ＰＩＳＣＯ緊急情報！ ＰＡＲＴ�U

巣立ったばかりです、暖かく見守ってやって。ですが信じるのはほどほどに。

PISCOとは
http://www.pisco.ous.ac.jp/system/system.html
PISCO
http://www.pisco.ous.ac.jp/
大気イオン日変化
http://www.pisco.ous.ac.jp/ion/daily/daily.html
宏観異常情報
http://www1.pisco.ous.ac.jp/koukan/information/infoview.asp
PISCO掲示板
http://www1.pisco.ous.ac.jp/bbs/bbsview.asp
i-mode用掲示板
http://i.pisco.ous.ac.jp/i-bbs/pctitle.asp
関連サイト
http://www.pisco.ous.ac.jp/others/site/index.html

>>1
ご苦労様！
ここだけの話、震度１でもかなりビビってしまうようになりました。

文春やら毎日やら最近週刊誌やテレビで出まくっているので
地震に関心無いような一般の人が真に受けてしまってるのが
気になってます。ＰＩＳＣＯも自重して貰いたいね。

なんだかんだ言いながら予測が外れて100くらいで終わりそうな予感。(^^;

しかし、みんな阪神大震災並の災害が来ると思いこんでいるのではないですか？

>>5
芸予地震程度だと思っている人が多いでしょうね
宏観異常情報なんですが、心理的バイアス（正確な用語があったらそれに読み替えてください）
がかかりすぎで、参考にならないなぁ
最初に、豊後水道、周防灘あたりと予想しているから、どうしてもその周囲の
報告が多い→ますます地域が危ないと予想・・の循環になっている

PISCOの日変化イオングラフにある本日の自信予報、
「17日以内にM7.0前後のスラブ内地震の可能性あり」
ってどういう意味だろ。
緊急情報No4を読むと6/17を意味してるみたいだが、
今までの慣例からいくとあと１７日間とも読める。

あと17日以内であることを願う

一般の主婦などにも地震の噂が広まっているようですね
あと日赤の支部も地震に備えているそうです

>>7 17日前後24時間程度。　17日程度余裕があるとは
　　　示唆していない。
　　　下弦12:28 昨日なので理大情報はあなどれない。

びっくりしました・・・これ伸びたわけではないんですね。

動物の異常行動の報告等から誤認を幾らか割り引いても
西日本にかなりの規模の地震が迫りつつある。
馬鹿にせず準備を忘れないように。特に携帯は声の届かない
場所に閉じ込められた時に威力を発揮する。
文字どうり肌身離さずしておいたほうがいい。

ありがとうございます。
実は、朝から涙がとまりません
はやく夜になって、周りの家に人が帰ってきてくれないかなと
思っています。携帯充電しなおします。

(´д`)ﾊｧ?
花粉症ですか…？
泣かなくてもそうそう氏にゃしないよ。たぶん。

◇聞いてください｢わだつみの声｣

◇緊急情報No.4(6月13日)
(1)震源地は豊後水道四国寄り(33.3N;132.5E;深さ30〜40km近辺)
(2)震源の深さは比較的浅いスラブ型地震(�U型)を推定
(3)地震規模は6/12推論より小さくM6.5程度を推定(芸予地震とほぼ同規模)
(4)発生時間等は変更なし(6月17日､前後24時間程度)

◇活動評価の基準
･ある友人は｢言ってはいけないが､当たるといいね｣と心配顔｡
･別の偉い先生は｢日時まで言って､まさにドンキホーテだね｣｡
･私の尊敬する周恩来のスローガン｢予知防災｣､自分の言葉で｢地震危険予知｣｡
･私が地震予知できても住民が一人でも命を失えば私は失敗と信じて行動している｡

◇私を悩ます白昼夢
緊急情報.No4の最後の行(万感の思いを込めて書きました)
『万が一に備えた重要施設への対応(鳥取県の対応を参考のこと)』
　　(大型石油タンク､工場､発電所､変電所など)
･今週､学会から帰ってから大学全体の電話が繋がらないほどマスコミ､市民の方々と
　電話でお話をした｡そこで気づいたことは芸予･鳥取･兵庫の被災例から地震動の被害にのみ意識が集中している｡
･奥尻地震は完全に頭の中にない｡油の火津波が繰り返し襲った｡逃げるしかなっかた｡
･行政と企業が絶対に守るべきものが他にある｡設計上､震害は大丈夫でも火津波からも死守してください｡日本･世界中
の人類のために｡お願いします｡

◇責任の所在
　緊急情報がもたらした一連の問題は全て弘原海個人に責任がある｡夜を徹して私をバックアップしてくれているすべての学生諸君､これまで支援してくれた大学当局には一切責任はありません｡6月末日には総括して報告が出来ると思います｡
2001年6月15日13時00分
　　　　 　　 e-PISCO責任者　岡山理科大教授　弘原海 清

>>14　おまえ、孤独なやつじゃのー　氏ね

毎日新聞の記事です。ＮＨＫニュースでもとりあげてたが防災白書。
活動期ということは、国も認めているところだそうですね。

長期的な地震活動の動向では、最近の研究成果を踏まえて、
２１世紀中に複数の大規模地震の発生が懸念されると指摘した。
さらに、南海トラフ（海溝）沿いでプレートのもぐり込みによって
発生する巨大地震の前後には、内陸の大地震が集中発生していること
などを理由に挙げ、西日本の活動期入りに触れた。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010615k0000e040039000c.html

　
少しゆるめに見ても、１６日〜１８日までには確実に発生する
ってことでいいのかな？
　　

　本日の地震予報（6/15 10:20発）
6月16日〜18日にM7.0前後のスラブ内地震の可能性あり

なんか、変わってる。

>>17
暗示かもね。
>>19
掲示板でも聞かれてたし、きっと問い合わせの電話があったんだと思う。
そして先生が見解をだした、と。
にしても今月終わりに総括だすっていうのが、地元民にはちょっとコワイ。
心配してくれてるのはわかるんだけどね。

小学校の体育館を借りてやる催しは校庭に変更した方がいいかな…

なんかワダツミ教授今回はマジみたい。
外れてもキレないでくれ。(^^;

ペット飼ってる人どう?様子はいつもと変わんない?

わだつみさんシブイ！
学歴、学閥、我が身かわいいバカばかりの予知連では決して出来ない快挙だよ。
はずれてもいいんじゃない？天気予報でさえ当たらないんだからね。
しかし世の中の評価はわだつみチーム＞＞＞＞予知連だね。

総括が変な方向でなければ良いけどね。

発表の仕方はまずかったかも知れないけど、まぁ自分は好きですよ。
はずれて元々という観点で、地震への対策を見直しました。

日曜日の前後２４時間ってことでいいのかな。

こっこれはどうなのでしょうか？
ＰＩＳＣＯ掲示板より
-----------
数日前から京都花折活断層で微小地震が多発しています。
他の地震に誘発され、いつ巨大地震が起きてもおかしくない状況と思われます。
http://www.rcep.dpri.kyoto-u.ac.jp/main/eqinfo/kinkiJ.html

下記URLをクリックして確認して下さい。

http://www.city.kyoto.jp/shobo/bosaipan/bou-main.html

花折活断層で、巨大地震の前震と思われる破壊が進んでいる！
死者１万人以上・負傷者１０万人以上　阪神大震災を超える大災害が迫る！

京都市消防局（活断層の位置はここで確認）
http://www.city.kyoto.jp/shobo/bosaipan/bou-main.html
京都周辺の活断層で地震多発（花折活断層での破壊が止まらない）
http://www.rcep.dpri.kyoto-u.ac.jp/main/eqinfo/kinkiJ.html

http://gxwell.aist.go.jp/GSJ/web_temp/display/auto_disp.33_w_biwa.auto.7.gif

＞しかし世の中の評価はわだつみチーム＞＞＞＞予知連だね。

地震が起こってから（興味の無い人にとっては何の意味もない）発生メカニズムの
解説をし、何年間も国の予算を使いながら今だ東海地震が本当に予測できるという
確証も得られない。と言ったことに対する反発が大部分でしょう。

いわば、今の「小泉内閣人気」と似た構造なんでしょうね。
両者に言えることは「今後」「実際に」「どの程度の」成果をあげることが出来るかに
よって、（何の根拠もない）期待が高かった分萎んで行くのも速いような気がします。

自分は両方ともある程度期待しているので頑張って欲しいですね。ごまかしで延命するのではなく・・・・

>>27
たぶん春先にスレ建てまくってた京都地震くんの出張だよ。
そしておそらく君モナー（ｗ

もし外れても研究は止めないで欲しい。

言い方は悪いけど、PISCOって権威ないから、その分警報を出しやすいな、
いい意味で
（↑このフレーズが満ちあふれたスレあったなあ・・・）

あっちの書き込み増えてるねえ。写真集リンクは参考になった。
あんなに膨大な量のは初めて見たよ。報道映像じゃ見た事ないような所のも多くあったし。

>>30 激しく同意．
でも，あてても研究は続けて欲しい．
それも，統計学から理学へと路線を変更してね．

>>33
PISCOって「地震のメカニズムを解明する」ってことよりも「とりあえず正確に
予知できればいい」って感じだから、統計とりまくって、そこから有意なデー
タを見いだせればそれで十分成功だろ。

女房の性欲が激しいのは地震の前兆だと認めろ！
さすがに東大は認めんだろうが、わだつみなら認めるかも・・

>>35
そうかも知れんが、お子ちゃんも見てるPISCOに書くのはマズかろ(藁

>>36　アレほんとにガキかねぇ？
受け狙いのいい年したオヤジかもしれんぞ！　

>>36
PCの方は分からないけど、i-modeの方はお子様の方が多そう。
あっちにも書きこみがあったんだよ。

ごめん、>>37宛てだった。

これ当たったら理大の評価は急上昇だな！
他の研究者の存在意義が問われてくる。予算ばかり
食らって現実社会に役立つ事何一つしてないんだから。

当たればそれこそ大変なことだが、ハズレたとしても、
もともと関心もたれてない大学なんだから、ダメモトで
ここは一発．．．
って考えたのかなぁ。

ホントに来るみたいだね・・
みんなしっかり準備しとけよ！！

今回のわだつみの無暴なチャレンジ精神も地震の前兆に
間違いない！！　これは来るぞ！！！！

ＰＩＳＣＯめちゃ混んでる。

岡山放送ＯＨＫ夕方のスーパーニュース担当松下アナのＨＰ日記より。

きのうは岡山理科大の地震予知のＨＰを紹介しましたが
かなり反響がありました。
やはり関心が高いようです。
まもなくその予知の時を迎えようとしていますが
私自身は半分信じて半分信じない　そんな感じです。
みなさんはいかがでしょうか？

いかがでしょう、じゃないでしょう・・・。
これも一因かもしれない＞わだつみ先生の見解。

愛媛なんだがＮＨＫのローカルニュース、民放でもこの話題
やっていたらしい

理大に電話が殺到したというし・・・。
わだつみ先生、スタッフさん、学生のみなさん、ごめんなさい。
かわりにあやまります。どうか頑張ってください！

地震予知なんて誰にもできない。
「竜巻がいつ、どこで発生しますよ」
と言うようなもの。
大自然の前には人間は無力。

>>45
キャスター自身が半信半疑なものをニュースで取り上げるのか。
責任感の大きさが教授とは大違いじゃん。
ピスコにも失礼だな。

PISCOはすごい状態になっている　アクセスしても以下のコメント
が出てくるだけ　馬鹿なマスコミが煽っているらいいが　これじゃ
仮に地震が発生したら　Serverがもたないぞ！

>ページを表示できません
>現在、多数の人が Web サイトにアクセスしています。

テレホだしねぇ・・ここは理科大学の強さを！

なかなか入れないねぇ

イオン上昇途中で切れてる。
続きがみたい。

　頼みのイオン測定器は故障気味！
　なのに予知を止めない、わだつみ先生すばらしいわ〜

　でも、これが外れた時の予防線だったら嫌だわ〜〜

しかし　地元のマスコミの連中は逝ってよし！
いたずらに　不安だけを煽りたてている　アナウンサーの実名公表
と　マスコミへの抗議はしっかりやるべきだよと思うが！

ＮＨＫ岡山は普段どおりだった。えらかった。
それでいいんだよ。知りたくない人だっているだろうし。
煽っちゃだめなんだよね。
アナウンサーは元気なかったけどね…多分知ってる。
ＮＨＫは、危機時にさえしっかりやってくれればいいのさ。

話題性のあるものには何でも飛びつくのがマスコミ。
体面的には防災の心得を報道しているだけでしょう？(ｗ

実は震源地　広島です。
PISCOとは関係なく北海道に悪夢再びです

それ！マジ？

広島と北海道って離れているんだけど？

北海道にも広島って地名があったような・・・・

なんでマジレスしてんの？　遊びですか？

ネタ書くときはメール欄にネタと書いてくれ。
ピリピリしてる奴も多いのよ。

関東地区から一番槍！逝きまーす！
まっててネ３０分以内！

存分に逝ってくれ

>メールを送信しようとしたら接続できなくて、調べてみると接続のパスワードが２文字勝手に消えていた。
“メールを送信しようとしたら、勝手に回線が切断された”との記入を見ておなじ頃の出来事なので、これ
も何か関係あるのかと思いました。

ﾜﾗﾀ
ビクビクしすぎやろ

今までに見たことが無いような雲だったので・・・とよく書いてあるが
今まで雲なんて見てなかっただろーと突っ込みたい衝動に駆られます。

>>61
あるよ、今は確か北広島市だけど。
それとも、広島県が震源地で、
北海道までもが大きく揺れるような大地震ってこと！？

ほーら、だからネタだと書けよ。

大丈夫ですか、芸予地方は？
　　
　

ttp://www.i-chubu.ne.jp/~kazakiyo/nuclear01.html

今度の震源予測地帯のド真ん中に伊方原発があるんですけど。

来ないぜ　絶対。俺が保証する。
どう保証しようも無いが。安心すれ

安心スレ作ってください。

ほら・・・
ギャグもきまらない。全部地震のせいだ。

はい、戻ってきたよ、東大クンだよ。でも、飲み会で疲れたからさっさと寝るよ。

前スレ925
駒場時代から勉強する、というのは、駒場時代から統計分析もやるので、
全体のうち実質的には数％も当たっていない、と思われる情報を、
情報にフィルターをかけた上で、正しいものを取り出して、そして以降に
生かす､という行為は、統計学的にかなり無駄が多い、ということはわかっている。
下手すると意味が無いかもしれない、ということだってわかっている。
それに、東大に元からいる人は、駒場時代から惑星地球科学の講義を取っている人がほとんどだ。
駒場の教官で、そして駒場に講義をしに来る本郷の先生は、宏観異常には否定的な人が多いよ。
「どう思います？」って聞いたら、「面白いと思うけどね」って言って、
冷ややかな笑みを浮かべている。そういう状態で２年間教育されるわけ。

また、俺みたいに、高校時代から地学やってて、受験でも地学を選択して、という真性地学オタは
いないんだよな。たいてい、物理屋さんしていた人が、地震系火山系の講義を取って、
「面白い」と思って来る訳だ。特に地球惑星物理学科は。なので、数値計算でバリバリに脳内を
汚染された人がたくさんいるわけだ。そういう人々が宏観異常のことを勉強したいと思うわけもあるまい。
俺なんかは、フィールドワークをしたいと思って、地球惑星物理学科でなく地学科を選んだが、
同様の選択をする人はあまりいないからな。
…最近になって、地物もフィールドワークをそこそこ重視するようにはなってきたようだが。

……まぁ、東大の中の話はこれくらいにしておいて、予知の話だが…。
完璧にメカニズムが予測できている東海以外は、まだデータ収集の段階だからな。
データの無責任な垂れ流しをするPISCOとはそこが違う。ま、だからといって、
予知連（東大地震研ではない）に対しても、俺は逝ってよしと思うけどな。

>>74
メカニズムは予測できているが、だからといって言うことを聞いてくれないのが
地球なんだよ、女心は難しいからな（藁
一応予知連が外したときのフォローはしとこう。

＞前スレ929
機器購入に関しては、地震研に充分な金がまわっているともいえないが…。
ましてや、「理学部」「教養学部」となると、なおさら。
とりあえず、それは置いておくとして、宏観異常となると、
掲示板など重い処理が可能なサーバが一つあればいいので（藁、
地震研か、理学部地球科学系専攻教官の誰かが、理学部情報処理学科あたりと
タッグを組んでくれれば、その時点でＯＫ。だから、かかって数百万だろう。

逆に、そんな簡単なことをしないのは、74で書いた通り、統計的に意味が無い、
という判断などもあると思われる。
宏観異常のデータ収集がどこまで意味があるのかは、正直なところ、現状では
統計的な意味はほぼゼロと思うが。

なので、>>3の書いている通り、煽り過ぎはいかん。PISCOよ、宣伝（売名）第一は止めれ。

>>12
PISCOの報告レベルで考えれば、情報誤認で割り引くのは９割５分だと思うが…（苦笑）。

ただ、西日本が地震の活動期に入ったのは、まず事実と思われる。
数年に一度程度の地震が起こって、南海で終わる、というのには
俺も異議なし。ま、山崎、花折、上町etc...更にどこかが動くでしょ。

…だからこそ、琉球大木村氏や岡山理科大が鬱陶しい。
偶然に「当たってしまった／予知してないけど予知したふり」と
「予知した」は違うんだけどなぁ？特に木村さん？木村氏についてはスレ違いなので触れないが。

>>24
なんていうか、マジな眼で見させてもらうと、データが充分に集まってもいないのに、
売名行為を度を越してやってしまった結果、ああいう断言をせざるを得ない状態に、
自分で自分を追い込んでしまったのだと思う。かわいそうだと思うが、自業自得だね。
なので、真実は英断というわけではないと思うよ。仕方なく、だろう。
自分の行動が、あまりにも大きい社会的反響を生んでしまったから。
多分弘原海氏はここまでの反響を予測もしていなかっただろうよ。
時勢を読み間違えたね。これで余計に学会から顰蹙買うよ…。
弘原海氏が外すことで、地震学会全体が何故か非難されるだろうからね。
一般人には、弘原海≠地震研、学会、東大地震研、京大防災研みたいな意識はないからな。

地震予知連にできない、とは思うが、東大地震研についてはやるかも知れんね。
あと、天気予報とくらべんな。天気予報の的中率に較べて、どれだけ確率が低い予測だ…。

>>35
あの日が近いんじゃないの？（藁
>>48
そういう人、学会にもいたな。紙を出してきて
「貴方は私がいつ、これ破るか、予知できないでしょう？だから地震予知はできないんです」って。
そういう人に対しても、逝ってよし、と言っていた東大教授はたくさんいたよ、とだけは
言っておこう。地球は神の意志だけで動いてるんじゃねーんだよ（藁

・関係ない話…だが、俺の思うこと
俺には、PISCOのしてる、イオン濃度の変動の計測には「？」が多いんだよね。
東大で研究とかしてるほかの人もそう思ってるんじゃないかな？
プレート表面の自身に限ってならともかく、内部や沈み込んだプレートが割れたタイプの
地震まで、予知したというのが納得できない。どうして、芸予で「予知」した、と言える？
震源地の深さ、場所を考えたら、どうしてイオン濃度の変動が出るかがわからない。
また、数百キロ離れた場所の地震で計測できる理由も、はっきり言ってわからない。
普通に考えれば、芸予なんて絶対に、イオン濃度による予知では、不可能なんだよ。
確かに、兵庫県南部地震みたいに震源が浅くて、岡山に近ければ「なるほど」と思わないでもないが。
結局、ノイズ混ざりまくりの計測結果に、地震の結果を節操なしに重ねているだけに見える。
俺が宏観を除いても、岡山理科大に不信感を抱くのは、そういうのもあるんだよ。
まぁ、このスレ見ている人には、意味がわからないかも知れないが…。

とりあえず、そろそろ寝るわ。では。

>>77
お前、本物のバカだなぁ。
相手は岡山理大だぞ、も少し考えろ！　ヴァカが。
　

>>78
お約束だが、お前がな（藁
オレもあまり意味わかってないが、お前はもっとわかってねぇよ。

74〜77は東大生だぞ。
しかも地震の研究しているらしいじゃん。
疑問持つのは、地震学やってるなら当然だろ。
こいつが疑問もつなら、東大の教授が疑問持たないわけがないじゃん。
だから理科大が孤立する、って77は言いたいんじゃないの？

エッチしたとき彼女のマンコがごっつ臭かった！！！
これも大地震の前触れ？！

>>80 まんこはよく洗う事。
　　　洗っても洗ってもひっくりかえるほど臭かったら
　　　急いでわだつみに報告！　　以上

東大生だか知らないが句読点の打ち方をもう少し勉強した方がいい奴がいるな。（ﾜﾗﾜﾗ

いや〜、さわやかな
いたって、普通の朝です。

あっ、一応、地球科学をやってるもんですが
学内では話題にも上りませんな〜（piscoのこと）
この前の合同大会でわだつみさんの発表聞いたけど
定性的な話ばかりで、なんでスラブ内の地震の前兆が
イオンでわかるのか？
全然説明がなかった、、、

地球科学をやっているものとして、東大君に賛成だよ
ただ、ご当地にいる人間としては気になるが・・・

自称東大生。エリート意識がぷんぷん臭う文章だな。
しかも>>79では自作自演までしてやがるぜ。

こんな恥ずかしいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ久々に見た。
さわやかな朝でした。（ｗ

この東大クンが将来講師なり、助教授になって
学生に何らかの影響を与えると思うと寒くなるな
教壇に立つ人間としての資質が欠如しているように思う

>>86 東大君より俺のナマズをかまってくれ！
さっきから暴れてしょうがないんだ！！！

>>87マスかいて寝ろ！

ところで、、、
合同大会では、イオンの発生原因については、
地殻の応力変化でラドンを含む地下水が地表に出て、
その放射壊変（β崩壊）でプラスイオン（帯電エアロゾル）
が発生するといっていたが、この仮説についてはどう思うよ？
これは

松山＝東大君

>>90
ありゃりゃ、、、
こっちは、ただの痴呆大学
共通点は地学オタなことぐらいだ。

>>89 イオンはドキュソとマンコから放出されます。
　　　特にマンコはクサければクサいほどイオンがたくさん
　　　でます。　今の時期は満員電車はかなりのマンコ臭さ
　　　です。　でも決して洗ってはいけません。

>>89
どう思うよと聞かれても知らんがな。
我で研究して答えだしなはれ。
明日の防災にしっかり貢献するのじゃよ。

まじでビってる２３歳の夜勤勤務のスロ基地害の仮性包茎のモーヲタの
家がボロくて壊れそうで不安な愛媛県在住の永井です。

マジでくるのでしょうか？　俺的には不安で仕方ないので
明日できるだけ小規模の地震を激しく希望しています。

大地震の場合俺の家は確実に崩壊するのでみなさんと話すのも
最初で最後になりますが楽しかったです。

もし逝くなら2ちゃんねらーとしてはＰＣモニターに頭突っ込んで
大量の血を流しながら幸せそうな顔で逝きたいと思ってます。

最後になりましたがマジでビってるヘタレですのでよろしくネ！

永井さん大丈夫ですよ！
俺だって同じようなもんですから。
住んでる所も働いてる所もね♪（ワラ

>>89
PISCOのメカニズムでよく分からないのはイオン上昇が一過性だってことなんだけど
どのような理由付けがされているんでしょうか？漸増傾向があるとかだと理解しやすい
んだけど（俺の頭では）

>>94
最大震度が５らしいからたいしたことない。

>>79-86
...77はそういう意味じゃないだろ。。。
東大クンは自作自演する性格には思えん。

>>75
掲示板ならalpha1台で充分だから、それなりの院生2人＋100万で行けるでしょう。
それでもやらないのは、心理的バイアス（？）の効果があまりにも高すぎると
思われるため。災害心理研究のネタにはなるかもしれない。
データの数集めてマイニング的なことをやると面白いな。

>>76
西日本が活動期に入ったということ、宮城県が危険期に入ったということ
に関しては学会でも一定のコンセンサスが得られている事項だと思う。
でも地震学会って結合度低いからねえ。。。
学会を一つの意志をもつ人格として見るのは無理。

ところで、一般の人に予知連が激しく誤解されてる気がする。
予知連のフルネームは「地震予知研究連絡会」だよ？
予知研究を行っている人が意見を交換する場であって、
予知作業を目的とした機関ではないのよ。予知連専属の委員なんていないし。

>>77の「思うこと」
こういう議論が一番必要。PISCOの作業仮説は曖昧すぎ。
仮に地殻活動が濃度変動に影響を与えるのが事実だとしても、
例のダイヤグラム（？）の線の引き方が良くわからない。
同じ論理を辿れば誰でも同じ結果が得られなくては意味が無い。

>>96
俺は化け学門外漢なもんで全然シロート意見なんだけど、
弘原海さんの合同学会予稿を読む限り、
Tension傾向を持つ微小地震でしか大気イオンの放出は起こらないと
主張しているようだ。
でも物質のイオン化は微視的な現象だから
大きな地震と小さな地震で本質的な違いはないように思うんだけども。。。
（破壊はフラクタル構造をもっていると仮定）
やっぱり、積分値で考えて本震直後に最大値を記録しそう。

昨日の午後にも、イオンが上昇してるね。
なにか、関係あるのかな？
T予測のななめ線に、きれいに一致するんよねぇ
こりゃ、ほんとにくるかな？

おれのわだつみの声（ﾜﾗ
今日の午後〜明日の午前中が、山ですね。
（地学の知識ゼロ）

おはよう
もうそろそろやばい！
持って行く物を整理せねば

＞宮城県が危険期に入ったということ
＞に関しては学会でも一定のコンセンサスが得られている事項だと思う。

日本最強の霊媒師園和子先生は、今度大きな地震が来て、
多数の死者の出る地震が来るとすれば、
東北地方だといわれています。

>>101
お前は言うな。

で、結局どこにくるの！？

おい今日明日何処に来るんだ　ハッキリせれ
スカット言え

さっき鳥取で小地震あったみたいやで
いよいよくるのか

来てくれ…。

くるな、もし来たら解散や

「聞け、わだつみの声」って本(映画)あったよね。

来ないよ

きた！と思ったら二階のやつがセクースしとった

>>108
んで「聞け、わだみつおの声」って誤植がVOWに乗ってたよね。

↑乗ってた→載ってた(__;)

なにげに新潟震度２。ひがいだいじょぶね。

女房のまんこがドラスティックな臭さだった！！
ぜっったい大地震あるぞ！

割れ目をたどるとあっという間に肛門です。
肛門の周りにはトイレットペーパーのカスがついてます。
そして、みなさんにオキキしたい！
どうしてこんなに毛が生えてるのでしょうか？
この謎が解けたらIQ150 以上です。

来たら大変だけど
ここまでやってきたんだから来て欲しい気もしないではない・・・
不謹慎でスマソ。

近所でデマに近い情報が飛び交ってる。

わだつみの声読んでるとなんか遺書みたいだなあ。

遺書だって
死ぬつもりで出兵するんだから..

>>119
PISCOのわだつみの声のことだと思われ。

ＰＩＳＣＯの掲示板なんかあった？
５時ぐらいから書き込みがないんだけど。

みんな息を殺して待ってるんだろ

>>121
午後８時代の書き込みもありますよ。
ただ、えらくつながりにくいけれど。

中央部が張り切って　ウイテ　ます。
寒い野郎だ。

というか自らキケンゾーンに突入してるというのに半〜１日間隔で更新してるPISCOの姿勢はちと…。
矛盾を感じないでもないぞ。(^^;

行政ではないのであたたかくみまもるのです…ぴーちゃん。
それでも更新時間が早くなった気がしないでもないですよん。

しかし　重過ぎるな「ＰＩＳＣＯ」は　本当に繋がらない
それに引き換え　地方板の「中国」「四国」は閑散としていて
さすがに　厨房慣れしているよ　まあＤＱＮなカキコが多いな
特に「中国板」は。。。広島が中心じゃしょうがないか(藁

つか、自分が厨房だって気付いてない人が多くてね。
きみもぼくも。

お前と一緒にせんでくれ

出来ればＰＩＳＣＯの運用管理者が　せめてクラスタ構成かしっかりと
レイドを組んでくれてると　もう少し負荷がが減るのではないだろうか
別に　ＵＮＩＸでパラレルとはキボーンしないがね。。。

中央部は住み着いてる模様。

>>129
ごめん、あんただけだったね＞厨房
俺は自覚してるから。

中央部出入り禁止でいい。

132はいちいち反応すんな　お前も同類か？

大阪府中央部　誰かやっつけてくれよ

もういいから構うなよ…>>133
中央部もそうだがこの混み具合は尋常じゃないな
開きっぱなしリロードくんが多くいると思われ

17日になっちゃったよー
緊張しますね!!

１７日…。何もなかったらPISCOの方々は逝ってくれるのでしょうか？

こんな事も書いてるから、起こらなければノイズって事で・・・
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イオン測定器の現状について(01/06/08)
現在使用している測定器は、先日修理に出しましたが、修理後も機械的なノイズと思われる値を示しておりますので，再び修理に出す必要があります。

　当分の間、測定された値をそのまま掲載しますが、以上のような事情があることを踏まえてデータをご覧下さい。

　詳しくは12日（火）、弘原海より説明いたします。

聞け、せんだみつお

の、声

ヘルメットかぶって寝た方がいいかなあ？

つーか眠れんし。

>>138
今になって、逃げますか（藁
社会的反響がどれほどあったのか、という事を理解しているんでしょうか？
よくよく考えてみれば、6/8〜12に「ノイズの可能性あり」を言いながら、
どうして、6/13〜15に「そのノイズの可能性」も無視して、予言をするに至ったんでしょう。
不思議ですね。自分のほんの数日前の発言も、ボケて忘れましたか？（藁

そういうわけで、寝る前のひと時、覗いてみました。かなり酔ってますが（藁
>>84-86さん、自作自演決め付けお疲れ様です。でも、残念ながら外れのようですね。
特に、>>84さん、どうやって「ばらした」つもりになっているのかわかりませんが、
色々な意味で貴方は誤解しているようです。特に貴方がＩＰ厨くんなら余計に（藁
お勉強が足りません。過去に自作自演扱いされた掲示板で、何故間違えられるような現象が
起こったかを確認してますので（藁
だいたい、私、昨晩は４時に接続切って、寝ましたからね。

そういうわけで、自作自演と勘違いされている>>79さん、ご愁傷様です。
私が持っている疑問については、地物ＭＯＢさんが書いておられるように、
ある程度科学をかじった人なら当然出てくる、と思われる疑問。
それに答えられないから、理科大は孤立するんじゃないですか？
…私が持っている疑問を、弘原海氏のここしばらくの言動とともに、今日、某教官に話したら、
「君もそう思うだろ？そういうことだよ（笑顔）。弘原海さんも失敗したね」との事。
別の今日話した教官に聞いても、「は？あんなの、相手にしてんの？」とこっちが笑われました（藁
多分、他の誰に対して言っても同じ反応でしょうな。だからこそ、東大内に弘原海支持派が
全然いないんじゃないんですかね？そういう意味で、まともな反応を返せた79氏は、マシな方か。

寝れんな

>>89
ラドン、地下水など、宏観異常、というよりは、半ば科学的予知にも利用されるような
計測結果を利用して、どうにかしよう、ということのようですね。
ただ、応力変化で、ラドンを含む地下水が地上に出る、として、大量に噴出する、ということは
ないはずです。…となると、岡山で計測できるようなイオン濃度の変化が起こるわけがありません。
また、震源が深く、「地表付近での応力変化も何もないだろ？」というような地震でも、
「イオン濃度の変化で予知した」と言っていることを説明できません。
あ〜、そんな説だったら、余計に先生方が相手にするわけないわ…。学生風情に見破られる論理破綻は
教授にはあるまじき行為だな､と思うね。
それと、>>89の一過性なのか、については、「もし、弘原海説が正しいと仮定して」で考えたとして、
（もちろん、そんな事はありませんけどね）
漸増であったとしても、震源が遠いわけですから、大気イオン濃度の変化が伝播すると
考えると、グラフとして読むぶんには一過性に見えないでもないでしょうね。

…でも、そうではなくて、ノイズだから一過性に見えるだけなんだと思うけど。

ま、大丈夫だと思うよ!(そんな気がする)

>>98　地物ＭＯＢさん
宏観異常は、東大がやると、社会的反響が凄まじいことになるので、止めたほうがいいですよね。
もしやるとすると、常に常駐して誤認データをぶった切る専任スタッフが必要の上に、
それでも誤認を誤認と信じない、「東大のお墨付きがもらえた」と勘違いする
電波ちゃんが増えると思いますので、ダメですね。
心理実験できたら面白いですが、そういう次元の問題じゃなくなる気がする…。

私には、予知連という組織が「（電波系を除く）著名教授の井戸端会議」的な意識しかないのですが…
それで意見が一致したら、「（大学でなく）予知連の発表として」マスコミに報道する可能性も、
ゼロじゃない…ような気はしますが、まず、発表しないでしょう。

PISCOの作業仮説について。あれについては、多分PISCO側に現時点で議論するつもりが
ないだろうので、もう少し落ち着いたら聞いてみたいですね。
わけのわからない、俺には理解できない「人間の知識を超越した」理論で説明でもされるのでしょうか。
もし次に弘原海さんに会えたときに、彼がまだPISCOに関わっていたら
聞いてみたいですね（笑）。…今回の失敗で、責任を取って辞職しそうな気もしますが。
なんか、「全責任は私が取る」ってのはそういう気がします。

少なくとも、イオン濃度変化は、普通に考えれば地震後に
必ず最大値を示すはずですよね。それなのに、どうやって予知できるんでしょう。
…それが間違っている理論である証拠かもしれませんが。

いずれにせよ、…間違った理論である以上、今回はおそらく大外ししますね。
はじめから「ごめんなさい」と謝っておけばいいものを、勇んで「予言」しちゃうから…。

13日の豊後水道のMは3,9ではなくて4,3だったようです。
http://kyupub.sevo.kyushu-u.ac.jp/shingen/trglist0.html

>>147

もし、今回失敗して辞職なんてことになったら
地震予知は完全に鬼門になる。
100％の予知しか許されないようでは、
今後、どうなるのか？

なぜ山口とか岡山とか愛媛大分で異常報告が多いのか？
それはゲイヨでみんな過敏になっているから。
これのどこが「科学」だというのか岡山の先生よ！

ちなみにこれが今回の震源決定の要素だったりする。
ふざけるなと言いたい。これのどこが「科学」なのか！

一般の人を怖がらせるのは、なんだかな〜

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992600155
-----------------------------------------------------------
1 名前：大地震警報発令！ 投稿日：2001/06/15(金) 19:15
１７日に豊後水道付近で大地震が起こると言う情報をＧＥＴしました。
皆さん警戒しましょう。

6 名前：1 投稿日：2001/06/15(金) 19:39
ごめんなさいね、ソース無くて。
でも今日会社に取引先のある会社からこうゆう連絡が入ってきた。
岡山理科大学の地震の専門家がダイエーとかに注意を呼びかけてるらしくて、
その子会社の店から「お前のところも注意しとけ」って電話があった。
（以下　略）








http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992600155

日頃から地震に対する防災知識及び防災準備をする事は
良いことだと思います。
地震列島日本ですから警告が無くてもあってもいずれは
何処かに震災は発生します。
地震に対して無防備になるより警戒したほうがいい。

　予測を外して、弘原海さんが止める？
　そんな事、あるわけないじゃないか！！
　1999年に「関東地方で阪神大震災級の地震が！」と予測して、何もなかったら、
「このシリーズの緊急情報は,本日で停止いたします。」
　の一言で事を済ませた、弘原海さんが！！

「芸予地震を予測した」って云うけど、規模は予測したモノより大きかったのだから、
「予測した」と言いきるには問題ありでしょ？
　当然仮説に何か問題ありと考えるべきでしょうに……
　あ〜この記事読むと、するつもりではいたのか。
＞http://asyura.com/hazard/msg/471.html

>143
＞理科大は孤立するんじゃないですか？
　地震関連の有名ドコのＨＰのリンクページを見れば、理科大の孤立っぷりは良く
わかると思います。　ええ、もうすでに孤立してますわ（笑

ほんとにくるのか？
理大関係者、なんとか言えよ！

>>153
豊後水道ではすでに１３日にＭ４，３を記録しているので
もしかしたらこれかもしれない

>>155
13日のは今回の予測とは別物と言ってますよ e-PISCO
----------------------------------------------------------
◇緊急情報No4; 新分析結果(6/13 24:00発)
豊後水道で小規模地震(M3.9)発生
　◇本日(6/13 00時15分)に豊後水道でM3.9(Mj4.0)の地震が発生した。
ここ->◇この地震は予測された対象地震ではない。
　◇PISCO法では緊急情報以後の小地震は全て大地震の前震と仮定する。
　 ◇気象庁の一元化データと九州大学の震源データで検討中。
　　 　 速報値
　　　　 　気象庁　愛媛県南予地方(33.3N,132.5E),深さ40km,M4.0
　　　　　 九州大学　豊後水道(33.25N,132.47E),深さ31km,M3.9

これらの仮定から次の推論が可能

　(1)震源地は豊後水道四国寄り(33.3N;132.5E;深さ30〜40kmの近辺)
　 (2)震源の深さは比較的浅いスラブ型地震(II型)を推定
　 (3)地震規模は6/12推論より小さくM6.5程度を推定(芸予地震とほぼ同規模)
予報-> (4)発生時間等は変更なし(6月17日、前後24時間程度)

もうアカデミズムに嫌気がさしたとか、切腹とか言い出したらヤだなあ。

外れてもめげないで、この調子でずっとガンガンやってほしい。
もちろん責任とる必要なんてなし。
なんの根拠もないのに、お告げだの予感だの言ってるヤツラより、数億倍まし。

>>156
対象地震はＭ３,９の速報であり、後に変更があった４，３の
地震は否定してないぞ。

噂が一人歩きしているねぇ当地でも
直接PISCOにアクセスできる人間ならある程度情報の質が分かっている
ようだけど、それ以外は「芸予地震を当てた偉い先生が予報している」
って感じで噂しているよ

Ｍ４,３で手を打ちましょう。

これじゃあ、オウムのことを笑えねえな。
大半は煽ってるんだと思うけど、何も知らない人は信じちゃうから
たちが悪い。

010616.0950 M1.6 33.20N 132.09E 19km 　　豊後水道
010616.0950 M1.8 33.17N 132.12E 37km 　　豊後水道
010615.1951 M1.6 33.40N 132.13E 44km 　　伊予灘・四国西部
010615.1253 M2.6 32.84N 132.09E 32km 　　豊後水道
010614.1100 M2.0 33.47N 131.93E 70km 　　伊予灘・四国西部
010613.1227 M3.6 33.38N 132.15E 50km 　　豊後水道
010613.0809 M1.1 33.19N 132.04E 47km 　　豊後水道
010613.0446 M1.8 33.16N 132.12E 39km 　　豊後水道
010613.0130 M1.7 33.24N 132.46E 28km 　　豊後水道
010613.0102 M2.2 33.24N 132.46E 32km 　　豊後水道
010613.0015 M4.3 33.24N 132.46E 32km 　　豊後水道

なんだこりゃ？
豊後水道ばっかりじゃん？(ｷﾞｮｴｰ)

いやただ予想地付近の地震を抜粋してみただけ。
１３日以降は特に前兆とみられる地震は起きていないが…

>>164
ご苦労様です。こうやって特定地域をデーターで表すのは貴重です。
出来れば今後の豊後水道と伊予灘のデータアップを希望します。

ピスコの掲示板に　こんな馬鹿な投稿があった　お笑いだよ
気象庁の予報じゃあるまいし　何を考えているんだか(藁

精神被害って　お前の方がよっぽと電波を出しているよな

>今回の岡山理科大学及びpiscoの問題に関し、私共はは当該行政機関
>と協議の上しかるべき処置を行うよう働きかける所存です。
>一般に信頼されていると考えられている、大学及びその付帯研究機関
>が、公式に不特定多数の第三者に対し、本件のような市民生活の安全
>を脅かすような情報を無思慮に流布し、煽動した行為は到底正当であ
>るとは言えず、学長並びに大学当局は然るべき処遇を受けるべきであ
>ると考えられ得ると思われます。

>このような研究情報、特に市民生活の安全に深く関与するような情報
>を無思慮に垂れ流す方法ではなく、当該予知情報を研究機関に内容証
>明郵便等で送付し、実際に災害が起こった際に公表するなどの処置で
>十分研究成果の証明になったと考えますがいかがでしょうか。
>このように市民間に混乱をきたすことは十分に予想できたはずですし、
>へたをすればパニックによる二次被害、精神衛生上における障害、さ
>らに言うならば、刑法の定める傷害罪に該当しかねるおそれもあると
>思われる、精神に対する傷害も起こり得る状況を作り出していると言
>わざるを得ません

6/16　21:00発の大気イオン日変化のグラフに
鳥取県西部　M3.2　　とあるが、、？

いずれにせよ豊後水道は危険区域だからね。
今起きなくてもいつかは必ず起きる。
どっちかって言うと早いうちに地震が起きてエネルギーを解消して欲しい。
６．５程度じゃそんなに被害も大きくならないだろうから。
逆にエネルギーを貯めつづける方が怖いよ。

松山市民ですが、免許書き換えでさりげなく警察の人にきいてみると
おかしな顔をされてしまった。危なかった。
噂の段階でも、知っててくれたらありがたいんだけどなあ。

紀伊水道で震度２とか。

緯度経度でだいたい分類してみました

010616.0950 M1.8 33.17N 132.12E 37km 　　豊後水道
010616.0950 M1.6 33.20N 132.09E 19km 　　豊後水道
010613.0809 M1.1 33.19N 132.04E 47km 　　豊後水道
010613.0446 M1.8 33.16N 132.12E 39km 　　豊後水道

010615.1951 M1.6 33.40N 132.13E 44km 　　伊予灘・四国西部
010613.1227 M3.6 33.38N 132.15E 50km 　　豊後水道

010613.0130 M1.7 33.24N 132.46E 28km 　　豊後水道
010613.0102 M2.2 33.24N 132.46E 32km 　　豊後水道
010613.0015 M4.3 33.24N 132.46E 32km 　　豊後水道

010614.1100 M2.0 33.47N 131.93E 70km 　　伊予灘・四国西部

010617.0745 M1.4 33.72N 132.44E 43km 　　伊予灘・四国西部

010615.1253 M2.6 32.84N 132.09E 32km 　　豊後水道

大阪中央部って共産党嫌いなんだね。
それ自体は自由だけどさ、あんな所で煽るような事書くなよ〜〜

地震おきないね〜

http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/0617/010617.html
仮定だけど前震だって。

きたかー。

こない。
しかしここは専門家ぶって入門書片手に聞きかじりを並べ立てる電波が多いねえ。
プロは2chなんかでうろうろしているほど暇じゃないからな。

新しい見解が出たんだね。
>>177
そういうのうざいから消えてくれ
あんたが暇なのはわかったから。
ここにプロを求めるなよ。それがそもそもの間違いだとなぜわからない。

中央部は専門家なのだろうか？
解説まで始めてる模様。24時間住みついてるし。
PISCOの学生さんかな？

>>179
え〜〜〜〜〜〜〜？＞PISCOの学生さん
地震予知好きのおっちゃんと思うがなぁ。

マジな話だけど、今日と明日、操業を停止している工場があるそうです

あのー、PISCOの予測の出し方(>>１５）が、
「あくまで予測だよ」、ってよりも「絶対起こるぞ」って
感じに受け取れるけど、予想が外れたときに訴えられたりしませんか？

その辺が地震より気になります。
というより、今すごく不安です。

そりゃこれだけ騒がれりゃ停止するところも有るだろう。

別スレにあった「震度８」の噂はネタですね

しかし中央部ますます御盛んでんな。
厚顔無恥というか、山本高雄というか、何というか。

Ｑ太郎氏の予想だと
九州〜四国（中国）地方
１７日から７２時間以内
Ｍ３.５ー５　です。

かまってちゃんなんだろうね。
遊び場みつけた幼児が…

>>181
土日操業しません工場だろ

>>188
日曜も仕事しているところもあるよ
今日明日＝日月

>>185

いや　本当に可能性が高いと思うぞ！
ここで　徹底的に叩かれているし　ピスコはどちらかっていうと
一般市民が多いので　いとも簡単にだませるだろうからね

「中央部」のカキコは何故か　全て断定的に書いてるし　あの
書き方の特徴は　エムビーに良く似ているからね（藁

そのうちあそこの常連の誰かが警告を出すだろうけどね！

えむびーまん　山本高雄　？
大阪府中央部は以前みやげ物やのURL紹介してたよ　アドレス知らない？

ｽﾏﾝ…
俺は明日から明後日まで出かける。ネット環境のないド田舎だ
そして大事件はおれがいないときに限って起きるのだ…
と書いておけば地震も起きないだろう。地震起きたらｺﾞﾒﾝﾈ♥

お名前] ○○　千寿子 メールはこちらへ [ No.1753 2001/06/17 20:08:49]
[内容]
15日に会社(和菓子製造工場)に岡山理科大学から電話がありました。
それからそれからずーとこのＰＩＳＣＯばかりアクセスしてます。
知らないよりは知ってたほうが納得できるけど,心の準備してただ心配してるだけしか出来ません
愛媛の南予って聞いて実家の方には知らせましたが伊方に原子力発電所があります実家は隣町なので
すごく心配です。

って理大は電話で知らせてるんだね。どうなのかな？

>>184
震度は７までしかないぞ。

>>193
それ、あらかじめ知らせて欲しいという賛同者に知らせてるって事？
それとも不特定多数に電話かけてるって事？
不特定多数だったら外れた時の処理が大変そうだね。
しかし彼らがそこまでできる自信の根拠ってなんだろう？

岡山理大を騙ったいたずら電話では？

>196
何が楽しくてやってるんだろうね。

リカちゃんが怒るだろうな…

>>198　スマソ、地元ネタでしかないや…
岡山駅に彼女の看板があるもんで。マスコットらしい。

いたずらにしては、かなり正確ではあるよね。場所とか。

ていうか、もう終わりでいいだろ。飽きたよPISCO。

>>200

興味がないならカキコするなよ　切り番ゲッター君
地元の人間は結構心配してるんだよ！

>>201
オレ地元だが、ぜんぜん心配してないぞ。まわりも。

理大だし。２ｃｈだし。

まだ２６時間あるぞ。
　

２０１さん、さみしがりの厨房は放置でいきましょう。
どこでもホラ吹いてあばれまくってるようですから。
それでもレスがあるかどうか確認せずにいられないそうです。（ｗｗ

理大ってアポなのかい？

>>厨房以外の良識あるみなさん
教授のコメントを待ちましょう。

大気イオン Re:1731 本日の緊急情報のコメントについて
[お名前] e-PISCO メールはこちらへ [ No.1758 2001/06/17 21:11:59]
[内容]
掲示板にて本日発表した緊急情報について
グラフだけではなく，コメントもほしいとの要望がありました．
本件につきまして，ただいま，弘原海がコメントを作成しておりますので，
今しばらくお待ちください．
コメントが出来次第，e-PISCOホームページ上に掲載いたします．

PISCOの掲示板で想定震度６強だってさー
俺の考え甘かったな　震度4くらいかと思ってた
まじやばいよ

>>207
あのカキコ良く読め
どの地域での想定震度か、どうやって想定したか
どこにも書いてないぞ

>>207
あの掲示板は電波が多いから要注意

中央部逆ギレの模様。
こっちに誘ってコロがして遊んでみたい

中央部、実は今夜がヤマ（ｗ

震源地のBBSが見られないんですけど、これは前兆現象でしょうか？

あ〜あ、PISCOの掲示板、荒あらされちゃってるよ〜

小心者が多いネットの世界・・・・
マジメに働いて税金納めろよ　引きこもり君達

テレホ厨房に言われちゃおしまいだな、おい（ｗｗｗ

誰だ　PISCOの掲示板荒らしてる奴は！

>>212
まだわからんって。震源地・・・

改行してないとこみると
少なくても２ちゃんねらーではなさそうだが。
質の悪い低レベルのアドレナリン君だな（ｗｗ

ピスコ、がんばってください。

えむびーまんがPISCOに書きこみやがったのか･･･。
そんで、えすびーまんとかいう馬鹿が荒らしたんだな。
おかげでＰＩＳＣＯの掲示板暫く見られなかった。

早く教授のコメントみたい！

あれから３時間待ってるんだが。。。

待ってる間にローマが中田出場で優勝しました（w

教授は既に寝てるんじゃないか？

いつも午前1時ごろ更新してるよ

＞２２４
じゃあもう少し起きとくよ

ピスコの掲示板荒れてまんな〜。

わるいけどコメント出たら起こして。

緊急情報
宮崎沖注意して下さい。
比較的大きな地震が起こる可能性が出てきました。
もしかしたら震災級の可能性がありますのでご注意下さい。

＞２２８
ほんとか？

あんた誰？

>>228
ハッタリかと思ったが宮崎沖に無感起こってるね。
マジかも・・・・
http://www.viste.com/EarthquakePrediction/Hypo/Hypo.html

宮崎沖って・・・半端だなあ。

宮崎沖は重要監視地帯だね。
連動して阿蘇山の大噴火が懸念されるね。
起こればの事だが・・・・

阿蘇は穏やかでいてくれよー。
そんな山じゃないと信じたいぞ。

阿蘇は思いきり活火山

阿蘇でたびたび何とかガスで人死んでるじゃない。
あのガス一体何なのよ？いつもでてるの？

それにしても、もったいぶりすぎだ・・・教授早くしてん。

教授は深い眠りについてます

教授興奮して、ﾊｧﾊｧ逝ってます。もう少し待ってください。

まちＢＢＳ中国板が落ちたー！
あー、しょっく。いざというときは今度はこっちだな。

BBS中国版のURL貼って

http://www.machibbs.com/cyugoku/cyugoku/

です、まだひらきません。
なんかピスコ動きありですよ。

図がひとつ増えたのか・・・
できればコメントのほうをきぼーん。

http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/0617/0617mt.html
地震直前静寂？

めたりっくタン、ひどい・・・

60 名前：中国地方管理局 投稿日：2001/06/18(月) 00:43 ID:
まちＢＢＳ本日もまた見れなくなっております、半日ほどお待ちください
東京メタリックのいつものホストで障害が発生しております

ひどいわっ。

ＮＨＫ総合、これから放送休止だって…
とどめをさされた（藁

でも地震の時はやるんだってさ。
えらいね＞ＮＨＫ

これはデカイ地震が来るみたいだな

？はてな？それで終わりかい！こら

最新情報のってるぜ

>>249
ありがと！！

またせた割にはコメント少ない
待って損したじゃん

つまり、今日なんだね。

★緊急情報No.6 (6/18 01:00発)

　◆地震は台風のように直接観察することが出来ませんが、微小地震と地中から湧き出す
　　ラドンガスおよびそれが壊変した210Pbのプラス大イオンのみで間接的に見ることができます。
　◆大イオンの濃度変化でも微小地震でも、まさに地震直前の状態にあるように推察さ
　　れます。6月18日の一日は十分注意して行動することが望まれます。その後について
　　は改めて報告します。
　◆但し、情報の利用と行動は全て自己判断と自己責任でお願いします。

改行する元気もないや、スマソ。

見ることができますって…。断定していいのか？

平日昼間の大地震は想像しただけでもこわひ。
年休とりたい。でもどうせ呼び出されるか…。

だめでしょう。

断定しては

もっと謙虚にできんのかなぁ。いまごろ「自己責任」とか言われても。

よっぽど反響が大きかったんだろうなあ…
ちょっと同情してみる。

あし〜たが　あ〜る♪
あし〜たが　あ〜る♪
あしーた〜が　あ〜る〜さ〜♪
と言う訳で　予知最終日です
何事も無ければ良いのですが
でも　地震予知の観点から言えば失敗に
なっちゃうんだよね
当たる当たらないどちらにしても困ったもんだ

私はあほなので、全然理解できません。
台風が地震になったのですか。
あほに教えてください。

ここは馬鹿とアホしかいないので誰も分かりません。
あ、俺は君たちと違ってボケです。

>>260
この時間は２６１のような糞厨房しかいないから、
みんなレスしにくいんですよ。
台風云々については、気にしないでいいですよ。

なに仕切ってんだこのヴォケが

はよ寝れ糞厨房。

みんなで家具に潰されれば痛くないかも？

台風のたとえは確かに分かりにくいなあ。
今の観測結果からの推測ではここまでの予想しか言えません、って事だけを言いたいのだろうけど。

でさ、ちょいとくしゃみしたいんだけど・・・いいかな？

>>267
ダメ

大学の友人がこないだ、岡山の実家から地震が来るから帰ってくるなってメールが
きたらしい。結局、その友人は帰らなかった。

なんてあほくさい。この世はキチガイだらけ

ああ今年の地震祭りももう終わりだ。
季節は移り行く・・・
時は流れる、お城が見える
おお時よ、おお城よ

>>267
でも時期的には暑くも寒くもない今がベストではあるんだな。
避難する身には。
空気読んで、前兆だしてからゆっくりしてね。

関西の人ー。ラジオのＡＭ1314聞けます?

聞けるようになった。

◆但し、情報の利用と行動は全て自己判断と自己責任でお願いします。

これが一番重要なんだが、あれだけ煽るとねぇ

岡山理大はアホ学校。
これ、岡山の常識ですよ。

地震兵器をオウムから買え！＞PISCO
まだ時間はあるぞ！

やばいから掲示板閉鎖しまーす！

雷が！！！！！！！！
これって前兆！？

どうすんだよ、あと８時間余りだぞ。
　　　

宏観異常情報が見れない・・・
掲示板も見れない。私だけか？

来月よりガチンコ！で災害予知学院が始まります。
お楽しみに。

今回はハズれても続けていればなにか分かるかも知れないのに…。
また２cherのせいでHP閉鎖とかになったら悲しい。

2ちゃんのセイじゃないでしょ
発表にたいして情報開示が低レベル過ぎるのよ。
一般に広く発表するんだからもっとかみ砕かないと。

i-mode暴走してるなー

やっぱりわだつみには荷が重すぎたか

>>283
激しく同意。

スイッチ入りました〜

何の？

今日中に地震こなかったらわだつみさんは
なんとコメントするのでしょうか？
「近いうちに必ずくる、みんな気をつけろ
　もし、こない場合でも私には責任ないよ
　信じるかどうかは、個人の問題」
こんなところかな

きけわだつみのこえ

PISCOではいつのまにか１９日が要警戒になってる
あれ？16,17,18日じゃあなかったっけ？
もしかして明日もこなかったら地震発生まで毎日要警戒に
なっていくの？これじゃあ毎日眠れんじゃん
わだつみ教授、教えてください

え？ 毎日出すの？ 的中率100％の秘技。ついに発見なさったようですね。

>>291
マジっすか？
1999年8月以降のノストラダムス信奉者のようやな。

>292
そうか毎日出せば100年後にきたとしても
100%あたりはあたりなんじゃ
う〜ん、さすが教授その手があったか

>>294
その手は筆者が何年も前から既に使っている手法である。既得権と権威に凝り固まった
大学の分際で筆者が確立した方法を無断で使用するとは破廉恥きわまりないと言わざるを
得ない。

きけわだつみへのこえ

>>291
http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/0617/010617.html

こっちなんて…おれっちの誕生日の7月後半まで余裕が持たされてるよ。
教授は一応、今月末には総括出せそうって書いてたよね。
やっぱり今度の目安は月末かな…？

5/24のデータが間違っていたら全ての前提が覆るんだよね

単純な直線じゃなくて放物線なんだよきっと、そうするとあと何日。。。
うわさも何とかだったりして、どっちだろ？？？？？？

地震真理教を立ち上げました。きけわだつみのこえ

地震は教授うに起こります

いつも家マンションの近辺を縄張りにしてる白い鳩の様子が
今日はおかしかった。いつになく慌しく羽音をたてて止まっ
たかと思うと直ぐに飛びまわっていた。いつもだったらもっ
とまったりしている（落ち着いている）

オレが通学中に母が目撃した

>>302
病気だったんだね、その鳩

>>302
それ俺の鳩や
この前おりから逃げ出した

「深夜就寝中に、夢か現実かよくわからないのだが地面がかなり激しく
小刻みに揺れている感覚で覚醒する。
しかしあまりの眠さに確認する間もなくすぐに寝入ってしまった。」
というのを読んだのですが、私も最近全く同じ状況になります。
地震への恐怖感ゆえの私にだけ起こる現象化と思っていたのですが。
突然、Ｍ3〜4くらいのを感じるんです。
はっとして隠れたり布団被ろうと思っても、体が動きませんでした。
今までのはただ怖くて動けないのかと思っていたけれど、
16日はホントに動けなかったんです。　いつも、どんなに暑くても、
地震の際に窓ガラスの破片を防ぐために布団を被れるように用意して
いるのですが、この日は布団をつかんだまま、どうしても動けません
でした。「被りたい被りたい。。。。」と何度も思うのですが、
本当にかたまってしまっていました。
この夜、2回ほどこれがありました。
金縛りか何かだったのでしょうか？

>>305
疲れてるんだよ。

>>305
疲れてるんだよ。

ＰＩＳＣＯが世間に出している　地震警報については、
ひょうたん良先生も薗和子先生も、絶対に起こらないということです。
少なくとも、ＰＩＳＣＯがいう地方には、大きな地震はおこらない
そうです。
今月の比較的大きな地震は、紀伊水道で発生するＭ４−５のもので、
被害は全くでなく、大阪もほとんどゆれないということです。

ひょうたん先生は、ＰＩＳＣＯに対して、ざまあみろといわれていました。

>>308
>ひょうたん先生は、ＰＩＳＣＯに対して、ざまあみろといわれていました。

りがとうございます。
今回の貴方の書き込みでひょうたん先生がどんな方かよく分かりました。
それにひょうたん先生を信奉する貴方の人間性もあらためて良く分かりました。
もう2度とこないでください。

えむぴーまんがきたぞ
みんな避難

>>308
阪神淡路の震災から池田小学校の事件まで わかってても知らせない
ひょうたん先生には 頭が下がります。

えむびーまん様御登場につき

−−−−−−−−強制終了−−−−−−−−−

激しく笑った　ワッハハハハ
えむびーまんって知的障害者の方ですよね？

冗談でなく、地震が近づくと目の奥が痛くなり
訳もなく眠気が襲ってくる
今日それがあったんだが・・・・・
どうなんだろう？
来そうな気がする

今日は最悪な寝起き。
母親が目の前で倒れる夢だった。
そろそろつらいね。更新まだかな。

掲示板のひとー！
雨が降るほど湿気がおおけりゃ
ムカデくらいでるさーーー！
２匹でも１０匹でも異常じゃないよーー！
それが梅雨ってもんだーーーー！

えむびーまん
ウゼェーよ！

理大近所だけど雨が強い。
だから観測が滞ってて更新が遅れてるのかな。

ふふふ

>>314
漏れもそういう症状が６日前から三日間に渡って起こったが、別段これといったこともなかった。

あと一時間。

>>314
自分も症状だけはそんな感じで現在４日目でございます。
もー眠くて眠くて今日なぞ１２時間寝てしまいました。
何にもな〜いとい〜いな♪

更新された。
波が高い。

ノイズノイズ（藁

速報：中央部さんが栄養指導を始められました。

>>324
上と下にあった線なくなったの？
ノイズのときはあれがブヤーンってなるからわかるのに。

あと２１分。最後の追い込み。

>>327
つか19日午前も要警戒らしい…

「安全宣言」はいつごろ出るのかな

あと３分

終了

タイムアップ！

>>329
安全宣言出した後あたりにくるのがオチだな。

その後のコメントはまた出すって書いてたね。

Game Overですな。
とりあえず、どういう言い訳をするのか、そして責任問題はどうなるのか、
弘原海氏は今後どうなるのかなど、まだまだPISCOスレは続きます（藁

もともとこの先生自体がうさんくさい。
鳥取県西部地震の３ヶ月も前にピークが出て、
減衰したところで起きたという主張自体が異常。
宗教団体が牽強付会するのと一緒で非科学的！

１７日と１８日は豊後水道の微震がピタリと止まっているね。

静寂コワー・・・

>>334
責任云々するほど重要な存在では無いと思いますけど。

こういうのが一番たちが悪い。
一見、素人に科学的と思わしておいて中身はトンデモなのだから。
天のお告げやら、地震兵器やら言ってる連中の方がかわいくてまだいい。

俺はPISCOに好意的。

http://www.pisco.ous.ac.jp/ion/daily/daily.html
この現象は.....そろそろ起きるんじゃねーのか？

豪雨なんでノイズ（藁

豪雨だったのか（藁

スタッフって１０数人だよねえ。
たいへんだな。対応も。

まだ結構ふってる。

その他 情報提供継続を
[お名前] 武 メールはこちらへ [ No.1870 2001/06/19 0:16:08]
[内容]
知的障害をもっているひとで、カレンダーを全部覚えて曜日を言える人がいます。地震はいつ起こるのか尋ねたところ、１９日火曜日４時１０分と言っていました。地震予知はギャンブルではないので、危険性が高いのであれば、起こるにしても起こらないにしても、その情報をもっているひとがそれを公開するのは、その人がその情報を伝えることができる立場・職種にいるならば当然のことだと思います。その情報を見極めるのは私たち一人一人だと考えます。


すげー基地外ですな....

>>339激しく同意。

>>346
何月ですかね（藁
６月ならあと４時間ってことでしょうか。
おひおひ。

科学みたいな物、と考えれば少しは怒りも収まる（藁
決して科学ではないんだよ。

今月末まで経過注意だそうです＞また更新

現在、測定中の2号機の中イオンに於いて機器異常が発生しました。よって、調整のため当分の間、比率グラフの
掲載を休止させていただきます。早期復旧に向け全力を尽くしますので、ご了承ください。

機械の故障で逃げるわけじゃないだろうな？

>>338
社会的な影響を与えているのは事実だろ。
それについては、責任問題が出てくるかもよ。

今回については、宣伝をしすぎたのだから、言い逃れで逃げられるかどうか．．

これから明日豪雨が続くのに測定器大丈夫なの？

中イオンは別にいい。

雨が地震を遅らせてるってことはあるんだろうか。

大分の人いる？
雨降っているの？

思ったんだが「なぁーんだ来ないよ寝よ」ってみんな
寝てる真夜中にドガーンと来たら最悪なのねん。

>>352
マジで、「機器の故障」で逃げるらしいぞ！
　

>>359
きみ、名前欄にくだらないのがたくさんたまってるでしょ（藁

>>352
現在使用している測定器は、先日修理に出しましたが、修理後も機械的なノイズと思われる値を示しておりますので，再び修理に出す必要があります。

　当分の間、測定された値をそのまま掲載しますが、以上のような事情があることを踏まえてデータをご覧下さい。

http://www.pisco.ous.ac.jp/

大気イオン日変化が更新されてるけど(6/19,0:00)
「6月末まで経過注視」となってました。

>>360
その通りだ。お前、理大か？
　　

>>361
なーんだ、やっぱりこんなところか。(藁

>>361
でも、その事を踏まえて「警報」出したんでしょ？
理解できないねぇ、PISCOさん？（藁

◆但し、情報の利用と行動は全て自己判断と自己責任でお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　e-PISCO責任者　岡山理科大教授　弘原海 清

PISCO宣言とかいうのに
＞住民の安心と安全のため
とか書いてあるけどよ、

住民の不安をいたずらにあおったのはお前じゃぁ！！ゴルァ！>>ＰＩＳＣＯ

>>367
本人サイドがいいまわったわけじゃない。
勝手にアクセスして読み取って危機感じたのはあ・な・た♪
嘘を嘘と見抜けるはずの２ちゃんねらーが今さら何をいらだってるの？

と言っても新聞にも出てたじゃないの
なにが　あ・な・た♪だ　キモイんじゃ　糞が

新聞に載せたのはマ・ス・コ・ミ♪
わからないあ・な・た♪　には手遅れかしらん♪

PISCOの人がこのスレにいます

ＰＩＳＣＯの掲示板なんぞ
もはや宗教団体の掲示板と同じやな。

でもさ、おかげで地震対策できたって喜んでるやつらはいったい何？
外れても予報をだすことに意義があるとか言うなら
全国の地震研究してる大学が毎週毎週かわるがわる地震予報だしたら
どう反応するつもりなんだ？
それなりの根拠があれば毎月ありがとうって感謝しつづけるのか？

とりあえず６割以上当たるようになるまでは予知を
公表しないでください。
これではインチキ予言者と同じです。

俺も地震予知屋始めようかな。

２１世紀初のセンセーショナリズムだな、こりゃ。
つか情報を鵜呑みにする奴がこんなに多いのには驚いたけどな。

芸予が当たっていたからね>>376

岡山に住んでいますが、私の周辺では
「岡山が震源地で神戸震災級の地震が起きる」
と勘違いしていた人が多かったです。
ＰＩＳＣＯのホームページも見ましたが、
専門用語の羅列が多くあれでは情報の取捨選択が
出来ない人は混乱するばかりでしょう。
ＰＩＳＣＯの予知にどの程度の実績があるのかは
知りませんが、さも７割ぐらいの確率で地震が
発生するかのような表現をしているところも問題
かと思います。

まったく糞みたいな奴がいるな。

無効になりました。やはり月末まで注意です。
少し反省の意も表されてしまってます。

http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/010619.html

PISCOの掲示板で『素晴らしいです！！！』
とか言ってるヤツ、キショイ

★BISCOより緊急情報　(6/19 02:00発)
PISCOの弘原海は６月末までに誰かに刺されます。
この情報の利活用も幅を持たせ、あくまで市民
サイドの自己判断と自己責任でお願いします。

批判する気はないんだけど、ちょっと半端なところはあるよ。
http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/0617/010617.html

たとえばこういう図を再掲するなら、文面にあわせて１６〜１８日の
可能性大、という文字は消してもらわないと。
どこが新しいかわかんないひともいるわけで。だから混乱する人が出る。
そんで電話かけまくって回線が混んで教授がヤな思いする。
ちょっと斜に構えたコメントもいいんだけど、そういうのは
こういうところを固めてもらってからの話。よろしくね。

今気づいたんだが、あの変なグラフのスケールが滅茶苦茶じゃねえか！

17日のイオン濃度が上がったから危険日変更なのか？
それなら18日の段階で把握できていただろうに。
ん〜〜〜？

>>384
どこURLはってくれぃ。
http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/0524/0524L.html
とか？？？

台風の進路の予測困難性と一緒にされちゃ敵わんなあ。

>>384
二目盛りごとに2000、1000、2000、3000、5000、7000、7000だね。
これじゃあ、補助線の意味がないな。

大きな地震が起こらなくて何よりです。

>>373
まったく。人が良いって言うのか何ていうのか．．．
「夢を買う」って宝くじ買うようなもんか。

>>376
2chやPISCO以外は結構冷静なんじゃないの？

>>378
混乱するのは専門用語が多いからではないよ。
予知の根拠となる情報が整理されていない（もともと根拠希薄なのか？）ため。
とにかく誰がどういう論理で線を引いたのかはっきりさせてほしい。
実績についても、retroactiveな成功は分けて書いて欲しいな。

>>385
イオン濃度ピークの包絡線があるレベルを下回る瞬間が予知時刻らしいけど、
これだとバーストが起こる度に時刻がずれていく。結局retroactiveにしか決められない。
＃俺が間違ってるのかなあ。

スタッフが出てきてくれたら面白いのに。無理か。

>>389
retroactiveな成功とは?

>>390
さかのぼる

>>388
縦軸が片対数だから良いんですよ。

>>390
要は後出しってことです。

>>384
ぎゃははは、ほんとだ。
対数でも・・・ないよなぁ・・・

>>393
うわー！騙されてた！
何だこれ？

っつか、恥ずかしい。。。

>>392
どういうところが片対数なのか解説きぼん

あ、かぶった。分かって貰えたようで。

>>392
要はしょっちゅう警報出しとけば，事後的にみれば，
「数うちゃ当たる」っつーこと？

>>397
最後のピークの選択でいかようにもなるから、
地震が起こってからでないと一意に決められない。

．．．しかし、この縦軸だけでも胡散臭さ爆発してるなー。
これを作った学生は何も疑問を持たないのか？

言い訳：
イオン濃度が拡散方程式に従うと勝手に考えて誤解してました。
もしくはラドンの崩壊過程も関連すっかなーなんて思って。

自分の目がカナリの節穴だってことがバレたんで、
そろそろ消えます。

>>392なんだよ、片対数を検索してきたのに違うのか。。。

>393

東京のイオングラフなんかもっとすごいよ
http://www.pisco.ous.ac.jp/ion/tokyo/
13000 -> ２千　だもんなぁ　(藁

あ、でも、このグラフなら、まぁ、数字の位置がづれてるから
対数ってことにしてあげてもいいけど、等間隔の補助線はやめれ

20000を2000と書いてしまっただけでは？

PISCOの地震予知による経済効果について考える
・地震保険加入者大
・防災用品売上増
・飲料水・食料品売上増

PISCOは日本経済に多大な効果をもたらしました

君たちは甘い！
http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/0617/010617.html
の右側を見てみよう。

>>404
Ｍ4の"4"が半角ってことか？

404エラーです。

http://www.pisco.ous.ac.jp/config/staff/member/animal/ani/animal.htm

観測のためなんだろうけど、ちと和む…。

>>407
そこまで見た事無かったよ。どうせ写真だけだろと思ってたから…
でも、これ和むね〜

あれ？グラフのスケール直ってない？

>>404
結局 5/24 のデータがなければ単なる正常範囲の変動ということか

kyouyabaikamoshirenaikarakiwotuketene.

雨強くなってきたけど計測器大丈夫かな・・・
がんばってください、よろしく。

>>403
「予知」→「外す」を繰り返すと、経済効果はそのうちゼロになる。
それは予測しておかねばなるまい。

おいおい、ほんとうに今度は２０日が要注意になってるぞ
地震起きるまで毎日要注意にする気なんや
いままで信じてきた自分があほやった

広島県呉市に避難勧告
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010619ic12.htm

>>415
雨関連だろ。PISCOには関係ないのでスレ違い。

でもさあ、今回のこれで地震に対する心構えが出来たと思うと
よかったんじゃないの？？

>>417　そうだね。
もういつきてもおかしくないってことかなあ。
それとも月末にまた危ない時期がくるんだろうか。
今夜はゆっくりねていいの？＞ぴーちゃん。

予想は無効にします

　『大気イオン濃度に2533個/ccが出現、6/18 16:00』

◇大イオン濃度が6/18 16:00に2533個を示し、現在も高い状態が続いています。
　鳥取･芸予のモデル(降下が平常代表値2000個/ccを横切る日時が発震時刻)では、
　6月16日〜18日の地震発生の推定は無効です。

◇大気イオン濃度の2533個/cc(6/18 16:00)を受けて緊急情報を『M7.0前後の
　スラブ内地震の可能性あり、6月末まで経過注視』に変更します。

◆従来からの予想推定値は自然変動で変化します。この情報の利活用も幅を持たせ、
　あくまで市民サイドの自己判断と自己責任でお願いします。観察可能な台風の
　本土上陸ですら計算不可能な局面があると思います。(反省を込めて)。

　　　　　　　　　　　　　　e-PISCO責任者　岡山理科大教授　弘原海 清

おれもわからんかった。
でも要警戒ってことは気をつけたほうがいいかもしんないいんじゃないの？

>>417
それはあるね。「喉元過ぎたら…」な国民性だし、良い訓練にはなったかも。
地震自体はまだ用心しないといけないけど、もしこのまま地震来なくて外れたら、
その訳とかしっかり研究してくれれば次に活かせるだろうし。
責任取りますとか言って研究やめるのだけはイカンと思うね。

>>421
外れても反省を活かせないだろ、PISCOには。

何で岡山で測定したイオンで豊後水道の地震を予測できるのだろう。
っつーか、危険地域に出向いて測定せんかい。

雨の影響か?イオンに変化が・・・

期待してたんだけど5/24レベルで何も起きなかったんだから信用できないなぁ…。

イオン測定器事態が壊れていた。
そういうオチでいかがでしょうか？

>>426
か〜も〜〜〜〜。

今回の手法を使えば、いつまでも引き伸ばしが可能だね（ｗ
地震が発生するまで期日をのばしまくれっ！！

>>409

ということはPISCOのメンバーが２ｃｈを見ている確率はさらに高まったわけで沙。

>>414
このまんまつっきっちゃぇーー！！のっりのり〜♪
ってな感じっすか？

でも実際、宝くじと違って歪が蓄積するほど確率は高くなるよね。
宝くじなら、次にあたる確率は前回のあたる確率と同じだけど。

本番はこれからのような気がします。

ここだけの話、公式ＢＢＳのPhoebe氏は岡山理大関係者です。

ttp://www.pisco.ous.ac.jp/config/staff/member/circle/pi/wadatumi/kiyoshi.htm
皆さん、お騒がせしてしまい申し訳ありませんでした。

>>432
いかにも、その系の顔してるね。

朝から何か様子が…
ちょっと警戒します。

和歌山でＭ３．０だって。
またイオンのグラフに載るよね。

測定装置が一台だから、測定ミス／ノイズがあっても異常と判定される危険性アリ

うー、、、こえぇー
PISCOの宏観異常のページにあったけど
http://kchpub.cc.kochi-u.ac.jp/harvest/kch/eqmap/eqmap7.html
これはこわい・・・。
なぜ１９日は地震が無いの？
ちょっとHi-netのぞいてみます。。。こえーえーー

っていうか、これ？２０日７時１分９秒からのM４（？）が正解？

http://www.hinetdata.bosai.go.jp/search_download/wave/main.php?screen=1920x1440

伊方[IKATA]に激しい波形が。。。

>>438
あ、伊方って四国です。あの、ほっそーいところです。

伊方って原発があったような…

２１日って、日食だよね。
地震との関係はないのかな…。

まっててね
21日　期待通り大地震起こすからね

>>440
しかも活断層の上に！

掲示板の２０６１さんは、ＰＣから大声が聞こえるらしい。
かわいそうに…。
ぴーちゃん、またいつでもコメントだしてくださいね。
待ってます。

>>444
そんなこと書いてないじゃん。
（ＰＣから大声〜）

それよりPISCOのデータ改竄の件が気になる。

地震活動全般
ピスコの予測はこじつけと研究者の意地だ

[お名前] 狼おじさん メールはこちらへ [ No.2077 2001/06/20 16:38:44]
[内容]
＞ピスコの予測って当たった事があるんですか。どうも怪しいのですが・・・
下の方の書き込みで言われる、ピスコさんのデーターを改めて見てみると、どう考えても今までの
結果論に対して、それなりにその都度、それらしいデーターを重ねて、如何にも自分たちの
研究が当たっているかのように、こじつけた結果を出しては発表しているように思える。
そして、時々自分たちの出した結果以外の地震が発生した場合は、小規模な場合は、関係ないと
言い切り、また、自分たちの出した予測海域の近辺で起きた地震を取り上げては、「これは
予測された範囲内の前震である」などと、さも当たっているかの様に発表しては不安を煽っている。
どうも、こういう研究者とか芸術家のたぐいの者は、こだわりが強く意地でも方針を曲げない
ひねくれものが多い事は今更言わなくとも、お解りのことでしょう。
まあピスコさんにも限界がありますから、あまり責めても仕方がないですが、誰が聞いても
今回の結果に対してもそうですが、来なかったら来なかったで、今まで発表して来たことが
何も無かったかのように、平然と「６月末には何らかの答えが出るでしょう」では、皆さんは
納得してはくれません。おまけに「この一連の予測も自然変動します・市民サイドの自己判断と
自己責任でお願いします」ってか・・いい加減にしてくれよ。地震が来る地震が来るってさんざん
大声で発表しといて、来なかったから外れました・後は任せますって無責任も甚だしいでしょう。
私には、消防関係や警察関係や新聞記者にも顔が広いので、知り合いや友人も居ますので先日までの
予測に対してかなり議論を交わして、情報の交換などもしたり、交友を深めて来たけど今回の
ピスコさんの失敗により、周囲の友人からもかなり白い目で見られています。あれ以来何処からも
電話なり、メールなり一切来なくなりました。どうしてくれるんだーーーーーバカヤローーーーーー！！！！！！！

>>446
最後がワラタ。
結局私怨じゃないか。

しかし誰一人として、書き込み時の通信エラー等
による多重書き込みとは思っていないところが
ＰＩＳＣＯの掲示板らしい。

http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/0617/010620.html

あうあうな今日この頃です。

>>449
うはははは。
もう、PISCOは何でもありやね。

自然現象をあくまで直線で解釈しようとするPISCO萌え〜。

１年後には、
「地震予報における震源予想域周辺住民及びその他地域の恒常現象の相違
と傾向」という論文が岡山理科大学から出ているであろう。
パニック状態が及ぼす心理変化の研究材料とされたな

あはは…。
擁護派だったけど結局いつになるのか分からんのね…(^^;

なんで長期戦なのか説明ぷりーず＞ぴすこさん

>>452
http://www.pisco.ous.ac.jp/system/system.html
の一番下の
>□住民の｢パニック説｣を徹底的に分析し、解決法を事前に検討する。
がそれかも。

イオン濃度上昇中です５０００位。

私の認識は既にPISCO＝ネタサイトです。

>>455
雨の影響では？雷も鳴っていたし

>>457
中イオンとか小イオンとか、もうグラフにしないんですかね？
ノイズの識別に使えたのに。
ところで、特大イオンとか、ないのかな？ミニイオンとか
ミニミニイオンとか。いや、べつにどうだっていいんですけど。

ＰＩＳＣＯデータ改竄問題浮上！
大ピンチ！

完全に倒壊尼化してんな。

>>459
>ＰＩＳＣＯデータ改竄問題浮上！
ホント？どこで浮上してんの？

さっきのＫＳＢニュース誰か見てなかった？
わだつみさん出てたみたいなんだけど。

>>461
最初のグラフの直剪を書き直したことかな？

>>461
PISCO掲示板よりコピペ
改行とかおかしくなったらスマソ
-------------------------------------
その他
こきんたさんへ

[お名前] みっちゃん メールはこちらへ [ No.2055 2001/06/20 13:26:58]
[内容]

>そもそもＰＩＳＣＯの予報が当たったことあるんですか？
>的中地震１００％とかなってますけど。

どうでしょうか、私は疑問に思いますが。
鳥取県西部地震・芸予地震も外していることは、リアルタイムにPISCOをウォッチしていた
者ならば皆知ってますよ。

鳥取県西部地震（2000/10/06 13:30）は完全に外しています。「本日の地震予報（10/6
11:00発）近日中にＭ3.5以上の地震なし」とPISCOは直前に発表しています。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=disaster&key=970815176
ところが…なぜかマスコミ向けには「鳥取県西部地震を予測した」なんて言ってるわけでし
ょ。
自分にとって都合の悪いデータを隠蔽するなんて、失笑ものですね。
また、PISCOトップページにある「鳥取県西部地震の総括」も、以前は地震雲だのミミズだ
の宏観異常を理由に挙げていたのに、今はグラフのみになっています。これも改竄・隠蔽
ですね。

芸予地震（2001/03/24 15:27）も外しています。「本日の地震予報（3/24 11:30発）6日以内
にM５前後の直下型地震の可能性あり」でしたが、芸予地震はM6.7です。規模とタイプを外
していますね。
また、PISCOトップページにある「芸予地震の総括」も、3/17 13:00に緊急情報を発表したこ
とになっています。これも改竄ですね。

地震危険分類についても疑問があります。
過去9ヶ月間の分類状況は、安全9.7%、準安全46.4%、要注意28.8%、要警戒15%となってい
ます。
安全・準安全を合わせても56.1%に過ぎません。

特筆すべきは鳥取県西部地震が数少ない安全日に発生していることでしょうか。


これらはすべて事実です。誹謗・中傷ではありません。
PISCOはこれらの事実を改竄・隠蔽することなく、逆に理論修正に活かしていただきたいと
思っております。

宏観異常情報のページもなかなか面白いので
お暇な方は是非ご覧ください。

>>465
>piscoの情報を毎日見ていた友達が、体の上半
>身はふしぶし痛むのに下半身は異常に元気で
>困っている、と言っていた。2時すぎの電話で。
笑い
バイアグラですか

宏観異常情報のページはネタも混じってるしなあ。
PISCOがフィルタリングすればもっと面白くなるのに。

宏観異常情報って何でもアリだな（藁
じゃあ俺も。
・いつもＨな彼女が今日はＨさせてくれ
　ませんでした！

ＰＩＳＣＯ掲示板が
チャット化しつつある
今までとは違った面白さかも

原因は知らんが、先ほどから
風呂場と玄関の電球が切れた
これっも交換異常情報ってやつか？
親が、九大なみに交換警報発令しやがった
風呂ついでに逝って来る
ちなみに和歌山新宮だ

>>464
漏れも、鳥取県西部地震のとき、近日中にはＭ3.5以上の地震無し、
っての覚えてる。

>>462
え、KSBというと瀬戸内海放送つまり朝日新聞系列ですよね。
やっぱり…
何らかの形で問い詰めたんでしょうか…みてなかった。スマソ。

ん？　ついにPISCO登場。改竄疑惑について語る。

でも、俺もPISCOが鳥取県西部地震を予知したっ
てどこかで聞いたか、PISCOのホームページでそ
う感じたかしたけどな。
：
：
そりゃトップページにこんなもん貼ってたら
「凄い！予知したんだ！」って思うけど。
http://www.pisco.ous.ac.jp/tottori/soukatu/tori.html

まぁ、来なかったし良いんじゃない?
それとも、批判している人は来てほしかったの？

■PISCOのwebページに関して■
とにかく情報の受け手に立った作りが出来てない。＞web
中高生や主婦や老人は対象外なのか？

私にしても今回の件で最初に見たのはこのページだったけど、
http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/010601.html
いつ、どこ（何県付近）で、どれぐらいの規模（Ｍで
なく震度）で地震が発生する恐れがあるのか正直全然
分からなかった。
そのページを印刷でもして不特定多数に３０秒程度
見せ、その後どれだけ情報が伝わっているかアンケート
を取ってみるといい。情報の一次接触者にすら正確な
情報が届かないとすれば後はさらに尾ひれが付いたり
消えたりして、デマしか届かないことになる。

その他気になった点
・PISCO自体、地震予知に関してかなり権威のある
　団体に見える。研究途上の話とは全く知らなかった。
・しかも地震予知もかなりの割合で当てているよう
　に感じる。
・事実や仮説・推測や個人的な見解等が分かりにくい。
・専門用語（？）に関して、もっと分かりやすい表現
　が必要だと感じる。
・実のところPISCOにすら、実際に地震が発生するか
　どうかは分からない点をもっと強調すべし。

PISCOがデータ改竄疑惑に掲示板で反論！

>>475

>そのページを印刷でもして不特定多数に３０秒程度
１０秒であらかた概要が分かるよう
にしないとダメだよ

>>476
助け求めてんじゃねーよ
ド厨房

で、やっぱり今も要警戒なんですよね…

ヨコヤリですんまそ・・・
ここ見てよ。なんか凄い事になってる。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992176365&ls=50

もう見れなくなってた・・・お騒がせしました。

どうも２ちゃんねるをライバル視してる発言が
ちょくちょくあるんですけど…

俺はぴーちゃんを応援するぞ。
ぴーちゃんも俺らを見捨てたりはしないはずだ。
よってぴーちゃんＢＢＳに「２ちゃんへ行け」というのはヘンだ。

私の、書き込み以外に、多くの、自称「えむびーまん」がいます。
えむびーまんは、この私、山本隆雄、一人だけです。
多くのえむびーまんは、偽者です。
私は、凡人とは違い、天才なので、誰でも見分けられると、
思います。
騙されないようにしてください。

隣で大学生がバカ騒ぎやってる。
元気だよなあ。

>>484
キャップもらえないなら、IPさらしてみたら。
それとも騙られるのがうれしい？
言ってることがはだかの王様です。

484のえむびーまん　は、ぱちもんです。

e-PISCOの反論。
コピペっす。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
[お名前] e-PISCO メールはこちらへ [ No.2155 2001/06/21 0:25:57]
[内容]
　まず，鳥取県西部地震についてでありますが
　鳥取県西部地震が発生した10月06日の予報は紛れもなく「G(安全)」であります．
「マスコミには地震を予測した，と言っている」とのご指摘についてでありますが，
鳥取県西部地震についてマスコミが報道したのは今年1月に本大学で開いたシンポ以降であると
考えております．このシンポについての記事を読み直しましたが，どこにも「予知した」とは
書いておりません．私どもは「鳥取県西部地震の三月前に大気イオンが上昇したことを今後の
地震予知に生かせるのではないか」と発表し，マスコミもほぼこれに沿った記事を書いております．
これをみなさんが，曲解しているのではありませんか？
鳥取県西部地震に対する予知活動の一連の流れは
http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2000/2000.html
の07月11日〜10月18日までの発表をご参考ください．
また，鳥取県西部地震の予知活動は雑誌「ACADEMIA」にも縷々述べております．この内容は
http://www.pisco.ous.ac.jp/tottori/90days/90days-index.html
にすべて掲載しておりますので，これをすべて読まれた上でご反論願います．

次，芸予地震についてお答え申し上げます．
芸予地震の最初の予報は
http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2000/010317.html
にあるとおり，03月17日に発表しております．どこが改竄なのでしょうか？明確なお答えを
求めます．
「6日以内にM5前後の直下型地震」という予報文についてであります．
これについては我々にも反省すべき点はあります．
予報文はあるイオン異常が生じたとき，定型の文章を書くことになっておりました．
この際，「型」については考慮せず，ただ盲目的に「直下型」と書くような
悪い習慣が付いておりました．この点につきましては現在は対処方法を改めております．
地震の規模でありますが，地震が発生した後，「芸予地震の総括」でも述べておりますように
芸予地震が「II型」であったために予測規模よりもＭで１大きかったわけであります．
このことも含めて「的中」と表現しております．
今回の予報はこのような誤解を生まぬようにより詳しい予報を発表した次第でございます．
芸予地震のマグニチュードについてのご質問がございました．
気象庁は当初Ｍ6.4と発表しております．が，後にＭ6.7に修正しております．
この件につきましては私どもが答弁する立場にございませんので，
気象庁が発表した資料をご覧ください．
http://www.kishou.go.jp/press/0104/23a/mate00.pdf

今後とも，市民各位の御理解と御協力を心からお願い申し上げます。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だったら、さも当たったよ〜に、HPのTOPに書いとくなよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>488
同感

>>489
なるほど。やはり、思いっきりハズしたってことだな。
　
ＰＩＳＣＯ惨めぇ。

別にええやん、地震くらいはずしたって。
そんなに地震来てほしいんか？
あ、そっか。お前らは人が死ぬんがうれしいんやもんな。

ぴーちゃん、明日ＮＴＴ岡山が地震時の通信復旧訓練だって。
がんばってほしいよね。明日は地震こないでね…。

>>484
誰にも見分けがつかないんだお｡
誰にでも真似られるぐらい、本物の底が浅いということを知れ｡

ＰＩＳＣＯが予測に使ってる　『大気イオン測定器』って、もと
もと何に使う機械なんすかね？
地震予測の為に作られた専門の機械なんすかね？

結果がハズレばっかりならピスコが信頼無くすん
じゃないの？ 狼が来たぞ〜の少年みたいに。
ひょっとするとそれが目的かも知れないけど。

中1なおこﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧ

＞岡山大学⇔岡山理科大
＞さあ、どこが違うでしょーか。

答え：偏差値
岡山大学＞＞＞＞＞岡山理科大

＞岡山大学⇔岡山理科大
＞さあ、どこが違うでしょーか。

答え：岡山大学＝ナルシスト
　　　岡山理科大 ＝サディスト
　　　

今の四国九州とかに来られたらほんまひどそう。
今回ばかりは地震に人情を求めてしまふ。

大丈夫、自身には人情なんて無いから。
今、四国九州に来たらわだつみの声が真実になってしまう。
そんな人情は無いから（藁

ニュース速報
今回の地震予測に関してＰＩＳＣＯが敗北宣言

３回読んだけど意味がわからない・・・・
http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/010622.html

・失敗とは、１６から１８日にかけてを予測したこと？
・今後も起きる可能性があるの？
・警戒は続けたほうがいいの？＞鳥取県の対策本部とか

どなたか教えてプリーズ・・・

>>502
>３回読んだけど意味がわからない・・・・
ピスコのＨＰはいつもそうだよ（藁

>・失敗とは、１６から１８日にかけてを予測したこと？
正解
>・今後も起きる可能性があるの？
「まあ、無いとは言えない」という程度だと思われる。
一応６月末まで様子見ということだろう。
> ・警戒は続けたほうがいいの？＞鳥取県の対策本部とか
個人的には防災グッズ等の用意が出来てたら別に
しなくてもいいと思う。つーか、現時点ではＰＩＳＣＯは
信頼に値しない。予言者や占い師や尊師と同レベル。

ピスコのＨＰの報告のページって順序立てて
ページを見てることが前提になってて、その
ページだけ見た人には意味が通じない書き方
してるよね。

16日〜18日の地震予測は完全に失敗であった。経験の浅い予知モデルを用いて
　　予知日を3日間に限定したのは無理であった。
　　単一点から地震の時間と場所を推定するには限界がある。

>>505
＞単一点から地震の時間と場所を推定するには限界がある。
　だったら、なんで、東京にイオン測定機を設置したのさ〜
　そんな場所に単体で設置するより、現在置いてある岡山の近県に設置
して、二点観測始めりゃいいのに〜！

　PISCOって、地味な研究がキライなんだね！

>>502
　今回の一件は
「故障でした」
　で終わらせるつもりなのね……

　でも、６月末までに地震があったら、的中と騒ぐのね……

>>506
無理もなにも、電波な「宏観情報」が、広島・山口・愛媛で多い
から豊後水道が怪しいという論理がそもそも破綻していた

4)本日(6/21)、電気工学の教授に数時間に渡りイオン測定器(1号機)を
徹底的にチェック
　　していただき、中イオン測定用の電圧に不具合が発見され、同時に修理を受け、見事
　　に平常化したことを報告したい。

↑ミスった。
「徹底的に」とか「見事に」とかイラン修辞が多すぎ。
学会予稿も、アカデミアとかいう雑誌（？）の論文もそんなんばっか。
この人論文ちゃんと書いてるのかなー？

本日の地震予報の履歴をお餅の方はアプしてくださいな。

>>505
いくら東京を中心にして観測したくても、東京が一番ノイズを受けやすい立地条件だ、
とわかってはいないのだろうな（藁

>>512
データ見ると、S/N比が悪そうだ
Ｍ−Ｔ法で時間予測するとき、どうするんだろう？
やっぱり観測点固有のバックグラウンドレベルに戻ったら
地震発生なのかな（ｗ

S/Nは、”悪い”ではなく”低い”が正しい。

>>514
これは失礼
データ見ると、S/N比が低そうだ　に訂正

（横レスすみません）
(岡山はこれから雨の予報が出ていますね・・)

宏観情報のS/Nもひどく悪いね

>>488の『マスコミには地震を予測した』の釈明で
PISCO板に素晴らしい意見が!!!!
以下転載
**************************************
その他
マスメディアに対する姿勢

[お名前] 一銭五厘 メールはこちらへ [ No.2299 2001/06/22
21:04:35]
[内容]


ＰＩＳＣＯ殿のマスメディアに対する姿勢は、是非とも
改めて頂きたい。
『「データ改竄・隠蔽」疑惑への返答』にはマスメディ
アはＰＩＳＣＯ殿の意に沿った記事を書いておるとの
旨が書かれておるが、事実はさうでも無い。

現に東京でのイオン監視に協力する「週刊現代」誌
に於いても、過剰表現が為されておる。

《2001/6/16号》
P188
「科学的根拠をもって地震の発生を予知したのは日
本初の快挙。弘原海教授は、'00年10月の「鳥取県
西部地震」の予知にも成功しており、その予知法の
信頼性は非常に高いと言えるだろう。」

《2001/6/23号》
P182
「昨年10月の『鳥取県西部地震』、今年3月の『芸予
地震』の予知に成功した大気イオン地震予知法の
最大の弱点は、観測装置が岡山理科大学にしかな
かったこと。」


インタネットを利用出来る者は、ＰＩＳＣＯ殿のＨＰか
ら仮説立証中である事を窺い知れても、週刊誌の
みを見る者にとっては斯様に書かれて居れば、矢張
り確実に地震が発生すると思い込むのも致し方無
い。

ＰＩＳＣＯ殿に他意は無いとは思うが、マスメディアは
より刺激的に過大な表現を行ふものである。
無用の詮索を受けぬ為にも、マスメディアの監視は
怠りぬ様御願いしたい。


2129番でマスコミ云々と説く者が居たが、せめてＰＩＳ
ＣＯ殿をバツクアップする「週刊現代」誌程度は目を
通して貰いたい。

俺は中央部がうざくてタマラン。
いつ見ても四六時中書き込んでる。

以前よりは人間が少し柔らかくなってきた中央部・・・

広島弁は詫びいれたから偉いぞ。中央部はイッペンも
詫びないあたりエムビーとよく似ている。

おー！　広島弁はこっちに来てＰＩＣＳＯウオッチ隊に入れ

Phoebeはそろそろ鈴木宗男が誰か分かった
だろうか・・・

熊本震度１かー。

わしはPhoebeなんだけど、あいかわらずわからん。
関心が無い事にはとことん関心がないからな。

>>519同意。
>>521チョ→同意
なんとかしてくれ大阪中央部。
あと貯留関数法、読みにくい。

レナード効果関連で鋭い指摘が入りました。

こりゃ、一からデータ取り直しかな

>>528
レナード効果に加えて根本的な疑問１
測定しているのは粒径の大きい帯電エアロゾルだったはず

何故、緊急情報No.6で、鉛210のイオンが出てくるのだろう？
エアロゾルに吸着している＋イオンが鉛210と言うことかな？
そりゃ一体どうやってわかったんだろう？

和歌山震度２ねー。

当方、土木設計技師で、主に洪水解析を行なっている者です。　※役人
ではなくて、民間の設計者の立場です。とりあえず、ココの仮説（空中
のイオンの話）に意味があるかどうかの判断については保留します。
ただ、レナード効果のところを見てビックリ。そんなにズサンなデータ
の取り扱いをしていたのか！どこが、ですって？今ごろそんな話が出て
きたことです。当然、既知の影響に対して補正済データを用いて解析し
ているものだとばかり思っていました。 空中のイオン濃度は、地震予
兆に起因するものの他に、降雨や雷などによる影響があることは自明。
ですから、イオン濃度と地震に関係があることを証明したい場合に最初
に行なうべきことは、１．イオン濃度の変化のうち、原因が判明してい
る効果（降雨など）を除去し、　　既知のメカニズムでは説明しきれな
い変動を分離すること。２．　１．が無理なら、地震が起こらない地域
で、仮説による変動が起きないことを検証すること。　　（対照実験で
あり、新説を唱える側に第１段階での検証義務があるというのが科学の
常道です。）今ごろレナード効果の話が出てくるということは、他原因
による測定値変動について何の補正もせずに解析していたということで
はないか！　　信じられない大チョンボ…… 　※データの補正をせず
に、雨量、風向風速等のデータを併用して、多変量解析で一気に答を出
す　　という手段もありますが、そちらでもなさそう。 そのように見る
と、他にも変なことがあります。＞東京の観測所は文京区に設置何故、
奥多摩とか伊豆半島に設置しないのだ？？？勿論、人間の活動による影
響を減らしたいためです。　※もしかして、岡山の観測所も街の中（大
学構内？）にあるのでしょうか？　　それなら、既存データ全てが誤差
に埋もれて信用できないことになりかねません。 気象庁、国土地理院、
工業技術院地質調査所（活断層地図を作成しているトコ）のような自然
現象の計測のプロから見れば、ココの測定手法そのものが甘くてデータ
の価値がほとんど無いと判断されても仕方のなさそうな状況です。これ
では、地震関連の既設学会から無視されても当然なのだよな〜。

＞PIS
COの動向（地震予知から地震危険予知へ）これも、関心しない表現と思
います。 「地震危険度」という用語がありまして、　　　以下、「知
恵蔵」より。＞ある地点が将来強い地震動に襲われる確率、あるいはそ
れに関連した数値。例えば、＞今後５０年間に震度６以上の地震動を受
ける確率、今後１００年間に受ける地震動の＞最大加速度の期待値など
いろいろな表現がある。という定義です。ココで行なおうとしているこ
とは、地震予知であって地震危険度算定ではないわけです。「度」の字
は入っていないので論拠として少し弱いですが、地震予知とは発生時期、
位置、大きさの３つを示すことであり、ココの目標(?)は半径３００ｋｍ
、日数は数日（＝短期予報）、規模はＭの標準偏差１位を目指している
わけだから、地震予知の定義にスッポリ入ってしまうことになるのでは
？？？ to大阪府中央部さん＞東京に設置している物も岡山に設置して
いる物も＞約３日毎にイオンガスが沢山噴出する日と殆ど無い日のよう
に＞グラフが振動していると思います。＞この振動は何故起こりますか
？最も単純な回答は、天気の周期は平均で３日半だからです。（但し、
移動性高気圧と低気圧が交互に訪れる、春と秋の場合。）これがデータ
で否定されてから他のことを考えれば良いだけの話です。 ＞岩石の状
態が変わる海と陸地の境界付近岩石の組成が変わるのは、海と陸地の境
界付近ではないのです。地質学上は、水深約２００ｍの、大陸棚と呼ば
れるあたりまでを陸地と考えます。海と陸地の境界で傾向が変わるので
あれば、それは海水そのものの影響と考えるのが普通なのだってば。

ときどき段落を・・・

畑は違うけど分析屋の俺としては、土木設計技師の方の意見に
全面賛成！！
つーか、サイエンスの基本なんだよね

>>531,532
サンクス、じっくり読めた
貯留関数法氏の意見って、本当に研究している人間なら常識なんだよね
これをふまえないと論文にしてもリジェクトされます

PISCOの辞書に「帰納法」という言葉は無いのでは？　(^_^;)
まず、結論ありき。

天気による周期的変動という指摘は鋭いねぇ
ＰＩＳＣＯ今頃大慌てかも

>537
＞ＰＩＳＣＯ今頃大慌てかも
　してないと思う。（笑

大阪府中央部のデンパぶりがエスカレートしてきて素晴らしい。

>※もしかして、岡山の観測所も街の中（大学構内？）に
>あるのでしょうか？　　それなら、既存データ全てが誤差
>に埋もれて信用できないことになりかねません。
学会でおもいっきり指摘されてたよ。
大学の近くにあるらしいよ。

ところでPISCO、IASPEI行くんだね〜。
国際学会での反応はどんなんでしょうね。
海外行くより、3点観測にする方が先だと思うけど。。。

やっぱりラドンを直接計るしかないのかなあ・・・・・・・。

６月５日発表て・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　＝　＝　　　ξΞ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　|　＜　つーか　まんこ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿ノ／￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿-‐'￣|＼ 　　　　　／　　`ｰ―-､＿＿
　　　　　　　　　　　　 ／~⌒~￣|　　, -‐'＼ ` - ー '/　　＼　　　 '　　　 ￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　|　`ｰ―-､ヽ　　　ノ　-―'~￣　､　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　 ／　　　　　 `ｰV -‐'￣　　　　　 ヽ　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　＼ 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|`､
　　　　　　　　／`-､　　　/　　　　　　　　　 ヽ||／　　　　　　　　　　ヽ　　 ー､＿ノ　＼
　　　　　　　/ 　　　　　　､　　　　○　　　　　 ||/　　　　○　　　　　|／　　　　　　＼　＼
　　　　　　 /　 　　　　　　V　　　　　　　 ＼.　||　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　｜ ｜
　　　　　　|　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ/ヽ､　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　|　　　　　　　　/　＼､＿　　　　 ／　　＼　　　　　　　／　 ヽ　　　　　　　　 |　 |
　　　　　 /　　　　　　　ノ　／　　　￣`ｰｰ'　　 l　　､￣`ｰｰ-ー'　　　 ∧　　　　　　　　ｌ 　 |
　　　　 （　　　　　　 ／ ／＼　　入　　　/　　 |　　 |　　　　　／ ）　 /　 ＼　　　　 　人　　|
　　　　/　　　　＼　,／　　　 ＼　　　　　l､＿ 人_　_,|　 　 -‐',／l ／　　　　`ｰ､_＞-‐'~　 　 |
　　　 //　　　　　 〈　　　　　　 |　＼　　 /　　 |　　 ヽ　　　／　　|　　　　　　　　|　　　　 　　 |
　　　| |　 　 　 　 　|　　 　　 　 |　　　　 |　　　|　　　 |　　　　　　/　　 　 　 　 　|　　　　 　　 |
　 　 | |　　　　　　　|　 　 　 　 　|　　　　l､＿ 人_ _ _ ,|　　 　 ＿/　　　　　　 　　|　　　　　　 |
　　　| |　　 　　　　/　　　　　 　/‐--､＿＿＿＿＿＿, --‐'~ __〈　　　　　　　　 |　　　　　 |
　　　| |,＿　　 　 /　　　　　 　/￣`ｰ-､_＿__|_＿|_＿__, --‐'~~.　|　　　　　　　 .｜　　　　　|
　　　|~　　　　､／　　　　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　 |_

>>531
読みづらい〜〜〜〜けど読んだです。
基本の問題だったんですねえ。読んでみるとPISCOの甘さがおいらにも分かる。
客観的に見る姿勢がないのか？
気付いただけでもマシなのか、、、なあ、教授。

週刊現代はこの顛末を記事にするように！！！

ＰＩＳＣＯの掲示板が厨房板と化しています

岡山すごい雨ですわ。

中央部　とうとう警告文だされて　おしまい。
ほぼ２４時間に近く住みついていたところみると
引きこもりだろう。

◆阪神・芸予地震の体験もとに奉仕活動
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01062340.html
アドバイスはまず、ふとんをかぶって体を守る▽
会社や学校では防災ずきんを常備する▽
水と懐中電灯、ラジオはすぐ持ち出せるようにする▽
部屋に倒れたら危ない家具は置かない▽
台所にいたら、火を消してすぐに別の部屋に移らなあかん―。

最後のは危ないような・・・火を消そうとすると火傷するかも。
ガスは揺れ感知で自動的に消える方が多いし。ちょっと心配です。

中央部も確かにウザイが、PISCOの対応と取り巻き
の感情的発言はいただけないな。


　　警　　告　　文
e-PISCO　殿
　　　　　　　　　　　　　　平成13年6月23日
　貴殿の発言には国民の不安を煽る表現が多々含
まれております．
大気イオンを調査して，どう地震を予知するか
は個々の自由であります．
しかし，その予知をホームページ，各種マスコミ
で発表する場合には，不安を煽るような表現は慎
んでください．
　以上の警告を無視し続ける場合は，国内法に基
づいて法的措置を考えざるを得ないので，十二分
にご注意ください．

別に取り巻きじゃないと思うよ。
予想震源地付近の方々はタダでさえビクビクして情報みてるのに
中央部みたいな書き込みは問題だと思う。
元はと言えばPISCOのいい加減な予測が原因なんだが
それに便乗して毎日煽り続けるのも非常識だとおもう。

今度は　えむびーまんがPISCOに警告文出してるよ。

どいつもこいつも目糞鼻糞笑うだ！

あっちにコピペすなんよ＞えむびーまん

さあみなさんゲームの始まりです。共通ハンドルでPISCOに書き込みましょう

PISCOがインチキってのは俺でも分かったぞ。
まだ分からないヤツがいるのか？
＞擁護してる人達

このエムビーは中央部が書いているんじゃないだろうか？

>>555
真面目な話、今回のPISCO擁護者（危険地域在住の人）の姿を見て、
不安心理状態で如何に人間が理性を失うかと言うことが明らかになったよね。
PISCOはまだ地震が来るという警告を出すだけで止まっているから
まだましだけど、これが自分の言うことを信じれば命が助かる
なんて言い出したら、新興宗教が誕生してしまうだろうからね。

>>551
はははははははははは
ﾔﾊﾟｰﾘ大阪中央部＝えむびーか？

>>557
ほんと、危険だよ。PICSOは。

まあどのみち、わだつみ先生が生きている間に
実証されることはないでしょう。

掲示板なんだか訳わかんなくなってきたよ〜

全国紙のローカル覧にあったんだけど、先の芸予地震の被災地では
Ｍ７の地震が来るというデマが流れていて、住民は相当不安になっている
らしい。広島から岡山に避難した老人の話も載っていたよ

地震は必ず起きる、発生してからは遅い、
突然発生してパニックになり、多大な被害が増えるよりは、、
不安程度で収まる方がまだいい。
安全なんて無い。
デマを拡大したのは、ＰＩＳＣＯが悪いわけではなく、
デマを広げた人だ、心無い人が多いね、哀しいことだ。
ＰＩＳＣＯが悪いなら、デマを流した人は死刑だ。
以上。

死刑？あー恥ずかしい。

>>563
>デマを拡大したのは、ＰＩＳＣＯが悪いわけではなく、
>デマを広げた人だ、心無い人が多いね、哀しいことだ。
あの・・・
デマを広げたのもＰＩＳＣＯなんですけど・・・
教授は死刑ですか？？？

i板のニ児の母。
＞勝手な予知はいけません。地震が来る予想するなんて不謹慎です。
＞地震なんて絶対に来ないと思いましょう。
＞予知情報なんていらないのです。

日本は地震列島。
地震が絶対来ないっていうほうが危ないよ。
まさか日本在住じゃないのか？（藁

早く実績を出して世間に認知されたいとの思いから、勇み足になったのだろう。
もともとＰＩＳＣＯは宏観異常情報による予知研究が本流で、
イオン測定による予知の方は後から始めたもの。

だから、あてにならないと分かっていても宏観異常による予知を切り捨てる事ができない

>イオン測定による予知の方は後から始めたもの。
あっ、そうなんだ。知らなかった。

ＰＩＳＣＯ掲示板から着ましたがあっちでもえむぴーまんが
猛威を振るってます。
誰か駆除して〜。

>>569
本物は何もしてないんじゃないのか？
全部ニセだと思うぞ。

>>569
ＰＩＳＣＯ掲示板ウォッチャーは
あちらには不干渉が原則です。

>>567
でも、宏観異常情報をやるとすると、ある意味イオン測定よりも
難しいと思うよ。神戸のサカキバラの事件では無いけど、
市民の目撃情報が如何にいい加減で当てにならないか証明されてるからね。
だから、PISCOに寄せられた宏観異常情報は、無理やり地震に結び付けだがっている
人間心理が働いているから、その辺の情報提供の正確さを分析する
学問領域を確立でもしないと、ガセネタからの推測でしかなくなってしまうよ。

e-PISCOって愛されてるのね。
e-PISCOはえむぴーまんと同程度の馬鹿である
ことにそろそろ気付きましょう。

掲示板面白いな
＞掲示板に書き込みされている似非科学者の方たち
＞の情報こそ人のこころを惑わせるのではないでしょ
＞うか？
それＰＩＳＣＯに言ってんのか？(ﾜﾗ

>>573
e-PISCOは科学的に証明しようとしてるが、えむぴーまんは
霊視だのと非科学的なことばっかり言っててぜんぜん違うと
思うが・・・。
e-PISCOもあんまり信じてないが、えむぴーまんは問題外の基地外

>>566
二児の主婦ね。
もともと電波っぽい書き込みばっかだからね。
楽しませてもらえりゃいいんじゃない？（ｗ

ねぇねぇ。　PISCOの予知って、猫が顔を洗ってたから
次の日は雨とかと同じぐらいなのにまるでコンピューター
が弾き出したようにみえない？

>>577
コンピュータ占いレベルってことかな
頭の弱いひとは「コンピュータが出したから間違いない」って主張する

>>572
だから明らかなゴミ情報は省くような取捨選択しないと意味無い
広島、愛媛、山口、大分の報告数が多い→豊後水道が怪しい
というのはあまりにも短絡思考

書き忘れたので追加
現時点では「報告数」だけを重視しているように見える
Ｓ／Ｎの向上のためにも「宏観異常情報」のキチンとした定義つけや
ある程度狭義にして客観性のあるものに限定するとかしないと
地震雲とかわらん

http://natto.2ch.net/joke/kako/984/984330977.html

芸予地震「予報」していた　岡山理大の研究会が
ネットで

朝日新聞 2001年 3月29日

　広島県沖の安芸灘を震源とし、中国・四国地方に大きな被害
をもたらした芸予地震（マグニチュード＝Ｍ＝６．４）が起きた１週
間前の今月１７日、岡山理科大学の地震危険予知プロジェクト
研究会が「震度４―５弱前後、Ｍ５．０前後」の地震が近く、近畿
から中国、四国にかけての地域で発生する恐れがあるとみて、
インターネットのホームページ上で注意を呼び掛けていたことが
わかった。同研究会は大気イオン濃度の測定などで地震予知の
方法を探っており、当日、このイオン濃度が急上昇したとしてい
る。近く観測データの詳細を公表する考えだ。

　研究会代表の弘原海（わだつみ）清教授（６８）＝環境地震学
＝によると、岡山市内の大学の研究室で大気イオン（電気的な
性質を帯びた微粒子）の濃度を測定中、１７日正午ごろから急激
に上がり、空気１ＣＣあたり４９１６個と、ふだんの５倍近くになっ
た。

　このため、この日午後１時、岡山市から半径３００キロの範囲を
対象として、濃度変化のグラフとともに、ホームページに要注意
緊急情報として掲示。「大気イオン濃度が急上昇しました。地震
性です。微小地震の発生地点を検索しながら、震源位置をわか
り次第、早急にアップします」などと呼び掛けたという。

　地震前後には地殻に含まれる放射性ガスのラドンが大量に放
出されるとの指摘が以前からある。研究会はラドンが大気中で
α線を放出して鉛イオンに変化することに注目し、１９９７年から
観測を続けている。昨年７月には約１０倍の濃度を観測して、
「Ｍ６．５前後」の地震が起きるとの情報をホームページに掲示。
３カ月後に鳥取県西部地震が起きたため注目された。

　弘原海教授は「芸予地震は予測よりマグニチュードが１ほど高
く、震源も市内から半径３００キロ以内としか予想できなかった。
近く誤差の原因などを含めて詳細な情報を公表したい」と話して
いる。

　弘原海教授は大阪市立大の元理学部長で、現在、同大名誉
教授。阪神大震災直後の同大学術調査団の団長も務めた。

　◆東大地震予知研究協議会議長の浜野洋三教授＝（地球惑
星科学）＝の話

　地殻活動の１つである大気イオン濃度の上昇を地震前にとら
えた点は評価できる。しかし、地震の種類や地域性に左右され
る現象であり、必ずしも地震が原因とは断言できない。予知に用
いるのはまだ難しく、因果関係の究明が研究課題だろう。

掲示板みていて
日本語が読めない奴が多すぎると思う。
早合点なのか、注意力がないのか・・・・。

宏観異常情報への書き込み減ったね。
今まで（主に予測された3日間直前）の報告はなんだったんだろう？

静岡県中部の微小地震震源域がどんどん拡大してきているの知ってる？
プレスリップが始まったんじゃないかな？非常にヤバイ状況のようだよ
http://www.hinetdata.bosai.go.jp/topics/event_map/shizuoka.html

掲示板がハカーにやられました。

掲示板のcgiもとりあえず作りましたって
感じだし、セキュリティはそんなところで
しょう。

えむびーまんがやったみたいだね・

>>588
騙りでしょ。ハカー掲示板のＲＯＭが
面白半分でやったんじゃないの？

>その他 大した祟りじゃ。
>
>[お名前] 臥竜 メールはこちらへ [ No.2422 2001/06/24 1:04:10]
>[内容]
>headタグ抜いて、コピペしてどないすんねん。だぁ〜ほ！
>こわれたんとちゃいますよ。シカト、シカト。
>すっきり削除してください。

違いますよ。

これは中央部の仕業だ。
なんてシツコイやつなんだろーか。

ピスコ困惑だな

中央部こっちに来ないかな〜
コロがして遊ぶと面白そう

PISCOの掲示板、IP表示するようにしたらいいんじゃないかなぁ...

PISCO掲示板を電波発言で汚している
「大阪府中央部」の正体はえむぴー。

中央部を総攻撃しましょう

パソコンが「レジストリエラーです、再起動してください」との表示がでて再起動を４回繰り返し５回目で使えるようになった。こんなことは始めて。ちなみにパソコンは３年前に購入したもので壊れるにはちと早い気がする。少し気になったので報告します。

バカかこいつは

確かに２４３７とか見るとあやしい。

やっぱり逆走して喜んでいたのか(藁

>朝より、からすの鳴き声が妙に逼迫していた。感じとしては、「困っている様な感じ。」
これのどこが烈異常なんだ

>>594
IP 表示にしたら PISCO が困るだろが。
自作自演できなくなるって。（藁

>>597
が、自作自演で書き込みやっている。
２ｃｈの会員が多い。

中央部って何かいじめたくなるね。

いじめる　いじめないと言うより、
奴ははっきり言って煽動者だよ（同時に頭脳にも問題あり）

博識とか、教えてくれてありがとうとか、
どこまで本当か解らないが信じている人がいる
早くアクセス禁止にしないと、まずいことになるんじゃないかと心配

またもや週刊誌の見出し調で性懲りもなく書き込んでるね。
このパターンはエムピーくりそつ。

この静岡の人しょっちゅう書き込んでいるようだけど
病院に逝ったほうがいいよね。
こんばんは。今日は耳の鼓膜が圧迫された感じです。
頭痛の方はまだ、それ程出ていません。
先週１週間は人が殺される夢を２回も見ました。
こんな夢を見たのは、はじめてで最近の凶悪な事件の
ニュースのせいでしょうか？それとも地震と関係がある
のでしょうか？わかりません。


こんにちは。昨日に引き続き今日も耳の鼓膜が引かれています。
頭の圧迫は少しだけあります。



こんばんは。２０：２９位から今も耳が聞こえなくなる位、
突然鼓膜が強烈に惹かれだしました。かなり強い力で・・・。
気味が悪いし気分も宜しくありません

メニエール病か、中耳炎です（藁
もしくは気圧に敏感な感じすぎる病ちゃんです。
気象予報士を目指せばそれなりに成功するでしょう。

>>607
迷惑です。
極度の不安感からふだん聞きなれているカラスの鳴き声に注意が入っているだけです。
このような方がマスメディアを利用して天気予報などされますと全体的な天気予報精度が落ちます。
気象庁は国民の大切な税金をお預かりして生活に役立てていただいておりますのでお引取り願います。
エムピーまんさんの予報確率は何％なのでしょうか？
天気予報でも毎日雨が降りますという予報を行っても年間降雨予報的中確率４０％ほどになります。

「中央部」最近全然顔出してないぞ、
ついにアクセス禁止されたか!?

いつも地震のまえに動く胸の間ですが ここのところ 頻繁で小さい動きで こちらにもあまり書き込んでいませんでしたが さきほど 大きく一回動きました。

　胸の間だってなんだろう？

こんにちは。ここ数日、毎日カキコしているけれど今日も朝から頭痛がしていて治りません。今もずっとです。外はピカピカのお天気なのにね。耳の鼓膜は今の所、引かれていません。

　こいつはさっさと病院にいったほうがいいね

>>609
復活しているよ

宏観異常の項目から人体をなくしてほしい。
精神病ばっかり。

>>612
確かに、心療内科にかかったほうが良いと思われるね
「胸の間」さんと「耳の鼓膜」さんは不安神経症の疑いがあるな

グラフの上と下の線、色がかわってわかりやすくなったよ！＞ぴーちゃん。
あと、できたら軸？の黒い線とも改善プリーズ…
ついでに言うと変わった下ののうほ線は、ちょっと目に痛い…
わがままばっかでごめんよー。がんばー。

わー！　誤字ばっかりだよ！　うほ線でごめんよー！　逝くっす。。

本日（6/26）02：00-04：00の間に昨日と同じレベルの地震が
関東全域においておこるであろう
予知能力なんてものは無いがある事象が昨日と同じレベルで発生
したため必ず地震がおこる
悔い改めよ

本日と書いたが明日の間違えだ

悔い改める

>>617
一生　悔い改めてね

>>611
ほんとだ。復活してた。
また元気に電波飛ばしてみんなに無視されてる。

２６日　０時〜２時の間に大地震が来ます！

>>620
頭の中、すでにグラグラだよね（藁

こなかったじゃん

今日の午前中、PISCOのイオングラフで5000超えてるね。
また新たな震源浮上か？

http://www.pisco.ous.ac.jp/ion/daily/0626.gif

あははははははは　>>617　あははははははははは

私的地震対策会の解散は＞２９日０時＜
[お名前] 大阪府中央部 メールはこちらへ [ No.2527 2001/06/26 8:21:52]
[内容]
従って、
今回の地震対策会は＞２９日０時＜を持って解散します。

私的地震対策会だって。プププ。
またまた中央部がノリノリになってきました。

>>623
今日の岡山はめずらしいくらいに快晴なので、
余計におお、と思ってしまうグラフなのでした。
なーぜー。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/5000.html

sikosiko

dopyu！

今夜の更新ではどうなってるかな。

ＬＩＶＥ２００１ニュースＪＡＰＡＮ」(フジテレビ系)放送のお知らせ(01/06/26)

06月26日(火)23時30分より放送の「ＬＩＶＥ２００１ニュースＪＡＰＡＮ」(フジテレビ系)でe-PISCOの活動内容が紹介されます。

放送は27日00時頃の予定です．

どうぞご覧ください。

http://www.pisco.ous.ac.jp/others/info/010626.html

-----------

何で句読点が統一されてないのかな？

さぁて、鳥取県西部地震・芸予地震について、どんなコメントするのかな？
「予知が的中しました」なんて言ったら最後だね
それこそ改竄・隠蔽だね

系列の岡山放送ＯＨＫがちくったな。
地元ニュースでは半信半疑だとかほざいてたくせに。逝ってよしだゴルァ。
ピスコにどこまで迷惑かけるんだ。電話も殺到させといて…。

でも見るか、ま。

00時頃ってスポルトの時間じゃん

>>631
見た人、レポートよろしく。
無茶苦茶頭痛い（地震の前兆か（Ｗ）ので寝るわ。
内容次第でPISCOの掲示板荒れるな
ここ数日は科学的な考察をする書き込みも散見されるようになったけど

>634
だめじゃん。
岩瀬会長は抑圧性耳鳴りでも乗務してんだから、リアルタイムで見る事。

問題は、ニュースジャパン自体がものすごくつまらんので
他をみているうちに終わっちゃわないかということだ。

放送は０時３１分からだってさ。
スポルトの後だね。

とは言え、今現在、ニュース日本に釘付けなってない？

PISCO掲示板で、PISCO信者とえむぴーまんの
対立おもしろいですね

さてビデオ録画でもしますか＞ニュースのわだつみ
教授の言い訳

>>638
ご冗談を・・（苦笑
ＮＨＫばんざいですよ。一応録画してるけど。

いよいよですね

おお！

もう終わり

しょぼい

これ…>>623　>>626

http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/010627.html

>>645
　言葉使いはおとなしくなってるけど、前回の件を全然反省してるよ〜には思えないがな〜

　ああ、多点観測をいまさら始めるのね……

夕べ見逃したよ・・

大気イオン5215個/ccか...祭りはこれからだな

とりまきが長文書いているが、科学的思考の欠片もないな

岡山理科大学の生徒です。うちの学校が地震予知するなんてスゴイ。
この前の地震は予知できなかったけど自慢していいことだと思います。この調子でどんどん地震予知してください。
応援しています。

理大は応援するけど、付属高校でないなら「学生」さんですね。
そして教授はまだ警戒を出されていますから「できなかった」は早いです。
教授もおっしゃっているように、自然災害において時期を予知するのは
至難の業です。どうかキャンパス内でも理解を深めてあげてください、
よろしく。

１年中警戒出してたらいつか当たるかもね

>>650
勘違いがまた一人増えた・・・鬱だ

まだ、ノストラダムスが外れたとは言えません。
来月にも恐怖の大王が降って来るかもしれません。
警戒してください。

って言う様に聞こえる。

結局アレだな。
危機感煽ってＰＩＳＣＯの多点観測を住民の費用
負担でやっちまおうってことだな。
その為の各種メディアでの宣伝だったという訳だ。
ＰＩＳＣＯの掲示板でカンパがどうこう言ってた人
はイオン計測器当然買うんだろうねぇ。

>>655
そうか、そういうことだったのか。

>>655
身も蓋もないけど、そう言われても反論できないね
それでも、多点観測がうまくいきゃいいけど、

うまくいかなかった時の反動は･･･大きいだろうね

>>655
しかし、イオン計測器ってのは市販されていないんだろう？
値段とか、メンテナンス費用どうなるのかな？
多点観測するなら、設置場所の管理、各装置の精度管理を
キチンとしないとゴミデータばかりになるぞ

>>658

神戸電波の製品を使用しています。
PISCOへのキックバックは…

神戸電波だけにデンパ達が先を争って購入したりして。

http://www.kobe-dempa.com/

>>658
卒業制作で、費用１０万円で試作機作ってるってよ
エアコンやパソの中古部品使って組み立ててるって
センサ部は特許申請中らしい

３０万円ぐらいの価格の、廉価版測定器売り出すらしい
それをメーカー委託生産で売り出すんじゃないのかな

昨日のフジをみるかぎり、自衛隊が再点検をしたりと
行政などが警戒を忘れずに意識していてくれることは
ありがたいと思いました。

うちの県は動いていないようだったけど…。
福岡や愛媛や鳥取、立派です。住民の信頼も得たかもです。

>>660
メーカーはどっか動いてるのかな？
そんな風には思えないけど。
しかも（最終的に）全国で２００台程度
なら量産効果も出るとは思えないし。

>>660
> 卒業制作で、費用１０万円で試作機作ってるってよ

これを卒研にされる学生もたまったもんじゃないよね。
やっぱ学生って奴隷なんかな。

イオン計測器発売されたら、えむびーが買い溜めしそう。
全てにおいて、自分の手柄にするつもりだ！！

>>663
あほらしいと思っている学生も多いだろうね

またあがってるね。

なんだか、また新興宗教的（霊感商法）
になってきましたね。
地震版「幸福の科学」とでもいいますか…

硫酸イオンが,ＳＯ4 2-になるのがわかりません？
板違いとは承知してますが、知っている方教えて下さい！

>>663
費用１０万円って・・・・
その中に人件費は入ってないな（藁

どうも単一点観測が予知ハズレの原因にすり替わりつつ
あるような気がするぞ。みんな騙されるなYO！

>>669
学生（信者）のワークとして制作されますので低コストです

>>668
どっかのコピペ？
O2- S2+ だから 2-になるということを聞きたいんじゃないよね？

多点観測したらますます何の連動性も見受けられなかったりしてな。（藁

>>673
測定器の精度管理なども考えると、ますますノイズに埋もれていくような
気がするぞ・・

>>674
やればやるほど、ドツボにはまって行くんだね……

　　　　Ｏ
　　　　‖
Ｈ−Ｏ−Ｓ−Ｏ−Ｈ
　　　　‖
　　　　Ｏ

>>673ｰ675
掲示板見てると、そんなこと夢にも考えて無いみたいだよ
PISCO信者の人達

宏観異常報告数の時間−頻度グラフも作ってみたんだけど　俺
（ひまだなー　ｗ）
とてもあそこに投稿できそうにないグラフになったよ

そのうち深夜のＴＶショッピングで
『これで地震も怖くない！一家に一台イオン観測器！』
とかやりだしそうだな。

一家に一台のイオン測定器が不要になったら、ヤフオクに出品されそう。

和歌山多いねー

>>677
せっかくだから、結果を公表してよ。（＾＾；

>>677
同じく！結果公表希望
関連がないのは明らかに見て取れるけどね

>>681-682
愛媛県における宏観異常報告の頻度グラフがこれ。
（職人じゃないんでずれたらごめん）

□□□□□□│□□□□□□│□□□□□□│□□□■□□20
□□□□□□│□□□□□□│□□□□□□│□□□■□□↑
□□□□□□│□□□□□□│□□□□□□│■□□■□□報
□□□□□□│□□□□□□│□□□□□□│■□□■□□告
□□□□□□│□□□□□□│□□□□□■│■□□■□□数
□□□□□□│□□□□□□│□□□□□■│■□□■□□15
□□□□□□│□□□□□□│□□□□□■│■□□■□□
□□□□□□│□□□□□□│□□□□□■│■□□■□□
□□□□□□│□□□□□□│□□□□□■│■□■■□□
□□□□□□│□□□□□□│□□□□□■│■□■■□□
□□□□□□│□□□□□□│□□□□□■│■□■■□□10
□□□□□□│□□□□□□│□□□□□■│■■■■□□
□□□□□□│□□□□□□│□□□□□■│■■■■□□
□□□□□□│□□□□□□│□□□□□■│■■■■□□
□□□□□□│□□□□□□│□□□□■■│■■■■□□
□□□□□□│□□□□□□│□□□□■■│■■■■□□５
□□□□□□│□□□□□□│□□□□■■│■■■■□□
□□□□□□│□□□□□□│□□□□■■│■■■■□□
□□□□□□│□□□□□□│□□■□■■│■■■■□□
□□□□■□│■□□■□□│□□■■■■│■■■■□□
───────────────────────────
−−３月−−−−−４月−−−−−５月−−−−−６月

横軸１マス：５日
縦軸１マス：１宏観異常報告

参考データ：5/24　緊急情報No.1：イオン急増、場所未特定
　　　　　　　6/1　場所特定、豊予海峡
　　　　　　　6/16~6/18　予測時間
　　　　　　　6/22まとめ　【完全に失敗でした】

　　　　　　　6/20の報告を最後に、愛媛県下の宏観異常報告なし

解析：皆さんでどうぞ

>>683
・・・感動・・・掲示板の新たな可能性が。
横レスすまそんです。

>>684
面白いね。なかなか。
ただ問題は、5月から6月にかけて例のPISCO騒動で宏観異常・地震予知の
話が、頻繁にマスコミに取り上げられたから．．．．
こう言った影響をどう排除して行くかが問題だね。

>>683
お疲れさまです　「確証バイアス」・・人は誰でも、自分の信念や理論に一致する情報
を求める一方、その反証となる証拠の収集を避けようとする傾向がある。
という用語の意味を改めて確認できますね

---683のグラフでお断り---

グラフのうち、6/16〜6/20の宏観異常報告数は、28個です
入りきらないので、20で切ってしまいましたが
この５日間を分解すれば、以下の通り

6/16　：　12個　→予測日初日
6/17　：　　9個　→２日目
6/18　：　　3個　→最終日
6/19　：　　3個
6/20　：　　1個

【くまの　いけない妄想】

１　イオンが上昇したぞ　でも場所が解らないぞ　と緊急情報

２　そら来たと、東海・近畿・中国・四国地方で不安心理増幅
　　（特に最近地震のあった中国・四国地域で）

３　宏観異常報告殺到

４　鳥取→芸予→豊予海峡！？　【教授が胸に秘める地震南西進仮説】
　　　　　　　　　　＋
　　中国・四国で宏観異常報告数多し！

５　場所は豊予海峡付近　と再び緊急情報

６　該当地域中心に、さらに不安心理働く

７　予測期間：不安はピークに達する　宏観異常報告もピークに

８　予測期間終わる→不安心理急速に後退（というか改善）

９　6/20以降誰も報告しなくなる

10　6/22　だめ押しで失敗認める　　　　　　　　　

（まだ地震来るかも知れないけどね
あと、豊予地域の方、ごめん　煽ってるんでないのでご理解を）　

ワダツミ＝ドキュン大学のドキュン教授＝岡山の常識

>>687
非常に納得のいく分析だと思いますよ
あちらの方は認めないでしょうけど

>>687
２〜７というのは不安心理によるバイアス＆ＰＩＳＣＯのミスリードの
悪循環ということだね。あっちの掲示板でこの危険性を指摘したんだが
さくっ無視されちゃった

>>683さま
うわ！　ありがとうございました。
なんか、人の熱しやすさ、冷めやすさが良くわかるグラフになってますね。（笑

>>くまさま
　そ〜やって、無限地獄に落ちて行くのですね……（＾＾；

>>みなさんへ

またまたおことわりですが、私は宏観異常を否定はしない立場
ただ、683のデータは明らかにおかしい
これが元で、まっとうな宏観異常現象まで否定されかねないのを心配

>>690
グラフを作って、この相互作用（アナウンスと宏観異常報告の）
を何と呼ぼうか考えた
取りあえず、（仮称）PISCO循環　と言う名前はどうでしょう？

社会心理学で既に記載・分類された現象なんでしょうか？
（ネガティブな解析として興味あるけど、不謹慎なのは確かですね･･･反省。）

ワダツミ＝ドキュン大学のドキュン教授＝東アジアの常識

>>692
こんな用語もあるよ

special pleading
　問題を自説に都合よい様に扱う．同じ一つの事柄を自説に
都合のよい状況では肯定し，自説に不利な状況では否定します

straw man
　ある意見を自分の都合よい様に表現しなおし，
その歪められた意見を対象にして議論を進める誤りです．

「予言の心理学」注文中なんだが、来たらこのあたり勉強してみる

勉強せんでもええ。
ワダツミ＝ドキュン大学のドキュン教授＝ユーラシアの常識

>>692
こういった心理学的なアプローチは重要だと思うよ
わだつみ教授も大阪時代に、そのあたりの問題を
散々指摘されていたはず

でも・・・理大だもん。

>>695
マジレスですまんが
まぁまぁ、ドキュソをドキュソと言い切るたにはそれなりに理論武装も
必要かと。該当地域（愛媛です）なんで、信じて心配している人も少なく
ない。それらの人に「PISCOをあまり盲信するな」と理路整然と説明した
いなと思っているんで

>>697
学生は何勉強しているんだろう・・・

そふゆふことなら、引っ込みます。

>>699
九九じゃない？

島根東部でＭ２．６かあ。

PISCO宏観異常より
＞深夜にもかかわらず鳥が二羽鳴きながら飛んでいた。
＞（鳥はカラス程度の大きさでなき方はグウェ？）
＞5ｍ程度の距離で見たが、もちろんカラスではなく蝙蝠でもない。

　ゴイサギと思われる

>>みなさん　ながーいコピペですいません
以下のデータ中、【これは！】というものがあると思いますか？

<<違法電波が多量に混信する前の宏観異常のサンプルデータ>>

3/23　23:00　　　　　鳥類 カラス 5 安芸郡海田町 陸上
海田のフタバ図書海田店国道３１号線側街路樹に止まっていたカラス数羽
（夜間によりか数確認できず）２３００頃突然騒ぎ出す。
鳴き声は「ギャーギャー」とかなり大きな鳴き声で間断無し、過去１年間
当地に勤務するもこのような状況はなかった。時間にして３〜４分
（勤務中につき途中でその場を離れたため鳴きやむまでは無理でした）

3/23　18:00 　　　　　　天象/気象 大気 6 広島安佐南区 陸上
３月２４日の地震の前の日のことですがその日は夕方まで私は一歩も玄関から
出なかったのですがどうしても出掛けなくてはならなくなりマンションの玄関
を出て直ぐに気づいたのですが異臭（下水臭）がしたのです。
駐車場側に行くまで臭くてたまらず呼吸をおさえてました。
うちのマンションは一つの階段で２戸が1階にある県営住宅の様な建物です。
その話を子供に話をしたら朝学校に行くときにも臭かったと言うことです。

3/23　15:00 　　　　　　　　建築物 住宅 5 広島安佐南区 陸上
穏やかな一日の夕方前、突然何か大きな物体が落ちてきて地面に叩きつけ
られたようなすごい爆音と家全体も落とされたような出来事を体験しました。
すぐに外を見ましたが、外の公園で遊んでいる子供たちは、何も感じて
いなかったようでした。隣の家人も驚いて同様に感じたと言っています。
（お互い、一戸建ち）翌日、10時頃岡山に向けて高速道路を走行している時の
目の前の空には帯状の雲が発見でき、地震があるのか心配していたが、同日、
芸予地震に岡山市内で遭い前日の異常な音を不気味に思い出し、報告致します。

3/23　10:00 　　　　　　　天象/気象 空の色 5 山県郡加計町 陸上
空に虹がかかっていました。数日間ずっと晴天続きで、雨上がりでもないのに、
不思議だな。と思いました。
また、虹のかかりかたが、短くて色鮮やかだったので、今までに見たことのない
虹だったのを覚えてます。翌日の芸予地震の前兆だったのかな？と思いました。

3/21　18:00　　　　　　　　　　　 植物 竹 4 広島西区 陸上
芸予地震発生の３日前に広島テレビで笹の葉が５０年ぶりに花を咲かせたと
報じていた。笹の花が咲くのは珍しいらしく前兆現象ではと思われる。
又、地震発生前日には自宅でネズミが天井裏で激しく暴れ回った。

3/21　18:00　　　　　　　　 電気器具 電話 1 佐伯郡大野町 陸上
3月 21日から 電話の 子機が 操作不能に なりました。
電源は 入るのに 番号を押してもランプが点くだけでコールできませんでした。
電源にも 電池にも 異常は ありませんでしたが。
24日の 芸予地震以降は 使えるようになりました。

3/18　15:00 　　　　　　　　鳥類 以外/鳥類 4 広島西区 陸上
西区商工センターで１ヶ月ほど前まで「ギャーギャー」と騒がしく
泣いていたクチバシがオレンジ色のムクドリの群が無くなり不気味に
静まりかえっている状態。

2/26　10:20 　　　　　　　　　　　天象/気象 雲 2 広島西区 陸上
２６日午前１１時２２分頃、広島市西区の草津南公園付近で薄曇りの空で
太い黒色のすじ雲を見つけた。
地震との関連性は分からないものの不気味に思いましたので投稿島します

【参考データ】
3/17　13:00　緊急情報発表　【＋大イオン　4589個】
3/24　15:27　芸予地震発生　　M6.7

書き忘れてすいません
>>704は、芸予地震の起きた、広島県における宏観異常報告です
左肩の日時は観察日時　書き込み日時は割愛しました　No.付けりゃよかった　失敗

【くまが、これは！と思うもの】
3/23　15:00 　　　　　　　　建築物 住宅 5 広島安佐南区 陸上
穏やかな一日の夕方前、突然何か大きな物体が落ちてきて地面に叩きつけ
られたようなすごい爆音と家全体も落とされたような出来事を体験しました。

3/23　10:00 　　　　　　　天象/気象 空の色 5 山県郡加計町 陸上
空に虹がかかっていました。数日間ずっと晴天続きで、雨上がりでもないのに、
不思議だな。と思いました。
また、虹のかかりかたが、短くて色鮮やかだったので、今までに見たことのない
虹だったのを覚えてます。翌日の芸予地震の前兆だったのかな？と思いました。
　　　　　　　　　↓
残念　イオンの極大値の出現日と一致してないみたいだね

笹の花は何十年かに一度咲くはずだから地震との関連はない

>>704
3/23　15時　建築物→脳内変換の可能性もある。まわりの人間が同様の体験をしているかどうか調べる必要がある
3/23　10時　虹→観測者がいる場所で晴天で、雨上がりでない状態でも虹がかかる事はある。
　　　　　　　　その報告にあるような、まさにその通りのような感じで。珍しいにしろ自然現象で発生しうるので、
　　　　　　　　宏観異常とは言えない。
>>705
3/23　23時　カラス→カラスか不明。偶然の可能性もあり。要検討（否定はしない）
3/23　18時　異臭→本人が下水臭、と言っている。腐卵臭とかならともかく、下水臭？下水管に支障があった可能性も高いので、調査が必要。
　　　　　　　むしろ、宏観異常とは考えにくい。
3/21　18時　竹→昔の言い伝えをそのまま信じるか、お前は。逝って良し。
　　　　　　動物→ケンカの可能性もあるが、宏観異常の可能性あり。要検討。
3/21　18時　電話→問答無用で「偶然」と断言できる。芸予レベルの地震で、家庭内の電話機が壊れることはありえん。
　　　　　　　　　もしそうならば、周りの全ての家で同様の症状が出る。逝って良し。
3/18　15時　ムクドリの群れ→偶然、移住なども考えられる。じっくり検討するべし。
2/26　10時　雲→自然現象で発生しうる。地震との関連性は極めて低いと思われる。

くま氏、あともう少し頑張ってくれ。

>3/23　23:00　　　　　鳥類 カラス 5 安芸郡海田町 陸上
>海田のフタバ図書海田店国道３１号線側街路樹に止まっていたカラス
>数羽 （夜間によりか数確認できず）２３００頃突然騒ぎ出す。

　あ、うちの近所だ（笑）
　このあたり、カラスかど〜か知らないけど、夜でも鳥が良く鳴くよ。
　高々一年ぐらい居ただけで、断定的な事、言うなよ〜（笑）

>海田のフタバ図書海田店国道３１号線側街路樹に〜
　あそこの店の前、明るいから、それで鳴いたのかもね。

地震雲のリンクよく貼られているけど、どこが異常がさっぱり
わからんね

>>707
＞くま氏、あともう少し頑張ってくれ。

そりゃあ無理（ｗ　だって俺が投稿したんじゃないもん

ことわっとくけど、>>704は、芸予地震発生日から１ヶ月前まで
さかのぼって、あらいざらい全部を採取した
作為的に抽出したんではないです

（録画・録音とか）客観的な記録さえ（ソースとして）付いていれば、
>>705の２例はそれらしいかな？　って言えるかと思うんだよね

でも、そりゃあやっぱり無理だよなあ　記録するなんて
待ち受けてて観測されるもんじゃないと思うし

こうしてみると、事前の記録では　井戸の水位とか、
温泉の自噴量や温度変化あたりしか残らないかなあ　結局使えそうなデータは
やっぱ客観性があって　後々検証可能なものじゃないと、だめだめだよなあ
どーぶつの異常行動も　人体（ｗも、定量化できないだろうしなあ･･･

>>711
中国で宏観異常で地震を予知した例では、元々地面の隆起、微震の連続
などの前兆現象があり、それを根拠に避難勧告が出されたそうだ。
その上に井戸水の水位変化、動物の異常行動もあったらしいが

>>712
確か70年代の海城の地震だよね
人民は、当たった当たったって、大騒ぎだったね
あの後満を持してもう一度予測したら、はずれちゃったけど･･･
･･･なんかPISCOと経過が似てるような･･･

しかし、宏観異常掲示板　これはって投稿少ないなあ
まともそうなのは、岡山の温泉の電気伝導度ぐらいだなあ
鳥取西部の場合は、地震後に、宏観異常報告急増してるし（ｗ
それじゃ　宏観異常じゃ無いじゃん（ｗ

どう改善したら、ちっとは役に立つように出来るのかな･･･宏観異常報告･･･

>>713
電波な投稿が多いことを掲示板でも再三指摘されているんだが
賛同者は「データを広く集めることに意義がある」と思っている様子
ゴミが多ければ貴重な情報も埋もれるという発想がない

>>714
でもさあ、このままじゃまずいよねえ
宏観異常報告がネタ元になって、デマやパニックが発生する
リスクを考慮すると･･･

使いものにならないなら、閉鎖した方がましって事になるよね･･･
電波を棄却する良い方法を編み出さないと、うまくないよ
【宏観異常観測士　認定試験】とか、資格試験作ったりして（ｗ

教授は、取り付け被害に逢った銀行あたりに告訴されたら、
一体どうするつもりなんだろう？
まさか、それも【自己責任】かな？

＞教授は、取り付け被害に逢った銀行あたりに告訴されたら、
＞一体どうするつもりなんだろう？
　　　　　↑
これ、【将来、もし】の話ね　念のため

異常現象は事後に報告される場合が多いから、平時にあらかじめ出来るだけ収集しておいて、
地震が起きたあとでスクリーニングしたほうが科学的という発想がもともとあるんだと思う。
だから、報告数が定常的に多い方が分析しやすいわけだが、地震雲の妄想や霊能者の予言まで
書き込む奴（約1名）まで出てくると、ちょっと問題だな。

ぴーちゃん今日もおつかれさま。
なんかいろいろあるっすね。
機器のある部屋は暑くないですか？
クーラーガンガンにしてるのかな。
体調に気をつけて頑張ってね。
今日は雨らしいね。ぴーちゃん。

どーでもいいがなぜ３：３０に更新が？？？
危ないのだろうか？？？　それとも
>>718にあるように雨が降るから事前にってこと？？？

濃度変化図はとうとう８月末まで…

>>717
うーん、その手法も悪くないが対照実験がなされていないから
「たまたまその時期に多かった自然現象」を宏観異常として認定する
危険がないだろうか？
　雲や体調はメチャメチャ主観が入るので却下することにして、
その他宏観異常報告に対してはここでツッコミ入れるように
異議申し立てできるようなシステムも欲しいな。
　あそこ見ていると、よくある自然現象や動物の通常の行動に
対して無知な奴が多すぎて痛い

>>721
もともと対照実験が不可能な分野だからねえ。
それにしても自然現象に関する常識が通用しない時代になったよね。
鳥の習性やナマズの繁殖期を知らない奴が多すぎ。Eスポもそうだ。
まあ、その辺は専門家が判定すればいいと思うけれど、宏観異常報告
が集中してデマやパニックの引き金になる可能性があるから、>>721
さんの言うとおり随時ツッコミできるシステムは必要かも。

17時13分　安芸灘でＭ4.0の地震発生
ＰＩＳＣＯ緊急情報との関連は・・・

>>723
ほぼ関係ないでしょう。
それより、多点観測を目指した観測器製作競争に興味あり。

>>724
しかし、測定精度を保証できるシステムにしないと混乱の元だぞ
自動分析機の分野でも一般に機器ごとの測定誤差があって校正が
必要だし、定期的に標準物質等を使って精度管理しないと・・・
イオン測定装置のメカニズムがわからないんだけど、校正が
難しいと思うので少なくとも定期的に同一箇所に集めてメンテナンス
がてら同じデータが出るか検証するとか必要では

>>724
PISCOの手法だとこれを前震として判定するんじゃないのか？
先日のイオンのピークと併せて７月中旬まで要警戒とするのでは

年中警戒じゃねーか

>>727
！鋭い！！

>>724
制作競争（ｗ
手工業生産か　やっぱり

絶対当たるね。PISCOは凄いや。

僕らドキュンでごめん。

「年中警戒」！？　尼と同レベルか、所詮は。

>>732
信者に言わせると

地震予知してもらえるおかげで対策を考えたり
いざとゆう時に迅速に行動できると思います。
常に来るかもしれないとゆう心構えは必要だと思うし
それで被害が少なくなれば大変うれしいことですよね。
難しいことはよくわかりませんが、これからもがんばって下さい！！

安芸灘はもういいよ・・・揺れの範囲も広いし。
今夜はゆっくり寝たい。

http://www.pisco.ous.ac.jp/ion/daily/daily.html

え、警戒とけた！？

グラフ見やすくなってる、ありがとうぴーちゃん。
ゆっくり寝ます。そのうち教授先生の解説きかせてね。
待ってます。

あ、でもひとつだけ…
＞近日中に〜
のところ、
＞＞Ｍ３．５以上の地震「の可能性」なし
のほうがいいような気がするんだけど…
もしもあったら、ということがあるし…
ごめん、今度こそ寝まーす。おやすみなさい。

こっちを見ると、
http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/ion-d/ion-d.html

この豊後水道での地震が5月24日の緊急情報に予知された地震だったってこと?

とうとうケツまくりおった。

＞＞Ｍ３．５以上の地震「の可能性」なし

俺だったら、「M3.5以上の地震発生の可能性は、低いと判断される」
って書くよ

総合判断ー。
http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/010701.html

>>739
なるほどです、言葉は大事ですね。
タイトルが「本日の地震予報」だから
予報であることを前提に書かれているのはわかるんですけど、
どうしてもひっかかっちゃって。

7/1になってしまいましたが・・・
延長？？？＾＾；；；

>>741
というかね、普段の仕事でそうしてるし　俺
調査報告書でも、論文でも同じ事だと思うよ

事実と推論は区別して書かないと･･･

仕事でもしこんな事（PISCO的なカキコ）やったら、
上司とお客さんに怒られるよ　どこまで事実でどっから推測か？ってね

7/1 「安全」になっているぞ
完全敗北宣言とみた

ハァ？という感じ

PISCOの 解釈2 では、鳥取県西部地震なみに長期化すると考えた。しかし現在では
　5月24日以後に連続したイオン発生が無かったことなどから、予想の6/16〜6/18
　に先駆けて発生した豊後水道の地震(M4.0、6/13, 00:15)に対応付けたい気持
　ちが強い。しかし、予測のM値より極端に小さいので地震予知の観点ではやはり
　完全に失敗である。現在の単点試行実験の立場から、地震前に大気イオン異常変化
　が認識できたとすれば、結果として望ましい。


　　　　　　　　　　　　

掲示板観てみたけど、外れたら信者の擁護の書き込みが凄い
大黒柱って奴、ほとんど荒らしじゃん

>>746
台風の予報はずすと、気象庁がどんな吊し上げ食うのか

教えてやった方がいいかも　大黒に

2001/07/01 0:34:01
こんばんは。地震前の頭の圧迫がしてきたようです

2001/07/01 22:25:01
こんばんは。耳の鼓膜が引っ張られています

誰か、静岡で良い耳鼻科紹介してやれ

速報版の方はdat落ちしましたな

PISCOの●保田●子って、かなりいい女だった。
１７２ｃｍでしまりもいい。

やりなおそう。

>>750
興奮する年頃なのはわかるが、
遅れないように中学校逝けよ。
そろそろ期末試験だろ（藁

そういえば、むか〜し富士山大爆発ってのがあって
みんな来なくなって店の人がすごく怒ってた事件があったな

>>750
ttp://www.pisco.ous.ac.jp/config/staff/member/circle.html
ﾊｧﾊｧ…

>>752
ﾊｲﾊｲ 80年代の末頃だったっけ。
三宅島　→　伊豆大島　→　伊豆半島沖の海底火山　と3年おきに噴火して
次は富士山かっ！　て言われていたヤツね。あったねー

今更ふと気付いたのだが、ＰＩＳＣＯが地震予知の場所を特定
してた根拠って、もしかして「宏観異常報告」の報告数？

掲示板のNo.2716
＞ほんとは、自衛隊員が、武器をすてて、私服のジーンズとジャンパーで駆けつけて
＞いたならばどんなによかったでしょうに。

ﾊｧ?
それなりの機材もあるだろうに…全て手作業の人海戦術で数千人を助けろと？
自分でやれ、そんなの。自衛隊頼るな。服装なんてただの制服だし、あれが
一番いろんな作業やるのに適してるんじゃないか？
仕事でやってる人達に仕事から外れて個人で助けに来いって言ってるようなもんだ。
そんな事出来るか。

瓦礫の山の中で、指揮命令系統もなくてんでばらばらに掘り起こして作業したら
助かる者も助からん。
さらに個人で来てたら、その大量の人間に食料や水や道具などを補給しサポートする存在も無い。
この問題はすでに様々な災害のボランティア活動であきらかだ。
一刻を争う初期救出活動にその場で組織作りなんかしてたらそれだけで致命的なんだよ。

無論、このPISCO掲示板の2716みたいな奴は、そういう混乱状態に陥って何人も「殺した」としても
何の責任も取らず、何の謝罪もせず、やれ行政が悪いだの社会が悪いだのと言って
言い逃れて逃げようとするに決まっている。

>>754
琉球ドキュソ大木村ドキュソ氏の説かな？（藁

>>755
その通りです。
バカさ丸出しだよね。芸予の影響が激しく出ていることすら理解できないなんてさ。
使えないデータのフィルタリングをかけても、それでもかなり現実とのずれが出てくるのに、
生データのままで数をカウントしたら、ずれが生じるに決まってるさ（藁
一生、本当の意味での「当てる」ことなんて絶対無理だろ。

★箱根火山が３０００年の眠りから目覚めた！
先週から箱根直下で火山性微動が83回と多発↓
http://eoc.eri.u-tokyo.ac.jp/harvest/tky/eqmap/eqmap1.html
箱根火山は寿命の長い火山である。大涌谷のような噴気活動もあり、
まだマグマのエネルギーを持っている活火山と考えた方がよい。
箱根山は観光地として、その山麓は住宅地として、開発が進んでいる
ので心配である。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~aaihara/hakone.htm
--------------------------------------------------
富士山噴火の前に箱根火山が噴火する可能性が出てきた。

>>755
その通り、明らかにバイアスかかっている情報を鵜呑みにするとは
アホかとあっちの掲示板でもやんわりと書いたんだけどね。
本当に大学で研究してんの？

あっちの掲示板みていると信者の擁護発言が痛い。
教祖様の予言が外れた場合、信仰心の薄い（宗教に対する依存度が低い）
人は、その宗教から離れるんだが、依存度が高い人は心のよりどころを
失うことを恐れ、逆に信仰心を深めることで心のバランスを保とうとする
人がいる。これを「認知不協和」というそうな。

PISCO掲示板No.2727grace氏の発言が全然分かりません。
何を例えたいのでしょうか？　彼は

どうでもいいけど向こうを荒らすなよ
馬鹿だのなんだの言ってる奴

>>763
俺は大黒柱氏がわからん一行毎に改行入れて見づらい

>>764
具体的にどの発言を指しているのですか？

>>764
５ページぐらい調べましたが、少なくとも”馬鹿”って
単語はありませんでした。

とりあえずＹＯは荒らし決定な

>貴方みたいな人が。神戸で警報出せなかった事に対し、
>（まともな）地震予知全般を批判するほうがバカの極みなんだけどな。

言ってるじゃん

＞その話は、日本全国全ての大学、全ての研究所に言って下さい。
＞直接電話でもすればいいんじゃないですか？
＞地学というものが、そもそもどのような性質を持つものか、
＞ということすら理解できないバカには、これ以上言ったところで意味無しです。

＞自宅の近所のことばかりやっていたら、当然組織的に対応す
＞ることができなかったわけだから、亡くなった方は増えただろ

＞「再掲載君」が地学系の人間か知らんが、私自身も地球科学系の人間。
＞そして、PISCOの現在の「データ垂れ流し・盲信」の姿勢を
＞強く強く批判しています。

俺、地学系だけど、彼等と一緒に見られたくないよ

>>769
カタカナでしたか。なるほど。
しかしその発言、言葉は悪いですが、
全体的にはかなり的確な指摘かと思います。
前の再掲載君の発言も同様。

>>768
よくいうぜ　こっちから荒らしに逝ってるのに

>>774
「再掲載君」の発言内容は荒らしか？
言葉使いが悪いだけでしょ。

>>773

荒らしているのか？説得しているのか？

後者なら、素人さんを見下して馬鹿にして、
しかも地球科学系であることを名乗っている時点で完全に失敗

自分たちの首を絞めてどうする？
俺は同じに見られるのはごめん被るよ

PISCOって価値のない情報を流してるだけだと
思うんだけど。（とりあえず現状では）

>>775
またまた　よくそういうことゆーよ

一般人を馬鹿にしてんじゃん　知識を鼻にかけてさ

再掲載君は世の中の仕組みを知らないらしいね
大学の研究費はどっから出ているっていうんだ？
全く、鼻持ちならん連中だぜ

>>776
私にそんなこと言われても困るんですけど…

とにかくさ、他の研究者の迷惑になるからよせよ　荒らすのは

地学系はみんなあんな奴だと思われるだろ

中立の一般人だって大勢閲覧してるんだぞ

>>779
じゃあ　最初から再掲載を擁護なんかすんなよ

>>781
私は再掲載氏の発言の論旨をこう理解しました。
少なくともここの箇所で何か問題はありますか？
あと、私は地学等の知識は一切ありません。
・誉めるな、とは言いませんが、PISCO批判派の意見あたりでもご覧下さいな。客観的にお考えを。
・宏観異常で、「これは異常ではない」というものを
　除外できていない時点でどうかと思う。
・PISCOが「マスコミは自分の主張に従って報道している」とい
　う言い訳は通用しません。
・そして、売名行為に走るのは止めろ。本当は、「的中」率が激
　しく低い（まだ「偶然」の域を出ていない）事を自ら再認識し、
　マスコミに対して、そして掲示板のようなオフィシャルスペース
　でリークするのを止めることだ。

>>755>>761が本当ならピスコは情報発信者として失格だろ

>>782
誰が論旨の事を言ったよ？いってないだろ

どんなに正しい主張だって、不愉快に思われた時点でアウト
全く逆の効果しかない
その証拠に、誰も納得したってレスしないだろ？
ぜーんぜん意味ないんだよ　デメリットがあるだけ

書き込まない方がずっとまし　つーか、地学系研究者全員に取って迷惑千万
たのむからやめてほしい　＞再掲載

俺、PISCOの方に出てく気さらさら無いんだけど。。。

中学生>震度８がなぜ無いのか
計測震度なら７以上だってあるさね。
でも継続時間が問題になってくるから
そんな地震はほとんどないんだよー。

とりあえずさー、宏観異常の静岡県と石川県の報告は
全然役に立たねーからどうにかしてYO！
面白いけどさ

>>778
う〜ん。それいっちゃおしまいだよー。

俺はなんでPISCOを批判するのかっていうと、
ここのやり方が一般人の目を真っ当な科学からそらす働きを
もっているからだと思うからなわけ。
だから、一般人から反感を買うようなカキコは
できるだけ止めて欲しい。
再掲載君にはカール・セーガンの著書を読んで欲しいな。

ひでぽｍｍの発言にﾜﾗﾀ

>>787
あなたならそう思うでしょう？

「旧帝大系の連中は鼻持ちならん　あいつらの予算なんか認めるな！
地震研も予知連も、一回だって世の中の役に立ったことあるか！」

っていわれたらどうする？　実際、言われてるし思われてるみたいだよ？
予知連は地震予知が業務じゃないとかよく言うけどさ、
そんなの言い訳にしか取られないと思うよ　一般の人達には

大体、PISCOやその信者さんを批判するのに、
よけいな言葉使う必要ないよね？バカとかさ

いらいらして逝っちゃうのかも知れないけど、
それは、【俺はプロですけど、皆さんを説得する言葉が見つかりません】
って逝ってるのと同じこと。

学生・研究者失格だぞ　　＞再掲載

http://www.kabeya.net/linklink/navi.cgi?links=23

>>地震研も予知連も、一回だって世の中の役に立ったことあるか！
マジレスしようと思うと、「役に立つ」の定義から始めなきゃいけない。
でも彼らは少なくとも「科学」の前には誠実であろうとしている。
PISCOは何に対して誠実なんだろ？
片対数グラフと掲示板？

信者さんを説得するにはタイミング悪いね。
芸予と鳥取で被害に遭われた方もいらっしゃるもの。

一番感情的な人＞一民間人２

宏観異常の「胸の間」はカラータイマーのとこらへんじゃないか？

全く･･･
見ろ、PISCOの掲示板めちゃくちゃになっちゃったじゃないか　＞再掲載
今からでも良いから、言葉遣いが悪かったって、わび入れて来いよ
（後から書き込んだ奴もだぞ）

それから、先月の「砂防（だったな　確か」の巻頭に、
荒巻さんのエッセイ載ってるから、読んでこいよ
他の研究者が、どんなに防災関係で苦労してるのか、書いてあるぞ

一般人とのコミュニケーションで、先人がどんな苦労しているのか、
少しは勉強しろよ　　＞再掲載

>>791
じゃ、今まで通り、観察に徹することですよ
余計な煽りカキコはしない
見て、こっちで楽しむ分にはかまわないが、反感買うようなことはしない
（あなたがしないのは解っていますが　後輩？は違うようなので強調）

ところで、
PISCOの誠実？そんなもの･･･どこにもありゃあせんですよ（ｗ
俺もずっと探しているんだけど、どこにも見あたりませんもの

誠実の欠片でもあったら、怖い思いした人達（特に子供さん）に、
ずっと先に謝罪してるんじゃないですか？
誰かが江戸所払いに相当するっていってたけど、俺もその判決に賛成

＞信者さんを説得するにはタイミング悪いね。
＞芸予と鳥取で被害に遭われた方もいらっしゃるもの。

仰るとおり　だから喉まで出かかってても、あっちでは言えないですよ
正面切っての批判は

あいたたたたたたたたたたた。誰や、まったく。

俺はいつぞやの東大地質の人だけど、久々に自然災害板見てみたら、痛い事になってるな。

「知り合いの地物の人」とか「地球科学系」とか書いている事から察するに、
神戸大だの大阪市立大学だの、地球科学系学科はあるが、地球惑星物理学科のない大学の人間か。

変な煽りは止めて欲しいものだ。
今、試験期間なので、じっくり読んでいる＆考えてレスする暇はないが、どうしたもんかね。

No2744の民間人 アビキョウダン（阿鼻叫喚のことと思われる）には笑ったぞ

アビ教団？

graceって学歴コンプレックスか？

800♪♪♪

いつもの石川の人

いつもの胸の動きが今日は朝からのどに近いところで感じられます。小さい動きですが、何度か繰り返されます

石川県の宏観異常報告の分析　（※一部推論を含む）

５月　３件（うち、ミセス胸の間による投稿　３件）
６月１０件（うち、ミセス胸の間による投稿　９件）
７月　２件（うち、ミセス胸の間による投稿　２件）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計１５件（うち、ミセス胸の間による投稿　１４件）
ミセス胸の間の　５〜７月の全投稿率に占める割合：93.3%

山梨県の宏観異常報告の分析　（※一部推論を含む）

５月２３件（うち、ミスタ磁北偏差による投稿　１３件）
６月３２件（うち、ミスタ磁北偏差による投稿　２１件）
７月　１件（うち、ミスタ磁北偏差による投稿　１件）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計５６件（うち、ミスタ磁北偏差による投稿　３５件）
ミスタ磁北偏差の　５〜７月の全投稿率に占める割合：62.5%

※同一人物による投稿かどうか、厳密には解りません。
投稿内容により、同一人物と推論し、ニックネームを付けました。

訂正
全投稿率　→　全投稿

>>802
先越された　　あと耳の後ろ君忘れずに

ざっと、数えてみた　静岡の鼓膜さん

7月 　2/3
6月 　10/43

準安全？？？

>>804
ごめん　忘れちゃった
耳の後ろ君も大事な固定さんだね

理大のＨＰ　わだつみさんも担当する講義の紹介文より引用
　　　　　　　　↓
＞これはフィクションであるが，このように理科系の実験レポートの考察で大切なのは，
＞数量的に議論すること，考えの根拠をはっきりさせること，自分の考えと他人の文献や
＞資料から引用した考えをはっきり区別することである．
＞最低限，これらのことを考えながら考察を書いて欲しい．
＞特に有効数字，誤差（標準偏差），引用文献はキーポイントである．

>>808
その文章自体がフィクションです（藁

>>808
高校生でも分かるような基本中の基本

＞こんばんは。夕方より気分が悪い。でも今の方がもっと気分が悪い。
＞頭の締め付け、耳の鼓膜も変・・・
＞何処に起きるかまではわかりません。

　こいつが氏ぬのが先か、地震が先か

>>811
むしろ長生きすると思われ

逆に「今日はとっても気分がいい。頭も耳も絶好調」と書いてあったら危険と判断できる。

今日あるのかなあ、Ｍ４前後の直下型。
こわいなあ。

宏観異常 気象庁防災気象情報サービス閉鎖？
[お名前] 外野 [ No.2825 2001/07/05 22:08:27]
[内容]
＞「防災気象情報サービス」

何故閉鎖したのでしょうか？
大地震でも来るのか？

アホかこいつら

静岡の耳の鼓膜さんは、あのページが
純粋に体の不調を書き込むところだと
思っているのか、それとも耳の鼓膜が
地震の予兆だと思っているのか
どうなのでしょう？

>>816
勿論両方です
彼女の中では、両者は不可分なのです　＞鼓膜と地震

関連妄想とかいうやつかなぁ

＞ガスレンジの炎が赤くなった。昨年末に購入した物で今までそのようなことはなかった。今朝は、元に戻っている。

　ガスの吹き出し口？が汚れていただけじゃん

>地震活動全般 過去ログＮｏ２７９６の追記
[お名前] 大阪府中央部 [ No.2830 2001/07/06 0:56:21]
[内容]
１９１６年の淡路島の地震と１９２３年の関東大震災を参考に
次回の地震の予想規模を単純計算してみます。

Ｍ６．１（１９１６年の淡路島地震）：Ｍ７．９（１９２３年関東大震災）

＝　Ｍ７．２（兵庫県南部地震）：？（２ＸＸＸ年関東地方大地震）

↓”？”イコールの式に変形する

？＝（Ｍ７．９　／　Ｍ６．１）×　Ｍ７．２　≒　Ｍ９．３

よって、
次回の関東地方のマグネチュードは「Ｍ９．３」と言う事になりました。
正しいでしょうか？


アハハハ・・・
こんなカキコ残しちゃだめだって！>PISCO
最近ここ、無知さらしあげスレッドになってる

Ｍ９．３って地球壊れそう。。。

チリ地震は、Ｍ９．５ですが？モーメントマグニチュードだけどな。
だいたい、気象庁マグニチュードで計算式に当てはめているあたりが笑える。

どちらにしろ、大阪府中央部は基地外なので無視。

大阪府中央部じいさん、常軌を逸している
家族は、病院に連れていかないのだろうか？

＜中央部についてのプロファイリング＞

・弱電に異様に詳しい
・クイズダービーを笑えないギャグに使う
・漢字の誤変換が比較的少ない（かな？）
・文章が堅い
・２４時間、曜日に関係なく掲示板に張り付き状態
・感情的になると、流暢な関西弁を駆使
　　　　　　　↓
・もと電機メーカー勤務の、５０〜６０歳代の男性（退職者）、関西在住
・趣味なし、ひまあり、独身または男やもめ
・家族居ないか、相手にされていない
・電話代を心配しないで済む程度の経済状態
・一日の睡眠時間４〜６時間程度
・被害妄想・偏執病の傾向あり（入院加療が望ましい）

　　　　　

緊急情報→要注意情報になったね。
もう８００超えてるし、
新スレ建てる？

>>824
800で立てたら厨房って呼ばれるよ。
900か950でスレ替えが普通じゃないかな？

スレの進むのが比較的遅い板なのだから、900過ぎ、または950で問題ないと思われ。

総合分析でやっと電波の弱いコメントが出たんで、感想。
・2-Aを鳥取県西部と分ける根拠がよくわからない。
・2-Bは単に外している例であるという可能性に言及しないのか？
・物理モデルを立てる気はないらしい。
　徹底的に現象論で攻めるということなら、それはそれでいいと思う。
・多点観測の目的を履き違えている。
　イオン濃度変化の有意性と空間変化を確かめるのが先。
・言葉遣いはかなり改善された。

>>827
その分析に同意

まだ3000個/cc以上は、地震のシグナルのつもりみたいだね
5000個/cc近くまで、レナード効果で上昇したかも知れないって
自分で逝ってるのに

どうして、産業活動の影響について、考察しないんだろう？
東京＝ゲンダイのデータがあんななのに

あと、グラフの色使い・グラフスケールは相変わらずだね

>>828
現行のと、新型のと両方だめですかね＞グラフ
新型：http://www.pisco.ous.ac.jp/ion/daily_new/daily.html
現行：http://www.pisco.ous.ac.jp/ion/daily/daily.html

PISCO 掲示板、痛いやつが増えすぎ。
大阪府中央部はもう無視されはじめてるようだが（藁、
自分を信者と気づかない信者が多い。

>>829
そっちはともかく、プラス大イオン濃度変化図は×じゃないかなあ

１色使いが扇動的（赤は死・危険・不安の色だったと思う　色彩学で）
２5/24,6/19の観測結果から、レナード効果の干渉の疑いが出てるのに、
　いまだにイオン個数→マグニチュードの関係図をやめない
３グラフスケール：Ｙ軸補助線が等間隔のまま
４イオン濃度ピークと、地震発生日時を結ぶ青い点線が、地震後に引いた一本の線だけ
　これじゃあ、【5/24に引いた線で、時期はちゃんと的中してる　PISCOすごい！】
　になっても無理ない。
　最初から見てる人は、【何度も引き直して】いることを知っているが。
　初めてみる人は、当たってると勘違いするかも
　

━━━━━阪神大震○は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震○は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震○のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部○が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

私の友達は、家の瓦礫の下に埋まった。逃げる途中、彼を見つけて
私は「すぐ助け呼ぶからな」と言った。学校に避難して、とりあえず
避難してきた生徒数名と、学校に来ていた先生を連れて、彼の所へ
戻った。必死に、みんなで瓦礫をどけた。「怖い」と、彼は言い続けた。
道を行く女の人が二人、「もうあかん。もう１時間で火が回ってくる。
逃げないと間に合わへん」と言った。彼にもそれが聞こえ、殆ど
狂ったように泣いていた。「大丈夫や、助けたるからな、大丈夫や」
と先生が励まし、みんな手から血が出るまで必死に瓦礫をどけた。
「先生、あと１時間で火が来るんやろ。あと何分なん」と、彼は
悟ったように何度も聞いた。「大丈夫や、あと５０分ある。」と、
私たちは１０分、２０分と時間を誤魔化しながら彼を励ました。
でも結局、私たち中学生と一人の大人では、あまりに力が及ばず、
彼は火に巻かれて死んだ。「お父さん、お母さん、・・怖い」
と、言いながら。一生、その声は忘れない。

それでも、あなたは手を叩いて笑いますか。
それでも、あなたは全滅させたかったなどと言うのですか。

トイレは、避難場所の学校の男子便所には大便器が少なく、
女子トイレに男性達が便をして、女生徒達が泣きながらバケツへ
移し替え処理したこと。みんなで協力して生きたこと。
あなたは何も知らない。母や父を失った子供達の心、
あなたは何も知らない。あなたを１００万回殺しても、
死んだ人たちは還ってこない。

あなたは人間じゃない。人間の心を持っていない。
私の母の代わりに、あなたみたいな人が死ねばよかったのに

＞833　ぷっ　それもまた運命
ふーうんだったねぇ
はあーくだらねえ　別に何も気にするこたぁーねえ

ちんけな運命を怨めよ

↑　氏ね！！

>>833
そういう状況におかれたときの気持ちって、はっきり言って
当事者以外にはわからない。わかったような気になったり、
わかったフリをするのは楽だけどね。

思考停止的に、可哀想だとか言う人間は多いだろうけど、
１時間もしないうちに他のことを考えているよ、普通。

逆におれが当事者だったら、わかったような気に
なってんじゃねーぞｺﾞﾗｧって思うだろうね。

想像を絶する惨状って、そういうもんだろ？

　だから、あんたのお母さんが亡くなったのが事実だとしても
アカの他人であるオレはなんとも思わない。申し訳ないが。
　そんな悲しい経験はしないに越したことはないから
むしろ、不運なんだね、とすら思う。ほんと、申し訳ないが。

そういう意味で　>>834　に同意できる部分もある。

わかってもらおうとしてんじゃねえよ。甘ったれが。

　

地震くるのかなあ、今日

>>838
なんで？明日はテストか？

>>837
お前に言っているのではないと思われ

＞自意識過剰の836

>>839
いやあ、予報がでてるからさあ・・準安全らしいけど

>>833
>あなたは何も知らない。あなたを１００万回殺しても、
>私の母の代わりに、あなたみたいな人が死ねばよかったのに

お父さんは履歴を見てびっくりしたよ。とにかく
人を殺すなんてことは、滅多なことでは言ってはいけないんだよ。
このことはお父さんの胸の奥にだけしまっておいてあげるから、
もう止めるんだよ。わかったね。

>>833
>〜の代わりに、あなたみたいな人が死ねばよかったのに

　世の中うまくいかないもんだねえ。けけけ。
あんたも早く死んで、地獄で苦しむ母親を助けてあげなさいね。

ここのスレの人たちはアラシに耐性がないなあ

>>844
同意。
832や833はコピぺですよ〜。
他にも貼ってあったけど、見たことないの？

承知で書いてるんだろ、多分ｗ

いや、わからんぞ。最近はむぎ茶を知らない世代も
来ているようだし。
それはともかく、コピペは無視して、以降はPISCOの話を
==============再　開================

どうしたもんだか（困

信者さん達、都合の悪い話は全然聞く耳持ってないぞ
どんなに説得しても無駄みたいだね

>>848
信者さんは批判派の理論的な文章には反論できていないです
「PISCOだけが頼り」「暖かく見守って」で思考停止している

>>849
つまりそれが信仰の本質ですね

うん　まあ、だまってＲＯＭってる中立の人達は、
わかってると信じたいですね　そうじゃないと救われない（ｗ

>>850
誰かの書き込みじゃないけど、
「新興宗教の心理状態」だよね。

>>851
神話でさあ、国引きとか、キリストが海歩いたとかあるじゃん
PISCO見てると、そう言う神話がどうやって生まれたか、わかる気がする

それと、『ああ、人間って2000年たっても本質は変わらないんだ』ってのが正直な感想
どんなに技術文明が進んでも、オウムみたいなのは無くならないんだね

>>852
激しく同意。
どれだけ科学が進んでも、科学の論理的説明を受け入れられなくて
妄想信仰だけで逝っちゃう人もいるんだね。

あの洗脳を解除する方法はないのかねぇ。
オーソドックスに、「中島みゆきの歌をきかせる」か？（ｗ

＃中島みゆきの歌が洗脳解除に何故か効果的、という噂は有名だよね？

こんばんは。今日は何時もよりも強い力で鼓膜が引かれていてとても気になります。頭の圧迫も少しあります。首のあたりも変な感じです。何処に起こるかまではわかりません。

こいつを何とかしてくれ

大黒柱、電波出しまくり

議論がかみ合わないのは、専門家の説明が悪いかららしいぞ（ｗ

専門家なんか、一人だって来たことあるか？今まで

なんで、地震予知って電波系の人を呼び寄せるんだろうね。
予知ってやっぱり、予言とか神とか宗教的な意味合いを
持ってしまうのだろうか、、、。
そう考えると、予知研究なんかより、耐震建築の研究に
お金掛けたほうが、いいんじゃないのかなー。

ここのところ、PISCOになかなか質の良い論客が現れて一安心。
特に「とりまき」氏は史上最強といっていいかな？

>>857
ここで鳥取県西部当てた人も「殿堂入り」とかされて
崇められてたもんね。。。

お金の掛け方は既に予知より被害想定にシフトしているよ。
一元的DBに基づくハザードマップ作成とか、
兵庫にできる三次元振動台とかね。

国立研究所のほとんどが独立法人化したんで、
短期的成果が見込めない予知研究には
手を出しづらくなっている、という背景もあるね。

あいちゃん必死だね

>>860
必死って？どこが？

岡山県人さん、戻ってきてくれないのかな

宏観異常情報の掲示板で
>市民球場にカープを応援しに行く途中、ふと空を見上げると西から北東方向にのびる、
>巨大な「つちのこ」みたいな形をした雲を発見しました。

つちのこ見たことあるんか？見たんか？なあ

>>863
そういう突っ込み、勘弁してやんなよ（ｗ

まさか『だんなの一物みたいな』とはいえないじゃん

>>858
うむ。ほんとご苦労様です。
わざわざそこまでしてあげなくてもいいのに。
＞３〜４名ほどの良識派の方

このひとが測定している「地震エネルギー」って何だろう？
文字通り電波やなぁ

http://www.synapse.ne.jp/jyakudou/

>>862さん

ご記憶ありがとうございます。

しかし向こうの板に書き込むのはもう疲れた…。
当方、地震や予知に関する科学的なアプローチは
まったく不要な話をしてるのに、
「科学をわかっていない」とかアホな批判が相次ぎました
しねえ。あげく「なかったから良かった」とか「心構えに
なったからよかった」などと変な奴が多すぎ：。
事の本質と違うでしょ、そりゃ…。

教科書問題といい、一般における学問に対する問題意識の
なさ、未開の状況をを痛感させられました。
啓蒙が必要ですわ。

最近まともな論客の出現でちょっとホッとしています。
もうあの板には書き込むかどうか分かりません。

＞あげく「なかったから良かった」とか「心構えに
＞なったからよかった」などと変な奴が多すぎ：。

　これって心理学の本見ていると書いてあるんだけど
良くない予言（予知・予想）が良い方に外れた場合、
かえってその予言への信頼性が増すという現象があるらしい。
まさにその通りだな

PISCO掲示板より
＞馬・船・輪の予想屋がどんな理論で予想しようが
＞それは予想屋の勝手とゆうもの。

　予想屋だったのか（Ｗ
　しかし、的を射ている意見かもしれん

>>869
そうだね。
予想屋の意見は「参考」にはするけど
「信頼」はしないってことで。

>>867
最近、長文の投稿が多いので見ていなかったんですが
岡山県人さんの投稿ってどれですか？

岡山県人さま
はじめまして、あいです。
あちらに書くと批難を浴びますのでこちらで。（ｗ
ご指摘ありがとうございます。
長文に関しては申し訳無く思っています。
思いが伝わらなくてイライラはしていません。（ｗ
いろんな人がいて考え方に違いがあるわけですから、
しょうがないとは思っていますが、
できればお互いの意図が正しく伝わって議論できればと、
あちらでは（こちらでもですが）
少々言い訳がましい長文になってしまいます（ｗ

さて、フォローすると言い分が違っているとのご指摘
どの部分でしょうか？
自分では見えないが、相手には見えるということもあります。
お教えいただけると幸いです。

872に追記
「擁護」とはどういう定義でしょうか？
PISCOについては「情報開示」と言う意味では支持しますが、
今のままでよいとは思っていませんということを書いたはずですが。
どの一点でも「支持する」なら全部「擁護」なのでしょうか？
言葉は難しいですね。

>>873
PISCOの行動をトータル的に考えた時に、好意を持って
いる方が多いかそれとも悪意に感じる方が多いかの違い
では？

>>872
PISCOを支持してるという前提で質問。
気が向いたらでいいから答えて。
・PISCO以外の個人・団体による予知・予言の
　たぐいも同様に支持しますか？　もし支持しな
　い場合、PISCOとの違いはどこにありますか？

やあ、岡山県人さんこんばんわあ

あっちにまた書き込んでくれたんだね　ご苦労様
まあ、あんまり書き込む気がしないってのは良くわかるよ
支離滅裂な反論にならん反論しか来ないし（Ｗ

でもね、無駄にはなってないよ　きっと
だって、擁護派を説得するのが目的じゃないじゃん
どうせ信者さんは聞く耳持ってないし　絶対信仰は捨てないと思う

そうじゃなくて、
あの掲示板をだまってROMってる、中立の人達に訴えかけるのが目的なんだからさ
これ以上、訳わかめの信者が増えないように（Ｗ
だから無駄にはなってないと思うよ
嫌な目には遭うけどね（Ｗ

岡山県人さんご苦労様です
予言が外れたとき信者はどのような行動をとるか？
また予言が良い方向に外れた場合、その予言の信頼度がどうなるか？
という実例を目の当たりにして、心理学の本にある通りになっている
ことに苦笑を禁じ得ないですが。
私も気が向いたときに思うことを書いてますのでよろしく

>>872
一応、"あい"さん本人として扱うね
全体として貴女の文章は論理のすり替えが多いのが問題。自説を通そう
と思うばかりにやってしまうんだろうけど、もう少し推敲して文章を
見直したほうがイイと思うよ
あと「自己責任」という言葉の使い方には気をつけた方がよい
「信じた（騙された）あんたが馬鹿」というなら明らかに間違っている

こんばんわ。あいです。
>>874さん
そうなんですか？
「悪意」って、なんか物騒ですね。（ｗ

>>875さん
個人的には「何らかの物証があり、その可能性がある」場合は
とりあえず、支持ですかね。
と言っても何度も言っていますが「情報」を鵜呑みにはしません。
あくまで「参考」ですよ。
１００％確立されて、世間から認知されているものは
鵜呑みにするでしょうがね。

で、個人的にはPISCOさんに関しては発表される
「起こる場所」「日時」「大きさ」は基本的には信じていません。
では、何を支持しているのかというと、大気イオンの値でしょうか。
それと大気イオンの測定情報を公開しているところ（＝情報開示）。

１００％ではないから、大気イオンも「全面的」には
支持はしていませんが。
あくまで、２０００を超えたときは「何らかの地震がくるかも」と
「頭の隅くらいに置いておく程度」です。
降水確率みたいな感覚でしょうかね。

>>878さん
論理のすり替えですか？
例えがまずいのでしょうか？
長文になるから余計遠まわしだったりしているのかな。う〜ん。
ご指摘ありがとうございました。

＞あと「自己責任」という言葉の使い方には気をつけた方がよい
＞「信じた（騙された）あんたが馬鹿」というなら明らかに間違っている

あちらで「自己責任」についての定義を受けました。
それで、訂正した次第です。
「自分の意思で行動する」というのはなんて言えばいいんだろう？

「信じた（騙された）あんたが馬鹿」とは思いませんよ。
何でもそうですが、「信じる」も「信じない」も人それぞれ。
騙されようが「自分の意思で行動」したのなら、
それはそれで納得できませんか？
マインドコントロールを受けて「自分」がない場合に行動し、
マインドコントロールが解けたあと、
その行動が納得できないというのはわかりますが。

>>879
一応指摘しておくけど、その測定値の信頼性が怪しいことが最大の
問題なんだよね
何かを測定する場合、装置の精度管理とか、測定方法の確立が
重要なんだけど、先日のレナード効果云々で分かるように、どうも
測定方法に関して基礎データを集めていないように見える
だから、突発的なバーストが見られたとしても、本当に大気イオン
が急上昇したかが疑わしい

>>881
ご指摘ありがとうございます。
その点に関してもあちらの掲示板でさまざまな方が
投稿されていますので、了承しております。
それらを踏まえた上で>>879の発言です。
ただ、「ないよりマシ」かなと思っています。

私の場合、PISCOさんは「頭の隅に置いておく程度の信頼度」
っていうことですね。（ｗ

>>882
だから「予想屋」（Ｗ

>>880
だからつまり、『信じた人の勝手』ってことでしょ？
それは信じたあんたが馬鹿に限りなく等しいよ

もし台風の予報をはずしたとき、気象庁がそんなこと言ってご覧
殺されるよ
やくざまがいの連中が殴りこんだりしてるんだから　最近はしらんけど

どうも､あいさん。

つまりは878さんの言われることに尽きております。
具体例は挙げてもいいですが､本来きちんと自己判断ができる方の
様ですから(嫌みではないですよ｡お書きになっている
文章からはそう見受けますから)､まずは考えて見てください｡
あいさんもおしゃっておられるように､(一定レベルより上の問題に
関しては)自分で考えるを得ないのが世の常ですから。

しかし「擁護派」ってのは書きすぎかもしれませんでしたね｡
ごめんなさい。でも、お書きになっている論調は、先に指摘の
あったように、図らずも行われている「論理のすり替え」から
そう読める部分も多いと思うんですけどね｡
主観的な回答ですいません。

まずはここまで。

>>883
だから同意してるって（ｗ

>>884=くまさん
＞だからつまり、『信じた人の勝手』ってことでしょ？
＞それは信じたあんたが馬鹿に限りなく等しいよ
そうですか？そういう意味ではないと思っていますが。
では、人間は「自分では自分の行動を考えない」の？
他人に言われるままに動くロボット？
違うんじゃないかしら？
>>880の後者なら
「マインドコントロール」下で「自分の意思に関係無く自分がない」
から理解できますと言っています。

＞もし台風の予報をはずしたとき、気象庁がそんなこと言ってご覧
はずしても、謝罪も何も言ってくれないと思いますが。

＞やくざまがいの連中が殴りこんだりしてるんだから
う〜ん。これにはノーコメント（ｗ

>>886
論点がずれてるってば（ｗ

>>882
根府川石氏等の否定派の人達とかあいさん自身としては
PISCOがどの程度のものか分かってるからそれでいいんですよ。
問題なのはホームページにアクセスすることすら出来ない人
（情報の最終到達者）等がマスコミや噂を通じて、事実とは
異なる認識を持ってしまうことなのです。必要以上に信じて
しまうとかね。
しかもホームページにアクセス出来る人間であっても、定期的
にアクセスしていないとPISCOのずさんさが分からないという
現実。
これは情報発信者のPISCOが十二分に気を配らなければなら
ないことで（各種マスコミへの対応もお粗末）、それは
現時点でもほとんど変わっていません。
・トップページから『〜地震の総括』のグラフが参照出来ます
　が、これを見て予知失敗と思う人がいるでしょうか？
・わだつみ氏が定期的に出している『要注意情報』を一目見て
　結論が分かりますか？（調査・報告文書としては最低レベル、
　わだつみ氏の個人的なメモと言っていいでしょう）
・また、結果・事実からの推測方法や仮説へのフィードバック
　の仕方には、首をひねる部分が多々あります。

PISCOを否定している人達にとって、この辺りの不誠実と思わ
れる要因の積み重ねが今後も含めてPISCO（＝わだつみ氏）を
信頼出来ない理由だと思います。

あいさんさあ、
あなたの書き込み全般に言えることだけどさ、
自分に都合の良いように相手の意見を再構成しちゃ逝けないと思うよ？

たとえばさあ、884で、俺は気象庁が謝るかどうかなんて、
全然逝ってないよ？
『はずれた予報を信じたのは自分自身　だからどうなろうと自己責任』
って、もし気象庁が逝ったらって仮定してるわけだよ
『はずれても謝罪しない』なんて、全然反論になってないじゃん（ｗ
違う論点を持ってきてるだけなんだよ　わかる？


で、もしちゃんと反論するつもりがあるなら答えてみてよ？
仮に、気象庁がそんなこと逝ったら、どうなると思う？

ここでは名無しだけど （・∀・）
>>886
だから「正しく判断」するためには「正しい情報」が「理解できるように」
伝わらないと駄目なの。その上で判断したことは「自己責任」が問える。
誤った情報や錯誤させるような伝え方をしたら詐欺みたいなものです。
その情報を元に判断したとしても、受け手には罪はないと思うよ
情報の誤りを見抜く目をみんなが持つというのは口で言うほど簡単じゃない

>>885=岡山県人さん
お返事ありがとうございます。あいです。
いっそのこと「コテハン」にしようかな（ｗ

「論理のすり替え」
自分では見えにくいので、というより見えていないと
思ったのであえてお願いしましたが・・・。
とりあえず、再度考えてみます。

「擁護派」については定義が知りたかったんです。
「自己責任」で定義を出されるまでは、私は違う意味で
使っていましたからね。
ですから謝ったりされると「如何言う意味で使ったの？」
と勘ぐったりしてしまいます。（ｗ

論理のすり替えもあるでしょうが、擁護的にとられたのは
きっと議論している（議論になってなかったのでしょうが）
相手にもよったのでしょうか？
批判（？）派といわれる方々を相手に意見の違うレスを入れると
どうしても対極になりやすいですからね。

では、考えてみます。

がんばってください、あいさん。

878=890さんの言われる様に､自分で考える姿勢をとるって
ことはなかなか難しいことなのです。
それに取り組まれるというあいさんの意志、学問では
とても大切です。

「論理のすりかえ」というのも、先に「図らずも」と形容
したように、あいさん本人は意図的にやっている訳ではない
のですから、注意して書き込みを読み返せば、解決してい
けるものと思います。要は「簡潔を旨に」ということに
なるでしょうか。

私も人のことが言えた義理ではありませんのでこのへんで…。

>>887=>>889=くまさん
論点のすり替えのヒント、ありがとうございます。
＞『はずれた予報を信じたのは自分自身　だからどうなろうと自己責任』
＞って、もし気象庁が逝ったらって仮定してるわけだよ
このように言っていただけると、良くわかります。（ｗ
では、私個人の意見です。
気象庁の場合、一般的に広く普及し「暗黙の了解」で言わなくてもわかる状態。
自然を相手にしているのと、現状で１００％当たるとは
一般的に思われていないから。
仮にあちらで話題になった「地震予報で避難したおばあちゃん」が
「台風の予報」で同じ行動をして、予報がはずれたら？
気象庁は非難されるのかといえば、違う（＝批難されない）
と思うのですが如何でしょう？

>>893
ですから喩え話は誤解を生みやすいですって：。

短期の気象予報ってのはある程度確立したモデルだよね
だから相応の信頼性を得ているし、それを信用したとしても不思議はない
台風の進路予想だって、外すことはあるけど概ね参考にはなるでしょ
PISCOの地震予報と同列に論じてはあかんと思う

>>893
いーや　全然違う
気象庁関係で親しい人はいない　よね多分？
そうだな、気象庁現職・ＯＢの人達がエッセイ書いたりしてるから、
そう言う本読んでご覧よ
新聞・雑誌の雑記にもたまに書いてある　はずれたときどんな目にあっているかね

例えば、ちょっと前までテレビで人気だった、お天気おじさんのＦさん、
いるでしょう？
あの人、テレビで言ってたけど、台風の予報はずれたとき、
（確か）沖仲士の組合の連中がなぐり込んできたってさ　ひどい目にあったらしいよ

投書欄は？新聞取ってないから最近どうか知らないが、文句が多いよね
俺が読んだ主婦の投書は、『データだけよこせ　私の方ががよっぽど当る』
って書いてあったよ？
そう言う人達がいる中で、『自己責任』っていったら？どうなる？

まして、あやふやな仮説に基づいて、的中率の低い（当たり前だけど）
地震予知なるものをやっているわだつみさんが、そんなこと言ってるんだよ？
批判されて当たり前のことを、やっちゃってんだよ　PISCOはさ

>>893
とりあえず話を元に戻したほうがいいよ。
発端は多分、PISCO　NO2979の↓の発言ですよね。

>＞　２週間くらい前の産経新聞のローカル欄の記事（芸予地震の被災地で震度７の
>＞地震がくるというデマが流れて、住民が不安になっているという記事）のなかで
>＞広島に住んでいるおばあちゃんが地震の噂を信じて岡山に避難したということが
>＞書かれていましたが、こういう人に「自己責任」求めるのは酷だと思う。
>
>そのおばあちゃんは人に「避難したほうがいいよ。」と言われて避難したのでしょうか？
>そうだったら、言った人に問題があるのではないでしょうか？
>また、自分で「避難したほうがいい。」と思って実行したのなら、
>それはやはり「自己責任」ではないのでしょうか？
>酷とかの問題ではなく・・・。
>一番問題なのは、「地震が来る」という断定的なデマを流した人だと
>思いますけどね。

ちなみに当該記事に関して記憶なんで不正確な点があるかもしれん
そのおばあちゃん、岡山に避難したあと、わだつみ教授に電話したらしいんだが
「PISCOの研究はまだ研究段階だから・・」と教授が当惑していた
という意味のことが書いてあった
そのばあちゃんがどう感じたかは書かれていなかったけど。

６月１５日　13:00
http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/010615.html
>◇責任の所在
>　緊急情報がもたらした一連の問題は全て弘原海個人に責任がある。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
６月１８日　01:00
http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/010618.html
>◆但し、情報の利用と行動は全て自己判断と自己責任でお願いします。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
６月１９日　01:00
http://www.pisco.ous.ac.jp/result/result/2001/010619.html
>◆従来からの予想推定値は自然変動で変化します。この情報の利活用も幅を持たせ、
>　あくまで市民サイドの自己判断と自己責任でお願いします。観察可能な台風の
>　本土上陸ですら計算不可能な局面があると思います。(反省を込めて)。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

なんか書けば書くほど「論点のすり替え」や「誤解」を
生んじゃうのかな？（ｗ
>>888
配慮は必要だと思いますから同意いたします。

>>890
＞誤った情報や錯誤させるような伝え方をしたら詐欺みたいなものです。
＞その情報を元に判断したとしても、受け手には罪はないと思うよ
言われている事はわかります。
う〜ん。
ちょっと引っかかるので書きます。（また論点のすり替えかもしれませんが。）
引っかかった事は書いた方に聞くのが一番確実ですから、
あえて聞きます。
今回の警戒予報で「判断した受け手」が仮にPISCOさんへ
「誤った情報や錯誤させるような伝え方をしたら詐欺みたいなものです」と
損害請求をされると支払い命令がでると思われますか？

＞情報の誤りを見抜く目をみんなが持つというのは口で言うほど簡単じゃない
そうですね。
だからといって個人的にははじめから努力をしないのも
違うと思いますがね。

PISCOの「自己責任」とは、責任逃れの意味合いが強いのです。

>>900
横やりスマソ
>だからといって個人的にははじめから努力をしないのも
>違うと思いますがね。
個人が正しい情報の取捨選択が出来るようになるのは
勿論結構なことです。そして元発言者(>>890)も同様
に思っているでしょう。
（私の認識では）ピスコの情報伝達方法に問題があると
いうのはあなたもお認めになっているはずです。
こういう余計な（？）付け足しがマズイのだと思います。
だって、>>890さんの話と噛み合っていないでしょう？

>>900
>今回の警戒予報で「判断した受け手」が仮にPISCOさんへ
>「誤った情報や錯誤させるような伝え方をしたら詐欺みたいなものです」と
>損害請求をされると支払い命令がでると思われますか？

支払い命令がでないようなことなら、何を言ってもいいと？
有罪にならなければ人を殺してもいいと言ってるようなもんだぜｗ

オツムは大丈夫かい？

>>894=岡山県人さん
はは、そうですね。（ｗ

>>895=878さん
同列になっちゃいましたかね。すみません。（汗
ただ思うに、
「ある程度確立されている気象庁」と「確立されていないPISCO」
では受け手としてはどちらを信用するかといえば、前者ですよね。
信頼度が高いほど、裏切られると腹が立つように思うのですが、
結果としては反対のようですね。

>>896＝くまさん
そうですか。
（以下「感想」）
予報を出すには「命がけ」なんですね。
そういうのが続くと誰も予報（天気も含む）を出さなくなるんじゃないかと
そのほうが心配。

>>897
コピぺありがとうございます。（ｗ
そこに使っている「自己責任」については使い方が違うようでしたので
訂正しました。
これが「論点のすり替え」の大元という意味のコピぺでしょうか？
でしたら、ありがとうございました。

>>898=878さん
当惑ですか？そうでしょうね。
たぶん、教授さんも
「誰も「確立した地震予知システム」とは言ってないだろう。」（溜息
とか思ったのでしょうね。
電話が多数あったそうですから・・・。
それも、元はと言えば「PISCOの説明の不備」ではありますがね。

あいさんは何のためにここに書き込んでるんでしょうか。
論理が突然飛躍したり、本旨でない部分にこだわったりして
読んでいると混乱するばかりです。
なんか騙りのような気もするんですが

>>901
そうですね。二転三転してますしね。
その意味ではネット上でよく管理者が「免責事項」という
注意書きがありますよね。
はじめから注意書きでお知らせするべきですね。
「PISCOはまだ確立された予知方法ではありません。など」
その上で「自己責任」と言われれば納得するのでしょうが。

>>902
890さんはわかりませんがこちらは横槍OKです。（ｗ
余分な付け足し・・・一言多いってやつですか。（ｗ
匿名掲示板だし、思ったことを書くのもダメなのかな〜。
２チャンで制限が入るとは・・・。（別に嫌味ではなく単純に。

>>903
オツムは大丈夫だと・・・思うけど（ｗ
何をしても良いとは思わないよ。
ただ、色んな人がいて色んな考え方があるので
「司法」が折り合いをつける。
その世間一般のことに則って尋ねたけど、間違っている？

>>905
混乱させてすみませんでした。
では、おやすみなさい。

>>902
そういう意味の一言多いじゃないです。ちゃんと読んで。

>>890氏は「努力をしなくてもいい」と言っている訳では
なく、「努力をしない人にも分かるように情報を出す必要
がある」と言っているのです。
この違いが分かれば、私が指摘した箇所が、そもそもレス
として意味をなさないということが分かると思いますが。。。

>>908は>>904のレスです。

ごめん。>>906へのレス

なんつーかさ、あいさんって一種の才能だよね
ま、本人だったらの話だけど

これだけレス付いたのに全く議論が進展していない（ｗ
同じ所を回転してる、深井戸の水汲み牛みたいだ　俺達

こっちは電波が来ないから平和だな。

ようこそ > あいさん（と仮定）
私がPISCOを批判するモチベーションは、
PISCO(=わだつみ）が
一般人に科学を誤って認識させる効果をもっている
ことに対する危惧から来ています。

現にPISCOの学生は疑問を持たずに（？）わだつみに
ついていってしまっている。
能力が低いのか、洗脳されているのか。。。

あと、あいさん（と仮定）は「意思」に対してあまりに楽観的だと思う。
健康な人間であってもデマに流されず意思を保ちつづけるのは
非常に難しい。

以下、またーりいこうね
>>896=くまさん
ちょっとずれてないかい？
気象庁は行政、PISCOは大学。
大学には税金が投入されているとはいえ、
必ずしも成果への責任を要求されているわけではないですよ。

>>888
コメント的確と思います。

>>912
地物MOBさん

確かにその違いがありますね
道義的責任とでも、ことわれば良かったかな？
いずれにせよ、あまり良い比較じゃなかったですね。

【電波注意報】
大阪府中央部すげー！
かなり強力なのが出ちゃってるんですけど。。。

所沢のダイオキシン騒ぎの例から考えると
PISCO訴えても勝てないだろな、多分

>>908=902さん
ご解説ありがとうございます。
そういう意味でしたら、わかりました。
レベルをどこに合わせるか？ということですよね。
「万人にわかりやすく」という意味では同意します。
それとは別で私が言っていたのはネットでの一般論
「ネットでのリスク（例えば２チャンで叩かれて傷ついたなど）は
個人が考えてネットを使用する。」
ということを基本にしていますので、違いますね。
ご指摘ありがとうございました。

>>911=感慨深いくまさん
ご迷惑をおかけしてます。（ｗ

「議論が進展してない」とのことですが、そうなのかもしれません。
掲示板の文字だけで相手の全ての意図していることはわかりません。
それが、考え方が全く違う内容になるとどうでしょう。
否定派さんたちでは、ある程度同じ方向で考えているから
「議論の進展」は目に見えるでしょうがね。
考え方が違う人に否定派さんたちと同じようにレスをされても
受け手が同じように感じないということです。その逆もそうです。
ですから、AからBへ「論点のすり替え」と言われますが、もともとの
論点がAとBでは違っていたら、お互いに「論点のすり替え」に
感じるのです。言っている事がわかりますか？
「じゃ、議論にならないからやめたら？」と言われるでしょう。
前にも同じような書きましたが
「相手の意図するところを正しく受け取りたい」というところから
しつこくループしているようです。（ｗ
いろいろ噛み砕いて解説されると「そういう意味でしたか！」
と思うことが多々あります。
その点説明下手な私の文章は伝わりにくいのかもしれません。
（長文失礼しました。）

>>912=地物MOB さん
はじめまして。（といってもこちらはROMしたり
「名無し」で参加したりしてましたから、違うかも？（ｗ）

＞私がPISCOを批判するモチベーションは、
＞PISCO(=わだつみ）が
＞一般人に科学を誤って認識させる効果をもっている
＞ことに対する危惧から来ています。

批判派の方々は投稿から、地物MOB さんの言われている事を
信念（？）にされているように思っています。
その上で否定派さんたちが、
１）「情報開示」を止めるよう（HP削除）に要請している
２）表現を直し、現状をきちんと伝える方法での「情報開示」を要請している

上の１）、２）のどちらで動かれているのでしょうか？
根府川石さんは、２）だとわかるのですが、他の方の文章では
どちらともとれます。
私としては２）でしたらもちろん「異議なし」なのですが・・・・。

＞あと、あいさん（と仮定）は「意思」に対してあまりに楽観的だと思う。

かもしれませんね。（ｗ

＞健康な人間であってもデマに流されず意思を保ちつづけるのは
＞非常に難しい

その通りだと思います。
私の場合は「自分で考えていない」時期は「流されまくりの意思」でしたよ。（ｗ
そこから「自分で考える」、「流されない意思を持つ」というのは簡単でないことも、
多分誰よりも分かっていると思います。
すぐにはできませんし、辛い時期が長いですからね。
まあ、今の私が「流されない意思を持つ」かは別として（ｗ
（またまた長文、失礼しました。（汗　　）