◆◆◆◆◆地震予知研究は必要か◆◆◆◆◆
1 ：名無しさんダーバード：
地震予知連のデータに基づく非常事態宣言（発令者は総理大臣）は永久に発令されることはないであろう。
起きてしまってから「自然のことだから」と言って逃げられるものをわざわざ「起こるかもしれません」と世間を騒がす馬鹿はいない。政治家は責任を負うのが大嫌いな人種だ。
だとしたら、地震予知研究に莫大な予算をかけるよりも、起きてしまってからの災害対策費に金をかけた方がはるかに現実的かと思うのだが、いかがなものか？
起きてしまってから「自然のことだから」と言って逃げられるものをわざわざ「起こるかもしれません」と世間を騒がす馬鹿はいない。政治家は責任を負うのが大嫌いな人種だ。
だとしたら、地震予知研究に莫大な予算をかけるよりも、起きてしまってからの災害対策費に金をかけた方がはるかに現実的かと思うのだが、いかがなものか？
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2 ：1：2001/04/15(日) 05:03
ちなみに、宏観異常現象については否定していない。
3 ：名無しさんダーバード：2001/04/15(日) 07:08
前日にでも大地震の発生が「確実に」分かるようになれば犠牲者の数は
２桁３桁変わってくると思うんだが。建物が壊れるのは、「まぁ、しゃーない」し。
眠いので頭の悪いﾚｽしてたらｽﾏｿ。
２桁３桁変わってくると思うんだが。建物が壊れるのは、「まぁ、しゃーない」し。
眠いので頭の悪いﾚｽしてたらｽﾏｿ。
4 ：名無し兵：2001/04/15(日) 13:23
5 ：ーなってんの：2001/04/15(日) 14:29
6 ：まぁ、：2001/04/15(日) 15:41
だいたいよぉ、非常事態宣言なんか出たとして、みんな避難すんのか？
7 ：名無しさんダーバード：2001/04/15(日) 16:12
やんごとなきお方や政府のお偉いさん、大企業トップなどが
一斉に逃げ出したら一緒に逃げるぞ！
一斉に逃げ出したら一緒に逃げるぞ！
8 ：名無しさんダーバード：2001/04/15(日) 17:28
二三日以内に必ずおこる、という予知でも、宣言は出せない。
あらゆる企業・役所の仕事を皆休ませる覚悟もないし、責任も持てないし、パニックになるのが怖いし。
結局、虚飾の構造・体制だな。これこそ、地震が襲って崩壊させればよい。
あらゆる企業・役所の仕事を皆休ませる覚悟もないし、責任も持てないし、パニックになるのが怖いし。
結局、虚飾の構造・体制だな。これこそ、地震が襲って崩壊させればよい。
9 ：名無しさんサンバード長崎屋：2001/04/15(日) 18:46
10 ：名無しさんダーバード：2001/04/15(日) 18:54
11 ：無責任：2001/04/15(日) 18:56
一昨日、地震予知連の会長が、茂木氏から大竹政和氏に変わった。
最も観測の進んだ東海地震は、明日起きてもおかしくない、といわれ続けて二十年以上立つ。これが予知の実態。 これまで、予知連が予知できた地震例って一つでもあるのかな。
最も観測の進んだ東海地震は、明日起きてもおかしくない、といわれ続けて二十年以上立つ。これが予知の実態。 これまで、予知連が予知できた地震例って一つでもあるのかな。
12 ：名無しさんダーバード：2001/04/15(日) 18:58
13 ：12：2001/04/15(日) 19:01
14 ：軽快：2001/04/16(月) 02:31
15 ：警戒・非常：2001/04/17(火) 03:19
14
いずれにせよ、予知連や役人からの発表はないだろうよ
いずれにせよ、予知連や役人からの発表はないだろうよ
16 ：名無しさんダーバード：2001/04/17(火) 05:47
今３７才だけど小学生の時から騒いでたぜ、「東海地震、今きてもおかしくない！」
いつ起きるかを教えてくれるのが予知連なんだろ？
ちゃんと仕事しろってんだヨ！！！
いつ起きるかを教えてくれるのが予知連なんだろ？
ちゃんと仕事しろってんだヨ！！！
17 ：名無しさんダーバード：2001/04/17(火) 10:27
会長が大竹先生になったってことは、
予知連は、次は宮城県沖が本命だ
と思ってるのかもしれない。
予知連は、次は宮城県沖が本命だ
と思ってるのかもしれない。
18 ：えむびーまん：2001/05/11(金) 22:23
本日、大阪市浪速区の上空には、
ちらほら、地震曇が出ていました。
地震曇の方向は、南西から北東方向に出ていました。
近々、近畿地方で有感地震が発生します。
ちらほら、地震曇が出ていました。
地震曇の方向は、南西から北東方向に出ていました。
近々、近畿地方で有感地震が発生します。
19 ：えむびーまん：2001/05/11(金) 22:27
本日、大阪市浪速区の上空には、
ちらほら、地震曇が出ていました。
地震曇の方向は、南西から北東方向に出ていました。
近々、近畿地方で有感地震が発生します。
ちらほら、地震曇が出ていました。
地震曇の方向は、南西から北東方向に出ていました。
近々、近畿地方で有感地震が発生します。
20 ：えむびーまん：2001/05/11(金) 22:30
本日、大阪市浪速区の上空には、
ちらほら、地震曇が出ていました。
地震曇の方向は、南西から北東方向に出ていました。
近々、近畿地方で有感地震が発生します。
ちらほら、地震曇が出ていました。
地震曇の方向は、南西から北東方向に出ていました。
近々、近畿地方で有感地震が発生します。
21 ：まじめに語れ：2001/05/23(水) 02:14
22 ：名無しさんダーバード：2001/05/23(水) 02:17
明日の天気予報が当たらんのに
地震予報が当たるか！ちゅーに（ｗ
地震予報が当たるか！ちゅーに（ｗ
23 ：無党派さん：2001/05/23(水) 06:24
はずれても誰も気にしないから言ったもん勝ち。
24 ：名無しさんダーバード：2001/05/23(水) 09:19
巨大地震予知へ海底の地殻変動つかむ新装置
日本近海で起きる巨大地震の予知を目指し、海上保安庁は、新開発の装置を使い、列島の周囲にあるプレート（地球表面の岩板）境界付近の海底での地殻変動の観測に乗り出す。まず首都圏に近い千葉県房総沖に装置を設置。将来は、南海地震が心配される四国沖などの観測も行う考え。海底での観測は難しく、世界でもほとんど例がない。
日本列島は、四枚のプレートがぶつかり合う場所にあり、その境界では何度も東海地震などの巨大地震を起こしてきた。だが、境界は普通、陸から百キロほど沖合の海底にあるため直接観測することが難しかった。
このため同庁は、東大生産技術研究所と共同で沖合百キロ、水深二千〜二千五百メートルの海底でも、数センチの誤差で計測できる装置を開発。
まず、海上の測量船からの音波を送受信する装置をプレート境界周辺の海底に三―四台設置。装置は、音波が伝わる時間から船との距離を測る。次に、人工衛星による全地球測位システムで陸に対する船の位置を測定。この結果、海底の装置と陸との間の距離が分かり、地殻の動きをつかむことができる。
同庁で昨年、三重県の熊野灘でシステムを試験したところ、五センチの誤差で計測に成功。最初の観測対象に東日本の太平洋側を選び、宮城沖まで百キロ間隔で五か所に装置を設置中だ。
(5月23日03:10)
日本近海で起きる巨大地震の予知を目指し、海上保安庁は、新開発の装置を使い、列島の周囲にあるプレート（地球表面の岩板）境界付近の海底での地殻変動の観測に乗り出す。まず首都圏に近い千葉県房総沖に装置を設置。将来は、南海地震が心配される四国沖などの観測も行う考え。海底での観測は難しく、世界でもほとんど例がない。
日本列島は、四枚のプレートがぶつかり合う場所にあり、その境界では何度も東海地震などの巨大地震を起こしてきた。だが、境界は普通、陸から百キロほど沖合の海底にあるため直接観測することが難しかった。
このため同庁は、東大生産技術研究所と共同で沖合百キロ、水深二千〜二千五百メートルの海底でも、数センチの誤差で計測できる装置を開発。
まず、海上の測量船からの音波を送受信する装置をプレート境界周辺の海底に三―四台設置。装置は、音波が伝わる時間から船との距離を測る。次に、人工衛星による全地球測位システムで陸に対する船の位置を測定。この結果、海底の装置と陸との間の距離が分かり、地殻の動きをつかむことができる。
同庁で昨年、三重県の熊野灘でシステムを試験したところ、五センチの誤差で計測に成功。最初の観測対象に東日本の太平洋側を選び、宮城沖まで百キロ間隔で五か所に装置を設置中だ。
(5月23日03:10)
25 ： ：01/09/19 03:53
予知連仕事しろ
26 ：名無しさんダーバード：01/09/19 06:47
とりあえず関東十さんを監視したほうが良いとおもわれ
27 ： ：01/09/24 04:15
かなり前ラジオで聞いたような覚えがあるんだけど
東京都って今はやっていないけど地震予知の研究をやっていて
ナマズがあばれた2週間後か1ヶ月後には50%ぐらいの確立で
地震が起きていたって聞いた記憶があるんだけど・・・
東京都って今はやっていないけど地震予知の研究をやっていて
ナマズがあばれた2週間後か1ヶ月後には50%ぐらいの確立で
地震が起きていたって聞いた記憶があるんだけど・・・
28 ：名無しさんダーバード：01/09/24 15:01
必要なし。東大地震研究所、あるだけ金の無駄だよ。
いっつも起きた後に、予想してたとか！、メカニズムはこうだ！
とかほざいてやがる。
いっつも起きた後に、予想してたとか！、メカニズムはこうだ！
とかほざいてやがる。
29 ：みろ：01/09/26 15:39
串田さんはスゴイですよ。台風に近いってことをいっていましたし。
能力者でもそのことについて触れてる人をみたことがない。
みろはね。
能力者でもそのことについて触れてる人をみたことがない。
みろはね。
30 ：名無しさんダーバード：01/10/17 23:46
だいたい、地震予知より簡単なはずの、火山予知で、三宅島の噴火は何時収束すると予知されているんだ。聞いたこともない。これだけ、観測態勢が整い、データも集められてきた一年間なのに。こ
これでも、活動収束の予知ができないんだったら、「予知連」なんていう羊頭狗肉はやめろと言いたい。税金の無駄。
こんなこと、外国の研究者は皆わかっていることだ。日本の研究者は、狼少年。
これでも、活動収束の予知ができないんだったら、「予知連」なんていう羊頭狗肉はやめろと言いたい。税金の無駄。
こんなこと、外国の研究者は皆わかっていることだ。日本の研究者は、狼少年。
31 ：名無しさんダーバード：01/10/17 23:59
32 ： ：01/10/18 01:01
むしろ地震対策研究が効果的と思われ
↑のアドレス、ブラクラ？
↑のアドレス、ブラクラ？
33 ： ：01/10/18 20:14
この板では何度も言われていることだが、
地震予知連は地震の予知をするところではなく、「地震の予知が
できるかどうかを研究しているところ」です。
地震予知連は地震の予知をするところではなく、「地震の予知が
できるかどうかを研究しているところ」です。
34 ：名無しさんダーバード：01/10/19 14:55
しかし、日本の行政での防災対策は、現在の予知連は地震の予知ができる、ということを大前提として成り立っているシステムです。
だからこそ多額の予算を与えてきた。どうなっているの？
だからこそ多額の予算を与えてきた。どうなっているの？
35 ：３４：01/10/19 15:02
ここに至って、今さら「地震の予知が できるかどうかを研究しているところ」です、なんて言われてもな。これまでの二十何年間(?)かは、何だったのか、と行政側はいうことになろう。
36 ：みろ：01/10/19 15:06
肩書きだけのところ。出来ているところがちゃんちあるから
そっちに目をむけてね
そっちに目をむけてね
37 ：名無しさんダーバード：01/10/19 15:11
今でも、予知連は昔から一貫して「地震は予知できる」という立場(主張)だが、国民を騙してきたのではないか。
38 ：名無しさんダーバード：01/10/19 15:17
39 ：名無しさんダーバード：01/10/19 20:18
■ 特集 現代の科学論争
電磁現象に距離を置く地震学者
清水正巳（日本経済新聞編集委員）
地震前に電磁的な異常現象が起こるという報告を，地震学者の多くは冷淡に見ている。ただ，現象自体は地球科学の新たな分野を開く可能性がある。メカニズムの解明こそ，科学者がいま取り組むべき課題だろう。
http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page_2/magazine/index_n.html
電磁現象に距離を置く地震学者
清水正巳（日本経済新聞編集委員）
地震前に電磁的な異常現象が起こるという報告を，地震学者の多くは冷淡に見ている。ただ，現象自体は地球科学の新たな分野を開く可能性がある。メカニズムの解明こそ，科学者がいま取り組むべき課題だろう。
http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page_2/magazine/index_n.html
40 ：名無しさんダーバード：01/10/19 21:03
41 ：名無しさんダーバード：01/10/20 10:04
肩書きだけというが、予知連にはほとんど何も実権はないよ。
連絡会という名前がついた、ほぼその名のとおりの組織。
だいたい三宅島が一年たっていつ収束するかいまだにわからんと言うが、
三宅島が噴火してから沈静化するまで実際に科学的にデータをとったことが
過去に一度もないんだよ？
前回はこうだったという記録さえ(文献に残るもの以外は)無い。
それで科学的な予測が成立するわけがない。
科学者が何もいえないのは、彼らが無能な訳ではなく
まだ何も言えない状況だからだ。
そこで何かを言ってしまう奴は科学者でも科学的立場の者でもない。
今回はデータ取りです、くらい言ってしまえば良いのに、
そんな事を言えばつるし上げをくらってしまう。
実際に市民が犠牲になっているのに彼らは標本か、とか言ってな。
東海地震や第二次関東大震災だって同じだよ。
70年も前の地震計の記録や断層の調査で判るものも少なくないが、
人工衛星やGPS、高精度の体積歪み計をメッシュ状に配置して
データを取れるようになったのはせいぜいここ10年かそこら、
ものによっては数年前から設置を開始してまだ整ってさえいない。
これで実際に地震が発生して収束するまでデータを取らなければ、
少なくとも一度はデータを取らなければ次回の予測もクソもない。
それを「こいつらはいますぐ役に立つ結果を出せない無能だから
カネを出すのはムダでーす、もっとフクシに役立てましょう」とか
勘違いしたバカ共の意見なんか聞いたら、予測もなにも永久に不可能だ。
相手は数十年〜数百年に一度動くかどうかって現象なんだよ。
だったら数百年レベルでじっくり付き合う必要がある。
より詳細に万全を期すなら、数周期分はデータをとらなければ
精度だって期待できないね。
1世紀も学者と機械を税金で飼うなどばかげている？
俺はそれがばかげていると言い切る奴の頭のほうがいかれていると思うがな。
連絡会という名前がついた、ほぼその名のとおりの組織。
だいたい三宅島が一年たっていつ収束するかいまだにわからんと言うが、
三宅島が噴火してから沈静化するまで実際に科学的にデータをとったことが
過去に一度もないんだよ？
前回はこうだったという記録さえ(文献に残るもの以外は)無い。
それで科学的な予測が成立するわけがない。
科学者が何もいえないのは、彼らが無能な訳ではなく
まだ何も言えない状況だからだ。
そこで何かを言ってしまう奴は科学者でも科学的立場の者でもない。
今回はデータ取りです、くらい言ってしまえば良いのに、
そんな事を言えばつるし上げをくらってしまう。
実際に市民が犠牲になっているのに彼らは標本か、とか言ってな。
東海地震や第二次関東大震災だって同じだよ。
70年も前の地震計の記録や断層の調査で判るものも少なくないが、
人工衛星やGPS、高精度の体積歪み計をメッシュ状に配置して
データを取れるようになったのはせいぜいここ10年かそこら、
ものによっては数年前から設置を開始してまだ整ってさえいない。
これで実際に地震が発生して収束するまでデータを取らなければ、
少なくとも一度はデータを取らなければ次回の予測もクソもない。
それを「こいつらはいますぐ役に立つ結果を出せない無能だから
カネを出すのはムダでーす、もっとフクシに役立てましょう」とか
勘違いしたバカ共の意見なんか聞いたら、予測もなにも永久に不可能だ。
相手は数十年〜数百年に一度動くかどうかって現象なんだよ。
だったら数百年レベルでじっくり付き合う必要がある。
より詳細に万全を期すなら、数周期分はデータをとらなければ
精度だって期待できないね。
1世紀も学者と機械を税金で飼うなどばかげている？
俺はそれがばかげていると言い切る奴の頭のほうがいかれていると思うがな。
42 ：名無しさんダーバード：01/10/22 22:12
43 ：名無しさんダーバード：01/10/22 22:41
44 ： ：01/10/23 15:12
完全なケイオスの世界ですよ。
１の言うことは正しい。
１の言うことは正しい。
45 ：名無しさんダーバード：01/10/23 15:50
46 ：長瀬：01/10/27 01:04
47 ：名無しさんダーバード：01/10/27 14:11
日本の防災システムを勉強してくれ。
予知連の結論を待って、自治体が動く、という体制だよ。
こんな責任重大なのに、予知研究の現状(まだ予知できるかどうかもわからない)を、国民や政府に説明すらしないで、長い間、幻想を与えたままで平然としている学者たちが問題だろう。
今でも自治体は、予知連が予知できるものだと思いこまされているのだよ。
予知連の結論を待って、自治体が動く、という体制だよ。
こんな責任重大なのに、予知研究の現状(まだ予知できるかどうかもわからない)を、国民や政府に説明すらしないで、長い間、幻想を与えたままで平然としている学者たちが問題だろう。
今でも自治体は、予知連が予知できるものだと思いこまされているのだよ。
48 ：47：01/10/27 14:24
予知連にとって、地震予知はできるかできないかもまだわからない、何て言うことはタブーとなっているんだよ。
あくまでも予知できる、というポーズを演じ続けているわけだ。
この喜劇的現実をどう見る？
あくまでも予知できる、というポーズを演じ続けているわけだ。
この喜劇的現実をどう見る？
49 ： ：01/10/27 18:51
ハズしたとき面倒だし、ヤバイと言って観光産業とかに
打撃与えちゃうとマズいから「宣言」はないだろうね〜。
でも、業界筋には「○○地域のデータがおかしい」とか
いう情報は流れるので、生き残りたかったら地震学者の
友達を作れば良し。
打撃与えちゃうとマズいから「宣言」はないだろうね〜。
でも、業界筋には「○○地域のデータがおかしい」とか
いう情報は流れるので、生き残りたかったら地震学者の
友達を作れば良し。
50 ： ：01/10/27 20:28
何も知らずに妄想ばっかり
業界筋って何だ？PISCOか？保険屋か？
業界筋って何だ？PISCOか？保険屋か？
51 ：11：01/10/27 21:05
52 ：名無しさんダーバード：01/10/28 14:37
「地震予知は不可能であるのに、可能と詐称して利権を得る組織が存在する」
「しかし実は事前予測が行われていて一部特権階級には周知されるが
自らの利権の確保のために公表せず陰謀によって国民の大多数を犠牲にする」
…呆れて何も言えん。寝言は寝てから言え。陰謀論者はオカルト板へ行け。
「しかし実は事前予測が行われていて一部特権階級には周知されるが
自らの利権の確保のために公表せず陰謀によって国民の大多数を犠牲にする」
…呆れて何も言えん。寝言は寝てから言え。陰謀論者はオカルト板へ行け。
53 ： ：01/10/29 08:01
54 ： ：01/11/01 20:32
55 ： ：01/11/01 21:07
56 ：名無しさんダーバード：01/11/01 22:12
57 ：名無しさんダーバード：01/11/01 22:58
地震予知研究は可能かかどうか判定するためにも
地震予知研究をしなければ
地震予知研究をしなければ
58 ：名無しさんダーバード：01/11/03 08:11
俺自身、地震雲の研究していたが、やはり予知はできない。
地震雲は実際にあることは確かだが、時間、場所、規模の
数値的特定はできない。だから予知はできない。
今後の研究に期待しているが、今はとりあえず危機管理や
自己防衛、サバイバルといった災害対策を真剣にやるべきだ。
地震雲は実際にあることは確かだが、時間、場所、規模の
数値的特定はできない。だから予知はできない。
今後の研究に期待しているが、今はとりあえず危機管理や
自己防衛、サバイバルといった災害対策を真剣にやるべきだ。
59 ：47：01/11/08 17:21
私は、地震予知研究をするな、なんて一言も言ってないよ。
ただ、予知連は地震予知ができる、という前提で作られた組織だ。
こんなのがあること自体、地震予知研究にとって、目障りであり、人騒がせだ、といいたいのだ。
地震予知は、できるかできないかわからない、と正直に言うべきだろう。
できると思わせている(国民・自治体を欺いている)、関係者の姑息な態度を批判しているのだよ。
ただ、予知連は地震予知ができる、という前提で作られた組織だ。
こんなのがあること自体、地震予知研究にとって、目障りであり、人騒がせだ、といいたいのだ。
地震予知は、できるかできないかわからない、と正直に言うべきだろう。
できると思わせている(国民・自治体を欺いている)、関係者の姑息な態度を批判しているのだよ。
60 ：名無しさんダーバード：01/11/10 18:45
あのさ、一応高校地学程度の地質学＆地球物理学の知識を入れてから話して欲しいね。
地震の予知がいかに困難なことか、少しでも解ると思うから。
現在の地質学の精度って、普通数万〜数千年の単位だし、データに恵まれてるところでも数百年。もし数十年単位のことが解るなんて奇跡に近い状況なんだよ。
一度でも「活断層マップ」に目を通した人がいるのかね？何百年の範囲で地震を起こしそうな断層、みたいな情報しかない、とか言いそうだけど、
そのデータを集めるのにどれだけの期間と費用がかかったことか・・・・
何年何月何日にどこで地震が起こる、なんて超能力者じゃあるまいし、解るわけ無いだろ？
（将来はわかるようになるかもしれないし、それを目ざしているんだけど）
図書館に行って本を調べりゃ論文が書ける世界にいた人達に、フィールドワーク系の科学（地質学）が
いかに大変か解ってもらえれば少しでも意味があると思うよ＜このスレ
地震の予知がいかに困難なことか、少しでも解ると思うから。
現在の地質学の精度って、普通数万〜数千年の単位だし、データに恵まれてるところでも数百年。もし数十年単位のことが解るなんて奇跡に近い状況なんだよ。
一度でも「活断層マップ」に目を通した人がいるのかね？何百年の範囲で地震を起こしそうな断層、みたいな情報しかない、とか言いそうだけど、
そのデータを集めるのにどれだけの期間と費用がかかったことか・・・・
何年何月何日にどこで地震が起こる、なんて超能力者じゃあるまいし、解るわけ無いだろ？
（将来はわかるようになるかもしれないし、それを目ざしているんだけど）
図書館に行って本を調べりゃ論文が書ける世界にいた人達に、フィールドワーク系の科学（地質学）が
いかに大変か解ってもらえれば少しでも意味があると思うよ＜このスレ
61 ：名無しさんダーバード：01/11/13 19:07
>>60
地質学は短期予知には役にたたんことはよくわかった。
地質学は短期予知には役にたたんことはよくわかった。
62 ：名無しさんダーバード：01/11/13 19:17