消防団ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！！

消防団って、フィリピンパブに行くものなの？
そんな金がないのはうちの団だけ？

>>509 うちの団は団員報酬を班ごとに分けてるから、班長さんの威光でフィリピン決定! ２次会からは自腹やし勝手に行きたい人は行けばって感じやねぇ(^o^;)>>509さんの団は旅行とかに使うんでわ?

団員報酬と手当てのピンハネは同様だけど、２次会はカラオケで精一杯だよ。
うちの団じゃフィリピンパブに行ったとか聞いたことないよ。
うちの班は中でも貧乏班だから、２次会はいつも詰所。

旅行は分団の旅行に、部長と班長だけが行く。
班の旅行はここ10年ぐらい一度もない。
近くの広場でバーベキューだけ。

うちの分団のとある班は海外に行ってたケドよく金在るなぁ? スゲッ!!

おれんとこの分団は今年　香港・マカオ行ってきましたけど・・・

今日から団の旅行で九州だぁ！焼酎飲みまくるって先輩がゆってた！でも漏れは焼酎ニガテ…orz

団員報酬から４０万円、地元から６０万円、合わせて約１００万円の寄付金が班の年間予算になる。
防災関係設備費維持費、装備費、光熱費、地代、謝礼金、分団への拠出金、積立金、などで約６０万円が消える。
年３回の宴会と弁当飲物で残り４０万円が消える。
班の旅行とかフィリピンパブの費用なんてどうしても出てこないお。

>>516
>地元から６０万円
(;ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｸﾘ


うちの部、地区（総戸数約１３０戸）からは
一軒当たり１，０００円以下しか協力費貰えない (´･ω･`)

『一軒当たり２，０００円(最悪１，０００円）にしてもらえないか？』
って交渉してるケド、渋ってると言うのに･･･ ウラヤマシ

部の新年会(お泊り）とたま〜に行くキャバクラ代は全部自腹だお

１０００円ずつ約６００戸からで６０万円です。
ここからは班員の福利厚生費は出ません。
本来団員個人が受取るはずの団員報酬から４０万円をピンハネしているので、
自腹と同じ。

その他に旅行や飲み会のために出費するような馴れ合いはしません。

れいこは何も悪くない

>地代、謝礼金、分団への拠出金、積立金
なにこれ？

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、団はいいけどﾎﾟﾝﾌﾟ操法あまり意味無し
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　出初式は寒さの我慢大会
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　　メインは飲み会！
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　現場では消防の雑用。
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

地代は年１２万円。消防車の車庫の隣に駐車場１０台分の土地を借りてるので。
市が借りている部分では２台しか置けない。市は負担してくれない。
固定資産税とトントンの激安なのは地主の好意だけど、それでも１２万円は大きい。
固定資産税は市に入るわけだから、激しく不満。

謝礼金は年８万円。私有地に防火水槽や消火栓を設置させてもらっているお礼の贈答と、
操法の指導をしてくれる常備隊員への贈答。

分団への拠出金は年２０万円。分団本部の運営費用の一部負担。
幹部と班長だけが行く分団の旅行や宴会、班長会議などにも使われるそう。

積立金は年５万円。１２年に一度巡ってくる県操法大会出場当番の年に、
たくさんの費用がかかるので。

操法大会や宴会や分団旅行がなければ、費用はずっと減る。
無駄だから止めよう。

>メインは飲み会
いまどきそんなのド田舎のみ

タンク車持ってる団の人いる？

タンク車って水は何トン？

タンクは700�g。水圧八分目で一分保たない。

タンク車の定義がわからん

ウチの団は全車１ﾄﾝ前後のタンク付き

結構あるんだね。うちは1.5tのタンクです。

常備のポンプ車が1.5tタンク
これが空になる前に、消防団車の１台目がタンクから給水をしなければならない
水利につくのは２台目以降

ウチは1.5tタンクなので、火事場へは常に先頭に付けます。
他の団は、タンクなしのポンプ車なので、ウチの団と常設のタンク車に中継してくれます。

北海道の札幌市近郊に住んでますが、

消防団ってコネなかったら無理って近所の消防署に言われますた。。

だったら募集のポスターなんて張るな！！！

胸糞悪い。何で団長や分団長におう伺いたてなあかんねん。。。。

>>531
それ聞いたことない。
消防署は消防団と関係ないし。
役所か役場に電話してみて。

>>529の内容がイマイチわからんし常備って何？？
おらが街の消防団も消防車は常備してるが
消防署のタンク車なんかに接続したことないぞ
向こうが勝手に接続に来ることはあるけど
こっちからつないでいく事なんてしない

>>533
常備とは常備消防つまり消防署。

詳しく説明しますと、うちの消防本部の消防署のポンプ車は全車1.5tの水を積んでいる。
消防署は８ヵ所に計１２台が分散配備されている。
その内、団域内の消防署は２ヶ所で１台ずつ。

火事のとき、団域内の全ての場所に、消防署の一番車は通報５分以内に現着する。平均で３分以内。
団車が先着することはほとんどない。
消防署の一番車は水利には着かない。レスキュー後、自車のタンクから直ちに放水を始める。
この水は３−４分で無くなってしまうので、無くなる前に、まず団の一番車が自車のタンクから給水をする。
（団車はすべてタンク付）
そして、団の２番車が最寄りの水利に着き、水利から団の一番車に給水する。
ここまでは、指示なしで行うルーチン。
だから団にも緊急性があります。
そのあたりで団幹部が到着するから、その指示の下、団の三番車以降が別ラインで放水したり。

消防署だけでラインを構成できないのは、消防署の二番車が現着するのは通報１０分後で、
三番車以降が現着するのは約３０分後で、とても間に合わないから。

うちの団では当たり前と思っていたことだけど、署と団は密接に連携してます。
古参はお互いに名前を知っているほどです。

それだけ密接に消防署車と団車が中継するならもちろん無線も
直接通話が可能なわけなんですね。
こちらの消防署は　４トンベースタンク車と３トン車ベースのポンプ車
が同じ所に配備されてるから２台が同時出発するため
タンクが放水中にポンプが水利してタンクに送水してるため
団車はまったく別行動をとっております。
大規模山林なんかは別ですけど　それでも殆ど署と団は別が多いです
お互い無線連絡もつきませんしね

>>535
それが、団車には受令機しかないw

不思議なのだけど、そのための訓練もしない。
年に平均４５件ある火災（分団としての出動はその半数以下）（建物は約２５件）での
実戦経験で、なんとなくやれるようになってしまう。

近隣の広域消防本部には１０ﾄﾝ水槽の水槽車とかが配備されているのに、
うちの広域消防本部にはないのです。
その代わり、団車はすべて水槽付きでフェイルセーフなのか？

地震のときやコストを考えると、そのほうがイイのかな？
給水車にもなるし。

今日は近くの地域で火事でした! ふぅやっと帰れる☆４時から出動の人はお疲れ様(*⌒▽⌒*)

消防団に入って10年
火を消したことありません、いつも消えた頃に行くだけです
常備消防だらけの地域に消防団必要なんでしょうか？

ちなみに全額ピンハネで1円ももらえません

>>538
水防は？

Infoseek ニュース　出会い系 小6女の子が使う 「カレシ募集」サイト 　ふみコミュニティ
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/internet/story/20061026jcast200623564/

行方不明になっていた長野県小諸市在住の小学6年生の女の子(12)が、失踪から4日後に神奈川県小田原市で保護された。
マスコミでは「誘拐事件」と報じられたが、4日間も女の子が一緒にいた相手は、「メル友募集サイト」で知り合った「メル友」だった。

「小諸に住んでますｗメール返事は絶対すルヨｗ　メール待ってるよｄ(´・∀・｀)モチッ !　悪用にゎ使わないでねｗ　カ　レシ　募集」
「☆募集する性別→女性のみ ☆募集する年齢→小６ から ２０歳 まで」

うちの地区は無線とか無いな。機動車の無線だけみたい。
火災出動の連絡も携帯電話で回ってきます。
普段はそれで問題ないけど、
地震とか災害時には携帯は使えないから、
なんか考えて欲しいな。

地域防災無線はないの？

>>541
受令機ないの？
携帯連絡なんて信じられん。
俺らの地区は、火災時、まず常設の本部から消防無線で出火報が入る。
最近は同時にメールも入るから、受令機ないヤツも初動はかなり早くなった。

でもって詰め所に行ってサイレン鳴らし、出動準備、３人以上集まり次第出動って流れ。

現着は常設消防より早いよ。

119番通報の直後に、消防無線で消防署に出動。
消防車の出動誘導をした署員が、直ちに防災行政無線を全町内にサイレンを鳴らす。

「ウーーーウーーーウーーー（サイレン20秒）　只今２分団内、新町１丁目八幡神社付近において、
一般建物火災が発生しました。第２分団、第１分団は出動してください。（もう一度繰り返し）」
これが消防団への出動命令で、消防署より１分ぐらい遅い。

着替えて、機械倉庫に駆けつけ、３人揃ってから出動なので、消防署の出動より５分程度遅くなる。
現場が消防署のすぐ近くなら、消防団の現着は消防署より約５分程度は遅くなる。
現場が消防署から６分程度離れていれば、消防団の現着は消防署とほぼ同時になる。

町外に居る団員にも報せるために、携帯電話へもメールがくるけど、
手配したり、火災情報テレホンサービスを起動させたりした後になるので、
メールが届くのは５分後ぐらい。　

真面目に消防団を活用しようと考えてる地域は違いますねぇ

うちなんか消防団なんてどうでもいい組織だから、
火災の連絡なんて未だに電話で連絡網だよ
今でこそ携帯電話が普及してるからまだマシだけど、
ちょっと前は自宅の固定電話で連絡取り合ってるんだもん、
出動が遅くなるのは当然だし、捕まらない団員も出てくる
だから当然、常備より早く現場到着できる事なんてほとんどない

それでも全然問題ないんだから、要するにうちの地域じゃ
消防団なんて不要って事なんだよな
さっさと廃止すりゃいいのに
単なる酒飲みサークルと化してるぞ
完全に税金の無駄

>>545
水防は？

出初めの日に、地元の住民宅に寄付貰いに行ってますか？

４月に自治会費とともに自治会が集金し、操法大会の練習が始まるともってきます。
操法大会の練習をしないとくれないって噂。

１１９番通報着信とともに常備が出動、同時に市役所にホットライン
市役所がサイレンを鳴らすとともにＣＡＴＶ網のｽﾋﾟｰｶｰ（各家庭にある）から現場が
流れてくる。早いときで常備より３分遅れで出動。

火災出場中に、猛スピードで署隊の車を笑いながらブチ抜いていった団がいる…

>>550
バイクだけど、笑ってないけど、一度あるよ、俺。
副署長に叱られた。

>>548
>操法大会の練習をしないとくれないって噂。 

やっぱり、自治会長って消防団OB？

>>552
今年の自治会長は元消防団じゃありませんが、そういう年もあって、長年の慣行らしいです。

自治会からも貰い、さらに出初めの日に各商店・家庭を回り１００〜１５０近く寄付集めてもらってるね。

すごいなそりゃw

北海道の札幌市近郊に住んでますが、

消防団ってコネなかったら無理って近所の消防署に言われますた。。

だったら募集のポスターなんて張るな！！！

胸糞悪い。何で団長や分団長におう伺いたてなあかんねん。。。。

役場にいったらわからないから消防署に聞いてだって。

当○消防署にコネなかったらムリっていわれますた。

地元で偉くなろうと思ったら、とりあえず消防団の役をするのが
手っ取り早いらしい。
市会や県会、市長なんかも一応OBだね

>>554
寄付を受取るのは良いけど、寄付を要求してはならないって条例があるよ、うちの町。

最近、長期病欠で給料満額支給が問題になってるよね
俺も消防団10年生なんだけど、1度しか出たことないんだけど
退職金満額頂いちゃうよ！

寄付集めはダメと言うのはわかってるが、上の支持でしたっぱがやらされてます。 行政から注意をされてもダメです。

役場・役所の職員や、野党議員の息子が消防団員をやってるからか、うちは条例違反はないな。

集めたものの、使い道が納得できないです。

>>562
どんな使い道なんでしょう？
世のため人の為に使ってる訳だからいいんじゃないですか

こんぱにおん

なるほどコンパニオンさんのために使っているわけですね
世の為ですな、世の中はいろいろな職業で成り立っているわけですから
それでいいんじゃありませんか

せんきょいはん

俺の団には３人くらいの幽霊団員みたいな者がいる。
所属しているだけで、一定給貰って、殆んど来ないけど、激励なんかのタダ酒の時に
は必ず現れる。

日本という国でボランティアなんて無理でしょう
利己主義ばかりで

消防団員が役場の職員や公務員っていいの？？
平日昼間の出動なんか公務中に公務するからダメって
なってるけど・・・
もしＯＫなら　常備の署員全員　消防団員になったらいいのにね
経験豊富だし。

常備を消防団員って・・・
いくら何でも発想がアホすぎないか？

>>569
地方公共団体職員による消防団への入団促進について（消防庁通知）
http://www.fdma.go.jp/html/data/tuchi1411/141125syou224.html
で薦められてます。

一方で、各市町村の消防団条例などで
「団員は、あらかじめ定められた権限を有する消防機関以外の他の行政機関の命令に服してはならない。」
って条項があることが多く、また当該行政機関側の内規があり、
これによって、消防官、自衛官、警察官、一部の医師看護師などは、消防団員になれない。

その他の公務員、教職員などは既に多くが団員になり、
と云うか市町村の職員などは半強制的に団員にさせられている市町村も多く、
例えばうちの班では、半数が地方公務員です。

但し、公務員が副業収入を得ることは法に触れるため、
公務員の団員報酬を支給すること濃いグレーであります。
それがために団員報酬を個人宛て支給せず、班や部が飲食等にピンハネすることを
止められない事情が発生しています。

うちの市じゃ公務員の副業云々のせいで
公務員は消防団員になってないのに
団員報酬は全部ピンハネですが

消防団は根本的なところが腐ってる

>>573
腐っていない団もあるのだから、改善するようにあなたも努力してみてよ。

問題はピンハネした金の使い道だな
うちはアフリカの難民基金に拠出している

>>516>>522のように詳しくきぼん

うちの団も出動手当て一切個人に支払ったことなんかないね、全部酒代になってる。
どこも一緒なんだね。。。

ピンハネして、一万円だけ支給するのが割りとあるよ。

東京消防が一番まとも？　活動報酬は全部個人口座に振込みです。

さすが東京！
地方じゃ銀行ないからね
郵便局も遠いしね
来年から現金書留にしてくんろ

報酬がない横浜が一番まとも。

>>581
へー、すばらしいね！ボランティアてかんじ
その場合は消防協会の共済は公費負担してくれるの？
それとも自腹？

>>582
○横浜市消防団員の定員、任免、給与、服務等に関する条例
第16条　消防団員に対する給与は支給しない。
http://www.city.yokohama.jp/me/reiki/mokuji/r_taikei_main.html

夜警だねヾ(≧∇≦)〃

デゾメも近いぞ
北国の人は大変やろ？

今年で辞めれる！！
嬉しい(^-^)

我が町の消防団ｐａｒｔ４
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1152254730/

300 名前： ◆Ghd4bgovr. 　[]　投稿日：2006/11/13(月) 09:47:27 ID:gfMzuDia
ウチの消防も酷い 女の子絡むと

301 名前： ◆siDfQNullA 　[]　投稿日：2006/11/13(月) 10:40:55 ID:gfMzuDia
消防改革乙


トリだけ変えて何がしたいのか？
理解できないが生暖かく見守ってあげた方が良いのだろうかｗｗｗ

操法と喧嘩と自作自演は火消しスレの華だっていうじゃぁねぇかよっ。

月曜休みって床屋サンか車のディーラーかｗ

無理なくちゃんとやってりゃウザがられないんだけど
ちょっと目的がズレテルのが必ずいるから無理だね。

消防団に入って、酒飲みはロクデナシということを身をもって理解しました。
今後はなるべく関わらないようにしたいと思います。

うちの地元の消防団も結局酒が飲みたい奴の集まり。
夜警に来て酒飲むってどうよ？行かなきゃ行かないでしつこく電話くるし
家にまで電話してくるのとかマジやめてほしい

結局、好きで続けてる奴ってのは酒好き、祭り好き、粘着だって事がよくわかった。
あー、早く辞めたいわ。引っ越しでもしようかな…

引越最強！！！！

はいってから言えっていうけどこっちから連絡しても断る
くせしてよく言うわ。。。

このうんこお宅のスカトロ大臣が。。。。

死ね

ぶっちゃけ退団報酬て いくら出るの？

自分の市町村の条例を見てごらん

>>596 なるほど！ サンクス

>>571
>>573

遅レスだけど
任用権者＝首長がOKっていえば、地方公務員の消防団はOK
NGって言えばNG　（地方公務員法３８条）
まあ、警官とかは事情がちがうだろうけど。
グレーってのはないべさ。

ピンハネ云々は個々の団によるもんで
公務員はかんけーねーとおもうがな。

低いレベルの話しだな

>>599
低くない話題を出して。

少ないかも知れないが、あなたたちは血税から手当を貰っているんだよ！なして前向きな考える持てないの

>>601
なんの話？

日本人は愚かだから、
自分の懐を痛めない浪費には罪悪感を感じないって話じゃないの

民間の人間であるはずの消防団員ですら、
団費での飲食では通常では考えられないような金の使い方をしちゃうんだから、
公務員が税金の無駄遣いを止めないのは当たり前だな

自分のプライベートな時間を団のために使ってるんだから今の団費は安すぎるだろ
命を危険にさらしてるんだし自給1000円もらっても安い

時給40円です。

なあ、金の為にやってるのか？
それじゃあクズ野郎だぜ

金のためにやってる団員は皆無だろう

いやむしろ正当な報酬を出すべきだろう
必要ないというなら消防団は廃止するべき

金のためにやってるヤツはそもそも活動に出てこないだろ

金のためっつーか、メリットのためにやってるやつは、
出る活動と出ない活動がハッキリしてるんじゃね

うちの分団だと、無心でやってくれる人は
まんべんなく出席するけど、
心の汚いヤツは酒が飲めない時には全く出席しないとか、酷いもんだぜ
操法の練習とか、後に酒が飲めるから大好きって馬鹿もいるくらいだからな

>>610
どーしてそういう困った人をちゃんと叩かないの？
ケンカするほどの情熱はもてない？

>>611
まあ、理由は色々あるけどね
基本的にはご近所さんだからね
もめたくないってのが正直な所だね
こういうのは地域に根ざした消防団だからこその問題点じゃないかな

後は、そういう困ったちゃんは、だいたい年上ってのも理由だなー

>>612
そかー。
俺は新住民なのもあって粘着で文句を言っちゃうもんで、
一部の古参団員が幽霊化してしまった。

過疎地だと意思の有無に係らず強制的に団員にさせられるとか
そりゃやる気も出ないだろう
酒呑めない奴には地獄だな

民主主義も糞もねーよな

強制的に団員にさせられたとか、酒がどうこうとか
そういう事よりも、やる気を奪う一番の原因は、
消防団が本来の機能とは無関係の事に力を入れすぎって事なんだよな、俺の場合
曲芸みたいな現場で全く役に立たない操法を強制させられて、
大会で優勝しろとか、馬鹿幹部が寝言言ってるようにしか思えないし

馬鹿分団長は名誉が欲しい、酒飲み団員は操法練習すれば酒が飲めるで、
利害が一致してるからそういう奴らだけで意気投合して団費の浪費がすごいよ、うちの分団

火事で消火を頑張ろうっていう、俺と考えが似てる団員は完全にやる気を失ってるのがうちの現状
うちの分団長は、「操法をやる気がない＝消防団をやる気がない」って勘違いしてるから手に負えない
消防＝操法じゃねーだろと思うんだがねー
操法こそが消防団だとでも言うのなら、いっそ廃止した方がマシだと思うよ
（実際はそんな事はないから、廃止はしない方がいいと思ってるけどね）

>>616
おまえ、人付き合いとか苦手だろ。
早く帰ってゲームやネットやりたい派だろ。

俺は酒あまり飲めなくてたまにトイレで吐いたりしてキツイけど出席してるよ
この前後輩から飲めないのによく出てきますねって言われた
なぜ飲み会出るかっていうとそれが付き合いだから

>>617
くだらん操法の練習やって酒飲んで午前様なんてやってるよりは
ネットやってる方が全然マシだが、
人付き合いが嫌いなわけじゃないぞ
うちの分団内でも、操法嫌いの人とは仲良くしてるし、
一緒に飲みに行ったりしてるよ

体質的に酒がダメな人もいるんだよ

うちの班はノンベは一人だけ
あと酔わない程度に飲むのが半数
飲めない人や飲まない人が半数近くいるので助かる

>>619
なんで消防団やっているの？

>>622
は？
誰かがやらなきゃならなくて、
火事で困ってる人を助けられりゃそれで十分じゃん
ちゃんと地域貢献してるだろ？
それ以外に何があるんだ？

まさか酒が飲めなきゃ消防団をやる意味も価値もないなんて言うんじゃないだろうな？

>>623
操法はくだらなくねーぞ。
仕事に差し支えるのはどうかと思うが、あれはあれで熱いものがある。
おまえ、１回、本気で選手やサポートしてみろって。大会後は本気で泣けるぞ。
飲みも、てめえのイメージじゃぐだぐだクダ巻いてると思ってるみたいだが、
地元の知らない話や世間話、普段の仕事仲間とはまた違った、いろんな業種の人達との
意見交換、違った発見がある。
やりすぎはよくないが、月に１回２回は楽しみでもある。

ひきこもりは消防に入るんじゃねーよ。

こんな事に熱くなってる奴らって他に楽しみはないのかよｗｗｗ
つまらん人生だなｗｗｗｗｗ

>>624
横レスで悪いが、町大会で最優秀３番員を俺でも、
操法大会は全面的に否定させてもらう。

県大会に行ったら、幟とかエールとかで熱くなっている連中ばっかりで、
頭にきちゃった。

中途半端な団体なので消防団は大変だわな。

>>625
うちはまあ「命」ってほどはやってないけど、でもそれなりにはやってると思う。
でもみんな多趣味だよ。
操法練習は大体夜間だから、趣味やる時間じゃないんだよねぇ（＾＾；
消防団に入らず、普段も何考えてるか判らないような根暗っぽい
ヤツが多いのも確かだな！

入らないと村八分になるような田舎じゃないから判らないけど
消防団に入れば、友人は増えるし、消防以外の付き合いも増えるから
つまらない人生ではないと思うぞ！！

>>624
仕事に差し支えてるんだけど？
県大会にも出たし、それ以降は地区の大会でずっと優勝
毎年何ヶ月も練習させられて、
その練習期間中、ずっと午前様なんてやってられるかっての

あんなもんやって、本気で泣けるって言うなら、
その泣ける連中だけで勝手に自費でやってくれよ
税金使って一部の人の楽しみのためにやる大会じゃないだろ

一般市民に公開してみろよ
ああいうロボットみたいな動きを練習して、何か意味あるんですか？って
聞かれて何て説明する気なんだよ

>>624
＞やりすぎはよくないが、月に１回２回は楽しみでもある。
お前、俺のところの状況を知らないくせに何言ってんだって感じだよな
やりすぎはよくないって、うちがどれだけやってるか知ってて言ってんの？
まさか俺が月に１回２回の集まりで文句言ってると思ってんの？
月に１０回２０回の集まりが数ヶ月続いても
やりすぎって言わないのかね〜？

それで挙げ句の果てにはひきこもり扱いか
自分の視点だけで物が見れるってのは幸せですなー

ここ見てると消防ﾏﾝｾしてる奴は自分の行いを無理やり正当化してるように見える
まともな人は消防やっててもﾏﾝｾはしてないね。

>>632
あなたはよくわかってる！
マンセーしてるのは、操法が熱いだとか、
友達が出来るとか、２次的な所でしかマンセー出来てないしな
別にそれを全否定するわけじゃないけど、
それは活動後の結果であって、それそのものは消防団の目的とは全く関係ない

消防団の目的はあくまでも火消し
そのための練習として操法をするのは一向にかまわないが、
今の操法練習は完全に大会向けで全く意味がない
手段と目的が入れ替わってる好例
水出しの練習やって熱いとか言う馬鹿は普通はいないだろ？

操法大会では優勝するくらい練習して、操法はうまいのに
現場では水出しの方法がわかりませ〜んなんてのは本末転倒

操法やってると最後には泣ける　ってのは
結局　ハマル　人間だと思うよ　そんな人は宗教にもはまる
やるべき事はやるが　どこかでさめてるってのが本当でないかな

操法の訓練と実際の火事場の緊張とはまったく別物
女が出産して母親になるのと似てて
実際経験してみないことにはいくら練習しても身にはいってないみたい

女団員さんに初めて遭った。

>>634
「操法は宗教」ってのはうちの分団で
操法大会反対派でも言われてるなぁ

>>635
操法したい

ぶっちゃけ辞めさせてくれるんなら30万位払ってもいい

aa

何かと行事に出ないと文句がでる。
こっちとて忙しいのに。
いやだね〜

本当に辞めたいなら行かなきゃいいのに
何言われても鹿とすれば？

地域貢献のために消防団はやってもいいんだが、
下らない行事やら操法はやりたくないって事だろ

消防団＝防災団体ならみんな幸福なんだが
消防団＝式典のための建前団体だったり、
消防団＝操法団だったりするから全国の団員が不幸になるんだよ

「操法大会は意味が無い」って完全否定ばかりだけど、
そのような方はそーいう意見を事務局や消防署にぶつけてみたらどう？？
どのようなご意見が聞けるか楽しみだと思うけど・・・。
多分地方によってその答えは違うと思うけどね。


操法大会は「消防団」が勝手にやってる訳じゃなくて
市や消防署が目的を考えて開催してる部分もあるんじゃないかな？？

まあ一番の問題は「勝ち負け」のみで、その先（実戦向き）へ発展しないことかな？

うちは「操法団」になってないのがせめてもの救いかな？？
中継訓練などをやってるけど、そこから学ぶところも多々あるしね。

>>643
県大会に出場するハメになったとき、
「何でこんな事しなきゃならないんだ？」って意見を
消防庁にメールした事がある
回答は、公式見解ではなく、そのメールを書いた個人職員の意見かもしれんが
「練習内容や練習回数は各自治体に任せてますから、そちらの担当と話してください」
だった

そんな近い担当者に文句言えるくらいなら、最初から市の操法大会とかボイコットしてるっつーの

＞操法大会は「消防団」が勝手にやってる訳じゃなくて
＞市や消防署が目的を考えて開催してる部分もあるんじゃないかな？？

「消防団は消火活動をするための団体→その練習方法として操法がある」
ここまでは理解出来るし、当然だと思う

その次に「その結果を披露する場が必要→では、操法大会を開催」
本音として、大会なんか出たくねーし、何でわざわざ披露の場が必要なのか理解できんが、
ここまではまあ一歩譲って許すが、
さらに「大会に出るなら勝たなきゃイカン」と考える大馬鹿者がいるから付き合ってられなくなる

防災団体に勝った負けたが何で必要なのか、全く理解できん
操法を練習して、その披露の場だって、火災現場で水が出せればそれで十分だろ

>>643
俺は話し合ってみたんですよ。そしたら、
団長は、「操法大会は続ける。いずれ隔年開催にするかも。」
「それとは別に今年やったような実戦向きの訓練を今後もやる。」
町役場の消防主事は、「郡の他市町と動向に合わせて規模縮小していくことだろう。」
消防署の副署長は、「操法指導の署員の負担が過大であり、また実戦に役に立つ訓練をしてもらうように、
団長にも強く要望している。」
とのことでした。

つまり、そろそろ操法大会の改革ムードは高まって着ているものの、
団幹部が「自分の任期中」の率先した改革には腰が重い感じです。
団員の士気が明らかに下がるとか、なにか事が起きたら、一気に変わる予感。

行政担当者や消防署に言えない環境ならば、
分団長や部長に意見をぶつけてみればいいと思う。
彼らはそのためにそのポジションにいる訳だし、彼らから答えが出なければ
その上の正副団長や事務局に聞いてもらえば良い訳だし。


うちは「操法団」じゃないし、大会も隔年。その上の大会は持ち回り制だし、
操法練習も回数じゃなくて内容重視だし、仕事などでどうしても練習に出れない場合でも
文句は言われない。
出るからには目標は高くだがあからさまに「勝たなきゃイカン」ってヤツはいないし。


操法大会は悪いとは思わないけど、その後実戦に近い訓練を行って
錬度を増すことが必要だと思うけどね。

結局はその団によって大会への取り組み方の温度差もあるから意見も割れる一因に
なっていると思う。
団員に負担が掛る操法大会をやってる団は、
その方向性を考える時期に来てるってことだろうなぁ。
まあ、そーいう団こそ、いつまでも団員に負担がやり方をしてるんだろうな（＾＾；

>>646
あなたのところは操法団じゃないからそんな気楽に言えるんだよ
操法団に在団するハメになると、操法大会は全否定したくなるよ

＞分団長や部長に意見をぶつけてみればいいと思う。
うちは分団長こそがうちの分団を操法団化させてる原因だから無理
部長は話のわかる人だから、この人が分団長になれば少しは変わるだろうけど
今の分団長がDQNだから、歴代分団長がやってきた任期を無視して
ずっと居残ろうとするから最悪
操法やってんだって、練習後の酒を飲んでの慰労が真の目的だからなお悪い
税金使って酒を飲みましょうサークルだからもう手が付けられない
まともな神経の団員は完全にこの馬鹿分団長を見限ってる

＞うちは「操法団」じゃないし、大会も隔年。その上の大会は持ち回り制だし、
うちは従来、毎年町の大会があって、そこで勝つと近隣市町合同の地区大会という形式だったのだが、
その市町で合併したから市の大会だけやりゃいいのに、
元々の町の団の幹部がアホだから、市のバックアップが無くなるのに
元の町だけで支団大会ってのをやってる
市の大会だけにすれば、あなたのところみたいに持ち回りでかなり楽になるんだけどね

「勝たなきゃイカン」って馬鹿は、人が十数人集まればそのうちの何人かはそういう思想なんだよ
そういうのがいる限り、操法大会は開催しちゃダメ
他の人が迷惑するから

山火事で自分の方に火が迫ってるときどうしたらいいかも解ってない
人たちが操方はやらされてる現実にあぜんとする。

うちの消防車一台に３５人の隊員がいるけど
エゼクターの意味　使い方解ってるのは２人だけ
火災も参加することに意義がある状態の人はまだまし
こたつの中がええ　って人も多い

>>648
難しく考えすぎ。
火災があれば出動する。操法大会ならば、できる範囲で頑張る。
これだけのこと。
ぐだぐだ言うだけのやつは、会社でも使えない駄目な子。

>>649
違うな>>648の方が正論
今の消防団を批判されて、それを甘んじて受けいれる事をせず、
グダグダ言うだけと切り捨てるやつの方がよっぽど頭がおかしくて、社会に適応していない

つーか、日本社会が腐ってて、その腐ってる方に適応してるという状態を正常というのなら、
どっぷり消防団の体質につかってても何の疑問も感じない方が正常と言えるのかもな

>>648
うちの分団は１５人だが、エゼクターの使い方を把握してるのは
多分俺だけだろうな
２ちゃんの別スレで本職の人に質問したからわかったわけで、
俺は下っ端なんだけど、俺より上の人は誰も使い方を知らないというのが現実

そういう俺も、実際に火事場へ行った時にどう動くのが適切なのか自信がない
なんせ、操法しかやらされない操法団に所属してるから
現場じゃ、操法みたいな「台詞棒読み」の指揮者がいるわけじゃないからな
適切な指示を受けられるとも限らないし

そうだよなできないヤツに限って愚痴ばかり言ってる

要は、消防団で頑張れる範囲で頑張ればいいわけで、
奏法が嫌なら、辞めればいい。
て言うか辞めろ。必要ないから

年末警戒　乙

>>653
俺なんか無理矢理入団させられたが

意外と良スレ
年末警戒行って来まーす

>>653
おまえは馬鹿だな

世間が消防団に求める事をやろうとしている人ほど、
今の消防団に不満があるのがわからんのか

操法やって、楽しく酒飲んでるようなのが
喜んで消防団やってんだぞ
そして、そういう輩に限って火事場には出てこないリーマン団員だったりするわけだ

消防団スレで消防団を批判すると
正論に反論しきれなくなった消防マンセーは

・お前、人付き合いが悪いだろ
・お前、仕事も出来ないだろ
・嫌なら辞めろ

こればっかり
やっぱり消防マンセーって頭悪そうだな

消防団が楽しい人は消防団のノリが肌に合っているのだろうな

嫌だと言う人は消防団のノリについていけない、ノリが合わない
もしくは、趣味や仕事や家庭が大事な人だと思う

もちろん、その団の雰囲気次第だが・・・楽しけりゃ人は集まると思う

夜警帰り。

仕事も家庭の雑事も消防団も地区奉仕作業も、選択の余地無く襲いかかる。
合ってるとか大事だなんて問題じゃないぞ。
ちょっと認識が甘くないか？

オイラは 操法が嫌だの行事が必要ないだの考えた事無い
税金で組織を維持している以上 それなりに訓練や精度を
見せる場が必要だと思うし見てもらいたい
何より家族に 普段迷惑かけてる分 多少見せ場がいると思う

オイラも近所の付き合いでしかたなく入った口なんだけどね

>趣味や仕事や家庭が大事な人だと思う

大事じゃないなんて云うヤツ居るか？

>>659
そもそも、楽しい楽しくないで考える事自体おかしくね？
これが仕事だったら、つまらなくてもやるだろ？

楽しいって理由で消防団入ってるのは動機が不純だよ

>>661
一歩譲って式典はしょうがないとしても、
操法大会は必要かね？
あんなロボットみたいな動きを、仕事や家庭を犠牲にして
練習して意味があると本気で思ってる？？？

この辺の意見は在団してる分団が
「操法団」かそうじゃないかで意見が分かれるんだろうけどさ

「右へならい」と「右へならえ」どっち派？

うちの女房もオフクロも、消防団の必要は認めているけど、
操法大会や中隊訓練を見て「あんなの行くのやめて」って言ってるよ。

その女房さんとオフクロさんの感覚がまとも

>>665
「右へ〜 倣えっ！」　だす

やめてえ

あーあ、５年終わったけどまじ抜けたい。
人と話すのが嫌いな方だから、行事の後について回る一席が辛い。
コンパニオン有の一席とか最悪だ・・
訓練をいくらがんばってもその後の一席断っただけで嫌な顔されて、
後日嫌味を言われる。消防の本分って訓練のほうじゃないのかよ・・
おまえの分まで飲んどいてやるよぐらいな事言ってもらえる器量
のある幹部ならいいのに。なんか知らんが他いくらがんばって活
動しても一席来ないやつは悪＆だめなやつになる。疲れた。
地元を自分達で守るっていうのは大いに賛成だから実戦で確実に
役に立つ訓練、＆勉強会とかしっかりやって、いざとなったら一
つ力を合せてがんばりましょう！ってだけの消防団だったら喜んで入る。
決まった形でしか水ださない操法いらね。アカの他人が賞もら
うの見る出初式いらね。地元の消火栓前での模擬訓練おおいに結構。

チラ裏スマソ

やめれば？

いま夜警から帰ってきました。
>>670 同意です！やめれたらやめるけど、そうはいかんもんな。
いろんなしがらみが有るからな。嗚呼…

ちなみに　消防団の本文は　住民の生命と財産を守るため　って
偉い人が言います。

あっ・・　　ついでに
消防団って　最低賃金法に抵触してないか？？
年間の報酬を活動時間で割ったら　高校生の足下にも及ばなくない？

労働じゃないもん

ボランティアだもん

夜警(*Φω)_旦~ぉ疲れﾀﾝ☆
確かにロボットみたいな操法大会は嫌い！
でも 実際入ったばっかの　奴には現場で少なからず役に立ってる

家の分団は 「そこそこ出来りゃいいや」って乗りなので
OB来たり、旗立ててあーじゃねーこーじゃねー 言われないよ

まぁ入る分団によると思う(￣^￣)

>>670
あなたの気持ちは痛い程わかる
俺も宴席は嫌で嫌でしょうがなかったが、
最近は慣れてきたよ・・・

幹部と考え方が合わないのは辛いよな
うちの場合だと
・火事場には出るけど、操法は嫌い、操法練習は出るけど操法後の小屋での飲みは付き合わない
・火事場には出ないけど、操法は好き、というか、操法の後の飲みが大好き
という団員がいる場合、前者は冷遇、後者は厚遇する分団長だから、
前者の団員からの人望は完全に失ってるよ
分団長と後者の団員で税金の無駄遣いを喜んでやってますわ

軽自動車で火の用心を呼びかけてたおばさんたちに車中から投げキッスされましたｗ

>>676
人権無視の強制ボランティアかよ

ボランティアなのか？　殉職したら２階級特進するし公務災害の適応もある
立場は　非常勤公務員　平たく言うと　公務員のアルバイト
だから　年間労働時間で費用弁済割ったら
最低賃金にひっかかる
もちろん非常勤といえども　勤務中は公務員なんだから
労働組合あってもいいのでは？？

全国に何万人いるか知らないけど　象がアリを潰すのは簡単さ
まとまりさえすればね

蟻が象を潰すの間違いじゃないのかね

最低賃金法は、所定労働時間が短いので適用除外。
特別職地方公務員は、団体争議権がない。

出初式ご苦労。放水のとき水出なかった所あったが何処だ？トロ意機関員が居るもんだ。使い方ぐらい覚えろ。点検しとけ。

映像＞＞NHK紅白で裸の女性ダンサー？異例の謝罪
http://bluetree.501megs.com/tube.htm

荒川区災害61ｷﾀｺﾚ

>>670
お前は、俺か！！

>>670同意はするが
うちの町内は宴席なくなったら参加者激減・・・
消防団なんて町内会長の息子が無理矢理やる罰ゲーム状態
夜警なんて本部に派遣したら町内警備が２人しかいないので
一人留守番一人で夜警。逆に襲われそうだわな。
本部に行って他町内会回って見たら麻雀大会だわ、
大臣クラスの国会議員がやってくるわ結構な騒ぎなのに
こっちはお通夜。２人で朝までどうしろと？
防災訓練も頭数揃わないんだから無意味だわな
約１０００世帯で消防団員実質４人ってどうよ？

ああ今年は操法役が回ってくる・・・orz
なんで各町内会から定員１なんて事すんだよ

チラ裏スマソ

>>641
俺はまさしくそうやって辞めたw 団長と他2人くらい家に迎えに来たり、他色々あったが、シカトしまくりで辞めた。村八分覚悟で。気合い入った二人くらいがそこら辺ですれちがうと白い目で観る意外は影響ないな。まあ陰で何言われてるか知らんが。

自己厨の考えで逃げたということが一生お前の人生の汚点になってるな

勧誘の時はダマシ半分、でも折角入ったんだから頑張ろうと
すると風俗や飲みに付き合わないと白い目で見られる。
これじゃあ>>688でなくともシカト決め込んで辞めたくなる罠。

>>690 そうそう。話といえばﾊﾟﾁﾝｺ、ｽﾛｯﾄ、酒、風俗だし、しかもそれらを強要されるし馬鹿らしくて辞めた。しばらくはこれも付き合いかなって我慢してたけどねw

消防団の器具置場内、訓練など消防活動中の全面禁煙を提案したら
鼻で笑われました、じゃあ辞めますと言ったら
絶対辞めさせないと言われました

しょぼ〜ん

>>692
お前、会社でも仲間内でも、空気の読めないやつって言われてるだろwww

もし活動中の全面禁煙になったら、「絶対退団させない」と言われても、もう二度と出ない。

人権侵害だな

屯所内
OK、しかしタバコ灰皿置きっぱなしは「臭いっすよ」と咎められる

練習場所
選手も教官も厳禁。「タバコを吸う暇あるなら各々の仕事を果たせ」と厳命
　地主様の好意で借りてる私有地なので、開始前には掃除もする

火災現場
活動中は所持厳禁（濡れてダメになるのを防ぐ手立てでもある）
　署隊撤収後、停車中の消防車内でのみOK。走行中は厳禁

うちは、これで双方納得してもらった。
タバコ屋の回し者ではないが、吸うには吸うなりのマナーを心がけるべきだ。
別に肩身は狭くないけどね。これくらいは我慢できるし、各々に尤な理由がある
あと
団員でポイ捨てする奴ぁ、尻に赤字で「火」と書いて菊門に4キロで当てたるぞ

>>696
当方もほぼ同様の内容です。
追加で、訓練中などは休憩時間のみ喫煙可です。
これらは普通に、常識とかケジメのあるあたりまえの行動ですよね。

出初式の会場内でもくわえ煙草で作業する面々多数、もう完全に気分が悪いので
再度団長に禁煙を提案しましたが、とうぜん却下。
タバコ吸う人って馬鹿ばっかだから言うだけ無駄のようです

もう参加しないことにしました

はい私は空気読めません、読む気ないです

消防団にかぎらず、会社でも仲間内でも、
何かにつけて、自分が逃げる理由を考えているヤツなどいらない。

ありがとう

>>699
ごく、常識的かつ正当なお願いをしているにもかかわらず
それを受け入れない、改善する気のない組織には
さようなら

それだけですが、なにか？

あなたは組織の犬ですか？

>>701
ﾊｲﾊｲ｡さよならさよなら。もう消防も辞めるんだから、ココにも来るなよ。うぜえから

さようなら

>タバコ吸う人って馬鹿ばっかだから言うだけ無駄のようです

消防団の話と無関係な馬鹿な論理。

想定内のくいつきです
うれしいです

少なくとも２回は提言しているんだから、
それは評価すべきでしょう。

でも、その後の考え方がダメポだな。

幽霊団員が勤続表彰受けるのはどうかと。本人も幹部も籍を抜けさせんのかね。

予算請求の関係で定員を埋めとかなければならないのでしょう
すべてはお役所仕事の弊害、コスト意識ゼロです

それを許してしまう役所も悪いが、最大の問題は、幽霊団員本人の意識では。

幽霊に意識なんてあるの？
もう死んだ人間でしょう
あるいは生きている価値がないか

退団を簡単に受け入れないから、あまり波風を立てないようにすると幽霊になりがち。

火消しのくせにタバコごときの事で喧嘩するなよ！
男だったら黙って火ぃ消してホース巻いて帰ればいいやんか！

女性団員を差別する発言ですか？

まずは、タバコの火を消すことから
それが常識でしょう

嫌煙テロですか？

タバコ問題なんかより、酒問題が深刻。

いやいや、女問題でしょう

大晦日の夜１０時頃に建物火災があってさ、
団車両が１２台ほど集るはずだのに、
先着常備車両の水槽が空になるまでに、団車両はまだ３台しか現着してなかった。
給水できないから先にホースだけを８本延ばして、水利まで１５０メートルも猛バックしたり。
放水ヤメの頃には１０台になってたけど、ぜんぜん遅い。
もし強風だったら延焼しまくったような場面。

出動が遅れた理由は全部が酒。
大晦日ゆえ酒を飲む人はほぼ全員が自宅で飲んでいたから、詰所まで車で来られないし、
詰所に来ても消防車を運転できる人がいない。

現場の地理がワカランけど･･･

建物火災で水利まで１５０メートルって
火災現場付近に防火水槽or消火栓は無いの？

全部燃え尽きちゃえばいいじゃん
なんで急いで消すのよ

>>719
現場に一番近い水利は有圧消火栓で、北側からの給水に使ってた。
ココには団車１台がついて、放水中の常備１台に給水。
北側はさらに別の団車１台が自車タンクから放水を始めてたけど、
これへの給水する団車は来てなくて、３分で終わってたと思われ。

南側は先着の常備車が自車水槽からの放水中で、うちの班はこっち側に現着しました。
常備の南３０メートルに止めて、ホース２本で自車水槽から常備車への給水。

本来なら、後着の団車が南側の水利に着いて、そこからうちの車に給水されるんだけど、
それがなかなか来ない。
いつ着ても良いように、うちの車から水利方向にホースの逆延長を開始。
逆延長は戻るように走るから大変なんです。
そして水槽が空になっても来ないから、急いで無圧消火栓までバックして、給水再開。
その間、常備車の水槽は底をつきかけて、放水圧を下げた。

住宅街だもの、急いで消さないと。

私は、機関員になってから酒を辞めましたよ
酒も習慣性ですね、飲まなくなると特に飲みたくなくなります
酒の席にも出席することもなくなりますし、いいもんですよ

>>718
いないものを「後で来るだろう」「後で来るはずだ」という
仮定に期待して作戦を立てる危険性。

３車３台あれば、ホースラックに8-10本（160-200m分）のホースはあるだろう。
団で使えるライン一線分は構築できる。それを補水に回すか？阻止に使うか？は
最専任の指揮官が署隊と相談して「よし、全員で補水支援」と決断すれば
団は不名誉の謗りは受けずに済む。そういうものでねぇの？

>>723
うちでは、こういうシステムなんですよ。
常備が２署に１台ずつしかないから、常備と団は連携することになってる。
まず常備に給水するんです。
団の幹部が本部を立ち上げる前にもこのルーチンで動く。
６５ホースは団１台に最低９本ずつ、５０ホースは団１台に４本ずつ積んでる。

>>724
署に１台って・・・どこの消防署ですか？怠慢もいいとこだ。
消防庁のほうへ報告したいので、よろしければ署名をお教え下さい。

>>725
千葉県ですよ。怠慢って？
金が無いだけですよ。
広域消防本部としては１０台ぐらいありますよ。
それを散在させているんです。

常備の１台目が現着するのは、町内すべての場所で通報から５分以内。
常備の２台目が現着するのは、６〜１２分ぐらい。
隣町の消防署から３台目以降が到着するのは、２０〜４０分後ぐらい。
だから常備は団から給水を受ける前提で動きます。

団は何台あるの？

>>726
千葉県のなに市です？
その１台しかない消防署ってのは！
税金をなんだと思っとるんだ！！
はやく教えなさい。ただごとじゃないですよ！これは！

大晦日の火災なんて税金で生活させてもらってる常備にやらせりゃいぃんだよ!!

名前を出すのは憚られるんだけど。
市じゃなくて町ですよ。

何がただごとじゃないの？
広域消防本部としてその中央消防署に１０台全部を集めて、
２０〜３０分かかるように集中配置すれば良いとでも？
８ヶ所ぐらいに散在させているから、消防も救急も町内すべて５分以内に現着できるんじゃないですか？

>>728
税金を節約してるんだからいいじゃない
常備の装備と人員を削って
タダ同然で使える消防団にその分を振り分けた方が効率いいもんね

>>727
団は町に２７台だと思う。

救急も含めて常備のための予算は年間５億円ぐらいですね。
町の財政歳出の５％になってます。

これじゃ足らないですか？
いくら使えば良いですか？

警察署が緊急走行でも最長２０分かかってたんですよ。
通報してもパトカーが来るまでに犯人は楽々と逃げられる。
それで消防署を見習って、駐在所を幹部派出所にして、パトカーを常備したわけ。
そしたら、すぐに来るようになって、町民は喜んでいるわけ。

>733
予算とかどうでもいいから。
どこの町だよ？なんで言えないの？

なんで言うべきなの？
俺が納得したら言うよ。

2chのために泣いてくれてありがとー！！ｼｮｺﾀﾝ･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

【芸能/ネット】“しょこたん”こと中川翔子（21）、『２ｃｈ閉鎖』報道に涙！「ギザカナシス」
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/river/1168161519/l50

ってか、なんでIDが単発なの？

>736
消防庁に通報するから。
なんで言えないの？

>736
おい、返事は？

千葉県ではポンプ1-2台ずつの配備は普通にありますよ
長生郡市広域市町村圏組合消防本部
山武郡市広域行政組合消防本部
匝瑳市横芝光町消防組合

ぜんぜん納得できないから、言わない。

>>741
そうwww九十九里平野。

話をそらすな。
きっちり署の名前を書け！一台しかない署の名前を！

>>744
あなた世間知らず？
世田谷消防署だって、本署にポンプ２、はしご１、レスキュー１の４台で、
あとは５つの分署に１〜２台ずつだよ。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-setagaya/

一台しかない署の名前を書け！

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-setagaya/syo/kamikitazawa.html

なんだ、逃げたのかw
俺の勝ちだなwww

きちがいだwww

消防署隊と連携しているのを羨んでいるのだろ

常備と連携するのは、別に普通だと思ってるんだけど。
ただの操法団だったらとっくに辞めてる。

いえーい！大勝利だあ！

>>752
おまえどこの消防団だ？名前言え！

いえーい！大勝利だあ！！

負け犬の遠吠え(･∀･)

いえーい！大勝利

いえーい大勝利だあ！

一台しかない署の名前を書け！

いえーい大勝利だあ！

一台しかない署の名前を書け！

ワロタ
ID:7/Phkc2Dの世間知らずもいいとこだなｗ
晒しage

いえーい大勝利だあ！

とにかく、吸い殻を側溝に捨てるのだけはやめてね
同じ消防団の一員として見てて恥ずかしいから
人間のクズの集まりだと思われちゃいますよ

>>721
住宅街で消火栓がアチコチに有っても同一管路だと
吸えないから離れた所の水利から〜って事の様子
乙です

防火水槽(用水)や用水路もバカに出来ないんだよね
ウチで最近有った事例だと
署ポンプ→防火用水から吸水
署水−�T→消火栓から給水
団ポンプ→農業用水路堰き止めて吸水
団可搬→同上
で４口・４方から。

【津波警報、注意報発令】

どうして消防団の人って人間のクズみたいな人ばかりなんですか？
入団してみてビックリしました

>>766
そのクズがな次の日仕事があるのに真冬の夜中に
サイレンが鳴れば出て行くんだよ。

１月１６日付けの読売新聞見た？？

少しは誤解が解ければいいけど・・・。

真面目に訓練や災害対応してる消防団もあるんだしさ・・・・・。

>>767
そう、野次馬根性でね。

人間のクズは火災出動すら出てこないわけで
これってもう○４状態でいいよね

クズでもクソでもいいけど、火災なら楽しいぞ。

消防団、活動中及び消防施設内の完全禁煙を提案します！！！！
路上でも当然禁煙

家で吸ってこい、制服着てタバコ吸いながら歩くなボケ

>>772
おまえA型だろw

おまえにおまえと言われる筋合いはありません
タバコのマナーが守れない消防団員は辞めるか、死んでください

>>774
お前が嫌なら、糞だ。
おい、糞君、糞はA型だろうw

糞に糞と言われる筋合いは無い
自分の糞でも焼いて吸ってろ
4分の1の確率なのに外している
残念だったな糞やろう

糞の血液型などどうでもいい。

嫌煙活動なら他でやってください。

>>776
ザコキャラが煙たかろうが辞めたからおうがどうでもいい。
理由＝ザコだから

雑魚に雑魚と言われる筋合いはないんだが
それとも自己紹介か？

>>780
ｵｳﾑｶﾞｴｼﾉｳﾅｼｽwww

晒し揚げ

正直、自分の主張が相手にも受け入れられて当然と思ってる自己中な嫌煙派にはウンザリ。

そういうお前が自己中だ
ボケ
消防団は吸うな
ぼけ

俺は吸わない人だけど、たばこより火事より嫌煙厨が煙たい。
嫌煙厨に放水したくなる。

>>785
なんで？

>>785
なんで、なんで、なんで

うちの地区は火災出動したらそこの町内会会長がお礼に
酒やビールを持つて来る事がある。缶コーヒーにして欲しい。

[sage]
てどこに書くんだ？
sage進行がわからん

メール欄にsageと書くわけだが、まぁ気にすんな。

>>790

ｻﾝｸｽ

　　性犯罪被害者を無視した司法制度に意義があります。

　 女子高生コンクリート詰め殺人事件
１９８８年１１月夕刻、少年２人（当時１８歳と１６歳）は足立区東綾瀬の
路上で帰宅中の女子高校生を拉致し、少年の自宅に４０日間監禁、殺害した。
監禁中、仲間を集め被害者を繰返し暴行し、時には、被害者に音楽に合わせて
踊りながら服を脱ぐように強要し、演奏の合間に集まった仲間で一斉に蹴る
ことさえ行った。監禁中に逃亡を図ると、手足にオイルを塗りつけライターで
火をつけ、熱がるさまを見て笑い転げた。被害者の遺体の歯はほとんど折れ、
性器と肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささったままであった。
少年らの刑は極めて軽かった上、未決勾留期間があるため、主犯を除き全て
６年程度で出所した。　法務省へ意見　ＴＥＬ Ｏ３−３５８０−４１１１

性器を灰皿代わりにしたことなどが記載されたＨＰは、
　　　lynch　、女子高生コンクリート　のキーワードで検索可能　

只今夜警中．．．


ヒマィ（・ｏ・）

すみません。消防団やめる時って市役所で手続き可能ですか？

>>794
普通は直属の部長・班長じゃね？

市役所では消防団は総務課の扱いだと思うけど･･･

辞めたい時に辞めさせてくれるといいよね
でもね、辞めさせてくれないんだよね、これって基本的人権の侵害だよね
仕方ないから海外転出というこにして住民票抜くかな
それでも辞めさせてくれないかもしれないけど
これって奴隷ってことだよね
かなしよね

>>796
諦めた方が気が楽！　
一緒に定年までやりまひょう！

理不尽だ
納得遺憾

消防団幹部による海外研修報告書
イギリスとドイツで何を学んだのか？
www.nissho.or.jp/whatnew/070221euroreport.pdf

我々はドイツ型の消防団ということなんだな
無報酬で地域に尽くす

とりあえず、諸外国と比較して異常に多い常備消防の人員を
整理すべきだろ

いっそのこと、消防署は解体して、消防団だけにしたらどうだろうか？
地域の皆でお金を出して、本気で消防しる！

油流失事故とかカラオケ店の査察とか、めんどくさいねん
救助工作とか死体見るのヤだし

そんなん消防団はようやらん

諸外国では軍がやる部分も消防でやってるんだから仕方ないだろ？
常備消防（こと大都市圏の庁・局）が震災・NBC災害までカバーするなんて事は日本以外に無いんだから

>>799
だけど、興味深い報告と指摘だね。
軍ヲタ見地からしても、明治来の日本の軍や警察・消防は、ドイツ（モルトケ元帥）が開発した
人事機構システムを真っ先に導入し、かつドイツと同じ欠点もそのまま導入した。
組織の指揮官を支える人間を極力減らしたり、上が操作出来る道筋を残しているのが特徴で
イギリスなどの「能力成果主義」、現場を率いたものが上に行けるボトムアップ鉄則ではないんだよな

ま、日本は管理主義も成果能力主義も、上に都合いい様に履き違えてるんだが

消防団もナチス親衛隊みたいな制服ならやる気出るのにな〜
敬礼も、ハイル、団長！

いいと思うんだけどな

よくないよくない

当時の現場のドイツ軍下士官は「チョビ髭」「バカ伍長」などと
身体的特徴や能力を疑った、敬意には程遠い陰口を叩いたと言う。

ね、陰口の付け方まで日本はドイツ式なんだよ

どうして消防団の人は精神年齢が低いんですか？
会話は常に他人の悪口で、それが心の底から楽しいみたいだし、
こっちが気を使うとなぜか威張り出すし、最近はあからさまに
罵倒するようになってきました。（しかもその罵倒がバーカ！バーカ！バーカ！）
こんな所、村八分になってでも辞めたほうがいいよね・・・。

>>806
そうだね













村八分されてくれ

言われるヤツにも原因がある

加害者のいい訳だな
それだからイジメはなくならないわけだ

その勘違いは改めたほうがいいよ
人間は本来差別する動物だからね
世界のあちこちで起きてる争いもすべて人種間や宗教間などの差別が原因
>>809の言うタダの言い訳とかじゃなくて差別するにはそれなりの理由があるもんだ
加害者側の原因、被害者側の原因の両方を考えなければ解決には近づけない

＞人間は本来差別する動物だからね

その通りだ
弱者は強者に媚びながら生きていればそれでいいんだよ

真意にて精神年齢も高く
慈愛心・ボランティア精神を謳える組織人員の集合体なら

「火消し」…

その一句のみで
その自らの任務達成感に充分、各々浸れる筈であろう…
そんな人格のファクター達が構成するべく
団の存在が

「もし、在る」…とするならば、

私は心より彼等を崇め敬う事を惜しまない
団の永き安寧を厭わない

ただ
それに、出遭うことは
大変に困難であろう

ないなら作るしかないだろ


御託並べて被害者を装って村八分が怖いと泣き寝入りするくらいなら
年寄り共の考え方に風穴あけて、百人敵に回しても「火消し」組織作ってやる

ねえ、それって消防職員になったほうが
老後も安泰でいいんでないの？

年寄りには一度「絶望」とか「追われ往くものの寂しさ」を
味あわせたいものだからな

自分らが安穏とやってきたものが間違いだった、という総括が必要。
年寄りのクソを拭ってこそ、年寄りに対してモノが言える様になる。
消防署員になってしまってはそれが出来ないものだよ

ねえ、短い人生
消防団なんてやってても
無駄じゃない？

>>816
じゃあなにをやれば無駄じゃないんだ？
ゲームとかネットとか言うなよ？
お前の家だけ火消しに行かないぞ？？

>>817
所詮はこの程度のレベルかよ
消防団員って

>>818
消防団員である前に、普通の一般市民だからな。
ボランティアで頑張ってるのに、否定やｲﾗﾈとか言われれば腹も立つで。

>>817
自分で消すからいいよ
ホースと筒先と消火栓開けるやつ家にあるし
あと古い飛び口も3本位あるから

消防団も消防署も無くしてしまえばいい。
向こう３件両隣りでバケツリレーで消せばおｋ

隣組かよｗ
たいして変わらん

>>820
ホースを消火栓に繋いで筒先付けて
鳶口３本手元に準備して水を出す･･･

お１人で大変そうですね (*´∀｀）

>>823
可搬式放水銃もありますから、余裕ですよ
あなたも買ったらいかがですか
高いですけど

http://news.livedoor.com/article/detail/3083218/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

お前等、消防団如きで文句を言うなんて・・・それでも男か！
この軟弱者！！

イスラエル軍に入りたいです！
軍曹殿！

軍曹殿！
消防団員に高所得者は居るのでありますか？

自分で消すから良いって・・・
ポンプ車１台所有してても消せねぇよ(´･ω･`)

>>816
こんなもん嫌だよ
早起きして訓練だぜ？
それに俺はタバコも酒も全く駄目だから
宴会もマジうざい
でも、コンパニオンのお姉さんと戯れるのは最高だがｗ
これが消防団で唯一の楽しみ

我が町には２０の消防団があり２０人の団長がいる。
これは全国的に珍しいと聞いたがホント？

>>830
我が市では、1団長、3副団長、22分団長だぞ。
ちなみに、２０万都市です。

>>831
>>830が言ってるのは、「団長」が２０人だぞ
「分団長」じゃないぜ？

うちの市だって、分団長なら３２人もいるぞ

>>830　831
そしたら穴兄弟事情もフクザツだな。同じ町だと

>>830
消防団でなく「分団」の事では？
我が町の規模が分からないから何とも言えないが。
８３０の言う我が町が「我が県」ならば分かるが。

なんだか豪勢だな>>830

ウチは団長(モチロン1名)以下総員約2,000名、ポンプ車14台・積載車104台
で、副団長兼分団長8名、部長109名、班長342名だお

830だけど分団長という役職は無いよ！

ちなみに県ではありません…市です
やはり特殊なんだな

うちは
団長と副団長が
20兄弟くらい絡めば
そろそろ団長入れ換えだな

>>838
返す言葉、無し。撃沈（笑）

>>830が言ってるのって、もしかして横浜市じゃないの？
横浜市って、他の市の消防団に匹敵するような団が
２０個くらいあるってのをサイトに書いてあるのを読んだ事があるが

東京じゃ〜○★消防団！


○★消防団、団本部
団長、副団長

下に、○★消防団、第１分団〜第○分団に別けて！

各トップに一名！分団長！補佐に、副分団長が２、３名 以下に、部長！班長！団員て感じです。


各分団員は４０名ぐらい

本当に裏で何もやってなけりゃ
団の紹介も　誠実に、はえて見えるんだが。

>>840
横浜市に21コの消防団があるんだね。
http://www.fdma.go.jp/syobodan/national/14_kanagawa/14_kanagawa.html
ちなみに、名古屋市はなんと、261団（単位はこれでよいのか？？？）
http://www.fdma.go.jp/syobodan/national/23_aichi/23_aichi.html

ひとつの市町村にひとつの消防団だと思ってた。

副分団長29名を忘れてたお ／(^o^)＼なんてこったい

いまどき
おまえ煙草も吸えんのか
言う奴
上司に必要ねーもな

おれは旅行で
ソプいかんゆーたら
おまえ男かゆーて
4-5人に脱がされて
ちんぽときんたまがあるか
確認された
マヂバナです
厨房よりたちわるいす。

少なくとも反論者には不機嫌だわな
団の通例じゃ

田舎の団は特に地域の祭の若衆組とかぶって
あふぉなしきたりが事実多い

皆が同行動、特にワルサをする同行動時の反論者には
傾向が強い罠

いいおっさん兄さんが
そんなことすっかな〜
酔いの余興でないの？

初めて書き込むけど
〜行かないと男じゃねぇ〜
ってのは
まかり通ってますよ
自分は最初
この正当化がかなりのもんと知り
その認識に呆れました。

暗黙の了解ってやつ？

あと　おまえ男か！筆頭に
ガキか！　子供か！　俺の十年前だな！
などあり…

おい
つーことは俺って
10年後はおまえかよっっ（笑）

だからすべては

団の仕様に洗礼されろ。

てこと

もう新興宗教なんだってば

だから
全部ジェンダー意識の強化なんだって
より同じものの考え、行動のやつしか受け容れられなくなっていくのさ
自分で首しめてんのに気付けよ
莫迦集団！

ジェンダー強化資本なら
優良な団なら、女を入れられて然りだな

女性を入れるのを　拒んでくる団は
このジェンダー思想に溢れてる訳だ
要注意という事になる。

そうだよな
団の旧い思想は
今だに「性差（ジェンダー）強化」に向かい、かつ「性差堅持」に狂気だ
これって現代、世間・一般社会と向かうべく方向のベクトルが、全く反対方向なんだよな
でも、ふと逆に見れば
旧い団のやり方自体、「性差の誇張」じゃないかな
ただ今は、性差の誇張は、広い範疇で、ダイナミックなレンジで、いくらでも表現できる
マテリアルに割の合わない苛酷な責務…
それを考慮すれば、限りなく「性差誇張」は下らなくなってしまう
ただ権威が残るとすれば、それは「伝統の堅持」としてだけのみ
つまり、芸術として認識するしかない
ジェンダー・フリーが奨むに連れ
もう「男の印」で大政を摂るのは至難の業かも

おれ韓国にツレがいるが
まさに軍て
性の徹底的な認識を求めるらしい

きのう新入り２人がやられた
器具庫の酒盛りで
恒例行事
うちの分団では
ノリのいい体育会の奴はいいが
一般人はプライドズタズタにされる
サル集団としか思えない

なにを？
漢のカイボウか？

いやそこまではない
あくまでも新入親睦で本人意志
だけど恒例なんで暗黙強制
悪のりで煽られるってかんじ
仲間通過儀礼？

>>849
マジで真剣に
そう思ってるとこが驚く・・・

>>849つづき
団のおさーんたちがね・・・

邦楽サロンにも立った。

　

旧態依然、時代遅れのシステムと組織、くだらん式典ばかり
早朝から徘徊ボケ老人の捜索。死んでくれ。
小子化で欠員でまくりで皆自分が辞めたいが為に必死で団員探し
理解も感謝のかけらもないクソ住民達
強引に勧誘した寄せ集めメンバーの団結のなさ、無責任さ
欠員でより負担がかかる既存団員
酔っ払って説教を始めるクソＯＢらの加齢臭
自分勝手で無責任な後輩共
操法大会のメンバーも集まらない痴態　仕事で出れねーとか死ね

俺はもうしらね。誰が怒ろうと迷惑かけようと知らね。やってらんね。絶対に辞める。消防団なんてクソ　

辞めてからモノを言え。

現役の身分で「徘徊老人死ね」とは何事だ？
即刻改めるか詫びを入れよ

うむ、純粋なボランティアで活動して徘徊老人の救助はいいだろう
だがしかし、平日の昼間に辞令交付式って
ふざけてるのか！

廃止してからモノを言え。

現役の身分で「ソープ買春ツアー」とは何事だ？
即刻改めるか詫びを入れよ

うむ、純粋なボランティア活動としてソープツアーはいいだろう
だがしかし、平日の朝っぱらから出初め式って
ふざけてるのか！

姫始め式にしろ

>>869

おまえみたいのが
消防の格を落としてんだよ
俺もおまえみたいのと同類にされるのは
お断り申し上げる
吊し上げ

消防団排除宣言　Part.2
私は、消防団という組織が大嫌い。
なので、自分の彼氏には消防団に入らせなかったし、結婚相手もそう言うものに関与していない人を選んだ。
消防団の関与した結婚式の下品さはもう、折り紙付き。
出し物等の下品さと言ったら、本当に最低・最悪で、悪評も高い。

>>870
うむ、皮肉で書いた訳なんだけど
マジに取っちゃったのね
真面目尚人だ

真面目というより
迷惑目なんでない？

俺もおまえと括られたくないものな
＞８７１

>>872
じゃあ、さっさと辞めればいいんじゃないかな
やめろ

辞表とおまえの書き込みのデータを携えて
明日、真面目に辞めてくる。

おつかれさまでした

辞表じゃダメだろ。ちゃんと防災課から退団届もらわんと。

2回出たけど
振りきってやめてきた。
なんか違う
みんなあぐらかいてる
そんなかんじ

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

とりあえず、手当はその日に現金で個人に支給してほしいな
そしたらやる気20％アップ

８７９＞一出動につき５００円くらいだから・・・
はい　お駄賃ね！　並んで　ならんでぇ・・・　
一人５００円ねって？？？

やる気２０％もアップしない気が・・・・

>>879
０を何％アップしても０だぞｗ

あぐらのかきかたにも
右前と左前があって・・ね・・・

つーことで
がんばれ877

え、うちは3500円/1h 上限2h分なんだけど
その場で現金とっぱらいだと嬉しくないですかな？

> 3500円/1h 上限2h分

う、うらやましい...

>>884
誤報、ボヤ（行ったら鎮火）も3500円/1ｈ？

なんで消防だんて
人間としてはずかしめもなく
道歩けるの？？

ウイキペティアより抜粋 ：2007/04/18(水) 11:07:29 ID:o2Q7Al6V
・・・全ては住民の命ではなく、風俗の為に消防団は存続している。
性風俗伝道団体・・・またの名を“消防団”と呼ぶ。
これは、いかに多種多様な性風俗の魅力を世に広め、伝える事を主とした団体である。
しかし、現実的にこの大義を表沙汰にする事はできないので、
普段は、火を消す団体として世間には広く認知されている。
流石に性風俗を広め伝える団体とあって、一人一人の風俗店の知識はかなりのものである。
平団員ですら県内の全風俗店案内所の情報量を遥かに凌ぐという。
さらに団長級の人間ともなると世界(東南アジア)の性風俗すら網羅するほどである。
まさに現代のフランシスコ・ザビエルといえよう。
さて、そんな働きとは裏腹に、最近では彼等とシャッター商店街の協力により新しい色町が形成されようとしており、
警察当局の生活安全課では、暴力団の新しい資金源になるのではないか？と警戒を強めている。

ちなみに、希望すれば全国どこでも誰でも入る事ができ、今や創価学会と双璧をなす、きな臭い団体である・・・。

>>887
誇りを纏った法被と心意気があるからや！ボケェ〜

うちの制服はださすぎです
誇りが持てません
ナチス親衛隊とかもいいですが、最新のカナダ軍デジタル迷彩仕様も
いいですよね、誇りの持てる制服にしてください！

制服は団員の士気を高めるのに結構重要と思う。
ちなみに、うちは、式典・訓練は制服（作業服と呼んでいるが）
本出動は、ヘル・ハッピ・長靴の３点セットさえ着用していれば
８９０の好みの服でもＯＫ！度胸があればだが。
俺は鳶職かＳＷＡＴ（黒色で通販で買ったw)ルックで出動。動きやすいからね。
黒いマスクはしないけど。

>>889
女買いの心意気な。w

>>891
SWATいいんですけど、黒だと夜危険ですよね

俺はこれでいきます
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h46761476

見た目は防火服のリフレクタ付きの雨合羽…黒色だが目立つな

消防団排除宣言　Part.2
私は、消防団という組織が大嫌い。
なので、自分の彼氏には消防団に入らせなかったし、結婚相手もそう言うものに関与していない人を選んだ。
消防団の関与した結婚式の下品さはもう、折り紙付き。
出し物等の下品さと言ったら、本当に最低・最悪で、悪評も高い。
裸踊りは当たり前、飲んで下品な事を言い出すのは決まって消防の連中だ。
だから、私達の結婚式の実行委員に、消防の人が名乗りをあげてくれたのだが、
私と夫の結婚式でそんな下品で最低なことをされたくなかったので、
お断り申し上げた。夫は「当然」消防じゃないので
また、この付近では地蔵踊りと言うのがあって、消防の連中が地域内のどっかからお地蔵さんを連れてくる。
結婚式のあくる日に、そのお地蔵さんを元あった場所に返しに行くのは新婚夫婦の役目。
しかも、その地蔵がどこから来ているのかは全く知らされていない状態で、
置いてあった場所を探し回らなくてはならないのだ。
新婚夫婦は結婚式の疲れもあるだろうし、またハネムーンに出かけなきゃならない
かも知れないのに、これは迷惑なだけの話である。
そもそも、神聖で清らかなはずの結婚式で、下品な事をやって笑わせようとする意識が理解できないのだ。
披露宴だから、ある程度の和やかムードは必要だけど、
消防のそれは、そんなレベルすら通り越して嫌悪感しかない。
あんながさつで汗臭い野蛮で下品な男どもにまで祝って貰わずとも、
幸せになれるのに、何か勘違いしたヤツ等も多い。
まあ、大きな声ではいえないけれど、
消防に入るのがイヤで
自殺した
人も知っているし。

その、自殺した人の気持ちは良くわかるわぁ。
あんなものに入れとしつこく勧誘されて、断り切れなくて
本当にイヤな気持ちだったんだろうなぁ。。
あんなものに入るくらいなら死んだほうがマシだもの。
自殺した人の選択は間違っていないと、私は断言する。
私がその人の彼女または嫁だったら、絶対に断らせる。
本人が断りきれないんだったら私が面と向かって断ってやっても良かった。
消防団などと言うアホな組織のせいで、尊い命が失われたというのに、
ヤツ等はまた今日もふざけた宴会をやっているのだろうと思うと
本当にむかついてくる。
…そう、今日は出初式。
浮かれやがって、バッカじゃねーの？
それが、私の感想。
大体、消火訓練などしたところで、現場についても鎮火している事が殆どなんだから、
ヤツ等のやっている事は意味のない事。
そんなものに、寄付だのカンパだのしてやらねばならないのも非常に癪だ。
どうせ、そう言うお金は全てヤツ等の飲み代に消えてしまうのに。
だから、やっぱり消防団などいらない。
あんなもの、地球上からなくすべきだと言うのが、私の結論である。
嫌いなもの | 20:01 | comments(13) | trackbacks(0)

ttp://junkocla1.jugem.cc/?eid=1114

リフレクタつき黒防火衣といえば、やはりコレですね・・・
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-setagaya/syo/a-one.html

地元の署団が銀やベージュの防火衣なのに、団がコレ着てたら
やはり問題になるとか？
（このヘルメットの色はもう少し何とかならないものかと）

おいこら！
おまいらみたいな野郎に
防火衣着る権利あるんかい！
恥さらし！！！！
ここはウゼエやつが書くんだろ…

>>898
たしかにウザイな、おまえ。

↑それに輪を掛けてwww

>>897
うちの班はそんなのなんだけど、
夜の現場の煙の中、あんまりよく見えないですよ。

酔っ払ってて見えないのでは

ちがうよ。俺は酒飲まないし、飲んだら出動禁止だし。

投光器ってかなり明るいものがせいぜい３mの高さが照らすでしょ。
それが逆光になったりする。
それと、いわゆる煙よりも、放水によって上がる白い湯気がもうもうと立ち込めて、
それに投光器の光と炎の光に反射して、リフレクターと同じ程度に光る。
それであんまりよく見えないんです。

だから、こういうのを買ったのは５着だけで、また従来のギンギラ防火衣に戻すってさ。

銀衣か／色つき素材か？は、全国の署隊も頭を悩ます問題だというしねぇ…

東消の特殊部隊・特消中だけに着用が許されるとか、敢えてそうしている様に
団で言う指揮階層（部長より上とか）だけが黒を着れば前方視認性も高まるし
何より、迂闊な事は出来ない、腹を括るしかないって引き締めになるんだろうけど。。。

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エイト○ン

に行こう！　遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エ○トワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エ○○○ン」だけ！
人通りの多い時間帯、店の入り口付近の席でドル箱つんだサクラが座ってないのも「エ○○○ン」だけ！

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○○○ン」ただ１店です！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

今年のウチの分団の
旅行わ沖縄だそうだ

まぁ逝かないから関係
なぃケドね♪

てかいいかげん
辞めさせろ！！！

沖縄ってたのすいよね
リゾートじゃなくて街のほうね
もうなんか帰りたくない感じ
うふぉ

うおおおおおお
いやだ
いやだ
いやだ
もう嫌ダーーーーーー！

まだ踊らされてるあふお
多いんだな

いや？女房とのセクロスのこと？

馬鹿団員廃絶

絶滅してほしいが
なぜに100万人も居るんだ？
そのうち幽霊は何万人だ？
ニダニダ

へんなのが作られるわな

2008年９月、ルソン西方沖でＭ8.5の強い地震
香港やマカオなど南シナ海で大津波。
香港やマカオの沿岸部は低地のため数十万人の被災者が出ると思われ。
ジュセリーノが予言している津波を伴ったアジアの大規模地震は
コレ。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
291 ：2007/04/24(火) 18:21:42
そもそも殉職するくらいなら４０までニートやって
自殺したほうがよっぽど素晴らしくて優雅な人生遅れると思うけどな

311 ：2007/04/25(水) 10:31:17
>>291
盗聴盗撮情報を元に2chにまで付きまとって来てる
消防勤務の”集団ストーカー”犯罪者乙


318 ：2007/04/25(水) 18:18:38
消防学校に入るくらいなら４０までニートやって無銭飲食で
ムショを出たり入ったりしたほうがマシ
社会貢献？何それ？美味しいの？

322 ：2007/04/25(水) 21:43:08
>>318
消防勤務の集団ストーカー犯>>291が消防には勤務してないように思わせるための常套手段だね。
今さらそんなチャチな後付けのレス貼って、消防と自分が有利になるように後からもみ消そうとしても無駄だよ。
君たち集団ストーカー犯罪者お得意の手口だからね。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
312 ：2007/04/25(水) 10:45:38
消防士も業務中に日常的に片棒かつがされてる（ｂｙ 消防車、救急車）
緊急出動・緊急走行をよそおった集団ストーカー（＝違法な犯罪行為）

組織的ストーキング
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B5%84%E7%B9%94%E7%9A%84%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=lang_ja
組織的ストーカー
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B5%84%E7%B9%94%E7%9A%84%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&lr=lang_ja
集団ストーキング
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=lang_ja
集団ストーカ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB&lr=lang_ja
2ch検索 [集団ストーカー]
http://find.2ch.net/?STR=%BD%B8%C3%C4%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%AB%A1%BC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>916
そのコピペを貼って何を伝えたいのか一言くらい書けよ。
貼られてる奴もオマエもキチガイにしか見えんぞ。

リンクのサイトいくつか読んでみた
消防と警察と宗教団体が政治的に結びついてたのか…

それら組織がグルになって
税金使って仕事『作ったり』手当を得るためのメシのタネとして
民衆をターゲットにした名目で組織的に一種の犯罪やってる…
そんな感じか

どんどんコピペして広めてほしいっていうんだろ

ま、なんだかんだ言っても
これほど腐れた組織はないだろう

消防は職員のホモ率やたら高いからバツイチ率もすごく高い…
こんなのホモ世界じゃ常識じゃん

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1159622040/

882 2007/04/26(木) 20:32:16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1153362272/

108 ：離婚さんいらっしゃい ：2007/03/03(土) 19:59:44
消防士の犯罪は結構多いんだよね
消防士のバツイチも多いんだよね
バツイチの犯罪も結構多いんだよね

消防団員と消防署員
宴会で乱れちゃうのはどっち？

署員はお咎めあり
ほっとけないのは団員だよ

消防力を減衰させたい勢力ってどこだろ

共産？社会党？全共闘？

建設業界

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
2008年９月、ルソン西方沖でＭ8.5の強い地震
香港やマカオなど南シナ海で大津波。
香港やマカオの沿岸部は低地のため数十万人の被災者が出ると思われ。
ジュセリーノが予言している津波を伴ったアジアの大規模地震は
コレ。

フィリピン海プレートとスンダプレートの接点で破壊がはじまり
北へ震源域の長さ約400ｋｍ

1782年に南シナ海で４〜５万人の犠牲者とされる謎の地震？があるが
マニラ海溝では1900年代前半にＭ７クラスが3回しか観測されていない
1700年カスケード沈み込み帯のＭ９地震と同じ第一種空白域
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

ウイキペティアより抜粋 ：2007/04/18(水) 11:07:29 ID:o2Q7Al6V
・・・全ては住民の命ではなく、風俗の為に消防団は存続している。
性風俗伝道団体・・・またの名を“消防団”と呼ぶ。
これは、いかに多種多様な性風俗の魅力を世に広め、伝える事を主とした団体である。
しかし、現実的にこの大義を表沙汰にする事はできないので、
普段は、火を消す団体として世間には広く認知されている。
流石に性風俗を広め伝える団体とあって、一人一人の風俗店の知識はかなりのものである。
平団員ですら県内の全風俗店案内所の情報量を遥かに凌ぐという。
さらに団長級の人間ともなると世界(東南アジア)の性風俗すら網羅するほどである。
まさに現代のフランシスコ・ザビエルといえよう。
さて、そんな働きとは裏腹に、最近では彼等とシャッター商店街の協力により新しい色町が形成されようとしており、
警察当局の生活安全課では、暴力団の新しい資金源になるのではないか？と警戒を強めている。

ちなみに、希望すれば全国どこでも誰でも入る事ができ、今や創価学会と双璧をなす、きな臭い団体である・・・。

↑内容的には事実に近い

>>926
そろそろ、消防団割引とか導入してほしいな
ここまで貢献している団体はなかなか無いはずだよ

ほんとだよねえ
ここまで恥さらしなことを
平然と言える輩も珍しいわなw
ageとこ

　 　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　　,,,
　　　　　　　　　/　　●　　　● |　 /⌒_）
　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミノ　 ﾉ　　すすけの♪すすけの♪すすけの♪
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初任団研修行ってきた
疲れた

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　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミノ　 ﾉ　　いさわ♪いさわ♪いさわ♪
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　　　　　　　　　 |＿ノ''

いさわかー・・・・・　さっぽろかー・・・・・

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1163279580/901W

>>http://okwave.jp/qa2845579.html

工作活動の７年の実績で安心です。

goo、価格com、ヤフーの知恵袋や
その他多数でも工作凄いです。

安い台湾製 詰め替えインクをオリジナルインクと偽り、
ジャンク品を大手メーカ品と並べてお得と工作記録三昧(有)舎

桜を得意とするから桜木町？

出て来る出て来る工作跡７年の実績笑えます。

　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
　　 　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　 {＿
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　　　 ／　　　　　　 ゞイ! 　 ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　/　 .又
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　　　　FOX★公認！今世紀最大の祭り！！！
俺たちのクリックで日本を一位にしようぜ！！
“30年は日本に手は出せないな”という勝ち方をしたい
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178602852/

1. チリ 136,836,018
2. ポーランド 135,173,390
3. イスラエル 80,308,719
4. ★日本 71,029,997★
5. スロベニア 56,818,986
6. フィンランド 40,275,252
石を投げる戦争から人は進化・進歩を遂げ、剣や槍などの武器をもって戦うようになった
人間はさらに発展し兵器を使う戦争を始めた
そして今、指先一つを武器とした電脳戦争が勃発したのであった・・・
皇国を勝利へと導くには貴様らの参戦が不可欠である
・戦場
http://www.clickclickclick.com/default.asp
・まとめサイト
http://www33.atwiki.jp/clickvip/
・mixi
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2141035

消防団＝日本最大の買春組織

中卒で消防署の試験を拒否されて、消防団に入って、やたら火消しグッズを身にまとってるのが居ますが…
それも、地元の隣街出身…

http://id46.fm-p.jp/17/0117mabo

大西巨人の「神聖喜劇」が、
片山虎之助 日本消防団協会会長を筆頭とする日本の全消防団員の必読書であることに
異論をはさむものはいない。

＞　太平洋戦争のさなか、ニヒリストと自己規定する男が徴集されて軍隊へ入る。
＞軍隊組織のなかで、一兵卒として、犬のごとく命令されるがままに舞おうと男は考えている。
＞そのくせ、この男というのが、ちょっとした不合理にかちんときて、
＞やたら上官に楯をつくやっかいきわまりない人間なのだ。
＞やがて男は超人的な記憶力を武器に軍隊組織に闘争を挑んでいく…。

文庫本で全５巻。

http://www.amazon.co.jp/%E7%A5%9E%E8%81%96%E5%96%9C%E5%8A%87%E3%80%88%E7%AC%AC1%E5%B7%BB%E3%80%89-%E5%A4%A7%E8%A5%BF-%E5%B7%A8%E4%BA%BA/dp/4334733433/

なお、本を読むのは苦手だという人には、マンガも用意されているｗ

http://www.amazon.co.jp/%E7%A5%9E%E8%81%96%E5%96%9C%E5%8A%87-%E7%AC%AC1%E5%B7%BB-%E5%A4%A7%E8%A5%BF-%E5%B7%A8%E4%BA%BA/dp/4344011635/

田舎の消防団は暇人の集まり
はっきり言ってバカ丸出し

暇な奴が消防団やれって感じだよな。

>>942
てぇめぇーん家が火事になっても消してやらねぇーぞ。

消防団が消さなくても本職が消すから問題ないけどな

>>943
そー言うオマイは部長だろ？
出席率悪くてイラツイテルんジャマイカ？
俺様達の部落の会費全て酒飲み代にしやがて・・・まったくよ

しかも双方の後には必ずコンパニオン呼んでどんちゃん騒ぎだしよ
とんでもねぇ〜集団だよ・・・まったくよ

今年入ったばっかりの俺
上役が比較的優しい人たちで恵まれてるが
さすがに顔合わせる回数が多くなってくるとわずらわしくなってくる
自分とまったく考えが違う人だと適当に相槌打つしかなくなる

>>945
なにが問題なのがさっぱり理解出来ません
我々は堂々とやってます

お前らは屁じゃ
これを見よ

http://www.fdma.go.jp/syobodan/

日夜消防団は努力してるんだぞ。

操法もうやだ。

8年目にして操法卒業した俺は勝ち組

地元じゃ俺様は！Ｍr,消防と言われてるぜ！

テメェ〜ら、付いて鯉矢ーーーーーーーー！

↑↑ 団でそれは恥ずかしいな…ただの暇人だろ？ 本職ナメてんのか？

そうだな　俺はｵﾚﾝｼﾞの誠心レスキューだが自分以外のﾔｼは舐め捲ってるよ。悪いがね

自分は都内でレスキューやってますが田舎の消防士は暢気でいいですな

↑こんなレスキュー隊は嫌だな

俺、都内だけど、954のように露骨ではないが、そんな感じがする話方や行動が
本署の職員には感じられる時がある。

954　１名

操法、もう嫌、誰か助けて！
ポンプ車2番員です。

収納！！！！！！！！！！！！！！！！！！

くるくるくるくるくるくるくるくるくるくるくるくるくるくるくるくる

消防なんかバカじゃなきゃやらないよ
普通仕事忙しくてやってられないでしょ・・・あたり前のエリートは！
消防団入っていること自体底辺です。

↑
うちの幹部はみんな大金持ちですけどね
あんたが底辺なんじゃないの？

>>960 まぁ、馬鹿じゃなきゃ出来ないのは確かだけど、
　　　　時間とお金に不自由な人では出来ないのも確か。
　　　　

だからなんで
地域の団結が必要だと言いきれる？
プライバシーの方が昨今
もっと重要視されるべきだ！

ましてやそのアイテムが
なんでフーゾクなんだよ！
馬鹿だろ！おまいら
恥さらし集団！！

↑　思い込みで頭いっぱいの妄想田舎者

>>962
家の地区だは皆農家だよ

だ　×

で　○

うちは農家3割だよ。

>>958
逃げるな、走れ！

2.3番は見てて厳しそうす。
お疲れさます。

乗車！！！！

・・・・・・・・・・・・・・・良し！！！！

恥ずかしくないのやろかw

↑
この位で恥ずかしいの？

ドア４枚、同時にﾊﾞﾀﾝｯ！決まったｗ

まだ揃わない・・・・・・・・泣

つうか、ドア三枚じゃないの？

ドア開閉の斉一性審査は片側２枚のみが対象です
３枚４枚揃っても関係ありません

訓練続き+上手くいかなく
欝です。

>>975の通り２と３と４で３枚だよな。指は最後だし

今年4番員になりますた
楽だけどくだらねー　　顔の向きとか足の位置とかぐジグジ・・・・・・
足の位置1センチずれた、ドアの開け閉めが揃ってない位じゃ現実的に何も影響ないだろうに・・・・
ほんと規律訓練は下らない　　俺が指揮者になったら
「別に最下位になろうと規律があってなかろうとイイ　安全かつ迅速に水が出せれば文句言わん
　OBの批判は俺が止めてやる」って言える指揮者になりたいなぁ・・・

>>979　4番ナカ〜マ！

>>979
どこでもよく聞かれるたぐいの愚痴だな。
そこらに転がっている平凡な男ということだ。

嫌なら断れよ。ｳｾﾞｴ

>>981
お前みたいな単純思考のヤツの方がｳｾﾞｴ

>>981　まじうざ。
　　　　　アホ教官ｗか？