自然災害予想総合スレッド

前スレが1000直前なので立てました。
地震予想などのスレが乱立して見苦しいという一部の住人の意見もあり
自然災害に関する予想などは全部ここに統合したいと思います。

ここでローカルルールを設けたいと思います。
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★★災害予想総合スレッド★★
自然災害についての予想を書き込むスレッドです。
客観的根拠のない（主観的な）地震予知＝地震予想などはこちらをご利用ください。

※『ソース出せ』『根拠出せ』『出ていけ』というのは控えましょう。
そもそも客観的根拠は必要ないスレッドです。ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ、不要です。
※前スレッドのルールは撤廃し、新ルールを設定しました。
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>>2以降では勝手に「根拠を出せ」
「論破されたら二度とココに来るな」などのルールは無効とします

>>1
>>※『ソース出せ』『根拠出せ』『出ていけ』というのは控えましょう。
そもそも客観的根拠は必要ないスレッドです。ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ、不要です。

根拠は？
勝手にルール定めているけれど、どこかで議論をした結果ならば
示してもらおうか？

>>2以降では勝手に「根拠を出せ」
「論破されたら二度とココに来るな」などのルールは無効とします

君は何様なの？

君が立てたスレッドで禁止されると、それがルールなのかい？

君は2ちゃんねるに向かないよ。

前兆掲示板ででも、書き込んでなよ。

>>1
サンクス。流量制限で立てられなかったよ。

ルールを修正します。

1このスレでも、地震予知には根拠が必要です。
根拠はローカルルールに基づきます。
地震・噴火関連で根拠なく社会不安を煽るもの、占い・宗教・オカルト等に関するもの→占い板・宗教板・オカルト板などへ
2反論批判は自由です。
3人格攻撃・コテハン叩きは最悪板へ。

>>5は偽物です。
>>1のルールにより>>2以降のルールの改定は認められません。

>>6
えっルールは変わったんでしょ?
根拠のない予知は駄目なんだよね（ｗ

ここが、地震予知厨房が叩かれるスレですね？

>>2-3
そういうのも含めてここで議論してくれ。

>all
自身予想に関して言いたいことがあれば、意見言ってね。

必要があれば強制IDの削除議論板にスレ立てることも出来るし、
住人の大半が合意できるならば、
投票所で多数決の上、地震予想の扱いについてルール化できるからね。

例えば板公認の統合スレとして認められるなら、常設で運用可能だし、
>>1にあるような限定ルール付与も可能かも知れんし。

>>5
まあ、見とけよ。地震予知するのはこれからはここに全部誘導すればいいだろ。
ここでの荒らしは当然禁止な。
ここ以外のスレッドは

1地震・噴火関連で根拠なく社会不安を煽るもの、占い・宗教・オカルト等に関するもの→占い板・宗教板・オカルト板などへ
2反論批判は自由です。
3人格攻撃・コテハン叩きは最悪板へ。

で構わないけど。

新スレのようなので、転載する。
997さん答えてね。

998 名前：965あるいは≠2 投稿日：02/11/30 18:25 ID:???
>>997
>>ルールを付け加えたことで地震予知連中が反発。

その論拠は出せる？
ルールがあろうと無かろうと、乱立は続いていたんじゃないの？

7 ：名無しさんダーバード ：02/11/30 18:26 ID:???
>>6
えっルールは変わったんでしょ?
根拠のない予知は駄目なんだよね（ｗ

変わっていないよ。おまえ１を語るな。IDでバレバレです

>>10
えっ？ルールが変わってるよ。
ここでの批判・反論も自由でしょ

5 名前：1 投稿日：02/11/30 18:22 ID:Buz9PTbm
ルールを修正します。

1このスレでも、地震予知には根拠が必要です。
根拠はローカルルールに基づきます。
地震・噴火関連で根拠なく社会不安を煽るもの、占い・宗教・オカルト等に関するもの→占い板・宗教板・オカルト板などへ
2反論批判は自由です。
3人格攻撃・コテハン叩きは最悪板へ。

>>12
ルール変わったじゃん。
批判・反論自由ですよ。
人格批判とコテハン叩きは駄目だけれど。

いきなり・・・。（ｗ

>>2以降では勝手に「根拠を出せ」
「論破されたら二度とココに来るな」などのルールは無効とします


2 名前：名無しさんダーバード 投稿日：02/11/30 18:17 ID:???
>>1
>>※『ソース出せ』『根拠出せ』『出ていけ』というのは控えましょう。
そもそも客観的根拠は必要ないスレッドです。ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ、不要です。

根拠は？
勝手にルール定めているけれど、どこかで議論をした結果ならば
示してもらおうか？

>>15
前スレで自分で見て来い

>>11の回答の様なので、こちらも転載ｓｕｒｕne．

>>999 名前：勝手に１を名乗るな 投稿日：02/11/30 18:35 ID:UmrsjUHl
自治スレ防災センター＠自然災害で削除忍の意見で始めはそうなったらしいよ。
ここと自治スレの流れとsubbackの地震予知スレッドが乱立がひどくなった時期と
重なっているよ。
いっぺん、地震予知連中にもそこへ誘導してみるから

削除整理スレのこれ？

12 名前：削除忍 ★ 投稿日：02/08/23 18:09 ID:???
あと、「災害予想総合スレッド」とかをお勧めします。

>>13
しつこいねえ・・・粘着くん。もう説明しないよ。>>5のIDは明えらかに偽物だろ
知ってて質問するな

>>16
結果なんか出てない。
無効なルールだな（ｗ
それとも、スレ立て人が立てたルールってのは、ローカルルールに
優先するとでもいう決まりでもあるのかい？

5 名前：1 投稿日：02/11/30 18:22 ID:Buz9PTbm
ルールを修正します。

1このスレでも、地震予知には根拠が必要です。
根拠はローカルルールに基づきます。
地震・噴火関連で根拠なく社会不安を煽るもの、占い・宗教・オカルト等に関するもの→占い板・宗教板・オカルト板などへ
2反論批判は自由です。
3人格攻撃・コテハン叩きは最悪板へ。

>>18
煽りは放置で。
あんまり煽りや叩きが酷いなら削除議論でやろう。

>>17
そう、それだよ。その前後に地震予知連中を一つのスレッドにカキコしたいと言う
要望があったんだが、この前スレを立てた直後に「根拠を出せ」とかルールが出来たから
地震予知連中が反発。もう一度地震予知連中にここのスレッドに書くように誘導してみるよ

建物倒壊多数。負傷者多数。死者は、地震の規模に比べるとすくないということです。
新潟県の人は、避難準備を。
http://www.nichikon.gr.jp/yochi.html

>>21
そうだな。で、このあとはここのスレッドにカキコするよう誘導してみるよ。
それでも>>20みたいなルール改訂しましたの嘘は荒らしということで。

>>22
でも、削除忍はこうも言ってるね。(絶対に削除忍がただしいわけではないが）

>>14 名前：飛べない削除屋 ★ 投稿日：02/09/24 06:54 ID:???
>>13
95 の長文テンプレコピペのみ削除しました。
隔離スレなのでしたら、
ネタスレとして捉えるくらいが良い按配だと思います

ここもネタスレということでいいんだね?

匿名掲示板で、叩かれたくないっていうのは、都合良すぎやしませんか？
叩かれたくなければ、自分のサイトを作るなりなんなりすれば？

批判されたら、自分の論理の甘い所を直し、批判だけが目的の人は、その旨を伝えて無視するのが、匿名掲示板の使い方だと思うが。。。
本当に、学術的に予知をしたいのならば、無料で批判してくれる事を喜ぶのが本当だと思うが？

↓の人たちを見習えよな。

http://www1.odn.ne.jp/cam22440/
http://www.bekkoame.ne.jp/i/ge6968/kmtaisho.html

>>22
君自身が地震予知連中の様な書き方だな。
反発を覚えたのかい？

>>21
削除議論板でやるぐらいならば、IP表示の掲示板で
地震予知をすればいいと思うよ。
責任ももてるでしょ。

5 名前：1 投稿日：02/11/30 18:22 ID:Buz9PTbm
ルールを修正します。

1このスレでも、地震予知には根拠が必要です。
根拠はローカルルールに基づきます。
地震・噴火関連で根拠なく社会不安を煽るもの、占い・宗教・オカルト等に関するもの→占い板・宗教板・オカルト板などへ
2反論批判は自由です。
3人格攻撃・コテハン叩きは最悪板へ。

>>998を転載するさんへ
う〜ん、ネタスレかどうかは即決して言うことじゃあないなあ。
これを立てた一番の理由はここの荒れた板を穏やかにしたいだけ。
>>29みたいに粘着な奴もいるから収拾をつけたいんだけど。
普通に掲示板読みたいんだけど、地震予想が見るのが嫌だったらこのスレッドだけに
来なければいいと思うけど？

>>25
住人全体がどう考えるかだね。
賛成多数なら、ネタスレでなく、
板公認のスレッドという扱いでもいい訳だし。
地震予想派のサンクチュアリ見たいに扱うとかね。

>>998を転載するさんへ
これを立ててみてここの地震予知派の住人がどう受け取るかで流れが分かると思う。
地震予知嫌悪派もこれでしばらく様子を見て欲しいと思うんだけどな。
今あちこちのスレッドに誘導をやっているよ

>>地震予想派のサンクチュアリ見たいに扱うとかね。

自分の都合のいいスレを立てたわけね・・・・・・。
議論を頭から拒否するスレを立てて、2ちゃんねるですかい？
おめでたいねえ。
最悪。
2ちゃんに来るなよ。お前。

>>26の考え方もまた１つの考え方であると思う。
ここの住人の地震予知派の動きを見てみようよ

>>34
>>26の考え方もまた１つの考え方であると思う。
おかしいよ。あんた。
”匿名掲示板”なんだぜ？
議論を禁止するなんて、掲示板としての自殺行為じゃねえか。
俺は、どこでも地震予知が書き込まれたら、根拠を求めるよ。
もし、俺の意見を封殺したいのならば、削除依頼をしてもらおう。

>>34
少し、早とちりをした。
>>※『ソース出せ』『根拠出せ』『出ていけ』というのは控えましょう。

根拠を求める事は、かまわないわけだな。
追及する分には問題ないな。

根拠無く地震予知を行う地震予知厨房へ
バシバシ追及していく。理論武装を怠らないようにしてくれ。

>>26
だから何しても良いというもんでもないな。
ガイドライン一遍見にいったほうがいいよ。

>>36
そういうこと他のスレッドでやってくれないかな？
「根拠出せ」とけんかになって荒れたら人の地震予知を見たい人も気分悪くなるしな
全部のスレッドで議論を禁止とは言っていないだろ。

>>37
叩きじゃないっていっているのに。
批判や反論を叩き扱いしているのは、君だけだよ。
人格攻撃は荒らしだろ？

削除忍の意見もよく読んでね。

>>※『ソース出せ』『根拠出せ』『出ていけ』というのは控えましょう。
だから根拠を求めることもここでは遠慮してくださいといっているんだよ。
よく読んでくれ

>>38
何を言ってるんだよ。（ｗ

※『ソース出せ』『根拠出せ』『出ていけ』というのは控えましょう。
控えるだけで良いのだろう？
根拠を追及することは、原則としてOKなのだろう？
根拠を求め、その根拠を論議しても問題ないね。（ｗ
1が認めてくれたわけだな。

>>40
マジなの？
根拠を求めてはいけませんて　あんた・・・。
批判反論できないよね？
それでは議論が出来ないよ。
掲示板で何をしたいの？本格的におかしいぞ。

>>998を転載するさんへ
思うんだけど、宏観異常報告をしてそれすら「地震と関係があるのか根拠を述べよ」
とかいってその結果、だれもここに地震予知に来なくなったじゃん。
誰もそういったカキコに来ない自然災害板でいいの？

どうしたんだよ？
いっこうに起きないんだが・・。

495 名前：茨城・土浦 投稿日：02/11/21 09:01 ID:???
千葉・銚子沖周辺要注意。数日のうちにM7前後の可能性。
この数日だけはとくに注意してほしい。
深さは30〜80km。思ったより浅いかも
外れたらいいんだけどな。

>>43
論拠を出せないのならば、仕方がないと思うよ。
それでも書き込む人は、それなりの根拠なり・実証的データを
もっているんでしょ。(実際には、まだ出現していなんだけど・・）
何の裏づけもない「宏観異常報告」ならば、危険を煽っているだけだよ。
仕方ないでしょ。

>>42
＞掲示板で何をしたいの？
地震予知の情報を全部ここに持ってきたら、情報交換したいんだ。
議論ならほかのスレッドでやればいいだろ？
ここの板が2chでも有数の過疎板になった訳だが少ししか来ない板でいいわけ？

>>45
じゃあ、わずかの人しか来ない過疎板になってて構わないの？
君とは他のあおりと違って冷静に話せるな。感謝する

>>46
論破される程度の情報なんか交換してどうするんだよ？（ｗ
それは、情報交換という意味でも、批判や論議は大切だ。
得意分野ではなくても、論議の様子を見れば、信頼に足る情報かどうかを判断できるだろ？
ただで批判してもらえることは、>>26も書いているけれどありがたいことなんだよ。
自分に不足する知識や判断能力を、誰かが補ってくれているんだから。
その批判を潰すようなまねをしたら、頭の弱い人間はそのまま信じ込んでしまうぜ。
書き込んだ本人にだって、勉強になるだろ？
次にはより、信頼性のあるデータを取得するなり、理論を構築するわけだから。
他人の批判を頭から否定して、自分の殻に閉じこもってしまう人間は、
地震予知に関わらず、進歩できない人間だ。
>>26の提示したHPの人達なんか典型的だ。
http://www1.odn.ne.jp/cam22440/
http://www.bekkoame.ne.jp/i/ge6968/kmtaisho.html

>>48
で、ここの板が2chでも有数の過疎板になった訳だが少ししか来ない過疎板でいいわけ？

>>48
その理論は納得出来るが、おそらくみんなが共通の疑問をもっているであろう一点、
『わずかの人しか来ない過疎板になってて構わないの？』

>>49
それは論理のすり替えだろ？
問われているのは、情報交換とは名ばかりの「自己流地震予知の主張」
関係ない事だ。

それに、災害自体も減っているじゃないか。
大規模地震は芸予以来起きていない。
その状態で書き込みが減っているというのは、おかしくないか？

＞勝手に１を名乗るな

必死だな。（藁　
泣きつきか？

>>50
その程度の情報しか提供できない人間に何を期待しているのか？
嘘をまいて、人を集めてどうする？
それに、かなり前から、ここは過疎板だ。今に始まった事ではない。
51でも書いたが、災害の切迫・発生時でないと人は集まらない。
普段から、デタラメやインチキな地震予知ばかりが書き込まれていたら、
災害発生時・切迫時には信用されないよ。

時がたてば、2ちゃんねるも変わる、板の参加者も変わる。
インチキ予知の連中などが出ていけば、新たな人が訪れるようになるさ。

>>51
技術や理論向上という意味では納得出来るが
今ここで聞きたい。
『わずかの人しか来ない過疎板になってて構わないのか？』

>>54
敢えて論理のすり替えに乗ると、>>53にも書いているのだが、人も変わるということだ。
ろくな理論も構築できずに、根拠のない予知しかできないインチキ地震予知の
連中は来なくなる。
変わりにまともな議論ができる人間が来る。
前スレにおいても、流☆のカラス地震予知、栗の地震予知を論破していく
過程で、それなりの読み応えのある文章が掲示されていたぞ。

>>53
＞その程度の情報しか提供できない人間に何を期待しているのか？
＞嘘をまいて、人を集めてどうする？
嘘かどうかは本人の判断次第さ。人が集まらなきゃ情報交換にならないだろ？
＞それに、かなり前から、ここは過疎板だ。今に始まった事ではない。
いや、1〜2年前はかなりいたよ。ニュース速報ほどではないにしろ平均くらいはいた。
＞51でも書いたが、災害の切迫・発生時でないと人は集まらない。
災害発生時は集まるだろうけど、普段が少なすぎるだろ？
＞普段から、デタラメやインチキな地震予知ばかりが書き込まれていたら、
＞災害発生時・切迫時には信用されないよ。
災害発生してから情報書き込もうと思っても、通信網が途切れたら意味ないんでない？
信用されない前に2chそのものが使えないと思うが（例えば東海地震などで）？

>>55補足
人が変わるという意味は、別人が来るということだけでない。
インチキ地震予知と書いたが、彼らもこの板で批判反論される事によって、
勉強してもらえるのならば、それでかまわない。
人は変わる。
批判に耐えられず、学ぶ事も出来ない人間は、悪いが、2ちゃんねる自体にも
耐えられないだろう。
救済する必要など無いな。

>>56
＞時がたてば、2ちゃんねるも変わる、板の参加者も変わる。
＞インチキ予知の連中などが出ていけば、新たな人が訪れるようになるさ
そうか？また普通に集まるのに相当時間がかかるんでないのか？

災害時に自然災害板を使いたいときは皆使いたいものだ。例えば東海地震でまず通信回線切られるな。もし無事だとしても、電話回線はパンク
自然災害板に人が集中して実況状態になってサーバーが一発でダウンするのが目に見えているが？
平常時に優れた科学技術や理論をもった人がそう簡単に集まるかな？

>>56
>>嘘かどうかは本人の判断次第さ。人が集まらなきゃ情報交換にならないだろ？
その判断には、批判・論議が欠かせないだろうが！！
また、根拠も絶対に必要だぞ。

例
1数日以内に東海地震が起きます。（理由なし）
2数日以内に東海地震が起きます。地震雲から、私が判断しました。
写真ｈｔｔｐ・・.jpg
3数日以内に東海地震が起きます。地震予知連が発表しました。
ソースｈｔｔｐ・・・・・・
1を信じられるか？出来ないだろう？根拠がないと判断も出来ないんだよ。

では、2はどうだ？これは難しい。地震雲で地震を予知できるかどうかが
不明だからだ。しかし、写真について議論が進めばどうだろう？
気象に詳しい人間が、「これはただの高層雲だよ。○○の条件では
珍しくもない。」と書けば、判断の一つの手がかりになるだろう。

3はそのままだ。自分でソース先を読んでくればよい。
あとの判断は容易にできるだろう。
ブラクラにつながればアウトだし、新聞・ニュースならば、ある程度の信憑性が
出てくるだろう。

>>56
>>いや、1〜2年前はかなりいたよ。ニュース速報ほどではないにしろ平均くらいはいた。
失礼だが、前回えむびーまん大暴れの前から人はいなかったと思うが
確か、ローカルルール設定スレの時に、えむびーまんの所為で人が
少なくなって困るという記述があったはずだ。2年ぐらい前だと思う。
(これについては、そのスレを見つけられなかった正直、根拠はちょっと弱い。）
（君も古い住民のようなので、覚えていたら訂正してもらってかまわない）

>>災害発生してから情報書き込もうと思っても、通信網が途切れたら意味ないんでない？
信用されない前に2chそのものが使えないと思うが（例えば東海地震などで）？
屁理屈はやめてもらおうか。子供のようだ。
災害発生といっても、ピンからキリまであるだろう？
北海道に起きた地震で、日本が全滅するのか？
大規模な震災でも、ある時間がたてば、復旧すると考える事の方が
自然だと思うが、どうだ？

>>57
仮にきちんと誰にでも納得出来る完璧な地震予知の理論が確立されたとしよう。
確立する前に東海地震級の大災害が起こったとする。
そのXデーの３日前に『あす東海地震がおきます』と、不確かな情報であれカキコされてたら
その情報をいち早く掴んでいたＡは家族を伴って海外に逃れて無事。
その情報で無視したＢやＣは東海地震にあってＢがあぼーんされたり、
仮にＣが東海地震に生き残れたとしても、Ｃの親や恋人が地震でなくなった。
後日Ａから「自分は情報を掴んでいたからみんな無事だったんだ」と聞かされたら
Ｃは「親がなくなったのは、予知技術が確立していなかったのだ。天命だ、仕方がない」
と自分に納得出来るのか？むしろ、「情報を信じて避難すればよかった」
と後悔するんじゃなかろうか？偶然にしろ不確かな情報が明暗をわけることもある。
>>57だって体系化された予知技術が確立されている前に理論を抱いて共にするより
無事生き残りたいだろ？

>>61
それは飛躍すぎだ。
そもそも、東海地震程度で、海外旅行なぞ必要はない。
日本沈没ではないのだから。
極論は唱えないほうが良い。

まあ、前置きはこれぐらいにして。

>>仮にきちんと誰にでも納得出来る完璧な地震予知の理論が確立されたとしよう。
確立する前に東海地震級の大災害が起こったとする。
仮定の話などいくら書き込んでも、無意味だ。（ｗ
そもそも、文章が破綻しているので書き直すぞ。

仮にきちんと誰にでも納得出来る完璧な地震予知の理論が確立されたとしよう。
だが、その地震予知のメソッド（理論では無意味だろう？）が一般に認知される前に東海地震級の災害が起きたとする
そして、その実践者が災害を予知し2ちゃんねるに書き込んだら、・・・・

こう書きたかったんだろう？

＞災害発生といっても、ピンからキリまであるだろう？
＞北海道に起きた地震で、日本が全滅するのか？
もちろん災害にもピンからキリまである。地域被害ならば十分機能するだろう。
阪神大震災のようにその地域の通信網がつかえなくなって肝心な情報が手に入らない事だってありうる。
＞大規模な震災でも、ある時間がたてば、復旧すると考える事の方が
＞自然だと思うが、どうだ？
M8をこえるような大規模な地震が起きたとしても長い目で見れば復旧するだろう。
これは俺もそう思う。大事なのは大規模な震災でも、ある時間がたてば、復旧すると考える事よりも
人が求めるのは災害直後の具体的な情報じゃないか？自分の家族がどうなっているのか知りたいときに
掲示板でも使いたいときに使えないと思うぞ。全てのライフラインが完全に復旧した時点で
自然災害板にまだ人が居続けるかどうかだ。
人間なんて求めるものには来て普段目に見えて必要がないものには来ないもんよ。

仮定の話なぞいくら積み重ねても、意味を見出せないが、一応回答。

いいかい。
もし、その書き込みがされたとして君は本当に避難出来るのか？
匿名板の不確かな情報で、学校だの職場だのを放り出せるのか？
これがまず一点。
論破されてしまう程度の薄弱な手法の持ち主が、地震を予知できるか？
これが2点
それほどの優れた手法の持ち主が、ちょっと批判されたぐらいで
書き込みを止めるのか？
逆に自分の主張の正しさを訴えるんじゃないのか？
これが3点

>>62
まあ、確かに例えばの話だから。
＞仮にきちんと誰にでも納得出来る完璧な地震予知の理論が確立されたとしよう。
＞だが、その地震予知のメソッド（理論では無意味だろう？）が一般に認知される前に東海地震級の災害が起きたとする
＞そして、その実践者が災害を予知し2ちゃんねるに書き込んだら、・・・・
このほうが分かりやすいな。加筆サンクス。

>>63
>>阪神大震災のようにその地域の通信網がつかえなくなって肝心な情報が手に入らない事だってありうる。
あの時に自分はniftyの会員だった。知り合いの書き込みを見つけた時は
安堵したよ。（筒井康隆じゃ無いぞ）
彼は京都まで逃げてきて書き込んだ。素晴らしい事だと思ったよ。

>>人が求めるのは災害直後の具体的な情報じゃないか？自分の家族がどうなっているのか知りたいときに
掲示板でも使いたいときに使えないと思うぞ。全てのライフラインが完全に復旧した時点で
自然災害板にまだ人が居続けるかどうかだ。
人間なんて求めるものには来て普段目に見えて必要がないものには来ないもんよ。

別に反論するべき内容ではないが、上記の文章と自然災害板における
根拠無き予知の書き込みと、何の関係があるのだ？
普段の書き込みが少ないと、災害時の書き込みに何らかの不便が生じるのか？

>>59
＞1数日以内に東海地震が起きます。（理由なし）
＞2数日以内に東海地震が起きます。地震雲から、私が判断しました。
＞写真http・・.jpg
＞3数日以内に東海地震が起きます。地震予知連が発表しました。
＞ソースhttp・・・・・・
＞1を信じられるか？出来ないだろう？根拠がないと判断も出来ないんだよ。
体系的な地震予知メソッドが確立できていない限り、
根拠があってもなくても確実な情報じゃないと思うよ
確立できない限り、結局その情報は自分の判断が全てじゃないか？

>>66
あー、確かに話が脱線してしまったな（ｗ）。スマソ。
＞根拠無き予知の書き込みと、何の関係があるのだ？
＞普段の書き込みが少ないと、災害時の書き込みに何らかの不便が生じるのか？
話を元に戻して、その根拠なき予知の書き込みが禁止されているために
地震が発生する数日前にある程度データが出ているのに根拠がないために書き込みできない。
で、このデータ2ch自然災害板で公開できない、となったら損じゃないか？
そんなデータでしかなくて、論破して追い出すようなことを今、自然災害板でしていること
はもったいないと思うが？

>>67
まったく根拠がないと判断できないだろ？
そして、その判断に他者の論議・批判が欠かせないというのに。

仮にだ。(実際にちょっと前までこのような文章が、数多く書き込まれていた
絵空事ではない）
このような文章の判断には、批判・議論は絶対に必要だ。
知らない人間でもボロを指摘する批判があれば、嘘に気付くだろう。

ハンテイカイ１ キショウ
判定会招集連絡報
平成１３ 年６ 月３ 日１３ 時００ 分
気象庁地震火山部主文
６ 月３ 日１６ 時３０ 分に、判定会の招集決定されました。
報道解禁時刻は３ 日１７ 時００ 分です。
説明文
藤枝（ふじえだ）榛原（はいばら）川根（かわね）などの歪（ひず）み）計に
異常な変化があり、御前崎のゆっくりとした隆起も確認されている。
静岡県中部および駿河湾に地震が多発しているため、６ 月３ 日１６ 時３０ 分
に、判定会の招集が決定されました。
報道解禁時刻は３ 日１７ 時００ 分です。
この連絡報は訓練ではありません＝
ジシシヨチキショウ1

で、論破して追い出して二度と来るな。
駄目にしていると思わないか？

>>69
話が前後してしまったが、ちょいお待ちを

>>地震が発生する数日前にある程度データが出ているのに根拠がないために書き込みできない。
で、このデータ2ch自然災害板で公開できない、となったら損じゃないか？
そんなデータでしかなくて、論破して追い出すようなことを今、自然災害板でしていること
はもったいないと思うが？

そのような手法が確立されたのならば、この板程度では論破できないと思う。
現在、地震予知を行っていると称して書き込む人は、理論なり、手法なり、
評価が根本的に破綻している。
だから、論破されてしまっているわけだろ？
もし、批判議論に耐えるものならば、生き残っているはずだ。
現実にはそのような書き込みは確認できない。

>>68の内容も仮定の域を出ていない。

>>70
俺は出ていけとは思ってないよ。
理論を自分なりに確立するなり、批判を受け入れて、改良するなり
データを積み重ねて挑戦すればよいだけ。
自分のHPや仲間内だけの掲示板に閉じこもってしまうと、本当に進歩が無くなる。
青松なんかはいい例だと思うよ。
かつての▽▲オカルト地震予言総合スレ▲▽ 等では、それなりに頑張っていたようにみえたけれど、自分たちだけの掲示板・スレ・HPに閉じこもった結果、本物の電波になってしまった。
いまや、権力に妨害されているなんて言い出している。もう駄目だ。

もっとも、栗みたいに何も勉強せずに、あきもせず書き込みを再開するのはウザイと思うけど。（ｗ

それ、もしこんなカキコあったとしても電話するなり、
インターネットで確かめたりするなりで、公的な情報かわかることじゃないか？

問題は明らかに個人が地震予知情報を出したら、「根拠がない」で追い出して二度と来るな
とするのはいかがなものか。

>>74
いい加減疲れた。

>>個人が地震予知情報を出したら、「根拠がない」で追い出して二度と来るな
とするのはいかがなものか。

その情報の正否の判断には、根拠やソースが必要だろうが。
何も無しでどうやって判断するんだ？
いつも、ネットで情報が得られる訳じゃないだろ？
自分の不得意分野だったら、他人の議論を聞いて判断すればいいだろ？
得意分野だったら、議論に参加して他人への道しるべを示してやればよい。


　　　　　　　　　

>「根拠がない」で追い出して二度と来るな
とするのはいかがなものか。

前スレでは、根拠を求めて質問すると、
返ってくるのは、デタラメもしくは議論のすり替えのみ。
これの繰り返しです。
で、いい加減、君の予知はデタラメなんだから出て行けば？
って話になる。

問題なのは、自分の理論が破綻しているのに、認めない予知組の人達ではないのか？
「根拠も何もない予知＝単なる妄想＝オカルト」でしょ？
だから、板違いなのです。

>>76
そういうことだな。
議論に耐えられるだけの理論・手法など出てきていない。


>>1さんのお相手は任せた
疲れた。

この板で必死に抵抗している粘着君は、1名だけのような気がする。
彼の特長は、
・「反論」を「叩き」「煽り」と表記し、いかにも反論している人達
が荒らしであるかのような印象を植え付けようとする。
・議論に行き詰まると、「空気を読め」と言って、自説があたかも一般的
な流れのような言い方をする。
・反論を一切認めないスレを作って、オカルト地震予知の聖域にしようと試みている。

という感じかな？
要するに、ここで論破されて悔しくて粘着しているのではないのかな？
自分の活動場所を、この板に欲しがっているらしい。

>>78
こいつだね。
もう一つ特徴をあげると、予知とは呼ばずに予想と言い換えたがる。
なにがサンクチュアリだよ。保護動物なのか？

31 名前：939 投稿日：02/11/30 19:13 ID:kZUxrZ6I
>>25
住人全体がどう考えるかだね。
賛成多数なら、ネタスレでなく、
板公認のスレッドという扱いでもいい訳だし。
地震予想派のサンクチュアリ見たいに扱うとかね。

>>76
それで、だから？
それがこの板の問題解決になるのかね？
板違いだろうとそうでなかろうと、スレが乱立するのが問題じゃなかったのかね？

それとも、荒れっぱなしでOKかい？

>>78
来たよ。（ｗ　該当者が
問題は自分だけが特別だと勘違いしている地震予知厨房君だろ？
論拠を出しては論破される。
少しは感謝しろよな。磨いてやってんだぞ。

80 名前：939 投稿日：02/11/30 22:08 ID:aFhI0QQs
>>76
それで、だから？
それがこの板の問題解決になるのかね？
板違いだろうとそうでなかろうと、スレが乱立するのが問題じゃなかったのかね？

>>80
批判されて困るのは、地震予知やっている奴だけだよ。
自分の地震予知に、ろくな根拠が無い事を暴露するだけだからね。
他の人間は別に困らない。
非常食スレや台風スレなんかに関係あるのか？

なんだ、結局、ただ1人の基地外（939）が延々と粘着してるだけじゃん。

根拠のない予知を、レトリックを駆使してあたかもすごい予知をやっている
ような文章を書いて権威付けをしていることに、問題があると思う。
知らない人がみたら、え？やばいの？って思いかねない。
もちろん、日本ではいつでも大地震が起きてもおかしくないから、
警戒は怠ってはならないけれども、下手なデマを垂れ流しつづけるのは問題あると思う。

どうしてもここで予知を続けたければ、
削除忍さんの、ネタスレだとの意向にそって、

【ネタスレ】自然災害予想総合スレッド 【妄想】

ってスレタイつければいいんじゃないの？

つまり、この板が荒れていても関係ない、問題はないという人間が何人かいるわけだ。

>>86
また論理をすりかえている。（ｗ
自分が困ることを、板が荒れると言い換えている。
批判・反論される事によって、困るのは地震予知厨房だけじゃん。
自分の正体を暴露しているな。
どこかで見たレトリックだな。（ｗ
>>83
そうだな。
勝手に１を名乗るなって奴が、こいつの登場で消えたけれど、
串か別IP使った自作自演か？

>>87
根拠根拠と騒ぐ割には、自分の説は例外なんだね。

>>88
ハア？
何が？

見苦しいぞ。子供のようだ。

>>88
君が荒らしているということに、気づかないの？
もう本性がばれちゃったんだし、あきらめたら？

結局、ここで論破されて悔しがってる939の粘着反撃、
ってことでよろしいか？

フリーズしちまった・・・
要するに、どんな情報でも情報だ。それを追い出すのは良くない。
本格的に地震予知研究していない一般の人だってくるわけだ。
「静岡の空に地震雲を見た」と若い女の人や中学生でも報告している人は
少なからずいるわけだろ？
ここのスレはそれも含めて報告受け入れてやるくらいの度量はないの？

>>91
OK。
ただの予知厨が自分の聖域を得たいがために、
暴れていたということで納得。

ああ、追加
・反論できなくなると、「根拠を示せ」だの言い出して、
反撃したつもりになっている。
前スレで、議論に行き詰まると、お前より高学歴だの、
バカだのアホだの言いまくってた奴と同じ香りがする。
もしかして、完全に否定する根拠を示せ、って粘着してた
奴と同じか？

>>76-92へ
で、聞きたいんだが結局わずかの人しか来ない過疎板になってて構わないのか？
具体的な意見を聞きたい。

ということで、この話題は終了ね。
結論：根拠を出せない予知は妄想＝オカルトということで板違い

>>92
フリーズか大変だな。
>>「静岡の空に地震雲を見た」と若い女の人や中学生でも報告している人は
少なからずいるわけだろ？
その地震雲の根拠を求めるわけだろ？
何故、地震雲だと判断したのか？
わからん奴だな。

>>95
だから、予知厨は来なくていいよ。
予知厨＝この板の住民全てなのか？

飯作ってたの。今は食べながらＲＯＭしているよ。
>>97今までのログ見て話してくれ。

>>99
お前に付き合ってたから知っているぜ。
いい加減にしてもらいたい。
仮定の話はたくさんだ。
現実の話をしろ。

>>95
ここはもともと過疎板だった。
それで、地震予知厨房に占拠された。そのおかげで、
ただでさえ少なかったもともとの住人も消えてしまった。
で、今もともとの状態に復帰しようとしているところ。

>>101

そういうこといったら、根拠を示せとか、あほな突っ込みくるぞ（藁

質問に答えていないな。
本格的に地震研究している地震予知派をのぞいて、ここの板に何人いるんだ？
相当少ないんじゃないのか？
叩きが怖くて情報が出せない。情報交換すら出来ない
だからこんな過疎板だれも来なくなるんだよ。それでもいいのか？

>>97
一般の人の書き込みは
「○○のような雲を見ました。地震雲のようです」
（根拠は多分ネット上のＨＰぐらいなもんで専門知識はない。）
そんなド素人に根拠を求めたり、いきなり板違いオカ板占い板に逝け！じゃかわいそうだ。
ド素人は根拠なんか説明出来ない罠。ｗ
わかってる人がいれば、教えてあげればいいだけだ。
いきなり根拠は？じゃ、何も知らない人間は面倒になって寄り付かなくなる。

>>104
だからそのためにここの板を作ったんだよ。
他のスレと一緒にしてもらったら困るよ

>>103
>>本格的に地震研究している地震予知派をのぞいて、ここの板に何人いるんだ？
相当少ないんじゃないのか？

仮定の話は止せと言っているだろう。
事実に基づいて書き込め。

>>叩きが怖くて情報が出せない。情報交換すら出来ない
だからこんな過疎板だれも来なくなるんだよ。それでもいいのか？
君は批判や議論を叩きと呼ぶのか？
先ほどとは文体も変わってきているな。

>>104
自己レス
＞わかってる人がいれば、教えてあげればいいだけだ。
気象的な現象とかそういうことをね。

>>104
そいつは、地震雲と判断したわけだろ？
その判断の根拠を求める事がおかしいのか？


こういう形の雲でした・・・・
程度の説明も出来ないバカが、地震雲だとか言い出すわけがないだろ？

もっとも、一般人の間では地震雲の認識なぞないんだよ。
地震予知厨房と同一視するなよな。（ｗ

こいつ、自分で仮定の上で結論を出しといて、
反論すると根拠を示せ、とか抜かしやがる（藁
根拠もなにも、てめーの脳内でしか存在してない話なんだから（藁

>>99
＞お前に付き合ってたから知っているぜ。いい加減にしてもらいたい。
＞仮定の話はたくさんだ。現実の話をしろ。
OK.では現実の話。
ここの板ただでさえ少ないのに追い出し厨が叩きだしたために過疎板になった。
>>99よ
このことについてこのまま誰も来ないような過疎板で構わないのか？

>>110
地震予知厨房に占領されて、イカサマ予知を続けられる
ぐらいなら、元の状態のほうがまし。

>>110
その事実を示してもらおうか。
地震予知厨がでていったのならば、別に困ることはないが。

＞>>本格的に地震研究している地震予知派をのぞいて、ここの板に何人いるんだ？
＞相当少ないんじゃないのか？
＞仮定の話は止せと言っているだろう。
＞事実に基づいて書き込め。

事実に基づいているじゃねえか。もっとも今は別だが。
このスレが出来る前まで少なかったじゃねえか

>>113
前スレも大賑わいでしたが何か？
>>111
同意。

基本的なことだけど、
地震予知厨房は板違いだろ（藁

>>113
御前崎の井戸故障騒ぎの時も多かったな。
ただ、予知厨は浮いていたけれど。
なぜかはわかるな？
まともな人間には、地震雲など相手にされてないんだよ。

つーか、もうあきらめたら？
ここでオカルト地震予知をしたいのは君だけだよ（藁

111 ：名無しさんダーバード ：02/11/30 23:06 ID:???
>>110
地震予知厨房に占領されて、イカサマ予知を続けられる
ぐらいなら、元の状態のほうがまし。

それが本音か。他の皆も皆同じなわけかい？

「勝手に１を名乗るな」と939は文体と論調が似てるんだけど・・

>>118
つーか、困るのは予知厨だけだろ？
他の人は困らないって。
君が困ると言っている以上、君も予知厨だね。（ｗ

>>118
どうも、取り付く島もないみたいだな。

114 ：名無しさんダーバード ：02/11/30 23:09 ID:ruveQSvO
>>113前スレも大賑わいでしたが何か？
>>111同意。

それは屁理屈だということはわかってんよな？
この程度の文章が理解できない小学生はもうお休み。明日の宿題でもしてな

>>119
30ぐらいから書き込んでいたけれど、最初は違っていたよ。
でもどういうわけか、だんだん似てきたんだよ。

不思議な事もあるもんだねえ。（ｗ

>>118
あんたもしつこいね。
ここで何度かいわれてるだろ？（藁
イカサマ予知は板違いなんだよ。

>>122
やれやれ、こんな電波文かいといて、子供はどっちだ?

仮にきちんと誰にでも納得出来る完璧な地震予知の理論が確立されたとしよう。
確立する前に東海地震級の大災害が起こったとする。
そのXデーの３日前に『あす東海地震がおきます』と、不確かな情報であれカキコされてたら

>>939
確かに。説得しても茶化したり遊んでいるだけ。
叩いたりして日頃の鬱憤を晴らしているとでも言えなくもない。
説得しても、時間がきたらバトンタッチして又話は最初から。エンドレスやっているよ
まっ、無職のヒッキーだろうけど（ｗ

>>123

>>78で正体を暴かれてから、
必死になって周りが見えなくなっているんでしょう。

>>123
じゃ、強制IDの削除議論板で自治議論としてやろうか？

同一人物疑惑がでてきた途端、2人そろってご登場（藁

>>127
で、一人だという根拠はどこ？

>>126
もうやめな。
見苦しいぞ。
文体が939の文体に酷似してきた。
指摘されてからは、露骨な応答レスを繰り返しているな。

しかし、予知厨は、ずっと仮定の話しかしてないよな。
好きだねえ。
絵空事の世界にでも住んでいるのか？

>>126
夕べはもう一人いたはずだがな。マターリしたいという人が。
他にもROMってる住人がいるかも知らんが、これじゃあなあ。

＞つーか、もうあきらめたら？
＞ここでオカルト地震予知をしたいのは君だけだよ（藁
心配すんな。まだまだここにいてやっからよ。
つーか、もう勉強する時間もだんだんなくなっているんじゃねえのかい？

>>129
そして、お互いに話を始める。
絵に書いたようなお話だな。（ｗ

ちなみに　「勝手に１を名乗るな」は、当初は 939と意見が違っていたんだけれど
続けていくうちにそっくりになってきた。

>>134
それは、939に対してなんだけど・・・。
何故君が反応？

>>133
まっ、2人居るって事もわからないくらい頭がアホなんでしょ？
おもしろいやつらだな

>>126
おい、適当な事を書くな。
お前に付き合ってやったのは俺だが、いつ茶化している?
78以前で、出してみろ。

>>135
根拠もなしにそういう決め付けするのかね。
それじゃあ、地震予想と同じ穴のムジナじゃないか。

つーか、同一人物でも別人でもいい。
たった1人もしくは2人の粘着のために、板がこんなに荒れていることが
問題。

>>137
いや、俺はそうじゃないと思う。

何かを断定したり、推論するのに、根拠は不要だと考えてるんだろ。
>>135は。

>>140
＞つーか、同一人物でも別人でもいい。


どうでもいいことにずっとこだわっていたのかね？

>>140
そうだね。
でも、板総体としては荒れていないよ。
糞スレ乱立は過去からずっと一緒だし、鯖壊滅ぐらいから
予知厨が増えて来たと思うが、論破していけばいい事だと思う。

結論

予知厨退治は一匹づつ論破していく事。
これでOK？

>>138
そう興奮して誤解するな
>>87以降のことだよ。
見りゃ分かるじゃん。肝心な話にふれようともしないで
ここにいる何人かで連係プレーしてからかっているだけだろ?

111 ：名無しさんダーバード ：02/11/30 23:06 ID:???
>>110
地震予知厨房に占領されて、イカサマ予知を続けられるぐらいなら、元の状態のほうがまし

これが答えだよ？開き直っているじゃん

>>143
もう一度聞くが、何かを決め付けるのに、根拠は不要なんだね？

或いは、証拠があって反論しても、シカトしてOKなんだね？

反論を認めずに居座るのもOKなのかな？

>>145
ハア？
茶化しているわけではないと思うぞ。

肝心な話をそらそうとして、仮定の話ばかり持ち出しておいて、
適当な事を書くな。ってか

>>146
何をいっているの？
何かを決め付けているって何？
具体的に書いてね。

自分で勝手に仮定の上に議論を展開して、
反論するには相手に根拠を求める、
って戦法ね。

140 ：名無しさんダーバード ：02/11/30 23:35 ID:???
つーか、同一人物でも別人でもいい。
たった1人もしくは2人の粘着のために、板がこんなに荒れていることが問題。
適当に書いているのがまるわかり
『地震予知情報交換しようとする者すら論破して叩きだして、いっそう過疎板にしている』
ことが問題だろ。話をすり替えているだろ。みえみえだよ。

>>149
そうだね。
必ず、具体例は出さない。
出す時は、ありもしない仮定の話を前提に議論を進める。


地震予知ができるとすると・・・・・
って感じ。

>>135が根拠不要と考えているなら、問題はないな。
後は>>140君だが。

＞板がこんなに荒れていることが問題。
ふーん。微妙に主張が変わっているね。
で、荒れているのが問題とするなら、その点共有されているわけだ。
じゃ、荒れない・荒れにくくマターリできる方法を考えようじゃないか。

あと、ID出してくれないか。自作自演疑惑なんぞかけられたら気分悪いし、
どれが>>140の発言かわからんからさ。
それとも、削除議論板に移動するんでも良いよ？

つーか、「勝手に１を名乗るな」がここを荒らしてるんだろ。

>>150
＞＞『地震予知情報交換しようとする者すら論破して叩きだして、いっそう過疎板にしている』
ことが問題だろ。話をすり替えているだろ。みえみえだよ。

議論をすり替えるな。
情報の交換の前提として、根拠なりソースを求めるのが当たり前だという
話を繰り返してきたんだよ。
あんたに都合のいい仮定の話を延々とな。

>『地震予知情報交換しようとする者すら論破して叩きだして、いっそう過疎板にしている』

君以外に、地震予知君達を追い出したら困る、って言ってる奴、
今いるか？（藁
それに、論破されたんなら、
根拠がないんだから、妄想＝オカルトでしょ。板違い。

>>154
いい加減ID出しなよ。なんでID隠すのさ。

>>152
おいおい、議論を無視しているのはそちらだろう？
まともに答える気がないのか？
どこにそんな文章があるんだ？

>>もう一度聞くが、何かを決め付けるのに、根拠は不要なんだね？


>>152
何をいっているの？
何かを決め付けているって何？
具体的に書いてね。

55 ：名無しさんダーバード ：02/11/30 20:22 ID:k+D+35pr
>>54
敢えて論理のすり替えに乗ると、>>53にも書いているのだが、人も変わるということだ。
ろくな理論も構築できずに、根拠のない予知しかできないインチキ地震予知の
連中は来なくなる。
変わりにまともな議論ができる人間が来る。

じゃあ、俺と939とID:k+D+35pr以外でまともに話している奴いる？いないだろ

939君、もう荒らしはやめたら？

>>157はおれだよ。
他のスレに書き込んだもので、sageにしたままだった。

>>156
早く具体的に書いてね。

>>159
２ちゃんねるから、追い出されるかどうかの瀬戸際なんだよ。
みじめなものだ。（ｗ

>>153-155
いい加減ID隠すの辞めたら？正々堂々出しなさい（ｗ
荒しがばれるからID晒すのが怖いのかい？

>俺と939とID:k+D+35pr以外でまともに話している奴いる？いないだろ

そうかそうか。議論の対象を絞って優位に立とうという戦略ね。

>>162
荒らしているのはあなたです。

>>164
同感。途中から議論をまったくしなくなった。
荒らしだな

議論といっても、仮定の話を繰り返すだけだが。（ｗ

>>154
やせ我慢するなよ（ｗ
俺たちがいなくなったら自然災害板で話す相手がいなくなるんじゃないのかい？

>>166
付き合ってしまった俺が馬鹿だったな。
ありもしない仮定の話にまでのってやったにも関わらず
これかー。
あんた荒らしだよ　やっぱ。

>>166
しつこいね。
何度も言われてるだろ。
オカルト予知に占領されるよりはマシって。
もう何も言い返せなくなったのか？


>俺たちがいなくなったら自然災害板で話す相手がいなくなるんじゃないのかい？

「俺たち」って、自分がオカルト予知厨房で、自然災害板に
流れてきた人間だって、自ら明かしたね。

>>153
お前が手を引いたら収まる話だよ。試してみな（ｗ

＞「俺たち」って、自分がオカルト予知厨房で、自然災害板に
＞流れてきた人間だって、自ら明かしたね。
はぁ？誰が自分でオカルト予知ってばらした？お前アフォか。

83 ：名無しさんダーバード ：02/11/30 22:17 ID:???
なんだ、結局、ただ1人の基地外（939）が延々と粘着してるだけじゃん。

129 ：名無しさんダーバード ：02/11/30 23:23 ID:???
同一人物疑惑がでてきた途端、2人そろってご登場（藁

135 ：名無しさんダーバード ：02/11/30 23:28 ID:ruveQSvO
>>129
そして、お互いに話を始める。
絵に書いたようなお話だな。（ｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

根拠なく自作自演だと決め付けたり、推論するのはOKなんだろ？>>160
全部が君の発言じゃないが。

>>169
いや、俺も許さん。
166を読んで腹立ったわ。
長時間つきあってやったのに、むかついた。

お前らなどいなくなっても、自然災害板はやっていけるわ。

>>171
そうかそうか。
自分の意見に反対している奴は１人だけだと印象付けたいわけね。

>>171
>>129　>>135は俺だが、
どちらも事実だろ？
どこで、自作自演だなどと非難しているのか？
俺が自作自演だと非難していると、解釈したのか？


>>根拠なく自作自演だと決め付けたり、推論するのはOKなんだろ

いつ自作自演だと決め付けた？
どこだ？俺には読めないのだが。
あ、俺の書き込みから拾ってよね。

166 ：勝手に１を名乗るな ：02/12/01 00:01 ID:fh8RC2aE
>>154
やせ我慢するなよ（ｗ
俺たちがいなくなったら自然災害板で話す相手がいなくなるんじゃないのかい？

172 ：名無しさんダーバード ：02/12/01 00:05 ID:6LyqWoVY
>>169
いや、俺も許さん。166を読んで腹立ったわ。長時間つきあってやったのに、むかついた。
お前らなどいなくなっても、自然災害板はやっていけるわ。

本音はギリギリなんじゃないか・・・板の現状がわかっているじゃん

「おそらくみんなが共通の疑問をもっているであろう」だとさ。
むなしいね。

50 ：勝手に１を名乗るな ：02/11/30 20:03 ID:UmrsjUHl
>>48
その理論は納得出来るが、おそらくみんなが共通の疑問をもっているであろう一点、
『わずかの人しか来ない過疎板になってて構わないの？』

>>173
ID晒す勇気がないのならとっとと回線切ってね

>>174
名無しなのに、どれが君の発言だかわかるわけないじゃないか。

>>175
もうやめたら？
これだけやっても、誰も賛同してくれてないじゃないか。
で、939はどこいった？（藁

>>175
>>本音はギリギリなんじゃないか・・・板の現状がわかっているじゃん

いや、違う。そのような認識はない。
地震予知厨等がいなくなったところで、何の問題が発生する？
教えておくれ。
電波な書き込みが減るだけだが、何か？

>>178
ID出てる。
１２時前はruveQSvO

妥協案として、
>>85の案はどうよ？
スレタイに、
・【ネタスレ】自然災害予想総合スレッド 【妄想】
と明記する。
・1には、これはネタスレ、妄想スレであって、イカサマであることを明記する。
・そのかわり、スレはオカルト予知さん達の好きに使わせる。反論は禁止
・

さて、今日はこのくらいにする？いい加減自分の仕事とかあるだろ？


俺らが回線切って風呂入ってても、彼らのが共通して思うところ
『この板数人しか居ない過疎板なんだ』と、ずっしり効いているだろうしさ（ｗ

>>181
>>135は>>129に答えた印象論だろ？自作自演の。

182 ：名無しさんダーバード ：02/12/01 00:16 ID:???
妥協案として、
>>85の案はどうよ？
スレタイに、
・【ネタスレ】自然災害予想総合スレッド 【妄想】
と明記する。
・1には、これはネタスレ、妄想スレであって、イカサマであることを明記する。
・そのかわり、スレはオカルト予知さん達の好きに使わせる。反論は禁止

ハァ？それが妥協案のつもり。そんなスレ作るくらいなら、今のこのスレで
１のルールでやったらいいじゃん。まどろっこしいしさ。

最後の・は無視して。

>>184
ハア？
どこで、決め付けたのか聞いているんだが・・・。
印象を書くと決め付けた事になるのか？
>>182
駄目だね。
前からの意見を再掲すると、俺は予知スレがあってもかまわないと思う。
ただし、批判・反論は自由だ。
もちろん根拠は当然求められる。

違うね。

>俺らが回線切って風呂入ってても、彼らのが共通して思うところ
>『この板数人しか居ない過疎板なんだ』と、ずっしり効いているだろうしさ（ｗ

あんたもしつこいね。
繰り返し言うことで、そう印象づけたいわけね？
オカルト地震予知厨房達がいなくなると困る、って持っていきたいわけね？

＞>>182
＞駄目だね。
＞前からの意見を再掲すると、俺は予知スレがあってもかまわないと思う。
＞ただし、批判・反論は自由だ。もちろん根拠は当然求められる。

冷静だから聞いてるけどね。こんなスレッド作っている限り一般の人は減り続けるだろうね
同じメンバーしか居ない自然災害板でいいんだね？

つうか、この期に及んでID出さないし。
自分達は根拠なく決め付けたり推論するくせに、相手には許さないしな。

叩きも結局同じ穴のムジナだということがよくわかったよ。
で、続きは強制IDの削除議論板で明日からでもやることにしようか。
そこでなら、ROMってる人も発言しやすいかも知れんし。

あ、やべー誰へのレスか書いてなかった（ｗ

183 ：勝手に１を名乗るな ：02/12/01 00:16 ID:fh8RC2aE
>>939さて、今日はこのくらいにする？いい加減自分の仕事とかあるだろ？

俺らが回線切って風呂入ってても、彼らのが共通して思うところ
『この板数人しか居ない過疎板なんだ』と、ずっしり効いているだろうしさ（ｗ

>>190
一般の人ってどういう人を指すの？
地震雲を見ておののく人？
カラスで地震予知を行っている人？
夢で地震予知を行なう人？

これは、削除忍さんの、
ネタスレとしてこのスレを立てれば？という意向に従っただけ。
ここは、ネタスレなんだから、そうわかるように明記しとかないとね。

>>193
答えは簡単だよ（ｗ）。君たち以外の人じゃん（ｗ

>>191
ところで、君を自作自演と決め付けたという俺の発言を
特定してくれんか？

脳内ソースで、勝手に判断するのは地震予知厨の特徴の一つだが。

>>190
何度言えばわかりますか？
それで良い、って何度も言われてるでしょ。
日本語わかりますか？

>>194
だからといって【ネタスレ】【妄想】と書くのは間違いだろ？

>>191
早く答えてね。

ハア？
どこで、決め付けたのか聞いているんだが・・・。
印象を書くと決め付けた事になるのか？

>>198
なんで？妄想がまずいの？
電波歓迎スレもあるよね。
東海地震関連で。

>>198
だって、根拠を出すことを求められないのなら、
それは妄想でしょ？
そもそもオカルトなのに、この板で予知をさせる、
ってこと自体が妥協です。

よーし、わかった。今ココにはりつけとこう

110 ：勝手に１を名乗るな ：02/11/30 23:05 ID:kKScAL9g
>>99
＞お前に付き合ってたから知っているぜ。いい加減にしてもらいたい。
＞仮定の話はたくさんだ。現実の話をしろ。
OK.では現実の話。
ここの板ただでさえ少ないのに追い出し厨が叩きだしたために過疎板になった。
>>99よこのことについてこのまま誰も来ないような過疎板で構わないのか？

111 ：名無しさんダーバード ：02/11/30 23:06 ID:???
>>110
地震予知厨房に占領されて、イカサマ予知を続けられる
ぐらいなら、元の状態のほうがまし。

だってさ

>>195
一般の人が見るから、妄想地震予知書き込みがまずいと思わないか？
信じるじゃない。
もし、根拠が明示されていて、批判・議論がなされていれば
真贋が普通の人にもつけやすいだろ？
そういう考えはないの？

ってことで、ここの1は、ここの住民ではないことが発覚したから、
お引取り願う、ってことでよろしいか？

>>203
・根拠を明示する、もしくは議論をして論破されたら去る。
もしこれが嫌なら、
ネタスレであることを明記するべきだね。

>>191
決め付けたのは君じゃないな。
それは>>83>>87だ。
だが>>127>>135はその決め付けを受けての推論だろ?

>>202
99は俺だが、111は俺じゃないぞ。
大体、全部おれだったら、連続投稿禁止ではじかれている。

>>191
逃げたのか？
早く俺が自作自演だと決め付けた文章を出してくれ。
脳内ソースはいらんぞ。（ｗ

>>202
他にも何回か言われてるだろ。
今までに、君を擁護する意見は、939と君以外は皆無だよ

結局、ここで論破されて反論できない1が
自分の聖域を求めて必死に頑張ってる、ってことでよろしいか？
でも、後半は、悔しさのあまりリベンジを・・
って印象を受ける。

>>206
>>根拠なく自作自演だと決め付けたり、推論するのはOKなんだろ？>>160
全部が君の発言じゃないが。

>>根拠なく自作自演だと決め付けたり、

ど・こ・で、決め付けたのか？聞いているんだよ。
お得意の脳内妄想か？

決め付けているのはあんただろうが！！

>>209
これね。サンクチュアリだそうだ。

31 名前：939 投稿日：02/11/30 19:13 ID:kZUxrZ6I
>>25
住人全体がどう考えるかだね。
賛成多数なら、ネタスレでなく、
板公認のスレッドという扱いでもいい訳だし。
地震予想派のサンクチュアリ見たいに扱うとかね

>>210
だから、決め付けを受けての推論だろ？

>>210
まあまあ・・
こいつは、
自分で勝手に推論して話を進める。そして、お前はこうだろ、
と決め付ける。
それで、反論すると根拠を出せ、と言い出す。
ずーっとこの戦法だよ。
根拠もなにも、基地外1の頭の中にしか存在し得ないんだから、
出しようがない。

>>212
あんたは、他人に決め付けるなといっておいて、
自分はろくに調べずに決め付けたんだな?
間違いないな？

>住人全体がどう考えるかだね。
>賛成多数なら、ネタスレでなく、
>板公認のスレッドという扱いでもいい訳だし。
>地震予想派のサンクチュアリ見たいに扱うとかね

自作自演で賛成多数（実質自分だけ）を演出して、
一切反論されないサンクチュアリを作りたいんだろうね。
結局、この自己中心的な考え方が939の本心です。

>>203
というか信じるも信じないも掲示板を使う人の責任じゃないか？
おかしいな、

166 ：勝手に１を名乗るな ：02/12/01 00:01 ID:fh8RC2aE
>>154
やせ我慢するなよ（ｗ）俺たちがいなくなったら自然災害板で話す相手がいなくなるんじゃないのかい？

172 ：名無しさんダーバード ：02/12/01 00:05 ID:6LyqWoVY
>>169
いや、俺も許さん。166を読んで腹立ったわ。長時間つきあってやったのに、むかついた。
【お前らなどいなくなっても、自然災害板はやっていけるわ。】

190 ：勝手に１を名乗るな ：02/12/01 00:22 ID:fh8RC2aE
＞>>182
＞駄目だね。
＞前からの意見を再掲すると、俺は予知スレがあってもかまわないと思う。
＞ただし、批判・反論は自由だ。もちろん根拠は当然求められる。

冷静だから聞いてるけどね。こんなスレッド作っている限り一般の人は減り続けるだろうね
【同じメンバーしか居ない自然災害板でいいんだね？】

>>215
地震予知厨＝自己中　　ってことか・・・・。

>>215
結局、こいつの我侭のために板が荒れてるんだよね。

で？過去レスを貼り付けて何が言いたい？
ここを追い出されて困るのは、地震予知厨房達だけだってことが
理解できたのか？

197 ：名無しさんダーバード ：02/12/01 00:27 ID:???
>>190
何度言えばわかりますか？ 【それで良い】、って何度も言われてるでしょ。
日本語わかりますか？

203 ：名無しさんダーバード ：02/12/01 00:32 ID:6LyqWoVY
>>195
【一般の人が見るから、妄想地震予知書き込みがまずいと思わないか？信じるじゃない。】

プププ、一般の人が居なくなってもやっていけるんだたら、
一般の人に何故気を使う？矛盾しているぜよ

>>214
＞あんたは、他人に決め付けるなといっておいて、

そうはいっていないな。根拠なく決め付けるのは有りなのかと聞いて居たんだ。
だが、確かに決め付けたのは君じゃないな。
その点は俺が間違っていたんで謝るよ。

>プププ、一般の人が居なくなってもやっていけるんだたら、
>一般の人に何故気を使う？矛盾しているぜよ

前提が間違っています。オカルト予知君達は、一般人ではありません。
もし自分が一般人だと思っているのなら、病院にいったほうがよろしいのでは？

>>216
おい、人の意見をよく聞けよ。
俺は、一般の人が掲示板の地震予知を見た時に、そこでの反論や批判を
読んだ方が判断しやすいし、根拠がないと判断すら出来ない
と言っているんだぜ。
勝手に>>掲示板を使う人の責任じゃないか　と使用者に責任を
押し付けるなよ。

つーか、それが双方向性の掲示板の利点だろ？

>>220
違う人間の書き込みを並べるな。
意見が違うんだから、当たり前じゃないか！！
お前はその意見の違いを封殺しようとしているんだよ。

つーか、なぜオカルト板にいかないの？
その前に、「かもしれない」とか、反論の許されない（藁）聖域
がたくさんあるだろ。

＞219 ：名無しさんダーバード ：02/12/01 00:45 ID:???
＞で？過去レスを貼り付けて何が言いたい？
＞ここを追い出されて困るのは、地震予知厨房達だけだってことが理解できたのか？

一般の人に本当に出ていかれたら困るのまる分かりじゃん
なあ、>>939よ

>>224
まあまあ、おちけつ（藁
ここの1は、相手は1人だと思い込んでるのでは？
周りの誰もが賛同してくれないから、誰が誰だかわからなくて、自分を
失って必死に反撃しようとしている状態。

>>215
だから自作自演などしていないって。
そこまで言うなら、あとは削除議論で続けよう。

>>226
>>219のどこをどう読めばその結論が？

悪いが、国語の点が悪かった俺に解説してくれ。

訂正スマソ

＞219 ：名無しさんダーバード ：02/12/01 00:45 ID:???
＞で？過去レスを貼り付けて何が言いたい？
＞ここを追い出されて困るのは、地震予知厨房達だけだってことが理解できたのか？

追い出されて困るのは>>225たちだけってのがわかった？
一般の人に本当に出ていかれたら困るのはむこうってまる分かりじゃん
なあ、>>939よ

>>226
今度は、自分達が「一般の人」だと印象づける作戦ですか？
それとも、本気でそう思っているのですか？

>>228
回線二つ持っていれば、そんなもの簡単にクリアーできる。
使っていないけれど、モバイルと常時回線ぐらい当たり前の
世の中だろ？意味ないよ。

このスレの最大の問題は、反論を許さないなどと1がぬかしている事だ。
２ちゃんねる以外に行って欲しい。

>>224
おお、それは悪かった。
で、そんな風に気持ちがバラバラでまとまっているかい？

こいつ、オカルト予知をする人間を「一般の人」と思い込んでいるらしいぜ。
ひょっとしたら病気かも。

>>230
わからん。
さっぱりわからん。
どうして、>>219の文章からそうなるんだ？

ＰＩＳＣＯの掲示板で充分だろ？
前兆現象掲示板で充分だろ？
かもしれない掲示板で充分だろ？

>>226
俺はこの板が荒れないようにしたいだけだよ。
少なくとも、２年前まではこうじゃなかったからな。
えむびーまんはいたが、今よりはマターリしていた。

>>233
俺はこんな馬鹿に付き合ってしまったのか・・・・。
地震予知がどうとかいう前に、小学校で、人間関係からやり直して欲しい。

>>236
同意。
なぜに２ちゃんねるにこだわる。

ＰＩＳＣＯの掲示板で充分だろ？
前兆現象掲示板で充分だろ？
かもしれない掲示板で充分だろ？
ＤＡＲ酒場で充分だろ

>>237
荒らしているのは君でしょうが。
これを言われるの、何度目ですか？
まだ気づかないの？

>>237
あんたは、226の文意を理解しているようだな。
解説してくれ。
それで詫びは帳消しだ。

>>225
オカ板では人々を救うことができないからです。

>俺はこの板が荒れないようにしたいだけだよ。

以下の発言を見るとそうは思えませんが？
自分に都合の良いスレを作りたいだけにしか見えませんが？

31 名前：939 投稿日：02/11/30 19:13 ID:kZUxrZ6I
>>25
住人全体がどう考えるかだね。
賛成多数なら、ネタスレでなく、
板公認のスレッドという扱いでもいい訳だし。
地震予想派のサンクチュアリ見たいに扱うとかね

>>242
もともとデタラメなんだから、どうあがこうがそれで
人々を救うことはできない。

>>235
一般の人が報告にきても論破して叩きだす方針で
【おまえらがいなくても自然災害板はやっていけるわ】
【同じメンバーしか居ない自然災害板でもいい】

【一般の人が見るから、妄想地震予知書き込みがまずいと思わないか？
信じるじゃない？】

言っていること逆だと思われ。
これからも一般人の意見を追い出すのに何故気を使う？

>>244
そうだね。
本当に人を救いたいのならば、「根拠を出せ。」といわれて
書き込みを止めるわけがない。
人を救いたくなどないんだね。
それに、デタラメじゃなかったら、根拠ぐらい出せるよな。

>一般人の意見

何度言われたらわかりますか？

栗やお粗末や流星軍が、一般人の感覚を持っているとでも？
そうやってまた論理のすり替えですか？

>>245
違う人間の意見をまとめるな。
人間が違うんだから、いろいろな意見があるのは当たり前。
一致するのは、妄想地震予知厨お断りってとこぐらいだ。

>>一般の人が報告にきても論破して叩きだす方針で
どこにその方針が書いてある？
それに一般人は報告などせんよ。

>>237
>>226の文意解説希望。

ということで、普通にまたーりしたいのは俺も同じよ。
ここは別としてこの板全体がまたーりしてないだろ。
ちょっと宏観異常の情報交換したら「根拠出せ」とかいってくるし。
荒れたくないのは俺も同じ。>>5の発言からこうなっているしな。

>なあ、>>939よ

このわざとらしさに吹き出してしまうのは、俺だけですか？（藁

自然災害から人々を救うためなら、
非科学的な手法であれ、霊能力であれ、
それは許されるべきではありませんか？

アカデミズムにこだわるあまり、
人命を失うことがあれば本末転倒です。

>>249
そうだよね。
こいつ、自分で勝手に相手を定義づけして、勝手に（自分の脳内の相手の）
矛盾点に突っ込んでくる（藁
だから、反論しようがない。
だって、すべて>>1の自作自演だからね（藁

>>253
変なのが来た。
>>939は同レベルなのね。（ｗ

＞>>一般の人が報告にきても論破して叩きだす方針で
＞どこにその方針が書いてある？
＞それに一般人は報告などせんよ。
おっと書き間違いだったな。一般の人のが何らかの報告を書き越しても
「オカルトへ逝け」などど追い出しているしな。
まっ、そのうち誰も来なくなって板自体が干されてくるのを見とくよ

スレ立てて来たよ。今は強制IDでなくて、強制リモホなんだな。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038672234/

>>256
一般人じゃねーだろ。
「地震の前兆現象」を信じる人間だろ。

>自然災害から人々を救うためなら、
>非科学的な手法であれ、霊能力であれ、
>それは許されるべきではありませんか？

そういうのをデマという。

＞>>一般の人が報告にきても論破して叩きだす方針で
＞どこにその方針が書いてある？
＞それに一般人は報告などせんよ。
一般の人に報告がこなくなっているほど人が少なくなったんだね

>>256
ハア？
俺の主張を読んでなかったんだな。例をあげて説明したのに・・・。
非現実的な仮定の話まで付き合ったのに・・。
他の奴はどうか知らないけれど、俺は書き込んでもかまわないと言っている。
ただし、反論批判は当然だし、根拠は予知の前提として必要だと
書き込んでいたんだが・・・。

>>257
そうやって、相手の勢力を分散させる作戦ですか？

＞259 ：名無しさんダーバード ：02/12/01 01:14 ID:???
＞>自然災害から人々を救うためなら、
＞>非科学的な手法であれ、霊能力であれ、
＞>それは許されるべきではありませんか？

＞そういうのをデマという。

信じる信じないは別として、一般人としてそういうのも俺は内容は見てみたい気がする。
信じる信じないは別だけどな

>>262
IDすら晒せないくせに何言うか（ｗ

>>263
だから、あなたは「一般人」ですか？

>>263
「かもしれない掲示板」でも覗きにいけば？

>>262
前兆掲示板あたりから、デンパを借り集めて、ルール改正投票でもすんじゃないの？

>>264
あれ？名前欄間違ってますよ。939のほうですよ（藁

>>263
一般人（２ちゃんの住人）はそんなものなど見たがらんよ。
それにオカルト板でも手に入るだろ？

＞261 ：名無しさんダーバード ：02/12/01 01:15 ID:6LyqWoVY
＞>>256
＞ハア？
＞俺の主張を読んでなかったんだな。例をあげて説明したのに・・・。
＞非現実的な仮定の話まで付き合ったのに・・。
＞他の奴はどうか知らないけれど、俺は書き込んでもかまわないと言っている。
＞ただし、反論批判は当然だし、根拠は予知の前提として必要だと
＞書き込んでいたんだが・・・。
そうだったか、それならそれでそれでいいとしても君たち以外は誰も来ないでしょ。
【同じメンバーしか居ない自然災害板でいい】っていうからもう別にいいけど

こいつ、こんどは
自分達を「一般人」側に分類して、
相手を少数勢力と印象付ける作戦だね。
もうやめたら？ほら、違う作戦を考えないと。

>>270
だから、【同じメンバーしか居ない自然災害板でいい】って
言ってるでしょ？
それじゃ嫌っていってるのは、君だけでしょ？
別にいいなら、去ってください。

>>272
こいつ、何度言ってもわからないらしいよ。
日本語が、読めないらしい。

>>272
ってことで結論がでたらしい。
ここの>>1さんは去ってくれるらしい。
これで、ここの平和が戻るね。

>>257
あんたさあ、スレの立て方から間違えてるんじゃないの？
自分たちに都合のいいレスを示して、提案がでていますってかい？
何考えてるの？

2 名前：939 投稿日：02/12/01 01:08 HOST:U184049.ppp.dion.ne.jp
今
自然災害板で問題になっているのは、客観的根拠のない災害予想のスレッドに関する問題です。
この問題に関して、以下の様な提案が出ています。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/830
830 ：名無しさんダーバード ：02/11/27 00:15 ID:???
741 ：名無しさんダーバード ：02/11/25 01:33 ID:???
地震前兆と思われる報告は一律「前兆報告系スレッド」か「宏観異常総合情報スレッド」
に限定してカキコを認め、それらのスレッドに限り、それらの発言にに対する
「ソース出せ」だの「オカルト板へ逝け」だの「その根拠を述べよ」などの叩きは
一切認めない、という条件ならば俺は認めてもいいと思う。
それならば、叩きと地震予知連中の双方の言い分は立つし互いに妥協したことになるだろ。
それ以外のスレッドで根拠ない発言はしないようにするってのはどうか？
あくまで一つの案だがな。他に双方の言い分を通せるような解決策あったら出してくれ

742 ：名無しさんダーバード ：02/11/25 01:43 ID:???
思ったんだけどさ、一つの案として「地震予知に関するカキコ」は
「災害予想総合スレッド」「提間異常情報総合スレッド」など前兆報告系スレッドに限定して自由にカキコするのを認め、
それらのスレッドに限って「オカルト板へ逝け」「そのカキコの根拠を出せ」「ソース出せ」
などの叩きは一切認めない、という限定ルールを設けるのはどうだ？
もちろんそれ以外のスレッドで根拠ない予言や宗教がらみ、社会不安を煽る発言は認めない、
またこれによって叩かれたりしても仕方がないということになるが、どうよ？
これだと双方の言い分を立てることが出来るしな。
他に双方の言い分を立てるいい解決策あったら出してくれ。

>>232
>>228
＞回線二つ持っていれば、そんなもの簡単にクリアーできる。
＞使っていないけれど、モバイルと常時回線ぐらい当たり前の
＞世の中だろ？意味ないよ。
少なくとも、ID隠して煽ったりはできなくなるよ。ここでやるよりはましだと思うね。

>>242
＞あんたは、226の文意を理解しているようだな。
悪いが、真意は本人に聞いてくれ。
たぶん、こういう意見の住人もいるという事だとおもうがね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/706
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/710
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/833

110 ：勝手に１を名乗るな ：02/11/30 23:05 ID:kKScAL9g
>>99
＞お前に付き合ってたから知っているぜ。いい加減にしてもらいたい。
＞仮定の話はたくさんだ。現実の話をしろ。
OK.では現実の話。
ここの板ただでさえ少ないのに追い出し厨が叩きだしたためによけい過疎板になった。
>>99よこのことについて【このまま誰も来ないような過疎板で構わないのか？】

111 ：名無しさんダーバード ：02/11/30 23:06 ID:???
>>110
【地震予知厨房に占領されて、イカサマ予知を続けられるぐらいなら、元の状態のほうがまし】
だってさ

>>275
だから、>>1には書かないようにしたし、提案が出ているのは事実だろ？
別に他意はないし、他に提案があるなら>>2に続けて書いてくれよ。

>>276
批判や反論は煽りでもないし、たたきでもない。
勝手に定義づけるのは止せ。
議論を放棄したら、オシマイだ。

IDの話だったら、あんたの示した意見は全部ID隠しているな。
面白い共通点だな。

それ、ここの1じゃねえの？（藁
833では、830に同意しているが、
その830っていうのが、ここの>>1と同意見ですよ（藁

>「ソース出せ」だの「オカルト板へ逝け」だの「その根拠を述べよ」などの叩きは
>一切認めない、という条件ならば俺は認めてもいいと思う。

そろそろ落ちにゃあ...今日は色々議論できて良かったよ。
また明日来るわ（ｗ

>>277
コピペ荒らしですか？（藁

>>280
>>278
自分で提案して、自分で書き込みか・・・。
馬鹿らしい。

＞批判や反論は煽りでもないし、たたきでもない。
＞勝手に定義づけるのは止せ。
＞議論を放棄したら、オシマイだ。

何の話だ？

>>284
あんたの示したレスの中でのお話。
ハイパーリンクで飛んでいるのに気付かなかったのだが、
どれも不思議なほどよく似た意見だな。

言っとくが、275の提案は俺のものじゃない。

一人二役がめんどくさくなって、939に集中ですか。

つーか、>>278, >>280みたいに数分で見破られる自作自演って、恥ずかしい・・・

>>286
そうかそうか、大変だな。
馬鹿らしい。

>>279
ほう？意外な発見だな。だがどのレスも俺のではないぞ。
おもしろい共通点ということは自分のレスにもID隠して別人装っていた覚えがおありですか？

>>284
今度はとぼける作戦ですね？

>>285
それならそのレスの本人に言えよ。

いろいろな板での揉め事を見たけれど、議論を禁止するって話は
俺は初めてだ。
そりゃそうだ。２ちゃんねるの否定だもんな。
この板で、議論禁止への賛同者が複数いること自体、ちょっと変だな。

>>289
えっ！！俺は939に問うたのだが・・・。

>>276は939だよ。
何であんたが答えるの？

>>292
だって、一人が必死にがんばってるんだもの（藁
反論されると簡単に論破されちゃうからね。
だから、誰にも文句を言われずに、自分がいかにすごい
予知をしているかを自作自演しつづけて、プライドを
満足させたいんだろう。

＞２ちゃんねるの否定だもんな。
ハァ？そんなこと誰も言っていないだろ？とんだ飛躍だな

>>289
やっぱり939だよな。
なんで、君が答えたの？

276 名前：939 投稿日：02/12/01 01:27 ID:HQfDtRxC
>>232
>>228
＞回線二つ持っていれば、そんなもの簡単にクリアーできる。
＞使っていないけれど、モバイルと常時回線ぐらい当たり前の
＞世の中だろ？意味ないよ。
少なくとも、ID隠して煽ったりはできなくなるよ。ここでやるよりはましだと思うね。

>>242
＞あんたは、226の文意を理解しているようだな。
悪いが、真意は本人に聞いてくれ。
たぶん、こういう意見の住人もいるという事だとおもうがね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/706
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/710
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/833

>>293
もう自作自演ばればれ；；；
終わったね。

>>295
教ーえーてーおーくーれー。

276は939なんだが、何故君が答えたの？

で、このスレは、一人の粘着君が荒らしつづけてた、
ってことでよろしいですか？

>>292
議論禁止でなく、ネタスレの放置と考えたらどうだ。
もちろん、実際に禁止など出来ない。単なる紳士協定だから、議論したいと思う奴はするだろう。
それは止められないし、止められるわけがないな。

>>300
だから、わかりやすいように、
スレタイと1に「ネタスレ」って明記しろって。

教ーえーてーおーくーれー

何故、939に質問すると1が答えるの？

>>296
なんのことだ？分かるように言えよ。

>>298
ああそう？コテハンへのレスじゃないからややこしくてな。
ひとまず今夜はもう寝るわ。また来させてもらうよ（ｗ

>>303
君には問うていない。
1に聞いている。

>>268, >>293と、2回も一人二役がばれてるよ。

>>304
教えておくれー

なぜ、939に質問すると1から回答が来るの？
教えて。

>>303
コテハンへのレスじゃなくてそのまま番号だからややこしくて間違ったみたい。
勘違いしてたらスマソ。俺は眠たいからもう寝るけど。

289 名前：勝手に１を名乗るな 投稿日：02/12/01 01:37 ID:fh8RC2aE
>>279
ほう？意外な発見だな。だがどのレスも俺のではないぞ。
おもしろい共通点ということは自分のレスにもID隠して別人装っていた覚えがおありですか？

279 名前：名無しさんダーバード 投稿日：02/12/01 01:31 ID:6LyqWoVY
>>276
批判や反論は煽りでもないし、たたきでもない。
勝手に定義づけるのは止せ。
議論を放棄したら、オシマイだ。

IDの話だったら、あんたの示した意見は全部ID隠しているな。
面白い共通点だな。


276 名前：939 投稿日：02/12/01 01:27 ID:HQfDtRxC
>>232
>>228
＞回線二つ持っていれば、そんなもの簡単にクリアーできる。
＞使っていないけれど、モバイルと常時回線ぐらい当たり前の
＞世の中だろ？意味ないよ。
少なくとも、ID隠して煽ったりはできなくなるよ。ここでやるよりはましだと思うね。

>>242
＞あんたは、226の文意を理解しているようだな。
悪いが、真意は本人に聞いてくれ。
たぶん、こういう意見の住人もいるという事だとおもうがね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/706
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/710
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/833

>>308
わけわからん言い訳だな（藁

>>308
教えておくれー　
間違えたって、俺との会話のキャッチボールも出来ているんだけど・・・。
もし、番号を間違えたならば、文意は通らなくなるのが普通だけど・・。



>>242
＞あんたは、226の文意を理解しているようだな。
悪いが、真意は本人に聞いてくれ。
たぶん、こういう意見の住人もいるという事だとおもうがね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/706
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/710
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/833

わけわからんな。
ま、続きは削除議論板でやることにしよう。
他の人たちも、提案や意見があれば、あとはこっちでよろしく。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038672234/

57 ：939 ：02/12/01 01:14 ID:HQfDtRxC
スレ立てて来たよ。今は強制IDでなくて、強制リモホなんだな。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038672234/

262 ：名無しさんダーバード ：02/12/01 01:18 ID:???
>>257
そうやって、相手の勢力を分散させる作戦ですか？

264 ：勝手に１を名乗るな ：02/12/01 01:19 ID:fh8RC2aE
>>262
IDすら晒せないくせに何言うか（ｗ

268 ：名無しさんダーバード ：02/12/01 01:22 ID:???
>>264
あれ？名前欄間違ってますよ。939のほうですよ（藁

>>305>>309
2回線もってたらできるっていったら、きりないだろ？
第一それで同一人物だと証明できたことになるのか（ｗ
そんなもの一人二役やってたらふつー何時間も持たんよ（ｗ

わかった！！
つまり、1さんはこのような自作自演が横行してしまうから、削除議論板で
議論を進めたんだねー

そのために身を呈して、”自作自演”を表現したんだ。

なんと素晴らしいお方なんだろう！！

まっ、君らの今の方針では大地震発生以外で人を戻すことはすぐには無理だろうな
まっ、せいぜいがんばりな（ｗ

>>316
おう、せいぜいがんばるよ。
ってことで、ここから出て行ってね。君と君の分身の939の2人ともね。

こいつ、何度も捨て台詞を吐いてるのに、なかなか出て行かないな（藁

>>317
勘違いだけはするなよ？
認めたわけじゃないからまた来させてもらうよ

>>314
整理しよう。
1　俺は939に1が書いた文章の文意を聞いた。
2　939は、いくつかのスレを示し、たぶんこういう事をいいたいんじゃないのか
　　と推測した。
3　俺は提示されたスレを見て、全部IDを隠していると指摘した。
4　すると、なぜか1が提示されたスレは自分の書き込みではないと主張した。

何故なんだ？
番号間違いならば、話が通らなくなるのに、話は通じている。
おかしくないか？

>>316
みじめだな・・・。
自作自演がばれて逃げ出したのか・・・・・。

>>320
つまり、1は自分が提示したわけではないスレを自分が書いたんじゃないと
否定したわけだ・・・。
どういうことかね？

ループスレの予感…。

この、ボロボロになっても更に強がる態度は、
お粗末か栗を彷彿とさせる。

まあ、自分でオカルト地震予知をやっているとばらしていたし、
ここで論破された奴っていうと、人数は絞られてくる罠。

1は今日の自作自演がばれた事を忘れて、明日からまた自作自演を始めるんでしょうなあ。

一つ、怖い事を思いついたんだけど、1は、まさかこのために回線を
増設したなんて事はないよな？
一生懸命、削除議論板に誘い込もうとしていたのも気になる。
分身と一緒に議論しようとしたのかも・・・。


失敗だった。もう少し黙っておいて、1のIPも見ておくべきだった。

>>323
そうだね。論点から外れてしまっているね。

>>325
皆が寝静まった頃に、大量の書き込みをして流すつもりだと思う。
いつものように、あたかも自説が多数派だというような書き込みをね（藁

>>327
で？君は結局ID出さないのかね。

>>326
論点もなにも、一人の人間が延々と一人二役を続けてたことがばれたわけで、
結局、一人の人間の我侭ってことに帰着される。

>>328
いい加減にしろよ。
なんで、あんたへの質問に1が答えたんだ。
納得いく説明をもらおうか。

>>328
君、しつこいね。他スレに誘導して分散させる気だろーが。

＞1のIPも見ておくべきだった。

IP見れるのか。すごいスキル持ってるんだな。

>>328
自作自演しといて、偉そうに。
証拠はいるかい？

>>332
そんなに話をそらしたい?
自作自演さん。




削除議論板に書き込ませれば一発だが・・。

皆々がたに提案。

939さんのコテハン名を「自作自演君」としたいのですが、いかがでしょう？

939さんのご意見もお願いします。

>>329
ID隠してる君に言われたかないな。
>>330
なんのこっちゃ。

＞削除議論板に書き込ませれば一発だが・・。

さっきは無意味とか言ってなかったか？
つーか、IP抜くだけのスキルがあるなら、
自作自演かどうかすぐにわかりそうなもんだが。
削除議論が何でIPに関係あるんだ?
話が全然わからん。

>>939
もうあきらめたら？
自作自演君。
負け犬（藁

>>336
まだとぼけるの？
あんたが示したレスについて、俺が皆ID表示してないと指摘した。
するとなぜか、1が自分のレスではないと返答した。
何故だ？

276 名前：939 投稿日：02/12/01 01:27 ID:HQfDtRxC
前略

>>242
＞あんたは、226の文意を理解しているようだな。
悪いが、真意は本人に聞いてくれ。
たぶん、こういう意見の住人もいるという事だとおもうがね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/706
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/710
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/833

279 名前：名無しさんダーバード 投稿日：02/12/01 01:31 ID:6LyqWoVY
>>276
前略

IDの話だったら、あんたの示した意見は全部ID隠しているな。
面白い共通点だな。

289 名前：勝手に１を名乗るな 投稿日：02/12/01 01:37 ID:fh8RC2aE
>>279
ほう？意外な発見だな。だがどのレスも俺のではないぞ。
おもしろい共通点ということは自分のレスにもID隠して別人装っていた覚えがおありですか？

>>339
あのさ。

ひょっとして、君が言ってるIPって、リモホのことじゃないかな？

確かに削除議論板ではリモホが出るけど。IPはさすがに出ないと思うんだよね。

>>337
いや、それは俺も失敗だったと思っている。
あの場で、あんたの正体を明かさずに俺が胸にしまっておけば、
いずれ、あんたが1のIPと939のIPで書き込んだだろう？
そうしておいてから、自作自演であることを指摘すればよかったわけよ。
もうあんたは、両方のIPを使えなくなるだろ？



ま、もうあんたの信頼性は限りなく0に近づいた事には変わりが無いが。

>>340
あっそうなんだ。
IP表示じゃないんだ。それは知らなかった。
ごめんね。自作自演君

>>340
本当だ。今見てきた。
他でもレスしたけれど、親切なレス有難う。
文体変えて書き込むのは大変だね。（ｗ

なんか勘違いしてる人がいるんで断っとくけど。

削除議論板ではIPは出ません。出るのはリモートホスト。
リモホでは、個人の特定など出来ないので、削除議論板に書いても問題ないです。
個人情報の特定など出来ません。
リモホを出すのは、そのレスの発言者を明らかにして自作自演や煽り・叩きをし難くするためのもの。

なので、この議論に参加したい人は安心して削除議論板に書き込んでください。
今のところ話はまとまりそうにない、つうか議論になってないけど、
最終的には投票所を使って妥協案が作れるかも知れないし。見通しないけどね。

＞両方のIPを使えなくなるだろ
リモホは繋いだり日にち変わったりで変化するからね。プロバイダが判るだけだし。
ちゅうかね。リモホがでるんだから、コテハンにも名無しにも意味ないんじゃない？
だからやっぱり、そういう疑惑があるならなおさらこっちで議論すべきだね。
自然災害板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038672234/

こうして、自作自演厨房による妄想地震予知スレの企みは

水泡に帰しました。

　　　　　　　チャンチャン

で、結局俺は決めつけなどしていないといいながら、
証拠もなく決め付けをやるわけね。>>342

>>344
お前が自作自演してんだよ。
今度は決め付けてやるよ。証拠があるからな。（ｗ


自分で自作自演しておいて、疑惑があるから　って何を考えてんの？
馬鹿じゃないの？

ま、荒れてたのは今始まったことじゃないんで仕方ないんだが。

様子を見て地道に議論するしかないんで、意見ある人はよろしく。

>>345
そんなんじゃ、もはや批判でも反論でもないんじゃないの？
まさにそういうのが嫌だと他の住人達は言ってるんだと思うがね。

この板に住んでるのは君と>>338だけじゃないんでね。
もう少し考えてレスしたほうが良いと思うよ。

>>346
まだとぼけるの？
あんたが示したレスについて、俺が皆ID表示してないと指摘した。
するとなぜか、1が自分のレスではないと返答した。
何故なんだ？

276 名前：939 投稿日：02/12/01 01:27 ID:HQfDtRxC
前略

>>242
＞あんたは、226の文意を理解しているようだな。
悪いが、真意は本人に聞いてくれ。
たぶん、こういう意見の住人もいるという事だとおもうがね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/706
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/710
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/833

279 名前：名無しさんダーバード 投稿日：02/12/01 01:31 ID:6LyqWoVY
>>276
中略

IDの話だったら、あんたの示した意見は全部ID隠しているな。
面白い共通点だな。

289 名前：勝手に１を名乗るな 投稿日：02/12/01 01:37 ID:fh8RC2aE
>>279
ほう？意外な発見だな。だがどのレスも俺のではないぞ。
おもしろい共通点ということは自分のレスにもID隠して別人装っていた覚えがおありですか？

>>349
それが君の言う『証拠』かい？（ｗ
せめて君が抜いたっていう俺のIPでも出してくれよ。

そんなので決め付け出来るなら、やっぱ地震予想もありなんだな。
じゃ、主観による地震予想も一応OKってことにしておくかい？

>>様子を見て地道に議論するしかないんで、意見ある人はよろしく。

自作自演をしている人間の台詞にしては立派だ。
地道な議論とは自作自演のことか？

>>348
あんたの信頼性０だよ。

あ、間違ったよ。

俺のIP抜いたのは6LyqWoVY君だった。
>>349君は必ずしも6LyqWoVY君とは決め付けられないね。

可能性があるってだけでね。

>>350
俺はIPを抜いたなんて、どこにも書いていないぞ・・・・？

勝手に妄想するな。お得意の脳内ソースかい？

>>350
答えておくれよ。
何故、君が示したスレを、1さんが自分に対する答えだと勘違いして
答えてしまったんだ？

>>352
お前わざと話をそらしているだろ？
お前が自作自演をやっていた事は、歴然としてるぜ。
そらしても無駄だ。
不誠実な人間の発言が信用されるとでも思っているのかい？

甘いんだよ

>>353
そりゃ、IPは抜かない限りわからんし、俺のIP見たらしいのは6LyqWoVY君だから。

・・・ひょっとして、今までの名無し＝6LyqWoVY君だったのかい？>>353
ずうっと？

おぉぉぉーい！！

“肝心なアカデミズム側でさえ予知できん癖にして、
我ら、民間シロート陣に「やれ根拠は？証拠は？」などと、
あんましガダガタ､GATAGATAと、うるせーんだよ！！
アカデミズムに予知ができん限りは、地震雲（の話）は世の中から消えねーんだよ！！”

とか、云ってみるテスト（藁
ハハハッ

“地震予知など、予知という名目で国民の税金を騙し取る詐欺に過ぎない！”
などと主張する、GELLER, Robert氏（東大理学部教授/地震学専攻）や
“地震予知などできっこない”とマスコミに書いた、島村英紀氏（北大教授/地震学・地球物理学専攻）
ttp://www1.pisco.ous.ac.jp/bbs/bbsview.asp?id=1879&bbs=0&nest=3
などもいるアカデミズム側だが、実際に、
未だコレといった決め手となる地震予知が“確立していない現状”においては、
東海地震ですら、本当に予知に成功するかどうかも分からない、
というのが、実際のところなわけだ？

地震雲のメカニズムは解明されてはいないが
（これはズーと以前から認めているといっとろーが！）、
お互いの注意を喚起し合うための情報交換を目的として、
コレは長ーいこと続けられてきたものなのです。
であるから、これを必要とし望む者には提供されているし、
共鳴して頂いた方には観測の参加を歓迎しているわけです。
そんなものは信じないという方は、別にそれで構わない。
科学的な証明を見て、公的事実となったことだけを信用し、
その情報だけを頼りにするという人はもちろん、それでもいいのです。
こちら側としても、別に「来る者は拒まず、去る者は追わない」。

実際問題、「云ってみるテスト（藁 」でも書いたように、
アカデミズム側に地震雲を不要とするほどの予知が確立するならば、それが一番いいのですよ。
しかし、現状はホント寒ーい限りで、譬え信頼に足りる観測データがあったとしても、
いつも震災が発生して人が沢山死んでから、
実はこういうデータはあった！　
と出てくるというのが、過去の実際の経緯なわけだ（後出しが得意なのは、実はアカデミズム側？）。

「ジョータンじゃないんだよ！」
「わたしは、そんなもの待ってられんのだよ！！」
っていう人々のために、この地震雲予知は存在している。
予知してくれないんなら（アカデミーが）、
いっそ自分らで自己防衛しようという権利を我らは持ってるだよ。
自分たちの命を自分らで守る権利は、奪われないんだよ。

我ら観測者には、
旨く観測（測定）できた場合は、ホントかなり正確に震源/震央方位が分かる。
発生規模（Ｍ）も大凡、読めるのだよ。
発生タイムラグ、深いか浅いか、海域震源かどうか、遠いか近いか、
時には大凡の震源震度すら、読めるのだよ。
デタラメかどうかは、その結果が示している。

しかし、否定派たちの多くは、地震雲発現の「メカニズムを説明しろ！」ばかりしか言えず、
その結果について、真剣に地震との相関性の有無については調べようとしない。
それが自称科学的な人たちのすることなのかよ！！

ついでに云っておくが、
地震雲の観測研究家と、ただの報告者とでは同じではない。
有る程度経験を積んだ観測者/研究家の観測というのは、
いつでも繰り返し、再現性を結果で示すことができるのだよ（もちろん、失敗は在る）。
しかし、ただの報告者のそれは、
「あれが地震雲なのでしょうか？　ちょっと不気味でした！」
というレベルの報告だったりもする。
大抵の場合には、それが本当に地震雲であったとしても、
残念ながら、その報告が実際に役立つことは殆どない。

それと地震雲だけに限らず、宏観現象の報告ということに関して、
「地震の前兆現象掲示板」や「かもしれない掲示板」でもそうだが、
すぐに「それが地震前兆だという根拠を示せ！」という、“煩いの”が登場してくる （藁。
しかし実際問題、最初から一般のシロウトに地震前兆かどうかを判断することなど、
簡単にできるわけないのであり、
そうではなくて、気になる些細な出来事を、広く報告して貰うことのほうが大切なんだよ。
報告を分析するのはプロの仕事だ！！
（本来は、地震雲の発現メカニズムも学者らが解明する仕事だと思うぞ！）
「地震前兆だといえるものだけを報告するように」では、誰も報告できなくなって、
結果的に、そんな掲示板の存在意義など全く無くなるのだよ。

それから、私に関してだが、
実名を含め、プライベートなデータは公開する意志はないが、
私自身はIPが公開されようが、IDが自動化していようがそれには無関心。
逆にハッキリ、私であることが明らかな方がこちらとしては良い。
私は元々、２CHに永居するつもりではなく、
たまたまのキッカケで登場しただけなので（すでに永いって？）、
どこの板やスレが地震雲報告の投稿場所に定まろうと、あまり関心はない。
通常、そこへわざわざ報告を上げる意志も無い。
私は常に自己サイトを中心に報告を上げているので（時に「前兆現象掲示板」など）、
それを見たいと望む方は自由に閲覧できるし、不要な方（及び不快という方）は来なければいい。
報告先を変更したり、複数箇所に報告する不便は負いたくない。

ただ一般からの、２CHへの報告先としては、
やはり気軽に投稿できるようになっているほうが望ましいものとは思う。
彼らに「根拠は？」って突き詰めてみたところで、たぶん意味ある返答は殆ど期待できないと思う。
といっても全く無意味ではなく、
全国の何処から報告が上がることで、地震雲の研究家もそれに気付くことができ、
発生地震についての推測が可能となるからだ。

これらについて、少ーし、考えてみて欲しい。
私からの意見としては、取りあえず、これまで。

おっとそれと、
アカデミズムについて、「地震予知できん癖に、偉そうに！」などと書いて、
以前に、学者さんかモドキに、こっぴどく叱られたことがあった（藁
真意は、“どうか頑張って欲しい”との応援メッセージと解して欲しい。。。

では、バイバイ。。。

要は今までの、自作自演厨房＝自己中は栗だったということか?
主張がまったく同じだね。
自作自演が暴かれた以上、もう来る事はないかな？

テスト

>>361
>要は今までの、自作自演厨房＝自己中は栗だったということか?
>
そんなことせん、と云うとろーうが！ボッケ
コテハンからいきなり別ハンに変更したり、名無し投稿などせんわ。
おまえらと一緒にすんな！！
大した意味あるとも思えんが、一応、トリップする。
尤も、もう２，３ほどしか投稿しないかもなぁ・・

似非予報士 ◆dpC/pbzvCU さんか、
または答えられる方の投稿を希望する。
　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/901-1000
　前スレ：910
　>私の知りたいこととは、
　>当然、雲が滞空している高度の上空における風向については、
　>どこでどのように示されているのか？　それは高度別に知ることは可能なのか？

>>363
君が来なければ、板も荒れない。

そういうときはトリップではなくフシアナでは？
自作自演君もフシアナすりゃええ。

>>365
んなことしたら、栗の自作自演がばれちゃうじゃん。

自作自演君がかなり長い間現れていたにもかかわらず、
栗と時間が重なっていないんだよね（藁
前スレで、栗が窮地に追い込まれてたし（藁

共通点
・議論に負けても、絶対に負けを認めない
・最初に結論ありき（地震雲は存在するor議論を認めない掲示板を作る）で、
途中の議論がぐちゃぐちゃ。
・議論に負けそうになると、「それよりも」などと続け、自説を延々と続ける。
ここらあたりの性格がそっくり。

>>367
それはまあ、三人プレイはさすがに難しいからだろうな。

あれ？自作自演君って、栗だったの？
どこまでも汚い奴だね。
もう荒らし決定か。

やばいっす。
今日はやばいっす。
関東の皆さん気をつけてくれっす。

>>前スレの：929
>�@雲の高度付近でその電力密度は何W/m2になるのか。
>
計器の無いこの私に、電力密度やら電界強度やらは測定/確認のしようがない。
そのような情報やデータは、電磁気観測家さんのどこかにあるんでないのかぃ？
それとも、君がやるってのはどう？？（藁

>�A百歩譲って指向性があったとして、ではその電力密度の高い方位に沿って雲が整列するのか？
>それだと震源位置から平面的に見て放射状（傘の骨状）に地震雲が観察されるという、
>地震雲研究者の主張はおかしくなる。
>
雲が指向性を示すのであって、
放射されている電磁波に（特に一方向への）指向性が在るなどとは云っていない。
現時点では、放射状（傘の骨状）にほぼ均一に照射されているものと仮定しているが、
やはり、地震雲が発現できる気象条件が整う必要がある筈で、
当然３６０度の各方位、及び震源からの距離（位置）において、
その条件（地理的/気象的）はそれぞれ異なっている。

>�B大気中にすでに存在している極普通の雲粒が整列現象を起こし、
>地震雲としての形態を取るという考え＝仮説が証明されていない。
>
気象雲とは全く異なる特別な雲の出現についてを考えるから、たぶん可笑しくなるだと私は見ている。
がしかし、残念ながら検証実験のようなものは全くされていない。
あくまでも仮説なので、証明されているとも証明できるとも、私は一度も述べたことはない。
ウィルソンの霧箱の原理の応用や池谷教授のような電荷による雲粒の形成実験はあるなー。

……………続き

>�C中小規模の地震で地震雲が観測されるなら、
>気象衛星の画像で頻繁に地震雲が記録されているはずである。しかし実際はそうでない。
>　度々地震雲研究者が引用するひまわりの画像は、どう見ても低気圧の前線にしか見えない。
>
確かに、地上から見る雲と衛星から捉える画像とでは同じ筈はなく、
全てについて確認できないのは事実。
しかし、それでも地震雲観測の全体の1/3〜1/4程度については、
ひまわり画像にも捉えられているのを確認することができる。

実例　１）
▲11/19 18:36 35.5N 136.3E 10k M4.2 滋賀県北部
▲11/19 18:38 35.4N 136.3E 10k M3.7 滋賀県北部
高知大ひまわり画像（可視/水蒸気/熱赤外）
　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/japan.vis/2002/11/19/jp.02111912.jpg
　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/gms.fe-wv/2002/11/19/fw.02111912.jpg
　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/gms.fareast/2002/11/19/fe.02111912.jpg

……………続き

実例　２）
■■７月４日（木）夕方観測の該当地震が発生 !!■■
▲07/08 19:02:24 5.03S 147.46E 33.0 4.9M A パプアニューギニア（日本時間）
▲07/08 20:09:09 5.07S 147.32E 33.0 5.4M A パプアニューギニア（日本時間）
地震雲画像：http://www3.ocn.ne.jp/~crystal/02.07.04-1.JPG
　http://www3.ocn.ne.jp/~crystal/02.07.04-4.JPG
▲07/10 23:48 41.7N 142.2E 40k M5.1 北海道南部の浦河沖
地震雲画像：http://www3.ocn.ne.jp/~crystal/02.07.04-2.JPG
　http://www3.ocn.ne.jp/~crystal/02.07.04-3.JPG
　『晴れた空、日中から散らばる雲の随所に地震性の反応が見られたが、午後６時半過ぎ、
東空に大型を疑う巨大断層状雲を確認。割りと至近距離に見えていることで、逆に全体とし
ての長さを確認し難いが、どうもザッと見、Ｍ６超級の疑いはかなり高そうだ。雲の断層ライ
ンの指向性は南−北（方位角170−350度）、方位からは170度方面の震源が疑わしい。
三笠市付近から見て門別町〜マリアナ海溝〜パプアのニュー・ブリテン島方面、逆ならば留
萌市〜利尻島付近方面。断層ラインの崩れ具合と雲の規模からは震源はかなり遠そうな印
象、ただハッキリとは判らない。取りあえず近しい震源では、方位的に青森県東方沖や岩手
県沖などは可能性が高い。
　西空にも鱗模様を伴った、とても気になる黒帯雲が滞空していた。こちらは震源方位の判断
が困難で当惑していたが、時間が経過した後に一つの明瞭な断層ラインが形成された。
こちらも測定してみたところ、ほぼ同方位ラインだった。全く同一震源の同じ前兆雲なのか、
それとも近しい方位の別震源前兆かは不明。
　規模の推定としてはＭ6.0±0.5、ちょうど半月トリガー影響下にてこのまま直ぐに発生する
かもしれないが、一週間程度は様子をみたい。
一応、次の新月トリガー期間の７月１２日以内まで。（2002 07/05 01:41 更新）

……………続き

《参考：高知大ひまわり画像》 可視/水蒸気/熱赤外/』
　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/japan.vis/2002/07/04/jp.02070418.jpg
　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/gms.fe-wv/2002/07/04/fw.02070418.jpg
　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/gms.fareast/2002/07/04/fe.02070418.jpg
――結果考察――
　震源はパプアニューギニアのニュー・ブリテン島付近、ニューギニア島間辺りでＭ4.9とＭ5.4
の地震。震源が遠い傾向の断層状で、方位からも最も疑わしい震源域での納得結果。雲の
全貌が見えなかったための過大評価でＭ６に満たなかったが、それでもほぼ妥当な規模で
あると思う。測定精度は＋2度程度の誤差で高結果。
　北海道近郊の浦河沖でＭ5.1。これが西側にも出現していた鱗模様帯雲のほぼ同方位震源
の結果であると思う。鱗や石垣模様は平均的に近い震源と理解している。発生規模も地震雲
全体の規模からは妥当なもので、測定精度はほぼ±0度だった。結果的には可能性として疑
ったダブル震源前兆だったことになる。

実例　３）
▲06/29 02:21 43.7N 132.3E 560k M6.8 ウラジオストク付近
かわｐ氏撮影（北海道栗山町）：http://homepage1.nifty.com/kawa_p/img-box/img20020625200154.jpg
高知大ひまわり画像（可視/水蒸気/熱赤外）
　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/japan.vis/2002/06/25/jp.02062516.jpg
　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/gms.fe-wv/2002/06/25/fw.02062516.jpg
　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/gms.fareast/2002/06/25/fe.02062516.jpg

……………続き

>　度々地震雲研究者が引用するひまわりの画像は、どう見ても低気圧の前線にしか見えない。
>
以前に何度も、気象に詳しいと思われる方より同様の指摘を貰っており、
それは地震雲などではなく、シーラスストリークやトランスバースラインであるとの意見を貰っている。
ある時の場合には、ご親切にもひまわり画像に映ったトランスバースラインの指向方位は
私の測定報告とはかなり異なっていると指摘されたこともあった。
が、結果は私の観測通りで、ほぼ私の測定ライン上で予測通りの地震、
アリューシャン列島Ｍ6.3の発生が翌朝発生した。
またその他、何れの場合も私の観測通りだった。
　参考：http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5093/jishingumo.html

◆◆６月１４日（木）日没、空知支庁・上砂川より観測◆◆
▲06/15 04:48:52 51.32N 179.85W 55.3 6.3M A アリューシャン列島（日本時間）　
地震雲画像：http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5093/jisin/upeF001.jpg
　『緊急報告！！　午後６時半頃、再び南西‐北東ラインの断層が出現。断層ラインはかなり
ボソボソで昨日同様、遙か遠方、数百〜千�q単位遠くにある震源が疑わしい。しかも山並み
に両端が隠れ全貌を完全に確認出来ないほどの長大さ。Ｍ６超級は確実で、Ｍ７クラスも十
分有り得るレベル。こちらも再び直前型が濃厚、７２Ｈ以内までが濃厚。厳重注意！』　
（2001 06/14 19:22 更新）


>�D＞オマエモナー。電磁波≠光子エネルギー　
>
　「電磁波は光子という、ごくごく微細な粒（粒子）の集団とみることもできる。
そして、一般に波長の短い（周波数が多い）電磁波ほど、その光子のエネルギーは大きく、
物質に当たったときに激しく作用する。」
―――――小山 寿著「電磁波の正体と恐怖」/河出書房新社刊
ということ。
しかしやっぱ、普通はあまり云わんわな．．（藁

……………続き

>>前スレの：930 ：931
>都合の悪い部分は無視してますね。
>海水中の電波の減衰率についてはどうお考えですか？
>ついでに223Hzの波長は何ｍでしょう？･･･略
>
やっぱ、海中でも伝播するものと思われ．．
　参照：『超低周波アンテナ「ELFA:Extremely Low Frequency Antenna」　超低周波（ELF: Extremely
Low Frequency)とは、1kHz以下の極めて低周波の電磁波のことで、海中や地中でも伝播するという
特長があります。そのため海底通信、資源探査、海中物体探査、地震予知、地質調査などの分野で
SQUIDを使った超電導ELFAを用いた地球物理学研究への応用が期待されています。
（最近では火山活動やそれにともなう地震の際に放出されるELFが注目されています。） 』
http://www.inuwashi.com/JAPANESE/Applications_j2.html

あのー、電磁波のことはその道の方に訊ねれば、それで良いのでは？？（藁

>>私は電磁気現象（観測）のことはよく分からないのだが、
>>しかし、現時点では、どうも地震雲発現との関連が疑われるように思っている。
>何故「よく分からない」のに「思っている」んですか？矛盾しています。
>
>>紹介リンクのサイトでは、愛知県立大/畑 雅恭教授の観測研究を参考にしているようだが、
>>極超長波（ＥＬＦ帯２２３Ｈｚ）と観測地震雲との間には、発現時期に興味深い類似性が見られる。
>「よく分からない」のに何故「類似性が見られる」と言えるんですか？
>
だーかーらー、電磁気に雲粒が反応する可能性（仮説）において、
そして、電磁気観測による検知の発現タイミング、及び地震発生間際の消失現象などの特徴
が著しく、地震雲観測の場合と類似しているのだよ。

……………続き

>>確かに、周波域としては地震雲発現との関連が疑われる気もするが、
>>たぶんに、こういう連続性電磁波と地震前兆特有のパルス状電磁波とは、
>>その性質については別物なのではないか？
>はい、まったく同じ「電波」であることが証明されました。
>つまり超長波による地震雲の生成はありえないことが証明されました。
>もうこの主張は使えませんね。（ここ重要）
>
あなたは海中の伝播を否定するが、他のところでは伝播すると説明され、前兆観測もされている・・・。
あなただけの電磁波解説を絶対視することはできん。。（藁

>>前スレの：932
>>私は、地震雲の示す向きが（ご指摘の通り、これが重要なのだが）
>>風に拠っているものと見なしていません。
>つまり物理法則を無視するんですね。この一文で自らオカルトであることを証明してしまいました。
>え？　自ら地震雲を否定してしまったんですか。だから「思い込み」なんでしょう。
>
風と地震雲についての考えはすでに述べました。
それはただの推論ですので、できることなら実際の風向（雲の高度での）の確認も取りたいと思います。


取りあえず以上をもって、
　ほぼ、解答/返答は“終わり”ということでいいかな？ ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ

似非予報士 さんによって脅されて、買わされた本
「一般気象学」 小倉 義光 (著)￥2800円　が、
昨日、ついに到着しましたヨン。イヤハヤなんとも。（藁
しかし、すんげー難しいしょ。
コレを読めとはね、トホホ・・・

ここの投稿もパタリと無くなったね。
板/スレの利用に関する議論はどうなったの？？
ホント、どのスレみても、寂しい限りだわ。。。（藁

>>376
>やっぱ、海中でも伝播するものと思われ．．
（以下略）

やっぱり肝心な部分は曖昧にしてますね。
減衰率を訊いているのであって伝播するしないの話ではありません。
問題をすりかえてはいけません。

ELFAの説明書きに、
>信号受信部は、SQUIDで、100fT(1fT=10-15T)オーダの極微少磁場を検出することができます。
という一文があるじゃないですか。内容をきちんと読んでいない証拠ですね。
何故そこまで高感度の検出能力が必要なのかを考えればおのずと答えは出てきます。
その程度の磁場しか地殻からは放出されないからです。
（しかも現状においてはほとんどco-seismicです）
多分自分としてはナイスな引用だと思ったのでしょうが、自爆してますよ。

>だーかーらー、電磁気に雲粒が反応する可能性（仮説）において、
>そして、電磁気観測による検知の発現タイミング、及び地震発生間際の消失現象などの特徴
>が著しく、地震雲観測の場合と類似しているのだよ。

だーかーらー、電磁気について分からないのに、何故時間軸の帳尻合わせだけで
そのようなことが言えるんですか？　「婆さんが死んだ年に孫が生まれた。
だからあの孫は婆さんの生まれ変わりだ」などと言っているのと同程度のレベルです。
その上電磁気の知識が無い人間がELFAなんて持ち出してきても説得力がまったく無い
ことくらい普通の人ならわかるでしょう。

そもそも著しく類似しているという証拠を示すデータも公的な場（自分のwebページとかは
ダメ）に提示されていない。
（更に第三者による追試もない）←非常に重要

>>377
>あなたは海中の伝播を否定するが、他のところでは伝播すると説明され、前兆観測もされている・・・。
>あなただけの電磁波解説を絶対視することはできん。。（藁

いつの間に海水中の電波の伝播を私が否定したことになっているのでしょうか？
潜水艦の通信に使われている例を挙げたはずなんですが。
またもや都合の悪い部分は無視ですか。しかも嘘ついてるし。
勝手に人の発言内容を変えてはいけません。
この点については訂正と謝罪を要求します。
繰り返しますが問題にしているのは減衰率。

なお、風についてはデータを取るということなのでそれを待ちます。
出来ればあなた本人じゃなくて第三者（地震雲の信者以外）が
観測することを望みます。

栗さん、書き込み内容に気をつけないと、自作自演がばれちゃいますよ。

95 ：勝手に１を名乗るな ：02/11/30 22:48 ID:kKScAL9g
>>76-92へ
で、聞きたいんだが結局わずかの人しか来ない過疎板になってて構わないのか？
具体的な意見を聞きたい。

378 ：栗 ◆nK5f1b5zzY ：02/12/03 07:22 ID:Ls6OBEiT
（略）
ここの投稿もパタリと無くなったね。
板/スレの利用に関する議論はどうなったの？？
ホント、どのスレみても、寂しい限りだわ。。。（藁

前スレ909ではこういうこと言っていますね。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1031400848/909
>私自身の考え方は、よくあるような考えの「雲粒が（電荷で）発生する」というものではなく、
>大気中に在る雲粒が前兆電磁波の放射を受けて反応し、
>整列状態を取って地震雲としての形態をなすというものです。


それで、議論になると、以下のようにとぼける。

>計器の無いこの私に、電力密度やら電界強度やらは測定/確認のしようがない。
>そのような情報やデータは、電磁気観測家さんのどこかにあるんでないのかぃ？

>あのー、電磁波のことはその道の方に訊ねれば、それで良いのでは？？（藁

そうして、>>371では、電磁波放射によって、雲が志向性を持つようになると言っているが、
その原因の電磁波は志向性を持たないと言い出している。

そして、最後に、>>376では、現象として類似しているという更にわけのわからないことを言い出している。
つーか、以下の文章は、おかしいですね（藁）
>だーかーらー、電磁気に雲粒が反応する可能性（仮説）において、
>そして、電磁気観測による検知の発現タイミング、及び地震発生間際の消失現象などの特徴
>が著しく、地震雲観測の場合と類似しているのだよ。

電磁波のことについてわからないのなら、口に出すなよ。これ、当たり前のこと。

>>372
M4クラスの地震って、一日何個おきているのでしょう？
それを考えると、それは証拠として認められませんね。
これは、もう何度も言われていることだけど、相変わらずレベルが
変わってないね。


>>373

7月4日に北海道で前兆が現れ、
4日後にパプアニューギニアのM5クラスの地震が起き、6日後に
北海道えM5の地震がおきたのですね。
それぞれ何の関係が？
そりゃあ、北海道を中心に±3度で地球一周させたら、
何箇所かの地震帯を通過します。しかも、かなり広い範囲をね。
そこで、6日以内にM5の地震が起こる確率って、かなりのものですね。
これは、統計を使ったマジックです。
前スレで、範囲が広すぎるんじゃないか？って質問に対して、
・世界だけではなく日本も当てている
という見当違いの返答をし、更には、
・範囲を狭めると当たらないんだよね、
って開き直って、単なる統計のお遊びであることを自ら認めていますね。
メカニズム云々の前に、当たっているとはとても認められない話ですよね（藁）
だから、そのまま否定するのは可哀相だから、根拠を聞こうとしても、
前述の通り、適当にごまかして答えようともしませんよね。

それでいて、いっちょまえに、>>356ではアカデミズムを批判している。
自分は予知なんてできていないのに（藁）おまけに、科学の勉強をしようとさえ
しないのに、アカデミズムの批判をするなんて、矛盾していますね。

>>371
>やはり、地震雲が発現できる気象条件が整う必要がある筈で、
>当然３６０度の各方位、及び震源からの距離（位置）において、
>その条件（地理的/気象的）はそれぞれ異なっている。

>気象雲とは全く異なる特別な雲の出現についてを考えるから、たぶん可笑しくなるだと私は見ている。

と気象雲について言及しているが、>>378では、はじめてまともな気象学の本を買ったと
言っている。知らないことを言うのはやめましょう。


>>372
>しかし、それでも地震雲観測の全体の1/3〜1/4程度については、
>ひまわり画像にも捉えられているのを確認することができる。

・・・君の地震雲観測が当たっていないのに、その3分の1〜4分の1ってことは、
０ってことですか？（藁

>>378
脅されたとは失礼な（ｗ
しばらくアクセスしてなかったので、
コメントはおいおいしていきます。

とりあえず、雲を知るには第３章、第４章は必読です。
その後で第８章のメソスケールを読むべし。

風向についても書き込んでおられるようだが、
第６章を読むべし。
「地衡風」を理解すれば、各高度の風が推測できるはず。

ぱっと見は難しいかもしれないが、
高校生程度なら読めるはず。

まずは数式は飛ばして読むべし。

>>381
栗、終わったな；；；；；；；；；；；；

>>385
せめて、図解気象学ぐらいにしておいてあげたら?
栗に数式は読めないよ。（ｗ

哀れだな、栗・・・・。

>>381
つまり、自作自演君＝栗ってことで決定なわけですね？

>>371
雲が指向性を示すように見える例は、
電磁波などを持ち出さなくても説明できますよ。

たとえば「一般気象学」第８章の最初に出てくる
ベナール型対流でも筋雲が紹介されていますね。

他にも鉛直シアでできるもの等、
いろいろありますよ。

>>372
実例１に取り上げられている画像の
どこに滋賀県北部の地震を示唆するものが
あるんでしょう？

>>373
170度の記述がありますが、
当時の衛星画像を見るとせいぜい150度と
見るべきでは。

もっとも、雲端の一部分をとらえて、
○度と読むことに、意味は無いと思いますが。

当時の可視画像
http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/japan.vis/2002/07/04/jp.02070418.jpg

＞ほぼ、解答/返答は“終わり”ということでいいかな？ ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ
解答/返答になってない。

＞そのような情報やデータは、電磁気観測家さんのどこかにあるんでないのかぃ？
自分で測定してなくても、どこかにあるなら、それをここにもってくれば？

＞雲が指向性を示すのであって、⇔だーかーらー、電磁気に雲粒が反応する可能性（仮説）
両者の説明は矛盾している。また、雲での予知は常識で確実だといいつつ、肝心な部分では仮説としてお茶を濁している。

＞地震雲観測の全体の1/3〜1/4程度については、ひまわり画像にも捉えられているのを確認することができる。
そもそも記載も分類も定義すらできていないのに、どうやったら確認できるのか。その客観的判断基準は？

＞気象雲とは全く異なる特別な雲の出現についてを考えるから、たぶん可笑しくなるだと
そこが致命的な欠陥。気象雲と同じなら、そもそも何を持って地震雲と判定するのか。

>どうか一つ、無知なこの私に教えて欲しいことがある。
>通常「風向」とは、高度何メートルでの話なのか？ということ。
>私は地表（高度数メートル〜10メートル程度？）で吹く風の
>ことだと思っているが、これは正しいのかどうか？

「通常」の意味が良くわかりません。
高度が10mであれ10Kmであれ、風が吹いていれば
それぞれの風の向きがあります。

>で、私の知りたいこととは、当然、雲が滞空している高度の
>上空における風向については、どこでどのように示されているのか？　
>それは高度別に知ることは可能なのか？　ということ。

各高度における天気図から推測することができます。
おおむね等高度線（等圧線）に沿って吹きます。
「地衡風」を理解してください。
（地上付近では摩擦等のため異なります）

またバルーンを上げる高層観測の結果は、
ワイオミング大学のホームページで入手できます。

クリスタル殿の近辺ならば、
根室・稚内・札幌・秋田・仙台で観測しています。

例えば札幌の12月3日午後9時の各高度の風向は、
0026m 150°
0155m 132°
0172m 130°
0188m 130°
0730m 175°
0817m 195°
0981m 240°
1412m 257°
1486m 260°
1751m 260°
以下略
となります。

ワイオミング大学
http://weather.uwyo.edu/upperair/sounding.html

>>381
>栗さん、書き込み内容に気をつけないと、自作自演がばれちゃいますよ。
>
ＮＡＮＤＥＹＯ？？　
おまえは、あっちへ逝ってなさい．．．

お返事ありがとう！
見捨てられてなくて、良かったわ。。。
ちょっと、イヤミつきだけど・・・（藁

>>379
>やっぱり肝心な部分は曖昧にしてますね。
>減衰率を訊いているのであって伝播するしないの話ではありません。
>問題をすりかえてはいけません。
>
>>380
>勝手に人の発言内容を変えてはいけません。
>この点については訂正と謝罪を要求します。
>繰り返しますが問題にしているのは減衰率。
>
うーむ、判った！！
「あなたは海中の伝播を否定するが」は、
海中では減衰の問題があるので電磁波を検知すること、
及びその電磁波が大気（の雲粒）に及ぼす影響力については考え難いもの、
という意であるとして、ここに訂正します。
――― あーぁ．ごめんなさい。。。

しかしながら、低周波ELF帯等は海中においても伝播し、検知されているようで、
海域震源からの電磁波に拠っても地震雲は発現する、という可能性は残っているということで・・・。
以上、これにて纏めと致します．．なんちゃって。（藁

尚、ご質問の減衰率などについては私では判らないことなので、
電磁気観測の数カ所に、内陸震源との違いも合わせて訊ねてみたいと思います。
何か判れば、こちらへ投稿します。
（すでにサイト上で掲載されていれば、何のことはないのですが・・・）

…………続き

>>379
>何故時間軸の帳尻合わせだけでそのようなことが言えるんですか？　
>「婆さんが死んだ年に孫が生まれた。
>だからあの孫は婆さんの生まれ変わりだ」などと言っているのと同程度のレベルです。
>
うーむ、否定しません。（藁

>そもそも著しく類似しているという証拠を示すデータも公的な場
>（自分のwebページとかはダメ）に提示されていない。
>（更に第三者による追試もない）←非常に重要
>
それは例えば、具体的には？

>>380
>潜水艦の通信に使われている例を挙げたはずなんですが。
>
ん？？　
うっ、失礼！
アクティブ・ソナーの低周音波のことと、ちと勘違いしてたかも・・・。（汗

>なお、風についてはデータを取るということなのでそれを待ちます。
>
高度別の風向については、どう調べるのか？
これについては似非予報士 さんの説明を受け、
私にも判るものであれば、風向データも記録するようにしたいと思います。

>出来ればあなた本人じゃなくて第三者（地震雲の信者以外）が
>観測することを望みます。
>
もしも、チェック/確認して頂ける第三者がいるならば、私もその方が好都合です。

>>382
>電磁波のことについてわからないのなら、口に出すなよ。これ、当たり前のこと。
>
フン．悪かったな！！


>>383
>>>372
>M4クラスの地震って、一日何個おきているのでしょう？
>それを考えると、それは証拠として認められませんね。
>これは、もう何度も言われていることだけど、相変わらずレベルが変わってないね。
>
ハーぁ、ヤレヤレだわ。。。
それって、どの（地域）範囲についての話よ？？

http://www.adep.or.jp/shindo/Screen/J48679.html
▲11/19 18:36 35.5N 136.3E 10k M4.2 滋賀県北部
▲11/19 18:38 35.4N 136.3E 10k M3.7 滋賀県北部
この震源域において、一日にM4クラスが何発、発生してたって？？
さぁ、答えてくれよぅ！！


>7月4日に北海道で前兆が現れ、4日後にパプアニューギニアのM5クラスの地震が起き、
>6日後に北海道えM5の地震がおきたのですね
>それぞれ何の関係が？ ・・・
>
地震雲から判断した地震予測に対する該当結果、
という関係です。

…………続き

１）予測と判断
　「方位からは170度方面の震源が疑わしい。」
　「〜パプアのニュー・ブリテン島方面」
　「断層ラインの崩れ具合と雲の規模からは震源はかなり遠そうな印象」
　「規模の推定としてはＭ6.0±0.5」
　「まま直ぐに発生するかもしれないが、一週間程度は様子をみたい。」
・結果
　172度のパプア、ニュー・ブリテン島ニューギニア島間付近。4.9M /5.4Mの２連発。約４日後の発生。
　http://www3.ocn.ne.jp/~crystal/02.07.04-4.JPG

２）予測と判断
　「西空にも鱗模様を伴った・・・ほぼ同方位ラインだった。全く同一震源の同じ前兆雲なのか、
　それとも近しい方位の別震源前兆かは不明。」
　「もしもこれが別地震（別震源？）の地震雲であった場合、
　こちらも強い地震だと思いますが、どうでしょう。Ｍ4.8前後でしょうかねぇ？」
　（2002 07/05 06:57 これは掲示板に記載していた）」
・結果　
　ほぼ同方位の別震源（測定方位通りジャスト±0）、近郊浦河沖地震。
　発生規模M5.1。約６日後の発生。
　（近い別震源のＭ4.8前後の可能性を疑っていた記述でした）
　http://www3.ocn.ne.jp/~crystal/02.07.04-3.JPG

>それでいて、いっちょまえに、>>356ではアカデミズムを批判している。
>
フン．悪かったなぁ．．

Re.似非予報士 さんへ

>>390
おおぉぉぉぉぉ、待ってたよー！！
しっかし、人に本を買わせといて、もう、来んのかと思ったぞ。。。（藁
解説は助かるわ。。マジで。
（ハハハッ。なんか、通信教育みたいになってきたな・・・）

>>>372
>実例１に取り上げられている画像の
>どこに滋賀県北部の地震を示唆するものがあるんでしょう？
>
震源をズバリ指し示す（この場合は、まるで震源から吹き出したような？）、
実に見事な帯雲 ?（この場合は、“断線現象”とでも呼ぶべき感じか？）が、
映っているではあーりませんか！

実例　１）の場合
震源−−−琵琶湖北西岸の滋賀県/木之本町付近？かな。
http://www.adep.or.jp/shindo/Screen/J48679.html
▲11/19 18:36 35.5N 136.3E 10k M4.2 滋賀県北部
▲11/19 18:38 35.4N 136.3E 10k M3.7 滋賀県北部
で、
地震雲らしきの滞空場所（ビンク丸）と震源（赤星印）
http://www3.ocn.ne.jp/~crystal/00001.JPG
（何故か、高知大ひまわり画像を画像ソフトに取り込めなくて、
モンター画像をデジカメ撮影すましたヨン。見辛いと思うが、場所と意味は判るよね）
　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/japan.vis/2002/11/19/jp.02111912.jpg
　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/gms.fe-wv/2002/11/19/fw.02111912.jpg
　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/gms.fareast/2002/11/19/fe.02111912.jpg

…………続き

更にオマケ．．．
実例　２）の場合
▲07/10 23:48 41.7N 142.2E 40k M5.1 北海道南部の浦河沖
　http://www.adep.or.jp/shindo/Screen/C46624.html
　http://www3.ocn.ne.jp/~crystal/02.07.04-3.JPG
地震雲の映ったひまわり画像
　http://www3.ocn.ne.jp/~crystal/00002.JPG　
　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/japan.vis/2002/07/04/jp.02070418.jpg

実例　３）の場合･････これぞ驚異！！
▲06/29 02:21 43.7N 132.3E 560k M6.8 ウラジオストク付近
　http://www.adep.or.jp/shindo/Screen/C46462.html
地震雲の映ったひまわり画像　
　http://www3.ocn.ne.jp/~crystal/00003.JPG
　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/japan.vis/2002/06/25/jp.02062516.jpg

…………続き

>>391
>>>373
>170度の記述がありますが、当時の衛星画像を見るとせいぜい150度と見るべきでは。
>
衛星画像、特に可視画像をよくよく見ると判ると思いますが、
地表に対して垂直に撮影されてませんよね。
これは随分、斜めの位置から撮影されていると思いますよ。
ですから、私はひまわりは参考程度であって、震源方位については、実測を重視しているのです。
可視画像では確かに150度位に見えますが、地表からの実測値は170度でした。

>もっとも、雲端の一部分をとらえて、○度と読むことに、意味は無いと思いますが。
>
一部というか、大部分の直線的な部位を捉え、そこを測定しているのです。
その形状が前兆エネルギーに反応し、震源を向いた部分と判断されます。

…………続き

>>393
>>通常「風向」とは、高度何メートルでの話なのか？ということ。
>「通常」の意味が良くわかりません。
>高度が10mであれ10Kmであれ、風が吹いていれば
>それぞれの風の向きがあります。
>
ここでいう通常とは、一般の気象情報における「風向」の情報だよ。
「南西の風」とかいうよね。
これは高度１０メートル程度の風をいうのか？、という意味。
もちろん、高度別で風向が違うことは判る。今回、それが知りたい。。。

>>394
>クリスタル殿の近辺ならば、
>根室・稚内・札幌・秋田・仙台で観測しています。
>
親切丁寧な解説、感謝！！

ただ、地震雲の滞空高度での風向が知りたいので、
低いモノは2000m程度だが、高いモノは10000m以上か。。
それも、ワイオミング大学 http://weather.uwyo.edu/upperair/sounding.html
で、調べられるのかぃ？？

――訂正個所――

　>>399 ：栗 ◆nK5f1b5zzY
　「まま直ぐに発生するかもしれないが、一週間程度は様子をみたい。」
　　　訂正↓
　「このまま直ぐに発生するかもしれないが、一週間程度は様子をみたい。」

　>>400 ：栗 ◆nK5f1b5zzY
　震源−−−琵琶湖北西岸の滋賀県/木之本町付近？かな。
　　　訂正↓
　震源−−−琵琶湖北東岸の滋賀県/木之本町付近？かな。

>>392
>＞そのような情報やデータは、電磁気観測家さんのどこかにあるんでないのかぃ？
>自分で測定してなくても、どこかにあるなら、それをここにもってくれば？
>
簡単に見つからんの！
君こそ、良い参考資料を見つけて提示してくれたまえ。。。

>＞地震雲観測の全体の1/3〜1/4程度については、
>＞ひまわり画像にも捉えられているのを確認することができる。
>そもそも記載も分類も定義すらできていないのに、どうやったら確認できるのか。
その客観的判断基準は？
>
これは何のことはない！
上記投稿の参考実例で示したように、自分の観測地震雲とひまわり画像を対比すれ
ば、
映っていればそれとして判る。
ただ、それだけのこと。。。

>＞気象雲とは全く異なる特別な雲の出現についてを考えるから、たぶん可笑しくな
るだと
>そこが致命的な欠陥。気象雲と同じなら、そもそも何を持って地震雲と判定するの
か。
>
あなたは過去スレから、出直しです。

それは地震雲としての形状であると、いうとろーうが！　
ハックション。。。（くしゃみ出る）

――訂正個所――

　>>400 ：栗 ◆nK5f1b5zzY
　モンター画像をデジカメ撮影すましたヨン。
　　　訂正↓
　モニターの画像をデジカメ撮影すましたヨン。

>>396
>しかしながら、低周波ELF帯等は海中においても伝播し、検知されているようで、
>海域震源からの電磁波に拠っても地震雲は発現する、という可能性は残っているということで・・・。

そんな可能性はまったくありません。議論をループさせるつもりですか？
そもそも微弱な電磁波が雲の生成に影響を及ぼすことはないという話だったのですが。
高圧電線や通信用アンテナの例も出しました。
ともかく、海底地殻変動によって発生した電磁波が大気に影響を及ぼすことは
不可能です。理由については前スレにて散々述べています。
この点について電磁気について詳しくないあなたがいくら否定しようとも、
それは知識を伴ったものではないのでまったく意味がありません。

>尚、ご質問の減衰率などについては私では判らないことなので、
>電磁気観測の数カ所に、内陸震源との違いも合わせて訊ねてみたいと思います。

そういうのは東北大の電通研とかに訊けばいいのでは？
偏った考え（地震雲に肯定的）を持っているところに訊いても、
一般論よりも可能性のことしか答えないと思います。
（役人が法案作るのに身内からしか意見を聞かないのと同じ）

>>397
>それは例えば、具体的には？

査読を必要とするところ、例えば学会などです。

>アクティブ・ソナーの低周音波のことと、ちと勘違いしてたかも・・・。（汗

最初から電磁気（電磁波）を問題にしているのに、なぜ音波が出てくるのですか？
勘違いするというのは変です。「意図的に無視」を「勘違い」に置き換えているだけでは？

ところで、

>うーむ、判った！！
(中略)
>という意であるとして、ここに訂正します。
>――― あーぁ．ごめんなさい。。。
(中略)
>以上、これにて纏めと致します．．なんちゃって。（藁

(前略)
>うーむ、否定しません。（藁

という書き方はどうかと思うのですが。特に前者は直前で訂正しておきながら
「なんちゃって」などと書いてあるのは、（それの意図するものが別とはしても）
あなたのすべての発言に対する信憑性を失わせるに十分です。
地震雲云々よりもまず、きちんと議論する姿勢を見せてください。
社会人としてごく当たり前のことです。

>>405
＞簡単に見つからんの！
＞君こそ、良い参考資料を見つけて提示してくれたまえ。。。
あるっつったのはクリスタル君じゃんか（笑。
あるの？ないの？

＞映っていればそれとして判る。
だから、何を持って、それとして判るのよ？

気象学と電磁気学の知識が無いのに言及するな、という発言に対して、
>>398, >>399では、
>フン．悪かったなぁ．．
と開き直っている。そして、相変わらず、気象雲について言及を続けている。
これって、自分で自分の首を締めていることに気づいています？
あなたがやるべきことは
・気象学および電磁気学を必死に勉強してから出直す
・今後一切、気象学および電磁気学には触れない
のどちらかではないのですか？もし、このままの状態なら、
知らないことを知ったかぶりして話す、ハッタリ野郎のレッテルを貼られますよ？
このままだとあなたは、詐欺師と同じだってわかります？

で、相変わらず、全く回答になっていない荒らし同様のゴミレスばかりだが、
親切にも反論してあげます。

>>398
>この震源域において、一日にM4クラスが何発、発生してたって？？

あなたは、わざと論点をずらしていますね。±3度で伸ばした延長線上で該当地震が
あるかないかを判断しているんでしょ？ピンポイントで予知してるんですか？
ちなみに、>>383の真ん中あたりのレスを意図的に無視していますね。
これを無視していいんですか？無視するとは認めると同義ですよ？
これは、読んでると、あなたの予知の致命的欠陥をついているように思われます。
もし、ゴマカシではなく、皆が納得できるような論理的な説明をしなければ、
あなたの予知を根本から否定されることになりますよ？

>もしも、チェック/確認して頂ける第三者がいるならば、私もその方が好都合です。

人を動かす為には、それなりの実績と納得しうる仮説が必要です。
実績については、>>383の真ん中あたりで否定されている。また、仮説については、
見てのとおりグチャグチャです（藁）。これじゃ、人が賛同して動いてくれませんよ。

>地震雲から判断した地震予測に対する該当結果、
>という関係です。

あなたの定義する地震雲については、いまだに明確な回答が得られていません。
また、該当結果についても、>>383のレスで否定されています。ちなみに、>>383のような
反論は今まで何度も見かけたけど、あなたは当たった当たったって繰り返すだけですね。
>>399 >>401のような例を挙げられても、それがマグレなのか必然性を持つ結果なのか判断のしようがないです。

また、>>382で、栗の理論の迷走ブリを指摘しているが、
全く返答がありませんね。このままだと、あなたの理論は破綻している、って見なされますよ？

後は、つかれたからやめた。予報士さん宛だったり、既に反論されてたりするからね。

以上、そろそろ決着を付けたらどうですか？
もし、あやふやな説明しかできないのなら、出て行ってくれませんか？また、理論や観測結果に
対する考察がきちんと出来たら、来てください。もし、今まで出された反論に対して、誰もが認める
明確な回答ができるなら、遠慮なくしてください。
ちなみに、自分の説が通らないのは、相手が悪いのではなく、あなたが悪いってことを自覚してくださいね。
日本語の表現能力が不足しているのか、あなたの言ってることが論理的に破綻しているのか、どちらかです。
それを、相手のせいにしている限り、あなたはさらに退化していく一方ですよ。

しっかし、栗も相変わらず長文だなぁ。
長く書けばすごいと思われる、なんて勘違いしてるんだろうか。
読んでみると、全く無意味な言葉が並んでるね。
議論にさえなっていない。のらりくらりとかわすだけ。

>>407 >>408
>そんな可能性はまったくありません。
>海底地殻変動によって発生した電磁波が大気に影響を及ぼすことは不可能です。
>
私は電磁気関係に詳しくはないが、その可能性が在るのではないかといっているわけですが、
しかし、全く有り得ないというのでは、あなたとの話はもう終わりですね。
こちらとしても、それを提示できる段階ではありませんから・・・。
しかし、自らを電磁気の権威だと錯覚してるのでしょうか、
あなたが無いといえば、「無い」のですね・・・。不可能とは驚きました。
いずれの将来に、もし電磁波と地震雲の関係が明らかになった時には、
一言、謝罪文書いて下さいね。
ここ２CH掲示板内で構いませんので（藁
（その時まで、ここが在るかどうかだが？･･･）

>>408
>あなたのすべての発言に対する信憑性を失わせるに十分です。
>地震雲云々よりもまず、きちんと議論する姿勢を見せてください。
>社会人としてごく当たり前のことです。
>
しかし、ジョークも通用しないとは・・・。
全文、お堅い調が好みなのでしょうか？（藁
確かに私は、所々、巫山戯たとはいえ、
内容自体そのものについては、真面目に誠心誠意、答えている筈ですよ。
解らないところ、知らないところについては正直認めてもいる・・・。

ところで、あなたも何でも良いから、
ここだけの何かコテハンを使って欲しいものだと正直、私は思いましたね。
あなたはどこに納得し、一体どこにまだ不納得なのか？
そして、どこまで会話した相手なのか？　よく見えてきません。
まー内容から、大体の判断をつけて会話するようにはしていますが、
似通った質問をする別人物が投稿し出すと、判り辛くなりますよね。

>>409
>あるっつったのはクリスタル君じゃんか（笑。
>あるの？ないの？
>
「在る」などとは、いってないぞ！
専門サイトなら、あるんじゃないかとはいった。

>＞映っていればそれとして判る。
>だから、何を持って、それとして判るのよ？
>
たしか質問は、地震雲がひまわり画像に映っているかどうかの確認だったよね？
だったらひまわり画像で、地震雲が滞空している地域の雲の様子を見れば判別つくでしょ。
事例で示したでしょ！
それでも判らない相手に、どう説明するのよ？

>>410
>このままだとあなたは、詐欺師と同じだってわかります？
>
あなたも同じです。
「何れの将来に、もし電磁波と地震雲の関係が明らかになった時には、
一言、謝罪文書いて下さいね。」（W

>あなたは、わざと論点をずらしていますね。±3度で伸ばした延長線上で該当地震が
>あるかないかを判断しているんでしょ？ピンポイントで予知してるんですか？
>
　>>372
　実例　１）
　▲11/19 18:36 35.5N 136.3E 10k M4.2 滋賀県北部
　▲11/19 18:38 35.4N 136.3E 10k M3.7 滋賀県北部
　高知大ひまわり画像（可視/水蒸気/熱赤外）
　　http://weather.is.kochi-u.ac.jp/sat/japan.vis/2002/11/19/jp.02111912.jpg
　
しかし、解らない人ですねぇ。
この１）の場合については、地震発生直前に発生震源から吹き出したかに見える、
震源を指し示す大気現象「断線形状」が見事、
捉えられている貴重な画像であるとして提示したものです。
するとあなたは、Ｍ４クラスは一日何個おきているのでしょう？無意味として、
この地震雲現象 ?を否定しましたよね。
だから私は、この震源域で一日にどれだけＭ４クラスが発生してるんだ？　
と問うたわけですよ。
するとあなたは、私が方位予測の筈であるから、ピンポイントの予知ではなかった筈として、
うんぬん・・・という。
いいですか？
これはあくまでも、震源を示すかのような大気現象が衛星ひまわりにも捉えられている例として、
ここに紹介しただけであると理解して下さい。

……………続き

>ちなみに、>>383の真ん中あたりのレスを意図的に無視していますね。
>これを無視していいんですか？無視するとは認めると同義ですよ？
>これは、読んでると、あなたの予知の致命的欠陥をついているように思われます。
>
これはすでに答えましたよね。
もっと絞れれば良いが、そうはいかないと。観測の限界性であると。

では、こちらから逆にお尋ねしたい。
>そこで、6日以内にM5の地震が起こる確率って、かなりのものですね。
>これは、統計を使ったマジックです。
>
この地震は、
観測地/「北海道空知支庁の三笠市川内付近」（約：北緯43.15度/東経141.51度）から見て、
方位角170度ライン上の、ほぼ±0度の方位にて発生しました。
この170度ライン線上、±0度で発生する６日間での平均Ｍ５（以上?）地震は、一体、何発あるの？
また、通常の該当範囲、±3度内での平均発生数は、何発？？
それと比較して、この結果が偶発的なものかどうか見てみましょう。。。

参考として、
正距方位図法の世界地図で、観測地からの170度ライン及び±3度範囲線を示しておきます。
http://www3.ocn.ne.jp/~crystal/00004.JPG
この地震に関しては、私は170度側方位での近しい場所を疑っているのだが、
この場合は、取りあえずいいです。
まずは、170度−350度の地球全周範囲で算出して下さい。
そして統計上、平均発生率がナンボなら偶然の範疇なのかを教えて下さい。

>>411
>実績については、>>383の真ん中あたりで否定されている。
>
（あなたが認めまいが）否定されていません。
どう否定できるのか、数値で示して下さい。

>>>399 >>401のような例を挙げられても、
>それがマグレなのか必然性を持つ結果なのか判断のしようがないです。
>
常識的にいって、
繰り返し、同様の結果を出せるならば、それは偶然とは呼ばないのではありませんかね？
こちらはＭ６以上の地震が、しかもどの方位であったとしても
（別にあなた方の批判で得意の多発地帯、多発方位でなくても全く、構いません）、
地震雲が出現、観測されれば、いつでも同様の結果を繰り返し出せます。
（たまには失敗しますがね・・・。）

>また、>>382で、栗の理論の迷走ブリを指摘しているが、全く返答がありませんね。
>
これも返答しましたよね。過去レスを遡って読み直しましょう。

>>411
>以上、そろそろ決着を付けたらどうですか？・・・・・
>
ご指摘については概ねは認める。
しかし、繰り返し述べたように、疑問点や質問内容の全てにはとても答えられないが、
それでも、批判側の主張があまりにも低レベルな内容と質問が多い現状なので、
この私に答えられる範囲で、いうことで敢えて投稿してきたわけです。
是非、できるものなら、偶然の範疇とはどういうものか、
という内容で、統計学的な数値で私にも解るよう示して頂きたい。

肝心なことは、明確に地震と相関性が在ると見なされる場合には、
地震雲発現のメカニズム解は未だであっても、当然、問題ありませんよね。

もしもですが、ただの偶然に過ぎないものと、この私に統計学的に説明し、
それを“納得させて頂けるならば”、
私はいつでも即、地震雲観測から手を引いて、
紹介ウェブサイトも破棄するつもりでいます。
冗談ではなく、真剣です。
これは、前から明言している。

この件、どなたでも良いので、
いつでも待っています。。。

―――――似非予報士 さんへ質問

話題が飛びますが・・・

「正体不明の飛行機雲、米上空で発生　戦闘機が発進
2002.11.29　Web posted at: 16:55 JST - CNN
コロラド州コロラドスプリングス（ＣＮＮ）　米国防総省は２８日、カリブ海諸島や米中西部上
空で２７日夕、正体不明の「飛行機雲」を発見、北米航空宇宙防衛司令部（ＮＯＲＡＤ）が戦闘
機を緊急発進させたものの、雲の発生源については確認出来なかったと述べた。
ＮＯＲＡＤによると、雲は最初、カリブ海上空で見つけられ、その後、米本土上空へ進行した
ため戦闘機を発進させた。定期民間航空の操縦士も雲をフロリダ、インディアナ両州上空で
確認、通報してきた。雲はこの後、消えたという。
戦闘機は数カ所の基地から発進したが、機数については明らかにしてしていない。
雲の視認や物体のレーダー探知はなかったとしている。ＮＯＲＡＤで雲の発生をさらに調べている。」
http://www.cnn.co.jp/usa/K2002112901375.html

この報道は、雲の発生源（雲を造った筈の飛行機？）を確認できなかった
正体不明の「飛行機雲」ということですが、私は過去に、実際、飛行機の全くない状態で、
飛行機雲に酷似する綱状雲が忽然と発生する瞬間を、何度も目撃してきています。
かなり低空という場合もありました、飛行機の見落としではありません。
ある時には複数人で目撃したこともあります。
また、ある場合には、通常の飛行機雲を形成して飛んでいる飛行機と比較することが出来た
こともあります。その不思議な綱状雲は、飛んでいた戦闘機の速度など問題にならないスピードでした。
５倍くらいは悠に速いスピードで、一気に形成されたのです。
これら飛行機に拠らない酷似飛行機雲の存在については、気象上知られていますか？
それは何という雲です？　発生原因は？（私はその話をこれまで、聞いたことがない）

例えば下記に示す実例
（複数人で目撃したが、飛行機は無し）からは、
気象条件と照らして、何か判明しますか？

実例・・・・・９９年８月５日出現！
１）午前１１時半/樺戸郡浦臼町より撮影、出現直後。
　　一固まりの雲から突然、一本の筋が延びだす
　　http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5093/upeC0B3.jpg
２）午後１２時半/浦臼町より撮影、最長時を過ぎたばかり。
　　日暈は午前１０時頃から出現
　　http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5093/upe3342.jpg
３）午後２時半/空知郡上砂川町より撮影、
　　かなり上空に上昇していき長さも収縮。
　　http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5093/upe9104.jpg
４）午後２時頃/上砂川町より撮影、
　　午後３時頃に日暈と共に消滅した。
　　http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5093/upeB141.jpg

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漏る貧スレ過去ログからコピペ。
http://homepage3.nifty.com/moudamepo/1030117688.html
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例：「地震雲は存在するか」という議論をしている場合、あなたが
「地震雲は科学的に存在しない」と言ったのに対して擁護派が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「電磁気に雲粒が反応する可能性（仮説）」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「例えば下記に示す実例
　　　　（複数人で目撃したが、飛行機は無し）からは、
　　　　気象条件と照らして、何か判明しますか？」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「何れの将来に、もし電磁波と地震雲の関係が明らかになった時には、一言、謝罪文書いて下さいね。」（W
４：主観で決め付ける
　　　「我ら観測者には、旨く観測（測定）できた場合は、ホントかなり正確に震源/震央方位が分かる。発生規模（Ｍ）も大凡、読めるのだよ。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「「ジョータンじゃないんだよ！」
　　　　「わたしは、そんなもの待ってられんのだよ！！」
　　　　っていう人々のために、この地震雲予知は存在している。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「正体不明の飛行機雲、米上空で発生　戦闘機が発進（以下略）」
７：陰謀であると力説する
　　　「つまり、それほどまでに戦慄的なことなんだね。
　　　　地震雲から事前に、これだけ判ることが･･･（笑）」

８：知能障害を起こす
　　　「あんましガダガタ､GATAGATAと、うるせーんだよ！！」
　　　「アクティブ・ソナーの低周音波のことと、ちと勘違いしてたかも・・・。（汗」
　　　「ホント、どのスレみても、寂しい限りだわ。。。（藁」（自作自演）
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「しかし、ジョークも通用しないとは・・・。」
10：ありえない解決策を図る
　　　「海域震源からの電磁波に拠っても地震雲は発現する、という可能性は残っているということで・・・。」
11：レッテル貼りをする
　　　「アカデミズム側でさえ予知できん癖に」
　　　「自らを電磁気の権威だと錯覚してる」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「しかしながら、低周波ELF帯等は海中においても伝播し、検知されているようで」
13：勝利宣言をする
　　　「明確に地震と相関性が在ると見なされる場合には、
　　　　地震雲発現のメカニズム解は未だであっても、当然、問題ありませんよね。」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　該当なし
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「しかし、否定派たちの多くは、地震雲発現の「メカニズムを説明しろ！」ばかりしか言えず、
　　　　その結果について、真剣に地震との相関性の有無については調べようとしない。
　　　　それが自称科学的な人たちのすることなのかよ！！」

>>415

>あなたも同じです。
>「何れの将来に、もし電磁波と地震雲の関係が明らかになった時には、
>一言、謝罪文書いて下さいね。」（W

あほですか？知らないことを知っているように書いていることについて注意を受けたら、
これですか？勉強する気はないらしい（笑）
今否定されているのは、「今の」あなたの理論ですよ？電磁波や地震雲の関係ではなく、
「あなたの理論」です。それを、将来が云々言い出すのはまたまた論点ずらしですね。
将来ではなく、「今」納得できる理論を提出してください。あなた自身、地震雲と
電磁波の関係を肯定する理論を構築できていないのだから、あなたの口から言うべきお話でもないでしょう。

>>415
ああ、これはひまわり画像のお話ですね。君の予知ではなく、お粗末かだれかの予知ですか？
了解です。

>>416
それは、絞ったら当たらなくなる＝結局広い範囲をとっているからあたるだけ＝
偶然、と見なされても仕方が無いのでは？それで次のようなことを言っていますが、

>そして統計上、平均発生率がナンボなら偶然の範疇なのかを教えて下さい。

偶然ではないと説明する責任があるのは、あなたですよ？自説が認められるように
説明しなければならないのは、あなたです。
あなたがそれをしなければ、単なる偶然として、世間は処理するだけです。
いつもいつもそうですが、自分で中途半端な説を出して、否定する根拠を出せ、
と言い出して。自分の説明責任を放棄してますね。あなたが立派な理論を持ち出す
ことができれば、それに賛同する人達と、否定する理論を持ち出す人もでてくるでしょう。
でも、とてもそんなレベルとは思えませんよ。

>>417
>繰り返し、同様の結果を出せるならば、それは偶然とは呼ばないのではありませんかね？
>地震雲が出現、観測されれば、いつでも同様の結果を繰り返し出せます。

それを必然的な結果だと証明してください。何度も言われているとおり、こういう雲が
でました、何日後にどこそこで地震がありました。すごい！ってだけでは、単なる
偶然としか言いようがありません。

>>また、>>382で、栗の理論の迷走ブリを指摘しているが、全く返答がありませんね。
>これも返答しましたよね。過去レスを遡って読み直しましょう。

あのー、その過去レスで言っていることが毎回違いますよ？と言われているのに（藁）

>>418
>それでも、批判側の主張があまりにも低レベルな内容と質問が多い現状なので、
>この私に答えられる範囲で、いうことで敢えて投稿してきたわけです。

煽りですか？

>統計学的な数値で私にも解るよう示して頂きたい。

>肝心なことは、明確に地震と相関性が在ると見なされる場合には、
>地震雲発現のメカニズム解は未だであっても、当然、問題ありませんよね。
>もしもですが、ただの偶然に過ぎないものと、この私に統計学的に説明し、
>それを“納得させて頂けるならば”、

周りを納得できるように示すのはあなたです。
現状では、地震雲ってなーに？って聞いても、
「こういう形のものだ」って写真なり定義を見せて、自分の理論にあった
地震結果を持ってくるだけでしょ。それだと、あなたがいう
「明白な相関関係」とやらの有無の判断がしようがない。

>それを“納得させて頂けるならば”、
>私はいつでも即、地震雲観測から手を引いて、
>紹介ウェブサイトも破棄するつもりでいます。

あなたが納得するか否かは、あなたの個人的問題でしょう。
それにね、個人で何をやろうとかまわない。重要なことは、
「ここでいつまでも、イカサマ予知をするな」
ってことです。あなたが、自前のサイトやそれなりの場所で研究に研究を重ねて、自分なりの理論を
構築して、世間に公表することはかまわない。それに、君が地震雲観測とやらから
手を引こうが、続けようが、それは君の勝手です。
だけど、今のままのイカサマ予知で、ここの住人に迷惑をかけてまで続けないでください
ってことです。わかりました？

今のまま、
知らないことを知ったかぶりしていることを警告されているのに、
開き直りつづけるのなら、
栗＝詐欺師ってレッテルを貼ってもかまわないのでは？
しかも、2人が同じことを言っている。

だって、親切に警告までされているのに、無視だからね。
今後、栗の言う言葉の信用はすべて無くなったということで終了？

おまいら、もう栗にかまうのやめたら？
こいつは、議論なんてする気がないだろ。
結局、インチキ予知を自慢して、プライドを満足させたいだけ。
もう荒らしだろ。

こうして、栗は荒らしに認定されました。

長文意味なしレスを続ける栗は荒らしだよね。
本人がまともに答えているつもりだとしたら、
あまりに彼のレベルは低すぎるね。

ここまで散々チャンスを与えてきたのに、相変わらずのゴマカシレス
（しかも長文）しかしないのだから、栗にはお引取り願いましょう。
しかも、これで2度目でしょう。前も散々粘着レスを繰り返して
去ったことがあったよね。

>>431
名無しでもいたよ。
粘着なレスを繰り返した挙句、捨て台詞を吐いて退散。

もっとも、本人は否定するだろうがな。（ｗ

>>431
それも、つい数日前ね（藁

>>432
ジサクジエン君のこと？（藁

栗は、ただ必死なだけなんだろうか？
それとも、本気で自分は優れていると思い込んでいるんだろうか？

>>435
それは尼だとかお粗末にもいえることだね。
実物がどんなものだかはわからないけれど、書き込み等を見る限りでは、どれもこれも問題人物。
妄想系地震予知とは、何かの欠陥なのだろうか？

栗あげ

地震予知批判派の、特徴

・地震予知をしようとするとするとあらしで妨害する。
・ＩＤを隠し自作自演する。
･異常なほど、地震予知を批判する

つまり、批判派は土地を買い占めて値段を吊り上げて
儲けようとする不動産会社だ、地震予知されることによって、
土地の値段が下がることを、おそれている

>>438
想像力豊かですね。

>>438
>>つまり、批判派は土地を買い占めて値段を吊り上げて
儲けようとする不動産会社だ、地震予知されることによって、
土地の値段が下がることを、おそれている

そのとおりだ。よくぞ見抜いた。俺は不動産屋だ。
土地の値段が下がる事を恐れているのだ。
ふーう。

ギャグはこれぐらいにして、自作自演は予知厨房だろ？
このスレの初め（>>1->>350）を読んでごらん。
自作自演がばれている様が笑える。

しかし，土地買占めのために銀行に借金いくらあるのか？
三菱東京年収1200万円http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8306.html
みずほ銀行の年収1200万円http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8305.html
ＵＦＪ銀行年収1080万円http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8307.html
銀行は，阪神大震災で被災者が苦しんでるときも，借金の棒引きに応じなかった
文句言うなら銀行じゃないか？
銀行に血も涙もないことがわかりゃ，誰も借金して、家を買わないだろう？

ＩＤを隠す場合は、荒らしと認定して削除
ル―ルにすれば、いいんだが、
不動産業者にも生活あるだろうし。。。
銀行員の年収減らしたぶん、利息減らすとか出来ないのかね
地震予知が出来れば、人命救えて、いいんだがな

>>442
わかった。わかった。
君はよく頑張ったよ。。
さあ、君を傷つけるものがいない所へ行こう。



精神科へ。

荒らすから、新しい地震スレッドが建つのに…。つぶせ
つぶせどんどん新しい地震のスレッドがたつ。。。

>>442
>>ＩＤを隠す場合は、荒らしと認定して削除
馬鹿じゃないの？
そんなルールを望むのだったら、前兆掲示板でもDAR酒場でも
どこへでも行けば？

嘘を暴かれて、惨めな思いをするよりは、建設的じゃないかな。

地震スレッドあらしてつぶせばいいじゃん
自然災害が，地震スレッドだらけになれば
自作自演かわかるし，俺が精神病かどうかわかるじゃん
ＩＤは今4万円払っても住所は市町村レベルまでしか
わからないはずだ。
なぜＩＤを隠す必要がある？
地震スレッドつぶせつぶせ人命より金のほうが
大事ならそうすればいい。
ここだけでなく他のニュ―ス実況，ニュ―ス議論
，極東、警察、，環境電力，運輸交通，自衛隊，
賃貸不動産、なんでもあり
情報システム、地球科学，政治CH,難民,街ＢＢＳ,
yahooが地震スレッドだらけになるからな。

>>446
北朝鮮なみの脅迫だな。

>>446
可哀想な人だね・・・。
その書き込みから、君がどういう人かわかったよ。
安心して相談できる人は、近くにいるのか？
もし、相談できる人がいないのならば、ここへ。

全国の精神保健福祉センター　　
http://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/list/list-mhwc_jp.htm


保険証は忘れずにな。

いらっしゃいましたね。批Ｏ専門　おＯさん。
誰を念頭に書きこみ？また勘違いしてる。
それとも一連のカキコは自Ｏ自Ｏ？
どういうこと？
2chは2度とこないつもりだったけど､そうもいかないようだ。
書き方には気をつけよう。あなたの特徴がでてる。
バレバレ。そう､それと批判するときには必ずIDはつけてね。

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　｜書き込む｜名前：｜ 　 　 　 　｜E-mail ：｜ ｓage　　｜
　　 ￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 ∫ 　 　 　　 　 　　／)　　　　　　　　↑　↑　↑
　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼　　 ＼ 　／ ｜　/ つ^^ヽ ｜　クソスレに真人間が書き込む時は
　　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜/　テﾉﾉﾉ ＜　 メアド欄に半角で「ｓage」と書くのじゃ！
　　　　 (6-------◯⌒つ｜　 r'^^´　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜ ﾉ＿＿＿＿
　ＹＯＵ！(⌒)／ ＼＿/　／|　　|￣￣＼　＼
　　　 ,-r┤~.l　＿＿__／＼/|　　|　　　　|￣￣|
　　 ｒｆ .|　|　 ヽ　l：l　　　／　|　　|　　　　|＿＿|
　　.lヽλ_八_　,,￣）　 Y　　　 |＿_|＿＿／　／
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　 |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>450
あなたも勘違い。他スレを読めば見当がつく。
>>44X
GAME OVERにする気はないのですか？
お互い誰かわかっててやってるのはむなしいだけではないですか？
あなたの実力は高く評価してる。それはあなたもわかってるでしょう。

j9NluE2Yって、ほんとに病気なのか？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃l⌒V⌒l＿_＿_＿___　___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃| 　 　 .| ―| 0 ）0 ）V /　　　　┌─┐ 　　　　　 　 　　 　 　　　 .┃
┃|,,,l,,,,,ｌ,,,|,,二|,,l＼l＼|,,,|...　 　　 ｜夢｜ 全ての２ちゃんねらーへ┃
┃　　　　 ( ＼／ )’＿_＿_＿ﾟ　　|. を｜ 　 　 　　　 　 　　　 　　　.┃
┃　　　　　>　　<　|　! | ｡ |⊂、.ﾟ│運｜　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　.(,,／＼,,).|,,i,i,,|,,l,,,|⊃） .│ぼ｜　　　 　　　 　 　　　 　 　 .┃
┃　　　　　　　　　　　　 　 '''''''　 .|. う.｜　　 　.∩　　 　∩　　 　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　│♪│ 　　　 |　つ　 と |　　　　　┃
┃　　　　.　 　 i〜し､　　 　 　 　└─┤ 　　　 いっ,,,,,ｃ'_ﾉ　　 　　 ┃
┃　　　／⌒´”☆く~　 ∧ ∧　　　　∧ ∧ 　　　　と/・　｀マ　 　 　┃
┃　　/´..::.　　...:::　i　　(*ﾟーﾟ)/)　　 (*ﾟДﾟ)　　　 （''' ＿((，● 　 　.┃
┃　　|￣￣￣￣￣|　 |￣￣￣|　 |￣∪∪|　　　 （； ´Д）　　　　　┃
┃　　|￣￣￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U　　ｷｺｷｺ.┃
┃（（( ￣￣◎￣￣　　 ￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎　　　　..┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>452
ひとこと。442＝449ではない。

>>452
病気の1種なんだろうな。
自分の脳内で、勝手に人物像を作り上げて、批判してるもの。
そういう状態を世間一般では病気と呼ぶ。
不動産屋の話は笑えるけれど、>>449の文章を読んで背筋にぞくぞくっと来たよ。
お粗末や流の様に、騒がしく壊れているのとは違って、静かな狂気を感じる。


それから、俺は栗ちゃんが消えてからは、このスレに書き込んでいないからね。
念のため
こう書いておかないと、俺まで空想の人物にされてしまう。

http://research.kahaku.go.jp/rikou/namazu/03kanto/kawasaki/kawasaki.html
これも妄想・？

関東大震災も，阪神大震災も，
妄想にすると、
中部大震災も，妄想になりそうだな。
土地買占めはやめときな。
くず土地になる

>>456
そこは赤くなっているな。関東大震災の被害か?
妄想ではなかろう。（ｗ
でも、事実と妄想を混同する事は、やばい兆候だよ。
>>452の文章にはその危険性が、垣間見えている。
地震予知オタクが批判されている事と、頭の中で作り上げてしまった妄想敵(仮想敵）とを結び付けてしまったんだろうな。
実際に批判されているのは、栗のような疑似科学者なのに・・・・。

>>458
間違い
>>452ではなく>>449だった。

このスレなんか怖いな。。。

現在、早稲田大学政治経済学部経済学科５年生（学籍番号 a9822733）早稲田大学スペイン語研究会所属の在日朝鮮人、
本名「金（キム）」ハンドルネーム「沢村卓哉」２６歳はエキサイトフレンズという出会い系サイトで年齢を偽り、知り合った
中学１年生〜３０代人妻までの女性とみだらな行為を繰り返している。そして出会ったばかりの中高生を巧みに騙し、　あろ
うことか膣内射精を繰り返している。そしてその行為を早稲田大学ナンパ研究会というサークルの専用掲示板で詳細に報告
している。2002年だけで54名の女性をその毒牙にかけておりもはや見過ごす事のできない段階にまできているので、これ以
上の被害者を出さないために告発に踏み切った。キムの悪事の証拠は全て彼の携帯電話の通話記録にある。記録されてい
る女性の電話番号に連絡をとれば、淫行の裏づけはすぐ取れる。警察の捜査を要求する．
早稲田大学ナンパ研究会掲示板
http://ime.nu/www.e-mile.com/cgi-bin/view_bbs.cgi?c_id=1173
沢村卓哉の日記 http://ime.nu/www.diary.ne.jp/user/31935/
http://web.archive.org/web/20010802030758/sv.mcity.ne.jp/D/2336/
キムのメールアドレス　[email protected]
早稲田大学ナンパ研究会掲示板
http://ime.nu/www.e-mile.com/cgi-bin/view_bbs.cgi?c_id=1173
【掲示板の文中に使われている暗号の意味】
GET→SEXパルマ→中出し（中田英寿＝中田氏＝中出し）ジョジョ→処女KGB→高校生CIA→中学生　２年目勤務→２年生
早稲田大学広報室広報課
[email protected]
警視庁総合相談センター０３（３５０１）０１１０

　　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

悪口が、これからは、暗号によって
行われることになるだろうな。
そうなると誹謗される側は、、自分の知らないところで
悪口を言われることになるだろうな、
１億ぺ−ジものHＰや暗号を全部解読できるとは思えない。

カウントダウンスレだから

だれかてつだって〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1041309613/l50

こんなのつけてすいません
おねがいですてつだって〜

>>463
意味ねえじゃん。
馬鹿らし。

【宇宙】直径６０ｍの奇妙な小惑星、８日に地球に最接近
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は３日、地球の周囲をつかず離れず動き回る直径約
６０メートルほどの小惑星が今月８日、過去約１００年間では最も近い、地球の
上空５９０万キロにまで接近すると発表した。
この小惑星は昨年１０月に報告された「２００２　ＡＡ２９」と呼ばれる小惑星で、
地球が太陽の周りを公転する軌道沿いに、地球と太陽の引力を受けながら
地球の軌道の内外を出入りする複雑な曲線軌道を巡っている。地球から見ると
「馬蹄（ばてい）型」の軌道で、地球の外からは、地球の公転軌道に沿って競争を
しているようにも見える。地球の疑似衛星とも呼ばれている。
このような奇妙な小惑星はこれまで確認されておらず、ＮＡＳＡは、最接近時の
軌道の状態などを詳しく観測し、衛星や小惑星の起源の解明に役立てる。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041662568/l50
日本スペースガード協会
http://www.spaceguard.or.jp/ja/index.html

地学協会がこんなことをやるそうです。

東京地学協会　地学クラブ講演会
「ＦＭ電波観測による地震予報の可能性について」
講演者：八ヶ岳南麓天文台台長
日時：平成１５年１月２０日　午後２時〜午後３時半
場所：東京地学協会講堂
聴講については地学協会に問い合わせてください。

多分、オカルト予知研究者を晒し者にするイベントの
一つなんでしょうが。

大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ！」と言い。
毎回２０〜３０万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。それでも１試合８万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋
□自殺についての詳細はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/may/o20020516_40.htm
http://www.nikkansports.com/jinji/2002/seikyo020517_2.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002051704.html
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします！
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

（＾＾）

（＾＾）

スーツ・ネクタイなんて要らない！
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎ウザイ

うざい
　

今日も山崎来るかな。ヒヒヒ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。。。。

私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる？

７日間会費フリー、１０分間無料になってるの、だから来て♪
あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。来てくださいね！
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

↑こいつ誰？

>>486
「山崎〜」は米屋です。

あぼーん

【巨大】東京に凄惨な地震雲出現【地震】

あれって地震雲だよね？７
http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1071736021/696-714
http://2ch.shacknet.nu/aozora/img-box_aozora/img20040111074151.jpg
震災発生警告出した方がいい。 今回はマジで危ないと思うし。 画像見
て血の気引いた。このままじゃ座して死を待つだけだ。いや来るぞ。100
％断言してもいい。 東京から見ると放射状に富士山方面に収束する雲
が多数出てる。 大震災級の前兆かも。（去年の十勝沖の時に酷似した
雲もある） うｐした画像見る限りでは、神戸以上だと思う。 M8は間違いな
いだろう。 問題は方角だな。

ﾀﾞｲﾊｰﾄﾞｺｱ

防犯・防詐欺(仮)＠2ch掲示板
http://that2.2ch.net/bouhan/

>>491
防詐欺？

475 ：名無しさんダーバード ：04/04/13 16:47 ID:???
防災氏の皆さん、聞いてください！
危ないんです。やばいんです。

当時のＪＶから聞きました。
恵比寿プライムスクエアの非常口、停電すると開かなくなるらしいんです。
火災が発生しても逃げられないんです。巨大な棺桶です。人を閉じ込める煙突です。人を焼く火葬場です。
消防も知ってか知らずか、この事実から目を逸らしています！なぜいままで問題にならなかったのでしょう？
こんなことが許されていいのでしょうか？

私はその話を聞いてから、あの建物には近寄れませｎ。
事故が起こってからでは遅いのです！大惨事です。もう黙っていられません。
本当にこんな危険なこと事実でしょう？
どなたか調べて確認してください。

恵比寿プライムスクエアとにかく危険です！！

　誰か教えて、知りたいのは私だけではないでしょう
　1975年頃に３x８cm位の天井に貼り付ける火災報知器があり、使用した事があります
　火薬を仕込みバーンと大音響で教える型でした、勿論危険は無く安価なものでした
　密閉した火薬が湿らない限り、半永久的に使えるタイプだったと記憶しています
　もし特許等があっても切れてる筈ですし、100円ショップで大量販売が出来ないか？
　価格は100〜500円位でも良いと思います、一家に７台位が必要になるらしいですから

>>494
火薬を仕込んだ品を大量に売るのは危なくないか？

すいません
スレ違いだとは思いますが・・・（書くところが無かったもので・・・
今日、私の会社で警視庁から６月１１日に新宿駅爆破予告があったとの連絡があり
会社から注意勧告が出ました。
同じような報告を受けてた方っていらっしゃいますか？

神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
　座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。

あと24時間をめどに揺れる 関東 マジ避難北関東

いつになったら揺れるんだよ。

三菱自動車　岡崎会長が問題発言　（畿内日刊スポーツ　2日）

http://www.kinaisports.com/osaka/ofl/ofl-game-tr02.html

三菱自動車の岡谷洋一郎会長は２日の記者会見の後、一部の
マスコミ関係者に対して、一連の欠陥車問題の遠因として所謂、
「檀君の呪い」が関係しているとしか思えない、などと発言し、問
題となっている。
「檀君の呪い」とは、江戸時代中期に作られた言葉で、「朝鮮半島
に関わった人間がなぜか不幸になるという恐ろしい法則」などとさ
れているもので、一部インターネット上や雑誌などでは、「あの国の
法則」などと表す場合もある。
岡崎会長の発言の真意は不明だが、特定の国家を誹謗中傷する
内容を含むため、この発言を受けて、国内外の関係者から猛烈な
反発を受けることが予想され、三菱側は対策に頭を抱えている。

　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　>>498 地震まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

当分ないよ

来たぜ！

最近　地震がおおいのですが
大きいのくるのかな？
東京は大丈夫に違いない。

最近　予想がないな

浅間山噴火を予測し当てた東大の教授が
関東大震災を予測したらしい。
9月27日〜10月初旬に大震災があるらしい。

マジっすか？

>>506
誰だよ。
名前を出せないのか？

9月27日〜10月初旬に大震災って　本当かよ？

>506
本当かよ！　と釣られてみる。

予想、多摩川決壊するかも

【避難勧告】　こちらへ移ってくださ〜い

気象災害総合スレッド（地震は専用板へ）Part139
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1096009389/l50

小田急線が何時に止まるか誰か予想して

【予告】　このスレを閉鎖します　下記のスレに移動してください


気象災害総合スレッド(地震は専用板へ) Part139

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1096009389/l50

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1099827236/300

最近　予想がないな

河川学者・高橋裕さんの新刊「川に生きる」に
今後の異常気象、河川氾濫等についての予測に触れてた。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=mour&NWID=LATEST

広井脩氏死去　東大大学院教授

広井脩氏（ひろい・おさむ＝東大大学院教授、日本災害情報学会前会長、災害情報学）１５日午後１時２９分、
直腸がんのため東京都多摩市の病院で死去、５９歳。群馬県出身。
自宅は東京都文京区本郷１の８の１４の９０１。葬儀・告別式や喪主は未定。

(-∧-；)

>>518
まだ59歳なのに・・・うわあ、正直ショック。
ご冥福をお祈りします。

＜ゆっくり地震＞今年１月から、三重・志摩半島付近で発生か

　東海地震の想定震源域から約１００キロ西の三重県志摩半島付近で、
今年１月から、ゆっくり地震が起きている可能性があることが
国土地理院の観測で分かった。
２１日の地震予知連絡会（大竹政和会長）で報告した。
　ゆっくり地震は、陸側のプレート（岩板）と、
その下に沈みこむフィリピン海プレートとの間で起きる
ゆっくりとした滑り。東海地震との関連が注目されている。
　浜名湖周辺で００年からゆっくり地震が起きていたが、０５年までに停止した。
今回のゆっくり地震はそのすぐ南西隣で起きた可能性があり、
陸側プレートが今年１月からの半年間で南東方向に約１センチずれたと見られる。
　国土地理院の熊木洋太・地理地殻活動研究センター長は「今後も観測を続け、
東海地震などへの影響を評価したい」と話している。【中村牧生】
（毎日新聞） - 8月21日21時23分更新

平穏無事

秘密の入り口。いい意味で。
http://xxx-uploader.dnsalias.com/src/up0002.jpg
http://xxx-uploader.dnsalias.com/src/up0007.jpg

さあそろそろ

なにもおこらぬ

明日から明々後日くらいに関西あたりで地震が起きたら
「２つの低気圧に挟まれると」って説を信じる事にする。
あ、気温高いからその説は当てはまらんか。。。

　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎ンパ

明日６月２９日、新潟県・山形県・富山県・石川県・福井県で大雨になるかも
しれない。上空の大気の流れが北西から南東になっていて、湿った空気が
日本海から日本海から入り込みやすい。

２００４年の新潟県の豪雨の時と同じパターンで大雨になりそうです。
特に前線のすぐ南側の新潟県は要注意。

隕石
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500573

大雨の被害が出ないことを願っています。
冷夏にならないことを願っています。

九州地方で河川が氾濫しました。九州地方の雨が止むことを願っています。
雨が少ない中国地方・四国地方・近畿地方・東海地方に雨が降ることを
願っています。（天気を人為的に変えることはできませんが）

>>531
なんか他人事みたいな当たり前なコメントだな。

>531のコメントは他人事みたいなものではですね。532の解釈が間違っている、と
　いえそうです。

>533
他人事みたいなものではですね→他人事みたいなものではないですね

だれも予想してないね

>>533
可能です。
以上。
はい、次。

【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/



495819091796874

イヤッッホォォォオオォオウ！のしくみ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　 気になる　　　　ヽ　丶　　＼ 　　　　　　　
　　　展示車　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ 　　　　　　　　↑　　　　　↑
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ 　　　　　　　　　　
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　(やっぱり60･･･)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　試 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　( 48･･･)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　 乗 　＼／| 　　　　　　　　　　　　　( Headless )
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　 　　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　スレ住人の後押し
￣　 | 　　デ　　　|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　　/　/ 　
　　　| 　　ィ　　　 |　　　　　　 　　ノ　 溢れ出す購入欲　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　|　　　|　　 　|　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 　　ラ　　　|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　|　　　|　 　　|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| 　　に　　　|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 　　用　　　ヽ.　 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
　　　 　　事　　　　 　　　　　　　　　　先日ローン完済

イヤッッホォォォオオォオウ！のしくみ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　 レック神　　　　ヽ　丶　　＼ 　　　　　　　
　　　の予想　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ 　　　　　　　　↑　　　　　↑
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ 　　　　　　　　　　
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　(やっぱり33！！)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　希 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　( 34も微妙)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　 望 　＼／| 　　　　　　　　　　　　　( 35はないだろ･･･)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　 　　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　スレ住人の後押し
￣　 | 　　大　　　|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　　/　/ 　
　　　| 　　手　　　 |　　　　　　 　　ノ　 今年はいける！　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　|　　　予　　 　|　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 　　備　　　|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　|　　　校　 　　|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| 　　の　　　|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 　　信　　　ヽ.　 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
　　　 　　頼　　　　 　　　　　　　　　　自己採点の手応え

イヤッッホォォォオオォオウ！のしくみ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　 レック神　　　　ヽ　丶　　＼ 　　　　　　　
　　　の予想　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ 　　　　　　　　↑　　　　　↑
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ 　　　　　　　　　　
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　(やっぱり33！！)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　希 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　( 34も微妙)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　 望 　＼／| 　　　　　　　　　　　　　( 35はないだろ･･･)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　 　　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　スレ住人の後押し
￣　 | 　　大　　　|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　　/　/ 　
　　　| 　　手　　 |　　　　　　 　　ノ　 今年はいける！　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　|　　 予　　 |　 　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 　　備　　　|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　|　　 校　 　|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
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　　 / 　　信　　　ヽ.　 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
　　　 　　頼　　　　 　　　　　　　　　　自己採点の手応え

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　 レック神　　　　ヽ　丶　　＼ 　　　　　　　
　　　の予想　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ 　　　　　　　　↑　　　　　↑
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ 　　　　　　　　　　
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ﾉ　丿　　　　　 　＼　　希 　＼　　　ヾ
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　　　 　　頼　　　　 　　　　　　　　　　自己採点の手応え

イヤッッホォォォオオォオウ！のしくみ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　 レック神　　　　ヽ　丶　　＼ 　　　　　　　
　　　の予想　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ 　　　　　　　　↑　　　　　↑
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
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／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　スレ住人の後押し
￣　 | 　　大　　　|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/ 　
　　　| 　　手　 　 |　　 　　　 　　ノ　 今年はいける！　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　|　　 予　　 |　 　　　　 　丿　　　　　 　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 　　備　　　|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　|　　 校　 |　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
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　　 / 　　信　　　ヽ.　 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛
　　　 　　頼　　　　 　　　　　　　　　　自己採点の手応え

渡邊正次郎氏が立ち上がった
特報！！押尾学は必ず刑務所に放り込む！！ ジャ−ナリズム.
公開日：2009/11/03 00:00 .
特報！！押尾学は必ず刑務所に放り込む！！.
http://maglog.jp/nabesho/Article817677.html
.
この数日、ブログを休んだのは他ならぬ押尾学殺人事件を、国会（衆議院、参議院法務委員会）で追求させるための
“資料集めと原稿作り”に取り掛かっていたからです。.
　押尾本人を国会に呼ぶわけではありませんが、押尾を取り調べた麻布警察署の不可解な動き、司法解剖もせず、
女性の死因に「事件性はない。タレントも絡んでいない」と8月3日、午前10時に発表して置きながら、その後、
押尾学を出頭させ逮捕している。.
　女性の携帯を「探せばあるだろう」などと遺族を突き放し、4日に日本テレビのスタッフが六本木ヒルズ入り口の
『植え込み』から発見。遺族に確認後、麻布署に知らせたにもかかわらず、麻布署はそれを隠蔽し、10日もたった
14日にさも麻布署が発見したごとき姿をテレビ放映させた。ここに何が隠されているのか？等々。.
　筆者の下にはまた新しい驚くべき情報が二つ飛び込んできています。それは後日掲載します。.
　
この記事を他の板に張り付け願う！！渡邊氏の実行力に敬意を表します！

災害そのものの被害より、避難所に来る犬猫とその飼い主が厄介だなあ。
臭いし、ノミダニ毛、寄生虫を持ち込むし。
注意すると　切れて、殺されそうだし。
あーー　災害時に　飼い主を別のところに集めてくれよ。