1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
2:04/10/20 21:11:45 ID:P/gKHbQ3
2げっとーーーー
うれぴ。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:12:51 ID:HydGBogx
たしかに。
各パネル同士を接合する部分の角度ってわからないよね。
模型をつくって測るしかないのかな。
おおお、関心があって、少しずつ情報をあつめていたものです。
>いろいろサイトはあるけど、どこもパーツの角度とか明記してくれないんだよな。
>なぜ?
理屈がわかっていれば(私も勉強中ですが)
>ライフデザイン
>
http://www.domelife-d.com/dome.htm の提供しているフリーの DomeDesignで、基本的な角度の計算は
できます。
7 :
5:04/10/20 22:41:16 ID:???
プレカットのキットであれば、かなりいけるのではないかと思います。
パーツから自作についても、激しく妄想しているのですが、やはり
立体的な形の正確な理解と数値化、そしてどうやって精度高く加工していくのかが
なかなか想像できません。
9 :
5:04/10/21 05:35:47 ID:???
>>8 どうも、隅々まで見ていませんでした。
いま思考実験しているのが、D-2 (正20面体の各辺を
2分割し、面数を4倍にしたものの上半分)タイプの10坪ドームです。
ドームの半径を3350mmとすると、建坪33m^2になります。床の形は
一辺2070mmの正10角形になります。
ドーム部分は、二辺1831、底辺2070の二等辺三角形が30枚と、
三辺2070の正三角形10枚で作られます。合板からの切り出しを考え
正三角形の高さは1793(1800以下)になるようにしました
10 :
5:04/10/21 06:59:30 ID:???
数字ばかりで失礼します。角度関係をメモしておきます。
上記D-2モデルの場合、二等辺三角形のパネルの頂角は68.9度
底角は55.6度になります。
ドームの一辺とドーム中心点とでつくる二等辺三角形を考えると、
1831を底辺、3350を等辺とする三角形の底角は74.1度
2070を底辺、3350を等辺とする三角形の底角は72度(ピッタリ)になります。
上記の、「ドームの一辺とドーム中心点とでつくる二等辺三角形」と
パネル面とがなす角度、つまりパネル枠材とパネルがなす角度を考えると、
二等辺三角形パネルの1831の辺で78.8度、2070の辺で82.8度になります。
正三角形のパネルは各辺とも79.2度になります。
すなわち二等辺三角形のパネル同士は157.5度、二等辺三角形の
パネルと正三角形のパネルは162.0度で接することになります。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 19:09:19 ID:7KIBB5Dw
>>9>>10 情報ありがとうございます。
D2モデルはパーツが少なくて住むけど、デザイン的には、いまひとつだと思うのです。
パーツが少ない分、辺の長さが長くなりますしね。
ジオデシックドームのイメージとしては、やはりClassI D-3タイプが良いですね。
というわけで、D-3タイプで使われる2種類の三角垂のカドではなく、辺の起ち上がり角度を誰か教えてちょんまげ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 19:12:27 ID:7KIBB5Dw
↑D-3モデルとは、いわゆるサッカボールの五角形と六角形パターンを基本にしたモデルのことです。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 20:09:29 ID:7KIBB5Dw
ジオドームは力学的に力が分散するから地震には強い!
14 :
5:04/10/28 00:56:31 ID:???
>>11 どうも。遅レスですが、上記
>ライフデザイン
>
http://www.domelife-d.com/dome.htm を使って計算してみました。
-Dome Design 起動 > Design > Geodesic Dome
-Dome Tipe: Class I D-3 > execute > Node No チェック > draw
で平面図が描かれます
-R=10 > 座標値 > printで ドームの座標値が印刷されます。
上記平面図の頂点番号によると、三角形123が五角形部分を構成する
二等辺三角形で座標は
頂点1 (0, 0 ,10)
頂点2 (3.433, 0, 9.392)
頂点3 (1.061, 3.265, 9.392)
となります。zが高さ方向です。
先ほどのDome Designで、Design画面を消してTools > 空間3角形 を選び
上記座標を入力 > executeします
辺23(L1)=4.035、辺12(L3)=辺31(L2)=3.486 の二等辺三角形です
頂角(α1)=70.7度、底角(α2=α3)=54.6度 になります
また中心Oと辺12などがつくる二等辺三角形を考えると、
二等辺三角形O12(底辺3.436)の底画は80.0度
二等辺三角形O23(底辺4.035)の底角は78.3度 となる
またTools > 2面間角度を選んで
三角形123と三角形O12がなす角(辺12=3.346で接する)は82.8度
三角形123と三角形O23がなす角(辺23=4.035で接する)は85.9度 となります。
15 :
5:04/10/28 00:58:02 ID:???
また同平面図で
頂点2 (3.433, 0, 9.392)
頂点3 (1.061, 3.265, 9.392)
頂点8 (4.911, 3.568, 7.947)
が、もう一種類の6角形部分を構成する二等辺三角形になります
辺23(L8))=4.035、辺28(L3)=辺38(L2)=4.124 の二等辺三角形です(正三角形に近い)
頂角(α8)=58.6度、底角(α2=α3)=60.7度 になります
二等辺三角形O28(底辺4.124)の底画は78.1度
二等辺三角形O23(底辺4.035)の底角は78.3度 となる
三角形238と三角形O28がなす角(辺28=4.124で接する)は83.2度
三角形238と三角形O23がなす角(辺23=4.035で接する)は82.8度 となります。
16 :
5:04/10/28 01:32:44 ID:???
D-3であれば、半径を4.3mとすると辺の長さが1800以下になって
作りやすいと思います。建坪17.5坪
17 :
11:04/10/28 21:02:46 ID:???
おおっ!5さん!ありがとうございます!
あなたは私にとって神です!
とりあえずデータをもとに模型を作ってみます。
重ね重ね感謝!!
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 14:49:30 ID:6bLzJsbk
本当に問題なのは 「実作業」 だと思います。
あくまで 『DIY』 ですから簡単でなくてはいけません。
パネルとパネルの接合部分に角度をつける場合、端面は直角に作り、
あとで角度をつけたスペーサーを噛ますのはどうでしょうか?
パネルの端面は接合角度に関係なく直角なので、工数が減ります。
各頂点の処理も現物あわせで済むでしょう。
すこし冒険的ですが、スペーサーさえも使わず組み上げて
隙間にコンクリート(モルタル)を入れる方法も考えられます。
これなら現物における誤差は限りなく 『ゼロ』 になります。
木材を使う場合、有効な手と思いますが・・・どうですか?
さらに簡単な方法があればお願いします。
仕事ならエアコンの効いた部屋で鼻歌交じりにCADひいて
あとはネジリ鉢巻きの兄ちゃんに丸投げですけどw
ちょっとした趣味のためだけに自分がそれをするのは・・・辛いでしょう?
みんな同じだと思うんです、趣味は楽しく簡単でなくちゃね。
実際にやって、うまくいったら教えてください。
>>19 どう思います?
さらに簡単な方法はありませんか?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 16:43:34 ID:1vppr1vI
>>18 おまい頭イイな!
コンクリ案でいけ漏れが保証する
通しボルトは寸切・両ナットで解決だ
22 :
18:04/10/29 18:09:29 ID:6bLzJsbk
ちょっと違うな、コンパネの隅と隅は合わさる、そうしないと三角形の精度が出ない。
あとはコンクリート接続でOK、 それで行け
その図にある二枚のコンパネを延長して長くする。外側からはコンクリートが見えないようにする。
図の2x4材はコンパネの隅から少し離れて取り付けられる。
コンパネの三角形は、計算値通りになるようにする。
>>25 2×4パネル方式のばあい、コンクリが入らなくなるね。
枠だけ組んで、後でパネルを張る準軸組み方式なら大丈夫だ。
2×4材の内側を金具で固定しても良いだろう。
最後は内側にもパネルを張るから問題はなさそうだが。
28 :
11:04/10/29 22:00:43 ID:???
今日、模型を作るのに加工しやすいので、スタイロフォーム買ってきたんだが、
実際にこれでパネルつくるというのは、どうだろうか?外壁は板を貼って、
その上にアスファルトシングルあるいはトタンだとしても大して過重は架からないだろうから、
小さな小屋なら強度的に充分いけるんじゃないかと妄想してみる。
>>28 ダンボールでも作ることが出来るので、特に問題ない。 すぐ作れ。
30 :
11:04/10/29 22:11:30 ID:???
とりあえず模型造ってからにします(笑
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 22:51:34 ID:UFJPodFy
断熱材は内側からアイシネン吹きつけ、外壁(つまり屋根)の通気はどうやって確保すべきか?
>>31 普通はパネルの中に固形断熱材を入れるよね?
曲面のドームハウスに吹き付け断熱材は良いですね
断熱材は良い集音材になるので、
断熱材をむきだしにすることは音響的に良いと思います。
ドームハウスは、いわゆる屋根裏がないのだから、
通気など考えないだろ。
普通の部屋の通気で充分だろ。
31はドームハウスがどういうものか解ってるの?
ドームハウスの換気は、天頂部分にある5角形に開閉式の上換気口、最下部のドーム周辺に下換気口を設ける。
夏は、上換気口を開き、下換気口を開く。
空気は、下換気口から入り、ドーム壁を伝って上に登り上換気口から排出される。
冬は、上換気口を閉じる。空気は下換気口から入り、床を伝い中央から天頂に向かって登る、
そしてドーム壁を伝って下がってくる。
強制排気を使う場合は天頂に工場の屋根に取り付ける換気扇を設置する。
38 :
11:04/10/30 22:52:34 ID:???
39 :
11:04/10/30 22:55:55 ID:4noHupmX
DIYのアプロダが重いので別のアプロダ使ってます。
回転の早いアプロダなので、明日にはもう上の画像は見れなくなってるだろうからage
角度は重要ではない。
三角パネルを正確に作れ、辺をぴったり合わせれば、計算どおりの結果が得られる。
角度は後からついてゆくものだ。
41 :
5:04/10/30 23:34:36 ID:???
>>38 頑張ってください。期待しています。
構造には詳しくないのですが、ドームをパネル工法で作る
場合は、三角形の片同士を精度を保ってタイトに接合するのが
ポイントなのだと思います。
提案の工法だと、五角形の繋ぎ材二個のビス止めだけでは、
タイトな接合とは言えないようにも思います。また、長い材が
転び止めの役割しかしないのではないでしょうか。
でも、手間を減らしてある程度の精度でパネルを繋ぐには
一つの提案だと思います。識者のコメントを待つ。
模型であれば、これでよいかもしれません。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 11:49:50 ID:ETp1Je/F
面白そうなので、このスレを読ませてもらいました。
色々苦労されているようですね。
自分なりに私もちょっと考えてみました。
正確な正三角形を辺と辺をぴっちり合わせて接合するのが
みそいうことですね。
良い工法がおもいついたんで書きます。スティッチ&グルー工法
というのがありまして、主に木造カヌーの制作に使用する方法です
つまり、正三角形の辺と辺に穴を開けて針金で縫ってしまえば
ぴっちりいくのではないでしょうか。その場合正三角形に切ったコンパネ
にフレームをつけるのが邪魔になりそうなんで、強度を保つために
二枚重ねにして接着してボルトでとめて厚くするとかすればいいと
おもいます。それで隙間には鉄筋モルタル詰めでいけるんじゃないでしょうか。
45 :
5:04/10/31 16:43:28 ID:???
46 :
43:04/10/31 17:30:42 ID:ETp1Je/F
>45
三角形のパネルのジョイントの隙間にモルタル&鉄筋充填
とその上からジョイントを被うようにある程度
グラスファイバー入りFRPでコーティングすればかなりの
強度になるのではないでしょうか。うまくいけばコンパネ一枚でも
いけるかもしれませんね。
コンクリートに異常にこだわる人がいますね、
鉄筋コンクリート造りの場合は、根本的に構造が違うので構想を切り替えた方がよいですよ
>>47 過去ログ
>>22あたりを見るといいでしょう。
コンクリは「木より強度のあるパテ」として使うようです。
>>35 強度を出すため、ドームの壁は2×4のような断面です。
外壁と内壁があり、その間に断熱材を入れるのが普通です。
内壁を張った画像が少ないのでピンとこないかもしれませんね。
>>38 >>43 正三角形ではなく、5角部分と6角部分でも構成する三角形は違います。
ですから5角形と6角形を先にかたち作り、その中を梁で補強したり、
適当に都合のいい三角形を積み上げても十分な強度は出るのです。
(本当の理想は一体成型のドームですからね)
5角+6角で作るばあい、又はそれらを更に3角形で構成する場合、
おおむね2種類のパネルだけで構成できるため、よく採用されるだけです。
いきなり5角+6角から始めれば、工数はだいぶ減りますよ。
むしろ三角形から始めるほうが珍しいですね。
「木より強度のあるパテ」 これが意味不明です。 強度が必要なのは構造材で、パテはぼろ隠しです。
>>22 の図ではコンクリートに外力が集中し、もしコンクリートが無ければバラバラになります。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 23:52:39 ID:x200ghE3
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 23:57:21 ID:x200ghE3
>>49 『コンクリートに外力が集中し、もしコンクリートが無ければバラバラになります。』
・・・・だからコンクリ入れるんじゃねーの? だろ?
机上の空論はいらないから、 作れ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 00:05:00 ID:i2/J9+66
>>52 もまえ
>>49と
>>23だろ?
粗末なオツムでわけわからん寝言ぬかすな!
見当違いのことばっかカキコしてるじゃねーか、ハズカシイ奴だな
もまいこそ造って経験つめYO!
三角形の接続部分に隙間を前提にして組み立てる場合に
施工方法はどのような方法で行いますか?
基準となる部分が無いので歪んだ球面になります。
もし行うとしたなら
事前にコンクリートを型枠で作っておき、あとから接着剤を使ってはめ込む。
または、ドームの外側に足場を作り、計算された木組みで押さえておいてから、コンクリートを注入する。
いずれも作業として簡単ではない。
>>49 言ってることが変ですよ?
>>22で応力が集中するのは内壁です。
図には内壁が描かれてません、それは断熱施工前だから当然でしょう。
実際は内壁があること、組立て過程で金具を打つことくらい、見れば解かりますよね?
実作業も力学も知らない人のようですが・・・
>>55さんも同じですね。
「三角形の接続部分に隙間を前提にして組み立てる」
ここまで理解しているのなら、建築をわきまえた人からそのような疑問は出ません。
無理しなくていいですよ、普通に聞いてください。
眠いので寝ます。 実際に作ってください。やってみてはじめてわかることもあるのです。
>>58 基本的なことだけ説明しておきますね。
普通の工法でも最初は仮止め、グラグラで組むのです。
それでも全てのパネルが入ると人が乗っても大丈夫になります。
そして最後に本締めです・・・最初からガッチリ組んだりしませんよ。
コンクリ併用ならば本締めの前に隙間へコンクリを入れます。
いえいえ”注入”したりしませんよ、コテと簡単な足場で上等。
固まった後で本締めして、断熱材を入れて、内壁でフタをします。
もちろん普通にきっちりパネルの角度を出しても良いでしょう。
ただし大工さんと同じ技量と手間を要求されますし、騒音や工期の問題からドームハウスを作るためのハウスが必要かもしれません。プロにはできなくてもDIYならできる、そんな工法があっても良いかなと、2ちゃんねる発の工法があっても良いかなと思い、提案したまでです。
私は特許を申請したりしませんのでご安心を。
ただし、ここに発表した時点でこの工法は公の物となりました。
よって独占を禁じます。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:16:15 ID:ojlOlJh6
>>55 > 『基準となる部分が無いので歪んだ球面になります。』
カワイイこと言うじゃねーか!気にいった!!
もまえはドームの基準てどこか知ってんのか?
その調子じゃ〜知らねーよーだなw
頂点だよ頂点!!
てっぺんのパネルをまん中にもってくりゃいいのww
単管かなんかでちょいと押さえとけYO!
パイプ組んでコンパネ貼るのはどう?
足場パイプをドームに組めるジョイントがあればね。
手動のカッターで切断できるはず>足場
>>43 コンパネだから一辺が90cm以下になるわけですね?
じゃあさ、人が入れるくらいの模型つくってみようか?
キッズハウスや鎌倉ぐらいの模型・・・
66 :
5:04/11/01 23:15:39 ID:???
>>63 正確に言うと、三角形の高さが900mmにおさまるかが制約になります。
上記
>>15の三角形の高さが3.519ですので、これが900mmにおさまるようにすると
ドームの半径2.55m、床面積6坪となり、ちょっと小さいですかね。
四八の合板であれば、ドーム半径3.4m、床面積11坪まで行けます。
Type 4D で作ると、もっと大きい物を作る事が出来ると考えてよろしいでしょうか?
68 :
5:04/11/01 23:49:47 ID:???
>>66 簡単に言うと、辺の分割数が3(3D)から4(4D)になるので、材の長さによる制約は
約4/3倍=1.3、面積は約2倍になると思います。
しかし4Dは、辺の長さ6種、三角形5種類できるようなので、複雑さも増します。
その点考えると、3Dモデルが2種の三角形だけでてきるのは
評価できると思います。
69 :
5:04/11/01 23:50:28 ID:???
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 03:55:48 ID:qgc+tdFH
72 :
5:04/11/02 04:42:18 ID:???
何の根拠も脈絡もありませんが、次のようなドームはどうでしょう。
1.頂点はすべて球面上にある。すなわちgeodesic
2. 以下頂点を緯度経度で書くと、頂点の位置は
- 北極点
- 北緯67.5度上を5分割した点 (経度0, 72, 144, 216, 288)
- 北緯45度上を10分割した点 (経度0, 36, 72, ..., 324)
- 北緯22.5度上を15分割した点 (経度12, 36, 60, ... 348)
- 赤道上を15分割した点 (経度0, 24, 48, ..., 336)
>>66 パネル組みの場合は頂点に応力が加わらないので
頂点の欠けた三角形でも支障は無いハズ
そうすると三角形の高さが900mmを少しだけ超えても良くなる
三角形の上部が少し欠けた台形になる。
床面積9坪くらいまで拡張可能だろう。
欠けた三角形はあまりの合板で作る事が出来るから無駄が無い。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 10:22:30 ID:gpNYDpIy
>71
それで、71さんは、パネル工法フレーム角度切りあり
パネル工法フレーム角度切りなし
軸組工法
ステッチ&グルー工法
のそれでドームハウスを自作することにしたんでしょうか。
76 :
75:04/11/02 10:25:16 ID:gpNYDpIy
訂正
×のそれでドームハウス
○のどれで
最近は、家がメーターモジュールなので1Mx2Mも売ってるよ
安くないとだれも買わない。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 18:20:14 ID:qgc+tdFH
>>75 パネル工法フレーム角度切りなし でパネルを作り
あとから電気カンナで角度づけ の予定でつ。
名づけて「美味しいとこだけツマミ食い工法」
>>74 欠けた頂点にアルミキャスト製の冶具をボルトオンしたらどう?
コンパネを内外から挟んでボルト止め、冶具は内外とも同一部品。
アイボルトを使うと各頂点にフックポイントができるから
安全ベルトかけ、ドーム吊り上げ、アンカーポイント、・・・etc
ドームにこだわっている人はこれがベストみたいな言い方するけど、
そんなに利点があるかな? 確かに、表面積の割に内容量は大きいけど、
円形の住宅なんて使いにくいし。スペース効率はかなり悪いよ。
音響が良いという意見もあるが、それは
設計や材質しだいでどうにでもなるし、第一、音楽ホールがこの形なんて
全然言えないし。
あくまでも「趣味の家、小屋」としては面白いかも知れないけどね。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 23:30:37 ID:TOvfZJBR
ドームは寒冷地とか豪雪地帯にむいているようなきがしますね。
暖かい地方では、アスファルトシングルをかなり広い
面積はりつけて暑くなりそうな気がします。
実際施工例を見てみると、山間地とか寒いところがおおいみたい。
ひとそれぞれですから
> ドームにこだわっている人はこれがベストみたいな言い方する
こんな物を作ってしまったら、言いわけせずに居られないから・・・
85 :
11:04/11/03 19:56:42 ID:OqR56EtN
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 20:09:43 ID:8coP1Mb+
>11
白いのは木工ボンド?
あと角度フレームの角度はもうでてるんですか?
87 :
11:04/11/03 20:13:54 ID:OqR56EtN
>>86 そうです木工ボンドです。半乾きなのでまだ白いです。
完全に乾けば(ほぼ)透明になります。
角度は出てます。
88 :
86:04/11/03 20:34:45 ID:8coP1Mb+
フレームに張り付いている木っ端が、コンパネを貼り付ける
ための物ですね。フレームのサイズと角度がでてさえいれば
ドームハウスはそこらへんはアバウトでもちゃんと
組みあがってしまうものでしょうね。
今後の展開の状況写真のアップを心待ちにしてます。
がんばってください。
89 :
11:04/11/03 20:54:55 ID:???
ありがとうございます。
でも自分、怠け者でがさつで不器用ですから、
完成には、まだまだ日が懸かりそうです。
器用で繊細で細かい事を気にする人は、家を建てることは無理
>>91 大工は皆、おおざっぱだよね。
思慮や配慮に欠けて、下品で無学な人が多い。
それで十分なんだな、きっと。
>>72 具体的な形は想像できませんが、格層は、同じパネルになるわけですね。
都合四種類ですね。
で、同一緯度で、水平も出るというわけですか。
いいかもしんない。
93 :
11:04/11/07 19:21:57 ID:gTZV3yU1
おーがんばれ>11
95 :
11:04/11/08 19:09:06 ID:hAI3OkhY
おーっ、ありがとう>94
思いついたんだけど、>93の方法で組んだ後、パネル結合部分の内側から、
角材をあてがい、外壁側からビスまたは釘で補強し、更に角材どうしに、
横木を渡し補強すれば、強度はかなり増す筈ですね。
この方法を「後付け軸組み工法」と名じゅける。
とりあえず、スレ維持上げ
97 :
11:04/11/24 19:51:10 ID:???
なんか人、来なくなりましたね。
私も六角形のパーツ五つつ造って萎えてます。
いつになったら出来るやら・・・。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:03:18 ID:JFOpJIav
外壁、あるいは屋根通気層はどうやって確保する?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:58:36 ID:kZEuoz0F
100
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 21:55:53 ID:MWOUxUzp
エレクターフラードームの45feetのやつ半分吹き抜けで内装、風呂トイレキッチン
まで入れるといくら位になるんだろう?あの価格ってがわたんだけだよね?
床も、内装の壁、断熱材、窓、玄関もなーんも無い状態でしょ?
>>101 法規上最低限の窓と、壁断熱くらいあるんでない?
間仕切りとロフトくらいはDIYできそうだし。
トイレバスキッチンは通販や工務店のサイト見れば大体分かる。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 22:49:38 ID:5+TN5CYi
んで、誰かドームハウス住んでる人いる?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 22:35:10 ID:4dSV3t/w
誰か建ててくれ
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 20:12:24 ID:wOVDFUUh
はよたてれ
屋根は銅、屋根通気層をとってアイシネンを吹き付ければいいんだべさ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 18:45:19 ID:OJSqPeuU
さすが2chだ。同じこと思ってるやつが必ずいる。
漏れもいつかはドームハウスを自分で作ろうと情報をコツコツ集めてたんだ。
とりあえず、このスレをお気に入りに入れておこう。
109 :
107:05/02/24 20:10:54 ID:9W+oe3Gm
>>108 MLというのはメーリングリストのことですか?
利用したことないのでわからないのですが、どこかで登録すればいいんでしょうか?
ググレ、タコ。
111 :
107:05/02/25 00:29:01 ID:???
>>110 こんな過疎スレなのに冷たいんだなww
別にいいよ。そんなんで情報得なくても。実際に建てるのはまだまだ先だし。
情報はある程度集まったから、あとはドームタイプと直径、木材の寸法を入れたら
パネルを作るための板の寸法出してくれるソフト作るだけだし。
一応、木材は2×6、木造モルタルで作るつもり。基礎は、外側を布基礎、内は独立基礎。
屋根裏がないから断熱材をまだ考え中だけど、まあそんなところ。
じゃあ、みなさんも頑張って。
>>111 tp://www.soho-ing.com/
ここから入っていけ、
そんなに情報もっていたらMLも知っているはずでは?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 21:07:17 ID:UUVHlLxO
ほう
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 20:39:31 ID:6IXtG/Np
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 20:42:29 ID:IdAGL9re
興味有るからあげ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 22:15:10 ID:lP7DK8qf
ドームハウスって、一つのパネルが小さいから、セルフビルド向きだし
材料も少なくて済む、それに風にも強いし、形も面白い。
興味持つ人は多いと思うんだけど、このスレ全然盛り上がらないね。
やっぱり設計段階でつまづく人が多いのだろうか?
単に存在がマイナーなだけ?
建築法規が遅れていて建てたくても建てられないからだとおもうよ
大臣認定キットは割高なのでメリット少ない
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 23:57:36 ID:h14VoGRW
>>118 え?そうなん?法律については全然わからんのだが、自分で建てる場合も
届け出て許可してもらえないなんてことあるの?
建築基準法で届け出が必要な場所では認定もらったのしか無理
構造計算書がいるけどよほどのプロでもむつかしい
オール自作が建ってるのはたいてい法規の及ばない山奥や農地だった希ガス
詳しくは役所に聞いてみてくれ
121 :
119:2005/06/12(日) 17:59:45 ID:???
>>120 さんくす。確かに住宅地でセルフビルドなんてされたら、地震のときは
近所の人も気が気でないなw
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 22:59:51 ID:QczF0hox
ジオテックじゃないからでは…
>>122 阿蘇のあたりになんとかランドってあって現物に泊まれる
他で単独スレ立ったこともあるよ
リモネンで溶けるとか言われてたな
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 10:25:18 ID:fOr7Lqrt
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 11:10:09 ID:PxQNyofO
>>113 地面に竪穴ほってコレ据え付けたら面白そう
建替えも楽そうだし
竹ドームは穴を掘るひつようは無い、
内部は大きい空間になっており、直径6メートル高さ3メートルほどで
4畳半の部屋がすっぽり入るくらいの大きさになり、
10メートルのブルーシートで覆うことができる。
最初はペーパークラフトの模型を作ってみれば理解しやすいだろう。
>>129 鋼鉄ジーグの超合金を思い出したのは漏れだけだろうか・・・・
>>129 といざらすに売ってたけど高い 玉が18個
5セットくらいないと満足に遊べない
韓国で買ったよ
たくさん入っていて、くそ重かったけど
ただ棒が一種類だとジオテックはできないね
20面体はできるけど
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 22:31:52 ID:ZrLao2TK
確認申請とってセルフで立てた奴いる?
>>133 今まさに建築中です。確認申請もセミセルフ@群馬県
135 :
オートレ南原:2006/03/20(月) 21:04:28 ID:2ClXoQoL
セルフ、セルフ、アウトドア、、、結局貧乏人と変人の集まりだな。
おまえらの悩みはみな金で解決できる事ばかり、自然カブレの、時間
は有るが金は無いのを認めるのが嫌なもんで、変人と呼ばれるのを、
逆に褒め言葉ぐらいに思ってる馬鹿の集まりだなここは。ログは高くて
手も出ない、手伝ってくれる友人も無し、、、、
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 20:15:14 ID:dobYClLl
>>134 構造計算も自分で?
2×4って事で確認申請を通したのかな??
詳しく教えて
>>134 構造計算は外注です。
建築士資格持ってない個人なので最終的には建築士の名前を借りたけど。
工法は「枠組み壁工法」。
ドームは地域によって役所の対応がまるで違うようです。
土木事務所の同じ管轄に施工実績がないと門前払いの可能性大。
自分が最初そうでした。
もし同じ県内で似た構造なら実績ありって事でデータ貸しても良いですよ。
139 :
136:2006/03/24(金) 21:36:18 ID:???
もしよければ詳しいデータ欲しいです
捨てアドレスを載せればよいかな?
フレーム式でジョイントに金物を使わない場合の仕口は?
141 :
140:2006/03/26(日) 05:30:04 ID:???
142 :
137:2006/03/26(日) 09:11:17 ID:???
>>139 電子データでない(ドキュメント)ので、コピーを取りに来てもらうようですね。
かなり枚数ありますのでこちらでPDF化とかは勘弁です。
構造計算書に著作権とかあるのかな?
自分がお金貰ってデータを転写するのが問題ならば、
136さんが仮に知り合いで、個人的に貸したとか言えば大丈夫なのかな。
そうですね、捨てアド載せていただければ、メールしますよ。
これから夕方まで外出してますので返事は遅くなりますが。
143 :
136:2006/03/26(日) 20:20:18 ID:???
外壁って、どうします?
アスファルトシングルが一番楽だと思うけど、防音・断熱の面から難ありかと。
もちろん、内側に発砲ウレタンとか充填すればいいと思うけど。
パワーボードのような外壁材は、隙間から雨漏りの心配があるし、
私は5センチくらいの厚さでモルタルを全面に塗りたいと思っているんですけど、
なんせ、あの形ですから、かなり左官の技術がいるかと悩んでいます。
経済的で、施工が簡単で、防音・断熱に優れていて、ジオデシックドームの
形状を損ねない外壁って何でしょうね?
>>144 ガルバリウムで見積り取ったら、約200万でした。
アスファルトシングルなら約50万。
これって一般的な相場?
ガルバで施工した人情報求む。
当方φ10mドーマー。
146 :
144:2006/03/31(金) 00:09:38 ID:???
>>145 当方、まだまだ情報集めの段階で、具体的な計画はないのですが。
なるほど、アルファルトシングルのほうが、かなり安く上がりそうですね。
でも、ガルバの銀色ドームって、近未来的で惹かれますね。
アスファルトシングルだと、ジオデシックドームの美しい三角形のフォルムが
壊れる気がするし。↓参照「16」をクリック。
ttp://homepage3.nifty.com/tol/domehouse.htm あっ、決して批判しているわけではないです。
このHPは大変、参考になっています。
147 :
145:2006/03/31(金) 01:02:56 ID:???
>>146 >ガルバの銀色ドームって、近未来的で惹かれますね。
私も同感です。シングルでは明るめな色が少ないみたいで。
少なくとも白はないかな。
「16」見ました。個人の方のシングルははじめて見ました。
施工が大変そうですね。
ところでシングルって強風とかで剥がれる心配ないのだろうか…?
ほんとにシングルとガルバ以外でドームが綺麗に見えて安くて耐久性のある
屋根材ってないのでしょうかね。
どこかのHPでFRPのドームも見たけどあれも凄まじく施工が大変だと思いました。
148 :
144:2006/03/32(土) 16:14:06 ID:???
>>147 私が始めて惹かれたドームハウスが白いコンクリート製だったので
やっぱり、そのような外観に惹かれますね。
こんなやつでした。
ttp://www.safeharbordome.com/aidomes.html 鉄筋コンクリートでは無理なので、木造モルタルで模索中です。
三角のパネルにあらかじめモルタルを塗っておいて、組み立てた後で
接合部分にモルタルを補充するようにすれば、それほど難しくはないと
思っていますが、やっぱりモルタルだとクレーンがいるかな?
軽くて安くて耐久性、断熱性に優れていて、施工が楽で・・・うーん、難しい。
151 :
148:2006/04/04(火) 00:04:26 ID:???
153 :
140:2006/04/21(金) 02:41:19 ID:???
よくみたら141のホムペのやつもパネル式と同じなのな。
失礼しました。
断熱材は「吹きつけ発泡ウレタン」がオレのとこの地域では
評判がいいのだけど、パネル内部に一枚ずつ充填ってできるのかな?
パネル式だとスタイロが基本だとおもうけど、発泡ウレタンは安いらしいので。
>>153 充填できますよ。
形状は違うけど、2x4も同じようなもの。
ただ、足場を組み上げる必要はありそうですけど・・・・
基本的な質問で申し訳ないが、3LDK〜5LDK相当だと直径で
何bぐらいが適切ですかね?
>>155 場合によりけり。
自分で作業するのか、業者にやってもらうのかによるし。
床の直径(?)から作業スペースを除いた寸法で、
上部のパネルの吹き付け作業ができる足場の確保を考慮して、
足場を決めるしかないと思います。
あと、ウレタンの溶剤は、猛毒の類に入るらしいので、
火気厳禁はもとより、換気には十分にご注意を。
○○ピードームのホムペってもうみられないの?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 15:24:44 ID:D+m/ibeS
連休上げ。
竹ひごとグルーガンで模型でもつくりますか。
>134
順調ですか?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 15:04:20 ID:MimFU9rn
age
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 00:23:32 ID:Tpnk6A9z
このスレ無くなるの嫌
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 20:04:55 ID:jJd0gWmN
世界まる見えで、すげードームハウスキタ━(゚∀゚)━!!!!
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 11:51:12 ID:JV6hMxT2
あげ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 19:49:22 ID:W04Ww17S
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 04:23:36 ID:8YFbTjhn
遮音性にも優れているにかな?
ニダ。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 10:41:00 ID:o6dM35Y0
家の形で遮音性って変わるの?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:36:54 ID:2LtfVe9V
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:04:34 ID:lBIcMUxb
あけおめ
おめ。
お笑いウルトラクイズで、ドームハウスが出たね。
マザー牧場だったかな?
ドームハウス人気ないですなー。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 10:12:07 ID:ft2EeYxR
たいていの人が設計の段階で挫折。
図面を手に入れたとしても、微妙な角度だらけのカッティングにうんざり。
ってことじゃないのかな?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 12:17:13 ID:pY+vqVU/
普通の家より大変そう
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 14:45:13 ID:M2I7FiIM
パネルさえ作っちまえば、あとは簡単に組上げられるんだがな。
パネルも小さいから一人でもいけるし。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 17:55:02 ID:D2wMAOvn
ドームハウスに限らずだろうけど、素人だと基礎が大変そうだ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 19:21:10 ID:M2I7FiIM
ドームハウスは普通の家に比べて自重が軽い(半分以下)から基礎は簡素でいいって話もあるけどね。
ボイド管の独立基礎とか、ブロックの基礎とか。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 22:31:04 ID:ce9E0GSl
役所への申請って床面積が10平方メートル未満だったらいらないと聞いた
ガーデンハウスくらいならいらないってことか
もちろん本家にはなりえないと思うが
漏れも夢はあるが、例によって基礎作りの話をきけば萎えるよな
小さなもんだったら土地によってはコンクリブロック敷いてOKな気もする
土方さんたちが現場にとりあえず休憩用につくるアレみたいな感じで
屋根裏ないのは不満だが、小さい小屋なら二段ベッドみたく
中に入れ子構造みたいに独立して作っちゃう手もありかも
誰か小さいの作った体験談を聞きたい
ありがとうございました
よくイメージできますた
>>180 10u未満なら複数戸建てても登記いらんのかね?それなら2個建てて、居住棟と
生活棟に分けられるんだが・・
簡易基礎で、骨組み+パネルだけでDIYすれば直径4mくらいのドームなら25万円くらいで
建ちそう。窓やドアなどの建具はヤフオクで安く買えるし解体現場で貰った廃材でもいいし。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 17:07:40 ID:5j6F88Es
半畳に収まるくらいのドームハウスを作れないだろうかな。
犬小屋として使うつもり。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:37:13 ID:zUBAkG+f
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:32:48 ID:NvwuhKg2
いつのまにかエレクター撤退してたのね・・・
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 02:14:07 ID:7uggJixB
やっぱり需要がないのかな。
これで200年住宅は無理だろうなー
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 10:53:37 ID:TQa//UJ/
あげ
エレクターのミニドーム買おうと思って小遣いをためてたんだけど、
エレクターがドーム事業から撤退してしまったのね。
もうミニドームは買えないのだろうか。
これから僕はどうしたら良いのだろうかorz
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 23:46:41 ID:swm2JHUd
>>192 自分で作ることを考えれ。
ジオデシックドームハウスは、自作に向いてる建築法だから。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:32:45 ID:Uceiycm3
コンドームと読んでしまったw
朝日に球体や円盤型の奇天烈系家が紹介されていたことについて。
しかしドームハウスはなかった。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 14:59:42 ID:wLZ53o+j
今ドームハウスキット作っているけど需要あるかな?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 00:25:43 ID:X6uALog0
>>137 構造計算のことですが、データ貸して貰えます?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 11:23:29 ID:gmqraj6K
うちの近所のドームハウスは北側にコケが生えてるな。
壁が垂直ではないので、水切れが悪いのか??
ターンテーブルの上に建てればいいんじゃね?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 21:42:53 ID:kbopP9R1
youtubeで「Geodesic Dome」で検索すると結構ヒットするのな。
外国ばっかりだけど。
日本では、なんでこうも人気ないのかね。
現地ホムセンにキットやらパーツやら売ってるからね。
日本じゃそこらに売ってないだろ?
人気というか、単に入手性の問題じゃないかな。
こんな空間効率の悪い建物、日本じゃ流行らないだろ・・・
>>202 土地が狭いからねw
狭い狭い四角い土地に、建蔽率ぎりぎりで家を建てるのが関の山だからなぁ
しかも家の値段が飛び切り高いし、セルフビルドも盛んでないから
ドームハウスはまず選択肢に入らないんだろうな。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:30:28 ID:1ZGmKsw4
>>201 小屋サイズの骨組みだけだったらキット作って売ってる人はいるね。
法律とか許可とか資格とかセルフビルドする上での制約って海外は
どうなんだろう。日本より緩いのかな。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 02:16:54 ID:SZL3AU1b
土地はある。広大なのがある。
なのでジオデシックドームハウスを立てたい。
予算600万くらいだが、建てれるだろうか。
age
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 02:30:21 ID:H7pbRdYE
ホス
ダンボールでミニチュアまでは作ったんだが
嫁とケンカ中で家の事より
家庭が崩壊しそうだw
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 21:11:14 ID:Q9r0yvCM
屋根の防水が肝だな。
アスファルトシングルで建てた人に話を聞いたが
やっぱり雨漏りするそうだ。
その人は業者に建ててもらってもそうなったそう。
今は昔とちがって性能のいい防水シートや屋根材があるとは思うが。
アルミなんかいいとは思う。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 01:53:40 ID:ggMZ5CAp
目地をセメントで止めて上からFRPを塗って完全防水してから屋根を貼れば・・
しかしその場合通気性が・・
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 22:50:54 ID:ZwjAKTtL
屋根形状が複雑だから雨漏りの種が満載。天窓周りからの雨漏りが高確率だよ。
あと、壁内結露の問題。壁内の通気を完璧に施工すること。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 21:34:09 ID:+2QynC4d
>>189 なんか、すごく興味あって調べてみたけど、パネル工法、フレーム工法問わず、最大の問題は「雨漏り」らしいね。
そりゃそうだろうなと思った。普通の家のちょっと凝った屋根デザインでもやってしまいがちなしっぱいだけど、これだけ屋根全体が複雑だと大変だろうね。
あ、ごめん。
みんな指摘の点でした。
おそらくアルミ板を効果的に使うことがいいとは思う。
換気ももともとのフラーの提示では、太陽光で自然換気できるデザインなのだが
その場合にも天井の開口部を具体的にどんな機構にするかだな…
ぶっちゃけアルミ箔の多重重ねで太陽光線の劣化は防げるし
防水は既存の屋根用防水シートでいけないかなー
ダイマクションハウスは外装は総アルミのようだし…
防水は、粘着付のゴムアスファルト系で大丈夫だと思う。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 20:32:15 ID:4Dg3f41X
建築素人なんだがドームハウスって膨大な量の接続部分が必要になって結局思ったより省資源にならないってことない?
誤差の出ない組み立て手順とか、加工で制度誤差でたらどこで消すかとか、
床とのつなぎ目をどうするかとか結構難しそうだね。
雨漏り対策のためにさらにドームハウスの上に屋根を付け加えるという、、、
やっつけ仕事w
省資源にはなるが、手間は莫大かかる。
途上国むけ
内外FRP仕上げにすれば雨漏りの心配も内部結露の心配も無くなる。
耐水合板で作って、エポキシでガラスクロスを貼りつけて、ウレタンペイントすればいい。
自作ヨットと同じ作り方。
表面をFRPで覆うのなら耐水合板じゃなくてもよいのでは?
すんません、ど素人の疑問です。
FRPで覆っても、クラックが入るし、屋内からの湿気もある。
耐水合板じゃないものは、ほんとの屋内でしか使えない。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/29(日) 12:12:57 ID:/7cObH4Y
age
保守
保守
(´・ω・`)
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 03:17:54.05 ID:XcRQTKYH
(´・ω・`;
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 03:34:41.54 ID:Dss6++L9
保守
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 12:08:02.77 ID:a/Wk0gcv
音の反響が凄いってほんとかな
>>230 内壁に反射して違う所から声が聞こえる。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 05:19:22.58 ID:rt/PtuOq
興味ありますage
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 01:22:13.96 ID:6Yga4I2U
このスレ、まだ存在していたんだ。
まあ、球体は表面積が最低で体積は最大で、その理論を適用する
ということは分かるんだが、こと住居として考えた場合、メリットは
ほとんどないよね。
その推奨者はいろいろ言っているけれど、現実に普及していないのが
そのなによりの証拠。
まあ、金とヒマが有り余っていて、DIYが大好きという人のひとつの
製作テーマとしては良いかも知れないね。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 02:08:50.83 ID:I/4nMPK5
実際つくろうと思ったら大変だよね
角材一つ一つ全部に角度を付けて切らなきゃいけない
そしたら大量の端材も出る
結局SPF材を使って2x4で作るのが一番効率が良くて無駄がない
内壁、外壁、断熱材が一体化された三角パネルが大量生産でもされないと
ちょっとむずかしいかな
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 14:19:48.63 ID:6mYOdLhE
自宅にプラネタリウムを作るには最適とおもうんだけどね
はいはい
保守
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 18:09:59.60 ID:8p+ZEzdH
ジオデシックドームじゃないけど、サッカーボールみたいな家、
かなり前から知られているよね。実際人が住んでいるかどうか知らないけど。
それが、津波が来たときに浮かんで難を逃れられるということで、また
注目されているらしい。
そんなばかはいないだろ
>>239 それを本気で言いたいなら新聞社にどうぞ。
確か読売新聞に出ていたよ。
>>240 販売店が言ってるのをそのまま記事にしただけでしょ。
サッカーボールじゃ無くてもっと大きな球体の家に住んでいる芸能人がいて、TVで見た事ある。238読んで、あれは誰だっけと思いググってみたら、サッカーボールばかり出てきたw 津波でも潰れないかもしれないが、中にいる人は無傷じゃないだろうな。
>>1で紹介されてるものの多くが閉鎖されとります。
>>200 後進国だから。
高さ3m直径15mほどの円筒形を地下に埋設し、地上に露出する部分をドーム状にした家に住みたい。
>>243 円筒形では家具の収まりが悪いんじゃないですかね。
ドームでも円筒でも家具の納まりは悪いと思う。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:41:20.84 ID:xbSZh42p
家具は中心に置いて壁の代わりにすればいい
ジオテックは1階が10角形になるから、家具の収まりは大丈夫。円筒形は後ろに隙間ができるんじゃない?
Å
ヽ('A`)ノ、スーパーちんぽマン参上!!
/ ( ) \
んヘヽヽ〜'
童夢
>>243 土地が高いから。田舎でこんなハウスで店やってる人知ってる。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 22:07:02.00 ID:vTOL9Q9y
ageho
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/30(水) 09:52:11.88 ID:MR4Uazpj
単管パイプで組めるジョイントがあればいいのに
案外使い勝手が悪いよね。ジオデシックドームハウスって