだ。大工は一ヶ月に１〜２棟しか叩けない。
俺は多い時は月に１０棟近く複数の大工に投げる。
つまりな、２〜３人しか雇えない大工では俺の収入には到底及ばないのが
現実なのだよ小僧。

要は技術の無いブローカーだろｗ
早く氏ねｗ
お前さー、今日本中の大工敵に回してるよー♪
価格破壊、価格競争の今にあってブローカーなんて
いつまでも生き残っていられねぇーんだよｗｗｗ
施主が合い見積取ってりゃお前なんか使うわけ無いだろに。
いつまでそのアコギな商売で喰ってられるかなー♪

>>404
別人です。私の文書が荒らしと取られるのであればもう何も言わないようにします。

>>408
家具屋？

>>409
別人です。このスレでたまにカキコするだけの名無しです。
スレが荒れてきたのを見かねて刺激しないような文書なら大工さんも
言葉遣いを改めてくれると思ったのですが・・・

>>404
客観的に見てるわりには思いっきり的外れなんだなw

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>406
可哀想に・・・。
大工受けの１棟利益は40坪位いで500〜800だよ。リフォームだって最低150位残るよ。
よっぽど仕入れが高いのか？80ってユニットバスとキッチンだけで出る利益だろ？
下職に高めに手間払ってもだ。
なにか手に職付けたほうがいいぞｗ半端者。
俺は１年で6,7棟で十分だよ。
それによ、月500稼いでいればてめーに工具なんて関係ねーだろ？ｗｗｗ
営業だけしてろよ！しゃちょさんｗｗｗｗ
もっとリアリティの有るほら話し頼むよ。

ageてまで荒したい基地外

町大工は付き合いや紹介で仕事取れるからボッタクレるんだろ

　　　　　 　 _ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　本職大工ならこんな時間に起きてねぇよ！
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　 　 ´　i 　 ' 　 ´　 `
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

>>413
お前実は大工のフリした素人だろ。バレバレだぞ。
そんな非現実的な数字じゃあ仕事なんか取れないんだよ。
UBとキッチンでせいぜい40〜50だぞDIY好きのド素人君。

またドリルから逸脱して荒れてるじゃねーかこのｶｽども。
お前羅存在がｶｽなんだから、ドリルだけの話に特化してりゃあいいものを。

ドリルビットはどんなのがおすすめ？素人なんで、なんつーか滑って空転させがちなんよ。
食い付き良いのをおすすめしてｸﾀﾞｼｬｲ。

>>418
木工用ならスターエムのＣ型ショートビットが加工穴の仕上がりもよくて値段も手頃でお勧め。
http://www.tools.gr.jp/webshop/star-m/shortbit_c.html
でも手持ちだと仕上がりはどんなの使ってもあんまり変わらない気もする

>>419
レスありがと。
ｽﾏﾝ書き間違えた、ドライバービットの事だ。

>>420
ベッセルの両頭ノーマルが一番だ。
頭がギザギザの奴は使ってみたがいまいち。
クッションビットはゴムのリングがビット抜く時にはずれるから面倒臭い。
それにビスの安物もよく舐める。
全般的にはマグネット弱いからはめ込みのマグネット使ったらどうだ？
ビスの傾きも減るし、袋にビス入れてたらビスの取り出しも楽だ。（ステンビス以外）
後な、ビットにビスを乗せる時に押し込み回転させると結構ビスが安定する。
へなちょこのお前は力入れすぎが、垂直に押せてないんだろ。
その辺から木っ端拾ってきて練習あるのみ。
ビスを材料に当てた時真横から見て自分のクセを直す事。
揉み始めが肝心だ。

>>421
詳しくサンクス。
ベッセルの金色ノーマルが、イマイチだったんだよな。
あと付けの磁石も有るのか。
まー俺のやり方が悪いのは確かだな。

てか、へなちょこは余計だｶｽ

>>394
日立のWH12DMRです。パワーも落ちていないし元気なんですけどね。
新品のはDS12DM2ですけど、インパクトもなくちゃやれませんので。
当て傷や擦れ傷も多いのでなかなか綺麗にするのも難しくて、塗っちゃえ
となったわけです。

>>395
DMRはハンマーヘッドの部分に保護用のラバーがあって外し方が解りません。
分解して元に戻せなかったヒルティの苦い経験もありまして・・

ハンマーケース先端のゴムを外せばハンマーケースのプラカバーが外れるよ
その後、アルミで出来たハンマーケースのビスを緩めれば外れます。
グリスはたっぷり付けちゃだめだよ、最初についてる奴をよく拭き取って
ハンマーやアンビルやギア部分にチョンチョンと付けてやる。

>>424
レスありがと。
アンビルは掃除しました。錆もきていたし、木くずもたまっていたし。
大工さん御用達の品だったようでしたから。
あの固いゴムを取るのは苦労しそうです。調子がよい今は手を入れなくても
良いと思うのですが。

それにしても日立はパワーがありますね。前に松下のドリルドライバで
無理な穴開けをしていたら、中から鼻を突く臭いがし始めてかなり熱くなって
いました。モーター少し焼けたようで、動くには動きますが処分して
DS12DM2を買いました。これは平気で同じような作業をこなしてしまいます。
かなり高かったですが、手放せなくなりました。

>>425

え？　簡単に取れるよ、ゴムって言うか黒のプラカバー。
具合が悪くなる前にするんだってば(^^ゞ　メンテナンス。

自分らの場合はバッテリー寿命が充電工具の寿命だけど、
グリスを高価なシリコングリスとかに変えてやると、工具も
長持ちするし、音もびっくりするほど静かになるよ。

>>426
レスまたまた、サンクスです。
取れました。
最初に、怖々と先っぽのゴムとカバーの間に差し金を割り込ませて
ソロソロとこじたら、ほとんど傷つかずに先っぽが取れて、カバーも取れました。
ネジを外してハンマーヘッドを取ってみました。
かなりグリスが汚いですけど、ふき取った後、どんなグリスがよいですか？

１。シリコングリスはあるけど、パソコンのCPUに塗るやつです。
２。農機具用のグリスはあります。
３．クレのグリススプレーもあります。

どれも駄目ですか？

クレのグリススプレーでいいよ。

ﾌﾞﾗｼﾚｽﾓｰﾀｰって寿命ってあるの？
ｶｰﾎﾞﾝﾌﾞﾗｼのとどっちが長くつかえるんだろ？

>>428
またまた、レスありがとう御座います。
結局、工場に勤めている友人が、減速ギアに詰めるグリスとかいうものを
持って帰ってくれて、それを使いました。
今回はアドバイスをもらって、ハンマーケースの中をじっくり見られて
最高の気分です。（こんな構造になっているのかと）

メンテも済んだので、壊れるまで使ってやろうと。

>430
そうやって手を掛けると、愛着が増すよね。
おいらも暇作ってグリスアップしてみようっと。

上のレス見て俺もインパクトばらしてグリースさしたり掃除しようと思ったんだけど
インパクトの上部の方に何か引っ掛かりがあって外れない ネジは全部外した
マキタのtd123だか122って奴 誰かわかる方教えてください
強引はエイヤってやればパカッと開くんだろうか?

ライトカバーの中んとこに付いてるビスとコマを外し、クロックワイズに一気にタタク

日立のFDS12DVCをプロ仕様で更に使ってみた感想。

一番の弱点は、キーレスチャックの握りの甘さです。振動が伝わるような
ハードな使い方の時に時々チャックのゆるみが起きました。
プロ用の比較的廉価なDS 12DVF3とチャックが違うので、このあたりに大きな
違いがあるようです。
じっくり見た結果、使っているプラスチックがちょっと質が落ちる物の様に
思えました。

プロ用のニッケル水素3.0Ah電池で使用してみました。
力は１万円以下のドリルドライバでは有り得ないほど強く、問題なし。
過酷な使用状況ですが、へたりもきていません。
プロ用としてはチャックの緩みは大きな問題なので、日立の電池を持っているなら
素直に１万円を切るDS 12DVF3本体のみを選択する方が正解だと思う。

DIYでは１万円以下最強のドリルドライバと勝手に認定します。
ただ、重いです。3.0Ahを付けるとバランス的にも重量以上に重い感じですね。

>>434
FDS12DVC使ってますが、２ｘ４材の木工程度ではチャック緩みで困った事は無いですね。
滑るなら、キーレスチャックでも六角軸のビットを使うといいかも。
緩んで抜けるくらいの甘い締め付けでも空転しません（笑

>>435
3/8の2mの寸切りを一作業あたり最低40本はインサートに
寸切り回しをこれに付けてねじ込みます。
あと、ダブルナットの締め付け、1.6mmの鉄板への穴開け。
ラスモルタル壁くらいだったら、6mm、8mmのプラグ穴くらい
これであけられます。（回転専用キリで）
チャックの緩みが多かったのは、寸切り回しや、ソケットを
使っていたときですね。
プラスビットで弛んだというのは、ほぼ記憶にないです。
だから、振動が伝わるようなハードな使い方、と書きました。

逆回しがあったからかもしれません。逆回しのゆるみ防止機能は
甘いのかもしれません。また、スピンドルロックがありませんから
チャックにセットするとき、クラッチを使ってガチガチと締めてしまいます。
普通の使い方ですが、やはりプロ用と違いは、ことチャックに関しては
結構あるように思います。

バトル中お邪魔しまそ。

はじめてインパクト買いました。EZ7540というヤツ。
インパクトはドライバトリルの上位互換だと思い込んでいたら、違うでないの。
シロウトはドライバトリルを買った方がいいとものの本に書いてあった。orz
ヤフオクで叩き売っちゃおうかなー・・・。

ではシツレイしまそ。

インパクトより振動のがこれ一台って時は便利じゃないかな？
振動使えば固いビスも外れるし（コツがいるけど）>>437

>>437 >>438
目的によるかと。
高価なインパクトを売って差額で高価なドリドラ買うより、
安物ドリドラを買い足した方が広い目的に対応ができる。

松下のドライバドリルとインパクトが切替できる製品があるらしいんですが、
実際、１台２役として十分な働きしますか？

"十分な働き"ってDIYレベルなのか、プロレベルなのか？
このスレはプロが多いからダメ判定が出るに一票。

ドリル／インパクト切替可能な製品もあれば、
クラッチもどきの付いたインパクトもありますね。
確かに１台２役になるとは思うけど、本当に１台でないとダメ？
重量、奥行き、回転数、トルク、それと値段。
１台２役でどっちつかずのマイナス部分をよく考えた方が。

誰もが豪邸に住んでいるわけじゃないから保管場所が１台分で済むというメリットは大きい

>>441
DIYレベルです。使用頻度は、２週間に一回あるかないかです。

>>442
収納しておく場所の問題でなるべく１台に済ませたいのです。

>>443
１台で済ませたい理由は、まさしくそれです。

>>444
なるほど。インパクト機能が無くても良いなら↓こんな選択枝はどう？
Ｂ＆Ｄマルチツール
http://www.blackanddecker-japan.com/catalog/power/sx6000.html
木工で揃えたい電動工具＝ドリドラ・ジグソー・サンダーがそのまま１つに。
デメリットは重い，大きい，性能が全部そこそこ。

それと、上に書いたクラッチ機能付きインパクト
http://national.jp/powertool/ez7202/index.html
値段以外にはデメリット無さそう。

どちらも使った事はないので参考まで。

松下のをDIYで使ってるよ。

メリット
・保管場所
・DIYだと使用頻度が低いので経験も少ない。
　その場面でインパクトがいいのかドリルがいいのか、やってみないと良くわからないことが
　多い。そんとき便利。

デメリット
・インパクトモードでのパワーがいまいちらしい
　（これしかもってないので"らしい"としか・・・まあ、DIYだから多少スピードが落ちても…）
・ヘッド部の全長が長い
　（どうしても困ったときはL型のアダプタとか…）
・六角軸の先端工具しか使えない
　実はこれが一番不便を感じる点です。（軸付き砥石とか・・・）
　結局スタンダードな電気ドリルが別に必要になってくる。　

下穴とねじ込みの交互使用問題については判別不能。
（ビットを取り替えるのも面倒だけど、２丁を持ち帰るのもやはり面倒）

今ならマキタにも同コンセプトのが出たのでどう？
私も使ってみたい。

個人的には松下のハンマー＆振動ドリルが使える奴が一台欲しな
インパクトは　あれば便利な時も多いけど　ショックドライバーあれば
なんとかなる事多いし

型が古いので大工さんとかパワー重視系のプロには人気ありません。
電気屋さん等の電気工事の絡む比率が高いプロの方はよく使っています。
使用されているのは六角軸のドライバービット(インパクト時使用)、ホルソー、ドリル、タップ。

DIYに使うんでしたらマキタの４モードのTP130DRFXがいいかとおもいます。Ｌｉ-ｉｏｎだし。

>>445
>>446
>>447
>>448
みなさんレスありがとうございます。

他にもいろいろあるのですね。ホームセンターに行って実物見て来ます。

>>439
>高価なインパクトを売って差額で高価なドリドラ買うより、
>安物ドリドラを買い足した方が広い目的に対応ができる。
なるへそ。アドバイストンクス。

その後電ドラ的に使っていますが（組立家具のネジ締めとか）、とりあえず
スイッチの引き方（と打撃度の切換）でしのいでます。つーか、もともと
電ドラを使った事がないので、別にこれでも十分な感じ。（バシバシネジの
頭飛ばすかと思ってた）めでたしめでたし。

松下のMYJOYシリーズの振動&ドリドラがおすすめかな！コンクリートに穴あけれるし、ＤＩＹなら充分だと思うよ！インパクトは家の中で使うと結構うるさいからね！電池容量が少ないのがたまに傷だけど・・

たまにＤＩYで使う用途で、何年も使うしっかりしたものだと
マキタのTP130DRFXが無難かなあ？

>>452

どんな程度の仕事するのか分からないから何とも言えないが・・・

たまに使うには勿体無い性能と、値段なんだよね。
充電じゃなきゃダメならしょうが無いけど、そうでないなら
１００ＶのＤＩＹ用辺りがお勧めじゃない。
あと、それ４モードでしょ？
どの機能が必要なのかが重要。　

ＤＩＹ用を別個にそろえても（ドリドラ、インパクト、振動）値段は
それ買うのと同じくらいじゃないかな。
一台で全部間に合うのが便利なときもあるし、逆に先端工具は付けっぱなし
で各専用機を持ってる方が便利な時もあるし、その辺の考え方だよ。

>>452,453
自分も目的次第だと思う。
自宅で１×４の木工ＤＩＹしかしない自分の場合は
インパクトも振動も全く無駄な機能、大小２個のドリドラが便利。
（ビット付替えの手間と、狭い場所用に小ドラが必要）

でも現場でコンクリに穴を開けたい人が２個ドリドラ持っていても
何の役にもたたないわなｗ

特に目的がない人もいるよ。（俺とか）
とにかく何か作るのが楽しいので、作る品そのものはなんでもいい。
だから買う前から用途は決められない。

とくに目的なくてもコンクリに穴を空ける可能性のある人が羨ましいｗ
マンション住まいだと振動の使い道地なんて何も考え付かないよ。
むしろ夜中でも使える超静音ドリルとか作って欲しい。

なるほど確かにDIYだと、４モードは要らないかなあ。
主な工作は木工メインだからドリルドライバの高性能なの選んだ方がいいか。
　
しかし木工でも硬いネジなどはインパクトのダダダダッってのもあった方がいいよね？
となると、ドリドラじゃなくやはりインパクトか。

悩む悩む

>>456
100均でドライバーを買ってくる、とても静か

＞しかし木工でも硬いネジなどはインパクトのダダダダッってのもあった方がいいよね？
下穴開ければ無問題

インパクトが正解。ドリドラ使えんしパワーが無い

>>458
＞100均でドライバーを買ってくる、とても静か
それはひょっとして、電池不要でトルク自在の超静音ドライバー？ｗ；
まあ実際都会生活の事情，夜１１時過ぎたら手工具限定になって
ラチェットドライバーでビス絞めたりしてますが。

>>459
４モードを２個買って使い分けるほうが正解。値段以外はｗ

だからインパクトとドリドラは用途が違うと何度繰り返せばわかるんだ・・・
同じ回転系だけどインパクトは強烈な締め付け、ドリドラは綺麗な穴開けや
トルク調整が必要なネジ締めが元々の使い方。
最初はインパクトを買って作る楽しみを覚えればいいんじゃないかな。
その後、ダボ穴あけたりネジ穴埋めの下穴あけたりといった綺麗に穴をあけなきゃ
ならないような作業がしたくなった時にはドリドラを購入すれば。

>>459
ドリドラ使えんしパワーが無いって・・・（´д｀）
あなたの使用目的ではしょせんドリドラを使う内容ではないって事だろ。
なぜメーカーがドリドラとインパクトの２種類販売する理由を考えた方がいいよ。

名前：可愛い奥様 ：2006/06/09(金) 17:56:24 ID:xzvJoHx3
http://210.165.9.64/nagashima21/
日本が合法的に乗っ取られる人権擁護法案以来の恐怖の法案
「北朝鮮人権法案」
これを推進しているミンスの
お花畑議員への苦情はこちらへどーぞ。
プチ炎上中。
皆さんこの先自分達の子供が奴隷になるかならないかの瀬戸際です。

インパクもドリドラも用途によって使い分けすんのがいいだろうけど
どちらか１本となればインパクトじゃない？

マキタの4モードは基本はドリドラで、ちょっと強い締め付けが欲しいときなど、
専門機には及ばないが、インパクトできるって感じかな？おまけで振動で。
自分がメインでＤＩＹするドリルドライバとしての操作感はどんなもんだろう？
16段クラッチって普通なのかな。まだ1つも持ってないんで良くわからん。

>>464
ぃゃぃゃ、、マキタの４モードは140N-mだから十分パワーあるぞ。
俺の愛機６９１６DRFインパクトなんか１００N-mしかないよ・・・

俺はｲﾝﾎﾟｸﾄで大概事足りてるよ
でもドリドラも1台欲しいと思う今日この頃

インパクトは結構万能に使える（指先加減で）
ドリドラはやはり子ネジ締め付けや、穴あけ機的な要素が強い。
両方使い込んでみないと性格が分からないと思うけど・・・

自分的にはどちらか一台と言われれば、使い慣れたインパクト一台あれば
結構な作業はこなせる。
子ネジ締めも、3ｍｍ程度の鉄板へ6ミリ位までの穴あけも、
木工穴あけも１８�o位までは堅木でも空けれるし。（日立ＤＭ２使用）
ビス打ちも１２０�oコーススレッド下穴なしでも打てる。（堅木は厳しい時もあるが、下穴錐も併用できる）
ホルソーだってガチャガチャ言うが穴が空かない訳じゃない。
ドリドラでやった方がいい作業も多いけど、ドリドラに出来ないけどインパクトに
できる事は多い！

逆にインパクトには出来ないけど、ドリドラに出来る作業は少ない希ガス・・・

インパクトの利点ってトルクだけじゃない？
あとは多少小型か・・・

ドリドラ買うくらいなら振動買うからな、
コンクリートの穴あけはインパクトじゃ出来ないし
少し固めのネジも振動を旨く使えばインパクト変わりになる
最後の締め付けは手回しでもいいし

って事で

逆に振動には出来ないけど、インパクトに出来る作業は少ない希ガス・・・

振動ドリルの振動って軸に対して縦方向だろ？
回転トルクが増大するわけじゃないのに本当にインパクトの
替わりになるのかいな？

ならんね。

俺はインパクト、ドリドラ共に所有してるがインパクト+ドリルチ

ャックの組み合わせの出番が多いね。
ドリドラは下穴あけ用に使う人はインパクトとの２丁拳銃が便利。
厚物に穴あけを考えるなら、バッテリーより電源コードついてるやつのが良い。

インパクト、ドリドラのメリットを
も少し詳しくおしえてください

縦方向でも衝撃が加わればネジは緩むよ　外れないネジを貫通ドライバで
トンカチと叩くのと一緒　無論インパクトの方が癒着したネジを外す場合適
してるには間違いないが、インパクトがないときの代用には使える>>470＆>>471

>>472
俺は最初ﾄﾞﾘﾄﾞﾗ買ったんだけど、穴あけはともかくとしてビスをネ
ジ込む作業ではとにかく非力で、かったるかった。
で、インパクトを買い足したらビス打ちは速い速い。
車のタイヤ交換するときもジャッキで上げた後で緩める時にインパクトを使うと速い速い。
ドリルチャックを使えば穴あけもとりあえず出来る。
今ではﾄﾞﾘﾄﾞﾗは下穴用になってるが、コーススレッドを多用する人はインパクトのが良いかもね。
けどﾄﾞﾘﾄﾞﾗとインパクトをスペースの都合で二つ持てないってどんな家かね？
子供のランドセルに二つ入るぞ。同じバッテリ使うやつなら、充電器や予備バッテリで有利だな。

>>473
その場しのぎの代用であって完全にその役目を任せるのは無理だな。

当然その場しのぎだよ、逆にインパクトじゃ振動の変わり（コンクリ穴あけ）にならんでしょ>>474

ノープラグビスの下穴とかの細径なら普通にインパクトでコンクリ穴あけ出来るし

＞けどﾄﾞﾘﾄﾞﾗとインパクトをスペースの都合で二つ持てないってどんな家かね？
スペースは関係無いっしょ
年間に数十分しか使わないだろう事が予想されるモノだから
どっちか一つにしたいって人が大半でそ、DIY用途なら

器用だな　俺ならやりたくないな>>476

その場しのぎなら十分では？
漏れもタイルにインパクトで穴あけとかたまにやるよ。可能。
DIYで振動じゃなきゃダメって用途、そうない希ガス
一つで強引になんでもならインパクトだなぁ。

12Vコードレスドリルドライバで
ナショナルのEZT113か日立のFDS12DVCを検討していますが
どちらがお勧めでしょうか？

手に持って握りやすい、バランスの気に入ったモノ、でOKカト

何をどの程度やるのか書いてないからそれ以上はナントモカントモ

>>478

別に器用でなくても、専用錐が出てるよ。
六角軸のコンクリビット。

一発ビス打ちの時はあれで十分だがな。

逆に振動をインパクトに代用するなんて話聞いたこともないし
やってる奴も見たことないし、凄く不便そうｗ
ビス頭速攻なめちゃいそうだな。

>>480
自分は色で日立を選んだｗ

>>480
パワーなら考えるまでもなく日立。DIYではずば抜けて、プロ用に近い。
回転専用キリならブロック、モルタルへの穴あけも楽勝。
ドリドラとはいえ、120mmのコーススレッドをぐいぐい打ち込んでいくのには
参りました。

ナショはちょっと軽め。他に何もないです。

>逆に振動をインパクトに代用するなんて話聞いたこともないし
>やってる奴も見たことないし、凄く不便そうｗ
>ビス頭速攻なめちゃいそうだな。

頭さえしっかり押さえつければそうそう舐めるモンでもないよ
インパクト忘れたときは結構やるよ

ここまでのまとめ

　　　　弘法筆を選ばず

ＤＩＹで使うときはブイブイ使うが、使わんときは長期保存状態、
こういう人は、やっぱり新しいリチウム14.4Vのがいいでしょうか？
電源コードはさすがにちょっとなあ。
今はまだリチウム仕様少ないが、これから将来普及版の安いのにも搭載されるのかな？
高グレードのみ仕様なんだろうか？

さあ…
ノートパソのバッテリーはリチウムだろうがニッ水だろうが長期放置してしまうとよく死んでたな。

レンタルでいいいじゃん

>>482
俺も普通に使ってるよ。
インパクト用のホールソー（６角）もあるしね。

>>485
ありえない使用だね
次は是非ハンマーでビスを回してみてくれ。

貫通ドライバって知ってる？>>491

縦振動である振動ドリルでインパクトの替わりをさせると言うことは

「俺は釘でも木ネジでもトンカチで打ち込んでるぜ」

ってことだろ？　よーするに。
そりゃできないことはないけどさー

そのハンマーじゃないんだけど・・・。

いや、>493は>491宛のレスではない
よって>491のハンマー(ドリル)?とは関係がない

すいません<<492にレス付けました。
ややこしくしてごめんなさい。
つまり、振動をインパクトの代わりに使うってありえないって事です。
もっとはっきり言うとバカじゃね？って事です。

つうか、ＤＩＹ板でこんな事言っちゃすまんが、
現場でインパクト忘れたら仕事にならん。

１０本位のビス締め緩めはハンマードリルで我慢してやれないことは
無いが、とても仕事になんかならない。
しかもハンマー切ってドリドラモードに出来るドリルならその方が使いやすいはずだ！

逆に言うとＤＩＹ板なんかでそんな事言うと、勘違いする香具師がいっぱいでるぞ！

間違いない！　気をつけろ！

>>486

適材適所。

出来ない場合はインパクトが万能機。

これ、定説です。

>>498
いちいちﾚｽすんなよﾁﾝｶｽ

インパクト某五月蠅すぎ

打撃音は漢の勲章

>>487

＞ＤＩＹで使うときはブイブイ使うが、使わんときは長期保存状態、
＞こういう人は、やっぱり新しいリチウム14.4Vのがいいでしょうか？

最近のリチウムは長期保存にも耐えるようになっているので、値段を
考えなかったら、リチウムでも良いのでない？
長期保存に向くのは、ニッカド。DIY充電工具は値段の関係もあって
ニッカドばかりだけど、これはこれで理屈に合ってる。

１年使わなかったりしたら、トリクル充電した方がよいが、DIY製品に
トリクル充電機能の付いている充電器はほとんど無いので、充電が
終わったら、満充電のまま少し冷ましてから、もう１度〜２度充電すると
トリクル充電みたいになるということです。
長期保存した電池は不活性になって、急速充電したくらいでは、満充電に
ならないから、満充電状態にして使おうということです。

間違っても使いかけで、継ぎ足し充電しないことです。

>>487
バッテリの５０％ぐらいで低温保存しておくと、比較的もつ。
ニッカド、ニッスイは最終電圧＊セル数の電圧。大体、トロトロ軸が回るぐらいかな。

ただ、値段を考えるとどっちでも良いと思う。

バッテリーの解放電圧は実際より高くなります。
12Vバッテリーで、大体13.5V前後の値が出ると正常です。
使い切った状態は、電池の種類によっても、メーカーによっても
DIYとプロ用の違いによっても、多少の差があるように思います。

ニッカドはかなり頑張るので、使い切ったときの電圧が0.8Vということもあります。
ニッケル水素や、リチウムでは有り得ない電圧ですね。
保存は、ニッカドは使い切った状態。
ニッケル水素とリチウムは基本的には満充電状態で保存します。

バッテリーを長持ちさせるには、
・冷却対応でも、使ったすぐ後に充電しない。冷ましてから充電。
・頻繁に使ったあと、次に使う前にトリクル充電をする。（期間が空く場合）
・モーターが停止するような使い方をしない。または回転が極度に落ちるような
　使い方をしない。
・負荷がかかる作業をして、電池が熱くなったら少し休ませるか、電池を別の物にする。

大電流を一気に取り出すことを繰り返すと、冷却対応でも1000回なんて到底持ちはしません。
仕事に使う場合なら一年程度で寿命がくることもあります。

俺は寿命がきたバッテリはこっそり同じバッテリ使ってる同僚の奴と入れ替えてる

同僚にも同じ事されてるのに気付かないバカ

↑　ﾜ､ﾜﾛﾀwwww

そっか　みんなで婆抜きやってるのかな？
まぁ、会社の金なんで気にせず駄目になったらみんなバッテリ買っちゃうんだけど、
俺は注文するのが面倒なんで

電池の残量の見分け方。

オークションでインパクトを何回か落としたのだけれど
電池が新しいと、とてもお買い得になりますね。
しかし、電池の残量は見極めがとても難しいのも事実。
私が行った方法を挙げてみます。

・機種が新しい中古は使用感で判断する。
・機種が古い物は買い換えていることが多いので、新しい電池が
　ある可能性がある。傷の状態などで判断する。
・松下は電池の後方のラベルが使っただけ変色してくる。色が薄くなった
　物は、残量がほとんど無い。色の濃い物を選ぶ。
・日立は電池にすぐ傷が付く、傷だらけでも型番が綺麗に残った物は
　期待できる。電池の差し込み部分の擦れ具合も判断材料。

松下は、他の充電工具と共用されることがかなりあるので、へたった電池は
残量が全くないことさえあります。日立はインパクトなどで専用で使用される
ことが多く、残量のある物が多いです。
マキタは電池の種類が多く、ハッキリ言ってよくわかりませんです。
見分け方を知っている人はいませんかね。

流れ無視の手工具の話だが藤原産業のSK11インパクトドライバ��1000という
安物は買っちゃだめ？

>>508

結局､婆引いてる訳だろw

>>510
ダメとはいわないが
たとえ使い捨てにする覚悟でもおすすめはしない。

もうね、理屈ばっかりこねてないでインパクト買えよ！
もしくはマキタの４モード。
ＤＩＹ好きなら間違い無いから。
悩み解消、作業快適。

日立､ﾏｷﾀ､松下のうちのどこかの一番高いｲﾝﾊﾟｸﾄとﾄﾞﾘﾄﾞﾗ買えば
ﾌﾟﾛでもDIYでも値段以外は問題無い!w

何をやるんだか自分で考えて好きなの買えばいいじゃん
結局はインパクトだろうとドリルだろうと適材適所だよ

ﾏｷﾀの4ﾓｰﾄﾞどこも在庫切れかよ('A`)
相当人気なのか？それともなんか不具合あって生産おいつかないのか？

とりあえず、松下ドリドラの14.4Vニッスイのセットを36000円、
同じメーカーの、インパクト本体のみで16000円、
合計5万ちょいでそろえられるか。
それと小回り用に1本小型の。
どうせなら同じ松下の折り曲げ式の新型ニッスイのが欲しくなるが。

リョービの振動ドリルPD-196VRを検討しています。
同性能の日立やマキタに比べて安いのですが
どこか劣る部分があるのでしょうか？
又ここではリョービの製品が今一人気がないのはどうしてですか？

まず>518がプロなのかアマなのかが問題になります

プロ→カッコ悪いからやめとけ

アマ→好きにしなさい　違いなんてわかりません

漏れ、マキタ4モードを先週頭に注文したけど
未だ手元にない。
店の言い訳は「マキタの4モードは生産台数が非常に少ない。」
との事。
ほんとかうそか・・・

>>520
俺は金物問屋に注文したが、１ヶ月待ちの回答が来た。
ネットショップで在庫ある所を探し注文、翌日到着。
カードでＯＫ、しかも問屋より安かった。

ここに来る自称プロな人たちは
偏った意見を持った人が多いようだね。

おまえの偏りの無い意見を聞かせてくれ

makita 4モードすげぇ！！
電工のマルチインパクトを買っちゃったぼくは
負け組でつね・・・・・・・もうだめぽ・・・・・・

（まあ買って１年半たつが）

もっとくわしくインプレッション

マキタの4モードの震動で、サイディング壁木造住宅の100mmコア抜きって可能かな？

聞くよりまずためしてみろ　駄目ならドリルに付け替えて　傷ついた所に穴を沢山あけて廻し引きであければよい>>526

>>527
持ってたら試してますよ！（＞＜；）

手持ちの電工インパクト（80N･m）がボロっちい＆パワー不足で買い換え検討中。
電工リチウムのEZ7540にしようかなと思ってたけど、4モード知って、震動が使い物になるなら4モードのがいいなと。
メイン使用はインパクトなれど、換気扇（換気口）取付用に100mm開口、土間にM12アンカー打込み用の開口が出来れば言うことないんですが！

>>528
100ミリ開口ならドリルモードでは？
インパクトはTD130にくらべると、打撃が出るのが早い。
振動でノープラグ揉む時は長いドリルを使うとブレでバカ穴になる時が有る。
3.5�o以上の振動はやった事がないから、やってみて使用感を教えて欲しいな・・。
それと、結構モード切り替えスイッチがシビアだから、切り替えた後試し回しが必要。
ちゃんと切り替わってないとブリブリ異音がします。
数をこなす時は別々の専用工具があったほうがいいです。
ちょい使いには非常に便利。

>>528
Ｍ12のアンカー下穴は　無理でしょ・・・・
どちらかというとサイディングノ穴あけについては　ドリル性能よりはコアーの切れ味に大きく左右されますよ、
１発程度なら　12Ｖの普通の充電ドリルでも何とかなるけど　何発も開けるならやっぱ電気ドリルか　24Ｖ級のハンマー
ドリルで開けるのが　良いと思いますよ、

カールプラグの下穴あけて　ビスもみ込むとか　ノープラグとか　その程度のサイズがベストでしょうね
やはりアンカーはハンマードリルでしょうね

４モード、今日届いたので少し使ってみた
>>529の言ってるように、数をこなすのなら別工具のほうがいいですね
チャック付け替えるのが面倒でしょ。切替スイッチもシビアですね
オレはガス屋だから、数カ所配管をバンド止めする程度だからいいけど、本職向けというより
何種類も工具をそろえられないDIY向けだと思うよ。
あと重量もやや重めだね

同僚がマキタの14Vインパクトと14Vハンマドリルに換えた
あのグリップの細さに惚れて、うちは4モード買ってみた
TD130に比べりゃそりゃ重いしでかいが、確かに4.5発程度のちょい使いには便利だね。
ダイソーの3,5mm100円6角コンクリビットで安上がり
まあ、どうあがいてもハンマドリルの代用にはならんね。量こなすのは無理
力入れないと開かないし、音うっせぇし
てか、これのクラッチモード力弱すぎだよね

>>531
ガス屋には猫に小判、豚に真珠だな

>>533

コラコラ！！


ってコラ　　どういう意味なんだらう？

↑
こらーじゅ

電池について一言

リチウムイオンは　ニッケル水素やニカドにくらべて放置に弱いです。

長期放置する場合は　リチウムは５０％以下まで放電して　冷蔵庫で保存します。
電池出したときは結露に注意のこと。

ニッケル水素は　満充電で保存します

ニカドは空で保存が不活性が発生しにくいですが　しばらく使えば復活します。


なので　ＤＩＹには安価で放置に強いニカドを薦めます。
プロは作業量で工具電池を選択して下さい

月1回日曜大工ぐらいなので、ブラック＆デッカー [イージードリルドライバー]にしました。
とりあえず家の用事は全部まかなえてるし、いいかな。
充電いらんし。
思いついたときちょこっと！ってのにはいいです。

これから工具をそろえようと思っている初心者です。

ドリル/インパクトドライバーはバッテリー式が主流のようですが、
↑上の方も言っている様に家庭内で日曜大工に使うなら延長コードを
使ったＡＣ式で十分で、バッテリー式を使うメリットは無い様に
思うのですがどうでしょう？

最近、充電式じゃないヤツはあんまり見かけないよね。

>>538
常にコンセントが届く場所での作業なら１００Vのほうが
軽いし電池残量気にしないでいいからそっちのがいいよ

>>538

コードのわずらわしさが気にならなければ問題ない。

でも、インパクトもドリルも買うと便利で色々な事したくなっちゃうんだよね。
まぁーまずは１００Vで始めてみたら？

メリットなかったらこんなに普及するわけないし･･･
携帯性に余分に金を出す気になるかどうかの趣味の問題だ。

>>542

でもさ、毎日使うプロは良いけど
電池の問題も難しいんだよな。

何処にウエイトを置くかによっても選択肢は変ってくる。

電池問題を除けば、もちろん充電の方が魅力たっぷりだ罠。

コードという束縛からの解放。
人は「自由」にあこがれるのさ。
でもその代わりに充電という束縛を手に入れるのさ。

日立がリチウム１８Vシリーズ出したね。
誰が使うんだ。

>>545
これ？
ttp://www.incom.co.jp/newsroom/desc.php/76

値段が高いの？しょぼいの？

なんか知らんがスーパー水素だのなんだの爆発しそうで凄いな
そのうちプルトニウム電池やウラン電池なんてーのも出てくるんだろうな

いつまでこのDQNデザイン時代は続くのでしょうか？

ウラン電池www
恐くて使えなそうだな
北朝鮮あたりが大量にロット買いしそうでさらに恐い

>>546
545さんの言ってるのはコレでしょ
ttp://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/products/drill/drill.html
ＤＱＮデザインは変わってないけど

まあ人工衛星で使われてるけどな、プルトニウム電池
>>546
それは14.4

ニッセンでドリルドライバー、サンダー、ジグソー三点セットで一万円なんだけど何でこんなに安いの？
しかもバッテリー１８Ｖ　普通のインパクトでも１２Ｖで２万くらいするのに・・・

http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_s.jsp?head=%2Fhead&main=%2Fc_item%2F2006sum%2Fsho_item%2F0661%2F0661_88004&book=0661

＞何でこんなに安いの？
理由は知らないが
ウチの近所のホムセンでそっくりな物が3000円位（細かい値段は覚えてない）
で売ってるんで、一万円は妥当かと
ちなみに中国製だったハズです

.>>552
充電時間7時間30分か・・・長いな。
値段相応な代物だと思うよ。

>>552
ニカドの18Vじゃ重過ぎる罠
充電時間考えると100V式のほうがよっぽどイイ希ガス

いまどき充電時間1時間以上ってありえないよ。

安物買いの銭失いの典型かもな。

要するに値段相応の安物ってだけで、べつに安くないってことね。

最近、ホームセンターで安物電動ドリルドライバーを買いました
キーレスチャックは便利なのだけど、使用中にドリルが簡単にゆるんでしまうんです
これって、安物だからでしょうか？
それともキーレスチャックって皆、こんな感じなのですか？

買ったのはブラック＆デッカーのこれです
http://www.blackanddecker-japan.com/catalog/power/kr100re.html

無段変速と値段につられて買いました。
無断変速は快適です

１． ブラック＆デッカーのそれが設計不良だという可能性
２． >558が買ったその個体がハズレだという可能性
３． キーレスチャックはそんなものという可能性
４． >558の握力が足りないという可能性（３の言い換えとも言う）

１ はあまりない（安物とはいえ一応名の通ったメーカーなので）
２ は現物を見ないことにはなんとも…
３ は確実にある（キー付きと比べた場合、同一人物が締め付けると３倍ぐらいの差は…）
４ は一番可能性が高い

結論は非力な人はキー付きを買っとけってことで。

俺リョービのキーレスチャックのドリル持ってるけど
緩んできたことなんて無いよ？
>>559の言う4だろうな、おそらくｗ

じゃあキーレスチャックをキツく締める為にパイプレンチ買えば解決だな。

アロンアルファを目いっぱい垂らせばいいよ

>>559-562

レスサンクス
確かに非力ですが・・・orz

こういう時、国産の名の通ったメーカ製だと安心ですね
ブラック＆デッカーも安売り向け以外のは違うのかもしれませんが・・・

硬く閉まったジャム瓶の蓋で特訓しましょう

手動でネジ回して手動で穴あけて特訓せい

仕事の関係で家具の組み立てをする機会が増えたのですが
いい加減手動じゃ疲れるので電動ドリル買いました。
屋内で持ち歩く形になるのでなるべく小さくてそこそこの物をと‥
奮発してボッシュのGSR 10.8V-LIとか言う奴買いました。

http://www.bosch.co.jp/jp/pt/products/model.asp?id=GSR10_8V_LI
持ち歩きも楽で家具の組み立て程度なら楽勝！！バッテリーの持ちも十分です。

ただ自分の腕にも問題があると思うのですがネジを舐めさせる事多数で困っております。
一つの解決策としてドライバービットでみなさんのお勧めってありますか？

BESSELのスレンダービット
コレ最高

>>566
ビットなんてどれでも一緒。舐めさせる奴はどんなビット使っても舐めさせる。
自分でも言ってるけど腕が問題なだけ。
ビットの延長線を意識してビスを締めていけば絶対舐めない。

トリュウはハセ、田宮、どちらからでるんだろうな？
出来ればハセで出て欲しいが。

どちらから出るにせよスレ違い乙

>>568


知ったかぶりやめろ！！

いいビットと悪いビット

一般工具のプラスドライバーで歴然ダロ！！

オマイの言う腕もあるが

いいビットの方がある程度カバーできる

これだけ説明したんだから反論却下カカカカカ

ビスの延長線上に節がありました　　テヘ

マキタ、リョービ、ナショナルのどれかのインパクトドライバーを買う予定をしているのですが、
どれがいいのでしょうか？
予算は３万円です。

>>573
ﾋﾀﾁ ﾊ ﾅｲﾉ…　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 　

もう一万円プラスしてこれかっちゃいました。

マキタ　充電式4モードインパクトドライバ　TP130DRFX　　　　

4モードタイプ今日配達される予定です。

>>575
幾ら？　4万以下になったて事？

40362+525（送料）


でも１、７ｋｇ　重たい・・・・

マキタの４モード欲しいんだけど、
DIY用途だと、ちょっと高いんだよね
コードレスでなくていいから、もうちょっと
安くなるといいんだけどな・・・

↑
そうそう！禿胴
うち、内装屋でつ、あれでコードレスで無けりゃ速攻買ってる

ちょいと教えて下さい。

日立の木工用BUW-SH3と鉄工用BUI-SH3の違いは何ですか？
木工用のBUW-SH3を手に入れたんですが、鉄工穴あけは無理ですか？
多分木工にしか使いませんが、気になるもんで…

チャックは？

多分両方同じキー付きのやつなんでは…木工用のしか現物無いんで確認出来ませんです。

昨日HPみたら、BUWは「木工30�o鉄工13�o」BUIの方は「木工13�o鉄工30�o」でした。

何が違う？？

鉄鋼30�_は無いと思うけどｗ　日立のHPにか？
前にメーカの人に聞いたときは「モーターの作り」が違う！
と言われた事が有るような？

>>583
あれ見間違えたかな？逆かあと思ったんだけどな。
確認してみる。

ＨＰの間違いを指摘したらなんかくれるかな？
ステッカーとかで良いけどね。

てか、インパクトの重量とか凄くサバ読みしてるんだけど<日立
前の型なんかひどかったね〜

7540買っちゃった
で新型の充電器に２８．８までって書いてあるけど
やっぱり６８１３のリチウム版がいずれ出るってことか？

だれかアストロのこれ買った人いないのかや？
http://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2005000001291

いまDIY用インパクトしか持ってないけど時々パワー不足なんで、新たに130-150N・mクラスのインパクトを買うか、いっそ割り切り使用でこいつを買い増すか・・・

素直にマキタ日立リョービあたり買っとけ。

一流はマキタ、松下、日立が正しい。
リョービはワンランク下になる。
趣味のレベルで使うならワンランク下のマキタDIY、ナショナルMYJOY、リョービて感じだな。
今後プロ並みに使うならリチウム電池がかなりいいと思う。
ブラウン管テレビが液晶になったくらいの革新だべさ。

他の道具との互換性などを考えると松下を買っておくのが一番いい。

ちょっと質問なんですが、以下の２つだどちらがよりお勧めですか？
主な用途は、自作PCの組み立と組み立て家具です。

　RYOBI　FDD-1000
　http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000000061744/

　BOSCH　PSR 300LI
　http://www.bosch.co.jp/jp/pt/products/model.asp?id=PSR300LI

トルクの調節の部分が気になっていて、RYOBIのほうが0.6〜20N・m、BOSCHのほうが2.9〜7.0N・mで
BOSCHの一番小さいトルクの時に、自作PCのねじ山がいかれちゃわないか心配なんですが・・・
値段の差とか、コードの有無とかは特に気にしません。

自作PCは手締めのほうがいいよ。
手持ちの松下の電ドラのクラッチの最低値は0.7Nmだけど、それでもかなりやばい。
斜めに入ったままスイッチを入れたら確実にねじ山がいかれる。
電ドラで締めようとはとても思えん。

>>592
自作PCは手で締めたほうがいいのでは？アルミケースなんか手でちょっと強め
に締めただけでネジなめたりするくらいだし。

それにネジはコーススレッドとかの木ねじと違って最初は手でネジをはめて山を
合わせないといけないし（インチネジ・ミリネジを間違えててもそこで分かるし）、
ネジはめた後もパーツ同士の精度の問題があるから、全部のネジを9割位まで
締めて位置を合わせた後に本締めって感じだから、電動ドライバーの出る幕は
ほとんどないんじゃないかな。

アンカー間違えた。
593は>>591宛てです。

>592-594
丁寧な回答ありがとうございます。
自作ＰＣに電ドラは不適なんですね。
大変参考になりました。

PC用にはこれぐらいがいいらしい。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/18874.html

0.15N・mかー
いいなこれ

日立の木工用BUW-SH3と鉄工用BUI-SH3の違いは
ドリルチャックの取り付けがねじ式とテーパー式の違い。
あと木工のほうがコードが長い。

医者はどこだ

600Ah

>>598
酸楠。
しかし逆回転無いと抜けねーよ全く。

>>580
チャックの能力が違うね
鉄工用1.2―13�o
木工用1.5―13�o
あと木工用には深さゲージが付いている

>>602
別けなくても良いような違いだなぁ。

同感。
最近ドリル買ったが違いが分からす
困惑してた（苦笑
>>603

質問なんですが、
マキタのTD130Dを買いたいと思いますが電池のブルーラインとシルバーラインの違いはなんですか？
よろしくお願いします。

それと、ブルーラインの方だとかなり安くなるみたいなのですが、
電池や充電器の互換性はありますか？
ブルーラインのを安く買ってから、電池を買い替えの時にシルバーラインの電池を買うと言うのはどうでしょうか？
アドバイスお願いします。

ブルーラインのバッテリーは過負荷で燃えた事例があるんじゃなかったっけ？

ブルーラインは充電マルノコで発火した。
今はもうブルーライン無いはずだけど、まだ売ってた？

>>605>>606
シルバー、ブルーは互換性あるがたとえば丸鋸（対策後）なんかを後で買うと
ブルーは付かない。
丸鋸以外ではブルーでも絶対大丈夫、とマキタの人は言っていた。
丸鋸でも通常使用ではまず無い。とも言っていた。
値段の差がどれぐらいかは知らないけどシルバーのほうがいいのでは？

>>607
火を噴くの？
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

回答ありがとうございます。
ネットなどではブルーも時々出てるようです。少し前に店頭でもシルバーに比べ7、8千円安かったりとかありました。
少しでも危険性を回避するためにシルバーラインの方を買いたいと思います。

それがいいよ

実際には火なんて付いてないらしいよ。

刃を固定してスイッチ入れっぱなしにして、電池が加熱するとの
あったりまえのクレームに（どんな電池でも加熱する！っちゅうねん！）
マキタがしっかり対応してくれただけ。

通常使用ならブルーラインでも何ら問題ない！

なんてことを俺が言っちゃっていいのかしらｗ

ソースも無しに、「まことしやかに」ささやかれるマキタのリチウムイオン伝説・・・

インパクトなんかは全然ブルーでおｋ！

とはいってもマキタ自身がブルーラインを速攻廃止してるのだから、設計・品質的にやっぱり問題はあったのだと思うよ。
加熱も、手で触れてあっちっちまでいけば燃えてなくても欠陥品だろうしさ、実際のとこは分からないけど、クレーマーのクレームってだけならどんな会社もここまでやるわけないからねぇ。
ま、新品買ってこれから末永く使っていこうってときにあえて不安要素抱える必要もないよ。

>>614

まぁ、いつまでもしつこい事言ってても仕方ないので
この位にしておくけど、そんな大問題商品ならメーカーも放出しないさ。

用途を絞れば買い物上手で良いものGETだよ。
充電マルノコ等に使用せず、ましてや刃を固定したまま長時間放置しない限りは
大丈夫でしょう。
インパクトやドリルの使用条件でそんな高負荷連続作業はないしね。

刃径の大きい木工錐で、刃が止まっているのに一分以上もトリガースイッチ
握り続けるアフォは居ないでしょ？

お安いならそれも魅力じゃない。
そこらのDIY用インパクト買うよりはよっぽど安全だと思うがね。

シルバー、ブルー、どっちでもいいが、マキタの対応には憤慨している。
発売すぐにブルーのインパクトを買う。
マルノコ買う時にバッテリーの使い廻しが出来ない事を知る。

俺）バッテリーなんで使えないの？
マキ）マルノコはバッテリーとのセットで買えば問題無いし、まだ買ってない時点であれこれ言われても・・。
俺）は？何言ってるか分かってる？
マキ）インパクトには十分使えますから、そんな事言ってくる人は居ませんけどね。
俺）・・・・怒・・・・・
マキ）何か問題でもあるんですか？
俺）今から行くから待ってろよ！

ってな感じ。
みなさん、このようなメーカーの製品は買わないようにしましょう。

実際ブルーで丸鋸動かしてるけど問題ないけどね。
でもやっぱパワーは今ひとつ。ちょっとチップが切れなくなるとまるで使えん。

>>616
もったいないことをしたな・・・、
>>617
シルバーに比べての事？それとも充電式の事を言ってるのかな？
会社の奴はブルーよりシルバーの方がパワーが無いといってるし
自分もそう思う。

丸鋸はACが一番24Vでもパワー足りないよ

>616
どこのショップで買ったかで対応が違うのだよ。
君が買ったショップがメーカーに対して力がなかったか、
それともよほど君の態度がいけすかなかったかだ。

＞＞６２０

後者に同意

腐れメーカー登場？
どこで買ったかなんて関係ないだろ？
、一喝したら新しいバッテリー２個よこしたよ。
同僚に安く売って、速攻で電工に買い換えた。
職人にもそんな対応ならＤＩＹユーザーにならなおさらだろ？

マキタなんて買うもんじゃないよ。

>>622


カワイソスな電工オタ・・・・・・

はっきりいって説得力ないよ！！

でも努力は認めるガンガレ


でもなんで俺にIDつかないのかな？？

↑
自分で出来るわけではないのか・・・？

>>618
いや、シルバーは持ってないんで比べた事無い。
ちなみにニッスイ12vでも回る。さらにパワーダウンするけど。

きひーむいーがあーっぅわーよーうおおーうわはーっ
っちーいよーおにーいひいっ　ひやーあーちいーよおーにっ
すわーざーんれーひいーいしーのーぅぁ
いんいーうわーうおーつおっ　なんあーるいとぅえー
っこんうぉーくうぇーのんうぉー
ふんうーうーんすうんうん
むあーあんあんどぅうぇーいうぇいうぇいうぇ

誤爆ｽﾏｿ

>>623
マキタ社員必死だな・・・。

自分で買うような物ではないといってる物を、安くとはいえ同僚に売るってのも酷いな。
見知らぬ他人ならともかく、知り合いに良いとは思えない物を売るなんて。

>>629
今度はそう来たか・・・。
しつこいね腐れメーカー社員は・・。
商品の良し悪しじゃなくて、マキタの姿勢がおかしいだけ。
インパクト+マルノコ+バッテリー４個で1万だから喜んでいたけどね。ｗ

マキタ製品なんか二度と買わねーよ。

>>630
そういじめるな、年下の支店長にアゴでこなされて
疲れてんだよ

>>619
それは現場にコンセントがあってはじめて言える話。
電気が来て無いところだと電工の１２ｖでも素晴らしい働きするよ。

発電機持参

６３０

おまえの方が

よっぽどしつこいということに

早くきづいたらどうなんだ


正直おまえｶﾜｲｿｽ

まあ

＞一喝したら新しいバッテリー２個よこしたよ。

の時点でネタ確定なんだけどな。

って俺電工だから自分の電源はいの一番に確保するからモーマンタイ>632

>>633

普通の発電機では充電器は使えないよ。

充電器がぶっ壊れますから

インバーター付きじゃない普通の発電機でしょっちゅう充電してるけど
全然壊れない俺の日立クンは最強って事か。

>>638 たまたまじゃねーの？
インバーター発電機じゃないと、中の基盤とか壊れちゃって
修理は出来ても買った方が安い！見たいな話になっちゃうよ。
壊した奴もみたことあるし。

大勢が見るとこであまりそう言う発言しないほうがいいぞ。

発電機があるんだからＡＣ電源の丸鋸、インパクトを使えばいいだけのはなし

そうか、充電器何個も使ってるけどたまたま全然壊れない俺って超ラッキーなんだな。
良い子はマネしちゃだめだよ。

インバーター付きの発電機じゃないと電子マルノコもやばいよ。
普通のマルノコなら問題ないけどね。

車そのものに外部充電コンセントとインバータなどなどがついてるけど
現場では何時も使用してるよ。インバータ経由で充電インパクトなど。
十数年、使用してるけど充電式バッテリーが数個迎えがきただけ。

発電機買う金で予備のバッテリーいくつ買えるんだろうね。
軽油も持ち歩いているのか？

仕事にもよるだろうけど、一日ぐらいの現場仕事なら全部充電工具の方が速い
自分木工屋だけど、引渡し寸前の遅れてる現場なんか電源確保も一苦労
フル受電バッテリー何個も持っていく。でも型枠屋とかなら発電機いるんじゃないかな、
電源無い所でコンパネ100枚切れと言われたらたぶん持っていくだろうね。
ちなみに充電マルノコにボード切断用の薄刃使うと垂木やコンパネぐらいならサクサク切れるよ。

>>644
使う工具が手持ち工具だけで済む現場しか無いなら発電機は必要無いだろうね

俺みたいにコンクリに何十も穴開けたり、削岩機で割ったりするには無くてはならないが

組で用意はしてくれないの？

>>647
ソレ、誰が責任もって管理すんの？
俺は他人も使う器材は責任持ちたく無いが

>>648
組に決まってるじゃん。

>> ID:hDFcBI7b

新築の場合や、大幅改装の場合は組で入ってるかも知れんが、ここはDIY板ｗ
少し脱線してやしないかいｗｗ

余程大きい現場じゃなきゃそんな事無い職人も多いぞ。

だんだん話しが大袈裟になって行くから水差しただけ。
コンパネ100枚無電源で切るとか、コンクリ穴あけ＆削岩機とか。
どんな現場でもありえねーよ。

そりゃそーだｗ


だったら>>646なんかスルー汁ｗｗｗｗ

DIYなら・・・
電源の無い作業が多い＝充電工具。
家の周りでの作業が多い＝１００VのAC工具。
となる罠。

まぁいかなる場合も適材適所さ！
その作業に適した工具を選ぶという事。
DIYに限って言えば発電機で充電するなんて事考えない方がイイ！

使うとなるとバッテリー10セットあっても足りない
使わないとなると下手すると半年は不稼動
そんな環境では充電工具は費用効率鑑みるととても使えない
AC電源の確保手段を講じる方が余程効果的

DIYだとこんな極端な話もありうる

だから、大袈裟杉なんだって。ｗｗ

本当に極端だよなｗ
充電工具で、電池も2個あれば多少バッテリー劣化してたところで片方充電中に片方作業で十分間に合うし。
ここはDIY板、バッテリー瞬殺されるとか10個あっても足りないとかどこのﾄﾝﾁｷだよとｗ

そろそろﾏﾀｰﾘで。

俺がその使わないときは半年使わないDIYの人なんだが、正直バッテリ２個で事足りる。
充電インパクト・ドリドラを持っているが、ドリドラなんてバッテリ１個だけだよ。
最後に充電したのいつだっけ…
さすがにバッテリに良くないと思って、ACドリルを買い足した。
そしたら充電ドリドラの出番が全くなくなった。
インパクトは出番が増えたけど。
俺みたいな素人、めっちゃおると思うよ。

充電式はねえ、バッテリの管理面倒くさいし、寿命短いし、使いたいときに空だったり。
そのくせ力弱くて重くて値段が高いと来た。

家で使うにはまったく適していない。

そうだね。貧乏人が無理して安物買うと重いし力はないし寿命が短いよね

だから適材適所だっていってんじゃん。

なんか充電式のが良くて、ACのが悪いようなイメージが最初はあった。
(店のディスプレイ効果かも)

使ってみるとACのが力あるから良い。
充電式のが売って利益を得やすいだろうから、店側も充電式をよくすすめるね。

適材適所がちゃんと判別つく人はいいけど、
初めて買う人やたまにしか使わない人には目安がわからんよ。

紐付きで構わなければACのを買えばいいだけ。コストパフォーマンスはACの方が良いでしょ。
高い金払ってでもコードレスが必要な人が充電式を買えばよい。

って当たり前すぎの話だね。

>当たり前すぎの話だね。
その当たり前が解ってないのが居るから
妙にACを見下してたり
充電万能かの如く吹聴したり
ACの話＝コードレス馬鹿にしたと思い込んで
ファビョッたりする言動がちらほら散見されてるんだけどな

AC100とDC充電池で戦うならもっと
瞬間大電流の出る優位性とか
電源の差異で戦って欲しいものだが

>>663
>>664

だから根本的に間違ってるｗ

充電も１００V一長一短。
電源確保が難しい場合のため、線がわずらわしい人のための充電。
ある程度電源確保が容易、且つパワーも欲しい人はAC100V。

誰も充電が優れてるとか、AC100Vの方が優れてるなんて話はしてないよｗｗｗ
自分の用途に合った物を買う人が一番賢いのですｗ

今は充電のほうが優れてますね

だからそーゆう話しじゃねーンだって。


元々用途が違うでしょ
俺はACなんて不便で使う気しないけど、それは俺の用途。
例えば大工さんなんかだと、ながぁーいコーススレッド打ちまくりだから
ACじゃなきゃ仕事にならないって人も居るしね。

DIYも一緒。　電源確保が容易で線が気にならないなら100V。
電源確保がむずかしー作業が多いなら充電。
工具盆栽なら自分の満足するの買ったらいいじゃないｗ
それしか言いようがねーなｗ

>誰も充電が優れてるとか、AC100Vの方が優れてるなんて話はしてないよｗｗｗ
してる輩が混じってるから話がこじれるんだろうが
しかも充電の方だけ

だから「ACも考えて適材適所だろ」とか「××みたいな状況ならACだろ」とか言われる
そしてそれにファビョッて「これだからAC厨はｗｗｗ」的意味合いを含んだ発言で煽る

そうか？　見てるとＡＣ信者もなかなかしつこいぞ

ＡＣとＤＣの両方使いたい欲ばりさんは工機の多機能充電器使えばよろし

松下の2電源工具はインパクトしか出てないんだよなぁ
配電盤の穴空けとかコンクリの穴空けなんかもパワー
要るんだから振動とかハンマードリルとかも2電源出して
欲しい

>>668
お前しつけーよ

お前羅見てると、何がなんだか分からなくなる。

次スレからは統合スレじゃなく、
ACインパクトレンチスレ
DCインパクトレンチスレ
ACインパクトドライバスレ
DCインパクトドライバスレ
ACドリルドライバスレ
DCドリルドライバスレ
の６つに分けたほうがいい。

そして争う場所が６カ所に増えたとさ

いや、分けなくていい。

工具ごときで熱くなるおまえらに乾杯

別に熱くもなってないし、しつこい＞＞６６８がウザイだけ。

だから用途が違うんだからしょうが無いじゃない。
AC１００Vの欠点出されてムキになってるんでしょｗ？
どちらも万能機でないのはたしか！

いい加減に汁ｗ

外野もうるせーよ。
需要が無けりゃ両方売ってやしないだろ？
どちらも欲しい人、便利に使える人が居るからこそドンドン新型も
でるんだろｗ

元々言い合いするような分類の商品じゃないんだよ！＞ACと充電。

電動ドライバーでテクス用というのを見かけたのですが、何に使うのか
分かりませんでした。普通の電動ドライバーと違いがあるのですか？

>>679

http://www.pias-vis.co.jp/products/drill.html
↑
こういう先がドリルになったネジを揉む専用電ドラだな。
電工のやつでしょ？

テックスとか、テクスとか、ピアスビスとも呼ばれてるな。

>>680
即レスありがとうございました。

松下電工リチウムインパクト懸賞商品当たったお。
電気シェーバーランダッシュゲット。

>>671
配電盤の穴空け、コンクリの穴空けは
２４Ｖ振動ドリル以上じゃないと、かなりきつくない？

>>671
訂正
ＨＩＯＫＩ３６Ｖオススメ。

>>683

BOSCHの14.4V振動ドリドラはかなりいけてるよ。

もちろん充電ハンマーにはかなわないけどね。

>>685
オレも買った安いし割といい、パワーあってびっくり
軽さを考えればビス穴ぐらいならハンマーよりいいねこれ
ビスもこれで打てば一台で済むし

>>685
BOSCH14.4Vってことは、リチウム電池ですか？
最新のはパワーがあって、評判いいですよね。

松下１２Ｖドリルで穴空けたりしてたんですが、
時間かかるし、電池フルじゃないとすぐ切れたしで
仕事にならないので２４Ｖ振動買いましたね。

>>687
リチウムイオン電池のじゃないけど、すごくいいよ。
普通に１００V並みに力あるし、木工錐の３０�o以上でも平気で開いちゃうよ。

どっちが優れてるとか言うよりも、どの程度の作業なら
充電で出来るとか、充電式でこの程度は出来たとかの方が、
これから工具を買う人や、本職と違ってそれほど多額の投資が
出来ない素人さんにも優しいのではなかろうか？

コンクリートの穴あけも、昔のボッシュの12ｖだけど見た目は
24ｖとか見たいなバッテリーの大きさの奴では、１２ｍｍくらいの
アンカーを打ち込むための深さ５０ｍｍくらいの穴は開く。
連続作業でも5本くらいはまったく問題なかった。とか。

マルノコも、松下の12ｖでもコンパネ縦方向で5回か6回は
十分切れる。
日立の18ｖで２×４材なら３０回くらいは切れる。

どっち買っていいかわからんなら、まずは投資額の小さいほうからあたるべきでしょ
ACで済むならそれでOK
充電式じゃないとだめだってなっても、無駄になる金が少ないぞ

私感で言う所が多いからね　ヘタな事言うとトラブルになりそう>689

日曜大工程度なら、１２Ｖ充電式で問題ないね。

>>689
充電式の丸のこを買おうかと思っていたのですが、コンパネで
５，６回ですか。もう少し長持ちするかと思っていたので、やはり
やめておこうか？

>>693
松下の丸のこ充電式は、１２Ｖ、１５Ｖ、２４Ｖ、あるよ。
どれも高容量ニッケル水素電池だし、１２Ｖでも楽にコンパネ５，６枚といわず
結構な枚数こなすよ。

充電式で選ぶポイントは、何Ｖと充電電池はどんなタイプかってことで
同じ１２Ｖでも、大きく変わりますよ。

たとえば、カドニカ電池と２，０ｈと、ニッケル水素電池２，０ｈとではニッケルのほうが
電池切れも長くもつよ。寿命も全然長持ちしますよ。
最新はリチウムイオン電池が出てますね。この電池はさらに上をいきます。


松下電工丸のこ　　　　参考に
http://national.jp/powertool/type/jpc-f2.html

＞＞たとえば、カドニカ電池と２，０ｈと、ニッケル水素電池２，０ｈとでは

訂正
たとえば、１２Ｖカドニカ電池２，０ｈと、１２Ｖニッケル水素電池２，０ｈとでは

１２Ｖカドニカ電池じゃなくて、１２Ｖニッカド電池だね。

たびたびスマソ。

>>694

電工のは知らないが、俺の日立C5Dはニカド2.0AHの方が高寿命だったな。
ニッスイ3.0AHは2年程でお迎えが来たｗ
一般的にもニッスイの方が寿命は短いと言われてる（日立の高寿命ニッケル水素電池とかもあるけどそれは例外）

あと、充電マルノコはDIYに限ってはあまりお勧めしない。
プロな俺は現場のチョイ切りに重宝してるけど、トータルで見ると１００V
にはかなわない。
インパクトの１００Vと充電以上の差があるよ。

ただ、線が無いってことは大きなメリットで、作業性は抜群なんだよね！
そこを重要視するなら充電もいいかもね。

バッテリー二個あれば充電待ちってあまりないし、
なにせ電線ひっぱらなくていいのはいい、ものぐさの人には最高。
コンパネだって作業台で切るならＡＣがいいけど、
張ってしまったコンパネにコンセントの穴切ったりするときは充電
の方が小さくてパワーも無くやりやすい、適材適所だね、どっちもあるに越した事はない。

さすがにコンパネ割くにはＡＣじゃないとかったるい、
マルノコはＡＣもってて、さらに欲しい人だけ充電買えばいいと思う。

>>698
そうそう！点検口の開口や、壁のポケット穴加工なんかは充電最高。



俺的にはまずは１００V買ってさ、それから考えればいいじゃない。
充電マルノコ一丁で何でもおｋって訳には行かないからさ。

つーか、あんまりこの話題で盛り上がるとスレ違いになっちゃわね？

この位にしときましょｗ

日立のＤＢ３ＤＬって使ってる人居ますか？
松下のより軽くて小さそうなんだけど・・・・

点検口は充電に定規作って鉄鋼用の刃で軽天ごと切れば一発だからね、電線怖いけど。


でもインパクトだと充電買った方がいいかな、プロなら両方持ってるだろうけど
どっちを多く使うかといったら充電。
グリップの下に電池があるおかげで重くなったとしてもバランスがよく打ちやすい。
太いビス打つときぐらいかなＡＣは、ＤＩＹなら充電だけで十分だと思う。
ただＤＩＹ仕様の機種買うならＡＣの方がいいと思う、ＤＩＹ仕様の充電だとモーター弱い、
コーススレッド75ミリもきつい

最近はリチウムでかるくなってるけど、マキタのTD130DRFXとか、
使いやすい印象はないね、軽くなった分ビスを押し込むために余計に力が要る感じで
手首が疲れる、ニッケル水素のモデルの方が重さのバランスがいいような気がする、
小さいビス打つなら軽くていいんだけどね。

職種別、どのメーカーインパクトドライバーが多い！？「福岡バージョン」

内装大工　　コンプレッサー式インパクト、(マキタが多い）

仮枠大工　　充電式&ＡＣ１００Ｖ(マキタが多い）

電気屋　　　　充電式（松下、ドオルトが多い）

設備屋　　　充電式（日立、マキタ、ＨＩＯＫＩ、ＢＯＳＣＨ、松下色々）

内装屋　　　充電式（マキタが多い）

空調屋　　　充電式（日立、松下、が多い）

シャッター屋　充電式（マキタ、が多い）

左官屋　　　充電式持ってないんじゃない？必要ない？

軽天屋　　　充電式（マキタが多い）

ユニットバス屋　充電式（マキタかな？）

自動ドア屋　　充電式（松下、マキタが多い）
　

　

マキタの充電インパクトの購入を検討しています。
DIY向けのニカドタイプM693DWSPとプロ用ニッケル水素タイプ6919NDRFX が
候補なのですがインパクト本体自体には違いがあるのでしょうか？

本体はまったく一緒です！色が違うだけ！でもバッテリ−がニッケル水素もだめだけど、Ｍ693のバッテリ−は最悪です！ＴＤ130にしたら

>>703
>>M693DWSPとプロ用ニッケル水素タイプ6919NDRFX

どちらかと言うと、ニッケル水素タイプ6919NDRFX オススメ。
ニッカドタイプはもう古いし、安いモデルに多い。
どのメーカーも、プロ仕様はニッケル水素タイプ。
最新はリチウムイオンモデルがでてるが、値段が高い。

ニッカド
放電しやすい
繰り返し充電のときは、全部使いきって充電しないときれいに充電できない。
重い。


ニッケル水素
放電しにくい
繰り返し充電のとき使い、切らなくてもきれいに充電できる。
ニッカドより軽い。


リチウムイオン
放電しない
寿命が２倍
いつ充電でもバラツキなしにきれいに充電できる。
とにかく軽い。
欠点は、電池切れ警告ランプ無視して、電池がなくなるまで使っていると
著しく電池の寿命が短くなる。

＞＞繰り返し充電のとき使い、切らなくてもきれいに充電できる。

繰り返し充電のとき使い、使いきってなくてもきれいに充電できる。

>放電しやすい
それを言うなら（未使用時）自然放電しやすい

>リチウムイオン
>放電しない
桁違いに少ないだけで放電はしてる

>>708
放電＝自然放電で理解できなかった？

>放電＝自然放電で理解できなかった？
自然の二文字は外すとまずいだろ
あるいは自己放電
未使用時のって所が一番大事なんだから
それを意味する修飾は外せない

で結局最高のモデルはどれだろう、買い替え検討中。
すいこまれるようにささっていく機種がほしい。

電工のデジタルクラッチ最悪、初速が遅くて凄く力がいる、
ぜんぜんピタ締めにならないし買うんじゃなかった。

>>711
高容量リチウムイオン電池のインパクト&ドリルが間違いなく買いだろう。

>>711
買って後悔しないためにも、自分で手に取って感触つかんで
買うのが鉄則じゃね？

ＨＰで各メーカーのインパクトの特徴とか調べられるから、
それから納得した上で購入したほうがいいよ。

店で握った感触はよかったんだけどね、
実際使ってみてイマイチだった、メーカーは悪い事書いてないし、
ラジオＣＭの大工にだまされた。

リチウムもマキタ　日立　電工　ボッシュ　リョウビがでてるのかな
全部使った事ある人いないよね、日立が第一候補なんだけど、
使ってる人いますか？

http://www.youtube.com/watch?v=AlKUE0fcWXg

マキタが無難かな？

大工で仕事のできるやつはほとんどが日立だな

いつもいっしょに仕事してる糞工務店（ちなみに家は電気屋）は日立だ
まぁ　お互い手抜きじゃなくてやっつけじゃなくて合理的な工事に関しては
自信あるがw

俺は大工だが電動工具はオール真北。
仕事ができるかどうかはシラネｗ

マキタも日立も出来はいい、後は使う人の好み。
金あるんなら両方買っちゃえ、悩みが解決！
感想、どっちでも大差ない、気持ち日立が力強いかな。

デオルト、ボッシュも評判いいね。

インパクト、現場で盗まれた事ある？
マキタのインパクトと１００Ｖドリル盗まれたよ。クソが

質屋に直行だろうね？

まさかこの前リサイクルショップで買ったこれかい？

さておき一式やられた事あるよ、鍵閉めてたけど、バールで外部合板剥がされてね。
コンプレッサー釘打ち高圧で新調した直後に。

俺も8年くらい前に一式やられた。
コンプレッサーを自転車用のチェーンの鍵で柱に括っといたら柱切ってもっていかれたよ。
管だったからまだ直せて良かったけど、通しだったら終わってた。
それ以来、置いてっても括りつけるのはやめた。

やはりマキタ、松下、日立が安心。

質屋の工具すごいよね。
いかにも盗んできた工具ですと、言わんばかりの
名前入りで。
かと思いきや、怪しい新品の工具も売ってるし。

リチウムインパクト、すごい馬力やね。
しっかり本体を押して、ビスもまないとなめるね。

ペロンチョ、か・・・

日立の恐竜みたいなDQNデザインはやめてほしいorz

日立から18Vのｲﾝﾊﾟｸﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ出た？
人柱ﾖﾛ

100均で売ってる鉄工ドリルの刃って
ホームセンターで売ってる５００円ぐらいのと比べて品質はどうでしょうか？
用途は1mm厚の鉄板の穴あけです。

数開けなきゃ無問題＞100均
でも、力任せになると物関係無くモーター焼くぞ、注意しようね

まあ、ホムセンで５本組とかの方を買ったほうが割安な気も・・・

>>732
�dクス

yayaya

>>732
でもセットで買っても使うのはほとんど決まったサイズだったりするよねｗ
まぁたいていケースがつくから最初はそれ買って、折れただ焼損しただのの補充には100均のアレというのがスマートな希ガス

棚を作るのに、ツーバイフォー材の38mmを二面、スレンダースレッドネジの65mmか75mmで
取り付けようと思っているのですが、AC電動ドライバー選びで無限ループに入り込んでしまいました。

最初に、近所のホームセンターで
特価品(2480円/100W/最大トルク7.8N.m)が出ているのをチラリと見て
これで済めば安くて良いなぁ、でもちゃっちそうだなぁ、、と思い、

2chのお薦め電動工具スレの過去ログを読んで
インパクトドライバーを勧めているのを読み、やっぱ1万超えるのかぁ、
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1128894493/147-150

と思ってたらリョービのFDD-1000(4000円？)が
「60mm位までであれば全く非力であることを感じさせず」と紹介されているのを見つけ
http://vicdiy.com/tool_select/015/015.html
http://vicdiy.com/tool_select/004/004.html

これはいい！・・けど、
モーター70Wで非力じゃないのなら最初の2480円(100W)で良いんじゃないか？とか思ったり。

結局、今の候補はホームセンターで2980円だった高儀のドライバー(200W/最大トルク12N・m/記憶)と
6-8000円だったリョービのCDD-1010(160W/最大トルク12.7N・m)です。

基本的には年1回くらいしか使わないと思うので耐久性とか使い勝手は妥協出来るのですが
SPF材にスレンダースレッドネジで75mmが締められないというのは絶対避けたいです。

ちなみに電動ドライバーは使ったことありません。(汗
こんな私はどの程度の機種を選択すれば要求性能を確保出来るのでしょうか。

>>736
９８００円のインパクトドライバーを買えば？
この辺の値段ならどれも似たり寄ったりだよ。

100Vのインパクト買え。


ナカトミ製で、￥3000〜\5000位で買えると思うよ。

ドリドラはやはり小ネジ締めや、穴あけ機的な要素が強い。
ホワイトウッドの２×４にスリムビスの75位は打てそうな気もするが
微妙なトコだな・・・・
もちろん一流メーカー製のなら打てるが、それも機種やグレードによるな。
基本的にビス打ちがメインならインパクトだと言える。

小径の穴あけもインパクトで出来るから、自分的にはインパクトがお勧めだね。

ドリドラで７５mmを打ち込むにはきつく押しつけていないと
ちょっとでも途中力を抜くとネジ頭がナメてしまうから
インパクトにしたほうがいいね。この辺りの機種でも十分だと思う。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e60921017
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30256528

>>737-739
レスありがとうございます！

前に何処かの掲示板で
「インパクトは強すぎてネジが木にめり込む」とドリドラを勧めていたのを読んで
候補から外してたんですが、、やはり力不足のようなので今度はインパクトを中心に調べてみようと思います。
(なにぶん電動ドリルを使ったことがないので(汗)、ねじ込みの感覚が今一わからず・・)

>>740
しらべんでも、一番安いインパクト買えばいいだけだと思う。

実際めり込むんだけど、そのくらい長いビスになるとドリルドライバーでもめり込むんだよね。

ビスが長いと木との回転方向の摩擦が増大してビスの頭が木にめり込むときの抵抗と大差が無くなる。
　　↓
いきおいクラッチの調整がシビアになるが、ぎりぎりにセットすると木にも場所によって堅さのばらつきが
あるので途中でクラッチが効いてしまうことがある。
　　↓
むかついてクラッチをちょっと強めに調整し直すと別の場所ではめり込んでしまう
　　↓
うがー

こんな感じ
それだったら最初からめり込むのを前提で手動でスイッチを離した方がいい。
ドリルドライバーである必要がない。短いビスだったら有効なんだけどねー

>>740
つーか
＞棚を作るのに
棚一つ作るダケならホムセンでACのドリドラと何ならインパクトも借りてくればいいんじゃね？
カタログスペック眺めてグダグダ言ってるより、実際使ってみてからグダグダ言おうや
勉強代としては高いモンに付くだろうが、何事も経験さ

>>740
強すぎるというけど、無段調節スイッチだからいくらでも強さ調整できるわけよ、
車運転してアクセルいつも全開にしないでしょ？ＭＡＸパワーが大きくて困る事は無い。

いんぱくと

DIYスレだからこそ言うが、
インパクトドライバをドリドラとして使い続けるのは、よーく考えたほうがいい。
俺は最近までインパクト最強と思っていたが、先週になって最大の的に遭遇した。

それは、軸ブレ。

軸ブレはじめたインパクトドライバは、正確な穴が空かないばかりか、小さいビスすらカムアウトしはじめた。

新しいうちは全てインパクトで事たりるが、
長く使いたいなら、インパクト一辺倒は考えものかと思う。
インパクトドライバ至上主義だった俺の意見。

おまいらどう思う？

>>746

落とさなきゃいいんだよ。

ビット付けたまま落とすとアンビル曲がるぞ。
そうでなきゃ極端な軸ブレなんてしねーよ
毎日ハードに使って2年間、電池の寿命は来ても本体なんかはまだまだ現役さ。

まぁー電池終われば買い替えだけどさ。

一流メーカーはそんな感じだが・・・
DIY用の日曜大工用はシラネ

充電池の中身、ドリドラで穴空けて取り出して交換出来ないの？

>>748

殻割って中のセル交換してる人もいるらしいけど、
プロはやらないな。。
そんな道具信用出来ないし、ココ一番で壊れても困るし。

DIYでもそんな時間の無駄するよりは安いの買った方が早いし・・・

>　DIYでもそんな時間の無駄するよりは安いの買った方が早いし・・・

木工は頑張るが配線は敬遠するDIY板であった・・・

＞木工は頑張るが配線は敬遠するDIY板であった・・・


殻割りはあぶねーんだぞ
加熱して火事になったりするしな。
つるしの電池はちゃんとセル同士がスポット溶接で？がってるが
改電池はせいぜいハンダ付けがいいトコだわな。
加熱し始めれば速攻ハンダがコロっと取れちゃうだろうしな。

やるのが面倒なんじゃなくて、アブねーし、そんな事するよりは
作品作りに精出した方がずっと吉。

やめとけ火噴くぞ、花火みたいにプシューって尋常じゃなく火噴き続けてまじでびびった、
ちゃんとやったつもりでもショートしたら怖いぞ、知らない時に噴いてたら火事になってた。

素人が集まるDIY板でデカイ顔して受け売りの知識並べる自称プロ(と言っても下受け孫受け)ﾊｹｰﾝw

スレ的には、下請けって言うか、現場の人がプロだろうなー。

1mmの鉄板に100個ぐらい穴あけたいんですが
このドリルってどうでしょうか？
ttp://www.hands-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=01001082142&category=10050302

リョービのやつが3980円に対してこっちは2980円で安いので
どっちを買うか検討してまつ。

>>753

何故か必死だなｗｗｗ

>>755

>1mmの鉄板に100個ぐらい穴あけたいんですが
このドリルってどうでしょうか？

開く。

リョービとの比較は双方使った事のある人じゃないと分からんな。
とりあえず1ミリの鉄板に穴百個は余裕だと思う。

>>753みたいな普通のやつならスルーしてしまうほどの煽りにまで律義に
喰い付いて（しかもwをたくさん付けて）くるのはDQN大工くらいだな。

>>757
ありがとうございます。
ところでこのEMってメーカーは中国企業なんでしょうか？

検索しても会社のページが出てこないし
原産国：中国
とかなっているので・・・・

原産国って言われるとなんか植物みたいだな

>>759
高儀の製品ブランドがEARTH MANなんではないかと

>　創業 慶応2年（1866年）

なんぢゃこりゃｗｗ

>>758がますます必死ですｗ

いい加減やめとけ>>758。

かっこ悪いよ

>>757>>762-763
sageないとID出るよ

うわ　かっこ悪いのは自分だったな

>>761
>高儀の製品ブランドがEARTH MANなんではないかと

このEARTH MANってやっぱ中国メーカーなんでしょうか？
検索してもオフィシャルが全くヒットしないし。

リョービと1000円しか違わないなら
国産を買ったほうがいいのだろうか。

別にID出てても問題ないじゃん。
わざわざあげてんだからｗ
つーか下らない事ばかり書いてないで、少しはスレ寄りの話しろよｗ


>>766
リョービはどうか知らんけど、日立とか一流メーカー製のDIY工具も
中国生産が多いよ。
ただ、やっぱりアースマンよりもリョービの方がモノがしっかりしている事は
確かだよ。

マキタ４モードいい感じ。コンビス用3.5ｍｍなら十分です。寸切り打つならボッシュのﾊﾝﾏｰﾄﾞﾘﾙ。100ｖは強い。比較するもんじゃない。
ｍｍ

>>767
�d
やっぱリョービにしときまつ。

>>766
高儀の中国工場でしょ？
http://www.takagi-plc.co.jp/gift.htm

リョービで良いと思うけど
4000円のは変速機能付いてないし
トルクとか比較対象のランクが違うような・・

日本のメーカーだったのか・・・
ttp://www.takagi-plc.co.jp/
素人なので知らんかったです。

良く分からん中国メーカーの製品で
あっという間に壊れたらアレと思ったけど
そうじゃないみたいでつね。

近所のホームセンターで見かけたリョービのは確かこれです。
一応20段変則機能がついてるみたい・・・
ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000000061744/

1mm鉄板に穴100個開けたら
以後は稀にしか使うこともないだろうから
そんなに高級機種でなくてもOKでつ。

と思ったらリョービの4000円の奴は
ドライバー時20段(0.6〜20)・ドリル時(6.4)N・m
とかなってる。
ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000000061744/

地元で3000円で売ってるEMの方は
◆無段変速、6段階トルク切替式、クラッチ機構付き。
とかなってるなぁ・・・
ttp://www.hands-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=01001082142&category=10050302

機能やパワーはEMの方が上みたいだし
どっちがいいのか分からなくなってきた。

高儀がそんなに酷いメーカーでないとしたら
EMの方がいいのかなぁ・・・・

連続書き込みすんません。

ドライバー時20段(0.6〜20)
ドリル時(6.4)N・m

とありますが
(0.6〜20)とか6.4とかN・m
というのはどういう意味なんでしょうか？

工場が外国でもメーカーが日本なら
検品と教育の関係上最低限以上の信用はできる

＞4000円のは変速機能付いてないし

すんません、やっぱ無いみたいですね。
ttp://woodwork.cocolog-nifty.com/woodwork/2004/02/__.html

トルク ドライバー時20段ってのがスピード調整の事かと思った
素人なので何を基準に選んでいいのか分からん＿|￣|○

この価格帯のモノはたいして変わらない性能だと思う。
ただリョービは全国に営業所があるから、初期不良(中国製に多い)の新品交換などアフターの点で有利かも。

>>774
コーナンのインパクトドライバ(台湾製)
今週6980円→5980円なんだけど、PB製品はどう思う？

>>776
統計データとかあるの？電ドラなんか初期不良が出るほどの構造には思えないんだが

>>777
それもってる、プロユースに使ってるけど今のところ壊れてない、
でもパワーは期待しない方がいいが値段のわりに使いやすい。

ドアに補助錠を付けよう思って買ってきたんだが
ドアに38mmの穴を開けなきゃならないようだ。
もっとちっちゃいかと思ったのに・・・orz

手持ちの14.4Vのドリドラで開けようかと思ってたんだが
何で開けたら良いか教えて下され・・・。

>>773
>N・m
>というのはどういう意味なんでしょうか？

N　なんかよくわから
・　ん
m　ﾐｬｰ

>>773
ttp://www.tonetool.co.jp/Support/torque05.html

EMのドリドラ2000円台の赤い奴、一月で焦げ臭くなった。
しかし既に買って1年半経って、クラッチが甘くなり、ギアがガリガリ言い出したけど
まだ使える。
値段からすれば上出来だね。

>>781
(;´Д`)

>>782
単位だったのか・・
�dクス

>>783
参考までにそのEMのドリドラの一月と1年半の使用頻度はどのぐらいでしょうか？
仕事や学校でほぼ毎日とか、趣味で週１回ちょこっと使うぐらいとか。

え〜っと、７５５君は１００くらいオシエテオシエテと書き込みした後
知り合いに松下借りたんでモウカワネーヨ、ってオチを付けるつもりなんでしょうか？
そろそろ鬱陶しくなって来てますが

では名無しになります。

＞え〜っと、７５５君は１００くらいオシエテオシエテと書き込みした後
＞知り合いに松下借りたんでモウカワネーヨ、ってオチを付けるつもりなんでしょうか？

ドリル所有している知り合いはいません、いたら借りてます。

ホムセンでレンタル借りれｗ

貸してくれるの？

郊外型のホムセンなら普通にレンタルしてるな
エンジン式の草刈機も貸してる所もあったが、あれはヤバクネ？と思った

>>779
広告に載ってるの290Wの製品だから
パワー不足は？(充電池タイプ？)だけど問題無さそうですね。突撃してみます( `・ω・')

>>789
知らなかった・・
DIYユーザーは殆ど買う必要ないジャンｗ

ほぼリョービの4000円で決定してましたが
このスレで速度調整できないのを指摘されて結局EMの3000円のを買いますた。
価格もパワーもこっちの方が良かったので・・・

他のを知らないからかもしれないけど思ったより使い勝手が良く（特に速度調整が出来るのがｳﾏｰ）
放熱がヤバめだったパソコンの金属製のボディに楽に風穴開けられますた。

レスして頂いたみなさん有難うございますた。

なんだ、パソコンに穴を空けるんだったか。
それならドリルドライバーじゃなくて普通の電気ドリルの方がよっぽど良かったのに。

＞普通の電気ドリル

素人で違いが分からんのでぐぐってみますた
ttp://www.mimatsu.co.jp/cntnts/htm/kogu/k01.htm

横に機関銃みたいなハンドルがあったり
深さを一定にするストッパーみたいなのがある奴の事でしょうか？
確かにこっち方が便利そうでつね

ただ、自分の場合は今日開けた前面と
今度開けるサイドに穴あけたら以後は滅多に使わないので
この3000円の安物電ドリでも十分でつ。

それはともかく、どんな穴空けたのか写真(屮゜Д゜)屮ｶﾓｰﾝ

>>794
写真うぷ環境が無いので勘弁・・・
正確には新規に開けたのではなく、元々ある通気口を拡張しただけでつ。

>>792
値段同じ(2980円)だったのでやっぱこっち買えば良かった
ドリドラだと穴の深さが分かりずらいし、ドライバ機能なんてまず使わないだろうしなぁ・・・
ttp://www.monotaro.com/p/0642/1457/

振動機能は要らないけど、これより安いのは近場に置いてないので・・・

オレだったらテーパーリーマー使うな･･･

>>796
前面の穴の拡大のみならリーマーでＯＫなんですが
パソコンの横っ腹に穴あけるのは穴の無い状態から新規でやるので
やっぱ何らかのドリルが必要でつ。

試しに100円ショップの手回し精密ドリルでやったけど
5分で挫折した＿|￣|○

>>797
自分で＞正確には新規に開けたのではなく、元々ある通気口を拡張しただけでつ。
って、書いてるじゃん。

>>755って>>736と同じ話だよね
で、ねじは何mmまでいけるの

>>797
>　試しに100円ショップの手回し精密ドリルでやったけど

要するにいい買い物だったね、おめ！

>>799
755ですが736さんとは別人です。

>>800
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
い、いや、これはこれで便利なんでつよ、ホント。

>>801
それはね
>>799
同じ機種を比較してるんだから参考にドライバの威力を報告しませんか
>>800
電動ドライバ買って良かったね

>>802
すまん、最初煽りかとオモタorz

＞電動ドライバ買って良かったね
�dクス。

興起から超水素3.3Ａh出たね。人柱ギボン

今まで使ってたEZ6505がいい加減ぼろくなってきたので
電工からマルチインパクトのリチウムでないかなぁ
まぁ、振動が別にあるから静かなオイルパルスでも良いんだけど、
これからは電源はリチウム主体でいこうと思ってるのに、商品の
展開が遅すぎだよ>>電工

リチウムは燃えそうで怖いな。
ノートパソコンなんかより過酷な環境で使われてるし。

日水でも酷使すれば十分ドライバがアチチになって素手で持てなくなるジャン
燃える前に手を離すだろ

>>807
使用中に限らず単に放置しておいただけで発火とか

訴弐ーのリチウムのことでしょ？

以前のレスによると、
三流メーカーで、しかも中国製の場合、
外出中の充電中に発火する恐れもあるそう。

くれぐれも外出前の充電はやめような

耐火金庫のなかに保存すっかな…

これを利用すれば完全犯罪も可能？

これからは、リチウムインパクト＆ドリルだろ。
ニッカドインパクト＆ドリルはやめとけ、、おう古い
最低でもニッケル水素だ。

長年の経験だ。間違い無い

＞おう古い
もう古い、じゃ・・・

おう・・・もう・・・

みんあに聞きたいんだが
さまざまな職方がいるだろうが安全帯にインパクトぶらさげてる人に質問。

普段ぶらさげてるときは何にどうやってぶらさげてる？
Ｕ字のカラビナみたいなやつに電池の所をひっかけるタイプは
どうも使いづらくて・・・何か良い方法はないだろうか・・・

ウチは工機のインパクト使っているから
ベルトに通す丸環にフック掛けてる。

>>780
普通だとホルソー。

材質と厚みを書いてくれ。

>813 マキタが嫌いじゃなければ4モードのあれが最強じゃないの？
っというか正直他のバッテリ資源との兼ね合いで電工以外は買う気は
ないんだけど、凄い惹かれてる　他メーカーも追従しろ

http://www.netprice.co.jp/netprice/ranking1/goods/175083/
買ってみようかな

火噴く

>>820
いいもの見つけましたね。

ぜひ買ってください・・・・・

>>820
最強だよね。ｗ

EZ6505使いの内装職でつが。。。
仕事がら、他業種の職人が使う機種を見る（聞く？）機会が多いのですが。

マキタって「何故」独特な作動音なんスかねぇ？
俺の電工や日立、その他安物インパクトの
モーター音は「ｼｭｲｰｰﾝ」
打撃音は「ﾀﾞｶ･ﾀﾞｶ･ﾀﾞｶ」って、なんつうかぁ〜うるさい作動音だよね。
だけどマキタは
「ヒューン」とモーター音は静かで
打撃音も「ﾀ･ﾀ･ﾀ･ﾀ･ﾀ」って軽いよねぇ？
なんか「他」とは違いがあるのかな？
仕事では今の「電工」で十分に満足なのだが･･･
あのマキタの音の違いは
「何なんだ？」
わかるひといたら･･･
　　　ﾖﾛ(・∀・)ノ

そう言えば一時オイルパルスってのがあったけど近頃はあまり聞かないねぇ
静かで結構好きなんだけど

松下のバッテリーってもたないな
あんなんでいいのは電気屋くらいだぜ

>>826
はいはい、お前の糞バッテリーが一番がな。

>>968
自称プロ同士の、ののしり合いがよくあるけどお笑いというしかないな。

>>824
音なんてどうでもいいような気がするが、


モーターとピニオンギアが回る音が正解だろうね。

ブラシレスモーター内臓タイプは音が低いね。

>>826
低脳はひっこんでろ。出る幕はない。

>829

いや今日日隣近所付き合いが希薄な中騒音問題は重要な気がするけど

特に俺は仕事柄動作音が非常に気になる職場で働いてるし

マキタの動作音は聞いたこと無いけど、そんな訳で軽い音ってのは十分
興味あるよ

松下は電気工事向きだと思う
プロ大工道具屋でも置いてない所結構ある

大工は８割方マキタじゃないかな？

俺は日立のリチウムだけどな
まわりのできる大工はみんな日立だったな

本当のプロは道具に頼らない
高儀でおk

使いやすければどのメーカーもこだわらないけど、
マキタのリチウム使いづらいね、日立、電工のリチウムの方がいいね、
ニッケル水素はマキタがよかったけど。

>>824
音が静かってもしかしてコレ使ってたんじゃ無いか？
マキタ　充電式ソフトインパクトドライバ　TS130DRFX
これだと結構音小さいって話だよ。
リフォームの時とか結構音に気を使うから音小さいのはイイよね。
オイラはマキタの１２V使ってるけど
そんなに電工のと変わらない気がするんだよねぇ。

>>832
電材と一緒に買えるからな。

>824でつ。(・∀・)
みんな！レス�dクス,,,

僕の愛機「EZ6506」は、グリップ感・トルク・耐久性に凄く満足してるのだけど。
マキタを使う仲間＆他職人の軽快な「音」に
壁‖ω･`)ﾁﾗｯ
「なんか、凄く･･･仕事がしやすい様に思えるなぁ」と、感じたからなんだ。
>837
ありがとう！
そんなサイレント版があるのは始めて知りました。
さすがマキタですよね！

近々、14.4vに買い換え様と思案していたので･･･
今回、マキタを買ってみようかと思います。

以前のマキタより、グリップ＆重量感が僕の「電工」と違和感を感じないのも
魅力なのでヽ(*´∀`)ﾉ

マキタはメンテナンス充電が、オートだから×だな。

基本的にモーター構造は、どのメーカーも一緒。

モーターの違いで、苦情がでるほど音が出るとは
とても思えない。

マキタはスピコンに違和感あり
ある点から急に全開になるので小ねじや仕上げ作業は不向き

>>842
それ慣れだよ、マキタ使ってて電工使うと逆に違和感感じるし。

ここは日立ヲタの多いスレですね

マキタの４モードの話。
あれよさげだけど使ってる人いる？？
俺的には天井裏やら外壁で使用してコンクリのカスが通風孔やらいたるところに着いたインパクトを新設屋内作業で使うのは気が引ける気がするんだが…
掃除すりゃいいんだろうけど…
振動・インパクト一体ってほんとにいいのかなぁ
便利そうで落し穴感たっぶり

４段ＴＰ１３０はマキタの新しい試みだろう。

気になる点は、旧式スイッチかな。

高出力リチウム１４．４Ｖと135トルクモーター積んでいながら
電子式ではなく、旧式アナログスイッチ。
必ずスイッチが焼けてきて接触不良起こしてくる。

一瞬いいと思ったが充電振動別に用意した方が使い勝手いいと思う、
ビット交換は面倒だし、ビットすぐなくしそう。

>>844
　　　　　　 ／.⌒ヽ
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　　　 ../　　　　　 ヽ.　＼　　
　　　 (./　　　　　　 ヽ.　）　
　　　 /　　　　　　　　l"　
　　 .ﾉ　　　　　 　 　　l　
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　　 l　　　一　 　　　　|　　
　　 ヽ.._____ 　 　 　 _,ノ　ビクッ　
.　　 丿ﾉ　ﾉ 丁丁￣l＼　ぶるぶる
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ

普通使ってればどんな工具でもそれなりに汚れると思うけど
ット言うかどうせ仕上げでクロスはったりペンキ塗ったりするんだから
あまり俺はインパクトの汚れは気にならないな
まぁ、天井だけは貼りっぱなしってのがあるから気を使うことあるけど>845