▽▽▽ホビー向け、フライス・旋盤スレッド△△△

モーターが200W位だったり、非鉄専用と書いてあったり、実用上問題がありそうな
あれやこれの話してξ〜
逝き過ぎた本職の機械は機械・工学板にでも、あくまでホビー向けの物です。。

２

置く場所と電源があるなら、中古の汎用機

中古屋でもホコリ被ってるようなウン十年物は安いよ・・運送据付が手間だけど

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

するすると沈むなぁ･･･ウ材だけだと思った、山崎渉でも嬉しいよ。。。

プロクソンって有名ですか？
プロクソンの工具って使ってますか？
プロクソン以外の工具でいいのありますか？

糸鋸もここでよろしいのかな？

こんちは。ルアー作るのに旋盤買おうと思ってるんですけど
これって、どうなんですかね？作るのは２０ｃｍくらいのルアーなんですけど・・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36897405
って、いうか、ここ誰かいるんですか？

>>8
かろうじているよ〜〜
製品自体は悪いものではないにしてもオークション出品物はあやしい
加工材を受ける部分がないってことは壊してしまった可能性が高い
とすれば保存状態はあまりよくないと思われ。さびが浮いているのはその証拠のひとつ
整備する自信がなければ止めといたほうがいい

致命的なのはセンター（真中に乗せる台）が見あたらないこと
ルアー作るのならこれがないと大変でしょ？どうしてもほしいのなら確認してみたほうがいいよ。

あぼーん

卓上旋盤・ﾌﾗｲｽともﾔﾌｵｸで業者から買いました。（新品）
旋盤は大きいのが欲しかったけど、安くても置き場所が無いので、
卓上にしたけど、やっぱりサイズ的に不満。
ﾌﾗｲｽは問題無いです。
あと、卓上旋盤のﾊﾞｲﾄが10番（一番小さいｻｲｽﾞ）なんで、
ﾔﾌｵｸとか中古が出まわってなくて、新品買うと高い。

>>11
小さい旋盤でもストロークがあればまだ使いようがあるけどね。
シャフトが短いと工夫のしようがない。

ストロークは加工したい物体の厚み＋１５０〜２００ｍｍの余裕はほしい

この手の工具・機械って、大は小を兼ねるけど、小は小さすぎるとどうしようもない場合が多いね。
治具、刃物等の調達を考えても、どうしても割に合わない。

プロクソンのマイクロレースってどうでしょうか

あぼーん

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>13
あれってトヨのOEMじゃなかったっけ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

うにゃ

　　　　　　　　　　　　　 ヾヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣
〜oノハヽo〜　　　　 _（ ・l＞　＜　
　（　＾▽＾） ﾊﾟｶｯ！ 　ミ＿ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　（　［l■l_］ＸＸＸＸＸＸＸ⊂⊃
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　 ヾヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣
〜oノハヽo〜　　　　 　_（ ・l＞　＜　
　（　＾▽＾） ﾊﾟｶｯ！ 　ミ＿ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　（　［l■l_］ＸＸＸＸＸＸＸ⊂⊃
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　 ヾヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　　　　　 _（ ・l＞　＜　
　（　＾▽＾） ﾊﾟｶｯ！ 　ミ＿ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　（　［l■l_］ＸＸＸＸＸＸＸ⊂⊃
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

おっと。

あぶない。

最下位ですね

ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/995441918/l50
機械・工学板 安いミニ旋盤（工作機械）屋 スレ
５-３０万ぐらいまでの情報はこのスレを参考に。フライスもあり

あぼーん

漏れ持ってたよ。中国製の怪しいミニレース。でも大型機に慣れてるともうダメぽ。
大型機のなにがいいってやっぱ剛性が高いことだよね。
ガンガン削れるのはもちろん、細かい削りでもビビリが出ない。
というわけでミニレースは友達に売りつけた。
大型機もいじらせて説明して指導もしたから別にだましたわけじゃないぽ。
>>11
細いバイトは細い完成バイト（ハイスの棒）を自分で削れば安く作れるよ。
硬くても細いのはすぐ削れるから削り出しに向いてる（グラインダーは必要だけど）。

>>30
まあ大は小を兼ねる･･･を地で逝くのは間違い無いが、少ない馬力・低い剛性を
踏まえて工作する、それ自身が知的ゲームと思って。。。（ｗ
>>28
それを貼った時点で、このスレの存在意義も微妙かもしれない。。

あぼーん

あぼーん

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ttp://www1.odn.ne.jp/woodturning/
木工旋盤同好会

皆さんはじめまして、プロクソンの旋盤・フライス使ってます。
実は２０×１０ｍｍのアルミ角材の表・裏・側面をフライスで削りたいのですが
材料を加え直すと芯がずれます。
そこで

http://www.rolanddg.co.jp/products/mdx650a.html
ここにある回転軸ユニットみたいなものは無いでしょうか？

プロクソンのフライステーブルに付けられるようなものです。
よろしく。

>>36 割り出しとか円テーブル。

http://www.bellmex.com/newp.html

これのロータリーテーブルｔｙていうの。

あぼーん

はやらんな
ここ

つーかミニ機って日本じゃボリ過ぎでしょ。
米国の3倍位で平気で商売してやがる。個人輸入も送料高いから泣くしかない。

中古でいいから１０万以下でCNC旋盤でないかな〜

あり溝、T溝ってどんな形状をしてるのか、どんな工具を用いて加工するのか
教えてもらえなフライス初心者で申し訳ないのですが質問があります。
いでしょうか？
あと、早戻り機構についても教えてもらえないでしょうか

>>42
超亀だが

http://japan-hobby-tool.com/cutting/cutter/main.html

閑古鳥すら鳴かない良スレ

保守

こんな卓上旋盤が出ています。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26385891

>46
このサイズでもっと安っぽいのがＪＨで１万２９０円で
売ってました。

てめーら旋盤なんか持ってて何を作るんですか？
銃の部品ぐらいしか思いつかないのだが・・・

キミが銃にしか興味がないからでしょう

hosyu

うわー鋳鉄棒をはじめて削ったけど切り子と切削断面が
削るそばから茶色くなる。さすが鉄（ｗ
さてΦ50,L300の棒に両側からh150でΦ8とΦ12の穿孔せねば。
どーやったものか。

hosyu

ほしゅろう

age

age

マイフォード旋盤って，いくらするんだろう．

ホビー（レベル低）の範囲で、アルミケースパネルの穴開けをする時
角穴の場合安いボール盤（中国産1万円以下）である程度穴を開け、穴を切り繋ぎ
ヤスリでフィニッシュするのが常套だとした場合、一歩進めて、ボール盤に
エンドミルを咥えさせＸＹテーブルの安いのを買うなり自作するなりして切削し、少し
精度良く開けることは可能でしょうか？対象は市販アルミ板3ｍｍ程度です。

本来的では無いのは承知ですが、教授いただければ嬉しいです。

>>57
ホビーって、エンドミル考える前にニブラとか糸鋸を考えるんでない？
アルミ３ミリ厚と一口にいっても、硬質アルミなら楽だけど柔らかいアルミは厳しいよ。
プロに相談すればきっと「本格的にやるんだったら型抜き・・・」って言われる（笑）

その気持ちわかるよ。
LCDモジュールとかの窓を開けるとき切り口がギザギザだと
みっともないものね。

問題はＸＹテーブルなんだ。
安くて精度がよい、そんな都合の良いものが売っているのを
見たことがない。

>>58,57
レスthx。ニブラ、糸鋸は持っているんですが、なんというか労力に
対して出来上がったブツのなんともいえないフニャラカ感を脱却したい
と思ってるんですが、本格的までいくと本末転倒になりそうなので
一歩手前で効果的に工作できないかと思いました。

市販のアルミ板（ハンズや日曜大工店で売っている）はかなり
粘りがあって柔らかいですよね。ドリルで穴あけしても切削油ナシ
だと裏面にめくれが出て嫌ですね。ＸＹテーブルは市販だと↓を
考えています。
ttp://www.tools-site.net/s_prox/table/tabledrill.htm#27100
ttp://www.tools-site.net/s_prox/heavy/milling.htm
もっとも私の工作範囲であれば、1方向スライドすればいいので
自作も簡単そうです。アクリルパネルなんかも少し精度を上げて
加工できたらと思うんですが。。。

ＸＹテーブルの送りネジにガタが有るのはスカだと思ってる人が多いけど、
ガタのないＸＹテーブルなど無いですよ　CNC用のボールネジはともかく
人間様が使うやつは必ず有る　ガタ無かったらネジ回んない

耐久性や剛性は、安いのは確かにどうにも低いけど
これは切り込みを少なくすればいい　１回0.1mmとかでもいいじゃないか
超小型工作機なんだから比例関係で言っても不当にちゃちいわけではないよ

まあプロクソンはなんでもアルミで作るからことさら剛性低いけど
でも小さい方は送りのナットがプラスチックで出来てるから
ネジにガタが無いってのはとっつき解りやすくていいかもね（大きい方は並）ｶﾞﾝｶﾞﾚ

…これはもう余談だけど、もう一歩でなんとかするんなら「鑢がけの特訓」が
古典的な解決法だよ(w　鑢がけは工作法の基本だから
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886614078

>>61
CNCとか、言葉さえ知りませんでした。調べてみると皆さん自作で
よくあそこまでできるものだと感心することしきり。それでも１回の
切削深さが0.2ｍｍとか難しい世界なんですね。

どうやら私の場合左右のブレを抑えられれば、バックラッシュなどは
１ウェイで手先でちょんちょんとコントロールすればできそうなので
手動でチャレンジしてみます。ご助言ありがとうございます。

↓自作のミニＰＣですが、このアルミ板類をもう少し精度よく作れるよう
頑張ってみます。

http://homepage2.nifty.com/stera/P6F135_1.jpg
http://homepage2.nifty.com/stera/P6F135_2.jpg
http://homepage2.nifty.com/stera/P6F135_3.jpg

うーん・・・
安物のフライス使うよりきれいに出来ているような…

>>61
ボールネジもガタがあるよ。ガタ意外にもロストモーションも発生するし。
バネやゴム紐で切り込み方向と逆側に常にテンションかければかなり精度の良いモノが出来るし。

>>62
GJ！

素人趣味で広葉樹材の木鉢を作る時など、尺モノを挽ける木工用の旋盤っていうとどこのメーカーの何がお勧めですか？
あと、使う上でのノウハウや注意点などを聞かせてほしい。

質問させてください。
アルミの板（１ｔ）で箱を自作しようとして考えていますが、折り曲げ機を持っておりません。
どうにかしてカキッときれいに曲げるコツや方法は無いでしょうか？

すみません、何をトチ狂ったかゼンゼン違うところに誤爆でした。
ちっと逝ってきます。

板金スレってあります？

寂れているけど…

【職人さんの】 金属板加工スレ 【指導歓迎】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1096823843/

会社で不要になったリニアスケｰルをもらった｡
どう使おうか･･･

リニアスケールねぇ・・・・　
短いやつだったら、針金につるした錘をリニアにネジでとめて２相カウンタ
で伸縮距離を測って温度計にするとか。　長尺だったら物干し竿に使えるな。

hosyu

hosyu

hosu

hosyu

ほし

普段は仕事の汎用旋盤でバイク用パーツを昼休みに作ってます。
たまにバイク屋の裏にあるワンオフ作成用ミニ旋盤使わせてもらうんですが
負荷掛けすぎたらしく、主軸が停まってしまった。。。
つうか、あんなもんでチョロチョロ削ってたらパーツ単価時間あたり７０００円
も納得できるけど高すぎ・・・。
０，２ミリ？仕事場の感覚で考えたら、話にナランヨ。
５ミリも６ミリもある削り代を１度に２ミリ位切り込んで送り０，２以上で
ガリガリ落していくんだから。
だったら、会社で自分でやれよって？
・・・ハイそうします・・・。
趣味の旋盤買おうと思ってたけど、あんなんだったらイラナイッス。

>>78
汎用旋盤が会社(毎日行くところ)で使える
(私物加工の使用許可は大丈夫か？)なら、
自宅にはそれより劣る旋盤がいらないというのは、
まあ至極当たり前なこと。場所もとるしな。

ホビー向けの工具はホビー向けの使い方があるんよ。
1t以上もあるような汎用旋盤のつもりで使っちゃいけません。

家に多軸マシニングセンタがあったらどんなに幸せだろうか
どっかに落ちてないかな

>>80
部品製作のことだけ考えたら幸せかもしれないが、メンテとか置き場とか
キリコの処理とか考えたらとてもそんなこと言ってられないデスヨ。

>>81
現実いわないでよーｗ
俺も家にせめて卓上NC旋盤があれば・・・・

おいおいメンテも置き場所も楽しみのうちだろうが
テーブルや送り台外して拭いて油を挽く。
そして油まみれになった手を石鹸で洗う。これも楽しみのうちだろ
部屋に作業台と機械がある。それだけで嬉しいだろ。やっぱ男ならそういう部屋を持ちたいよ

>>82
あ・・・ゴメンニャ。
夢とか妄想の類だったら、自分も複合加工機あたり欲しいヨ。

ﾎﾋﾞｰでは切削油１つとっても
あんな庭に水まくみたいにはぶちまけられないじゃーん
でも小筆でピトピト油くれるNC、MCなんていまいち考えられない（ｗ
…工作室をユニットバスにすりゃいいのか('A`)

じゃあ工作室と言わず、趣味の工場がほしいということで

油なんてほとんど温度下げるためだけだからそんなに量使わないだろ

刃の食い付きを良くする役目は？

>>87
切削油は冷却だけでなく、切削抵抗の低減（潤滑）の役割が大きい。

>油なんてほとんど温度下げるためだけだからそんなに量使わないだろ
大量に流して伝導熱で冷却する、これ常識、量が多ければ多いほど低温で安定する
だから機構とコストの許す限り大量に使う
少量では何の意味も無い、冷却の観点からはな。

>>86
ガレージは良いかも。

ホシュピタル

3Dプロッタはスレ違い？
（CNCフライス盤と同じ物のようだが）

３Ｄプロッタといえばmodelaの一番安いヤツ昔買った。rhinoなどの３Ｄソフトと連携させると結構おもしろいの作れるよ。
切削材料は俺の場合キャスト用のワックスだけどね。それを金属でキャストするわけね。
今モデラも結構高いのしか売ってないけど

すいませんが、ちょっと質問。
フライスのステージ側に刃を固定して
モーター側に材料固定したら
旋盤として使えますか？

理屈からいうと使えるだろうな。
送りがうまく行くかどうかと、刃を安定して固定する台や材料を加えるチャック
なんぞが用意できるかが問題だが。

モーター側が偏芯荷重にたえられるようになってないんじゃないか？

ある程度は持つでしょ。刃だって横荷重かかるんだから。

チャックに挟む材の寸法精度が非常に高い必要がある
バイトの位置調整が面倒かつ不安定
加工限度サイズが非常に小さい

チャックにくわえられる状態にするために旋盤が必須になるからそもそも意味が無い

まあ、否定する方が簡単だからな。

旋盤もフライス盤のような使い方できるし、逆もまた真なり。
使いやすさや効率を気にしなければ。

回転数が速すぎなようなきもするなあ、落とせるか？

イスでスレ検索したら出てきたんだが・・・ココ関係ないよなぁ？

旋盤の貸し出ししてるとこってありますか？
あまり大きくなくて大丈夫なんですが・・・
ぶしつけでもうしわけありませんが、東京で、貸し工作室みたいな所があれば教えていただきたいです。

ところでベルメのＭ−１てどうよ。
あれで９５０００円ならお得な気がする。
当方、樹脂メイン・ちょっぴり真鍮なんでパワー的には十分だけど、
後付のフライス部の剛性がちょっと気になる。

4月16日くもりときどき雨

今日は、先日届いた旋盤を開封した。こんなにときめくのは、久しぶりです。
素人がはじめてやるわけですから、期待と不安でいっぱいです。ダンボールを開けると
白いボデーが姿を、現した。かっこいい　惚れたよ、マイマシンの名前はホワイティに決定。
４０ｋｇのホワイティは、コタツの上に鎮座した。うーん　惚れ惚れするね。
早速　ホワイティの旅の疲れを取るため体を、拭き始めました。台所のキッチンペーパーと、
マイペットスプレーで拭きはじめたが、使い切ってしまった。まだ半分もきれいにしてないのに。
これでは、家族に怒られるので、しょうがないので近くのドイトにキッチンペーパーと洗剤と、
ミシン油と緑色の蛇腹のグリースを購入し家に戻る。作業のつづきをして全体が、綺麗になった。
次は、分解洗浄して、グリスアップ。分解方法が、わからいのでネットをぶらぶらしたが、写真入り
のページが、無かったので自分流でやることにした。まずは伸押し台というのかな？これを外した。
伸押し台を新聞の上に置いて、次に真ん中の動く台を外そうと思ったが、下のハンドル部分と
連結されている為、外せない。しかたないので連結しているボルト2本を外し動く台も新聞の上に乗せた。
次に回転する３爪やつも外した。白いボデーの中は、分解すると元に戻りそうも無いので、
やめた。ここで腹が減ったので朝食とした。腹も満たされ作業開始です。まずは伸押し台を分解掃除して、
スライドする部分にグリスを塗った。次に動く台を分解して掃除して、スライドする所にグリスを塗る。
この動く台は、分解して初めて構造がわかった。でもいろいろスライドするみたいで上の所の強度は
大丈夫なんだろうか？次に回転３爪を掃除。これは爪を外してスライドする所にグリスを塗った。
ここで、問題発生、爪を入れる場所が、わからない。またネットをぶらぶら、なるほど刻印があり
１から順番にいれろということがわかった。爪には1A842 2A842 3A842と、彫ってある。1A842から、
入れていくんだろう、しかし本体は、刻印が消えている。１はわからず２はわかった。３は１にも
見える。しかたないので２を入れて１と３は適当にいれてハンドルを回した。しかし
閉めていくと真ん中で合わない。外して１と３を入れ替えてハンドルを回したがまた合わない。２を別の
ところに入れて、１と３を適当なところに入れた。なんど中心にそろった。よし結果オーライです。

作業はつづく。

4月16日　今は、晴れ

ネットで用語を知る。刃物台の調整です。細い六角レンチを使い。閉めていく。このとき閉めすぎると
動きが悪く、閉めないと手で動いてしまう。ことあたりは経験でおぼえていくしかないでしょう。一通り
掃除がおわり、電源を入れてみよう。コンセントを差込、ボリュームをおそるおそる回す。
シーン(´･ω･｀)あれ？動かない。(!￣д￣)えぇぇぇ なぜ？黄色いスイッチのふたを今度は、閉めてスイッチオン
(!￣д￣)えぇぇぇ 動かない。カチカチスイッチをいじくり始める。らちがあかないので、ネット検索　みつからない。
途方にくれていると、いきなり動き始める。あれ？チャックカバーを付けるステーが上がっていると動かないらしい。
ということで、無事回り始めて、ホワイティは動き始めた。次に伸押し台にオークションで落札した、
回転センターを付けてみる。が、付け方がわからない。どうやって固定するんだろうか？うしろのハンドル
回しても飛び出すだけで、固定できない。うえのレバーでも固定できない。しかたないので、先っぽの尖っている所に
木をあて、ハンマーでたたいて、付けた。外すときはハンドルをくるくる回すと外れるようだ。
　次に精度の測定です。ダイヤルゲージをいうものを、オークションで落札していてこれで計るんです。マグネットの台を
スイッチの上に置きチャックに、軽く押し当てる。針は５０と６０の間を指している。スイッチオン針が、ぶるぶる震えている。
だいたい５２から５７ぐらいをさまよっている。これはいいのか？次にチャックを外し、回転するもとの直径で計る。３２と３４
の間で震えている。次にチャックを取り付ける面の外周を計る。２２から２６ぐらいのところで、震えている。
次に面のほうにゲージをあてる４０から４５ぐらい震えている。よくわからないが、こんな精度です。
回転させているとギヤの音がかなりうるさい。グリスをさしたいが、よくわからない。よーしつぎは初削りです。

作業はつづく。

4月16日　たぶんくもり

飯たべたあと、早速作業に没頭する。ヤフオクで買った20ｍｍアルミ棒を10ｃｍぐらいに
切る。それをチャックに咥えた。次にバイトをセットします。木箱に入った11本のバイトは、使うのがもったいないぐらい
かっこいい。しかしどれを使えばいいかわからない。(´･ω･｀)　適当に真ん中あたりのバイトをセットする。チャック
と、垂直になる感じです。おもむろに、スイッチオン　刃物台をハンドルで回しアルミに近づける。近づいたら、
スライドするハンドルでさらに近づけアルミにくっつける。おおお　削れていく┃//(+・｀ー・)//┃(・ー´・+) カッコイイゼ゛
　時も忘れて、削りまくった。楽しい。 .*:.｡.:*･ﾟ（´･∀･`） .*:.｡.:*･ﾟ そして、テーパー削りも挑戦。これは
伸押し台のセンターとあわせるための道具づくりです。鉛筆削りのようにどんどん削ります。しかし最後の先っちょが削れない。(´･ω･｀)
バイトがちょっと低いせいです。しかたないのでプラスチックの下敷きを切り取りバイトの下に敷いてみる。先っちょは削れたが、
今度は高すぎるみたいだ(!￣д￣)。　ほっといて、伸押し台のセンターと、チャックの鉛筆アルミをくっつけて合わせる。前後は、
あわせることができるが、高さが微妙にあわない。どうすることもできないのでそのままにした。今日の作業はこれで終わりです。
お疲れ様でした。

今日やって思ったこと、伸押し台の動きが、非常に悪いこと。これは、ネットで2つぐらい対策した人を見つけたが、道具がないので、できない。
刃物台のスライドを助ける。板状のものに1ｍｍぐらいのクレーターがあいているが、3つのうち１つは調整ボルトと合ってない。
調整ボルトが、1本だけ締められないのでスライドテーブルの動きがおかしい。フライスというものも欲しくなってきた。プロクソン
のやつ買っちゃおうかな。

うざ

ネガチップとポジチップって何が違うんですか？

ポジは逃げ角ある　ネガは無し
○○ティブからきたんだろうけど、うまい表現だ

逃げ角って？

みなさんのアドバイスお願いします。
趣味で木工用の旋盤を購入しようと思っています。
いろいろ調べてみて候補として、
ウッドレースDXとWT−１００が残りました。
そんな大きいものは作ることはなく、
せいぜいウキ程度の大きさのものが対象です。
作業場が広くはないので、
サイズ的にウッドーレースDXを考えているのですが、
みなさんはどう思われますか？？
ウッドレースDXについてのご意見、アドバイスの方、よろしくお願いします。

>>113
WT-100の同型機使っています。
長所：無段変速で、ペーパー掛けも楽々。音は卓上型ディスクグラインダー並に静か。
短所：センターが甘い。小型機で高精度は無理だと割り切って使っているので不満は無いです。

ウッドレースDXを検索してみましたが、80wなのでトルクが少ないかと・・・
スペックと付属品等から直径10mmを超えない加工（特に市販丸棒の追加工）に特化した製品
でしょう。精度はこちらのがよさそうです。WT-100の同型機では直径40mmでも余力は有ります。

どちらも角材から削り出すのは機械の消耗は早いと思われます。
私はバンドソーで八角にしてから削ってます。

プロクソンのマイクロ・フライステーブルNo.27110って
使ってる人いますか？

はじめましてミニ旋盤使ってます。芯間300ｍｍ、80ｍｍチャックのチャイナ製。結構つかえます
もっとも、大分改造していますが、主な改造は　1　主軸回転数をVベルトで1/1.5まで下げた。（トルク不足をおぎなうため
2　チャックを125ｍｍに換装。（30-50ｍｍ程度の切削が楽にできる）。　3　芯押し台移動固定具をネジから
偏芯カム利用してワンタッチ固定。各ハンドルの取ってを回転式とし、おおきく長いものに変えた。
こと。こども用ではないのだからハンドルは大きくして欲しいものです。
以上の改造で能率が格段に向上します。ちなみに軟鋼SSで最大径120ｍｍまでなら
さほどストレスなく切削できるようになりますョ。

>>116
自慢話ならチラシの裏にでも書いてろ！

標準80mmチャックの旋盤に125ｍｍチャック。問題なく使える。

>>116を庇うつもりはないけど、
「そんな事も出来る」程度の情報にはなるんじゃね？
「ホビー向け」スレなら私も含めたズブの素人も覗きに来るかもしれんので。
フライス欲しいな〜、旋盤欲しいな〜って初めて思う人にとって
ナマの情報は出来るだけ見たいものだと思うのよ。

オークションで買ったミニ旋盤、試研切削している内、急に猛烈異音がでてあぶなくて削れなくなってしまった。
切り込みを増やすとはげしく、ガガーガタガタと振動。てっきりギヤかベアリングかの異常と思ったが、買ってすぐだし
分解するのは気が進まなかったが、保障があるわけもなし、しかたなくバラして
点検したが、手まわしでは異常はないし、一見したところどこにも異常は見当たらない　。結果原因はギヤの油切れであった。
グリスを塗り、組み立て、運転再開後３ヶ月になるが以後再発していない。しかし本体を分解しないでグリスをさす方法がないんだよ。
さすが、チャイナ。

ミニ旋盤でss400を簡単に突っ切れるお勧めバイトないかな？

ｱﾙﾊﾞｲﾄ

倣い旋盤って過去の遺物なんでしょうか?
いまでも製造販売されてるんでしょか?

XZ-15
http://www.bellmex.com/xz15.html

このフライス盤のギアチェンジの方法がわかりません。

Ｚ軸もうごきませんし、、、。

>倣い旋盤って過去の遺物なんでしょうか?
木工用途には現役
金属相手にはNC化（NCは言ってみれば電子制御倣い機構）

＞124
なにを考えてこんな書き込みするのだ
ギアチェンジはできないかもしれんが、ベルトの架けかえで変速できるし
Ｚ軸はスプラインで上下できるはずだ。

バカな質問で恐縮です。

「プロクソン　マイクロフライステーブル」は
硬質アルミでもいけますか？

スリースの１円スタートうざすぎ
検索の邪魔だから消えろや
誰がなんも付いてねー素のC3、5ﾏﾝも出して買うかよ

>>128
検索の仕方知らないのか？
検索キーワードに -スリースカン って入れれば除外されるぞ。

２，３年前に比べると卓上用の旋盤って安くなってない？
（価格が同じでもオプションがたくさん付いているとか）

>>128
確かにスリースウザイ
>>192
この検索方法知らなかった、ありがとう。

プロクソンのフライスマシンとフライステーブルが安めでよさそうなんですが
ステンレス南下も大丈夫なんですかね？
どこか使用感とか書いてあるサイトあれば教えてください

SUSにもいろいろある　303なら削れるが他はあきらめな

yskr-wrkr-

保守

プロクソンのフライス盤を買おうかと思っているのですが、
プロクソンのエンドミルより細いエンドミル（3ミリ未満）を
使いたいのですが、使用は可能ですか？
また、どんな店でエンドミルを売ってますか？

素直にX-1を買った方が。

旋盤を購入したいと思ってるんですが
ヤフオクの旋盤「玄人セット」を使っている方いませんか？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n50446886
プロクソンとこれとどちらを買うか比較しているのですが
こちらのほうが剛性がありそうだし、値段のわりに
充実しているように思えますが･･

>>137
それ最終的に100K位行くから。
メーカー保証も付かないし、自分で直せるなら良い買い物だと思う。
プロクソンは糞でしょ。

>>135
ドリルチャックを使えば何ミリでもＯＫ。

細いエンドミルはネットで買う方が良いかな。
大規模ホムセンやハンズで売っているが品揃えが少ない。
目的によってはハンドルーター用ビットで代用する手もあり。

>>137
老婆心だけど、ミーリングはできなくていいの？
フライスを別に持っているor買うならいいけど。

>>140
フライスは持っていません。多分すぐに必要になると思いますが
予算の都合もあって（12万以内）・・・苦しいなぁ・・・
旋盤にミーリングの刃をかませてもだめかなぁ・・・
プロクソンンで同じ性能だと30万超えそうだし・・・
フライスを買うのは半年後になりそうです・・・・（；＿ｘ）

>>140
オプションを買えば済む事でしょ。

っていうか、旋盤で出来るミーリングなんて
たかが知れてるけど。

>>142
プロクソンはミーリングはオプションにも無い。
>>137は知らんが、ミーリングについて別売りも何も書いてないね。
それとも汎用品とか付くのか？

>>143はその通り。多分プロクソンフライスにも劣る。

用途はわからんけど、予算的にもミーリングは見送るしか無いか。

ごめ、嘘ついた。
プロクソンはミーリングのオプションあった。

ミーリングアタッチメントじゃなくてもバーチカルスライド有れば
フライス加工は可能だけどな
取り付け寸法制限が
単独機＞ミーリングアタッチメント＞バーチカルスライド
になるけど

マイクロレースでフライス加工は厳しいかも。
因みに、マイクロレースの主軸台はアルミ製で、スイッチや変速用のつまみが
ついてる部分と一体になってる。芯押し台もアルミで往復台そのもの(複式刃物台は別)は鉄製
勿論、ベットも鉄製。
中華機械のほうが剛性は高いかも。

>>137
木枠補強無しのダンボール箱で送ってくるので、
乱暴な運送業者に当たると、残念な結果になる恐れあり。到着次第点検すべし。
俺のもトレーがかなり変形していたし、カバーが割れてたぞ。
ワンタッチ固定式の芯押し台は良い。
スタートするとずーっと「ピー音」がして、ちと五月蝿いが
全体的には良いと思う。
調整面倒で保証が欲しいなら寿をどうぞ。

>>137
おれも持ってるが、サポートとかも結構いいよ。（保証じゃないよ）
確かにピー音はうるさい。全体的に調整は必須だけど
同クラスの中では使いやすいんではないかね。
「組立済キット」と思えばいい。
そう思うと妙に納得できるし得した気分になった。
３５０Ｗ買ってたら後悔してたと思う。

※カミソリ新しく作りたいんだが、プロクソンのフライスでは・・・

ホビー向けとまではいかないが、小型の200ボルトの旋盤に、100用モートルをつけた改造品をもらえそうなのだが、あれば便利だろうか？ちなみに使いこなせるかは別として、高校時代に実習でやったことあるから操作はできます。

>>137
ヤフオクの中華旋盤は基本的に全部自分で完璧に調整できないと使い物にならないよ。
カミソリから送り装置まで全部手入れ直さないと使い物にならんと思う。
それ自分でやれるなら格安の旋盤と言えると思う。
あとRBM製の旋盤は部品配給がどうなってるのかﾜｶﾗﾝのがネックかと。
部品配給の事考えるならSIEG製のC3方がお勧め。
(C4やC6もSIEG製だが日本の代理店が扱ってないため部品の不安はある)
あとこの旋盤はフルデジタルだから正→逆を頻繁に繰り返したり
短いストロークで細かい作業するときはかなり使いにくいんではないかと。
この辺はSIEGのC3の方が使い勝手は上だと思う。
今出てる旋盤だとDRO付きC3フルセットが一番お買い得。
でもフライス一体型は買っちゃだめよ。使い物にならないから。

あとワット数で騙されないように。いくらワット高くていいモーター積んでも
ステンや鉄削るならギア駆動だとギアクラッシュのリスク高まるだけだから。
もし高い剛性を生かした作業をするならベルト式を買おう。

ベルメックスのX-1(3番目)を使ってますが、コラムの傾きが気になります。
本来なら、キサゲ等で傾きを調整するのかも知れませんが、
私の腕では自信がありません。
そこで、テーブルにコラムを載せ固定し、ヘッドを取り付け、
コラムの付け根（ベース）を軽く削るという方法を考えたのですが、
どうですかね？

>152
コラム傾けて作業なんてよっぽど軽金属の材料でないとまともに切除できないと思うが。
X1自体それほど剛性の高いフライスじゃないから補強入れて固定した方が良い。

使用後のエンジンオイルを切削油代りに使おうと
思っているのですが大丈夫でしょうか？

最近ヤフオクで見掛けるスピンドルモーターが550Wで一通りのオプションが付いているモデルはお買い得でしょうか？当方フライス盤は初挑戦です。

高校の授業でNCフライスを使ったことがある
表札作ったりして面白かったなぁ
もう一度使ってみたいけど中々フライスをいじる機会はない
買って自分の家に置くわけにもいかないし

>>156
家に持ってる人は結構いるよ。

あっ、フライス盤のことね。
NCはさすがに殆どいないだろうな。

>>156-158
モデラがホビー向けフライスとして一番手軽じゃないかな。
あとプロクソン用ＮＣ化キット出回ってる。（オリジナルマインド）
キットなんで手間はかかるが金属扱うならこっちがいい。

卓上旋盤を実際に見て触って操作させてもらえるような販売店てどこかにありませんか？
近所のドイトには置いてなかった＿|￣|○
埼玉県草加市に住んでおります。

>>160
池袋ハンズにクリアケース内に３〜４機種あった。
フライスは触れる状態になっていたし、頼めば触らせてもらえるかも。
ただ未調整っぽいし、試運転は無理だろうね。

>>161
素早いレスありが�d　近日中に行ってきます(｀･ω･´)

>>160
小伝馬町のベルメックスなんてどう

>155
自分でカミソリ調整とかできないならヤメトケ。全部自分で調整できるならお買い得。
ちなみにヤフオクで流通してる奴は箱だしじゃまともに削れないから調整は必須。

>160
寿でC2系、ベルメックスでC2/C3系の奴を触って見れるよ。
東急ハンズ渋谷/新宿にはサカイのML360があったと思う。
渋谷のハンズには川島のCH350もある。
運転させてくれそうなのは寿くらいじゃないかな。

>164
誰でも最初はできんもんだ
いろいろ調べて出来るようになる、というのもこの手の工作機械の醍醐味だと思われ
まぁ>155が今すぐフライスで加工しなきゃいけない物がある、というなら話は別だが

>165
理想の調整がどのような物かわからない状態でそれに近づけるっていうのは
それなりにセンスがないと中々難しいと思う。自信ないなら素直にFL-350E買うのが良い。
俺は旋盤もフライスもヤフオクの中華製だけど個体差が激しく初心者にはかなり厳しいように感じた。

>>163
>>164
レスどうもです　さすがみなさん詳しいですね！2月中に行ってみようと思います

スリスカンの買おうかなって、思うんだけど。
どこがダメ？

>>168
吊り上げとかしてくるのかな？

>>168
コラムが、、
止した方が、無難

結局、ミニ旋盤で使えるものは無いのか！！！！？

どうしてヤフオクにはC1が出ないの？
でかいほどいいとはいえ、重すぎては困る。

C１どころか１２５kgのC４が出てる。。。

C１出た！
けど、付属品少なくて期待はずれ

>168
俺は昔旋盤をスリースから買ったけど今は大分安くなったね。
ただオプション込みで出してる人がいるからそっちから買った方がトータルで安い。
スリースのは調整済みとかなら買うメリットあるんだがな。

>172
利率考えるとC3以降の上位製品なんだろう。C1の需要が限りなく低いとも言える。

>173
C4ってC3よりテーブルの作りよくなってるのか？タイトになってるなら買い換えても良いんだがな。

ミニ旋盤を買ってから半年ほど。主に削る材料はＳＳ４００で週に１度使うか
使わないか。その１度の使用時間は２時間〜３時間で本来の決められた使用時間を
考えるとかなりハードな使い方になる。また、旋盤の使い方について、学校等で
学んだわけではなく、専門の書籍を読んだこともない。唯一、例外として
「ミニ旋盤を使いこなす本」を買って読んだくらい。そのため、なんとか自分の
作りたいものは作れるが、それに至るまでの正しい段取りはまるで分からない。
とりあえず、本に書いてあること注意事項は一通り守っているが、そうでない
ところは滅茶苦茶。荒削りでは２ｍｍ程度の切り込みも躊躇いなく行い、材料が
バイトに乗り上げたことは数知れず。時には、１０ｍｍ角全身ハイスバイトが
折れたこともあれば、自動送りの際に、早送りハンドルが物に乗り上げ旋盤自体が
大きく浮き上がり、レールギアに噛み合うギアと軸がひん曲がることも。
そして、上記の理由で部品を交換しない限り、早送りは出来なくなってしまった。
複式刃物台はそのハードな使用に耐え切れず、アリ溝に若干の窪みが出来るほど。
往復台が主軸側と芯押し台側では動きの滑らかさが違い、恐らく、主軸側での
作業が多いため、ベッドが磨耗したものと思われる。
やっぱり、初めてのミニ旋盤は中華の安いヤツの方が良いのかなぁ・・・
中途半端に高いのを買うよりも。

>176
おれは一回も人からレクチャー受けず独学でやってるけどバイトは折ったことないし旋盤も壊したことはないぞ。
やっちゃったのはギリギリの所でネジ切ってたとき回転センターを少し傷つけたくらいだ。
つかさ、摩耗したっていうより思いっきり自分で壊してるように見えるんだがｗ
旋盤は何を使ってるのかわからんがきっちり調整して使いこなす
腕がないと中華旋盤は全く使い物にならず工作までに至らないぞ。

>>176
そういうのはハードな使い方というより、ただ無知で無茶苦茶に使ってると
いうんじゃないか。

オリジナルマインドのプロクソンCNCって使ってる人いる？
鉄とかけっこう切れるなら買おうと思ってるんだが
あとモーター定格使用時間30分ってなってるけど
連続30分しか動かせないってことなのかな？

>鉄とかけっこう切れるなら買おうと思ってるんだが
軽合金･軟質金属限定
元からアルミや銅合金レベル相手にする想定の出力・構造ゆえ
想定外の過負荷による安物買いの銭失い状態確定

>>179
軽金属（アルミ・真鍮）や快削鋼なら十分切れる。
炭素鋼やSUSは手を出す気も起きないぐらい。

負荷は切り込みと送りで下げられるけど、切削時間が馬鹿みたいに長くなってくる
ただフライス本体だけ剛性あってもエンドミルが負荷に耐えられないから、
馬鹿みたいな回転数で湯水のように切削油をドバドバしないと速くならないかと。

定格はその通り。１時間あたり３０分。まあ守っている人居ないと思うｗ
俺も１５時間×３日切削しっぱなしとか馬鹿な事したが今の所大丈夫

>>177
付け加えると、過去二回ほどバイトがチャックにぶつかっています。
ねじ切りのときだったかな。低速でも火花が散ってびっくりした。
しっかしまぁ、旋盤が浮いたときは本当に何が起きたか分かりませんでしたね。
電源を切って、暫く見回してから気づきました。QCTPのカートリッジに
乗り上げていたんです。それで往復台が動かなくなる始末。
旋盤と固定していなかったことが、せめてもの救いだったかな・・・
説明書には、チャックと刃物台の衝突が致命傷とあるので、ちょっと
気になります。
こうなったらベッドが真っ二つになるまで使い倒すしかないでしょ。

>182
部分故障のある機械を使ってると事故招いて大けがするぞ。君は基礎から一度勉強し直した方が良い。

>>183
勉強するとしても何処で？
何時かきっと、チャックを止めてるボルトがはち切れて、チャックが
吹っ飛んでくると思います。間違いなく自分の方に。

・適当な教科書を探して独学する
・職業訓練校に入学する（無職なら学費安いはず）
・町工場で無償アルバイトしながら修行する
・同じような趣味を持つ人に弟子入りする
・旋盤は危険なので必要な部品は図面書いて外注する

他にもあるかな？

>>185
個人のＨＰを参考にするとか？

次回・さらば我が愛機！チタンに燃え尽きる。

つづく・・・

>>185

・安全とは何か、内省する

高いんだよな。。。レンタルビデオ屋に置いてあればいいのに。。。。

・日経ものづくり　ビジュアルシリーズ ものづくり映像講座２
「旋盤・手仕上げ加工の実際」CD-ROM
http://techon.nikkeibp.co.jp/books/mono_biz2.html

・Basic Metal Lathe Operation, Volume 1. etc.,,,,
http://www.blueridgeshoponline.com/categoryNavigationDocument.hg?categoryId=11

教則ビデオを貸し出してるトコはある？

【芸能】小林武史とマイラバAkko離婚へ・・・11年の結婚生活にピリオド
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1014408477/

USAには専門系DVDのレンタル屋があるね。
日本には貸し出さないようで残念。

SmartFlix, Web's Biggest How-To DVD Rental Store

http://smartflix.com/index.php?main_page=index&cPath=115_12

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1169990318/50

KAT-TUN【裏情報】暴露掲示板

C2 300mmを注文しますた。来週には届くでせう。

さて、最初に何を作りますかね？
アルミでコマでもやってみるか。

板の端を円弧に切りたいんだが。

】 ? ←こんなの

小型旋盤の中グリでは直接には切れない大きさの円弧(直径30cmくらい)はどうすればできる？
フライス盤で、エグる方向をちょっとずつ変えながら切る？
でっかいターンテーブルが必要？

>193
材質何？アルミとかなら上に下書きしてフライスですこしづつ削ってけば？
最後はヤスリするなりペーパー掛けしてポリッシュするなりするとか。

アルミだけど、
やっぱりそうか。。。
ジグソーでもいいかな。

ヤフオクの旋盤のカテゴリに独習DVDが出品されてるね。

誰かコスモｷｶｲのL4000の価格知ってませんか？
ヤフオクで同型っぽいものが出てるんで参考にしたいです。

>>197
確か私が聞いたときは４３万円だったかな。
光畑のＬ−２０００が６８万円だったはず。
同社のＬ−１０００は５０万円くらいだったかな。
因みに、コスモのＬ−４０００は台湾製。
光畑Ｌ−２０００及びＬ−１０００は鋳物も含め日本製。

>>198
サンクスです。
siegのC4タイプと比べても倍くらいするみたいですね。

つかコスモは高すぎ。あの会社なんで存続できてるのかよくわからん。

高すぎなのは東洋アソシエイツでしょ。
Ｘ-１が99,750円なんて・・・しかもスイングコラム
おまけに「アルミや真鍮だけでなく、難作材の加工も可能です」
とか誇大広告だし。

そりゃ、まぁ削って削れなくは無いんじゃ？
切り込みコンマ１mmとかそういうレベルでチョロチョロと（笑
そんなんじゃ使い物にならんがね。

急遽フライス盤が必要になった人とか、知らないで買ってしまいそう。
でも寿のＡタイプよりは確りと調整されているかも。

>203
Bの間違いじゃないか？

東洋の製品は一回触ったが寿のA並にカミソリとか調整されてたよ。

いや、Ａタイプのことだけど。
本当のところ、Ａってのは輸入した内の質の良いものを選んだだけでは？
キサゲとかはMECANIXシリーズくらいでしょ。

それにしても、早送りハンドルを直すか直さないか迷う。軸を自作して、
曲がったギア付きシャフトからギアを切り離し、移植するも、精度の問題で
実用には遠く及ばぬ結果に・・・メーカーに注文すれば済む話なんだけど、
購入に至るまでの質問攻めが祟ってか、対応が冷たいので提示される価格が不安。
高い精度で造られているのはありがたいが、それ故に少しでも寸法が異なれば
全く動かない始末。

>205
おまい感覚大丈夫か？ｗ
輸入した箱入りのまんまのSIEG製品とか触った上で発言してる？
ショールームにあるAタイプは明らかに調整済みで精度はよくなってるが。

卓上旋盤を初めて買うにあたって、ＴＯＹＯのＴＡ−３５０Ａにするか、
寿のＦＬ３５０Ｅ（Ａタイプ）にするかで悩んでるんですが、実際に
使っての感想があればお願いしたいです。
旋盤経験は職場にある据置きタイプ（心間1000くらい？）を３年ほど
使っています。

>207
精度的にはTA-350Aの方が良いよ。ただし本体構成にアルミ部品使ってたり
回転切り替えの制限で逆ネジとか切れない。
色々やるなら調整済みのFL350Eの方が良いと思う。

>>206
フライスはベルメックスのＸ-１だが？
ベルメがあの値段で調整を行っているとは思えないし、例え、行っていたとしたら、
寿のＡタイプはますます価値が下がることになる。
それに、ＦＬ３５０はＡタイプでも心押し台のズレはあるみたいだし。数万円上乗せ
しても、肝心なところが調整されていないんじゃ価値は無いでしょう。モーターを
変えるとか、ギアを金属製に変えるとかもしてないみたいだし。

寿の「Aタイプは一部の電装品を日本製に」ってのは、正逆スイッチのことね。
具体的に書けばいいのに何で曖昧にするかな。

中華旋盤まんせー

>209
なんでベルメと寿のAを同格に扱う？いっぺん寿のショールーム行って現物見てきた方が良いよ。
ベルメ、スリース、寿Bはヤフオクの箱入りとほぼ同じだぞ。
寿はBでも不良がないかチェックしてるみたいだからいざ到着して不良って事はないだろうし
よその所よりはしっかりした物を売ってるようだが。
ほとんど右から左へ流すだけの業界なんだからこういう点は評価されるべき。

>>212
だから、その真偽がわからないでしょ？

オクで青と白の中華旋盤を買ったけど、特に悪いことはないみたい。
潤滑油たっぷりだったけど、ベトベトグリスじゃなく透明サラサラだし、特にガタも無し。

ただ、売ってる人自身は製品流してるだけなので、どこの国でアセンブリされたものかもわからんが。
マニュアルは英語のみで、製造元、国も書かれていない。。。。

>>214
その業者、自演入札してたっぽいからキライ。

↑それはいえる。
価格がやけに安定してる！ w

>214

SIEGでは青白カラーはIndustrial、赤黒カラーはPrecisionってシリーズ分けしてるが、C2はPrecisionにしかないことになってる。
シリーズの違いは結局ただ大型と小型の区別？ カンケーないのかな？

ベルメ最悪！返品すると云ったら壊れてなければ金返すと壊れたのは中華旋盤部品がPOMだからだろ！
社長糞食らえ発言に呆れた！サカイにすれば良かったYO

>218
何があったのかさっぱりわからんが落ち着けよｗ
色々あるからベルメ糞と言われてるが酒井もなんかあっても返金してくれんぞきっと。

サカイはいいぞ、精度が。金は返さないと思うけどな。

>>218
まぁ、餅つけ、
機種は、、

MT2は弱さは事実だからね。

>>222
そんなことより、早くウンコして寝なさい。
坊や、

そんなことより、MT2の剛性不足は事実だから。
坊や、

剛性不足って、！
一体何造ってんの？
どんな重切削、、？
教えて、、、、、、

重切削？ＭＴ２では不可能でしょうね。
直装でもしんなり…

だ〜か〜ら〜
どの様な切削なの？
数値で示して、、、

軟鋼を10mmのエンドミルで切り込み2mm

軟便

軟便なんて、女のするもlのだ！
日本男子は、硬便で血が出るまで気張るべし。

>>228
これって、MT2でも問題なしですよ。
実際問題になるのは、何を造るかであって、
MT2がMT3に劣るのは、工程の数ですね。

買って使って壊して無償返品したがってる変人のいるスレはここでつか？

全長150以下の樹脂とか木とか(Φ25くらいまで)、精々真鍮(Φ10くらいまで)を削るだけなんですが、
そこそこ使えて安い旋盤ってないですか？

レッツナカトミ。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k39753768

>>234
いや、真鍮を木工旋盤ってきつくないですか？
>>235
どの程度使えるものなんでしょうか…

FL200EフルセットAタイプくらいを考えていたんですが

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40065200
こちらタイプがお勧め

中華旋盤のデジタルは精度無くて意味ないらしいが。

>>238
触った事ないでしょ？

参考情報

http://www5f.biglobe.ne.jp/~a-minimachine-tool/01-5.htm

〜この商品は、精度上の問題で現在入荷中止しています。

ステンの焼きいれ程度で加工に苦労するとか書くショボ工房だろ？
参考以前に、元から精度なんか出てないんじゃないのか？

>240
SIEG C3系のフルオプション付きを勧めただけです。
DROは目に入っていませんでした。要らないのでは？

>241
ノーマル状態で精度を期待するのは甘いですね。

>237
そのタイプ買うとDROがデフォだろうから標準仕様に戻せないんでない？
個人的にはバックラッシが酷すぎで使い物にならんと思うけど。

模型のフルスクラッチ用途だとウッドレースDX程度でもセンター押しが出来るというだけで
結構使えてしまうな。3爪スクロールチャックも使えるし

おまえら、、バかか？
幼稚、、。

まーた始まった。　AA略

御免。
だって、余りにもアレなんで、、

「バかか？」と思うならば、その理由を述べよ。

30万程度でCNCフライス購入を考えているのだけど、お勧めありますか？
切削するのはアルミと樹脂。間違っても鉄って事は無いです。

30マンで買えるCNC、オリマイ以外にに選択肢があるとおもってるの？

ﾓﾃﾞﾗも忘れんでくれ
ttp://www.rolanddg.co.jp/product/3d/3d/mdx-20_15.htm

すまん。忘れてた

>249
機械工学板のスレのログに色々出てたと思う。CNCについて聞くなら専用スレの方が良い。

>251
樹脂ならいいけどアルミ扱い出すと厳しい希ガス。

オリマイのCNCって工具径補正くらいは出来るん？
MODELAより加工例が平面的だけど、MODELA程度には3次元形状製作できるん？
出来るんならおもちゃ用に1台くらい買っても良いかなって値段だけど。

奇遇だ、俺もオリジナルマインドのCobra買おうか、同額程度のMODELA買うか
迷ってる所。
加工までのハードルはMODELAのほうが低いけど、オリマイの方が汎用Gコードが使えて
色々弄れて楽しそう。
精度はそれほど要求してないんで、要求性能的にはどっちでも良いんだが、
加工範囲の広いCobraの方が後々使えそうな気がしないでもない。

ホビー用とはいえ、あんまり精度の出ないCNCフライスに
そこまでつぎ込める奴がこのスレには少ないと思う。

>>254
少し勘違いがある。工具系補正や3次元加工は主にCAMソフトの仕事。

まずCAD/CAM・CNCの役目はここを参考に。
http://www.originalmind.co.jp/cargo5/minicnc/cnc.html

例えば自分の場合
２．５次元加工でCAD：jw_winで作図→CAM：NCVCでJWWをGコード化→CNC:Machで制御
２．５でCAD：鍋CADで作図→CAM：JMM-ToolでGコード化→CNC：TurboCNCで制御
３次元だとCAD：AlibreDesignで作図→CAM：FreeMillでGコード化→CNC:Machで制御
になる。

NCVCは２．５次元・工具径補正無し、細かい指定可
JMM-Toolは２．５次元・工具径補正可、簡単だが細かい指定不可
FreeMilｌは３次元・工具径補正可、フリー版のためか単純すぎる。

それぞれ長所短所あり、上記以外のCAD/CAMやそれぞれの組み合わせも多数あり。

せいぜいXJ9512やX2あたりをCNCキット使ってっていうのが定石なんだろうけど。
そこまで精度出てない中華旋盤/フライスじゃあまり期待せん方ががいいと思う。

これとか

ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/applejack/senban/senban_2_13.htm
ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/applejack/senban/senban_5_9.htm

>>257
いや、聞き方が悪かったです。3Dとは別に、2D的切削の際に
推奨制御ソフトのMach3とかはG40番台の工具径･長補正が使えるか？という話。
G40番台の命令系が使えるならCNC制御ソフトのほうがパラメータとして
工具データを持つはずなんで。

追記、廉価な組み合わせ例を提示していただきありがとうございます。

>>260
俺がわかってないかも。工具径補正全く使ってないしｗ

MachはG40番台（40,41,42,43,49）に対応しているようです。
Mach自身にもツールオフセットの設定画面（下記URLの上から２番目右画面）がありますね。
http://www.artsoftcontrols.com/artsoft/screenshots/Mach3ScreenShot.html

ｃ４買おうと思うのですが、トラックから運ちゃんと2人で玄関前まで運ぶの無理（断られる）なんですかね？

前に重量物（７０〜８０ｋｇ）を営業所留めにしたんだけど、引き取りにいったらオバタンしかいなくて、
ドライバーが帰ってくるのを待って、2人で車に詰めこみました。
どうせ人力なら家の前まで送ってもらった方が楽かなと。

配達車両が乗り入れられるところまで持ってきて、そこに下ろすところまでは
やってくれるでしょう。そうでなければ運送業者と言えない…

>>264どうもです。
ttp://homepage3.nifty.com/rockhill/hannnyuu.htm（天体の人の旋盤搬入のページ）
ここのページを見てると降ろすこともできないのかなと心配になったもので。
バラして一人で運ぶ（重いものは約７０ｋｇ）より、バラさず2人で100ｋｇ。。。
今度、運送屋さんに相談してみます。

100kgは二人だと危ないよ。業者曰くこれくらいになると下ろすときは人用意してね♪
って意味だからｗ

運送会社がどこか分からなかったのでとりあえず、クロヌコさんに聞いてきました。
営業所止めでも、フォークリフト使える人が常駐してないので、ヤマト便もダメ、引越しの方で相談してとのことでした。

でも送料がグンと上がるのね。
友人に手伝ってもらえばいいのですが、この趣味、秘密なもんで。
１階に置ければいいので、リフトテーブル用意しようかなと思いました。

そこまで秘密にしなきゃいけない理由がわからないし
秘密にしたいならコストケチる意味もわからない。

なんか悪事に使うつもりじゃないかと勘ぐれる。

旋盤で悪事といえば一つしか有りませんね。

こけし作りですか

極太こけし

秘密にしなきゃいけない理由なんて聞かなきゃわからないのが当たり前

秘密とコストの関係、まったく関係ない

わからないくて当然

>>267
便利屋でも頼んだら？
チカラも金も使いたくないってのは無理だから
金でチカラを買うか友情でチカラを借りるか

うちの嫁はキャシャでひょろひょろしてるけど
自分の領域での作業だとシャー専用みたくチカラを
発揮する
茶箪笥だろうがソファーだろうが園芸の土嚢だろうがバンバン
運ぶので手伝う俺が圧倒されるが
俺の趣味関係には一切チカラは貸してくれない（ｗ

「有るます」と同じですね。

>>245
あなた、Ｘ１を使ってますね？

1Fなら工夫次第でどうにもでもなる。ここらへんは頭の使い方次第。
人が必要なのは道具もないとか2Fにあげるとかそういうとき。

みなさん、ありがとうございます。
昨日、リフトテーブルを買っちゃいました。

機械工作の趣味が他人に理解されないし、あまり言いたくないって話、最近話題にならなかったっけ？
このスレだと思ってたけど、ログ見直しても載ってないから違ったかな。

追伸：ちんここけしはプレゼント用に作ったことがあります。C3サイズでした。

>>273

> シャー専用

？？？？？

>>278
シャーはシャーでも、ガンダムのシャアということでは・・・？

>277
それは別のスレだけどＤＡＴ落ちしたよ。

アルミ削るくらいならＸ−１で十分。
だけどコレットの取り外しが面倒。
何かコツがあるのかな？

>>280どうもです。
C4が届き、結局友人1人プラスし、3人で運びました。
トラックの荷台の高さ90cm、リフトテーブルMax.70cm。ここの差は問題なかったです。
ジャリや土の所はキャスターが動きにくいのでベニアを敷いて運びました。

2人でも大丈夫だったかもしれませんが、
普通の台車だと、上げ下げに主軸台側が重くきついので、3人はいた方が良さそうです。

最初ユニックとかフォークリフト必要だと考えていたので躊躇していたC４ですが、
うまくいって良かったです。

>>282
友人に秘密を知られた訳だな。

友達いるなんて羨ましいよ

すみません。ウソつきました(´；ω；｀)
本当は運さんと2人で運びました。

人と付き合ったり、集まって騒いだりするのは疲れるだけで、何の得も無い。
交通費も無駄にかかる。飲みたくも無い酒を、場の雰囲気に合わせるため、
無理をして飲む、或いは、無理やり飲ませられる。また、些細なことでトラブル
が起きる。
でも旋盤は違う。今まで欲しくても手に入らなかったものや、自分が作りたいと
思った物を実際に作ることができる。だから、友達なんかどうでも良いから、
旋盤が欲しい。
っと、旋盤を買うまでは考えていた。
でも今は違う。こんなにも孤独を感じたことは無い。

うん、俺は旋盤フライス盤買う度に
友達いないのを悔やむ
重いんだよね、あれ

友達知人いますが旋盤の搬入だけ頼みにくい。「こんなもの何するんだよ」
「バカじゃないの」と言われるよなー。
日頃の行いがたたって身内は手伝ってくれないだろう。
自分の遊び道具なんだから己ひとり（+運転手）で運ぶのが筋ってもんかな。

つhttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BE%BF%E5%88%A9%E5%B1%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6431978
ついに登場だが、、、
この上が欲しいんだナ。
しかも出品者の評価内容、、、

>>290
相手に報復評価してるしなあ。
納期７日程度ってことは、おそらくチャリンコだし。
やめた方が良さそうな気が。

これはかなり危険臭がするけどｗ
余所から写真ひっぱってるあたりかなりヤバイかと。

値段高くないですか

甘く、危険な香り！

どの辺りが甘いんだい？ただ危険な気がする

チャリンコって言うほど売れてるか？

漕がなきゃ転ぶことも出来ないんだが。

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s56667781
これを買おうと思ってるのですが、使ってる方とかいますか？
特に悪い評判とかがなければ買うつもりなんですが。
用途は樹脂メイン、アルミ真鍮などもやるかもしれません。

KS-200でもなんとか足りる程度の用途なんでそれでもいいんですが、
同価格帯で1クラス上が買えるならと思ってるのですが。

俺は使ってないｗ
でも自分だったら買わないなぁ〜
だって150Wでしょ？
小さいような気がする･･･　出力がｗ

KS-200クラスでも事足りる加工しかやらないのなら
これでもいいんじゃないすか。
机の上に置いてチマチマ削るのもこれまた結構楽し！
これはオモチャの旋盤なんだ、と自分に言い聞かせて。
ミニ旋盤とよべるのはFL400クラス以上からか。

使ってる人いるのかなぁ、少なそう
樹脂アルミ真鍮と割り切ってるなら問題無いと思いますよ
センタードリルとか一緒に注文しといた方がいいですよ

>297
小型の模型パーツなら小さい方が加工は楽。
そうでないならC3あたりから上買ったほうが良い。

これ、バイト台回せるのかな？　中ぐりできる？

樹脂メインなら十分だと思うなあ。
C1系は小型の模型をやる人は使ってる人が多いんじゃないかな。

>>297
Ｃ３を買いました。価格はＣ１より２万円も高く無かったと思う。置く場所があるならＣ３がお勧め。
モータのパワーが大きいからといって、何でも削れるわけではない。
送りと切り込みの加減によって、いろいろな使い方が出来る。
>>302
構造からしてＣ１は標準では中ぐりは出来ない。Ｃ３なら出来る。

アルミくらいならこの手の小型のヤツでも良いけど
個人的にはアクセサリーが充実してるC3あたりの方が使い勝手は良いと思う。

バイス買った
皆どんなバイス使ってんの教えてくだちい

>306
ヤフオクに出てる4kくらいのヤツ。精度求めないならこの手のヤツで十分。

4kつうと・・ボール盤用とかでしかね、俺も今まで使ってたでし
今回スリースの6000円以下の買ったけどなかなか精度良くてびっくりしたでし
浮き上がりは酷いけど、平行が0+0.01以内でし
2台買ったけど高さが違うので結局削る事になりそうでし

>308
ttp://www.e-hanshin.net/vise/vise.html
ここの普通のバイスとアングルで作業はしてるけど値段のわりには良いと思う。
これよりいいヤツが必要な作業はあまりしないから当面はこのままかな。

ワーオ、ゴツくて安いでしねぇ
口金交換で色んな加工に対応できそうな気がするでし

やすいわりにはいいよ。二軍落ちしたら万力として使う予定。
もしくは専用の加工施して専用バイスにするかな。
中華旋盤だとこれよりでかいのはサイズ的に使いにくいね。

保守

http://www.cdcotools.com/index.php
ここが安い！

中国の青島の機械扱っている店では国内で30万円する機械が10万円くらいで買えます。
送料入れるともっと高くなりますが、それでもお得ですね。

チャイニ−、、
最低！！

..の価格？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m45845177
この質問ちょっと笑えるｗ

>>317
落札金額は６００００円まで払えます

と言いながら、あっけなく拒絶された日に
７４０００円で別物を落札しているｗ

ずっとｱｸｾｽ規制で言えなかったけど、、、
>>316
ﾜﾛﾀ

フライスget！
だけど一人で持ち上がらないんですが･･･

”友達を呼べ”以外で一人で作業台まで持ち上げる方法はありますか？ｗ

筋トレを始める。

>>320
1.床置きで使用する。
2.片側づつ持ち上げられるなら、片方持ち上げてはコンクリートブロック
敷き込む、でブロック１枚分の高さで我慢する。
もしくは、
3.天井に丈夫な梁が通っているなら、そこへ滑車ぶら下げてロープで引き揚げる。
そのロープは減速機付きモーターの軸で巻き取る。
実は3.の方法で１ton位の機械を移動据付したことがある。
くれぐれも事故らんように！

320です。

＞322
アドバイスありがとうございます。
梁は無いので、床置きかブロックか、はたまたそれ以外か･･･
いずれにせよ事故に気を付けながらももう少し考えて見ます。

あ、一応321もありがとうございますｗ

>>323
321は冗談だが、無理するより電話帳で近くに便利屋がないか探してみたら？
持ち上げて貰うだけで、時間はわずかだからそんなに高くはつかないと思うけど。
しかし、作業台の強度は大丈夫？

皆さん、今度の選挙には、テレビでお馴染みの朝鮮文化を礼賛して止まず、対テロ戦としてイラク戦争を強力に推進した偉大なる公明党に投票しましょう！ お前等みんな馬鹿なんだから、偉大なる公明党に投票してればいいの！ 判ったか？

作業テーブルから床まで木材かブロック、テーブルで一時的に階段をつくる。
階段の幅と奥行きは旋盤の大きさ＋α
階段の高さは自分で旋盤を持ち上げられる高さ
一気には持ち上がらなくても半分づつ一段づつなら何とかなるだろ。

昔これに近い方法で28/29インチのブラウン管TVを70ｃｍ程
ひとりで上げたり降ろしたりした。　まあTVだからせいぜい50ｋｇ程度だけど。

このスレで一人で運ぶの躊躇してる人、近くだったら手伝うYO!（石川）
フォークリフトもユニックもないけどね。
あるのは、こんなもの買うことに対する理解力くらい。

なんとか一人で１００ｋｇ超の旋盤とフライスを搬入しましたよ。

320です。

皆さん本当にありがとうございます。
ここは親切な方ばかりですね･･･（2chなのに･･･ｗ）
便利屋さんいいアイディアだと思います。
階段案も検討してみます。

作業台は40cmくらいの低い物なので、持ち上がりさえすれば
何とかなると思うのですが、多少動くくらいで持ち上げる事が出来ませんｗ

でも色々なアイディアを頂きましたので、頑張って見ます。
当方神奈川なので327様に甘える事は出来ませんｗ
でもありがとうございました。＞all

ttp://www.lathework.net/kousakusitu.html
なにやら寿を褒め殺ししてるけど、寿からお金でも貰ったのかな？

寿から安い機械買って、適当にHPつくって機械を褒め殺しにすれば
向こうから連絡がくるんですかね。

>>329
折れもそのサイト気になってた。
前は文句言ってたよ。（本体以外のパーツ、オプションが高いんじゃ！みたいな）
寿からリンクでてると思ったら、文句消えてたし。
結構、好きなサイトだったんだけど、アフィリウェイトとか出てきて醜くなった。

>>330
キサゲの跡がないとか、機械の精度が低くてイライラするとか。
自作バイトの販売も如何なものかと。
元来、趣味の範囲での使用が前提の機械で商売を行うというのは、少々道が逸れてる
というか…。バイトの説明も、まるで他社製品が邪道みたいな言い方ですし。
まぁ、釣竿の部品を自作して販売してる方もいますし、その部品に満足してる方も
いますので、前面否定するわけにはいきませんが。

未調整なら躊躇することなく解体できるだろ？
いづれ調整はいるから本体下側とコラム側にばらして運ぶのが楽だよ。
とりあえずコラムやテーブルを外せば大分現実的になる。

自分のホームページに、たま〜に製作依頼がくるのよ。
廃盤になったやつが壊れてしまって、パーツを作って蘇らせて欲しいというものね。
自分としてはお金とるのは嫌だし、ミニ旋盤とか買ったわけだし、同じ趣味の人たちのお役に立てるのは嬉しいしね。

なのに、このまえヤフオク見てたらそれらしきものが売られてるわけよ。
何売っとんじゃｺﾞﾙｧ！
しかも「〜の部分は自作しました」って、オレのサイト知ってる人みたら、オレが売ってると思われるし！

と思いました

>>331がそんなこというからその部分のページ消えちゃったじゃん。
多分、ショック受けてるよ。

>>334
該当のページは残ってます。

しかしながら、アクセサリーの原形製作に１９万円は取り過ぎではありませんか？
アクセサリーの製作にのみ使用可能な設備ならまだしも、ロータリーテーブルや
エンドミル等、個人的な工作に使える工具の代金まで取るのは問題があると思います。

ってか、姿バイトなんて必要ないでしょう。

日記見ると
「専門業者に任せた方が・・・・・××買わなきゃなんないから○万かかるんですけど・・・・」
「出すからやってくれ（やらせる気マンマン）」
「・・・・金出されたから後には引けない」
な、展開のようだが？

需要と供給が折り合ってやってるんだから、他人が文句言う
筋合いでは無いと思うけどね。

>>336
所詮は趣味です。製作物の使用は個人の範囲に留めておくべきではありませんか？
また、私たちは機械加工を糧に生きているわけではありません。もし、物品の製作を
依頼されたのであれば、それに対して要求する金額は、材料費等の最小限に留め、
数万円の機材が必要になる場合は断固に断る。それが道理だと思います。

>>337が大正解
当事者間（特にこの場合金出した側）で納得の成立してる話に第三者がどうこう言う事じゃない
これ以上は「こじつけ丸出しの誹謗中傷」

>>339
人それぞれの価値観に依存ですか。
しかし、自作バイトの販売も含め、管理人の考えが趣味から商売に移り変わってる
ように思えます。これに対してはどう御考えですか？

人のやっている事に何か思う所があるならば
叩くのでは無く同じく加工して売ればよい。

>>340
それが何か問題があるのか？
個人的な"感想"でも訊きたいのかい

追加投資の必要性（迂遠的に現状では不可能と言う事実）を示し
穏便に断ろうとしたら「費用の面倒見るからやってくれ」と言われて
「そこまで言われるなら」と双方納得の上引き受けたなら
それは個人商行為として成立したもの
無関係の第三者に文句を言う余地は一片も無い

その事実とやらを示した後、先輩方を紹介するのが当然の流れ。

自分も人に頼まれて自転車の部品を作ったことあるけど、
趣味の延長で作る時は価格はあってないような物。
原材料の価格じゃ安すぎるし自分の時給まで含めると高すぎる。

結局作るだけ作って原価まで示した上で向こうの言い値で即決したが、随分高く買ってくれた。
向こうにしても、市販していない部品を入手できるから価格はあってないような物だったんだよね。

指定するようなものを作ってくれる適当な所が無くて困ってたんだろう。
頼んだ方は、機材費用も含めても、安くて、いい仕事をして貰って助かった
と思ってるように思える。
趣味でやろうが、たまに仕事として引き受けようが、その人の自由なのは
しごく当たり前のことじゃないのかね。

つーか趣味が高じて本職になっちゃった人なんかいくらでもいるしな。
技術も根性も無い奴が儲けた奴をひがんでるだけでしょ。

儲かってはいないだろ。まだ。

「当病院の現行の設備では治療は不可能です。しかし、この設備さえ買うことが出来れば
治療は可能になります。」と、
「当病院の現行の設備では治療は不可能です。しかし、別の病院の設備では治療が可能ですので、
そちらの病院を紹介します。」ではどちらが患者の為になりますかね。

「当病院の現行の設備では治療は不可能です。しかし、この１万円の設備さえ買うことが出来れば
治療は可能になります。」と、
「当病院の現行の設備では治療は不可能です。しかし、別の病院の設備では治療が可能ですので、
そちらの病院を紹介します。その際、上記金額より１０万円高くなります。」ではどちらが患者の為になりますかね。

>>350
設備も技術も持ったあの人達が１９万円なんて金額を提示しますかね？
アクセサリーくらいに。

>技術も根性も無い奴が儲けた奴をひがんでるだけでしょ。
動いた金額だけ見て「儲けやがって」と短絡的にひがんでるバカが居る
と言うのが正解

依頼者の心情なんぞ想像するしかないが
細かい事が遠慮無く言えたからその金額で納得したのかもしれない
先の事まで（また頼む可能性まで考えた先行投資とか）考えてたのかもしれない
大手に頼んで納期他で折り合いが付かなかったのかもしれない

事実は頼んだ本人の胸の内にしかない事
それを何の関係も無い第三者の分際で勝手に決めつけ批判しようってんだから
相当傲慢だな

「設備投資費見てもらえた？へえ、ラッキーな付き合いできたんだねえ」
で、本来終わりの話

今一つ、病院の例えを理解されてないみたいですね。
道を聞かれたら地図を売ってあげるんですか。

>「当病院の現行の設備では治療は不可能です。しかし、別の病院の設備では治療が可能ですので、
>そちらの病院を紹介します。」ではどちらが患者の為になりますかね。

こんな例えしてる段階で状況把握度ゼロのこじつけ誹謗確定
ただのヒガミ

女の子に「心を込めた手作りの指輪もらったら嬉しいだろぅ」言ったら、
「ヤダ、ティファニーがいい」とか言われた。

オレ、ブランドもんとか鋼球料理店とか大嫌いなのよ。
たいしたことないくせに、勘違いして自分に不相応な価値つけやがって、おみゃーにそんだけの価値はねぇ、と。
オレは地味に地道に働いてんだよ。
興味ないオレにとっては詐欺と同じだと。
とはいってもやはり、喜ぶ顔がみたいんだな。

で、なんですが。
自分も何万もする機械、工具を買ってるわけで。
「あんた、何こんなのに金つぎこんでるの？」
「え、こんなのが○万円！あんた騙されてるよ！？」

自分は麻痺してるけど、他人から見たら怪しいダイエットサプリみたいなものなのかな、
と思う今日この頃です。

優先すべきは己の利益ですか。
依頼者の出費を減らすことが二の次とは驚きです。

>「当病院の現行の設備では治療は不可能です。しかし、この１万円の設備さえ買うことが出来れば
>治療は可能になります。」と、
>「当病院の現行の設備では治療は不可能です。しかし、別の病院の設備では治療が可能ですので、
>そちらの病院を紹介します。その際、上記金額より１０万円高くなります。」

単純計算で１９０万円ですね。一回請け負えばマイフォード・スーパー７が買えますけど？
寿のＡよりＢを選ぶ人達がそんな…

>>355
見た目は似ていても、違いは確かにありますよ。

>依頼者の出費を減らすことが二の次とは驚きです。
ここまでトンチンカンな輩も珍しい
依頼者の「満足」が最優先でそれに対する対価･報酬を得るのが商売の基本

「こんな駆け出しが・・・・」と及び腰だったのが
依頼者の頼む気満々っぷりに折れて受諾
受けたからにはと全力尽くしてその結果
依頼者から「満足を得られた」として
依頼者が応分と判断した報酬を受け取った
一体それのどこに問題があるのか

が、利益が最優先になってるのも事実。

ていうか、先輩方の紹介を差し置いて法外な金額を提示するとは・・・
まあ、紹介された方も迷惑かも知れませんが、話も聞かずに断ることはないと
思いますよ。

>先輩方の紹介を差し置いて法外な金額を提示するとは・・・
とことんバカだな
その当時そもそも紹介するアテ・ツテが有ったかすら判りもしないのに
こじつけることに躍起になるあまり現実の欠片も見えなくなってやがる

>依頼されたのであれば、それに対して要求する金額は、材料費等の最小限に留め、
>数万円の機材が必要になる場合は断固に断る。それが道理だと思います。

俺にはこれが道理とは思えない。

例えば「ただのアルミ板」を正確に切り出して加工し綺麗に仕上げた「部品」を、
手間賃はもちろんエンドミルなど消耗品の値段も請求せず、
「ただのアルミ板」の値段で渡すのが道理なんておかしい。

相手が納得してるんだから
外野がゴチャゴチャ言う事でも無かろうに・・・

そこまで僻み根性丸出しって、一体お前は何者なんだ？ｗ

誰か俺に鉄４０ｋｇの値段で鉄４０ｋｇを使った旋盤作ってくれ。
ロータリーテーブルも欲しいな。アルミ５ｋｇぐらいでいいや。
使ったバイトとエンドミルの値段ぐらいなら喜んで出すよｗ

>俺にはこれが道理とは思えない。

だな、やっかんだバカのこじつけ以外の何物でもない
自分の何かの目的のために作った品の
リユースによる有効活用とかなら
実費だけでとか言っても話は通じるが

「駆け出しのアマゆえ設備投資から必要です
　出してもらえれば出来ますが
　（その余剰費用も考えるなら）他所を検討された方が・・・」
「かまわない、その分も出すからやってくれ」
（意訳）

と言う話の流れが確実に日記から読み取れるのに
いまだにその事実が認められない認知障害っぷりがその事実を物語る

ん？
本人登場かな。

ところで
その場所が消えた
ってどこが消えたの？

>>366
オレのことかな？
>>331が言っていたバイト販売のページ（○工房）のことです。
オレが見たときは、「ただいま書き換え中」みたいのになってて、その後消えたの。
今は表示されてるけどね。
「一部、不適切なのを削除しました」ってのが、331の言う「他社製品が邪道みたいな言い方」だと思います。
どんな言い方だったか覚えてるけど、まぁ、消してあるんで書かないことにします。別にたいした悪口でもないですけど。

何か荒れてきたね

>>367
あそこか！！
あんなことしてる人ってあの人くらいでねぇの？
いろんなサイトみて回ってるけど、あんなのは珍しい。
んでも、輸入代行とかしてる人もいるしアリなんじゃん。
個人輸入は恐いからやってくれると助かる。

某先生とやらがおるではないか。

先生はセミプロじゃない？

あれってセミプロじゃないの？

ごめん。こっちから見えなかったから同じこと２回書き込んじゃった。

なんかつまんねー事でもめてるな。
ワンオフでパーツ製作ならいくらでも金とっていいし
製品を称えるだの糞だのは個人の自由だろ。
住民が糞だと思うならココで糞とかけばいいわけだし。
ココで叩かれたくらいでWEB構成変える方も器量が小さい。

すいません、質問です。
２０万円までで卓上フライス盤の購入を考えています。
現在ミスターマイスターのＦＶ-１０Ｍか寿貿易の
ＦＭ１００（Ａタイプ）のどちらかで迷っていますが
皆さんはどちらが良いとお思いですか？また別にお奨めの
機種がありましたら教えて頂けると幸いです。加工する
材料はスチールで２〜３�o厚の物やアルミ円柱が多いです。
よろしくお願いします。

>374
そんだけ予算あるなら黙ってX3買えばいいんじゃない？
FV-10MもFM100も同じ機種だし上位機種から見ればオモチャだ。
スチールやるなら最低でもX2かXJ9512みたいな剛性は必要。

話題がありませんね。

この趣味って非常に高度なイメージがあると思いますよ。

じゃ無理矢理話題を振るかｗ

お前ら、コラムの角度を調整する時にどうやった？
オレは長物掴ませてスコヤ。

>>377
もし傾いていた場合、どの様に修正するのでしょうか？

ゴールデンアームでハンマーパンチ

また話題がなくなりましたね。

C4使ってる人いますか？

>>380
ﾉｼ
DROとかQCTPとか未だに使ってない。使えてない

>>381
重量のわりに剛性が低いと聞きましたが、本当ですか？

>>382
　初めて聞いた。わかんない。
四面刃物台がC3と大きさ同じくらいなのが関係するのかな？C6のも同じ大きさっぽいけど。
　天体の人の掲示板にC4のレポがあったので（今、探したけどなくなっったのかな）、それ参考にして買いました。
C4はヤフオクで以前でていた白いやつです。
前もってたのが、FL350Eなので、それと比べながら、、、

　刃物台にTスロットが切られています。
ミーリングアタッチメントをつけて複合加工機にすることが考えらてのものです。
旋盤Onlyで使う予定なので、切粉の掃除がしにくいかな。
刃物台にワーク固定してボーリング、なときには良いかもしれません。
ちなみに業者さんによると、これ用のバーチカルテーブルは無いそうです。

　テーパーをつけるとき緩めるボルトが外部についてるので楽（ｃ３は回転刃物台側の送りねじを引かないといけない）。
角度のメモリは刻印でなく、印刷されたプレートが貼られています。
　心押し台のレバータイプがデフォでついているので楽。
　油入れる穴がいっぱい開いてる。

　親ねじに溝が入っていて、自動送りのときはその溝を利用してるようです。
ねじ切りの精度を保つのにいいんだとか。
親ねじの上方に切粉ガードがあります。
　チャックは4インチ。
3爪とフランジの合わせ印がなかったです。
附属の４爪チャックはC3に4inchチャック付けるためにアダプターが付いてました。C4にはアダプターなしに直結できます。
　主軸の首みたいな部分がC6と比べて細いです。この部分をみるとFL400eはC6に近いのかな。

（続き）

ハンドル類はC3と同じくらいの大きさと思われます。
だもんで、送りはちょこまかしますが、スペースがある分、干渉はしにくいかも。
心押し台にも、目盛カラーがついてます。
往復台送りハンドルは引っ張るとギアが外れるようになってます。

　操作パネルについて。
タッチパネルで、速度を上げるまでが煩わしいです。ダイヤルだったらギュイーンって上げられるんですが。
大きなダイヤルがありますが、それは主軸と送りねじを繋げるものです。
複合加工機として使う際、主軸を回転させないで、送りを動かすために存在します。
正逆もタッチパネルです。
逆ネジを切るときはギアの位置を交換することになります。（C3だとレバーでギアを架け替えられます）

　重切削はしてないので、どれくらいパワーがあるのか、実感してません。
FL350eには負荷がかかると自動的に止まるようになってて、大径の軟鋼を削ってるとき、しょっちゅう止まりました。
自動的に止める装置はないのかな？ヒューズはついてます。

　音が結構大きい。ギアを外しても、主軸自体がなんかうるさいでしゅ。
ブラシレスモーターで静かってのも台無し。ウチでは300rpmでも躊躇します。
上記の掲示板に書いてた人によると、クラッチだそうで負荷がかかったとき用らしいのですが、分解図を見てもよく分からんです。
　以前書き込んだけど、感電します（アースしてません）。手の甲が金属部分に触れるたび感じます。

　私の買ったとこの業者さんは現在C4のセットを出品してないようです。
評価欄には誰も書いてませんが、買った人は気になったであろうことを書きます。
　QCTPは汎用品（C3やC6用？）でC４用ではありません。
　ボディを穴グリするだけでOK、とのことでしたが、
ホルダーを引っ張る部分と固定ネジの台座が干渉するため、前者を半分ほど削らなくちゃいけないです。
　回り止めのピンが引っかかる溝が1ヶ所、なぜか、ホルダーがチャックから離れる側についてました。
「汎用品なので。溝を気にしないで固定してください」だそうです。
　DROキットですが、送りねじがインチネジのため、送りねじ、真鍮ナットなども交換することになります。
横送りの送りねじには自動送り用のギアがついてます。
DROを使い、かつ横の自動送りも使うようにするには、DRO用送りねじにロールピンを通す穴をあける加工が必要です。
　4爪チャックには固定用の六角ボルトがなく、３爪用のを代用しますが、1個足りません。（3爪には３つ、4爪には4つ、固定穴があります）。
六角ボルトのネジの径と、六角頭の幅が市販のものと違います。
　C4を売ってるライバル業者さんが「QCTPの加工、DROの取り付けは大変」と書いてるのは、そんな部分だと思います。
（そこの業者さんも、普通の送りねじつけてくれればいいんですけどね）

>>384
どうもです。

>親ねじに溝が入っていて、自動送りのときはその溝を利用してるようです。
この親ねじの溝が気になります。
自動送りとねじ切りを機械的にわけているということでしょうか？

>>384違う機種だけど、こんなのがありました。
ttp://www.geocities.jp/gyrostick/newcq6123b.html
自分は分解して確かめてないんで、仕組みがよく分かんないです。

Ｃ４のインプレ

ttp://hpcgi3.nifty.com/rockhill/joy3/joyful.cgi?page=104

C4のインプレとは良いね。個人的にはハンドルやカミソリの具合とかが気になる。
あとデジタルだと細かい動きの制御が大変だと思うのだがそこんとこどうだった？

>>386
とても興味深い構造ですね。ねじ切り用と自動送り用を切り替える機構が気になります。

ところで。
ttp://www.t-mt.com/kousaku/details.php?id=71&tc_num=100101103102
ttps://www.kotobuki-mecanix.co.jp/catalog/shopaceM28A.html
この二つの機械。とてもよく似ていると思いませんか？

C4は、気になっていたので参考になりました。
自分はC6を使っています、C4と比較すると、、、

テーパーをつけるとき緩めるボルトが刃物台の下に有るので刃物台がじゃまで回し難い。
それと、C４と比べ刃物台の構造が首の部分が細く剛性が気になる。

刃物台のカミソリの幅が狭い気がする、アリ溝の隙間が１ｍｍ位有り突っ切時のビビリで直ぐに
ガタガタになる。これ最悪、何度調整しても同じカミソリの作り直ししか無い。

心押し台レバータイプで無いナット締めの為面倒しかも、ナットは半回転以上緩めないと
移動時にひっかかる。非常にいらつく作業性悪い。

親ねじに溝無し、「ねじ切りの精度を保つのにいい」これは有ると思いますが、趣味の範囲
では、そんなにしょちゅうねじ切りしないので気にしてない。

刃物台のハンドルはC4の方が形状が円形で無いので操作性が良い様に思うのですがどうでしょう？
横送り、縦送りのハンドルの動きはカミソリを調整すれば結構スムーズに動きます問題なし。

逆送りのときはギアの位置を交換するこれはC4と同じで少し不便を感じる。

音については、ベルトの架け替え変速タイプなので静か、但し変速が面倒。

DRO現在は使ってない、DROキットかスケールタイプのDROかどちらが良いか検討中。

QCTPは付属してない、ミニ旋盤工作室のを参考に自作しました、これは結構いけます。

C４縦方向への自動送り機能付きは良いと思う、C6にもほしい。

その他、過去に散々ご指摘の通り中華旋盤なので、最初の調整は必要。
大径の物の端面を削った時の中心部のへこみが、多少大き過ぎるのではと思う。
修正は、クロステーブルのアリ溝の削り直しかテブールの作り直ししか無い。

X-1を使ってる方にお聞きしたいのですが、モーターの力が弱すぎだと思いませんか？
鉄等、加工に時間がかかる材料ですと、３０分程経ったあたりから急激に力が落ちます。
チャックを軽く掴んだだけでもモーターが止まります。
何か解決策はありませんか？

３０分使ったら休ませろよな

中華旋盤やフライスは安全装置入ってるから酷使するとモーターのリミッターが効いて動かなくなるよ。
X2クラスのフライスですら鉄に対しては弱いので連続でガンガン削りたいなら
X3以上の機種が必要になってくると思う。

X1はオリエンタルモーター 5IＫ150Ａ-ＴＦに換装してインバーター駆動させよう。
単相150Wとインバーター駆動３相150Wでは、体感で倍くらいのパワー差を感じられる。

なるほど、電装の交換ですか。でもその辺りに関しては詳しくないので、
ボール盤(500W)のモーター及びその他一式をそのまま移植したいのですが、
なにか問題となることはありますか？
因みにボール盤はホームセンターで8000円くらいで買った物です。

>>395
速度コントロールの問題があるよ。まさかあの掛け替え式プーリーごと移植するの？

単相500Wなんていう大きなモーターを可変速化するのは難しいよ。
変速できても低速でさっぱりトルクが出ず、使い物にならないなんてことになりそうな悪寒。

>>396
普段使う回転数が殆ど1000なんで、回転数が1300のモーターを主軸に直接繋ごうかと
思ってます。
ただ、ドリルチャックや直装式コレットの交換が面倒になりますので、ミーリングチャック
を買って幾分取り外しの手間を省こうかと思ってます。

>>397
やめた方が良いに一票！

>>398
やっぱり直結は不味いですかね。

先人達がモーター換装、ベルト駆動、インバーター制御といろいろやってるからググって調べてみよう。

無段変速やベルト化による低騒音等、魅力は十分なんですが、出せる金額も限られていますので、
とりあえずはモーター直結(プロクソンみたいに)を試してみようと思います。

冷静になってよく考えてみようよ。
モーターの固定、主軸との連結とか難関が多いよね
ダイレクトにカップリングするのって結構難しいよ。
しかもボール盤用のモーターだったら脚取付型でしょ。
立て型モーターとプーリー使う方が簡単だってば。

http://www.es-powershop.com/CGI/item/12773-01/

これってどうですか。手頃ですし。

X2のフルセット買って、更にコラム補強までできるな　その値段だと

>>403
定期的に出てくるねｗ
そんなに売れないの？

>>403
MT2ってのがいまいちだね　モーターもカバーがしてあって熱こもりそう

>403
WabecoとかいうとこのOEM品？個人的には部品配給が怪しいのとMT3でないからスルーだなぁ。

>>406
MT2に不便を感じるお前は、知ったか？

C4でてこないな〜。C6ばっかり。

>>408
感じないお前が鈍いだけじゃ・・・

>>410
なんかそのレスえろいｗ

>>410
君って、、小僧なの?
もう少し、ガンガッテね

>>412
鈍いジジイは良く吠えますねｗ

ツールの選択肢に幅が少ないだけでも
かなり不便だと思うが・・・ホントに鈍そうだ（ｗ

俺のアーバー最近剛性不足で中折れ気味

旋盤のベッドの磨耗は置き方を変えて調整すると知って驚きました。

>>415

そんな細いシャンクじゃな

実際、ＭＴ-２の剛性はＭＴ--３と比べて低いと思う。
わずか数�sの鉄板で補強するだけで鉄系も難なく加工できるＸ-２と、
それを超える重量でも、鉄系の加工が厳しいＭＴ-２の機械の差が、
良い例かも。

俺のX1は鉄もバリバリ削れるぞ

ギギギギギギギギギギギギ…
を気にしなければＸ１でも２mmくらいはイケる。
でも補強ありのＸ２には程遠い。

X2とXJ9512だけど、X2の方が作りが丁寧だね。コラムやテーブルは
確かにXJの方がでかいんだけど、仕上げがいまいちで精度が悪いね。
X2は調整すればテーブルのガタは減らせるけど、XJは限界があるよ。

>421
うちのXJ9512はテーブル周り完璧だぞ。カミソリ磨いて調整しきつめ→使い込む→きつめって感じでならせば完璧になる。

>>422
当たりを引いたようで良かったね。ウラヤマス

>423
中華フライスはある程度誤差で調整でなんとかなると思うけど。テーブルはどこらへんがｲｸﾅｲの？

初めまして、本日、C6の初運転をしようとおもったのですが、電源を繋いでもモーターが回りません。
どなたか詳しい方、いらっしゃいましたらご指導願えませんでしょうか？

それって安全装置効いてるか不良じゃないの？ヒューズとか確認したの？

1センチ角程度に割った竹の角棒を丸棒に削り出したりすることはミニ旋盤でも可能でしょうか？

ホームセンターでよく見かけるボール盤についてですが、形のよく似たボール盤を
いくつかのメーカーが色や付属の工具を変えて販売していますよね。
恐らく製造元は皆同じだと思います。しかしその中でも、シンコーの扱うボール盤は
形こそよく似ていますが、テーブル表面の仕上げが他社とは全く異なります。
色やチャックの違いは簡単にできそうですが、テーブル表面の仕上げは簡単に変える
ことはできませんよね。これは製造元が異なるということでしょうか？

>427
多分できるけど確実なチャックの保持、振り止めは必要だと思う。

>428
OEM元で仕様変更してるのかも。若しくはコピー品でその会社のオリジナルとか。

>>429
>多分できるけど確実なチャックの保持、振り止めは必要だと思う。

どれくらいの長さを求めてるか判らんけど、芯間で加工寸法決まるから、長いのは無理じゃない？

事後（加工後）の狂い考えたら
旋盤でやっても無意味
ひご抜きの大径版別注して作っちまった方が多分楽で安い

>429
有り難うございました、長さは１０センチ程度で大丈夫ですがこれくらいですと問題ないようですね

Homemade Cnc
http://www.youtube.com/watch?v=1ymcVTnVy1o

ロボット作る人は自作しちゃうみたいね

このＣＮＣ、ひょっとしてMDF製？

>これは製造元が異なるということでしょうか？
鋳物部品は同じ製造元
一時加工もまず同じ
組立+最終仕上げ、調整は独自の可能性有り
「そのロットのテーブルだけ部品供給元が違いました」なんて話も無きにしも非ず

>>435
見た感じ研削の跡なんですが、価格を考えると独自に研削仕上げを行うことは
難しいと思います。
因みにテーブルの仕上げは現在販売されてるものも、数年前に販売されていたもの
と殆ど変わりがありません。

木材加工にＮＣを使ってる人いる？

>>437
たまに２×４やMDFを削ってるよ。金属部品の試作用にMDFを使う事もある。
スタイロフォームと違って本物の部品と同様にネジで仮組みできるし便利。

業務用のｎｃかな、どこの機械を使ってるの？
http://www.originalmind.co.jp/cargo5/prx/
おいらはこれが欲しい。木工用にｎｃフライスを使ってる例が
あまり見つからない。ロボット工作が多すぎて・・・

そりゃそうだ、木工専用は「NCルーター」だからな
例えその基本は同じでも要求強度に起因する基礎構造に明確な差がある事を
区別するための呼び分けだろう

持てるものなら５軸ｎｃルーターが良いけど、そんなの
金額的にも場所的にも一般人が持てるものじゃないから
卓上ｎｃフライスしか選択肢がないんだよね。
てか、この程度でも昔では考えられないものが
相応な値段で手に入るようになったと言うべきかも。

糞機械で糞作ってカネ取る最悪小僧。
あんな工具使えねーよ。
チップなんか安く落札したやつをボッタクリで売るしな。

誤爆ですか。

>>443
>>330前後の話じゃねーの？
どーでもいいけど。

旋盤のＣＮＣ化キットないかな。フライスはあるんだけども。

実際に見てみると大変興味深い内容でも、それを裏付ける物が無ければ上手く想像出来ず、
それに対する関心がわかないということが、話題が続かない理由かも知れません。
故に、どうしても>>330のような内容がぶり返してしまうのでしょう。

因みに、
「自分で作りたいから機械を買うわけで、その為に出来上がった工具ばかり揃えるのは
ちょっとねぇ」みたいなコメントを見たことがあります。

流れぶった切ってスマン

C3でワークがSS400 L=100 φ20　を50mmまでφ10の凸のにしてるんだけど
自動送りについて質問です。
回転数は300rpm、チップは多分CNMGで送りを刃物台のハンドルで手動で
やると、ハンドル回すトルクで刃先も少し動くしスムースに遅れないので切削面
が荒れるのを嫌い、自動送りで切削してるんだけど自動送りで毎回同じ場所で
プラマイ0.1mmぐらいでキチッと止める方法ってあるんですかね？
もしくはDRO買って横送りハンドルでやるとか・・・

今は目視で止めたい場所に刃先が来たら自動送りネジのロックレバーを解除してるけど、
ミスったらチップ欠けそうで怖い（；´Д｀）

>447
どんなに調整してもC3では一発で決まる程精度はでないし同じ場所で止めたいならCNC化しかない。
止めたい場所の手前まで自動でやってその後は手動で行い最後に仕上げバイト使えば綺麗に仕上がる。
あと稼働中にレバーを動かすと旋盤が傷むと思う。
SSを綺麗に削りたいなら旋盤を極限まで調整して一本物バイトをしっかり磨けばベスト。

>>448
ありが�d
定位置に来たらレバー解除するようなのをとも思ってたけど
精度でないし送りネジ痛みそうだからやめときます。

アドバイス通りバイト研ぐ練習をを始めてみますよ
とりあえずモノタロウでお手本のためにバイト買いますた！
安いけどシャンク太い・・・まさに見本のみorz

>>447
どっかのサイトに定位置までくると、棒にハーフナットレバーがぶつかってはずれるって仕組み作ってた人がいた。
今探したけど見つけられなかった。
0.1mmぐらいいけるのかは分かんないけど。
まぁ、やめるんなら、それはそれで。

C4なんだけど、テーパー切削しようとしたら、
送りねじを固定してる真鍮ナットと、
回転台を固定してるボルト、ナットと干渉して、42度くらいまでしかいかないでやんの。

他のC４ユーザーはどうしてるの？

>>450
ttp://www4.ocn.ne.jp/~machine/senbankai.html

>>447
加工上どうしても自動送りでピッタリ止めないと駄目な加工なのかな？
止めたい位置で突っ切りで最初から切っておいて、
あとから周辺を自動送りで削っていくとか。




と、旋盤を使った事のない俺がコメントしてみる

>安いけどシャンク太い
工業用だ、当たり前

稼働中にハーフナットを切るのが駄目なら、クラッチを切るのはどうなんだろう。
と、思っていましたが。クラッチそのものが無いとか？

>449
酒井純正かJHTの奴が安い割には良い。ロウ付けでも良いかもしれないがビビリとか嫌なら一本物の方がリスクないと思う。
ロウ付けの場合相手が固い素材と当たったときロウ付けが浮く事がある。
アルミや真鍮ならスローアウェイでも寿命長いしが固い素材だと専用品の刃が高いので研ぎ直して使う方が安い。
あと太いシャンクはフライスで削って6-8mmに修正すればいい。

>>450 >>452
これは有り難い、早速検討してみます

>>453（・∀・）ｲｲ!!　いつもそれの逆やってた。目からウロコです。

>>455
送りネジはモーターからギア駆動なもんで、クラッチ無いんですよね。

え〜、一般的に流通している13mm角のバイトやホルダをくわえられるよう
にすべく刃物台の四面のうち一面を切削することにしました。自分の脳内
では切削のモーメントかからんので大丈夫なはず・・・ヽ(´ー`)ノ

>>456
ハイスも使えるように精進していきます、ありがとう。
シャンク切削も考えたんですが、刃物台削ってみることにしました、
もしダメでも、反対側使えば剛性にに問題はなさそうなんでｗ

オリジナルマインドのBLACK1520を使っている方、
使用している感想を聞かせて下さい。

アルミ・アクリルの切削に購入を検討しているのですが
判断に迷っています。

14ミリの主軸に16ミリ雌ねじのスクロールチャックを付ける方法は無い物でしょうか？
変換ねじなど探してみましたが見あたりません、一から自作しか方法はないでしょうか？

>>460
KS-200にユニマットのチャックでも付けるの？

>459
非常に興味深いマシンだね。金属加工ができるのは大きな魅力かな。
うちはEGX20使ってるけどローランドのモデラーも良さそうだと思う。

>460
このスレにいるなら迷わずアダプターとかを自作。物によってはそういうのが売ってるかもしれない。

>>459
アルミ・アクリルの加工に何も迷うポイントは無いと思うよ。
予算と加工エリアだけ考えれば結論が出るというか。

アクリルだけならモデラでいいけど、アルミは厳しいね。

>463
MDX系のマシンはdr.engraveとかアプリが優れてる。
アルミメインだと厳しいが改造品売ってる店のは良さそう。

ttp://www.zacoda.jp/zacodamavm.html

フライス盤や電動リューターで金属を削る際に散る金属粉を吸い込まないよう
マスクの着用を考えているのですが、粉塵専用マスク（防毒マスクみたいな外見）を
買った方がいいでしょうか？それとも花粉症用のマスクのような1回使い切りの
簡素なもので十分ですか？

ノーマルのモデラが１０Wらしいが改造して
どのくらいの出力が出るんだろう？

工作機械の切削能力は主軸モーター能力もだいじ
ですが機械剛性のほうがもっと影響します

10Wのモーターが付いているマシンはこのモーターが
最良また限度と見て間違いない。

>465
こだわるなら3Mの使い捨て防塵マスク。高いけど効果は高い。
塗装とかで使ってるが金属加工ならそんな高いの使う必要ない希ガス。

え・・・、金属加工の時って防じんマスク必要だったのか（；´Д｀）？

切削油の類で洗い流すか掃除機とかで吸引してやればいい
形状的に難しい場合もあるが冷却も兼ねる事が出来て一石二鳥

ttp://nagao-kenkyusyo.de-blog.jp/58/
使われている旋盤が信じられない音を出してるんですが…

>>469
オマイの脳内で金属を限定してるから

鋳物でも削れば多少は理解すると思うが
金属には様々な結晶状態や鉄系、非鉄系とあり
粉末飛散する材質は珍しくない

>>471
ttp://www.mini-lathe.com/Mini_lathe/Tuning/tuning.htm
↑の下の方
ギアボックスに全くグリスが無かったらしい。

漏れは、ｺﾝﾄﾛｰﾙﾎﾞｯｸｽ裏のｱｰｽﾈｼﾞが貫通してたので、
闇雲にｽﾌﾟﾚｰｸﾞﾘｽをｲﾊﾟｰｲ吹き込んだよ。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ|
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 ||
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>459
使ってるよ。
値段・加工範囲・重量等考えたらいいと思うよ。
欠点といえば・・・
こまめに使っていれば問題ないかもしれないが、X軸とY軸のスライドシャフトがさびやすいことかな。
特にX軸はミルの交換とかで不意にさわってしまうことが多いからね。
今はテープで直接さわらないように保護している。


アクリルの場合ホームセンターの切り売り180x300を使うのであれば一手間掛かる。
標準では短編側を160ぐらいに切らないと通らないから。
自分はフライスのあたる部分を削って使ってる。

アルミは未だに削ったことが無いのでわからん。

組み立て後、梱包されていた箱にちょうど収まるようになるから
その中に入れて使ってる。

最近、オクのC3セット落札価格が、操作されてるんじゃないかと思うほど高くなってる
保証無いのに・・・
球数減ったからか？

>>473
なるほど。
ところで、ギア等に塗るグリスはどれが最適なんですかね？
一応、今はモリブデングリスを使っているのですが。

>>476
今出てる2社は昔、「こりゃ不正してるだろ」っていう入札ぶりだったことがあった希ガス

>>478

最低落札価格まで吊り上げ操作してるだろって、感じがする

というか旋盤はもう飽和状態だろ。そんな需要のある商品じゃないし。
フライスの方もそろそろそんな気配が出てきてる。
数年前に比べると大分安くなってきたけどもうしばらく待てばもっと安くなるよ。

旋盤は穴を開ける機械だとしてフライス盤って何に使うんだ？

つ、釣りだよな？

釣りに見えますか(´･ω･｀)？

「旋盤は穴を開ける機械だとして」
ってのは、釣り以外には見えない。

確かに穴を開ける機能も、あるにはあるが・・・。

旋盤が「穴を開ける機械」とはね。

「開ける機械」発言

> 旋盤が「穴を開ける機械」

何の問題もないかと

「穴も開けられる機械」

これはクイズなのかもしれない。

「さて問題です。旋盤が穴を開ける機械だとすれば、フライス盤は何をする機械でしょう？」


・・・・・わかんねぇ

>>489
「穴を開けられる機械」
旋盤との違いは工作物が回転するか、工具が回転するか。

旋盤は「円周切削による整形加工」をする機械
その中の一つに「穴を開ける」事も含まれる

とマジレスでぶった切ってみる

しょーもない
>>481は単に真正なだけ

>>490
刃物台にワーク挟んで、コレットに銜えたドリルで穴を開けてる漏れが来ましたよ

C3所有者ですが、刃物台の底を切削してもらって
13mmシャンクをくわえられるようになりました。
かなり幸せになれます、オススメです。

>>494
刃物台を切削する方がいいのか、シャンクを切削した方がいいのか、ですね

https://www.kotobuki-mecanix.co.jp/cgi-bin/list2.cgi?target=fm115e.html&cate=fm115e
FM115E
新商品ですか。

>>496
ttp://www.es-powershop.com/CGI/item/010010030/12773-01/
これと同タイプみたいね。

ｆｌ５００ｇって前からでてるけど、5台だけなのに、未だに売り切れないのかね。
自分なら買わないけど。

それ主軸がMT2だから。乗り換えのとき工具を引き継げないよ。

なんか★ミニ工作機械に書き込みにくいんで、こっちに来ましたよ。

>>496
重量の違いから、寿の方が若干大きいと思います。

https://www.kotobuki-mecanix.co.jp/cgi-bin/list5.cgi?target=fl260e_350e.html&cate=fl260
「特別企画品」というからには、通常のＡタイプとは別なのかと思ったら、
ただの色違い…

>>500は>>497へです。
すいません

>>501
シンマツナガ専用260eか。

回転数付350eの写真はmetalworkerって書かれてるし。
「そっくりさんにご注意」とか言ってるけど、どーせ一緒なんでしょ。

寿もやっとC3取り扱い開始か。もういまさら感がかなり漂うけど。

調節や手直しをした後のデータシートを添付するなり、基準を公開するなりすれば、委員だよな。担当者の署名つきで。
メカニクススタンダードの基準が、他より上って言われても具体的に分かんないし。

そんな事せんでも金用意しときゃなんとかなるって需要があるからな。
部品配給があるだけマシ的な所が多い中だから成り立つ商売だ。

>>502

そっくりさんは、これのことじゃない？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59387386

>506
それは恐らくXJ9512作ってるRBM製品じゃないかな。今からC3クラス買う人にはいいかもしれんが
部品配給を考えるとSIEG製品の方がギャンブル性は低いんだよなぁ。

>>507
同感　アメリカ製の改造キットとかもSIEG製品を対象にしてるのが多いし
後々のことを考えるとSIEGが正解かな

ボール盤かフライス盤のどちらを購入するか迷っているので
みなさまのご意見をぜひいただければと思います。
趣味で自立型ロボットなどを工作するのが主な目的です。
今まではホームセンターなどで購入した０．５〜２．０ｍｍぐらいのアルミ板や
３０ｍｍぐらいの棒などを手押しの曲げ機やハンドドリル、ジグソーなどで加工していました。

今回安価な卓上ボール盤を購入しようか(リョービのTB-1131K)と
思っていろいろとネットで調べているうち、
今後、金属加工の要求レベルが上がってくることを想定して、
いっそのことフライス盤（プロクソンの卓上フライス盤）を
購入してもいいのかななどと思い始めました。

目的としては、アルミなど加工(もっぱら穴あけがメイン)、
プリント基板の穴あけ、などです。

なにぶん素人なものですから、
卓上ボール盤でなければできないこと、卓上フライス盤では
できないことなど基本的なことが判っておりません。
はたして、金属穴あけメインの目的でフライス盤を入手することが
あっているのかといったことさえ検討がつきません。
ご意見等をお聞かせ願えればと思います。よろしくお願いいたします。

>>509
簡単な事だよ。
ボール盤は穴開け機械だ。
フライス盤はそれ以外の切削加工が出来る。
フライスが必要な普通の人はどちらを買おうかなどと迷わないんだ。
両方買う。これは真面目な話だ。

よく、時効が…、とかいうけどさ、年金給付の未払いに関しては
時効の５年以上遡って給付される法律が成立したばっかじゃん。
同じように、年金保険料の着服や横領も刑事罰の時効を撤廃
すればいいんじゃないの？
年金は４０年かけて保険料支払う制度でしょ。
ならばそれに関係する刑事罰の時効も少なくとも１０年単位の
ものでないとつりあいがとれてない気がするけど。

５１１です。
誤爆しました。
ごめんなさい。

>>509
予算はどのくらいなんですか？

>>510
さっそくのレスありがとうございます。

「穴あけ⇒ドリル」という単純な認識でしたので、
現状のハンドドリルの次はボール盤と思ってましたが、
ネットなどで調べているうちに、構造的にはフライス盤でも
機能を含んでいるのではないかと思いました。

現状でも、円形でない穴をあけることがたまにあり、
ハンドドリルとヤスリを駆使して苦労してます。

私のホビーの範囲では、両方をいっぺんに購入するのは
無理なので、機能的に片方がもう片方を含んでいるのなら
フライス盤のほうがいいのかなと思った次第です。

>>513
さっそくのレスありがとうございます。

卓上ボール盤なら２万以下。
卓上フライス盤なら５万前後。
と思ってます。

>>515
同じクラスならリョービでもノーブランドでもあんま関係ないんで
とりあえず４千円ぐらいのボール盤買ったらどうだろ。

フライスをフライスとして使うには五万で本体買えても、刃物や治具や
測定器に本体以上にお金かかるよ。ま、その過程も楽しいんだけどねｗ
とりあえず安いボール盤使いこなして、デカイボール盤やフライスが
欲しくなったらまた考えればいいんじゃね？
部品つくるなら旋盤も無いとダメだしさ。

個人的には2mmのアルミ板程度の加工なら大きめのバイスと
ニコルソンとかの切れるヤスリで全然問題ないけどなー。
フライスだってバリ出るから油目のヤスリとかペーパーでバリ落とすし
なによりダンドリが意外と面倒だったりする。
穴開けだってケガキしてポンチ打つからボール盤でもフライスでも
精度は変わらないし、むしろボール盤の方が楽だと思う。

ミニ旋盤でキャブレターのジェットニードルをつくろうとしてるけどうまくいかない
チャックと回転センターで把持して直径2.72ミリの真鍮釘から直径2〜1ミリの
テーパーニードルにトライしてるけど折れてしまう
クリップ段の溝切りは何とかできるんだが
この細さの工作物は素人には難易度高いのかな？
経験者や職人さんがおられますか？

>>517
バイトで削ろうとするからうまくいかないんじゃない？
高速回転する砥石を軽く当てて削るようにすれば？

>>509
基盤の穴あけって事は、2.54mmとか等間隔で穴あけする事が多いよね？
だったらフライス盤（というかXYテーブル付きのボール盤）がオススメ。

ボール盤：穴をあけるだけ
＋XYテーブル：テーブルをスライドさせる事で正確な間隔で穴あけができる
フライス盤：ボール盤の穴あけの深さ方向に正確に動かせる。２ｍｍの板を１ｍｍだけ彫ったり、溝を作ることができる。
おおざっぱにこんな感じかな。

>>515
フライス盤をボール盤として使うことは出来ますが、その逆は出来ませんので、
最初からフライス盤を買った方が得ではないでしょうか。
それと、フライス盤はプロクソンのフライスマシンを検討されているようですが、
この機械は「金属加工が出来る」ではなく、「金属加工も出来る」と考えた方が
良いと思います。もっとも、薄いアルミ板をくり抜くといった、少ない切り込み
でも時間が掛からない加工がメインであれば特に問題はありませんが。

>>515
プロクソンからX1、X1からX2にとグレードアップしてきました
最初から大きいのがいいに決まってるけど、予算や設置場所などの問題も
あるだろうし、とりあえずはX1から始めてみたらどうだろ

プロクソンはあまりお奨めしない　というかやめといた方が良いと思う

ホントはX2ならボール盤としても凄く使いやすいけど・・・

>>517
真鍮の棒を全体的に段々細く仕上げて針を作ろうとしています？
先端側からいきなり目的の細さに仕上げて、段々太い方（根元側）を削れませんかね？
原理的には根元側の強度を確保できるので、あとはその削り方に合うバイトと一度に削れる幅次第ですが・・・
最後は手仕上げ必須でしょうね。



と、また旋盤を使った事のない俺がコメントしてみた

>>518,522
ありがとうございます
根気よくトライしてみます

>>516　>>519　>>520　>>521
みなさん、貴重なご意見をどうもありがとうございます。
非常に参考になります。

ネットでいろいろ調べたりして、フライス盤の意義らしきものが
おかげでだんだんと分ってまいりました。

プロクソンはご忠告にあるとおり候補からはずすことにしました。
静かだが、金属加工向きというよりは木工用であるという話を見ました。

ただ、ざっとみた感じでは小型の卓上フライス盤でも、
私が現在想定している最低サイズより図体が大きく重いようなので
少し考えてしまいます。扱いも当分は手に余りそうですし。

他に、小型の卓上ボール盤にXYテーブルを付けるというのも
ありなのかなと思い始めました。>>519さんのお察しの通り、
基盤の穴あけもかなり多く、テーブルのスライドでできるのなら
かなり楽そうです。現状ではプリント基板のパターンにポンチ
替りの穴のパターンを作っておき、自作のガイドであわせると
いう感じで、とくにICの足の部分はかなり神経衰弱な作業です。

卓上ボール盤に取り付けられるXYテーブルについて情報を
お持ちの方はいらっしゃるでしょうか？
プロクソンのNo.20150というのがXYテーブルの部分だけのようですが、
こういったものはボール盤のテーブルに普通に固定できるものなのでしょうか？

穴あけメインならボール版も買った方がいいかもな。
ミルが高いしチャックの付け替えも面倒だから。
ミル全部揃えるってなら話は別だけど。

>>518,522
チャック奥に真鍮釘を把持し、先端からを少しずつ引き出して、手バイトで出来ました！
お二人のレスを会わせたもので完成しました！
具体的には、高速回転（２９００回転）、ヤスリ、ダイヤモンドヤスリ、
サンドペーパー１０００番以上でやっと切削できました
ありがとうございました

趣味のバイクライディング→バイクいじり→旋盤・フライス購入→趣味が工作機械にまでｗ

こんな人います？

>>526
車やバイクいじってる人で、旋盤フライス持ってる人は多いよ。
CNC化するとほとんどの部品が作れちゃうし。

>>524
プロクソンＸＹテーブルのネジ溝は「｜｜」型に、
ボール盤のネジ溝は大抵「×」型になっているので、
重ねると４箇所ネジ止めできます。が、サイズなど上手く合わないと２〜３箇所しか固定できない事も。

ＸＹテーブルを含めて卓上ボール盤を買うならプロクソンは良い候補だと思いますよ。
最低限フライスとしての機能を備えて安価に入手でき、ＣＮＣ化も容易ですから。
ただ前者の忠告通り、加工はアルミなど軽金属が限界だと考えたほうが良いです。

>>524

俺もプロクソンのXYテーブル＋ボール盤で穴あけに使ってますが
ある程度の精度ならばテーブルのスライド幅を利用しつつそれなりに出ていますね。

固定は>>528の言うとおり、ボール盤によっては中間テーブルに対して取り付け穴を
開けないといけないでしょうがこれはやむをえないです。

ですが卓上ボール盤の場合、安物だとZ軸方向へのテーブル移動が
クランク式では無い物が多いので、ある程度予算があるのならば
それなりのボール盤を購入する事をオススメしますよ。

プロクソンのXYテーブルはアルミ製といえどそれなりに重量はあるので
安物ボール盤だと、中間テーブル自体がXYテーブルの自重と穴あけの負荷に負けて
たわんでしまい穴が真っ直ぐにならなくなるので。

ですがそこまで求めるのならば、穴あけ専用と割り切って小型フライス買った方が
後々のメリットになる気もしますよ。

中華の安いボール盤はスリーブとクイルの間に隙間があって、それが原因で
ドリルの先が意図した位置より0.5ミリくらいずれる。
だから、ＸＹテーブルを付けても精度がでないよ。

プロクソンのフライスマシンはそこにガタつきがないからそれなりに任意の位置に穴が空く。

プロクソンフライスは主軸にドリルチャックが付かなかったよね
Ｘ１ならドリルチャックを付けてボール盤に変身
穴あけほとんどフライスでやっている。

>プロクソンフライスは主軸にドリルチャックが付かなかったよね
ttp://www.diy-tool.com/fs/diy/24108
ttp://www.diy-tool.com/fs/diy/16000

プロクソンにドリルチャック付けて長年愛用していたら
標準のコレットチャックが行方不明になって、
ＣＮＣフライス化した今もドリルチャックを愛用しているｗ

XJな俺もプラの切削ならドリルチャックでエンドミルくわえてる

みなさん、設置場所さえあれば大型の旋盤が欲しいものですか？

偶にオークションに出品される、町工場で使われていた風な昭和中期頃製造の中・大型旋盤など
眺めているだけで楽しいのですが、それよりも最近の機器（例えばFL400など）の方が優れていたりするのでしょうか？

>>535
確かに、汎用旋盤には憧れますね。
剛性やパワーは勿論のこと、部品の大きさで悩まなくて済みそうですし。
でも、それを動かす電源と設置場所がないので、今まで通り、ミニ機を使って
行こうかと思います。

大型の旋盤は大して欲しいと思わないかな。
大型のマシニングセンタなら多少無理しても欲しい。多少どころか、かなり無理ですがｗ

環境が許さないから小型が重宝なのであって
環境が許すなら（予算・場所･電源etc）大きければ大きいほど絶対に良い

ﾌﾟﾗﾉﾐﾗｰかっとけ

普通のとこは三相200vはとれないから設置は無理なんじゃない。
おれは加工するパーツが小さいから大型のマシンは検討しなかったなぁ。
あと大型のマシンはパーツ配給とか状態確認できないから不安要素が大きい。

４尺くらいなら欲しいけどそれ以上のは俺の作る物では大き過ぎて不要かな。
適材適所だと思う。

CNC化したX3が3995$
http://www.syilamerica.com/
使えるかな？

そういう機械を使っていったい何を作ろうとしてるんだ？部品？

いーんだよ、俺らは機械加工が目的であって手段じゃないんだからｗ

何を作るでもなく、工作機械で遊ぶってやつね。
なんつーか、新ジャンルのオタクだなｗ

俺は、工作機械の改造パーツをその機械で作ってる。それ以上は進まない。
っていうか何を作って良いか分からない。ww

釣り道具作る為に旋盤が欲しい
ヤフオクで出てる４〜５ﾏｿの旋盤ってどうなの？

中華旋盤　4〜5万だとC3クラスが買えるのかな？
だとすると、趣味で釣り道具作るくらいは充分にこなせるんじゃまいか。
C3とかだとオプション豊富。しかも安い。機械本体にいくらでも手を入れられる。そして>>546に至るww

工作機械や、その周辺機器を集めてるだけのコレクターも多いよ

>>548
ｻﾝｸｽ
検討してみます。
リールを作ろうと思ってるんで。

C3使いだがリールなら買うとき大口のでかいチャックついた奴買った方がいいかもね。
主軸貫通穴を2cmつかったりでかい物やるときはチャックのサイズがネックになる。

>>551
４つ爪チャックは買わなきゃいかんだろうなぁとは思っています。
とりあえずﾎﾞﾇｽ入るまで考えてみます。
ﾎﾞﾇｽカットされてたら買えない訳ですが・・・。

俺もＣ３でリール作ってる。
きちんと調整できるなら、全然問題ないと思うよ。たまに、もう少しパワーが欲しいと思うけど。
チャックは100mmがメインだが、必要なチャックの大きさは作ろうとするリールの大きさに寄るな。
と言っても振りが180mmだし、バイトホルダの位置から考えて、使えても125mmまでだと思う。

立派なリールを作るけど釣りはしない　とか
釣りが下手　という設定がいいなｗ

刀鍛冶が剣豪とは限らない

おれは自分で納得出来る旋盤を作るためにフライスと旋盤を買った

おれは自分で納得出来るｳﾝｺをするためにｳﾝｺを喰った

納得できる旋盤が完成したら、次は納得できるフライスですねｗ

半自動ネジ切りさえなければ旋盤なんて作るの簡単なのにな・・・

持ち運びが出来る旋盤（トラックコンテナ内に設置）の購入を検討しています。
対象物は、真鍮とアルミで鉄を切ることはありません。

今、ミニ旋盤買うとしたら、皆さん何を買いますか？
機種と選択の理由を教えてもらえると助かります。

ワークの大きさは？
C3までが一人で持ち運びの限界かな

情報ありがとう御座います。

一度設置してしまえばトラック内で動かす予定は無いのですが、ひとりで動かせるサイズが理想です。
また、動作音が静かで、無段階スピードコントロールが出来ると嬉しいです。
ちなみに、旋盤で扱うワークの大きさは最大でも300mm程度となる予定です。

更なる情報が御座いましたら、宜しく御願い致します。

ワークの最大が300mmで一人で動かせるとなると、C3か、金に余裕があればML-360だな。
CL/CH-350買うなら半額でC3買って、自分で調整した方がいい。どうせ、いずれ調整は必要になるんだし。

一人なら旋盤はC3、フライスはX2が限界。
ワークは中グリやるならサイズが350の買った方がいいな。

Compact7使ってる人いる？インプレよろ〜！

所詮中国製でしょ。
「精密」とか何が精密なのかわからないし。
唯一の長所といえば、ベッドが平形だからミーリングアタッチメントとの相性が良いってこと
くらいじゃないかな。持ってるわけじゃないから詳しいことはわからないけど、大きさも
Ｃ２と大差ないみたいだから、余程気に入ってるか、譲れない理由がある以外で、買って得する機械ではないと
思うよ。

Compact7はC1だろ。スリースのMW250や寿のFL200Eと同じ。
オプションでミーリングアタッチメントがあるのはCompact7だけだから、それが必要なら買いかな。
そうでなければ普通にC1買った方がいい。
もちろん、モーター出力は低いし、振りも芯間も小さいってのが問題にならなければ、だが。

精密、精巧、高級etc
何を持ってそういうのかあいまいで信用ならない。
数値化して成績表出してきたら考えてもいいけどｗ

旋盤の性能を数値化って難しいな。
ミニ機で重要なのは剛性（重量）、振り、心間が大きい事じゃないかな

作業してて公差厳しいのはペーパーやリーマー使うし、モーターがショボ
くても切り込み減らせばいいだけだから。

深く考えず安くてデカくて重いの買えば幸せになれるよ。

振りと心間はスペックだから重要なうちに入らない。
旋盤で重要なのは各部品のクリアランス。中華旋盤はどれもこれが甘いからこれを煮詰めてく必要がある。
調整で次第によくなっていく物もあれば原型ないよってくらい改造しないとダメな場合もある。
加えて剛性と利便性やメンテナンス性とか。部品配給が滞らないのも必須条件。
細かい作業するならC1の方が作業性良いしそこそこ大きく長くなるならC3くらいは必要になる。
これは寿の専売文句のまんまだな。

あとミーリングアタッチメント買う金あるなら
ちょっと足してX1買った方がはるかにマシ。

デカくて重いのがイイのは当然なんだろうけど、ホビーだから持ち運び出来る程度のものを知恵と工夫で使うのもイイ
ちなみにおれが最近重視しているのは貫通穴のサイズで長モノを短くするのに便利

振れ止め使えばいいんじゃね？

>572
サイズがでかい物でも貫通口とチャックに入ればより精度を出せる。
あと外装を傷つけるリスクも減ってくる。

オクで見掛ける「本気工具 透工房」とかいうとこのバイト使ったことある人いる？
なんか怪しいというか説明がキモいんだけど工具としては良さそうな気がするんで感想聞かせて〜！

別板ではかなり叩かれてるね。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1162852102/

>>575
チップホルダーに３０００〜1万かけれるんなら良いんでない？
ただ、旋盤・フライス所有者なら下手糞でもおのれで作るんじゃないか？
勉強にもなるし。

ごめ、>>576は>>574へのレスれす
大変申し訳なすorz

>>574
高いワリにモノが悪い

>>574
鉄系の仕上げに関しては、シェービング、超硬＋高回転、共に満足できる結果が
得られなかったので、何となく気になります。しかし、元が業務用での使用が前提
でしょうから、いくらメーカーの指定する角度にしても、本来の性能が発揮できる
のか疑問です。

情報どうもです 別板も読んでみましたがイマイチっぽいですね
もうひとつ気になっているのが長尾研究所なんですけどここのバイトはどうでしょ？
使ったことある人いたら感想よろしく〜！
http://nagao-kenkyusyo.de-blog.jp/

>>580
結構使ってるよ、４，５本は持ってる。
なかなか面白い独創的なバイトを作るけど、耐久性がイマイチだったり、宣伝文句ほど切れないバイトもある。
それと、手作りなのでバラツキがある。
もちろん既製品より使い勝手が良いバイトもあるんで使ってるわけだが、単に既製品の置き換えと言うつもりなら薦めない。
あと、細かい仕様の変更ができるというのはかなりポイントが高いね。価格も高くはないし。

ヤフオクの玄人セットって旋盤使ってる人いませんか？
ギア駆動のようですが音はどうでしょう？ほか気付いた点あったら宜しくです。

アルミのちっちゃいパーツを削る程度ですが今オクで買うならどれがお勧めですか？
つーかもしみなさんでしたらどれを買います？

個人的に緑色に惹かれてはいるんですけどちょっと小さすぎるかな・・・

玄人セットってC3ベースでしょ。
オプションは魅力だけども、どのみち未調整なので
自分で調整や最適化な加工を行えないとダメ。

アルミの小物しか削らないのであればサイズ的には別に問題ないけど
小物の精度を求めるならば余計に調整は必須になるので
オプション分の値段を差っ引いてしまい、調整済みの物を買った方が
良いと思うよ。

あと、モーターがアホみたいに強力でも、達人LVでバイトを研ぐか
各種チップ等の知識があり、それを素材に対し上手い事使える人間でないと、
モーター出力だけが強大でもすぐにワークに刃が噛み込んでしまうだけになる。
小物ならば、ある程度の負荷が掛かってしまうと安全装置が働く
低出力の物の方がある意味安全ではあるね。

俺はC3使いだけど調整等はかなり苦労したし、スリースなんでモーターは
350wだけど異形の400g程度のワークでも十分にローギヤ+低回転で回せてる。
結局は使い方しだいだけど、小物しかやらないからといって小さい旋盤は
絶対にやめとけ、ってのは言えるよ。
まあ色々あるけど頑張って情報集めてくれ。

玄人セットってRBM製の旋盤っぽいね。恐らく全バラ調整がいる正に玄人セットなんだろうけどｗ
オプションをフルセットで買うつもりならお買い得ではあるな。
C3のコピーだかライセンスっぽいからギアガリガリは覚悟なんじゃない。
350Wでも鉄やステンもいけるしフライス盤程パワーはいらないんじゃない。
低速で刃と加工物がかみ合うと安全装置は効くけど550W全快で回せれば爽快だろうねｗ
メインをC3つかってても本当に小さい物やるならC1も必要になるだろう。

玄人セットいいな
100ミリチャック標準装備ってのが
Ｃ3使ってるウリにはうらやましい

玄人セットの難点は出品者が上手すぎるってことだろうな･･･
いくらなんでも高値で安定しすぎというか２台出品は価格操作が出来るからなｗ

同意、いつでも￥８７０００付近で安定していて、何か裏がありそうだ

ぶっちゃけおまえらだったらどれ買う？

C2
C3
C4（フルデジタルってナニよ？）
C6
玄人セット（RBM）

純粋に「おれならコレ」「色が好きだだだ〜！」なんて好き勝手な意見をほざいてみてくれ

ちなみにおれはC3で理由は３がラッキーナンバーだから

>>588
C6ですね。
ただ、ベルトのカバーやその他の形状は寿貿易の販売してるタイプが好みです。

ベルトのC6だねぇ。
そしてインバータ化。

C6人気だねぇ〜！他スレで見たけどオクで６０ｋくらいで落ちてるらしいじゃん
設置場所さえ確保出来るなら欲しいなぁ〜
玄人セットは基盤が壊れるって話もあるしC6は重さで無理だから俺はＣ４かな

いや、C6買っとけ

Ｃ3オーナーだがＣ6に買い換えたい

C3使いだが、もっと大きいのに替えたい。
C4が気になってるんだけど、やっぱC6の方がイイんでスカイ？

寿がデジタルスケール(ミツトヨ製らしい)とかいうもの付けて２３５Ｋで売ってるけど、
これってもしかして、デジタルノギスを加工したやつだったり？

>>594
過去ログ３８３、３９０見とけ

>595
デジノギをわざわざ破壊しなくても、　測長部分だけ単体で売ってるよ。
ミツトヨのカタログ見れば載ってる。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n53255263

3000円でも買わん

質問させてくださいm(_ _)m

フライスのテーブルってある程度動く物なのでしょうか？
つまりハンドルで軸を動かすのではなく、要は”ガタ”とでも言いましょうか･･
”遊び”とでも言いましょうか････

ジブを絞め込んでも少し動きます･･･

これって正常ですか？

送りねじのバックラッシの事？
それともそれ以外の方向にも動くの？

バックラッシではありません。
説明が下手ですみません。
↑■↓　こんな感じに少しガタつくんです。
真ん中を中心に････
ちなみにテーブルを真上から見た状態を図にしています。

>>602
カミソリの調整が不十分なのでは？

カミソリの製作精度が悪い、反りなど。
テーブルアリミゾ加工精度が悪い、など。
調整ネジを締めこんでも動くならカミソリが悪いのかな

>600
フライスの場合はガン決めしてもずれる。何回か使っていくうちにゆるむから調整し直す。
これを何度もやって煮詰めていくとガタがなくなり完璧になる。
調整が良いに越したことはないがある程度はカミソリ固定レバーでカバーできるからあんま気にしなくてもイイ。
またX2やXJ9512とかでヘッドが動く場合背骨輔匡が必要。

>all
600です。
色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
調整頑張って見ます。m(_ _)m

このスレの影響かC6のオク価格が上がってるな・・・
先月までは6万で落ちてたのに・・・

つーか最近C4とかC3もどきのフルデジタルが出てるけどみんな良く買うな
中華のデジタルなんてすぐ壊れるし改造し難いだけなのに

>>605 旋盤は安いのでも調整でなんとかなるけどフライスはお金出すか自作がいいね

>>607 C6を6万くらいで落札したけど送料含めると8万くらいになった
ちなみにC3もどき？の基盤が２ヵ月で壊れたからシンプルなC6に買い替え
フルデジタルだと何も出来なくなるから怖いよね
修理終わったらオクに安価で出すから使ってみたい人はお楽しみに

>>608 RBM製？たまに壊れたって聞くけどそんなときはメーカー保証とかあるの？

保証はメーカーとの交渉次第じゃね？出品者との交渉は無理

つーかRBM製って具体的にどれ？消費電力550Wって赤いヤツ？

３０年ぶりに、昔使っていたユニマット２ミニ旋盤をひっぱり出したのですが、
ベルトが劣化してダメになっていました。

オリジナルのゴムベルトの代わりに、直径8mmくらいナイロン？製のベルト
（オレンジ色でした）で、切断面を溶着して長さを調整して使っていたのです
が、現在、入手できる所をご存知ないでしょうか。

正しい材質や名称も忘れてしまい、探しあぐねています。

>>934 素のC3とセットもんのC3は悩んでもいいけどC3とC6で悩む必要ないよ
設置出来るんだったら迷わずC6がイイ
無駄にデジタル化したC4やC3もどき（550Wの赤は全部？）は選択肢にすら排卵

こっちのスレでも同じような話題があるよ
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1050683808/

げ・・・誤爆すまん

>>611 ちょっと検索してみました

ttp://www.mkmachine.net/index.html

>>612

C6の価格が上がるからそゆことはあまり書いて欲しくない

>>609
メーカーは依頼を受けてベースをイジって売主ブランドとして卸すみたいな感じだと思う
メーカーは製造元ってだけだから保証なんてしないはず

>>612
もともと赤じゃないのかもしれんぞ

玄○：ttp://www.realbull-machine.com/en/product/CJ0618A.htm
田○：ttp://www.realbull-machine.com/en/product/CJ0618B.htm

>>614
溶着できることから、どうやらウレタンベルトのようですね。
昔は工具店などで売っていたのですが、近頃は見かけなくなったような。
材質が分かったので、探してみることにします。

どうもありがとうございました。

透工房とかいうとこの加工映像見たけど旋盤まともに使えねーんじゃねーの？ｗ
バイトの良し悪しが分かるんかね？ｗｗｗ

>617
普通に元のゴムベルトを探した方が安いと思う
ttps://www.monotaro.com/c/050/853/

>>618
今はC6とC3の話題で盛り上がってるから、その話題はまだ必要ないの。

>>619 ウレタンベルトならばゴムの何倍も持つだろ

>>620 機械あってもバイトがなきゃ使えない
ある意味機械よりも重要な話題だと思うぞ

>>621
まだバイトの話題は出てきてないし、例え出てきたとしても、終始叩かれるだけの
バイトだから、検討する意味が無い。
話題が無くなって、書き込みが無くなったときのみ投入する話題だから、それまで
温存すべき。

>>620

透君がマイハニーとか呼んで愛用してる旋盤がC3だという事を
鑑みると面白い事に。

流れは自分で作るもんだ！つーことでお気に入りのバイトを晒してみない？
※あくまでもホピー用卓上ミニ旋盤向けの情報オンリー

おれの場合アルミと真鍮のみだけど

突っ切り：イスカル
溝入れ（1mm以下）：長尾

あとは特にコレがお気に入りってのは見つかっていない
10センチくらい中繰り出来るホルダとチップないかね？

>>622 余程の理由がない限り終始叩かれるはずないんじゃない？
まあ例のところは叩かれて当然だと思うけどね

例の工房って、自分の製品の出来を宣伝するだけなら
誰も叩かないんじゃない？
問題は狭い業界と言うか、書けば知れ渡ることを特徴を挙げて
「あっちのは駄目だ」見たいなのが問題なのかと。

最初の頃は永尾さんのとこのHPをリンク張ってたのに
批判記事書いている現在では外してるしね。
その辺はなんか微妙にキモイ。

業種は違うけどさ、似たような感じで個人で仕事してるけど
同業の製品の悪口書かないよ。

その人それぞれの考えで製品コンセプト決めてんだし。

>>624

径12mmの超硬シャンクの内径ホルダなら10cm問題無くいけるよ。
チップは仕上げ領域のブレーカーで片肉0.5mm切り込み。

>>625 コンセプト以前に実際切れなきゃ使えないしそんなもん売るのはどうかと・・・
そもそも旋盤すらまともに使えないのにバイトの良し悪しが分かるわけがない

>>624 10mm0.5が問題なく行ける商品ってなあに？
使ってる旋盤とホルダーとチップ教えて

>>623
寿貿易のＦＬ-３５０はＣ２では？

>>627

0.5は切り込みなんだろうが10mmは何よ？
文字だけのコミュニケーションなんだからちゃんと主語を書けよ。

誰もおまえに聞いてないだろ
スレの流れすら読めない低脳は書き込むな

じゃあ教えてやらない。

10cmが問題なくイける卓上用中繰りなんてマジであんの？
NCでも0.02くらいは平気で逃げるんで逃げを入力した上で仕上げにリーマー通すのに・・・

10ｃｍって深さ100ミリですか？
たしかにＮＣなら超硬12パイシャンクでも不可能ではないな。
それでもブレーカーつきのチップではビビるかもしれない
卓上旋盤で実現したなら大したものだと思う

>>623
ttp://www.lathework.net/kousakusitu.html

これで商売するのか、ある意味、勇気があるな・・・・・・・・・・・・とは思う
設備をみれば、質が想像できるという手本

ど素人なんですが・・・
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r39471125
とか ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51104529
こういうのはおもちゃと考えた方が良いのでしょうか？
形だけのなんちゃって旋盤？
15mm径くらいのアルミとか銅とか趣味の範囲で削れればいいの
ですが金属は無理ですか？

ヤスリを使ってバルサとかなら削れるんじゃない？金属は当然無理だよ
たまに2000円くらいで出るから欲しいならば待ったほうがいい
2000円なら買っても良いと思う

>>635
樹脂加工にとどめるべきだね
ワックスやプラスチックを使う工作には良いかと思うよ

ありがとうございます。
もし捨て値で出てたら捨てるつもりで買ってみますわ。

>635
試しに買ってみたけど、旋盤として使うにもアルミが限界だし精度も出ないです。
フライスとしては無理でした。

金払っても良いのは数千円位までですね。

639さん、使われたんですね。参考になります。
と言うことは15mm径の銅の棒を13mmまで落とすなんてのは無謀っぽいですね。

真鍮なら可能性はあっても銅は難しいでしょ
で、可能性の話をすると、バイトの変わりにリューターを使うと削れるかも

銅はどうかな

銅はどうしようもないと、、、

いや、銅もどうも

どうだ銅だ！マラ銅な！！

なにこの最悪なスレ…

たまのダジャレくらい許してやれよ、オヤジばかりなんだから（ｗ

銅もすいません・・・

なじられてる中華旋盤でもオクに中古が滅多に出ないのは、それなりに使われてるということかな。
ブロ糞のほうが無用になりやすいのかも。

プロ糞はあれでも高値で売れるから出品されるんじゃない？
中華旋盤も国内の会社から販売されて高値が付くものは良く出品されてるじゃん

>>649

特に悪い評価もない見たですね。
評価の中で製品の感想について書いてるのを探してみました。

・回転センター軸の先端加工が不良でした。加工に問題あるのが目視で判ります。軸のみ回して約0.8mm先端が振れます。（それ以外は期待以上の内容でした）
・期待通りの商品で、これから色々と楽しめそうです。
・早速使ってみました。ホビー用としては良く出来ていると思います。
・簡便な構造ですが、しっかりとした構造で、ホビー用としては大変よく出来ていると思います。
・商品もよく考えてあり、想像以上に良い物でした。
・商品も思っていたより良く出来ていて、当分遊べそうです。
・意外としっかりした造りで小さい物なら十分の仕様ですね。
・また，製品も値段以上のものでした。
・以外とパワフルですね。
・よくできた製品ですね。粗悪な感じはしません。主軸貫通穴径8mm、回転センター、金属チャックと、必要にして充分な装備でした。
・チビ旋盤でもなかなかあなどれませんね。

小物用としては意外と遊べる品なのかもしれませんね。

>>649 中華旋盤は大抵電装系が壊れて修理不能に陥る
無駄な回路が入っていない旋盤だったら良いがデジタル制御だと売るに売れない

↑　国内メーカー必死だなw

流れから考えたらデジタル制御じゃない普通のSIEG買えばいいってことじゃね？
RBMの基盤が壊れて使えなくなるという情報は確かに見かけたことある
コマ職人のサイトだったかな？？
つーかC4もフルデジタルだから基盤壊れたら修理は難しいな

流れぶった切って( ゜д゜)ノ　ハイ！質問！

今度卓置きじゃなくてでかい旋盤使うことになるんだけど
ねじ切りって太さに関係なく任意のピッチにできるよね？
たとえばＤ50の鉄棒にピッチ3のねじ山切るとかさ

車高調のねじ部を作りたいんだけどうまくいくかな。

どんなワークであれ、ワークのサイズじゃなく、1回転に何ミリ（インチ）送るかって設定
仕組みを理解したらワークの太さは関係ないってわかるでしょ？

車高調は角ネジ切るんだよ。

ネジの種類に送りピッチが関係ある？
使うバイトの種類が変わるだけでしょ？大丈夫？

一回転回したら何mm車高が動くか分かると便利だからピッチを気にしてるんだろ。
中卒旋盤工は車の事なんか何も知らないんだな。

おまえネジの仕組みから勉強しろよｗ
ネジピッチってのは1回転で何ミリだろうが！ｗｗｗ

ワークの太さが変われば外周が変わるからピッチが変わるくらい思ってるんじゃね？
馬鹿はほっとこうぜ

だから質問を良く読めよ。
規格物のネジと違って太さに関わらずどんなピッチでネジ切っても
構わないんだろ？って聞いてるんだろ。
中卒旋盤工は一人で何回もレスする知恵はあっても読解力はないんだな。

>655
ピッチとは隣り合うねじ山の間の距離だからワークの太さは関係ないよ
まーなんか変なレス湧いてるけど気にせずがんがれ
ttp://www.nmri.go.jp/eng/khirata/metalwork/basic/bolt/index_j.html
ttp://www.nmri.go.jp/eng/khirata/metalwork/lathe/screw/index_j.html

>>659
旋盤スレでしたり顔で「中卒旋盤工は車の事なんか何も知らないんだな」
って頭大丈夫か？

>>660
自慢げに語ってるところ悪いが、リードって言葉知ってるか？ｗｗ

>>661
氏ねよカス

間違えた　661ごめん
>>662
ググれカス
一つ言うとねじ山にかかる剪断力考えてるか？
そんな事も考えて無いなら既製品と同じにしとけよ

もしかしてＣリング溝のことかも？
車高調で角ネジなんて見たことないし

>>663 普通の旋盤で多条ねじってどうやって切るんだろ？
ピッチあわせた条数のバイトでピッチｘ条数の送りで切ればいいだけ？

トップスライドでずらせばいいんでないの
知らんけど

>>665
その方法だと１６条とかバイトの成型が大変ジャマイカ？
ハーフナットはそのままで親ねじのギヤか主軸を1/条回して切削する。
または>>665の複式刃物台をピッチ分送ってもおｋ。

>>655

100個作ればそのうち1個くらいは
うまくいくかもしれないし
いかないかもしれない

いいＨＮだろ？
せっかく俺が付けてやったんだからちゃんと投稿者欄に
中卒旋盤工と入れるんだぞ。

自己紹介乙
車高調も旋盤も仕組みすら知らない馬鹿は他所に池

とりあえずどこの車高調か聞こうよ
おれの勘じゃＣリング機構の安もんを角ネジと勘違いしてたアホがほざいてるだけ

あっそ

初心者はいい加減こんなところで質問してもまともな答えは返ってこない
事を悟るべき。

初心者のみなさんこんなところで質問してはいけません
馬鹿にされるだけです。

こっちにも機械工学板で嫌われてた自称プロが書き込んでるのか？こりねぇなぁ。

車高長のピッチ（リード）って普通１回転1mmじゃないの？
角ネジなんかにしたらピッチ広めじゃないと剛性保てないしどんなセッティングするつもりなの？
質問する以前の問題だと思うけど

>>675 君って機械工学の>>51だよね？君の書き込みの方が間違いなくズレてるよ
君の崇拝するRBMが叩かれたことがそんなに悔しいの？
使ったことあるならSIEGと比べてボロいことくらい分かるよね？

>997 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 15:25:45 ID:VCApbrTO
>2台づつ出品しているのは何故か・・・裏技があるんだよｗ
>出品者が想定する価格以上じゃないと落札出来ないと思うよｗ
>
>田●のほうがオークションとしては楽しめるかもｗ
>
>>>>994 セットを買う人＝計測器も持っていない初心者
>ベットが歪んでいてもわかんないんじゃない？
>
>>>995 ここでもID幾つか使って話のすり替えに必死だしねｗ
>
>>>996 ぽちって知ってる？
>
>
>998 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 15:57:32 ID:1gKXr7Cz
>ベットってなぁに？
>お金でも掛けるの？
>
>
>999 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 17:42:45 ID:VCApbrTO
>badはバッドでバットじゃ別の意味になるけどbedはベッドでもベットでも日本語として通じるでしょ？

>>676という機械工学板の恥さらしが降臨しましたｗ
ご迷惑をお掛けしておりますｗ

出た！エスパーレス！

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 Cリングまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>675=677
ベットはBEDのカタカナ表記として辞書にも載ってるがこのキチガイは何勘違いしてんだ？
これ以上スレを汚して恥の上塗りをするな

>>677 引用しているコメント書いた人とは別人です

オークションでの複数出品の裏技は聞いたことありますしベットは通じます
論点がズレた上にスレ違いですからくだらない粘着は邪魔なだけですよ

RBMが叩かれて必死になるのは出品者だからですか？
そうであるならば私はあなたから1台購入しています
すぐにSIEGに買い換えましたが・・・

>681
批判受けると即業者扱いかよｗ
リアクションがワンパターンでわかりやすいなお前はｗ

少なくともRBMが一方的悪いって事はない。RBMのマシンは持ってるけど
XJ9512なんかはX2より出来がいいし恐らく>>681の技量不足
そもそも”自称プロ”が散々精度出てないって自分で大騒ぎしたSIEG製品なんか買うなよｗ

だから別人だと言ってるでしょ？
同一人物ならばあなたの言うようにSIEGは買ってない可能性が高いのでは？
私がSIEGに買い換えたのはSIEGを使っている友人の機械と実際に比較した結果です
同じものが嫌でRBMを購入しましたが調整で使えるレベルに出来ませんでした
定盤上に設置したBED上面がZ方向で0.8mmも歪んでいてはどうしようもありません
趣味で会社のNCしか使いませんから加工技量には自信はありませんが良い悪いはわかりますよ

素朴な質問ですが何故そんなにRBM擁護に必死なんですか？

ところで"自称プロ"さんはRBMよりSIEGがいいと書いていたのではないですか？
良く読まず粘着する傾向は性格ですか？いい加減気持ち悪いですよ

あっそ

Cリングと角ねじの区別も出来ない馬鹿とRBM厨は同一人物ｗ
低脳ニートがスレ汚しもたいがいにしとけよｗｗｗ

大きな荷重の掛かる車高調のネジは角ネジ多いんだけどなぁ。
オーリンズも角ネジ。
http://www4.nasuinfo.or.jp/~oresama/sus.html

やっぱ鼻の穴膨らませ罵倒してるアホはしばらく泳がせてから
突き落とすに限るね。

>683
誰もRBMの製品擁護はしてねーよ
性能や精度自体はRBMもSIEGも製品としてはどっこいだ
テーブルが広いとかモーターが上位機種とかそういう面では優れてるって事よ

それにたまたま中華旋盤でハズレ引いたからってスレで大暴れすんなよ
お前がダメの太鼓判押したらそのメーカーの製品は全て糞っていう思考回路の方が逸脱してるわｗ
全く持ってみっともない恥さらしだなぁ

どこまでも笑わせるヤツだなｗ
まともな車高調のイニシャルアジャスタ部のネジは台形ネジが多いぞ
しかも車高調とはイニシャルではなくダンパーボディーの長さを変えるものを言うんだが
一般道用のなんちゃって車高長の話をしていたとはｗ
車高調となんちゃって車高長の区別くらいつけようなｗｗｗ

あっそ

>>687 製品としてどっこいとはどのように判断されたのですか？
私は実際に測定調整した結果使えないと判断したのです
当然私がハズレをひいたという可能性はありますが事実は変えようがありません
しかもモーターなど電装関連は簡単に交換出来る部分ですが本体の歪みはそうはいきません
いくらテーブルが大きくとも歪んでいては使えないのですよ
対策出来ることと対策出来ないことの区別をした上で使えないと判断し買い換えたのです

私個人としての意見の述べたまでですが何故それほど反論する必要があるのですか？
何を書かれようとも私は絶対にRBM製品は買いません

私の個人的意見にみっともない恥晒しだと書かれる前にご自分の人間性を見つめなおされては？

>>688 あっそしか言えない低脳などスルーしろよ
ものを知らないヤツに何言っても無駄

>>690 おまえも低脳と同じレベルに落とすことないぞ
低脳はスルーが基本

往生際の悪い子だな。
君が区別が出来ないとキーキー言ってるCリングもイニシャル
アジャストなんだが？
今度は全長調整式のネジ見せてプルプルさせればいいの？
そんなに真っ赤になってキーボードバンバン叩くと血圧上がるよ。

あと台形ネジとか言って論点ずらすのもカッコ悪いからやめなよ。

社保庁と車高調って似てるよな

角ネジと台形ネジも見極めることが出来ない馬鹿が本物見たことあんのか？
とりあえずダンパーボディー全長調整の角ネジみせてみろよｗｗｗ

ｗｗｗとか書いてて虚しくない？
今の自分の顔鏡で見てみなよ。

>>686
ほう0.8ミリ歪んでたか、そりゃ使えんな
どうやって測定したかは知らんが、報告ご苦労さん

ｗｗｗ

ダンパー全長調整の角ネジまだぁ〜？ﾁﾝﾁﾝ

>690
おかしいと思うならここでぶちぶち書いてないで出品者に文句言えよ
そんなハズレ引くのが嫌なら寿のAタイプでも買ってろｗ

また性懲りも無く馬鹿が出てきた

>>690 貴重な情報あんがと
おれもこんなキモい粘着が使ってるRBMだけは買わんようにするわ

★ホビー★ ミニ工作機械 Part4 ★趣味★
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/kikai/science6.2ch.net/kikai/kako/1162/11628/1162852102.dat

3次元測定器もってる自称プロだけどローレットすら満足に
切れないよこれは全部機械が悪い厨プチ祭〜まとめ〜

旋盤のセット品は糞！ローレットすらまともに切れない！
ドリルチャックは国産品に限る！というアホが>>940で降臨
↓
>>941 ドリルチャックに精度が必要なのか？
>>942 この手のツールは生かすも殺すも腕前次第。
>>948 まぁ猫に小判って事ですなｗ
などつっこまれる
↓
>>949
>ちなみにうちの３次元測定器で測定したときSIEGは調整でちゃんと精度出せる範囲だが
>RBMはベットからガタガタで精度出すなら相当削る必要がある
一見プロっぽいホラをふくがこれが後に災いする事にｗ
>ローレットがセットならRBM旋盤使ってんだろ？
※SEIG,RBM各社出回っております
↓
>>951
>自分の未熟さを棚に上げてすぐに道具が悪い！機械が悪い！
>って転換する奴はどこの業界にもいるよなぁ
>一番悪いのは自分の足りないスキルだってのにｗ
使いこなすだけの技能のない実は全くの未熟者でないか？
という書き込みがされる
↓

>>955
>素人とプロの考え方に違いがあるのは当然
>素人は中華旋盤がお似合いだよ
>>964
>技術レベルの高いヤツは中華ローレットでキッチリと尖った網目出せるんだよな？
>中心が凹んだベッドで長ものを精度良く削れるんだよな？
なんと！ここでローレットも満足に切れない奴がプロを自称ｗ
住民を散々煽りながらローレットが切れないのは機械が悪いの一点張りｗ
↓
>>972
【アマでも】ホビーミニ工作機械 Part5【プロ宣言】
あまりの支離滅裂さに怒った住民に前代未聞の装飾つき次スレを立てられる
dat落ちまで恥辱を味わうハメにｗ
↓
>>974
>NC考えたらわかるでしょ？
>機械が技術をカバーしてる典型
なんと！NCは技術なんてｲﾗﾈｰと爆弾発言ｗ
↓
>>992
>もう弁論の余地なくなって感情論に訴えてきたかｗ
>マジレスすると国産の機械だってポンズケで100％の性能出る訳じゃないし
>設置から稼働まではそれなりに経験と知識は必要になってくる
>NCとかオートメーションとかは特にその傾向にある
>この辺は業界の求人が経験者に限るの項目が多いの見ればわかる事だけどな
>>>986の理論で行くとこの業界は低所得者や失業者で溢れかえってしまうよｗ
プロ降臨！俺様持論をあっさり論破されてしまいｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
↓

>>997
>>>994 セットを買う人＝計測器も持っていない初心者
>ベットが歪んでいてもわかんないんじゃない？
ここで中学生レベルの英単語ベッドをベットと間違える！ｗ
↓
>>998
>ベットってなぁに？
>お金でも掛けるの？
すかさずつっこまれるｗ
↓
>>999
>badはバッドでバットじゃ別の意味になるけどbedはベッドでもベットでも日本語として通じるでしょ？
無知無学が元の"ベット"発言を必死に弁論！ｗ
↓
以下次スレ
>>14 >ベッドとベットは全く違うと思うぞ。中学生
>>23 ベッドは英語、ベットはドイツ語だからお前の説明とは全く違うぞ。中学生
次スレ越しで住民からツッコミどころ満載だとレスされる
↓
居づらくなってDIYのスレに移住するも相変わらず無知無学を突っ込まれるｗ
↑今ここ

>>52
>アイデアと調整でホムセンスパナがスナップオンなみに使えるようになると言ってるのと同じ
↑こいつも同一人物か
無教養さ故
>>56 >わかりやすく例えたつもりかもしれないが例えになってないよ。
などすでに突っ込まれまくりでプチ祭り継続中ｗ

なんでそんなに必死なんだ？

しかし中国人は早起きだな

ベッド上面はフライスで面だしするから0.8なんてありえねーだろ

と思って自分の計ってみたら中央が0.4高かった・・・なんだこれ
今まで気付かず玄人使っていたおれ涙目

とりあえず寝る

また痛いヤツ出てきたな
スレ住人とか書いてるがおまえ独りなんだろ？いい加減に恥の上塗りはやめろ

・RBMセットが糞なのは間違いない
・中華ローレットは転造ローレットで切削式ローレットじゃないから当然仕上がりの差は大きい
・ドリルチャックに制度が必要なのは当然で国産が良いのもあたりまえ
・セットとして販売されているローレット付きはRBMだけ
・転造ローレットでキッチリ尖った網目が出るわけない上技能など関係ない
・NCに技能などまったく必要ない
・ベットは日本語として問題なく通じる

どこに反論する要素があるんだ？詳しく書いてみろ

RBM厨の車高長馬鹿が必死なスレはここでつか？

顔真っ赤にしてファビョりながら機械が悪い
精度も出てないなんて力説されてもフォローできないよなｗ

真っ赤のRBM売ってるからって顔まで真っ赤にして低脳晒さなくてもいいのに
RBMの機械ぴーーーとか妙に煩いけど脳味噌やられる変な電波でも出てるの？

>>709

なんでそんなに必死なの？ぶっちゃけ気持ち悪いんだけど

フライスじゃなく研磨されているであろうベッドが0.×�_も歪むのか疑問だ
とりあえず測定方法を教えて欲しい

荒らすなばかども。

>>700
何度か買い換えて寿のAタイプを買った俺に言わせてもらうと、、
「外れ引いた」

切削式ローレットってNCで切削抵抗を少なくするために最近出て
きたもんじゃね？
昔のカメラなんか転造式で美しいローレット切ってたよな。
転造式で綺麗なローレットが出来ないなんて言ってる子はワークの径
と駒のモジュールがあってないとか基本が出来てないんじゃないの？
それに切削式ローレットってミニ旋盤で使えるやつあるの？

ローレットってなんで
きれいに模様がつくの？

一回転したところでつなぎ目のところで
ずれない？

そしたら単にぼろぼろになるだけな気がするんだけど

あっそ

>>712 おれもそう思ってたよ・・・今日の朝までな

おれはガラスの上に定盤とベッドを置いててこ式ゲージを組んだスタンドを定盤上でスライドさせる方法で測った
しかし切削面がなんでこんなにうねってるんだ？

>>716
卓上旋盤で切削式ローレット使ってるよ
「キッチリとした角（つの）」を出すのは転造じゃ無理
ローレットに関しては切削式使ったことないと分からないしこのスレで出す話題にしては一般的じゃないね
話がかみ合わないのも当然で転造と切削じゃレベルが違いすぎる
ところで誰も「綺麗なローレットが出来ない」とは言ってないんじゃない？角が出せるかどうかの話なのに
そこを理解出来るレベルの人がいないから話題がズレまくるんだよ

>>716
転造式はズレないようにワークの太さや圧を変えるなど多少の工夫と経験は必要だよ
切削式の場合はローレット側で調整が出来るから調整を失敗しない限りズレない

>>716
なるほど

うまくいくと歯車みたいになって
きれいになるんですね

切削式は調整可能なんですか
なんか不思議ですね

>>719でしたorz

へえ

切削式の優秀さは分かるんだが、転造式でも駒がヘタってなければ触ると
痛いぐらいの尖ったローレット切れるけどなぁ。
それにそもそもそんな尖ったローレットは手触り悪いから少し先端
丸めに加工するか後から軽くバイトでさらって手触り良くするし。
切削式の一番の利点は切削抵抗が軽い上にワークの変形が少ないのでNCで
加工寸法が正確に出来る事だと思うのだが。

※ageて書き込んでるのは厨房によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝです

で、っていう

加工精度が保てないほど圧を掛けて転造式で角を立てた製品を何に使うの？
仕上がりサイズが予想出来ないようなレベルの低い話で良いなら何だって出来るってことになるよ
しかも結果的に後処理として軽くバイト当てたときにも転造式と切削式では仕上がりが全く違うでしょ？
無理やり反論しようとしなくてもいいんじゃない？

あっそ

>>727 85000円以上に釣り上げ頑張ってるみたいだけど全然ユーザー増えないねｗ

おれもおまえみたいなキモヲタからRBMなんて糞は絶対に買わない

まじめな話↑のほうでウンコ言われてる旋盤の話が
事実だとすると出品者の評価は非常に悪いで一杯に
なるはずだがそうならないのはなぜだ？
非常に良いが圧倒的なんだけど誰か合理的に説明してくれ。
ストアーじゃないみたいだから評価が消えたりする事はなさそうなんだが。

>>729
オクでは商品ではなく、出品者の対応が評価される事くらいは理解してくれ。
中古ならともかく、新品は使う前に評価をするよな？使ったら中古になるし。
製品の評価は、他の場所（例えばココや各自のWEB)でやるよな？
これからは、少し考えてから書き込みしてね。

>730
俺はヤフオクで副業やって評価1000超えてる身分として言わせてももらうが
出品者の不手際による物で商品に問題があった場合それなりの補償を
行わないと非常に悪いもらった上色々面倒な事になるが。
明らかに製品の製造段階による不良であれば当然落札者は納得しないだろうし
ヤフー側の年一回まで有効な補償使われたら即アカウント停止中を食らうが。(俺は補償するから経験なし)
評価で書き込まれる事柄は取引の円滑さに加え商品の状態も当然含まれる。
これはヤフオクやってる人で知らない人はいないと思うけど。

問題の旋盤が明らかに不良である(不良率が高い)とするならクレームの
一つあってもおかしくはないわけだがそこんとこどうよ？

>オクでは商品ではなく、出品者の対応が評価される事くらいは理解してくれ。
ヤフオクの場合この理屈は明らかに矛盾するんだが明確にレスしてほしい所。
そもそも地雷引いた人は出品者にクレームもつけずに泣き寝入りしたのか？

へえ

>>731
落札者の立場でモノを考えてみなよ。
ホビー旋盤をオクで買う人の大部分はどんな人達だろう？
殆どの人が旋盤に関しては素人なのでは？初めての旋盤だろうよ。

素人に製品の明らかな不良なんて解らないし、測定方法さえも知らないか
計測機器なんて持って無くて、これから揃える人達なんだよ。
こんな人達がどうやってその旋盤が不良なのか、この程度なのか判断するの？

製品の程度を決めるのには経験が居るのでは？
泣き寝入りではなく、単にモノを知らないからクレームしないし出来ない。
初期不良と製品誤差の区別もつかない人達が殆どだと思うよ。

>>729
オークション評価で判断しようとはおめでたいな
例えば○工房の評価をどう見るんだ？
スレで散々叩かれているが、マイナス評価はひとつもないぞ

評価の基本は、取引による出品者、落札者への評価であり、商品への評価ではない
しかし、商品があまりにも問題がある場合、こんな糞商品を出品する出品者として当然マイナス評価となるはずだが
残念ながら、セットを買うような初心者には、その商品の良し悪しを判断することは出来ない

しかも、初心者は、どの程度のガタならば調整範囲であるかもしらないだろうから、分かりやすいガタは不具合には
ならない上、計測機械がなければわからない歪みに関しては、見た目で判断するしかない

逆に、おれも不思議に思ってたんだよ
週に旋盤フライス6台づつ程度のペースで1年半ほど出品しているわりには評価が少なすぎる
常に2台出品だが、何で1台づつ２つに分けて出品じゃないのか、など

しかも、SIEGなら修理用パーツが手に入りやすいが、RBMはどこで手に入れるんだ？
基盤がイっただのギアが欠けただのの情報を見かけるが、修理したという情報は見たことがない

いつも4時台に書いてる>>729 ここらへんを具体的に説明してくれ

>733
じゃあさあんだけ大口叩いてRBMの旋盤はダメ！腐ってる！終わってる！って
機械工学板で騒いでた奴も初心者ってことでOK？
機械の良し悪しなんてぱっと見でおかしいのはすぐわかるもんだが。

>734
スレの評価が全てじゃないだろ？それにヤフオクで旋盤買う奴が全て初心者って事は
繰り返すが測定器使ったらRBMの旋盤がたわんでるとか言ってた奴も初心者って事になるが。
趣味関係の場合は評価は折り返しか評価不要のケースもある。
パーツに関してはオークションページに補修部品のサポートはするって書いてある。(赤い製品出してるとこは)
俺が買った白い製品扱ってるとこもちゃんと部品販売はやってたし
業者の出品で売りっぱなしってのは見たことがない。

>>735
おまえ異常なほど馬鹿だなｗ

自称プロはオクで買ったなんて一言も書いてない
RBMのオーダーは柔軟みたいなこと書いていたとこみると、メーカー直で取ったんじゃない？

自称プロに間違われた人は、友人のSIEGとは違うものが良いから、RBMにしたって書いてある
いい加減よく読んで理解してから書き込むようにしたら？おまえ恥ずかしい書き込みが多すぎるよ

涙目の人は、ここの書き込みを見て測定したら0.4も歪んでいたと書いてある
これが本当だろ？切削面がうねってるなんて普通は誰も思わん

しかし機械の良し悪しがぱっと見でわかるなんて、どんだけ大口叩く気なんだ？

おまえマジで必死すぎるから、RBM関連の反論は全部おまえとバレるしRBM厨と書かれるんだよ
少しは考えて書かないと、おまえの「赤いRBM」の評価落とすばかりだぞ

>736
ホームラン級のアホはお前だ。
正規の代理店契約してる場合メーカーの直接販売は規約違反になる場合がある。
俺はいろんな機械屋と付き合ってるRBMみたいなマイナー旋盤を
国内のヤフオク以外で扱ってるとこは知らないし。
小型の旋盤を扱ってる商社は国内で数社しかない。
それ以外のルートだと海外のショップからって事になるがこの場合は
製品に対してシッピングやら諸経費のコストがかかりすぎるから現実的ではない
俺は仕事で上海に在住し中国の工場を監督してたけどアジア地域から
重量級の旋盤を単品で送ると少なくとも万単位で金がかかるよ。
船便でも万単位だし、航空便ならもっと金がかかる。
パッキングリストとインボイス作って送るだけでも一苦労だが。
文句言ってる人はとりあえずどこで買った物なのか書いたら？

>>737
どっちもどっちだな。

ヤフオクで旋盤やフライス盤買う奴は初心者だったのか
発言も行き当たりばったりの支離滅裂すぎで呆れて言葉がでないわｗ

ヤフオクは落札画面から遡って評価を出せるから
使用中に不良箇所が見つかればすぐ悪い評価付けられるよ
落札直後だろうが半年後だろうが
ページが消えないうちは評価を付けられる
というか俺は出品者の記載のない不良箇所が見つかって
三ヶ月後に評価し直したことがある

ログ見てると問題の旋盤は作業不可能みたいな事書いてあるけど
そんなら初心者でもおかしい事に気がつきそうな物だが？
あとさヤフオクの業者使うような連中はむしろ
玄人連中が多いと思うけどこの板にいる人は初心者なんか？
初心者はプロクソンとか買う奴はよく見かけるが
いきなり中華旋盤買うって奴はあまりみかけない

外国のメーカーから買ったなら国内のWEBサイトで
どんくらいコストかかるか書いてあったと思うよ
理解に苦しむがそんな無駄なコストかけてまで中華旋盤買ったのか？
海外から買う場合は指摘されてる通り経費が高くなるから
個人輸入でなく普通寿とか仲介代行業者を咬ますのが一般的
輸入ルート持ってる業者なら仲介料取られても
輸送コストとかはかなり安くなる

ああ、どんぐりだな。

おまえら自分の尺度で物を考えすぎだな

おれは某自動車メーカー開発部門の人間だがRBMでもSIEGでも直接取れるし独自の発送網で送料無料
対外貿易権はおれの会社側が持っているから何の問題もない
工作機械に興味を持つ人間はおれと同じような環境のヤツもごろごろしてるんじゃないの？
直接買ってる人がいてもまったく不思議じゃない

しかも20フィートコンテナが7万で送れる時代に仲間を集めて買おうって人もいる可能性だってある
論点をあえてズラそうとしているのか話が見え難くなってきてるぞ

そもそもヤフオクで買う＝初心者ではなくセットものを買う＝初心者と書いてあるんだろ？
日本語がまともに読めないのは中国人だからか？＞RBM厨

いつものことだが、RBM厨は話のすり替えに必死だな

"自称プロ"といわれたおれが通り過ぎまつよｗ

おれはSIEGとRBMから直接サンプルとして入れてもらった
計測した結果SIEGを残してRBMを返した

それだけ

>741
会社のネットワークで個人的な利用をするのは立派な業務上横領だがｗ

>743
継続的に納入が見込める相手以外にはサンプルなんぞ通常出さんが？
販売業者ベース以外でそんな対応する企業なんて聞いたことないんだけど
返したって国外に返品したのか？ならかかった経費くらい書いてみろよ？
着払いで送ったとか経費相手持ちなんてオチはやめてくれよｗ

詳細も書いてないのに勝手な妄想を書き込むのは何故？

話のすり替えでなく内容に反論してみなよ

>>745
知ってるふうなこと書いてたけど知ったかだったのかな？
RBMは対外輸出権をもっていない企業だから発送関係はこちらで処理する必要があるんだよ
つまり独自の発送処理をしなきゃならないってこと

あとアンカーは「>>」で「>」じゃないから覚えておいた方がいいよ
必死になっているのが君だけだと分かりやすいけどあまりにも恥ずかしい書き込みばかりだからから教えてあげる

>>747 自分の発言番号間違えてね？

おれは完全にスレ違いの内容をグダグダ引っ張るつもりはねーから勘違い野郎にコメントする気なんてねーし

すまん741だった

既に機械の話題からズレて来てるからRBM厨はスルーするよ

ずいぶんとわかりやすい自演だなぁ
自分の身から出た錆でそろそろ言い訳がきつくなってきたろ？
素直にヤフオクで買っちゃったって白状しろよｗ

機械を個人で買いたい人は海外出張が多い部署の友人に頼めばいいよ
飛行機は50kgまで追加料金なしC3クラスだったら1人1台は持ち込める

SIEGでもRBMでも元値は日本円で3万くらいでオプション付けても5万くらいだからお得だよ

>>741
>しかも20フィートコンテナが7万で送れる時代に仲間を集めて買おうって人もいる可能性だってある

おいおい、可能性として件のRBMの出品者が、数を集めて輸入してるんじゃないかと？？
どんだけ倉庫に在庫あるんだかな？

必ず、２台同時に出すのは、同一金額で入札しても最高額入札者にならないから、
必ず高い金額で入札しないといけない、それを見込んでるんだな

お世辞にも良心的とは言えないな

それがオークションだからと言われりゃ、そりゃそうなんだが

>751
おまい今までの人生で飛行機一度も乗ったことないのか
事前に預ける荷物から手荷物までサイズ制限があるんだけど

体重は７０kgまでだぞ

>>753 サイズ制限が50kgまでは追加料金がいらないんだけど国際線乗ったことないひと？

ついでに追加料金払えば50kg以上でも大丈夫

こんな常識的なことを突っ込まれるようなスレだとは知りませんでした
本当に知ったかぶりの程度の低い方が紛れているようだね

>>752
送料分を利益にするくらいの在庫かかえなきゃ週に10台も出せないだろ？
ちなみに玄人旋盤は既に旧型だから結構台数確保していたんだろうな

大物発送に関してはコンテナ発送が一番安くなることは事実
おれは世界各国を大荷物で移動するんでコンテナを使う機会も多いが同じ料金なら詰め込むのは当然
日本に帰るときにはゼロやリモアなどのアルミアタッシュケースを詰め込んでシーズンオフの小遣いにする

あと2台出品の場合最高入札額がわかる裏技があるらしいな
まあソコは出品者も商売だから突っ込むつもりはないが

>755-756
国際線は荷物検査が厳しいから機械類の
持ち込みは制限されるがこの点については？

国際線で荷物検査として厳しい扱いは機内への持込で
預けるものについては機械ものであろうと死体であろうと問題ないよ
棺桶とかバイクとか運んでるの見たことない？

で、っていう

気持ちは分かるが双方とももうやめろ。
ROMってる側からだと有益とはいえない言い争いばかりで
無駄にスレ消費すんな。
趣味で使うホビー用卓上機のスレでこんな殺伐とした製品精度や
輸入ルートの話なんかしてもそれこそ生産性ゼロだと思うが。
んなこと言い合いたいんなら別のスレ立ててやってくれや。

無駄にいちゃもんつけてるのはRBM厨だけじゃね？
みんな既にまともに相手になんかしてないだろ？

今続いている機内持込の件は有益な情報になる
おれも海外行く機会が多いから今度何か買ってくるよ

>>759 ついでに質問だけど具体的にどういう店で買うといいんだ？

あっそ

国際線で死体を運ぶ、てか、国境を越えて死体を運ぶってのはキッチリ手続きを踏まないと非常に有るんだが？　

手続きを踏まないと非常に有るんだが？→非常に問題が有るんだが？

あっそ

>>757

フライスも同時に出してるわけだから、3日で旋盤2台、フライス2台の合計４台だぞ
送料分だけじゃなく、倉庫代だってバカにならねぇよ

ありえねえな

3日で4台なら1ヵ月で約40台週に換算すれば約10台で間違いないやろｗ
つうかフィートをメートル換算できん低脳か？20フィートコンテナで8畳間に納まる程度の荷物やぞ

アンカー覚えてもアホはアホやなｗ

何を論点としているのかすらわからんアホはスルーでおｋ

>約10台で間違いない

なにが、間違いないのかなあ？？　コンテナに入る機械の数かな〜〜？
で、その約10台は、約10日で捌ける、するとやっぱりある程度確保しないといけない

>>757
>玄人旋盤は既に旧型

なんて話もあり、日本には在庫が無くても海外には、かなりの数をプールしておかないとな

ヤフオクとはいえ、実態は業者だからな

あっれ〜〜〜？？？

あのRBMの出品者って車のパーツ売ってたな

なんだ、「ほ　ん　に　ん」だったのか、　どおりで詳しいと思ったよ、必死な理由もわかったよ

だから、この話題は、終わりにしような

>>771
オマイもずいぶん必死だな（ｗ

>>771

本人が自分を叩いてたってことか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえどんだけ低脳だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい。それで？

中華はいいね。

>>762
空港で積載拒否されたらほぼ自主破棄だよｗ
加えて税関通るときに問題があれば税金もかかるし
通れませんって事になれば送り返しになってえらいこっちゃ。
まぁ事前申請なしで荷物検査パスできるとは思えんけどな。
あんまバカな話を真に受けないように。

へえ

>>776 批判はいいから活きた生の情報をくれよ
実際に自主破棄させられたことがあるの？
単品にも関わらず税関で法外な税金を掛けられたことがあるの？
ハンドキャリーに事前申請が必要なんて妄想はどっから来たの？

輸出禁止製品でもあるまいし妄想もほどほどにな

荷物の超過料金考えると本体を飛行機で一緒に持って帰るのはやめとけってこった

>>778
関税をかけるかけないなんて税関の職員の気分次第だよ。
海外の挙式で婚礼用のドレスを持ち込んで関税がかかった例もあれば
個人用で持ち出し→帰還ですらかけられた例もある。
そもそも旋盤はハンドキャリーの枠越えてるから無理よ。

>>779
ぶっつけ本番で持ち込みなんてリスキーすぎ。
トラブルが起きたら飛行機をスルーするか破棄るかの二択に成りかねない。
向こうについてもそこでストップ食らえばそれでお終い。
同時多発テロ以降ぁゃιぃ物は大抵チェックにひっかかるし
>>778は最近飛行機に乗ったことないんじゃない？

まだ4時台のRBM厨さんが適当なことを書いているようですね。

>>779
一般的な国際線の荷物制限は50kgで50kgまでは追加料金は発生しません。

>>780
税関の気分次第ではなく、荷物を持ち込む側の対応次第というのが本当のところでしょう。
荷物の重さ制限も、航空会社の対応次第で、私は何度も工具を持ち帰ったことがあります。
当然ぶっつけ本番？という状況ですが、何も問題はありませんし、工具の場合関税など掛け
られたことは一度もありません。
なお、テロに旋盤などを使いますか？輸出禁止物品でもない限り問題ありませんよ。
逆に日本からアジア諸国に精密機械を持ち込む場合の方が、余程大変です。

本当に国際線を活用しておられる方ならばお分かりになるはず。

なお、税関で荷物のトラブルが発生した場合に破棄するとの書き込みがありますが、輸出禁止
品目で無い限り、税関は荷物を破棄させる権限などありません。
しかも、工具という名目は税関でも殆どスルーされる品目であり、個人輸入などにて購入される
国内では医療機器扱いの製品でも、マニュアルを抜き工具として通すことで何の問題もなく通過
してきます。

実際に経験して見られればわかりますよ。

ふーん

どこか他のスレでやったら。

あらら、まだやってるんだ、飽きないねぇ

生活かかってんだろｗ

＞一般的な国際線の荷物制限は50kgで50kgまでは追加料金は発生しません。

http://www.ana.co.jp/sitehelp/int/yakkan/main_c.html
http://www.jal.co.jp/dom/yakkan/
http://www.koreanair.com/
http://www.airchina.jp/info/info_06.html
http://www.cs-air.jp/infomation/index.html

うーむ、どうやらオレが思いつく航空会社は一般的では無いらしい。

今まで２キロとか３キロオーバーならそのままスルーして貰った覚えが有るが

>>786 ２〜３キロなら機内持込すりゃいいんじゃね？
機内持込荷物の重さは計らないって知らないわけじゃないんだろ？

旋盤だったら中国からってことになるんだろうが中国は荷物に関しては大らかだぞ
ファーストで５０キロ制限ってのが一般的だった気がする
（制限は40で裁量で10だったかもしれんがとにかく大らかだ）

中には預け荷物より手荷物の方がデカい奴もいるくらいだ
（機内持込の制限はあるが余程大きくなければ問題ない）

邪魔だからあとは知恵袋などでやってろよ

ついでだが空港によっては＋１０キロサービスをするところもある
旅慣れてる奴なら当然知ってんだろ？ｗ

どこか他所のスレでやったら。

あぁ、商売するなら余所のスレでやってくれ

運ぶなら勝手に運べば良いじゃないか

運び方参考になるからもっとやって

>>790 どの書き込みが商売になるの？必死なRBM厨は邪魔なだけだけど情報は読み手次第でしょ？

ここらへんで手運搬情報は終わりでいいんじゃない？
ウザい1行レスの自演見るのも飽きたし

今日、切り込み1ミリでやったらモーターが溶けた

モーターを逆転させる方法ってありますか？

コンセントを右左入れ換えると逆転するらしいよ

そんな餌でクマー

LSDを入れると右左が逆に回る

モーター逆転って主軸逆転機能か？そうならこの機能ついてる奴じゃないと無理。

>>793
お前が一番有害。このスレ荒らすの助長した上マッチポンプしてるって自覚ないのか？

>>799 どこにどう助長された形跡があんだ？

しかし具体的な条件がない釣りみたいな質問に良く無責任に答えられるもんだな
普通の常識を持ってる奴なら機種・モーターの種類や型番くらいは聞くんじゃね？
おまえは占い師か超能力者なんか？

この板の住人は全員エスパーな件

>>799
ベルメのX-1に、中華ボール盤の500Wのモーターを乗せたのですが、モーターを
ボール盤とは逆に乗せてるため、主軸が逆転してしまいます。

>>801 コンセントを逆にするなんてふざけた回答じゃなくエスパーなところを見せてくれ

ベルトをひねって８の字にしよう！

たいがいギヤ駆動な件

>>798
それはノーマルデフだよ。
LSDは同じ方向。

で、800過ぎた事だしそろそろこちらも次スレの香ばしいタイトルを考えようか。

>>800
お前が一々くだらないﾚｽ付けるから煽る奴が出てくるだろ。
自覚がないんだろうけどお前はスレ汚し野郎の一人だ。

>>802
稼働方法くらい書いた方がいい。

エスパーって何の役にも立たないんだね

>>804 ベルトが擦れないように微妙な角度でモーター設置？テンションはどうすんの？ｗ

>>805 これがエスパーの回答とはねぇ・・・

>>802 モーターの仕様が分からんので具体的な回答は無理だけど・・・
一般的にボール盤には単層コンデンサモーターが使われているんでモーターからドライバS/Wまで
３本の線が出ているはず
その３本のうち２本を入替えると逆転するはずだからテスターで測ってみたら？
ついでに正逆切り替えS/W入れると幸せになれるかも

>>808 どこに出て来てんの？つーか稼動方法書いて何になるの？説明してごらん

すまん、スーパージェッターなんだよ。

ID出してからファビョれよな…まったく朝鮮人はよ…

ID出したら糞書き込みOKなんか？低脳の言うことは訳わからんなｗｗｗ

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/06(木) 19:01:58 ID:f5OxSNLZ
今日、切り込み1ミリでやったらモーターが溶けた

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/06(木) 19:46:13 ID:f5OxSNLZ
コンセントを右左入れ換えると逆転するらしいよ

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/06(木) 21:04:59 ID:f5OxSNLZ
LSDを入れると右左が逆に回る

801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/06(木) 21:33:50 ID:f5OxSNLZ
この板の住人は全員エスパーな件

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/06(木) 22:13:28 ID:f5OxSNLZ
たいがいギヤ駆動な件

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/06(木) 22:47:47 ID:f5OxSNLZ
ID出してからファビョれよな…まったく朝鮮人はよ…

趣味：粘着

>>809
専ブラでスルーしたいからそろそろトリップでもつけてくれ。

まだ４時台のRBM厨いるのか？
おれはおまえをスルーしたい
頼むからコテとトリ付けてageてくれ

>>809
スイッチのところに６本の線が見えますが、この内、モーター側の３本の中の２本を
入れ替えれば良いんですか？

>>816
いいからやってみろ
壊れたら壊れたで勉強になるだろ？

無理でした。

>>817 趣味が粘着の低脳RBM厨エスパーって本当に何の役にも立たないね

>>818 何でまともなコメントがつかないか考えると幸せになれるかも？

単層コンデンサモーターならば線を入替えるだけで対応出来るはず
でもどの線を・・・ってのは動作状態でテスターあてるかモーターをバラさないと分からない
つうか>>809のヒントで理解出来ないのならばやめといた方がいいと思うよ

一応参考になるサイトがあったので紹介しとく
ttp://www.kitashiba.co.jp/seihin/ahp/sifdou.html

MWコイルに電圧を加えてあればAWコイル側に電圧を加えることで逆転する
ちなみにコンデンザ側は170V程度の電圧が掛かるんで注意

機械的に逆転させた方が良いってことですね。

機械的に逆転？何を言ってるのかわかんない
コンデンサモーターって坂の頂上にボールが置いてあるような不安定な状態で
右に下るか左に下るかは最初のひと転がりで決まる
そのひと転がりを決めるのがコンデンサ側の高い電圧ってことなんだけど・・・

>>821
妥当な方法を選ぶということです。

上げて書けないチキン君w
ID出せないチキン君www
どんだけ〜wwwwww

栄光の赤いボディ、それはＲＢＭ。その形にピンと来たらＲＢＭ。ハイクオリティロープライス、それはＲＢＭ。
あなたを魅了する抜群の操作性、それはＲＢＭ。一度使ったら手放せない魔性の機械、ＲＢＭ。
男を引き立てる最高のアクセサリー、それはＲＢＭ。ＲＢＭ、総てはそこから始まる。与えるものは最高、ＲＢＭ。
ＲＢＭこそが法であり、ＲＢＭこそが世界。求めるべきは最高の機械、ＲＢＭ。
将来の機械はＲＢＭによって統一される。他メーカーの購入費はＲＢＭの購入費に使うべき。

RBMってなに？

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=rbm&auccat=2084204612

RBM製と書くと誰も買わないので公表されることはありません。
出品者に「SIEG製ですか？RBM製ですか？」と質問すると、SIEG製の場合回答がありますがRBM製の場合無視されます。
SIEGとRBMでは使えるオプションや保用パーツなどが違うため、SIEGのように手軽に部品が手に入らないRBM製機械は修理に困ります。
また修正調整出来ない歪みや基盤故障による修理不能が発生するなど、機械工学スレやこのスレにて敬遠されています。
オークションでの見分け方は赤色であることとかC3クラスにも関わらず、C2並に足の幅が狭いことです。

情報は伝えました。あとはご自分の判断で、後悔しないように機械選びを頑張ってください。

現在出品されているもので
具体的にどの出品者のものがRBMなのか
教えてください。
（リンクを張ってもらえれば一番です）

おまえにはRBMでも十分じゃね？測定機器持ってねーんだろ？わかんねーってｗｗｗ

ゆとり世代も旋盤を持つ時代になったか…

旋盤っておやじのツールだったの？腰痛めんように養生しろよｗ

ゆとり（笑）

確かにおやじより精神的にも時間にもゆとりがあるｗせいぜい長生きしろよｗ

安い旋盤バイトセット（赤く染めたやつ）を砥石でスリスリしながら使ってたけど、スローアウェイバイトを買った。

　ああ、アルミってこんなに柔かいんだあ、、、、
　包丁でジャガイモの皮むく感覚から、柔らかい桃の皮をむく感覚になった。

　バイトは選ぶもんですな。

なんであんな研ぎにくくて切れないバイトを初心者向けセットに付けるん
だろねぇ。
ハイス付け刃バイトなら研ぎやすくて切れ味もいいのに。
あんなの付属させてるから素人チップホルダ屋が儲かるんだよ。

セットものに付いてくるようなバイトって初心者向きじゃないんだよね・・・
綺麗に研がないと切れないし最初からスローアウェイ使った方が絶対に良いと思う

ちなみにどこの買った？
アルミ中繰りでお勧めがあったら教えて

最近某工房は工房名を出さずに出品してるから注意が必要だな

RBMと某工房の４流セットで使ってるアホもいるんだろうが知識が無いやつって可哀想だな

子供のやってることに
大の大人が…。

便所に落書きしてないで
一度落札して直接進言してみたら？
チキンじゃなかったら。

>>837

お金をドブに捨てるような真似は、しなくて良い、しない方が良い

旋盤もまともに使えないガキがあの程度の設備でバイト販売しようってのが舐めすぎ

某工房は本気で加工をしたい人の為に他ではマネ出来ない技術で製作しております。
これは旋盤を始める初心者様、又はまだ余り加工になれていない方では工具の性能の差、出来の良さが解りにくいかもしれません。
ただチップで削ってみたいという方は他社の安売りチップ式バイトをお使い下さい。
しかしある程度加工にも慣れて工具の差、本気で工具を作っている人かをわずかでも解り始めた方は某工房の工具を使ってみて下さい。
その性能の良さに一度使ったら離れられません。もし初心者様が最初に某工房の工具をご使用されたのなら他のチップ式工具は使いたくはならなくなるかもしれません。

チップ交換式で、チップが同じなら、ホルダーで性能の差は大して出るはずは無いと思いわれ。
まさか、ホルダーがジュラコンとかいうわけはないだろうし。

いたたたたたたたたたぁ〜本人登場か？ホルダーの剛性を含め逃げ角ひとつで全然違う馬鹿は黙っとけよ

本人だったら、「ホルダーで性能の差は大して出るはずは無いと思いわれ」なんて伊湾だろ。

叩いている人は負け犬？
あなた達も作って売れば？
叩くほど技量があるのだから・・・

842はアヤしい！！

「思いわれ」って何だ！！　と自己フォロー

どうみてもおまえが怪しい

>>844 工作は趣味、遊びだよ
バイトホルダー作って、販売しなければならないような労働階級の生活はする必要がない

誹謗中傷を書かなければ気が済まない程、頭に来ているのなら
何か迷惑を受けたのだろうか…

自分の売上げを横取りされたとか…

チップ交換式の奴使う奴は素人か効率重視してる奴だけだろ。
満足に研げない奴はこの先ちょっと厳しいと思うが。

X1は手軽だけどパワーがなくてコラムは固定だけど貧弱
X2はちょっと重くてパワーもそこそこあるけどコラムが可倒式で貧弱

何の嫌がらせなんだろうね？
普通にX2クラスで固定式のコラムだせよ！

「ホビー向け、」につき、プロおことわり

はい！先生！
全員素人だと思います！！

>>841

チップが同じでもチップの取り付け角度で全然性能が違うよ。
それに内径ホルダはシャンクの材質で全く切削性能が変る。
チップを生かすも殺すもホルダ次第だと思うよ。
だから俺は素人の自作品なんか使わず純正を使ってる。

>>854
へぇ〜
そんなもんか････
勉強になりました。
マジで

へー、きっとホルダーはとーっても加工が難しい角度でチップをとりつけなくちゃいけないんですねーーーーー！！！！

・いったい、バイトホルダーの取り付け面に対して何度なのかなー！！！！！！

・じゃあ、各チップメーカーは取り付け面の角度は何度だと思っているのかなーーーーー？？？

このスレちまんね

教えてくださいm(_ _)m

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s76595929
これって66mm感覚の旋盤のヘッドに装着可能でしょうか？

>>858
装着できるかどうかは、バックプレート次第。

「出品者への質問ができます。
商品について気になることなど、疑問があれば入札前に確認しておきましょう。」

あ〜あ〜

もうここに書いたから
質問なんかしたら
ID特定されて粘着されちゃうよ？

キチガイしかいないんだから

俺のセンヴァンはエンジン式

>>858 ○人セット使いの人しか答えられないんじゃない？
セット付属品と同じだろうしRBMの４つ爪を追加で買う人は少ないと思う

でもバックプレートを加工（製作）するのはチャック交換の基本作業だと思うけど･･･

>>862
ベルトに塗るクジラの油が残っているのだが、いらんか？

え〜、クジラ〜、クジラの油はいらんかね〜

クジラ〜、クジラ〜、クジラ〜

いっぽん〜、せんえん！

旋盤のバックプレートとチャックを固定している
止めネジってどこで売ってる？
近くのDIYショップにもなく、ヤフオクでもないんだが･･･
デフォで付いてるやつを使うと、ロータリーテーブルのフランジには
ちょっと長いから、それよりも5mmくらい短いやつがほしいんだよね･･･

旋盤持ってるのに、ネジを切断するという簡単なことができないのかい？
それともネタか？

あ、そっかー

インチネジってホームセンターで売ってないのか？？

必要ないんで気にした事無かったんだが・・・・(･_･?)ﾊﾃ?

>866

ネジのスペックが言えないのか？！

にぶごりん

インチネジは専門店に掃いて捨てるほど売ってるよ。

>>866
ここになかったらあきらめれ。
ttp://nishikawa.or.tv/

>>867
ネタ言うてるのはお前だろ。
オリジナル切ったらオリジナルの製品で使えなくなる。こんくらい考えろ。

すみません。初心者ですがどなたか教えてください。
直径5mm、高さ10mmのアクリル円柱の切断面を加工するのに
フライス盤を使うことを考えています。
円柱を、フライス盤のテーブルに対して垂直および平行に固定したいのですが、
どうやったらいいでしょうか。
精度よく固定したいのですが。

>>873

フォッ、フォッ、フォッ。
新品の３爪チャックとマシンバイスをプレゼントするぞい。
フォッ、フォッ、フォッ。

旋盤でくわえてカッターの刃研いで作った突っ切りで切り落とした方が
いいんじゃね？

旋盤持ってるか解らないんで・・・・
その辺に有りそうな道具で話をしましょう。

フライスのドリルチャックに材料くわえて、バイスにバイトをくわえて加工
バイスが無かったらカッターナイフの刃を加工したヤツでも良いと思う

5φの穴ぼこあけた治具作ればいいぢゃない。

皆様、いろいろヒントありがとうございます。
旋盤は、高価だし大きいのでとても買えないですねー。あると便利なんですけど。
プロクソンのマイクロフライステーブルとミニ分割テーブルの組み合わせで、
やってみようと思います。
http://www.tools-site.net/s_prox/heavy/microfraise.htm
http://www.tools-site.net/s_prox/table/tabledrill.htm#24264
これなら、自分の家にも置けるし。

>>876
ドリルチャックに材料くわえたら、ドリルチャック壊れませんか？
コレット使って材料くわえるのはOKだと聞いていますが。

>>877
治具とバイスで材料を挟むとして、材料を平行もしくは垂直に取り付けるにはどうやったらいいでしょうか？
治具を正確な角度でバイスに挟む必要がありますが。

ところで、ミニ分割テーブルのWebサイトの紹介には、
「縦向き、横向きに取付けることができます。」と書いてあるのですが。
縦向きっていうのは、分割テーブルの回転軸を、クロステーブルに対して平行に取り付けるってことでしょうかね？
こういうつけ方したら、すごく不安定になりそうですが。
使っている人がいたら、教えてください。

普通にVﾌﾞﾛｯｸではﾀﾞﾒなの

>>879
Vブロックでもいいですが。小さいVブロックってどこかで売ってるのでしょうか？
というか、V字型の溝が彫ってある板でOKです。
これの上に材料を置いて、クランプで固定すれば、水平に保持できますね。

どのくらいの精度が必要なんですか？

ほい
ttps://www.monotaro.com/g/00008114/?page.currpage=1&page.showcount=50

881>>
超精密な精度は必要ないですが、
目で見て斜めになってることがわからない程度には加工したいです。

882>>
ありがとうございます。こういうのを探していました。

ガンバレガンバレ！と！お！る！

https://sv18.wadax.ne.jp/~kawadamodel-co-jp//cargo/image/PNB18.jpg

このパーツのギザギザ部分はフライス盤で加工出来るのでしょうか
ちょっと想像出来ないのですが、どんな工具で実現可能かご教示頂きたく
お願い致します。

>>885
↑Jane では見れない・・・・
ttp://homepage2.nifty.com/clock/page009.html

>>885
できる。
ロータリーテーブルとチャックと割り出し機とピニオンカッターがあれば。
ピニオンカッターの代わりに、アングルカッターでも出来ないことはない。

>>886-887
ググってみましたサポートする台があるのですね。
チャック付けるとかなり厚みがあり、そういう意味でもフライス盤はそれなりのものを購入しておく必要がありそうですね。

ピニオンカッターというのはありましたが今ひとつ使用方法が謎です・・・

>>888
ただ溝を切ればいいのならその程度の理解でいいんだが、歯車を削りたいのなら
それ相応の歯車を設計する知識が必要だよ。

モジュールを理解しよう

>>888
http://homepage2.nifty.com/clock/page022.html

すみません、素人が質問させて下さい。
主軸がNT30のフライスを持っているのですが、あまりツールがありません。
BT30であれば安いツールもあるようなのですが、BT30で使用は可能でしょうか？
ネットで調べてみると、可能と書いてあるものと不可というのがありました。

すみません、素人の質問なのですが、
主軸が何番なのか分からないフライスなのですが、
どうやって調べたらいいでしょうか。

>>893
そのフライスを判断できる人に見せる

>>892
つttp://www.nc-net.or.jp/morilog/m23845.html

>>895
ありがとうございました。
OKみたいですね、とりあえず１つ買ってやってみます。

なんど見てもホレボレするぜ…

ホスィ…

見れば見るほどいい機械！

ホスイ！！

クソー！
たったの20万３千円で落ちやがった！
なんで今日に限って残業なんだよ！！！
チクショー！

こいつ↑そろそろウザくね？

つーか容赦ないな・・・
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h53438066

は？

ひとりごとはチラシの裏にどうぞ

>900
これ落とす人はネット繋げるくせに事前に調べたりしないんだろうか

これが複数出品マジックｗ

RBM旋盤に何でこんな金額出せるんかね？

トタン板買ってきて旋盤のオイルパン作るぜ
これでオイルどばどば掛けながら削れるようになるはずだ

おれは切削油の代わりに小便かけてる

みなさんのオモチャの機械はウンウン唸ってますか？

最近あまり唸らなせてないなー。先週薄板に穴を２個空けるのにＣＮＣ使ったｗ

X-1(superじゃない)注文しちゃった。
評判今イチのスリスカンだけど、安さに負けた　w

MW250使ってるんだが、ただ回してるだけなのに突然FAULTランプが点いて
止まってしまうのはなんでだ?　回転数は100rpm前後
ちなみにそこから回転数を上げると、それだけで止まる。

買ったときから症状は多少あったんだが、最初のうちはもっと回転数もあげれたし、
樹脂しか削らないからいつも低回転だし、あまり気にしてなかったんだが、
久々に回してみたら、まったく使い物にならんほど止まる。

なんか解決策ある?

とりあえず叩いてみる

冷やしてみる

>>911
何言ってんだ、クズ。いい加減なこと言うんじゃねーよ。頭おかしいんじゃねーのか？















とりあえず叩いてみましたｗ

>>910

寿命です。
もう諦めて下さい。

>>911
実はもうやってみたｗ
>>912
モーターはそれほど熱くなってないみたいなんだけどなぁ
>>914
まだ買って半年なんだが…

スリースから直接買ったもんだからスリースに聞けばいいんだが、
日中は仕事してるからなかなか連絡できないのよね…

>>915
動かしてから３０分位経つと、モーターのトルクが急激に落ちたりしますか？

>>916
最初の頃はそんな感じでしたわ。

今は、回し初めてすぐの状態で、数秒回っては止まり…
電源入れ直すとまた回るけどすぐ止まり…
たまにまともに回り出したかと思っても、チャックを指で軽く押さえる程度の負荷ですら止まる…
といった感じ。

e-Mailなら何時でも出来るだろ。携帯に電話もらうとか、連絡時間を指定するとか。
昼間に2ch来てるのにTelは出来ん？？？？？

>>917
ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/applejack/senban/senban_2_13.htm
こちらはX-1ですが、似たような事が起きていた様です。
ギアの換装で解決を図っているので、結構、厄介な問題なのかもしれません。

そのページのはベアリングの焼き付きと思うけど

そんなもん捨てちまえ！

捨てるなら拾いに行く

中華旋盤でテーパ加工してるんだが刃物台の角度目盛が合ってない稀ガス

>>923
オイラもJTテーパー作ろうとしたとき気付いた。ダイヤルゲージで合わせるとなんか違くて。
ついでにロータリーテーブルが１周したら目盛りがずれるんだけど仕様かな。
ttp://bonetti-web.hp.infoseek.co.jp/rtable_001.htmと同じ症状。
オレのはVERTEXなんだけど。

で、ついでに
エグロや北村の6号ベンチレースっていくら位か誰か知らない？

完成品の旋盤だと思うからいけないんだ
旋盤を作るための素材だと思えばいいんだ

すみません、私はど素人なのですが、プラスチックに直径30mm
の穴あけをしたくて、今日、寿の５００ｗのフライス盤を購入
しました。中ぐりするにはボーリングチャックが必要のようで、
それも購入しました。ただ、直径30ミリの穴あけをしたいのですが、
エンドミルはホームセンターに行くと直径１３mmが最高でそれ以上
大きくなるとドリルチャックに入らないようなのですが、ほかの
方法で穴あけをする方法がありましたら、お教えくださいませ。。

>>926
ホールソー

926です。ありがとうございます。すみません、貫通しない穴あけで厚さ5ミリの
板に直径30ミリの深さ3ミリのくぼみをつけるのが目的なのですが、ホールソー
でしたら、真ん中が出っ張ってるので貫通してしまいそうなのですが、
やはり、直径30ミリの平らなくぼみをつけることは難しいのでしょうか？

>>893

それはBT30だな

>>928
最初からそう言え。
回転テーブルを使ってエンドミルで掘ればいいんじゃないの。

それと、そういう加工なら例え30mmのドリルがあっても出来ないことは
理解してるんだろうか。

プラの穴加工だけに使うなら、安いＣＮＣキットが良かったのに。

928です。回転テーブルがあるのですね。知りませんでした。。今、ネットで見たら
ありました。フライス盤は旋盤のような円く削る加工ができないと思っていましたが
できるのですね、できないと思って、寿でセットで18万ぐらいのを旋盤の機械を購入する
ところでした。今日、Aタイプの５００Wのフライス盤を注文しましたら３〜４週間ご発送と言われました。
中ぐりはボーリングチャックが必要と言われ、それも注文して全部で19万になってしまいました。
それで、旋盤も追加で注文したらとても高くなるので悩んでいましたが、回転
テーブルの存在を知ることができて助かりました。ちなみにボーリングチャックは
回転テーブルを購入しても必要なのでしょうか？通常のドリルチャックと
コレットの一式はセットでついていますが・・・一応、失業中に昔、旋盤加工の学校に
入ったので、一通りのことはしたのですが、30ミリのドリルをあけるときは、いきなりあけると
刃が折れるので、ますは、細いドリルで下穴を開けてからあけなさいと言われたのを覚えています。。
そうですよね？

>>933
ドリルの先端の形状を見てみたら？
30mmのドリルで厚さ5mmの板に深さ3mmの穴を開けた時、その断面形状を
考えてみればわかるだろう。
（言うまでもないが、念のために言うと削った部分の底面は円錐状となり、厚さがドリルの直径に比べて極めて小さいので中央に大きな穴が開く。）
お金はあるようだが、フライスに限らず工作機械による加工の基礎的な知識が
欠けているように思える。
お金を使う前に、加工法の勉強をすることを強く勧める。

そうなんです。ですので、平らなエンドミルだと円錐形にならないと
思っていたのですが、エンドミルでもそこが円錐形になるのでしょうか？
あと、回転テーブルを購入するとその上に4爪チャックも購入して
つけるべきですよね？

エンドミルは平らに加工できますよ。
回転テーブルにはチャックが必要です。四角いものを加工するなら
四つ爪インディペンデントチャックが良いです。

本当にご親切にどうもありがとうございました。早速、明日、寿さんの
方に連絡をして、ボーリングチャックをキャンセルして、回転テーブル
と4爪チャックを追加しようと思います。４０ミリ×１０５ミリの長方形の
アクリル板を加工するのですが、回転テーブルに対応するのは直径80ミリ
の4爪チャックしかないので、4爪チャックの２爪だけで工作物を掴んで加工を
しようと思うのですが、２爪だけで掴んで工作物が作業中に飛ばないかな？
と不安ですが、なんとか頑張ってみようと思います。ドリルで中心を
探し、その中心に下穴を開けてからエンドミルを入れ、ハンドルを回して
ぐるぐる回転させて直径30ミリのくぼみ穴を開けてみようと思います。
ありがとうございました。本当に助かりました。。

すみません。あと、９２８ですが、ロータリーテーブルに
割出インデクスセットを装着すると割り出しができやすくなると
ネットに書いてあるのですが、今日購入したフライス加工の本には
詳しいことが書いてないのですが、素人の私にはピンと来ないのですが、
何を割り出し、どんなことに便利なのでしょうか？　

旋盤とロータリーテーブルを買ったのか？

「ミニ旋盤を使いこなす本」 と、その応用編を買え
話はそれからだ。

プラスチックで中央にちいさな貫通穴が出来ても良いなら、
木工用のフォスナービットを使う方が手っ取り早いと思うけどね。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/niigataseiki/501377.html

あの用途なら木工用トリマーでも良いと思う

こういう断面の穴をあけることができるドリルってない？

─┐ 　　 ┌─
　 │┌┐│
　 └┘└┘

>942
外径が合ってるだけでそんなに深くなくていいならホムセンにもあるよ
凸部分の寸法もって話だと分からねえ

軽金属だったら音叉みたいな形の刃物自作してボール盤で開けられないかな

せめて素材と寸法ぐらい書けって。他にも用途とか精度とか・・・

素材が木で直径１０cm溝幅2cm深さ1cm精度数mmなら鑿と玄翁で十分だなw

鉄で穴がφ10mmくらいででっぱりがφ3,4mmくらいな

>942
縦マシニング使いだけど・・・
精度にもよるけど、　そういう形状はNCでないと厳しいと思うよ。
深さにもよるけどね。

鉄と言っても、色々あるので、まずそれからかな。

寸法って言ってるのに何で深さ書かないかねぇ。

その形に空けるドリルは無い。ロータリーとフライス（エンドミル）かな。

>>947
ボール盤であけたいです。

>>948
図を見れば分かるだろ！

10mmくらいです。

>>949
ドリルを自作するしかないのかな？