【尖閣問題】どうする日本...中国にも理があった

中国側の言い分が理解できなくて、色々探してみたらこんな記事があった。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101006/247616/?ST=business

さてさて、どう判断したらよいのか。
以下、抜粋
　この年表からわかるように、問題の発端は1895年の下関条約にある。
日清戦争に勝利した日本が、この条約によって中国から台湾を割譲し、
尖閣諸島を沖縄県に編入したのである。
日本は台湾県をつくったが、そこに尖閣諸島を組み入れることはしないで、
沖縄県に含めていた。
つまりそれ以前の尖閣諸島は台湾領だったわけで、これは非常に重要なポイントである。
台湾領であったという事実が中国が領有権を主張する根拠になっているからだ。

　しかし外務省の見解はこれと異なり、尖閣諸島を沖縄に編入したのは同じ1895年であっても
下関条約を締結した4月よりも3カ月前の1月であったから、両者は独立した事象である、という。
日本政府は10年近く尖閣諸島を調査し、どこにも属さない領土だということを確認した上で（たまたま）
1895年1月14日に閣議決定して沖縄県に編入した、という。
しかしこれは非公開の閣議決定であり、国会での決定でもなければ諸外国が知りうるような形で公表もしていないわけで、
島根県議会の竹島領有宣言よりも国際的な認知は得にくい。

【尖閣問題】明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記、中国主張の歴史的根拠大きく崩れる［07/17］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342485369/

WEDGE REPORT
尖閣は中国のもの？
覆す証拠ここにあり
今こそ日本に国家戦略を（拓大・下條教授）
2010年12月01日（Wed）　
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1152

井上清著『「尖閣」列島−釣魚諸島の史的解明』（全文）
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html
林子平「三国通覧図説」付図「琉球三省并三十六島之図」
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue16.html
尖閣列島問題と井上清論文　　　　　奥原　敏雄
http://megalodon.jp/2010-1016-0306-50/akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page084.html
尖閣諸島の領有権
http://web.archive.org/web/20040803030921/http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>2
ありがとうございました。

なるほど日経ＢＰの記事は井上清氏の論文を基にしているようですね。
そしてそれは奥原敏雄氏によってすでに論破されている。

しかし、ここまで詳細に検討しないと私には方向性が見えなかったものを、
中国の一般人に説明し納得させるのは至難の業でしょうねえ。

日本の世論もかなり上すべりしてるし。

なんか、危険だな。

そもそも井上清は中国の文革を礼賛しまくって少しでも疑義を挟んだ人間は
「同志」であろうと罵倒したので、日本共産党からすら除名された程の中国
共産党崇拝者だって事を考えれば、井上清の主張など全く問題外であるのは
明らかだ。

＞１
だからまぎれもない日本領ということだ
何も問題はない

理は日本にある。
了解した。


第二次世界大戦対米開戦時において、在米大使館付海軍武官だった横山一郎氏の昭和３１年の手記に書かれている。

日本は海国である。海軍国と結んで始めてその安全感が確保される。陸軍国と結ぶ時彼らの為に犠牲とこそなれ、
援助はなんら受けられぬ。日米交渉はこの観点でパートナーを独から米に切り替える重要性を包蔵していたのに拘らず、
日本の認識がここ迄徹底しなかった為失敗に終わった。右の教訓は今日尚現存する。
日本周辺の制海権を米に押さえられながら、大陸国たるソ連中共に媚を売ろうとする考え方は十分反省する要がある。...

尖閣の問題では、今後日本の親米、親中、の是非が問われているものと思う。
この難問には様々な裏の面もあろう事とは思うが単なる平和外交では済まされない
所まで来ているのではないだろうか。

”友愛の海”などどこにも無いのである。

北太平洋の軍事的覇権の２極化を考えるとき、日本がどう対処すべきかは、先人の教訓を
忘れてはならないと思う。

>>4
井上清という京大教授もひどかったが、竹島問題の
堀和生や、梶村秀樹というのも滅茶苦茶だった。
その内容は、韓国や北朝鮮のプロパガンダそのままで、歴史研究とは懸け離れたもの。

インターネットのなかった時代の大学教授の「論文」など現在の目で見ると
中学生の夏休み研究以下の水準であったことに驚く。

尖閣諸島は日本の領土です。

明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記　中国主張の根拠崩れる　　産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120717/plc12071708420009-n1.htm
「尖閣諸島が中国領でない５つの理由」
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8

九州は中国の領土らしいよ、
ケチケチしないで九州沖縄は中国に献上するがよし。
北海道はロシアに明け渡すべき。

？

国際法で認められた毅然とした対応が大きな紛争を防止する。

何で台湾領土？

>>2
『週刊金曜日』 2010年10月8日 818号
尖閣諸島 中国漁船衝突事件
■菅政権、対中外交の失敗
　浦野 起央
http://www.kinyobi.co.jp/backnum/tokushu/tokushu_kiji.php?no=1425

　第二次世界大戦後、尖閣諸島は、米国の実効支配に入った。当時、台湾漁船の活動がこの海域
で続き、沖縄軍政府により規制された。1961年に石垣市は、現地調査を行ない、その日本帰属を
明確にした標柱を建立した。71年の沖縄返還協定調印を前に、当時すでに注目されていた東シナ海
石油資源への注目とともに、69年以降、台湾およびそれを支持した中国の領有権主張が提起されて
きた。この論争には、尖閣諸島は中国領だとした、北京滞在中に井上清教授が執筆し刊行した
『「尖閣」列島――釣魚諸島の史的解明』、あるいは日本が台湾併合の際に奪取したものだとする
?天穎の『甲午戦前釣魚列嶼帰属考』も刊行されたが、現在、その論拠が崩れている。

（注）　?天穎　（「?」の部分の漢字は、「口」の字の下に、「癸」の下側の「天」に似た部位を書く。
ネット上では「呉天穎」とも表記されている）

佐渡島も南鳥島も資源が見つかったところは
すべて中国領です。


ってざけんなよ　チャンコロ

>>13
呉 ？　？
異体字ぐらい知ってろよ。

そもそも明の頃尖閣は中国が管轄だったとか言うのが中国の主張だが
その明の資料見れば尖閣は琉球所属と書いてあるわけで

現在琉球は日本管轄だから尖閣も日本所属で問題なし
国際法上でも通常中間線で決めるから日本領だな、中国がごねてるだけじゃん

昔中国は中間線で決めるべきと主張して領土取ったことあるし、その理屈で中間線で決めれば日本領じゃん

尖閣は琉球 尖閣は沖縄　尖閣は台湾　台湾は日本　日本は米国　米国は露西亜　露西亜は中国　中国は北朝鮮　北朝鮮は日本

日本語で考えて、日本語を話す。
言語の壁には勝てない、以上。

日本は、神仏習合を崇拝する国民。
基をたどれば、神教伊勢神宮や、仏教高野山など。
中国は、現代人の自国民を数千万殺した殺人鬼の毛沢東を指導者と崇める。
中国古来の仏教を壊滅してきた中国に５０００年の歴史なんてない。
ウソをついても上にたてばトップになれる思想の儒教は信頼できない。
したがって中国人、韓国人は信用できない。

中国
http://j.people.com.cn/94474/7891238.html
釣魚島問題で歴史的根拠がないのは一体どの国か (2)

それなりに屁理屈いってるが，諸君　および　政府は
論破できるのだろうか．．．．．．
ちゃんと，お願いします．

ユダヤ金融悪魔の皆さんは、
日韓とも竹島問題を選挙の争点にすり替えて傀儡を勝たせたいので、
下品な邪教の作ったシナリオ通り煽り合いを命令。

統一教会韓国支部の李（月山半チョッパリ）明博さんが
「天皇訪韓、謝罪するなら来なさい」発言で攻撃開始。

同じく統一教会日本支部の安倍祝電ゲリピー元首相が
「一国のリーダーの発言としてはあまりに非礼だ。」と反撃。
安倍さんには、もちろん、在日疑惑が。

統一教会主導のもと、日韓関係破壊マッチポンプ工作が開始されました。
あまりの稚拙な手口に賢者は呆れ返っています。
「こいつら、本物の馬鹿だな。」

リチャード・コ○ミズ・ブログ.info/201208/article_52.html

んな屁理屈言えばアメリカ大陸も返還せなあかんぜ。

>>20
八重山って沖縄だろ

つまり八重山尖閣って日本だよな

一番近い台湾にあげればいいじゃん

ハワイやグアムはどこの国なんでしょう？
イスラエルはどこの国なんでしょう？
北米南米はどこの国なんでしょう？
だいたい歴史を語るなら中華人民共和国なんて
共産主義者の侵略によってつい最近出来た国でしょw
人類はみんなアフリカに帰りますか？w

中國？史朝代的改變動畫
http://www.youtube.com/watch?v=XVCUld6LXTU&feature=related

原発不要・平和・糞維新に浮かれるバカ国民、中ロ韓に敬礼する赤民主。国賊＝菅、鳩山、猪瀬、橋下、左派朝日、中国犬仙石、…未来防衛外交資源教育戦略なき日本。中ロ韓が領土盗みにくるわけだ。自民安倍首相、改憲、原発推進しかない。東電・自衛隊頑張れ！

大体昔の事言っても仕方ないよ。

今のイスラエルは昔はパレスチナの土地だったし、その前は神がユダヤの民に約束した土地だし、

結局今何処が支配しているかだよ。

●野田内閣が尖閣に不法上陸した中国人を裁判にかけることもなく、強制送還することに。
いつもの、お役所仕事です。今後、中国人はさらに大規模に尖閣にやってくるでしょう。
アリバイ的な国会非難決議など何の効果もありません。ここにきても、中国国債の売却、
対中ＯＤＡ無償援助の中止、アジア開発銀行経由の中国向け融資の凍結など、経済危機の
見え始めた中国に最も効果的な「経済制裁」カード行使の声は聞こえてきません。
国民の怒りを前に、能天気な政治家たちの寸止め政治はいつまで続くのでしょうか。

http://aoki.trycomp.com/2012/08/post-425.html

中国政府の言い分は、尖閣はそもそも台湾領、だから中国の領土である台湾領土は、
中国の物・・海賊の理論だな。。台湾を独立国と認め外交を開始しましょう。

やはり、尖閣諸島には自衛隊を出し、日本領土であること
を鮮明にすべきです。
中国、韓国からしばらく駐在大使を引き上げ、竹島同様、
国際司法裁判所に提訴するべきです。友好は友好、是は是。
ナメられてはいけません。

人民日報

　中国の釣魚島防衛活動家が釣魚島上陸後に日本側に不法逮捕された事件について、著名な軍事評論家の張召忠氏は「日本側船舶9隻はもし
中国船1隻を阻止しようとすれば、確実に阻止できただろう。中国の釣魚島防衛船が日本側の阻止を最終的に突破して上陸できたのは、1つには
わが方の釣魚島防衛活動家の勇敢さと頑強さによるものだが、もう1つには日本側のワナでもあるのだ。彼らは事前に警官40人を上陸させていた。
これは釣魚島防衛活動家が上陸した場合に逮捕することで、釣魚島は日本のもので、日本の警察が島を守っており、釣魚島防衛活動家は
日本国内に侵入したのだとの印象を外部に与えられるからだ。これは日本側の仕掛けたワナなのだ」と指摘した。

人民日報　非人道中国の言う日本の非人道でっち上げ
こいつらをビジネスクラスで送還し　機内でステーキを食べ　英雄気取りで　帰った．


釣魚島防衛活動家に日本側が非人道的待遇

　釣魚島（日本名・尖閣諸島）防衛活動に参加した14人のうち、伍錫尭氏（45）は唯一の澳門（マカオ）人だ。先に帰国した7人の1人として、おととい日本の
那覇空港から香港に到着した。今回の釣魚島防衛活動で伍錫尭氏は最初に海に飛び込み、釣魚島まで泳ぎ、6年前に買った五星紅旗を打ち立てた。
京華時報が伝えた。

　澳門保釣（釣魚島防衛）行動委員会主席、世界華人保釣連盟副会長の伍錫尭氏は18日、今回の忘れがたい体験を記者に語った。

　■護送中は水ももらえず、トイレにも行けず

　記者：島ではどこまで前進したか？

　伍錫尭氏：島ではすでに多くの日本人が待ちかまえていた。私は上陸後すぐに国旗を立て、日本人と20分あまりにらみ合った。われわれは前進を続けた。
彼らが阻止しても、進み続けた。およそ40メートル余り進んだ。30分後に船に乗せられた。

　記者：顔は覆われたか？

　伍錫尭氏：いや、そうはさせなかった。手錠をかけようとしたが、それも抵抗してさせなかった。その時点でもわれわれはスローガンを叫んでいた。
われわれの領土であり、彼らが不法だからだ。

　記者：勾留の過程で手荒な扱いは受けたか。

　伍錫尭氏：彼らは少し人道的でなかった。3人が2平方メートル足らずの1つの船室に勾留された。眠れやしないし、飲み水もくれなければ、トイレにも行けない。
最もつらく、最も人道的でなかったのがこのことだ。

　記者：何か食べたか。

　伍錫尭氏：15時間後に港に着き、ようやくご飯を少しくれたが、まずかった。野菜のおかずが少ししかなかった。（編集NA）

　「人民網日本語版」2012年8月19日

昨日、香港の現地知人と話したんだが
デモ抗議と報じられてるけど実際は
「慣例行事みたいな感じで、お祭りみたいなもんだよ」って言ってたよ。
そして、その知人はこうも言っていた。
「歴史上においては中国の領土だったけど、今は日本の領土だよ」ってね。

共産党国家中国に経済投資をすると、ケツの毛まで抜かれる野田。



　　　経済投資するなら、民主国家インドだ。

日本はもうないぞ。先進国扱いだったけどこれからは殺人魔の軍国主義に生まれ変わる。
日本人らも賛成してるようね。２ｃｈだけのことだと思うけど、右翼に頼るなよ。
バイト右翼、それで、日本がなり立てられると思うか

ウルサイ蠅共は日本から去れ！
大好きな糞にでもたかってろ！

竹島問題は国際司法裁判所に来いって言いまくってるけど
尖閣問題はその話題でないよね
なんで？分が悪いから？

いいじゃん、もう。
日中共有で、放射性廃棄物のゴミ捨て場にしようよ〜。

＞どうする日本
対応策（２０日更新版）
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira110738.jpg

中国は軍隊１０万人動因して
九州を占領するべき

今の日本政府なら余裕で落とせるぞ
「遺憾です」「慎重に」「認識しております」
これ言うだけで前に進まない政府

ロシアも韓国も好きなだけ何癖つけて奪えばいい
ロシアは北海道、中韓で九州取り合えばいい
日本政府は何も出来ないし
遺憾です！強く抗議の方針を〜平和的解決を〜
↑こんなんばっかり

国を守る事より自身の保身を考える方が大切な政府
ロ中韓は強硬手段に出たら余裕で領土に出来る
日本は遺憾です　遺憾です　遺憾です

バカは先に手がでる。
糞蝿だから理性がない。
勿論、反省も後悔もない。

李登輝氏「尖閣は日本の領土」…中国で改めて非難の声

　中国大陸では、「尖閣諸島は日本の領土」との持論をしばしば表明する台湾の李登輝元総統に対する批判・非難が高まった。台湾当局（中華民国政府）
も尖閣諸島の領有権を主張しているが、李元総統は特に中国大陸を「中華帝国覇権主義の領土観」、「美人を見れば他人の妻でも自分の妻と主張
するようなもの」などと批判している。石原慎太郎都知事が都による尖閣諸島購入を表明したことで、中国では同諸島に対する関心が改めて高まった。
　インターネットサービスで中国大手の騰訊（テンセント）は、自社ポータルサイト内に「李登輝はなぜ、釣魚島（尖閣諸島の中国側通称）は日本のもの
と言うのか」という特集ページを設け、李登輝元総統を批判・非難した。

http://blog.livedoor.jp/aryasarasvati/tag/%E6%9D%8E%E7%99%BB%E8%BC%9D

敵国に
日本の先端技術を今後は厳格に渡してはならない．

以前は　パソコンすら　持ち運びできなかった　が　だんだんウヤムヤ　変な日本

こりゃいかん　お人よしの　バカ日本人　バカ政府

両アメリカ大陸はインディオの国と今言ったってどーにもならない
よーは長期占領した国が領有しちまうんだよ。

中国は国内が混乱していることを日本は知らなければいけない。
中国共産党員は、貴族階級と言ってもよく、一般中国国民と乖離している。
日本のマスコミは中国の実態をもう少し取材しないといけないねｗ
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/society/2012-08-20/073269862447.html

東京都知事の見解です。
北京当局は国内の圧力をそらすために“アリ族”や“モグラ族”を利用して反日デモを煽動。
しかし、このような方法で中国内部のひずみを解決することはできないとの見解を示しました。
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/society/2012-08-26/597012601008.html

中国は「三面楚歌」と言ってる。中ロ韓、北を入れたら四面楚歌。

【動画で解説】尖閣問題から分かる中国の沖縄侵略計画 | 幸福実現党
http://www.youtube.com/watch?v=xYotoai_iLM&feature=youtu.be

侵略の脅威を煽る馬鹿政党↑

オスプレイより1000倍危険、沖縄の赤い議員→　瑞慶覧 長敏
http://www.youtube.com/watch?v=AshV3HBy8es&feature=youtube_gdata

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%91%9E%E6%85%B6%E8%A6%A7%E9%95%B7%E6%95%8F

何で日本国が所有してて
戦争で
アメリカから返還されたとこに

日本の所有者がいるのか意味が分からない

所有者って名乗り出てる奴って
ヤクザの使いぱしりだろ

東京都が急に買いに出たのも意味が分からんし

尖閣上陸の香港エセ活動家、チベット開放デモで支那の国旗を
ttp://ameblo.jp/gomame-tanntei/entry-11333651782.html

ttp://d.hatena.ne.jp/Bloody_R/20120901/1346490141
香港活動家の正体が、なんと中国のネット社会で判明してしまった。
中国のネット掲示板で、彼らがチベットやウイグル問題で反中政府活動家・ＣＩＡの
手先となって活動してきた人物であることが暴かれたのだ。
それが日本にも映像で伝染した。尖閣上陸の人物は、中国旗と台湾旗を掲げて
上陸したのだが、同じ人物が過去に中国旗を燃やしていた人物だった。
なんともあきれたＣＩＡ工作であろうか。

http://blogs.yahoo.co.jp/abeisao313/59895318.html

>>13
月刊WiLL：2012年10月号
■下條正男
中国の根拠は歴史家・井上清の駄本
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201210_w

>>2 >>13 >>54
琉球船は明代および清代にどの程度尖閣航路を利用したか

奥原敏雄国際法教授箸
−「明代および清代における尖閣列島の法的地位」より−
http://8612.teacup.com/tamon/bbs/381


動かぬ尖閣列島の日本領有権
−井上清論文の「歴史的虚構」をあばく−
昭和４８年「日本及日本人」新春号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　奥原敏雄（国士舘大学助教授・国際法）
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page009.html
http://megalodon.jp/2010-1021-1113-06/akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page009.html


　中国人民抗日戦争記念館では、日本語書籍『甲午戦前釣魚列嶼帰属考(日清戦争以前の尖閣列島帰属
について考える)−奥原敏雄諸氏への反証』(120元、98年、外文出版社)が山積みになって売られていた。
http://mimizun.com/log/2ch/whis/1285592141/310-311

中国で日系企業への襲撃がひどいそうだが（死者がでたとか
尖閣諸島の国費購入程度でここまでやるんだったら
韓国の竹島への行為なら在日チョンは皆殺しレベルだな

中国では国旗の売れ筋一番中国旗２番日本旗デモで燃やされるから
もうじき日本国旗が一番売れる予想どんどん燃やして金を遣って下さい
日経企業が休業するから暇人間がデモに参加やがてバブル崩壊経済破綻
民族紛争共産党解散中国

中国の理は泥棒にも三分の理

やっぱりゴロツキ中国だな。ヤクザと同じ地球上のカス。中国でデモは許し日本で起きたら取り締まり。弱腰国民は反原発デモ・反米デモはやっても反中韓国デモさえ出来ず。領海侵犯さえ止められないアカ民主能天気国民は失せろ！

>>7
それは言い過ぎ
ネット時代の研究こそが軽薄すぎる

>>2
尖閣諸島の領有権問題
http://web.archive.org/web/20090203173143/http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>55
動かぬ尖閣列島の日本領有権
−井上清論文の「歴史的虚構」をあばく−
昭和４８年「日本及日本人」新春号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　奥原敏雄（国士舘大学助教授・国際法）
http://senkakujapan.nobody.jp/page009.html

94．「お宝」目当ての領有権主張 ── 尖閣諸島問題
http://teikoku-denmo.jp/history/honbun/senkaku.html

泥棒の理など聞く必要無し

悪徳東京の無能石原都知事と国会議員達

こいつら最低やで〜〜　　国益守るて言ってるけど、小さな島一つと引き換えに
数兆円の損と国民を危険にさらして、戦争するつもりかよ！

たとえば沖縄を中国のものだとか言いだしたら、戦争覚悟でやるしかないけど
小さな島一つで大騒ぎの果てに国益損ねて大損してるぞ！

だから嫌なんだ　馬鹿なんだ　　阿保馬鹿経済音痴の東京政治家！
お前ら最低の阿保馬鹿知能だな　　丹羽大使が偉かった

税基金泥棒の都知事とか無能国会議員てお金の大切さ、判っていないな
血の滲む思いで稼いでいるのに、阿保馬鹿政治家のせいで大損する

事と国会議員達

こいつら最低やで〜〜　　国益守るて言ってるけど、小さな島一つと引き換えに
数兆円の損と国民を危険にさらして、戦争するつもりかよ！

たとえば沖縄を中国のものだとか言いだしたら、戦争覚悟でやるしかないけど
小さな島一つで大騒ぎの果てに国益損ねて大損してるぞ！

だから嫌なんだ　馬鹿なんだ　　阿保馬鹿経済音痴の東京政治家！
お前ら最低の阿保馬鹿知能だな　　丹羽大使が偉かった

税基金泥棒の都知事とか無能国会議員てお金の大切さ、判っていないな
血の滲む思いで稼いでいるのに、阿保馬鹿政治家のせいで大損する

問題は侵略国家の歯止めをどこで止めるかだろ
ここで止めなきゃ歴史捏造して実効支配したらOKという前例が出てしまう
国際裁判所でたんたんとこなし、国防をしっかりしてればいいだけさ

↑日清戦争以来、日本軍が大陸でなにをしてきたか、偉そうな口きけるのかよ。

　中国も韓国も、過去にしか日本を攻める材料が
みつからないわけだな。それも捏造。
こういう国の歴史がどんなにあてにならないか、
現代からも推測できる。

　日本人の筆まめなとことか、かな文字を考えたひととか、
先人の知恵には感謝、感謝だよね。
日本はよりどころとなる記録がしっかりしてるから、
ぶれないでいられるわけだ。

それはどこの国も同じであり当事の歴史認識で話しあうべきである
日本の悪いところだけ棚にあげて抽象論で世論を引っ張るやり方はもう日本じゃ通用しないよ
大人しい日本人がこれほど騒ぎ出すのは異例

じゃあ、何だよ
台湾は中国が尖閣まで食い込んできてもいいのよ

今回の件は最悪のタイミングで国有化に動いた政府のボーンヘッドだよ。
ミンスが、悪あがきの人気取り併せて反韓の目を逸らそうとした結果がこれ…

在日中国人です。


日本人は泥棒あるよ!!


死人どんどんでるあるよ!!

>>64
手柄の横取りしたのは、お前ら在日が支援した民主党
地雷を踏んだのも、ドジョウにと言うより、肥えた野田ジジイだろｗｗｗ

石原の馬鹿のせいでこうなっただけだろ、野田はその尻拭いをしてるだけ。

石原親子をとっとと中国に差し出して殺してもらおう。反日の非国民は日本
に要らない

尖閣諸島の油田が金になるとなると
これは日本の領土のままになるな
日本はアメリカの属国だから尖閣の石油が金になるなら
アメリカは絶対に中国の味方はしない
中国に盗られればアメリカは何のうまみもない

【尖閣】「日本政府が中国人を怒らせている」 駐日中国大使、反日デモ拡大で日本を批判★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347818795/

駐日中国大使:程永華氏の書面インタビュー全文
ttp://mainichi.jp/select/news/20120917k0000m010110000c.html

　−−中国は、釣魚島は中国固有の領土と主張していますが、日本には、釣魚島付近で石油が
見つかったことから中国は日本固有の領土を中国のものであると言い、さらには強硬な手段も
辞さないのだと考えている人もいます。これについて中国はどのように見ていますか。

　大使　釣魚島およびその付属の島嶼（とうしょ）は古来、中国の神聖な領土で、歴史的証拠も
法的根拠もある。釣魚島などの島嶼は中国人が最も早く発見し、命名、利用、管轄したことが
大量の文献史料に示されている。
　１５世紀以前に中国南東沿海部の商人や漁民は釣魚島などを航海の際の目印とし、以来これらの
島嶼とその付近の海域で生産活動を行ってきた。中国の明朝と清朝は釣魚島とその付属の島嶼に
対してずっと主権を行使していた。早くも明代の初め、釣魚島とその付属の島嶼は中国の版図に入り、
永楽年間（西暦１４０３?１４２４年）に出版された「順風相送」という書物には、中国人が福建から
琉球に行く途中に通った釣魚嶼、赤坎嶼（すなわち赤尾嶼）などの島嶼の名称が明確に記載されて
いる。明、清代に琉球王国に出向いた冊封使はその出使録の中で、釣魚島などの島嶼は中国の
領土で、これらの島嶼を通った後、琉球の領域に入ったと明確に指摘している。
　日本外務省の「日本外交文書」第１８巻、第２３巻には、日本政府が釣魚島について「無主地」
ではなく、中国に属すと明らかに承知していたことが詳細に記載されている。
　１８９５年、日本は甲午戦争（日清戦争）末期、清朝政府の敗戦が確定的になったすきに、
釣魚島とその付属の島嶼を不法にかすめとった。続いて日本は清朝政府に不平等な「馬関条約」
（下関条約）の調印を強要し、「台湾全島およびすべての付属の島嶼」を割譲させた。
　第二次世界大戦終結後、「カイロ宣言」と「ポツダム宣言」に基づき、中国は日本が占領した台湾、
澎湖（ほうこ）諸島などの領土を取り戻し、釣魚島は台湾の付属島嶼として国際法上、中国に戻った。
　１９５１年、日本が米国などの国と一方的な「サンフランシスコ平和条約」に調印し、琉球諸島
（現在の沖縄）は米国の管理の下に引き渡された。１９５３年、米国琉球民政府は管轄範囲を勝手に
拡大し、中国の領土である釣魚島とその付属の島嶼をその中に紛れ込ませた。１９７１年、日米両国は
「沖縄返還協定」の中で釣魚島などの島嶼を勝手に「返還区域」に入れた。
　中国政府は日米のこうしたやり方に対し、１９５０年代から何度も断固反対し、認めないと表明した。
日本政府のいわゆる釣魚島は日本固有の領土で、日中間に解決が必要な領土紛争はないという
言い方は史実と法理に合致していない。いわゆる釣魚島海域で石油が見つけられて初めて、
中国側が領土紛争を主張したという言い方はまったく成り立たないものだ。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120917k0000m010110000c7.html
ttp://mainichi.jp/select/news/20120917k0000m010110000c8.html
ttp://mainichi.jp/select/news/20120917k0000m010110000c9.html
ttp://mainichi.jp/select/news/20120917k0000m010110000c10.html

泥棒国家の泥棒民族が日系企業から金品を奪う。
世界中に中国人の本質が知れ渡る訳だ。
デモではなく強盗をするために騒いでると解釈されても仕方ない。

1970年当時の発表、イラン並1000億バーレルの油田とは違って、実態としては、とても採算が散れない
ほどの少量しかない。現時点の政府発表では32.6億バーレルだって。

月刊WiLL：2010年11月増刊号
■黄文雄
尖閣問題なんて存在しない！
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201011w_sp

黄文雄氏は、かねてから尖閣問題を研究してきたので、この問題で新しい著書や新史料が出てくると
学者や台湾人記者が彼に知らせてくれるようになっているのだが、「どう考えても日本領土」であると
上記の寄稿で主張している。
ここで黄文雄氏が書いているが、中国人学者や中国政府の領有権主張の根拠はたいてい
井上清の著書からの引用や孫引きなのだが、井上の尖閣中国所属論は、とんでもなくでたらめな
歴史歪曲で、歴史捏造の確信犯だと指摘。
井上の論拠は、原田寓雄著『尖閣諸島　冊封琉球使録を読む』などの著作によって完膚なきまで
論破されているそうだ。
なお、現在、台湾で歴史的な尖閣領有権の主張で最も有力なのは、「付属島嶼由来説」だが、
実は、もともと、台湾最南端の蘭嶼島の領有権すらはっきりしておらず、基隆北東56kmの彭佳嶼で
さえ、日清戦争後の下関条約で初めて台湾の付属島嶼となった経緯があり、基隆から180km離れた
尖閣諸島が台湾の付属島嶼であったはずがない。その後、スペイン統治下のフィリピンと日本統治下
の台湾の間で、蘭嶼島を台湾の付属島嶼とすることで国境線が引かれた、と黄文雄氏が歴史を解説。

尖閣諸島にみる政党や政府の領土意識の欠如
比嘉康文　2006/08/11

　琉球が初めて冊封関係を結んだのは１４０４（応永１１）年で、琉球の中山王・武寧は父の察度の
死を報告し、冊封を請うた。その冊封の礼を行うため使者を派遣した。尖閣諸島は中国（門港）から
琉球に向かう冊封船の標識島として活用されていた。そのとき、中国には琉球への航海の経験者
がいないので、琉球からの進貢船を待って出港している。そのとき、中国の船で航路を指示し、
中国側に航路の標識になる島を教えたのが航海に習熟している琉球の看針通事である。そのときに
中国側は尖閣の島々の名称を知ることになる。その記録が『冊封使録』である。

　故・井上清氏は『「尖閣」列島――釣魚諸島の史的解明』（現代評論社）の中使で、こうした歴史的
な流れを省いて考察しており、その論拠は完全に崩れている。『冊封使録』は次の冊封使に航海の
記録として残し、航海の不安や苦難をさせないために書かれたものである。この『冊封使録』は琉球
の最後の王国・尚泰の冊封のときまで行われている。

　これまでにも井上氏の説を覆した論文に用いられた資料であるが、最近、沖縄県宜野湾市の
溶樹書林から発行された原田寓雄著『尖閣諸島　冊封琉球使録を読む』では、ことごとく井上教授の
主張を無力化させている。また主張の根拠がなく、虚偽を述べていることが指摘されている。原田氏
は１９２７年京都生まれ、京都大学卒業の医師。１９６７年に日本政府派遣の医師として来沖。
それ以後、琉球に関する研究を続け、『使琉球録』『冊封琉球使録』『使琉球録』など多数の訳注書を
出している。原田さんは「琉球使録とそれに近い記録から、尖閣諸島とその周辺の記録を紹介」して
いる。井上教授の主張に詳しく事例を挙げて反論している。

　井上教授の主張は沖縄国際大学の緑間栄教授の『尖閣列島』（ひるぎ社）でも崩されている。
しかも琉球王国時代の東南アジアへの航海の実績を述べ、琉球人の航海技術がすぐれていたこと
を紹介している。
http://www.news.janjan.jp/column/0608/0608050131/1.php

［●］vs［★★★★★］

　台風が過ぎれば

　　尖閣で中国人が釣りパーティーをしているかもよ

　　１０００隻の漁船と１００隻の偽装軍艦に囲まれて

尖閣諸島を昔利用していたことがあるというだけでは中国の領土である証拠にはならない
ボーっとして何もしなけりゃ無主物に手を付けたもの勝ちってことだ　先の読めなかった先人を恨みなさい　　
そして正式に領土として実効支配しているものを後からきて強奪しようととするのは侵略に他ならないから
盗りに来れば叩きのめすだけ　どこの国でも最低限自国を守る権利はある

野田は党首選挙のことで頭がいっぱい

尖閣？尖閣はとられたらとられたで遺憾と答えておけばよいぐらいにしか考えていない

>>82
>尖閣諸島を昔利用していたことがあるというだけでは中国の領土である証拠にはならない
>ボーっとして何もしなけりゃ無主物に手を付けたもの勝ちってことだ　先の読めなかった先人を恨みなさい　　

ま，中国人も、その歴史的教訓から学んで、”ボーっとして何もしなけりゃ”（日清戦争の時のように）
領土が奪われる、という危機感かｆら、今度こそは先例を踏まない覚悟を決めたんだろうねえ。
（日本政府による国有化も、先に手を付けたもの勝ち--既成事実化--、という論理だろうからね。）

>そして正式に領土として実効支配しているものを後からきて強奪しようととするのは侵略に他ならないから
>盗りに来れば叩きのめすだけ　どこの国でも最低限自国を守る権利はある

それで、韓国人も東海の小島を占領して頑張っているんだろうねえｗ

いにいえ古代の話し出しても世界中皆相手にしない
欧米社会は過去をほじられるのが一番嫌いだ
中国はまた墓穴を掘った
脳無中国はいい加減黙れ！泥棒中国豚どもｗ

いざとなったら、アメリカが黙ってないはず
いかなる手段を使ってでも、中国の太平洋進出は阻止するよ

中国が侵略した国を動画も含め検索して。日本人も中国の過去に侵略したしてきた事を世界へ発信しましょう。

チベット
イングル族

中国は自国民でさえ大勢、戦車で人をひき、ぺったんこにして、ミキサーでミンチにする民族です。？

中国は今の日本がやられているのとー全く同じ手で小さい国を侵略虐殺してきました。？

中国に沖縄まで取られたらもうあっという間に日本全体が中国になってしまいます。？

日本が中国に侵略されたらどうなるでしょうか？？
それは歴史が教えてくれています。？

1、日本語は使えなくなり中国語しか話してはいけない。？
2,、財産は全て没収され奴隷のようにこき使われる。？
3、反抗するやつは見せし目に虐殺。？
4、絶対服従？
5、インターネットも管理される。？

中国の最大の陰謀は長い年月をかけて？
地球後と中国一式にすることだと思います。？

井上清教授の論文によると、日本政府が1895年に閣議決定したとする、尖閣諸島の沖縄県編入
（尖閣列島の領有権の確立）に関して、当時公式な発表はなく、その閣議決定の内容が公表されたのも
戦後の1952年になってからだ、そうです。つまりほとんど秘密の情報だったというわけですね。
それで果たして、”国際法上の先占の法理”などという口実でこの領有権の主張は正当化されるのでしょうか？

泥棒が盗んだ金品を長い間隠し持っていて、誰もその金品の返還を自分に要求しなかったから、
その金品は自分のもである、という”先占の法理”は成り立つのでしょうか？（嗤

もしこの井上教授の主張がウソだというなら、この閣議決定の内容がいつどこでどう”公表”されたのか、
証拠の文書を示して下さい。

http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html
>「尖閣」列島−−釣魚諸島の史的解明
>井上 　清 Kiyoshi INOUE

>明治政府の釣魚諸島窃取は、最初から最後まで、まったく秘密のうちに、清国および列国の目
>をかすめて行なわれた。一八八五年の内務卿より沖縄県令への現地調査も「内命」であった。
>そして外務卿は、その調査することが外部にもれないようにすることを、とくに内務卿に注意した。
>九四年十二月の内務大臣より外務大臣への協議書さえ異例の秘密文書であった。九五年一
>月の閣議決定は、むろん公表されたものではない。そして同月二十一日、政府が沖縄県に
>「魚釣」、「久場」両島に沖縄県所轄の標杭をたてるよう指令したことも、一度も公示されたこと
>がない。それらは、一九五二年（昭和二十七年）三月、『日本外交文書』第二三巻の刊行で
>はじめて公開された。

無能の野田豚ではだめだ。
いくら話し合いと言っても、太平洋の西半分を手に入れようという中華思想の計画なのだから。互恵関係など相手が人間ならまだしも、ゴキブリ以下では話も通じない。
どうすればよいか、今回千隻の漁船が来るらしいが逮捕などできない、海の藻屑と消えてもらうしかない。自衛隊も演習では数千発のミサイルを持っているのだから出来るだろう。
後は胡錦濤が狂って日本に核ミサイルを飛ばすことだ、早急に迎撃ミサイル配備をやるべきだ、もれて不運にも東京が食らうこともあるかもしれないが覚悟の上だ。
代わりに北京や上海は壊滅させるべき。
その前に、法人救済で北京や上海の制空、制海権を取る必要がある。
同時にチベットやモンゴルからの支那賊民排除もやるべきだ。
奴らは人間ではない、鬼畜畜生を言えば牛が怒る。
ようという

>>88
てことは、あなたは沖縄も返せと

井上清みたいな極左の言うことを信じろと？

外交は秘密裏に勧めるのが当たり前なんだが、
井上清は、そんな常識も知らなかったようだ。

井上の書いた講談社親書を昔読んだことがあったけど、
「米帝」だの「人民」だの「帝国主義」だの、そんな極左の妄想ばかりだったぞ。

>>88
全ての外交は「実効支配」から始まっている
北方領土と竹島はその意味で困難が付きまとう
（今後も日本の領土であることを主張し続けることは当然だが）

理屈やきれいごとじゃ国同士の話は進まないのが現実
結局最後は金の問題に帰着する　押さえてるやつが強いんだよ

OHーOHービバアメリカー

泥棒の理を聞くのは馬鹿

本当にバカ国民多いな！ゴロツキ中韓が領土盗みに来るわけだ。幾ら戦力あっても今の憲法じゃゴロツキ中国の先制攻撃と総理の命令無しに自衛隊は撃てないんだよ！中韓にビビる民主では日本を守るのは無理。反中韓デモやれよ！原発を単純否定する能天気国民が日本を滅ぼす！

>>94
>全ての外交は「実効支配」から始まっている

なるほど法や道理問題ではなくて、既成事実や実力勝負の問題というわけですなあ。

それじゃ中国人が、日本の実効支配を覆すために実力勝負に出てきても文句は言えないわな。

中国が侵略するときの常套手段！
先ず、民間の船を相手領土へ不法侵入させ、喧嘩を嗾ける。
喧嘩になったところで、自国民救出のためと、相手を虐殺して侵略。
最後は“中国領土だ！何が悪い”と開き直り、糞五星紅旗をおっ立てる。

中国海軍の犯罪の証拠：チュオンサ諸島（ベトナム）における惨殺
http://deepbluepigment.myartsonline.com/csz.html#spratly

こういう国もありました！　パラオは中国不法漁船員を射殺した
http://www.geocities.jp/siopshave/hsk02.html

中国の言い分が正しいならば
ニューカレドニアはオーストラリア領になる
北方領土は日本の領土になる
アメリカ大陸はインディアンのもの
オーストラリア大陸はアボリジニのもの
日本と中国はポルトガルのものになるんだよ！アホ中国ｗまた墓穴掘ったねｗ

やっぱり、支那は、
馬鹿集団だよね

中国は侵略国家です
自国民すら平気で殺すのに
他国の人間に対してなんの躊躇いが御座いましょう・・・
奴らは　野蛮な人たちですから
此方もそれ相応の覚悟をもって対処するべき

中国が侵略するときの常套手段！
先ず、民間の船を相手領土へ不法侵入させ、喧嘩を嗾ける。
喧嘩になったところで、自国民救出のためと、相手を虐殺して侵略。
最後は“中国領土だ！何が悪い”と開き直り、糞五星紅旗をおっ立てる。

中国海軍の犯罪の証拠：チュオンサ諸島（ベトナム）における惨殺
http://deepbluepigment.myartsonline.com/csz.html#spratly

こういう国もありました！　パラオは中国不法漁船員を射殺した
http://www.geocities.jp/siopshave/hsk02.html

このスレは在日中国人のもの。

馬鹿馬鹿しいが、在日の下劣な下心がよく見て取れる。

世界各地でやっている中国人の醜悪なふるまいを、もっと世界は知らなければならない。

俺は日本人だから尖閣諸島は日本の領土という立場だが、
今回の尖閣の確執は、日本が何らかの譲歩をしないと間違いなく
戦争になってしまうと思う。
なぜかというと、尖閣の国有化のやり方が、日本人の俺から見ても
あまりにも姑息だったからだ。国有化すれば中国人が黙るとでも思った
のかねぇ。
ここは負けて勝つ！
すなわち一旦国有化は撤回する。
そして、高らかに宣言する。
「尖閣諸島は日本固有の領土である」と。
警備は一段と手厚くする。
もしその後、中国が不穏な動きを取れば、その時こそ、
大和魂を見せつける時だと思う。

>>92
>外交は秘密裏に勧めるのが当たり前なんだが、
>井上清は、そんな常識も知らなかったようだ。

つまり、尖閣諸島の領有は秘密裏に進められて、外国には通知されなかった事実（井上教授の説>>88）をお認めになるわけですな。

それで”どこの国からもクレームが無かったので、尖閣諸島の領有は（国際法上）合法です”なんて云う日本政府の
主張が、本当に国際社会で通用するのでしょうかねえ？（嗤

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/index.html
>尖閣諸島に関するQ&A

>Q2　尖閣諸島に対する日本政府の領有権の根拠は何ですか。
>尖閣諸島は，1885年から日本政府が沖縄県当局を通ずる等の方法により再三にわたり現地調査を行い，
>単に尖閣諸島が無人島であるだけでなく，清国の支配が及んでいる痕跡がないことを慎重に確認した上で，
>1895年1月14日に現地に標杭を建設する旨の閣議決定を行って，正式に日本の領土に編入しました。
>この行為は，国際法上，正当に領有権を取得するためのやり方に合致しています（先占の法理）。

つまり、どこの国でも”正当な領有権の取得”は、対立する可能性のある他国には通知すること無く
こっそりと秘密裏に自国の行政区に組み入れるのが”国際慣習”だ”、と。

しかし、それで相手の国の国民が本当に納得してくれますかねえ？？
私なら（中国人でなくとも）、きっとそんな身勝手な事を相手から言われたら怒ると思いますがねえ。（嗤

>>106
日本政府がそのホームページで言っている【先占の法理】って、早く言えば、早い者勝ち、一番乗りが勝ち、って論理でしょ。
だが、いかにも大人げない、ガキ大将っぽい理屈だよねえ。

進出した土地が、ホントのホントに真っ新な無人の土地で、誰の利害も犯さないというなら、そんな子供の砂場遊びみたいな理屈
でも平気かも知れないが、１９世紀の後半にもなって(1895年）、地球のあらゆる場所に人類が進出し、生活の痕跡を残しているはずの
地球上の土地を（例え、南太平洋の絶海の小島でさえ、ホントに一度も人間の手つかずの土地など数えるほども無くなっていた）、
国際社会に無断で、勝手に”無主地”などと決めつけて占有するなどは、独善も甚だしい行為なのです。

結局、２０世紀にもなって、そういうガキ大将の大人げない”占有の論理”を振り回して、東は太平洋の角から西はアジア大陸の
奥地まで、ありとあらゆる場所に神出鬼没して、その地域の原住民に大迷惑をかけたのが、先の大帝国日本の姿だったのです。

そのアナクロニズムの大日本帝国の論理を今でも振り回しているのが（多分無自覚に）、日本の政治家共であり、一部の痴呆国民（ネトウヨ他）なのです。
ガキ大将の論理では、理性ある国際世論を説得することなど出来ません。このままで行くと日本は、また（先の戦争時の様に）国際社会で孤立の道を
たどります。猛省が必要です。

>>107
で、近代日本が占有する以前、尖閣諸島は一体誰の物だったの？
少なくとも、歴史上、中国の大陸国では無いよねｗ

尖閣諸島はずっと何百年も琉球王国が実効支配していた島だったんだから、
歴史上の領有権は琉球王国に帰属する。
で、その琉球王国は近現代は日本に完全帰属してる訳で。琉球の物は日本の物。
台湾の物は中国の物っていう理屈よりはずっと筋が通ってるな。

>>106
このスレを全部読んだのか？
井上清論文なんて、もう学術的に破綻しているんだよ。相手にされてない。
相手にしているのは中国だけ。
竹島と同じで史料の曲解。

>>1
> 日本は台湾県をつくったが、そこに尖閣諸島を組み入れることはしないで、
> 沖縄県に含めていた。
> つまりそれ以前の尖閣諸島は台湾領だったわけで、

めちゃくちゃな論理だな。
大前研一は著書『世界の見方・考え方』の中で、竹島に関しては「韓国に分がある」ということを書いている。
ここに、この男の本音が隠されている。大前のルーツはネットで検索すればみつかる。

領土問題なんて世界見ても分かる通り、解決方法は一個しか取られてない
そう、紛争、戦争でしか語られていないのが領土あらそい。早く島に弾薬庫や
駐屯地、

北京　南京は日本の領土だ　中国人は山間部に追いやろう

チャンコロガ、煩い、

何しやがる、未開人、後進民族、下等民族、下品民族、



外交は相互主義、日本大使館が襲われたら、支那大使館を襲え、

っていう声が聞けるかと思うと、そうはいかない、

日本のメディアに登場する、評論家先生たちは、

したり顔で口をそろえて、冷静な対応を、だと、

要するに何もしない、



それでは日本国民は、ひたすら我慢か、

ここでひらめいたアイデア、

トイレットペーパーに、胡錦濤、温家宝、そして五星紅旗、

の柄を入れよう、これで毎日ケツを拭く、

多少は、溜飲を下げる？　

胡錦濤、温家宝、五星紅旗、糞まみれがよく似合う、

しかし、支那と違って日本のトイレは清潔、

ウォシュレットじゃ、糞は付かないか？？？

>>98
視点が違う。　文句言える言えないんじゃなくて現に盗りに来たら国として打ち払うのは当然だが
民間で起きれば明らかに強盗なのに国同志となるとその国にとっては屁理屈をこねても当然の権利行使ということになる。
（だから中国は正当な権利行使をしていると言っているわけではなくてそういう理屈がまかり通るということ）

この現実を踏まえて「外交」の話し合いがここから始まるが、外交は国力つまり国の勢いがないと継続できない。　
今の中国は勢いに任せて南沙諸島も盗ったし今後は沖縄も盗りに来ることが予想される。（中華覇権主義の台頭）

国力が弱いまま対抗しないとどんどん進出を許すことになって日本の存在自体をも危うくさせる。
中国が命がけで攻めてくるなら実効支配を阻止すべく日本も腹を据えて立ち向かわなければならない。

尖閣が「日本固有の領土」とは何かの冗談か？

http://d.hatena.ne.jp/Vergil2010/20120506

日清戦争の結果、清国は下関条約（１８９５年４月１７日）で
尖閣どころか遼東半島、台湾、澎湖島を奪われ（遼東半島はその
後の「三国干渉」により返還）、賠償金２億テール（当時の
日本の国家予算の４倍強）を支払わされるなど、膨大な損害を
被ることになる。

明治政府は、敗戦で弱り切った清国にはもはや抗議する力も
余裕もないことを見越して、１０年前にはできなかった尖閣諸島
の領土編入をさっさと行ったのである。

とんだ「固有の領土」もあったものだ。

領土問題に触れることそのものが
戦争をする気がなければやってはいけないことなんだよ。

ところで、玄葉はなにしてるんだ？
行き易いお客さんばかり営業周りしてる俺みたいだな。

尖閣諸島と竹島に米軍基地作れば、全て丸く収まるんじゃないの

（中華川柳を連ねた詩でおます）

　♪反日流氓　請快回家♪

　　　　　　　　讀猪不知

　大部分　中國人是　二百五
　共産党　竄改地圖　誤教育
　共産党　用反差距　作反日
　共産党　以民為兵　欺騙民
　古地圖　中國沒有　釣魚島
　古地圖　釣魚島是　日本的
　中國人　脳子洪水　神経病

　小流氓　天天終日　不工作
　小流氓　反日游行　愛喝酒
　小流氓　反日示威　愛暴力
　小流氓　恐怖活動　裝愛國
　同志的　日本商店　被破壞
　同志的　日本汽車　被破壞
　同志的　日本商品　被奪去

　小流氓　突然呼喊　打共産
　小流氓　反共活動　為什麼
　小流氓　圖謀喚醒　日中戰
　小流氓　用日打共　真目的
　小流氓　為了國家　請逝世
　小流氓　為了世界　請逝世
　小流氓　請快回家　請逝世

こういう書き込みできるってことはｐｃ持ってるわけだろ。
そういう在日でこういうこと言ってる時点で、
かなり情報弱者っぽい。

　もっと勉強しませう。

中国に拡散して下さい。
尖閣諸島は現在米軍施設があります。
尖閣諸島
1946年2月2日 - 北緯30度以南がアメリカ軍の軍政下に置かれる。
1952年4月28日 - サンフランシスコ講和条約の発効により、琉球政府の施政下に入る
1956年4月 - 大正島米軍演習地として使用開始。

在日アメリカ合衆国軍
海上訓練区域一覧表

３．黄尾嶼射爆撃場（尖閣諸島）
　　　　　　区　　域　：水域　久場島（概位25-56N 123-41E）の陸岸の前面100ｍ以内の区域
　　　　　　　　　　　　空域　久場島の陸岸から 100ｍの線で囲まれる区域
　　　　　　訓練の種類：空対地射爆撃訓練
　　　　　　訓練時間　：原則として0700〜1700
　　　　　　高度制限　：1,216ｍ以下
　　　　　　制限事項　：水域は、使用期間中漁業及び立ち入りを禁止する。
　　　　　　備　　考　：水域を使用する際は予告される。


　　　　４．赤尾嶼射爆撃場（尖閣諸島）
　　　　　　区　　域　：大正島25-54-14.4N 124-33-53.9E の地点を中心とする半径５海里の円内区域
　　　　　　訓練の種類：艦砲射撃、艦対地射撃及び空対地射爆撃訓練
　　　　　　高度制限　：1,216ｍ以下
　　　　　　制限事項　：本区域は、使用期間中漁業及び立ち入りを禁止する。
　　　　　　備　　考　：本区域を使用する際は予告される。

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN11/anzen/Us97/US97.html

>>119
永田町は国民にも弱腰なので
国民からその意見が出るのをですね…

>>116
憲法クイズ１８：「固有の領土」は「昔からの領土」の意味　○か×か。
http://www.yomiuri.co.jp/job/biz/columnworld/20120919-OYT8T00777.htm

116は北のプロパガンダ組織（サーバーは大阪市）
まともに相手しないほうが…

とうとうフリゲート艦が出てきたな…

いよいよ武力支配で尖閣失うぞ

世界のマスコミは日本のやり方が強引過ぎると
論評してるんだが　どうして

>>127
中国国内では党大会を間近に控えて権力闘争の真っ最中だからな。タイミングが悪かったのは事実だろう。
それに、欧米は、潜在的に歴史問題や領土問題で日本の肩を持つことは少ない。
日露戦争や第二次大戦での警戒心や敵意みたいなのを引きずっているからな。

過去にファーストリテイリング代表取締役会長兼社長（ソフトバンク社外取締役）
の柳井正は、日本の立場を非難する政治的な言動を繰り返し行ってきた！

「靖国」が経済の足引っ張る　ファーストリテイリングの柳井正会長兼社長
2005/12/27, 　東京新聞
「なぜ靖国神社に行くのか分からない。個人の趣味を外交に使うのは
まずいんじゃないか」と憤るのは「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの
柳井正会長兼社長（５６）。
「政治が経済の足を引っ張っている」と小泉純一郎首相を厳しく批判した。

「沈没を待つだけの難破船」「自分の殻に閉じこもり、変化する環境への対応を放棄」、
「日本国民は自分に不都合な情報には耳をふさぎ、過去の栄光に自己満足している
滑稽な国民」「驚くほど能天気」
プレジデントロイター、2010年12月8日

http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20101023140613.jpg
2010年10月23日朝日新聞コラムで柳井正　　偏狭な愛国心排すべき
アジアは共存共栄をめざすしかない。すでに日中は互いに切っても切れない
関係を築いている

鳩山ポッポが独断で中国行って半分に分けましょって言ってくるよ
または小沢ポッポがあなたがたの物ですって言ってくるよ
誰か止めないとね

正論
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120920/plc12092003140005-n1.htm

日本人のデモも過激化
http://www.youtube.com/watch?v=BY_t0xwsFno&feature=plcp

>>128
中国の戦争宣伝の内幕
http://side-3.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-07ea.html
日本人が世界に出てきて、西洋人のゲームのやり方を学んでせいぜい八十年である。彼らは実に見事に
やった。ついでに言っておくが、何とかしてもらいたいものだ。なぜなら彼らはほとんど信用されていない。
昔の先生の際限のない敵意を獲得したからだ。この数え切れないプロパガンダと日本への憎しみの背後
にあるのは、日本があまりに早く彼らのレッスンを終了してしまったことに腹を立てている国々のジェラシー
である。（p75，第五章　日本のアジアに対する崇高な使命感）

暗黒大陸 中国の真実
http://side-3.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-9fe6.html
一九二七年から二八年、中国領土にいた八千人に上る外国人宣教師のうち五千人が退去させられている。
どこへ退去したのか。日本である。しかし日本に避難したものの、日本人が好きになれない。可哀想な人間
がいないからである。アメリカ人とは不思議なもので、可哀想だと思えない相手は好きになれない人種である。
宣教師は特にこの傾向が強い。可哀想な人間を見ると、我が身の危険をも顧みず、救ってあげようという
殉教精神が涌き上がるのである。だから中国人は全く有り難い存在なのだ。ところが日本は、ドイツに似て、
規律正しく、町は清潔で落ち着いている。これでは宣教師の出る幕がない。だから宣教師に好かれないので
ある。（p170，第六章　宣教師の心）

中国の戦争宣伝の内幕 日中戦争の真実
フレデリック・ヴィンセント・ウイリアムズ著 田中秀雄訳
http://www.fuyoshobo.co.jp/b-gunsen-4-8295-0467-3.html
[中国の戦争宣伝の内幕−日中戦争の真実]−フレデリック・ヴィンセント・ウィリアムズ
http://11874.jugem.jp/?eid=1631
中国の戦争宣伝の内幕（書評）
http://blog.livedoor.jp/hiro7532/archives/3415486.html
第19150号　國民新聞　平成２１年１２月２５日（金曜日）
『暗黒大陸中国の真実』（ラルフ・タウンゼント）を発掘したあの田中秀雄氏が、また凄い本を見つけてきた。
Ｆ・Ｖ・ウィリアムズの書いた『中国の戦争宣伝の内幕』である。
http://kakutatakaheri.blog73.fc2.com/blog-entry-2060.html

>>133
中国の戦争宣伝の内幕 日中戦争の真実
フレデリック・ヴィンセント・ウイリアムズ著 田中秀雄訳
http://www.fuyoshobo.co.jp/book/b101013.html

ゴロツキ中国盗人韓国に反日デモさせ、尖閣竹島には上陸領海侵犯を放置。反原発と橋下に夢中になる能天気国民。国賊＝菅鳩山孫正義猪瀬橋下、バカ国民。反中韓デモやれよ！

Ｑ　尖閣諸島は日清戦争中に中国から奪ったのですか？
Ａ　中国は「日本は戦勝に乗じて清国から盗み取った」と主張していますが、まったくのでたらめで、根も葉もない言いがかりです。
http://www.yomiuri.co.jp/job/biz/qaworld/20120920-OYT8T00823.htm

>>1 そう言うなら尖閣諸島はやはり日本のものじゃないかｗ
何言ってんだ？シナチョンのクルクルパーはｗ

尖閣は中東と共に第三次世界大戦の火種になるな。

>>137
そしたら、シナは沖縄の領有権を主張しはじめましたとさ
…やりたい放題だNe

やりたい放題と言えば、日本製品ボイコットとか言ってるけど
日本が購入して貸与してるCO2排出権も返還してくれんかね

離島奪還作戦！　　　これはすごいインパクトだ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120922/plc12092211290009-n1.htm

「拉致工作船、中国が黙認」　在韓元工作員証言
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120922/kor12092212010002-n1.htm

中国政府と１３億匹のゴキブリ族　お前はもうクビだ！！　出て行け！！　ドブネズミ！！

中国のいちばん恐れていること。

デモは日本となっているが、中国・政府に向かうことを一番恐れている。
中国を内部から崩壊させろ！！　　簡単！！簡単！！　弾はいらない！！

暴動の根底にあるのは、格差・無職・汚職役人への不満
ゴキブリ族に本当の敵は汚職まみれの政府にあることを吹き込むのだ！！
格差を作ったのは中国政府だ！！すべての責任は汚職まみれの中国政府だ！！

日本を身代わりに逃げるな！！

毛沢東の第２次「文化大革命」を遂行せよ！！　中国政府への行動を起こせ！

中国ドブネズミ政府はゴキブリ族に転覆（粛清）させられるが、自業自得！！

死臭菌屁　赤恥！！（習近平の本名）

政府転覆後、軍事政権になるが、内乱状態になり、結局はシリアのように殺し合い＞

熱烈歓迎！！　ゴキブリ同士の殺し合い！！　

死臭菌屁　赤恥！！（習近平の本名） 小菌痘　うつるんです（胡錦濤の本名）　臭いぞ。

>>136
1895年　7．25　日本艦隊、豊島沖で清国艦を砲撃
　　　　　　8．1　日本が清に宣戦布告し、日清戦争（中国名：甲午中日戦争）勃発
　　　　　　9．17　日本連合艦隊、黄海海戦で清国北洋艦隊を撃破

1895年　1.14　日本政府閣議により尖閣列島の沖縄県編入を決定
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　　　　　　2．12　清国北洋艦隊が降伏
　　　　　　4．17　下関条約（中国名：馬関条約）調印
　　　　　　日本への台湾、遼東半島、澎湖諸島割譲と２億両の賠償金支払い等
　　　　　　6.7　　日本軍、台湾の台北を占領

どうみても、日清戦争と無関係の出来事とは思えないが・・・・。（嗤

　　　　　　　　　ルービー鳩ポッポ

　　　　|┃三　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　|┃　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　|┃三　　　／ ／"⌒⌒＼　　）　
　　　　|┃　　　　 ｉ / 　 ＼　／　ヽ　）
　　　　|┃　≡　　!ﾞ 　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　|┃　 　　　|　　　（__人_） 　 |
＿＿__.|ミ＼＿＿__＼　　｀ー'　　／　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　　　　　＼
　　　　|┃　≡　　　)　　　　　　　人 ＼ ガラッ

　　　 このやろーめ　支那様にたてつくんじゃねーぞ！

中国の領土だと世界中に触れ回ったが予想に反して相手にされなかったので
今度は島のあちこちに地名を付けて見せて回っている。
昔からついていた地名と言ったかどうかは不明だが中国人のやることはどこまでも幼稚で滑稽だ。

報道ステーション
尖閣問題　「我々の立場は明確」米キャンベル国務次官補　同盟国の味方
http://youtu.be/9Wzi3gFH_KQ

ウエークアップ
吹き荒れる反日　尖閣国有化の先は　日中関係の行方は？
http://youtu.be/4IGFO4XMf3s

日本と中国と開戦、中国大敗、在日中国人スパイ容疑で多数が処刑
尖閣は日本人が在住し日本の領土此れに反した意見はスパイ、かくまった
者も処刑

今はとりあえず
尖閣を日米安保条約による保護の対象と
アメリカが認めてくれただけよしとするか

>>12
1402年（この年代は大嘘）の書物に尖閣の名前（領土だとは書かれていない）が出てくるから

この理屈で言うと日本の大昔の書物に何度も中国（当時の国名）が出てくるから中国は日本のものだな

>>19
60数年の歴史しかないですよ？

>>64
尖閣の排他的経済水域には日本の100年分の燃料が埋蔵されてるって言うよ
数兆円じゃとてもとても

戦後の領土問題は、「サンフランシスコ講和条約」に基づいて判断されるべきもの。
過去の歴史を振り返ってお互いに主張し続けても結論は出ない。

じゃ、どこに根拠を求めていくかというと、前述のとおり「SF講和条約」締結以降の状況から判断することが
一番正しいのだ。１００年前の条約、３００年前の地図、５００年前の古文書、１０００年前の言い伝えなどを
殊更に主張しても一つも解決にならない。戦後の世界の体制、２WARに関係した民族の独立と領土の範囲を
決定したのが唯一「SF講和条約」であるからだ。

『尖閣諸島』の領有権に関しては、ポツダム宣言受諾後、講和条約締結以前から米軍の軍政下に置かれており
過去に日本の領土であったとアメリカが認知した上で、日本に対して占領し軍政下に置くと宣言したのだ。
日本は敗戦国であったから認めざるを得なかったけど、
中国共産党は本来はこの時に「アメリカの占領（実効支配）は無効である」と主張すべきであったのだ。

沖縄が日本に返還されたときにも、明確に主張していない。

これでは、隣の山に「マツタケ」がたくさん獲れることを知って、後から「オラの山だんべ」と
言っているようなもの。
まあ、刃物を手にして、言いがかりをつけている「強盗」ようなもじゃないか？

『領土問題は基本的に二国間で解決すべきもの』という原則はあるが、日本の立場を世界に
理解させるべく、「尖閣」の正当性は日本にあることを全国民が正しく認識して、
「泣き寝入りをしない」と覚悟を持つことが基本ですね。

その上で、日本政府・外務省は、世界に対して日本の正当性をもっと積極的にアピールしなければならない。

日本は絶対に「尖閣」は譲らない。そして、「棚上げ」は何の解決にもならない。
現に、日中友好条約締結時に「棚上げ」したはずだけど、中国は何度も問題にしてきてる。
「棚上げ」することは日本の敗北と同じ意味でしかない。

経済面のマイナスが常に問題となるが、企業が勝手に中国で生産・販売活動しているだけの話だろう。
「もともと、中国はリスクのある国だ」という認識を持っていれば、中国以外の国々での展開だって
可能だったはずだ。むしろ、今後は中国脱出が大きな流れになっていくだろう。

「尖閣」を譲れば、中国は調子に乗って「沖縄」の領有も主張するだろう。
太平洋への進出も視野に入れながら、日本の排他的経済水域を縦横無尽に
跋扈し始める。本格的な戦争にはならないが、小競り合いは起きる。
私が、中国共産党の指導者層の一員であれば、そのくらいのことは考える。
既に、シナリオはいくつも作っていると思うよ。

チベットやウイグルを手に入れたように、大勢の人民を前面に押し出して既成事実を
積み上げてしまうのが中国のやり方。「尖閣」でこの次に起こることは、中国漁民の大量
上陸だろう。これはまず間違いない。

本当に警戒しないととんでもないことになる。時期的には、習キンペイが事実上権力を
掌握する頃だから、２年後ぐらいを想定しておいた方がいい。

はい次

日米合同軍事訓練とオスプレイ配備は相当効いてるね。　
中国はまだ吠えてるけどアメリカが日本に加担した以上手出しはできない。

はい次どぞ

「下関条約で日本へで」何の問題もなくすべて終了なのだが

反日ならば日本犬でも殺してしまう狂気の国

たかじんのそこまで言って委員会 9.23
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_M7GmKsCwEQ#t=49s
辛坊「香港で秋田犬が日本の犬だということで殺された
香港の新聞では一面で出ているのに、日本ではまったく報じない」

何だ、犬１ぴき、１５年戦争で日本は中国人１０００万近く惨殺してる。（日本戦死３００万）
朝鮮王妃ミンピも日本軍人が惨殺してる。

>>157
毛沢東は「大躍進」とか言って何千万も殺したけどね。

この人中国人です
皆さんに知らせてください
http://blogs.yahoo.co.jp/edxwedxwexd/MYBLOG/profile.html

慰安婦問題でっち上げ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120923/kor12092318010001-n1.htm

当時の土井たか子社会党委員長らも巻き込んだ北朝鮮による反日工作だったとは…
同調した日本人の責任は重い　今後調べが進んで実態が明らかになれば責任追及されるだろうね

２１世紀の現在にもなって明朝時代の話しを持ち出し堂々と日本の領土を略奪しようとする
中国は世界中でも頭がおかしいとテロリスト並みに怖がられています
２１世紀の世界平和の現在なのに過去の戦争の恨みをほじくり返し堂々と日本の領土権を主張し日本を武力で
攻撃しようとしている中国は世界中で頭がおかしいとテロリスト並みに怖がられています
２１世紀の現在にもなってアメリカ大陸を最初に発見したのは中国人だからアメリカも中国のものと
主張している中国は世界中で頭がおかしいとテロリスト並みに怖がられています

http://www.youtube.com/watch?v=Gz_mo9lhe0E
http://www.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
http://www.youtube.com/watch?v=SF_lIKVREos
http://www.youtube.com/watch?v=sxTNISgDIuA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JI8ZcYcb5iE&feature=related
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を人民総知恵遅れ魑魅魍魎シナ畜の水葬墓場にせよ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ

>>155
そんで中国政府が
「清は中国ではない」とか言いだして
一気に、これまでの中国の主張が矛盾に富むんですね？

指導者の顔してても「どうだ、うちの若いもん怒らすとこういうことになるんだ」って息巻いてる胡錦濤って、
どう見ても暴力団の親分だな。　少なくともその程度の国だ中国って。まったくたちが悪い。

日本側史料は釣魚島が中国に属すことを証明している
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-09/19/content_26567506.htm
【沖縄県・尖閣諸島】「中国が最も早く発見、命名、管轄」　尖閣の地図・小冊子発行、と新華社が報道[09/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348148273/
【サーチナ】「日本は琉球の武装占拠と植民統治をやめよ」「琉球人民の独立自主を断固支持」＝学術団体が声明★２[09/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348058963/

【政治】 尖閣帰属、日本の主張に説得力＝米ＣＩＡの７１年報告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348361686/
６０年代の中国地図、尖閣諸島は日本領と認識―米紙
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/100917-191757.html
「The Washington Times」の「Inside the Ring」( 5:56 p.m., Wednesday, September 15, 2010 )
http://www.washingtontimes.com/news/2010/sep/15/inside-the-ring-145889960/

【政治】 冷静で理性的な外交交渉による尖閣諸島問題の解決を　2012年9月20日　日本共産党幹部会の志位和夫委員長　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348193801/
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/wildplus/1348193801/

【尖閣】中国は「日本は戦勝に乗じて清国から盗み取った」と主張していますが、まったくのでたらめで根も葉もない言いがかりです
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348360442/
憲法クイズ１８：「固有の領土」は「昔からの領土」の意味　○か×か。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348363512/
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1348363512/

新潮45 2012年10月号
【特集】中国と韓国　この「厄介な隣人」たち
・日中史料解読　中国の主張を徹底論破する／尾崎重義
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/

反日暴動の裏で広がる中国“崩壊危機”…不動産バブルはじけたら…

悪化の一途をたどる日中関係。中国では日本企業の工場操業停止が長引き、日本製品の不買運動も起きている。
しかし、専門家からは「本当に深刻なのは中国経済の方だ」との声も聞かれる。急成長を続けてきた中国が、
いまやハードランディング（急減速）の崖っぷちだというのだ。

ゴールドマンはこんな指摘もしている。日本の対中国直接投資は２０１１年に前年比７４％増の
１２６億ドル（９８００億円）にのぼるが、日中関係の悪化を受けて「日本企業が対外直接投資の一部を
中国からＡＳＥＡＮなど域内の他市場に振り向ける判断を下す可能性がある」。
外国企業の対中投資は１〜８月累計で３・４％減と、すでに世界各国の“脱中国”が加速している。

株式市場でも、投資家の中国離れが進んでいる。中国の代表的な株式指標の一つである上海総合指数は
反日暴動が拡大した９月中旬以降下げ足を早め、リーマン・ショック直後以来となる２０００割れに迫った。

８月の工業生産は前年同月比８・９％増と３カ月連続で鈍化、「国内外の需要の鈍化と過剰な生産能力の『二重苦』で
在庫が積み上がっている」（銀行系証券アナリスト）。８月の輸入は前年同月比２・６％減と７カ月ぶりのマイナスに。
輸出も２・７％増にとどまった。４〜６月の外貨準備高は２０年ぶりに減少に転じるなど資本流出も始まっている。

中国の強硬な反日姿勢はこうしたタイミングで起きており、「中国経済の減速がコントロールできないことへの
批判をかわす狙いもあるのでは」（米系運用会社）と疑心暗鬼は広がっている。

http://news.livedoor.com/article/detail/6984754/

>>166
＞すでに世界各国の“脱中国”が加速している。
そら(リスクヘッジ的に)そう(せざるを得まい)よ
むしろ漁船事件以後なのに日本の反応がいまいち鈍感だったことに驚くわ。
どっぷり浸かりすぎて引くに引けなかったのか、それとも最後の一稼ぎ希望者か。

ところで今回の尖閣に対する台湾の反日行動が
台湾は「台湾が中国である」ことを認めたと思われても仕方が無いことに
気付いているのかね？

尖閣は琉球領
琉球は中国領
よって尖閣は中国領

琉球は元アメリカ領
よってアメリカは元中国領

アメリカは元イギリス領
よってイギリスも中国領
ついでにカナダとオーストラリアも中国領

基地外胡錦濤に死を！　侵略主義国家中国に破滅の道を！

中国領のアメリカに本部をかまえる国連
つまり国連も中国領

創?価?ﾀﾋね
創?価?ﾀﾋね
創?価?ﾀﾋね
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創?価?ﾀﾋね
創?価?ﾀﾋね
創?価?ﾀﾋね
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創?価?ﾀﾋね
創?価?ﾀﾋね
創?価?ﾀﾋね
創?価?ﾀﾋね
創?価?ﾀﾋね　
創?価?ﾀﾋね

なんだ韓国人って自分らで売春して荒稼ぎしてるじゃん　何が慰安婦だよ　ふざけんなよ！

李明博、恥を知れ！！
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120927/crm12092714420014-n1.htm

中国共産党暴力団の御用学者が日本を脅迫
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120927/chn12092708380001-n1.htm

正論
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120928/plc12092803090003-n1.htm

紅衛兵向け中国地図でも尖閣は日本
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120928/chn12092821580008-n1.htm

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　　|∧_,,∧　 　／￣￣￣￣￣￣
　　| #｀Д´> ＜　独島は韓国の
　　|⊃._,,∧∩　|　　領土ニダ〜！
　　| #｀Д´>ﾉ＜　　　国策・反日教育で学んだニダ〜！　　
　　|　　　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　|Ｕ Ｕ


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　　|彡　ｻｯ　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　|　　　　　　　　　　 （・∀・　）＜　国際司法裁判所・・・
　　|　　ｻｯ　　　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　|彡　　　　　　　　　　|　 |　 |
　　|　　　　　　　　　　　（__（＿_）


　　| ∧∧
　　|／支＼　 　／￣￣￣￣￣￣
　　| #｀ハ´）　＜　尖閣は中国の
　　|⊃._,,∧∩　|　　領土アル〜！
　　| #｀ハ´）ﾉ＜　　　国策・反日教育で学んだアル〜！　　
　　|　　　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　|Ｕ Ｕ


　　|
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　　|彡　ｻｯ　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　|　　　　　　　　　　 （・∀・　）＜　国際司法裁判所・・・
　　|　　ｻｯ　　　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　|彡　　　　　　　　　　|　 |　 |
　　|　　　　　　　　　　　（__（＿_）

尖閣がどっちの領土なのかはどうでもいいが、日中関係はどうしてくれるんだ？シャープとホンハイとの提携は行き詰っているし、日本製品が中国でボイコットされている。こっちを何とかしてくれ。

尖閣諸島問題は国際司法裁判所に提訴しないのはなぜ？？っていうか既にしてる？
これから提訴するのか？
誰か教えてエロい人

>>182
国際司法裁判所はお花畑で何の解決にもならないし領土紛争では利用された試しがない
イギリス、アルゼンチンのフォークランド紛争でもそう

国際司法裁判所が機能するのであればアフガン侵攻、イラク侵攻だって起こらないよ

>>183
レスありがとうございます
それじゃあ領土問題は解決しそうにないですねorz

中国はアレか？日本企業撤退して失業者１０００万人出すまで気が付かないのか？
もういっそ中国市民革命とか起きちま････おっと、こんな時間に誰か来たようだ。

尖閣強奪思想が世界にばれた中国、中国から各国の企業が撤退
反中国えの工場移転、中国の空洞化、強奪デモ頻繁発生、経済破綻
解放軍の反乱、共産主義の破滅

尖閣も竹島も実効支配してるほうは黙って
やっておかないといけないんだな
中国スマン韓国死ね

ロスケとチョンパは居直り強盗、チャンコロやくざは基地外に刃物

はっきり言って、東京の安い賃貸アパートで生活して、一坪の土地も持たない俺みたいに無産階級の人間にとって
東シナ海の離れ小島をどこの国の誰が所有しようと全く関係ない話だな。栗原一族の土地を国が所有して、この俺に
利益があるというなら、きちんと系統だって説明して貰いたい。多分、無駄な税金を払わされるだけのことだろう。

一昔前には、大日本帝国は、朝鮮半島とか台湾とか樺太とか広大な領土を所有してそれを世界に誇っていたが、
（更にその先に中国大陸や南アジアなどの占領も目論んでいた）その当時の日本国民が、いまの「狭い国土」に
暮らす日本国民よりも大いに豊かで文化的な生活を送っていたという話は全く聞いたことがない。
（もち論、ほんの少数の戦争成金、土地成金の資本家や軍人家族どもが潤ったには違いないが。）

はっきり言って、尖閣諸島が中国の領土になっても、俺は一文の損もしない。怖らく、生活上の利益という問題で
言えば、それは中国の大部分の国民にとっても同じ事（一文の得にもならない）だろう。
尖閣の土地を引き渡したら、琉球・先島諸島まで中国に奪われかねないなどと、例の「割れ窓」理論の屁理屈で
余計な心配をする輩がいるが、沖縄を返還したアメリカは、ハワイの土地まで日本に奪われたかな？
同じ理屈なら、ロシア人が、南千島の四島を日本に返還したら、その先に樺太やロシアの本土まで日本に奪われ
兼ねないと杞憂し、交渉を無条件で拒否するのも道理のある話、ってことなる。
北方領土問題を、武力を用いてではなく相手国との平和的な話合いで解決する立場を日本政府が主張するので
あれば、その法則は、竹島問題にも尖閣問題にも同じように適用されなければならない。

戦争募金開始せよ！！　振込先は東京都！！　　
さーゴキブリ乞食国家中国の駆除開始だ！！

話し合い大前提で事を進めとるがなw

勝手にコーフンして騒いでるのが向こうの皆さん。

話し合いしようや と持ち掛けても暴動で対抗してくるのが向こうの皆さん。

>>191
まず、最初に勝手にコーフンして騒ぎを起こしたのは、日本の石原都知事だけどね。

向こうは名も無い庶民達だが、こちら側は歴とした一千三百万人もの行政区トップの人間だからね、
いくら瘋癲気味の老人とはいえ、その辺の人間と同じ調子でにコーフンして騒いで貰っては困るよ。（藁

購入動機は度重なる中国の尖閣諸島へのアプローチだろうに・・

奴らは大震災で首の回らない時期に尖閣方面での領海侵犯を行い、日本がどんな対応するかを確かめにきていたんだが？

なにが藁()だよks

>>189
君ね、中国の覇権主義の発露が今、周辺諸国と領土問題で揉めていることぐらい
知っているんでしょうね？
君のような無産階級の個人主義が、社会を破壊する元凶なんだよ。

『社会』は我々の税金でその存在が守られ、安全が確保されている。中学校で習わなかった？
君は「税金』を払いたくないみたいだけど、「税金』で君自身の肉体的安全と人格が守られていることを
知らないのかい？
君の生存権が「税金」の支払先である『国家』によって守られていることを知らないのかい？

自分が無産階級であり社会の構成から外れていると勘違いして、世界平和主義みたいな感覚で国家間の領土問題
を語ると結論を間違える。すべて、自分にとっての生活上の利益の有無で価値判断するから間違えるんだと思うね。
世の中は「自分生活上の利益」だけを基準にしては、判断できないこともあるということを勉強して欲しい。

もっとも、君にとって関係ない話なら、なんでここで『領土問題の解決方法』を熱弁するのかしら？
黙っていれば済むことじゃないの？

くそ度胸の方はとも角、知能程度は、昔の旧陸軍士官もいまのネトウヨも余り変わらない水準なので、
もう一度戦争をやっても必ず負ける。もっともいまの自衛隊はアメリカ軍の予備役兵なので、いざ
本当の戦争がはじまるとまともな戦闘能力はなくて、アメリカ軍の指揮の下で最前線に送られて
ぼろ雑巾の様に使い捨てられるだけだ。イラク戦争の時には、金魚の糞みたいにアメリカ軍のケツに
引っ付いて「非戦闘地域」の給水事業だけをやっていたので、直接死人は出なかったが（情報将校
は殺されたらしい）こんどは自分の庭での戦争だからそうはいきません。（藁

ああ、それと日本が独自に戦争が出来ないもう一つの理由は、アメリカ自身が今の所日中戦争を
望んでいないからです。アメリカの関心は自国の国債が大量に売られる事で、その為に第一位と
第二位の中国と日本のどちらにも良い顔をしなければいけないのですが、さし当たって日本は属国
で政治的コントロールはどうにでもなるので、中国の方の顔色を窺わざるを得ません。

この点で、尖閣の領土問題では日本側が大幅な譲歩を迫られる可能性の方が高い。
（国有化の既成事実の何らかの変更。）
そうすると、戦争も辞さずの勇ましい進軍ラッパを吹いていた産経や読売等、日本の御用マスコミの論調も
明日にでも変わりますから、皆さんもその覚悟でいて下さい。
ネトウヨくんたちにはがっかりなエピローグになりますが・・・・。（藁

藁←()

アメリカが出張って来てるような想定で中華共が決戦を仕掛けてくるのかw

海上戦力比は良くて10対1だな・・・中華特攻隊が見れそう。

>>196
>アメリカが出張って来てるような想定で中華共が決戦を仕掛けてくるのかw

だれも（多分、アホなネトウヨ以外）そんな手前勝手な「想定」はしていませんが・・・・。（藁

ゴキブリ族の乞食国家中国人に命令する！！　ウソばかり吹いて人さまに悪さをするな！！
チベット、ブータンの領土を盗むな！！　虐殺するな！
「日本政府はゴキブリ族を駆除せよ！！
ゴキブリ族のドロボー乞食国家中国人の嘘は聞き飽きた！！　まともに相手にすると品格をおとすよ！！

清は亡んだだろ

仮に尖閣が清の領土だったとしても、明の時代は日本(琉球)と明の資料にあるし、中華民国、中華人民共和国と尖閣は日本なんだよ

ある国が亡んだ国と同じ場所にあるということが、どうして亡んだ国の領土を引き継ぐことになるんだ？

>>197
>>195はお前さんの書き込みだろ？文中にアメリカ軍の指揮〜
なんて書いてあるけどありゃなんだ？尖閣以外の別世界で起こる戦争に
日本が参戦するとか妄想してたの？

てか、日本は尖閣を保全すれば目標達成、アメリカは戦争防止で
目標達成となるのに中国のご機嫌をとる理由がわからん、図に乗った中国の
要求がエスカレートして大変なことになるんでないかい？

現実にアメリカは　領土問題は当事者同士で解決してね、でも武力事態発生で
安保発動するからヨロシクね＾＾　と仲裁外交の模範を示している
この一言が中国に自制を強要している。　抑止に基づく平和万歳だ。

盗人国家中国は相当焦っているぞ！！
自滅は近い！！
　
泥棒はお前だ！！　チベットの虐殺をやめろ！！
ブータンの領土を盗むな！！　　ゴキブリ族・泥棒国家中国！！
自滅は近いぞ！！

尖閣問題は領土問題ではなく、中国の侵略です。
はっきり認識し世界に広めましょう。皆さんコピーしてどんどん広めて下さい。
「尖閣は領土問題ではなく中国による侵略行為です」

尖閣問題は領土問題ではなく、中国の侵略です。
はっきり認識し世界に広めましょう。皆さんコピーしてどんどん広めて下さい。
「尖閣は領土問題ではなく中国による侵略行為です」

北朝鮮の「無慈悲な○○」みたいな書き込みが多発しているんだけど。
まぁ、それだけお困りって事なのかしら。

>>195
まぁ、旧軍士官とネトウヨの知性がどうであれ、自衛隊は別だからねぇ。
旧軍とネトウヨを批判しても、自衛隊の批判にならんのですよ。

そのまともな戦闘能力のない自衛隊の戦力って「米軍以外の軍隊」が上陸できない戦力を持っているんだよね。
しかも冷戦時代にソ連の上陸を遅滞するべく編成された「予備役」以上の存在だったりするんですよ。
師団が全滅しながらの遅滞行動っていう死者ゼロどころか二個師団潰すようなシナリオが存在していたり。
死者が出なくて当然の作戦なんて誰も考えていないのが事実なんですよ。

それにアメリカが日中戦争を望んでいないように、日中も戦争を望んでいませんよ。
特に中国は戦争になれば日米安保発動でアメリカ介入、敗戦必死ですからね。

>>197
で、アメリカが尖閣問題で空母を差し向けて、中国の軍事的オプションを封じましたけどね。
これで中国も強硬姿勢は口だけになったし、顔色をうかがう必要は無いんじゃないかなｗ

あ、ところで。
貴方は尖閣の領有権に関してどう思われているんですか？
中国も資源があると解るまで日本の領土だとしていた訳ですし、日本の領土で確定ですよね？
いやぁ、それとも筋の通らない中国の主張を認めるのかしら？

釣魚島は中国の
釣魚島是中国的
Diaoyu Island must belong to China

>>204
私は、中国軍より日本の自衛隊は--幾ら装備が優秀でも---確実に弱いと思いますね。
（結論から先に言うと、「だ　か　ら」日本側からの無益な戦争挑発はやめておいた方がいい、
負ける戦は最初からやらないのが賢明-というのが私の主張です。（藁

なぜなら自衛隊には「頭」がないからです。従って、戦争上の戦略-戦術も立ちません。
田母神をみたら分かるでしょう。あんなバカが自衛隊制服組のトップに居座って軍隊を指揮するのかと
思うと背筋が寒くなりますよ。（藁
政治権力上の文民統制が効いているのかというと、それもない。外交を誰が仕切っているのかも
よく分からない。もち論それは政治家ではなくて、外務省の官僚でしょうが、彼等の大部分はアメリカの
エージェントと変わりません。自民党政権が民主党政権になっても、この辺の事情は少しも変わりません。

私は防衛省の白書を幾つか読んだ事がありますが、どんな戦争を想定しているのか読み取る事ができません。
建て前は専守防衛ですが、テロ対策や意味不明の米軍との共同行動なとも謳われてて、それが戦争行為なのか
どうかの定義もない。それでいて立派な装備や兵員拡充への５兆円もの予算計上だけは毎年恒例で行われいる。

クラウゼビッツの戦争論にあるように、近代の戦争は「戦争は他の手段でする政治の継続」です。
政治目的が不確かな戦争をやって、確かな勝利を収めることはできません。
結局、自衛隊に「頭」がないにも関わらず軍隊として存在するという事は、それはアメリカ軍の属軍（予備役兵
というのは少々言い過ぎなので訂正しましょう）だからです。多分、戦争になったらそれはアメリカ国防省の
指揮下で活動するのでしょう。だから自前の戦争の大義、戦略-戦術も要らないのです。

こうした薄ら寒い事情のなかで、日本国民である私にはとても、懐疑者くんの様にノー天気に自衛隊の優秀性を
褒め称えて、中国軍に向かって空威張りする元気はありません。（藁
もしそれが米中戦争という事になれば、今の自衛隊は最前線でぼろ雑巾の様に使い捨てられるだけです。

>>204
>貴方は尖閣の領有権に関してどう思われているんですか？
>中国も資源があると解るまで日本の領土だとしていた訳ですし、日本の領土で確定ですよね？
>いやぁ、それとも筋の通らない中国の主張を認めるのかしら？

せめてもの慰めで、日本側に戦争の大義があるなら、（例えば相手の軍隊が土足で自分の家に
踏み込んできた場合の自衛の戦争）負ける公算があっても覚悟して闘う事もあるでしょう。
しかし、どうやら尖閣問題では、その大義もみられない。少なくとも日本外務省のホームページにある領有権の主張は
ほとんど全く説得力がない、と私は理解しています。
懐疑者君が「ある」というなら、是非私に分かるうように-外務省よりも一層説得力を持って--説明して貰いたい。（藁

なお私の見解は、このスレッドの>>88,>>106,>>107に（名無しになってますが）載せてありますので、そちらを参照して下さい。

社会党的朝日新聞的日教組的人間が何でもありの匿名2チャンで
いまさらながらに語ったところで何ぼのもんかね
あんたらみたいな人たちが戦後の日本を駄目にしてきたんだよ

>>206
思い込みが先行しすぎている。
てか、益があれば戦争するのかい？戦争防止の為の自衛隊、日米安保だろうに。

このやまんばとかいうスノッブの発言からは自衛隊が米軍の指揮下に置かれる理由てか
理屈についての説明がない、いつのまに一軍の指揮権を他国に渡したんだい？

あと、政治目的が不確かなんて吹いてるけど本件における日本の政治目的は領土保全及び
中国謹製のはた迷惑な第1列島線の確立防止、封じ込め継続によるアジア地域の安寧確立だべ。

>>209
食い付いてくれて有り難うｗｗ

>てか、益があれば戦争するのかい？戦争防止の為の自衛隊、日米安保だろうに。

でも、日本の右翼が尖閣死守とか叫んでいるのは、なにかあの海域にはイラク並みの石油資源が眠っていて
それを中国に奪われては堪らん、とかいう欲の皮が突っ張った「国益」の為じゃなかったのかな？（藁

>理屈についての説明がない、いつのまに一軍の指揮権を他国に渡したんだい？

へえ？そんな戦後史の基本的事実も知らないの？
それは第二次世界大戦に日本が負けてアメリカ軍に占領されて以来、ずっと続いている事ですよ。
一説では、日米安保条約は日本軍国主義の復活とその暴走を防ぐ為の重石である、という説明を
アメリカは中国にしているみたいよ。それで中国も納得した、と。
これは２ちゃんねるのガセネタじゃなくて、ちゃんとしたNHKのドキュメンタリー番組での話です。

>あと、政治目的が不確かなんて吹いてるけど本件における日本の政治目的は領土保全及び

つまり建て前としての専守防衛路線の事を言っているわけですね？日本の領土保全の目的で
イラクやインド洋までノコノコ出かけて行く自衛隊の事ですから、本当にその基本路線が守られている
か国民の厳しい審査が必要でしょ。（藁

>>210
話にならんよスノッブちゃんｗ　領土保全が大前提で石油が出る出ない以前の問題だろう？
それとも何か？右翼とやらの尖閣運動の源泉は地下資源に集約されているのかい？

君の言う戦後史の基本的事実とやらにも興味がある、いったいどんな規則、根拠に
基づいた発言なんだい？まさか　NHKのドキュメンタリー（）を根拠に自衛隊の指揮権
についてドヤ顔で語っているわけじゃあるまい？

イラク、インド洋はそれぞれ関連法案が作成されて発効、それに基づいた行動だよｗ
あんた学生か世捨て人の類だろう？　一般社会は規則根拠に基づいて回ってるんだぜｗ
考課表にイラナイ子って評価つけて人事に投げ込むレベル。

>>210

まだそんな勘違いw
採算ベースの石油なんて眠ってないってのが、日本政府の調査ではっきりしてる。
でなきゃメタンハイドレートなんてものは後回しにするはずだろ。
メタンハイドレート採掘が本格化したら、今度は日本は中国領だなんて言い出すんじゃないのか？

>>211
>それとも何か？右翼とやらの尖閣運動の源泉は地下資源に集約されているのかい？

さあ？「地下資源」の問題に「集約」されるかどうかは、右翼の人（石原慎太郎とか櫻井よしことか）に聞いて下さい。
彼等は反論されるとその度にコロコロ主張を変えるから、一々最後まで彼等の真意など詮索して居られません。
私としては、君が>>209で勝手に、権益と戦争は関係が無いみたいな綺麗事を言っているから、一つの事例として
「石油資源」の話に挙げただけですよ。

>君の言う戦後史の基本的事実とやらにも興味がある、いったいどんな規則、根拠に

日本がアメリカの従属国で、その国の軍隊（自衛隊）もアメリカの指揮下にある、という「戦後史の基本的事実」は
全然珍しい話でもないし、普通の有識者なら、誰でも（右翼の人でも）知っている事です。

例えば最近でも、元外務省の大使までやった人がこんな事を言っています。（この本は相当売れているらしい
ので、こうした「戦後史の基本的事実」を知らない人が多かったのかも知れないね）

「間接統治では、政策の決定権は米国がもっています。しかし米国の指示を執行するのは日本政府です。
「米国が日本政府に命令している場面」は国民には見えません。見えるのは日本政府が政策を実行している
ところだけです。その部分だけを見ると、日本は完全に独立しているように見えます。しかし、誰が安全保障政策を
決定し、命令しているかとなるとそれは米国です。日本はただ従属しているだけというケースが多いのです。」
（『戦後史の正体』p52孫崎享・創元社）

>イラク、インド洋はそれぞれ関連法案が作成されて発効、それに基づいた行動だよｗ

ああ、ネトウヨくんには、法律と名が付けばなんでもｏｋになるわけですね。
さすがに、意味不明の校則といじめ学校で調教された、「コンプライアンス精神」豊かな最近の若者らしい意見でつね。
小泉首相が、国会でイラクの「非戦闘地域」とはどこか？と聞かれて、それは自衛隊が活動する場所である、と答えて
誰も異議を唱えなかったという笑い話（同義反復）が有名ですが、そのレベルの話でつね。（藁

>>212
>採算ベースの石油なんて眠ってないってのが、日本政府の調査ではっきりしてる。

あると言ったり、無いと言ったり、自分達の言動を正当化する屁理屈を考え出すのも大変ですなあｗ

ついでに天然のガス田も「採算ベース」ほど「眠っていない」し、排他的経済水域の利益も大したものではないので
中国と無益に角を突き合わせるのは止めましょう・・・とか冷静な意見をネトウヨくんの口から聞いてみたいな。（藁

>>206
＞なぜなら自衛隊には「頭」がないからです。従って、戦争上の戦略-戦術も立ちません。
んー、明確にドクトリンが存在し、それに基づいて戦略・戦術も作られているよ？

＞あんなバカが自衛隊制服組のトップに居座って軍隊を指揮するのかと思うと背筋が寒くなりますよ。（藁
田母神さんは仕方がないｗ
空軍に戦略が求められるのは、アメリカぐらいのものだからねぇ。
だから航空幕僚長があんなでも何とかなっちゃうのよ、お解り？

＞政治権力上の文民統制が効いているのかというと、それもない。
そりゃ国民が明確な意思表明をしていないからな。
但し、小泉さんの時は別じゃないの？
あの人は明確に中国の影響力排除で動いていたし。
まぁ、外務省の人事にどう絡んだか知らないが。

＞建て前は専守防衛ですが、テロ対策や意味不明の米軍との共同行動なとも謳われてて、それが戦争行為なのか
＞どうかの定義もない。それでいて立派な装備や兵員拡充への５兆円もの予算計上だけは毎年恒例で行われいる。
テロ対策も米軍との共同作戦も専守防衛の一環。
日本国内にゲリラやテロリストが潜入した時の対策や日本が周辺諸国に侵略された場合、日米共同で対処するって事。
前者の場合、警察力で対処できなければより強力な自衛隊の出番となる。

＞それでいて立派な装備や兵員拡充への５兆円もの予算計上だけは毎年恒例で行われいる。
兵員の拡充って出来てるのかねぇ。

＞だから自前の戦争の大義、戦略-戦術も要らないのです。
だから戦略も戦術も存在するっての（苦笑

＞もしそれが米中戦争という事になれば、今の自衛隊は最前線でぼろ雑巾の様に使い捨てられるだけです。
だからさ、冷戦時代から「最前線の自衛隊は師団全滅覚悟で戦争に挑む」んだよ。
んで、遅滞行動を取って米軍の増援部隊の到着までの時間稼ぎをする訳。
戦略が無いってのは、大きな誤解ですよ。

ちょっとだけ説明してみましょうか。

・アメリカ並みの軍事大国ソ連に対して、日本単独では勝利できない故にカウンターとしてアメリカが必要。
　日本単独で対処するという目標(＝戦略)は不可能だから、日米同盟が必要だが内政的な縛りで日米安保。
　んで、米軍の増援部隊が来るまでには時間稼ぎが必要で、その為に着上陸を阻害する空軍力と海軍力を強化。

・海軍力は、制海権を維持、及び増援部隊の到着を妨害する潜水艦部隊への対処に特化。
　空軍力は、着上陸を仕掛ける敵の海上戦力の打破に特化。
　北海道の陸自は、上陸後の機甲戦に対処すべく、戦車や火砲が凄まじく充実している。
　また、国内でも機械化(装甲車)の配備が優先して実施され、歩兵の機動力と生存性が向上している。

まぁ、自衛隊の採用する小銃にしても二脚付きの待ち伏せ・遅滞行動特化型で戦略に適したデザインなんですよ。

勿論、この説明を聞いて「やっぱりボロ雑巾じゃないか」という感想を持つのは自由ですよ。
では、それよりもマシな戦略が存在するのか？という疑問点にぶち当たる訳。
「戦争なんて起きませんよ。それよりも平和路線で生きましょう」というのも結構。
但し、その平和路線で敵対国家に融和して幸せになれるのか、という疑問が出てくる。

まぁ、白書を読んで理解できる訳がないので、「萌える陸自学校」だかなんだかって本を買ってみたらどうだ？
結構解り易くていいらしいよ。

>>207
＞せめてもの慰めで、日本側に戦争の大義があるなら、（例えば相手の軍隊が土足で自分の家に
＞踏み込んできた場合の自衛の戦争）負ける公算があっても覚悟して闘う事もあるでしょう。
そりゃ、中国様も尖閣諸島は日本の領土だとお認めになっていましたからねぇ。
資源が出ると解った途端、領有権を主張するような態度は如何なものかと思いますが。

>>107
＞日本政府がそのホームページで言っている【先占の法理】って、早く言えば、早い者勝ち、一番乗りが勝ち、って論理でしょ。
＞だが、いかにも大人げない、ガキ大将っぽい理屈だよねえ。
えー、こちらの理論はアナクロニズムの大日本帝国の理論ではございません。
というのも　今　日　の　国　際　法　上　の　重　要　な　判　断　基　準　となっている訳でして。

貴方が国際社会に対して「大人は間違っている！」と叫ぶのは構いませんがー、大人は苦笑しかできません。
こういった国際社会の仕組みを理解せずに批判するのは構いませんが、もうちょっとですね、社会のルールを学ぶべきでしょうね。


そもそも尖閣諸島の領有権に関してですね。
中国側が問題だと考えていれば、ですね。
何故、資源が出ると判明してから領有権を主張するようになったのか、という大きな疑問が残ります。
なにせそれ以前は、中国は国定教科書で「尖閣は日本領土」と認めていたのですからｗ

ここまで偏っていると自分と同じ思想の持ち主以外は、ネトウヨなんだろうなぁ。
国際法すら知らないアホだとは思わなかったけど。

>>213
＞日本がアメリカの従属国で、その国の軍隊（自衛隊）もアメリカの指揮下にある、という「戦後史の基本的事実」は
＞全然珍しい話でもないし、普通の有識者なら、誰でも（右翼の人でも）知っている事です。
それ韓国の話ですよね？ｗ

日本に至っては、憲法9条を盾にアメリカに抵抗して、経済成長をした実績があります。
従属するどころから地政学的なポジションを利用して、アメリカに逆らったのが実態なんですよｗ

孫崎何某さんは、吉田ドクトリンも知らない方なんでしょうか？
いやぁ、そういう人の書いた本を読んでも戦後史は当然として、安全保障・戦略・戦術なんて理解できないでしょうね。
だから貴方が自衛隊の戦略を理解出来なくても仕方がない事なんですよｗ

まぁ、もうちょっとマシな本をお読みになる事をお勧めします。

＞ああ、ネトウヨくんには、法律と名が付けばなんでもｏｋになるわけですね。
我が国は法治国家であり、法律は民主主義的なプロセスによって作られますからね。
まぁ、国際法を無視しちゃうメンタリティの持ち主には、理解できないかもしれませんけど（苦笑

しっかしまぁ、最近の若者よりも年寄連中の方が犯罪を起こしているんだけどね。
その理由がちょっとだけ理解できた気がするよ。
法律という社会のルールを平気で否定するなんて、民主主義国家の構成員としての自覚が無いのかしら。

>>214

決定〜！　　「やまんば」の負け〜。　　ディベートは負けることもあるから、

今回のことを踏まえてもう一度冷静に勉強し直して下さい。

孫崎なんかの書いた本を読んでいるから間違った現状認識になるのだ！

>>1
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　　　　r／￣￣￣￣ヽ､　　 　 　 |　/ ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 |　 （　　　　　 |
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　　　/　　⌒ 　　　 ト､.,.. 　　　　＼丶　/;;::　　　　　　　::;ヽ　j''　　 　 ,,ﾄ、,, ,,ｨ ,ｨ　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
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　　 | ) r‐ 　／　　　　　＼ ＼＼　　｜ |;;::　　　　　　　　::;;|　 　.ヽ／""゛゛''`';, ﾉｒ´）(／〈 〈 〈 , 　|　 .|　　 |
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　　ﾉ(　／　 　 （●） 　（●） ＼| |　 /。 |;;::　　＿＿　　::;;;|　　,,'"|( d 　/ｏノ　ﾄﾞ゛ `ﾐ　　　　 　|　 |/　　/
　ノ 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）|／ﾞＵ　ヽ;;::　　ー　　::;;／　ｒ ";,|　▼　　　　ﾄﾞ゛　`ﾐ　 　　　　|　　ト　/
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　＿）（／　　　　　　　/ (●) ..(● |＿_|　 　 .|;;::　 ::;;|　　　　ヽ、 '';,i⌒⌒　 /　　 ﾘ　　ヽ、
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>>213
領土保全は国家の大事、地下資源のあるなしなんぞ些末な問題だろうがｗ
資源〜なんて話すのは領土問題にあまり関心のない一般の方の気を引くためのモンだろｗ
いい年こいてるんだから気付けよｗ

やまんばとかいうスノッブちゃんは単なるバカだと思っていたら無頼の世捨て人だった・・・
てか　自衛隊の指揮権〜の根拠が資料価値どころか法的根拠のない個人の著書（）
黙って依願退職フォーマットの入ったUSBを手渡すレベル。

ここまで浮世離れした個体は珍しい、てかこの程度の個体が生きてネット接続できる日本は
いい国なんだなあと実感する瞬間である。

考え方の一つとして「日本の防衛はアメリカとの協力関係無しでは実現不可能」というのがあって、
その図式を見て「対米従属＝指揮権はアメリカにあり」という見方に仕立て上げる事も出来るんだよね。
まぁ、理解できなくもないんですよ。

けれども、その見方は「戦略実現を無視した」飛ばしの上に成り立っている代物に過ぎない。
まぁ、>>206で「米国防省の指揮下で行動するから戦略は要らない」なんて言っているけど、
米国防省の戦略に従った「自衛隊の戦略」がある筈で、それを理解できていないという致命的な欠点があるんだよね。

白書を読んでも読み取れないなら、自衛隊関係の解説書でも読めばいいんですよ。
そうやって少しずつ勉強して成長して行くんだから。
だからね、自分が無知であると思って謙虚な気持ちで調べ物をするか趣味で調べないとダメなんですよ。
都合の良い資料を引っ張り出してくるだけじゃなくてね。

貴方の以前の書き込みを見たけど、結構なお年ですよね？
給食で鯨料理が出るのが珍しくなかった世代らしいけど、そりゃ私よりも大先輩だ。
今の貴方を見てごらんなさい。
吉田ドクトリンも知らないような、或いは意図的に無視したような本を読んで大はしゃぎ。
ネットで自分と違う意見の持ち主をネトウヨ扱いして悦に入っている。

もう後戻りが出来ない年齢かもしれませんけどね、それでも勉強すればいいんですよ。
そうやって自分に自信を持つようになれば、今よりもマシな扱いを受けるんじゃないですか？
それとも貴方は、今の自分が本当に好きなんですか？
心のどこかで疑問を持っているんじゃないですか？
そうでないならご愁傷様としか言いようがありません。

>>220
某政治団体と関係性がある組織では、そういう人も少なからず居るんですよ・・・
人間、誰しも居場所があるのです・・・そこで腐る人もいるのです・・・

>>215
「懐疑者」じゃなくて、「懐疑主義者」クンでしたね。これはどうも失礼しました。
主義者の方が、なんとなく偉そうな印象でつね。（藁

>んー、明確にドクトリンが存在し、それに基づいて戦略・戦術も作られているよ？

ああ、そうですか？まことに簡単な話で、君があると明確に主張するなら、その自衛隊の「ドクトリン」や「戦略-戦術」とやらを
ここで紹介してくれればいいのです。「ない」と言う証明は出来ないが、「ある」という証明は可能ですよね。
懐疑主義者クンの冗舌な長文を最後まで（>>215->>221）読ませて戴きましたが、「ある」「ある」という空疎な連呼ばかりで
何處にも中味は載っていませんね。

ですから、
>だから戦略も戦術も存在するっての（苦笑
と、何度苦笑して貰っても、照れ笑いで話を誤魔化しているとしか思えません。（藁

しかしながら、私が言っている核心部分の問題は、自衛隊はアメリカ軍の属軍、分かりやすく言えば米軍の下請け機関ですから、
自衛隊が自前の、つまり日本の軍隊としての綱領、戦略-戦術は持たないだろう、なぜなら彼等は米軍の綱領、戦略-戦術
の下で活動しているのだから、と言う点にあります。（ただし戦術の決定は一定の範囲で部隊の裁量に任される場合がある）

例えば、日本には国家公務員法があって、高級官僚であっても彼等の職務はこの規則に基づかなければならないのですが、
法令文集を幾ら逆立ちして読んでも、その職務の中味は分かりません。それは日本国政府が定めるその都度の政策決定の基づいて、
彼等の職務の中味が規定されてくるのだから、当たり前の話です。
その政府と各省庁機関の関係が、アメリカ国防総省（あるいは国務省）と日本の防衛省・自衛隊の関係のそれに当たります。
組織規則がある、という事と、ドクトリン、戦略-戦術を持つという事は全く意味が違います。
自衛隊にとって政府がアメリカの国防省にあるなら、自前のドクトリンを勝手に決めてそのドクトリンに基づいて活動するのは
軍隊として重大な規律違反という事になります。

しかし、ま、上記の長々とした話は、「蛙の顔に小便」でしょうね。
もともと、懐疑主義者クンは、自衛隊の「頭」が、日本国政府ではなくて、アメリカ国防省でもちっとも構わないみたいですから、
アメリカのドクトリン、戦略-戦術なら確かに「ある」でしょうから。

↓こんな具合ですね。
>空軍に戦略が求められるのは、アメリカぐらいのものだからねぇ。
>テロ対策も米軍との共同作戦も専守防衛の一環。

>だからさ、冷戦時代から「最前線の自衛隊は師団全滅覚悟で戦争に挑む」んだよ。
>んで、遅滞行動を取って米軍の増援部隊の到着までの時間稼ぎをする訳。
>戦略が無いってのは、大きな誤解ですよ。

私は何度も、日本の軍隊としての「自前の戦略がない」と批判しているのに、「アメリカの戦略ならある」というのは、
果たしてそれは、「反論」の名に値するものなのでしょうか？（藁

>>215
>勿論、この説明を聞いて「やっぱりボロ雑巾じゃないか」という感想を持つのは自由ですよ。

「自由」もなにも、そういう感想以外にないでしょ。（苦笑

>「戦争なんて起きませんよ。それよりも平和路線で生きましょう」というのも結構。

そんな平和惚けした事を私は言ってませんね。

不正確な情報が流され、利害の対立が誇張され、ただ単に感情的な憤激を煽るプロパガンダが
蔓延する現状の中では、その戦争の危険は増している。そしてなによりも、政治的解決の方途が真剣に
検討されず思考停止して、軍隊の装備の優秀性など戦場の力学だけが語られ、この「戦争なら勝てる」という
主観的な思いこみ、自画自賛、うぬぼれが最大の危険なロジックとなる--と、私は言っているのです。
（私は、この教訓を第二次世界大戦前の日本の歴史から学んでいるのです。）

そういう危険なロジックを振り回すバカは中国側にもいるでしょうが、冒険主義では日本のバカ右翼も負けてはいない。
結局、彼等はバックに巨大な軍事力を持つアメリカが付いているので、「この戦争は勝てる」という噂話を垂れ流して、
国民に戦争を煽っているわけです。
（自衛隊の装備兵力の優秀性も言われているが、こちらの話はもっと当てにならないｗ）

しかし、アメリカ軍は今回の尖閣領土問題の武力紛争には介入しないでしょう。
その根拠は>>195でも語ったので繰り返しませんが、（実はもっと細かい理由が沢山ある）
つまり、中国の挑発活動に興奮して、日本政府が武力解決（あるいは何らかの強権的発動）に乗り出した途端に、
登ったはしごをアメリカから外される可能性がある。

日本で一般的に知られていないのは、アメリカ議会の動向です。日本の御用メディアの報道だと、アメリカ議会はみんな
親日派ばかりで、惜しみなく日本を応援してくれる人たちだ、仮に議会が日本支援に反対しても、オバマ政権のアメリカ政府は
日本を見殺しにはしない・・・・てな【調子のいい話】ばかりが聞かされていますので、日本国民は「この紛争はアメリカに任せて
おけば安心だ」と思い込まされてしまうのです。（しかし実際に武力紛争が起きて最前線で闘うのは自衛隊に間違いない。）

オスプレイの沖縄配備や、アメリカ海軍第7艦隊空母の堂々たるデモストレーションは、そのアメリカの断固たる意志を示している、
と、産経や読売新聞は欣喜雀躍して、一面トップで報道している。（藁
そういう日本の御用メディアの情報に、懐疑主義者クンもなんら「懐疑」することなく、簡単に信じ込まされているわけです。

やまんばさん
日本に敗戦なく
日本が台湾韓国を統治しました。
やがて独立させました。
台湾韓国の軍隊に戦闘機を卸します。
さて？台湾韓国が離反し、日本に戦闘をしかけた時の対処は？

ここでの台湾韓国の立場が日本なのですから

沖縄の有力者は、ほとんどが中国からの帰化人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19072663
仲井真知事は、選挙のとき「蔡」家出身であることを自慢していた。

稲峰前知事も本来の姓は「毛」氏。

本土ではほとんど知られていないが、沖縄ではみんな知っているらしい。
詳細は、沖縄の「久米三十六姓」で検索して下さい。

ヤリ逃げの橋下。兵庫の大阪の元幼稚園のセンセ！写メ暴露しろよ！あの人達ったら…と言ってたやろ。こんなクソガキが坂本竜馬気取りか？尖閣を共同管理に、党員面接だってよ。Ｂ級ガラクタ・中韓に日本を売る国賊だと気づかず浮かれるＢ級バカ国民。政治もヤリ逃げ。

国賊＝菅、鳩山、橋下、仙石、興石、猪瀬、枝野、岡田、アカ朝日古舘、ユニクロ柳井、ソフト孫正義、親中企業伊藤忠、イオン、山本太郎、坂本龍一、クソ市民運動家、沖縄他クソ自治体、イジメ放置校長教育委員…。多すぎ。頑張れ！安倍、石破、自衛隊、米軍、東電、海保！

>>222
＞ああ、そうですか？まことに簡単な話で、君があると明確に主張するなら、その自衛隊の「ドクトリン」や「戦略-戦術」とやらを
＞ここで紹介してくれればいいのです。「ない」と言う証明は出来ないが、「ある」という証明は可能ですよね。
紹介してるじゃんｗ
以下、>>215より。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・アメリカ並みの軍事大国ソ連に対して、日本単独では勝利できない故にカウンターとしてアメリカが必要。
　日本単独で対処するという目標(＝戦略)は不可能だから、日米同盟が必要だが内政的な縛りで日米安保。
　んで、米軍の増援部隊が来るまでには時間稼ぎが必要で、その為に着上陸を阻害する空軍力と海軍力を強化。

・海軍力は、制海権を維持、及び増援部隊の到着を妨害する潜水艦部隊への対処に特化。
　空軍力は、着上陸を仕掛ける敵の海上戦力の打破に特化。
　北海道の陸自は、上陸後の機甲戦に対処すべく、戦車や火砲が凄まじく充実している。
　また、国内でも機械化(装甲車)の配備が優先して実施され、歩兵の機動力と生存性が向上している。

まぁ、自衛隊の採用する小銃にしても二脚付きの待ち伏せ・遅滞行動特化型で戦略に適したデザインなんですよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

んで、これは戦略でも何でもない・・・と仰るのは構わないのですが。
貴方の考える戦略の定義をはっきりさせて貰えますか？
まずは、定義をはっきりさせないと時間の無駄になりますからね。

＞私は何度も、日本の軍隊としての「自前の戦略がない」と批判しているのに、「アメリカの戦略ならある」というのは、
＞果たしてそれは、「反論」の名に値するものなのでしょうか？（藁
批判が不適切なんですよ。
以下、>>215と>>221より。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・アメリカ並みの軍事大国ソ連に対して、日本単独では勝利できない故にカウンターとしてアメリカが必要。
　日本単独で対処するという目標(＝戦略)は不可能だから、日米同盟が必要だが内政的な縛りで日米安保。
（アメリカの戦略ではなく、日本の戦略として日米安保が存在するのですよ。）

では、それよりもマシな戦略が存在するのか？という疑問点にぶち当たる訳。
（戦略が無いと仰いますが、これよりもベターな戦略は存在しますか？）

考え方の一つとして「日本の防衛はアメリカとの協力関係無しでは実現不可能」というのがあって、
その図式を見て「対米従属＝指揮権はアメリカにあり」という見方に仕立て上げる事も出来るんだよね。
（一番目と同様。）

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
という訳で、外部的・内部的な制約を考えた上で、代案となる戦略の提言をお願い致します。
尚、アメリカの戦略は存在しても、と仰いますが「そういう風に見える・解釈する事は可能」と釘を打っておりますｗ

>>224
ほとんどの人は　ディベートの場において例え話は悪手　と習う。
話の本質をぼかしてしまうからだ、戒められたい。

>>223
おい　スノッブちゃんよ、アメリカがはしごを外すお話の根拠を示してくれや。
ネットの伝聞（）と僕の見たい未来像（）からくるおまえさんの珍説は、お前さんが
如何に浮世から隔絶した存在であるかを示している。

自衛隊が有事の際に米軍の指揮下に入るなんてのは論外の極みだ、有識者の常識（）なら
その有識者を疑っちまう、仮にそんな事態になっちまうのが常識（）なら
日本は憲法上の大問題となっている　集団的自衛権　についてはるか昔に解決していると
普通の人なら解釈しちまうぞ？

２次面接で終りしなに　次は来なくていいよ＾＾　と語りかけるレベル。

>>221
モノ好きな人ね、見たいものしか見ない方よ？　白書なんてものはイラスト付きの
サルでもわかる自衛隊の有事対処方法（ミサイル防衛・ゲリコマ対処）が７〜８ページ、あとは
周辺国の動向とそれへの対処とこれからの展望、各種活動の紹介がある程度で、どちらかというと
報告書の類、戦闘教義につて学ぶモノじゃない、学びたいなら野外令、幕僚活動、対抗部隊教本各種
がおすすめ。

>>223
＞不正確な情報が流され、利害の対立が誇張され、ただ単に感情的な憤激を煽るプロパガンダが蔓延する現状の中では、
不正確な情報が一切出されていない。
出されているとすれば、国際法すら無視した貴方の主観的な意見位であろう。
或いは、指揮権がアメリカにあるという証拠のない意見であろうか。

＞軍隊の装備の優秀性など戦場の力学だけが語られ、この「戦争なら勝てる」という
＞主観的な思いこみ、自画自賛、うぬぼれが最大の危険なロジックとなる--と、私は言っているのです。
では、客観的な反論をされたし。
装備の優位性の否定も戦争の力学に対する否定も行われていないのが現状である。
出てきたのは、「吉田ドクトリンも知らない孫崎何某」の著書からの抜粋だけである。

＞結局、彼等はバックに巨大な軍事力を持つアメリカが付いているので、「この戦争は勝てる」という噂話を垂れ流して、
＞国民に戦争を煽っているわけです。
彼らとは一体、誰か？

＞（自衛隊の装備兵力の優秀性も言われているが、こちらの話はもっと当てにならないｗ）
客観的な分析が出ていない以上、それは貴方の主観的な意見になるが。

＞つまり、中国の挑発活動に興奮して、日本政府が武力解決（あるいは何らかの強権的発動）に乗り出した途端に、
＞登ったはしごをアメリカから外される可能性がある。
日本単独での対処は可能と思われるが。
無論、挑発に乗るような真似は避けねばならないがね。

＞しかし実際に武力紛争が起きて最前線で闘うのは自衛隊に間違いない。）
当然の話である。

＞そういう日本の御用メディアの情報に、懐疑主義者クンもなんら「懐疑」することなく、簡単に信じ込まされているわけです。
私が信じ込んだという証拠を出して頂きたい。

貴方の自衛隊の戦略及び戦力に対する否定的な見解に関しては、客観的な分析が為されていない。
貴方自身が「主観的視点」を否定しているにも関わらずである。

ここまでのまとめ：
１．やまんばさんは、「主観的な視点による分析」の危険性を主張していますが、客観的な分析が出せていません。
２．やまんばさんは、国際法上、重要な判断基準である「占有権」に対する反論を止めました。
３．やまんばさんは、日本が独自の戦略を持たない、と主張していますが、その原因は「頭」の欠如でない可能性があります。

まぁ、最後の部分は可能性としてね。
という訳で戦略の定義を出したうえで、日中の戦力の比較を客観的にお願い。

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

ば懐疑はこんな所に出張してたの？誰もそんな長いの読まないっつうの。

>>233
>>231を読めば一発だｗ

>>228
>んで、これは戦略でも何でもない・・・と仰るのは構わないのですが。

君の挙げている内容は、「戦術」レベルの話ですね。
そして、そういう戦術レベルの話では、>>222で私が
>ただし戦術の決定は一定の範囲で部隊の裁量に任される場合がある
と述べたように、日本の自衛隊が、米軍の下請けとして戦術部門を委託される事はあるでしょう。
君がいう様に、自衛隊の役割として米軍が到着するまでの「時間稼ぎ」が必要なら、確かにそれも一つの戦術でしょう。

>貴方の考える戦略の定義をはっきりさせて貰えますか？

一番分かりやすい定義は、その戦争の獲得目標はなにか？という点ですね。
懐疑主義者クンが挙げた事例では、ソ連（ロシア？）と日米同盟軍との戦争が想定されていますが、それが互いに
何を獲得目標に争いを起こすのか、さっぱりわかりません。

ソ連が、日本の共産主義化を目指して侵攻してくるのでしょうか？その場合、日本における親ソ政権を支援するのが目的で
しょうか、それともソ連の直接統治（属国化）を目指したものなのでしょうか？
それともソ連の領土的野心から、北海道や日本東北部の併合を目指した侵攻なのでしょうか？
あるいは、ソ連とアメリカの世界的規模での戦争勃発を受けて、日本は単にその戦闘地域の最前線になる、という事なのでしょうか？
それとも、日本が南千島の領土奪還を目指して自衛隊が動き、ソ連との武力紛争に至るのでしょうか？
この日本の領土奪還への軍事活動に、ソ連との全面戦争というリスクを負ってアメリカ軍が共同で参画する理由はなんでしょうか？

おそらく、これらの想定される戦争の意味、そして当事者の意志・目的によって、軍事における戦略的目標を一つ一つ変わる
はずなのです。（抽象的一般的な軍事戦略を語るのであれば、それは敵の戦力を撃滅して、敵の戦闘能力継続の意思を打ち砕く、
という点に尽きますが、この場合、相手の「意思」なんであるかを適切に見極めなくては、主要な攻撃目標も定まらないはずです。）
しかし、懐疑主義者クンの「戦争論」？を読む限り、そこで一体どんな戦争が想定されているのか、さっぱり分かりません。
ぐだぐだと、制海権を維持するとか、増援部隊の到着を待つとか、戦車や火砲を用いた凄まじい機甲戦を展開するとか、
いうオタクぽい軍事用語が並べられて、戦争の何事かが語られたつもりになっているだけなのです。

しかし、この様な戦略喪失の空疎な戦争論は、かれ懐疑主義者の無知というだけでなく、実際に、戦後の自衛隊の軍事活動の
戦略的目的の曖昧さを物語っているだけなのです。
東西冷戦時代には、建前上自衛隊の主力部隊は、北海道に配置され、北方の国境線からのソ連軍の侵攻に備えていました。
しかし、それを「日本国土の防衛戦略」であるなどと勘違いしてはいけません。
それはあくまで全世界的な規模でのソ連との戦争に備えたアメリカ軍の【戦術的】な部隊配置の一環に過ぎなかったのです。
つまりそれは、丁度朝鮮や、ベトナムや、アフガニスタンなど、東西冷戦の戦場として利用されたと同じように、日本が米ソ戦争の
最前線の戦場として活用されるを意味していたに過ぎません。
少なくとも、日米同盟の名前で語られる戦争の戦略概念には、これ以外の意味はあり得ないのです。

さて、ソ連邦はご存知の様に既に解体してありません。そうだとすると、日本の自衛隊の軍事戦略も当然変わってきて良いはず
なのですが（ロシアという軍事強国は残りましたが、少なくとも日本の保守政権が心配する【共産主義の敵】は消滅したはずなので
戦争で打倒すべき敵の姿も変化したはずです）、なぜか懐疑主義者クンの文章には、相も変わらず、「日本では単独で勝利できない」
戦争、「米軍の増援部隊が来るまでの時間稼ぎ」の戦争だけが語られています。
そうだとすると、彼が想定する次なる戦争、例えば北朝鮮との戦争、中国との戦争などでも、同じように「時間稼ぎ」【戦略】以外の
目標は見えてこない事でしょう。（藁

忙しいので今日はこれまで。

>>235
ああ、なるほど。
はっきりさせてくれて助かったよｗ

＞一番分かりやすい定義は、その戦争の獲得目標はなにか？という点ですね。
簡単だ、自衛戦争の範囲内で主権を守るという事だ。
君が例えとして出した上記三つに当て嵌まる形になるねｗ

＞おそらく、これらの想定される戦争の意味、そして当事者の意志・目的によって、
＞軍事における戦略的目標を一つ一つ変わるはずなのです。
その通りだよ、やまんば君。
しかしながら、君の上げた三つの例には、同じアプローチが可能だけどね。

＞東西冷戦時代には、建前上自衛隊の主力部隊は、北海道に配置され、北方の国境線からのソ連軍の侵攻に備えていました。
＞しかし、それを「日本国土の防衛戦略」であるなどと勘違いしてはいけません。
実際に防衛戦略に合致している訳だがね。
それとも、それよりもマシな防衛戦略が存在し、それは実現可能な代物なのだろうか？

＞それはあくまで全世界的な規模でのソ連との戦争に備えたアメリカ軍の【戦術的】な部隊配置の一環に過ぎなかったのです。
だとすれば、日本だけでなくNATOに加盟していた欧州諸国は、戦術的な部分を担当していただけの形になるが。
ベトナムやアフガンだけではない、という事だね。

＞さて、ソ連邦はご存知の様に既に解体してありません。そうだとすると、日本の自衛隊の軍事戦略も当然変わってきて良いはずなのですが
変化してるよ？
最近の白書を読めば、西方重視というのが解る筈だけど。
取り敢えず、>>195での「まともな戦闘能力も無い予備役」という主張は引込めたのかしら。
まぁ、反論も無いしそうなんだろうねｗ

バ懐疑もたまには役に立つじゃん。読んでねぇけど。

スノッブちゃんは防衛配備計画が知りたいのか・・・どこに何がくると
自衛隊は〜と〜の部隊を配備して戦う　っていうのは日本全国策定済み、独力対処
共同対処　いろいろあるよ？　方面総監部（方面軍司令部）の防衛部あたりに
顔だして”〇×侵攻時の戦闘序列をしりたいです！”と叫んでみればいいよ？

>>236
地域単位での作戦を戦術として捉えるあたりヤン・ウェンリー並みの戦略家なのかもしれませんぞ？

旧ソ連はヨーロッパ解放というテーゼを達成するに当たり、勝手口となる極東地域の安定化
できれば日本の衛星国化（良質な不凍港の確保）を望みました、日本は大陸へのジャンプ台であり、
太平洋へのスタート地点だったのです。

冷戦中期の極東ソ連軍の戦力は自衛隊を遥かに上回っており、北海道の山間部には師団長自決予定地点
なる悲壮極まる防御陣地があったくらいです。

現在はソ連邦の解体と極東戦力の弱体化に伴い、北部方面隊は縮小化、浮いた戦力を西方に
転用を開始しています。
第1戦車群は消えてしまい、空前の火力戦闘部隊である第1特科団（SSM3個連隊、4個特科連隊、1個野戦特科群基幹）
は見る影もなく縮小されました；；

共産国は、民主化してないから、
未だに市民を戦争の道具としての戦争を考えている。
西側とは全く相容れない連中。

アメリカだってそう変わんないじゃん？劣化ウラン弾とか知らないの？
とはいえチャン国の悪さは別格だけど。

すげーな中国人は日本の土地をかっぱらっちゃうんだもんな
日本人をもあれっまてよ尖閣諸島ってひょっとしたら中国のもんじゃねって思わせちゃうところがまたすごい
このどろぼー野郎ども

銀河英雄伝説には嫌な思い出がー。

>>238
不凍港の確保は、ロシアの地政学的な命題ですからねぇ。
アメリカとしては、ソ連の艦隊や潜水艦が自由に太平洋を動き回るのは都合が悪い。
言い換えれば日本を取ればソ連が優位に立ってしまう訳で。
この地政学的な図式は、中国の海洋進出でも変わらない訳ですが。

師団長自決予定地点ですが、師団長がボロボロになって辿りついたら、
別室調査部の佐藤大輔が居て自決を強い（ry

更に10式は本州を中心に配備されるわで北海道の立場が・・・
まぁ、本州配備は整備インフラの兼ね合いがあると思うのですけれども。
北海道唯一の希望は冬戦教とデジタル化のみ。
特殊部隊とデジタル化の組み合わせって完全にアフガンの米軍じゃないか、と考えられたら如何か。

つまり、北海道の部隊は米軍並みな訳ですよ。

原発での活躍によりUAVが大ブームしかしながらデジタル化の尖兵たるUAVも
財務省にはかないません。

１０式は教導団、各種学校、北方で死ぬ寸前の初期配備型７４式の
更新が初期ロット充当計画だったと記憶しております。

同じく最新鋭の12SSM（１−改初期ロット）は各学校、西方へ最優先です。

冬戦教（冬戦狂：冬に戦う基地外）をご存じなのですか・・・あのナナカマドの
記章は自然を敬う日本人ならではだと思います。

あ、近種にドイツ山岳猟兵（エーデルワイス記章）がいたな。

>>243
「自衛隊にUAVを配備してもイランにハッキングされて使い物になりませんよね？」と、
財務省が予算にケチをつけている状況を想像するも（ｒｙ

あー、新型は教導団に真っ先に配備されますからね。
ってか初期ロットがまだまだ存在するのに驚きです。
考えれば当然の話なんですが、失念しておりました。

温いミリオタなのでちょっとは知っているのです。
それに少々、自衛官の友人もいますので。

あの徽章がナナカマドだとは知りませんでした。
調べてみると北海道の様々な自治体で市町村の木に指定されているのですね。
北海道の人々にとっては、感慨深い樹木なのかもしれませんね。

・・・そうそう、こんな話を思い付きましてね。
「一般部隊」と「冬戦教」、そして「第一空挺団」と「普教連」が雪山行軍の演習を行った。

・冬戦教は、八甲田山死の彷徨のような惨状に陥った一般部隊の横を何事も無いように行軍した。
　「冬に戦う基地外」は寒さ対策も訓練も万全だったのである。

・普通科共同連隊は、一般部隊の惨状を見て妥協してビバークした。
　この姿勢が「妥協連」の所以である。
　だが、彼らから教育を受けた部隊は雪山で生き延びられるだろう。

・空挺団は、惨状を見て「空挺なめんな！」と叫んで服を脱いでから皇軍を再開した。
　一般部隊は錯乱状態で服を脱いだのだが、それを理解できずに自分たちにも出来ると思ったらしい。
　第一空挺団は、年がら年中「狂ってる団」なのである・・・

>>236
どうやら、懐疑主義者クンは、ほとんど私の意見を認めておられるようなので、
特に再反論を提示する必要は無さそうですが、行きがかりですから少しコメントしておきます。

>＞一番分かりやすい定義は、その戦争の獲得目標はなにか？という点ですね。
>簡単だ、自衛戦争の範囲内で主権を守るという事だ。
>君が例えとして出した上記三つに当て嵌まる形になるねｗ

「上記三つ」って、何を指しているのかよく分かりません。
自衛戦争にしても、それほど簡単な話じゃないと思いますけど。

さしあたって、その主権を守る自衛戦争の及ぶ範囲はどこまでか、と言う点が問題になりますね。
昔の日本軍は、朝鮮半島や満蒙は日本の生命線とか言って、どんどんアジア大陸の奥地までその自衛戦争の範囲を
広げていったのですから、「自衛戦争の範囲内で主権を守る」と言っても何か自己の活動の正当性を説明した事にはなりません。

では、北方領土の場合はどうなるのでしょうか？
日本の固有の領土である南千島４島が、ソ連（現ロシア）によって「不法に占領」されている現状にあって、
外交交渉で決着がつかない時は、武力を用いてでも、日本の主権回復を計るべきである、と懐疑主義者クンは
考えているのでしょうか？主権を守る自衛権行使の戦争は、いかなる場合でも正当であると、と。

ところが、戦後６０年以上も反ソ的立場で知られる自民党政権が長く続きましたが、日本政府からそんな軍事的な
戦略方針が示された事は一度もありません。つまり、武力を用いてでも、北方領土を奪還し日本の主権を回復する、
という目標が掲げられた事は一度もないのです。
もち論民主党政権になっても同じです。なんなら防衛白書を一度読み直して下さい。

それは、なぜなのでしょうか？

二つの答えが考えられますね。
一つは、相手が明らかに軍事強国であるとすると、【自衛戦争の範囲内で主権を守る】というテーゼは、戦略目標としては
棚上げされる（現実的日和見路線）
もう一つは、【自衛戦争の範囲内で主権を守る】というテーゼ自体が非現実的な空文句で、軍事の戦略的指針になり得たことは
一度も無い、という答え
さあ、懐疑主義者クンの答えは、そのどちらなのでしょうか？

>>245
>最近の白書を読めば、西方重視というのが解る筈だけど。

いやあ、それは分かりませんよねえ。そんな噂話が恣意的に流されてはいますけど。
上記した様に北方領土問題でも、竹島問題でも、歴代の日本政府は賢明な判断として武力行使の軍事的な
対立を回避してきましたが、どうして、今このタイミングで、尖閣諸島の領有権問題に限って、「自衛戦争の範囲内
で主権を守る」という様な擦り切れた錦の御旗を押し立て、あえて中国との戦争を構える理由があるのでしょうか？
この首尾一貫した説明はどこをみてもありません。

中国の軍事力を侮っているのでしょうか？
それとも、本当に戦争にはならないと楽観して、単なるデモンストレーション（国民向けプロパガンダ）を繰り返しているだけなのでしょうか？
それとも、アメリカ軍は間違いなく日本の軍事支援に動くという公約を日本政府が受け取ったのでしょうか？

私の主張は前にも言いましたけど、軍事の具体的な戦略でいうと、勝てそうにない戦争は最初からやらないこと（情勢の成り行き
任せにしないこと、その都度責任者（国民から選任された政治家）がきちんとした意思を持って決断すること）、余計な挑発活動は
やらない事（やくざっぽ啖呵を切ったり空威張りしたりしている内に、その言葉をまともに信じる人たちが出てくるｗ）、
武力紛争を回避する為に、理性的で最善の外交努力を続けること、まあこういう点に尽きます。

こうした事は当たり前の事のようですが、しかしこうした適切な判断をする為にこそさまざまな情報を収集し、多角的に分析を行い、
「戦略を練る」必要があるのであって、最初から「自衛戦争の範囲内で主権を守る」という様な一般的抽象的な目的で
戦争ありきの命題を立てるのは間違っているのです。

>取り敢えず、>>195での「まともな戦闘能力も無い予備役」という主張は引込めたのかしら。
>まぁ、反論も無いしそうなんだろうねｗ

ちゃんと人の文章を読んでいないようですね。
>>206で、「予備役」というのは、「少々言い過ぎだから」、属軍、下請け機関という呼称に訂正しています(^^;;

ただ予備役の意味は、もともと自衛隊が朝鮮戦争の時に、米軍の占領政策を補完する警察予備隊として創設された経緯を
踏まえたものであり、実戦的な歴史においても、自衛隊はどこまでも米軍の戦争の為の後方戦力以上に意味は持った例が
ないという点で（私の勝手な定義ではく）客観的事実でしょう。

>>238
軍事オタクみたいな人がもう一人いるみたいだけど、何が言いたいのかさっぱり分かりませんねえ。

君のお遊びの机上の戦争シュミレーションでは、尖閣諸島を巡る中国軍との軍事衝突で、日本軍（自衛隊）は必勝、と出ているのでしょうか？
それならそれで君の愚かな予測について少し議論してもいいけど・・・。（藁

>>245
取り敢えず、自衛隊の指揮権がアメリカにある、というガセネタは引込めたの？
ソースとして出されたのも「吉田ドクトリン」の存在すら知らない孫崎何某のみですからね。

＞「上記三つ」って、何を指しているのかよく分かりません。
国家主権を守る、という観点からすれば解ると思うのですが（苦笑
>>235より。
＞ソ連が、日本の共産主義化を目指して侵攻してくるのでしょうか？その場合、日本における親ソ政権を支援するのが目的で
＞しょうか、それともソ連の直接統治（属国化）を目指したものなのでしょうか？
＞それともソ連の領土的野心から、北海道や日本東北部の併合を目指した侵攻なのでしょうか？
で、この三点に対しては、同じ対処方法で処理できるって事。

＞さしあたって、その主権を守る自衛戦争の及ぶ範囲はどこまでか、と言う点が問題になりますね。
国際法の範疇で、となりますが。

＞それは、なぜなのでしょうか？
国際法の遵守は、我が国の誇るべき外交姿勢ですからね。

＞さあ、懐疑主義者クンの答えは、そのどちらなのでしょうか？
どちらでもないですよｗ
上記の通り、国際法の範囲内での自衛権の行使ですから。
憲法9条が自衛権の行使を禁じていない、という判決から鑑みるに当然の話ですね。

>>246
＞どうして、今このタイミングで、尖閣諸島の領有権問題に限って、「自衛戦争の範囲内
＞で主権を守る」という様な擦り切れた錦の御旗を押し立て、あえて中国との戦争を構える理由があるのでしょうか？
＞この首尾一貫した説明はどこをみてもありません。
ええ、ですから国際法が認める自衛権の行使の範疇になるのですから不自然ではないでしょうな。
自衛権行使の構成要件を見れば、解りますよね。
緊急性がある事・・・という要件の一つを、北方領土問題や竹島問題と違って満たしているのですから。

＞こうした事は当たり前の事のようですが、しかしこうした適切な判断をする為にこそさまざまな情報を収集し、多角的に分析を行い、
＞「戦略を練る」必要があるのであって、
ああ、そういえば貴方が多角的・客観的に日中軍事衝突の内容の吟味されていませんね。
という訳でお願いします。

＞>>206で、「予備役」というのは、「少々言い過ぎだから」、属軍、下請け機関という呼称に訂正しています(^^;;
ああ、訂正して頂いたのですね、私の主張を認めてくれたようで何より。
だとしても、自衛隊は自衛権を行使するにふさわしい装備を持っているのですから、軍属という表現は如何なものかと。

＞実戦的な歴史においても、自衛隊はどこまでも米軍の戦争の為の後方戦力以上に意味は持った例が
＞ないという点で（私の勝手な定義ではく）客観的事実でしょう。
中国やソ連の海洋進出を防ぎ、シーレーン防衛を行ってきた・・・という意味を持ち合わせていますが。
まぁ、更には上陸をしても勝ち目がない・・・と思わせる抑止力を備えておりましたし。

ここまでのまとめ
１．「自衛隊の指揮権はアメリカにある！」という主張は、吉田ドクトリンをご存じない方の発言です。
２．やまんばさんは、トラブルが起きてから戦略を練る方のようです。
３．やまんばさんの定義では、米ソ(露)中以外の先進国は、戦略を持たない事になります。。

追記：
>>246
＞それとも、アメリカ軍は間違いなく日本の軍事支援に動くという公約を日本政府が受け取ったのでしょうか？
ニュース見てね。
尖閣諸島は日米安保の適用範囲だとアメリカは言ってるじゃん。

スノッブちゃんが沸いていたのかえ？　自衛隊に綱領が〜なんて
書き込んでるもんだから直接侵略対処に対する自衛隊の対応について紹介しただけ。

世の中には防衛大綱なんてのが国会で承認されていて、それ根拠にして予算ついとるんよ
＠国の侵攻対処のためにAとBの装備が〜個セット必要、仕様想定は属紙〜てな具合にね。
こいつを財務の査定にかけてOKもらって始めて予算が出るのよ？ノープランのふざけた組織に
予算つけるアホはおらんのよ。

>>君のお遊びの机上の戦争シュミレーションでは、尖閣諸島を巡る中国軍との軍事衝突で、日本軍（自衛隊）は必勝、と出ているのでしょうか？
それならそれで君の愚かな予測について少し議論してもいいけど・・・。（藁

↑　そもそもそんなネタふってないですしおすし。戦略と戦術をドヤ顔で取り違えるよなお方に何を語るのかと・・・
　てか　私に戦略シミュレーションの能力なんぞないよｗ

属軍・下請け機関（）
↑　話にならない、自衛隊はアメリカの関与するいかなる戦争にも戦闘加入を命じられたことがありません。
アメリカに自衛隊の指揮権が存在しないことが原因です。

言いたいことはなんとなく解かってきたけど、話を武力事態発生の蓋然性について
絞ったほうがいいんじゃない？風呂敷広げすぎて粗がでまくっとるぞ？スノッブちゃんよ

>>248
>取り敢えず、自衛隊の指揮権がアメリカにある、というガセネタは引込めたの？

引っ込めていませんけど、どこでどう誤読したのかな？
私の>>245,>>246で言っている事がわかりにくければ、もっと直裁に言いましょうか？

もともと戦後の日本は、アメリカの従属国家で、まともな独立国家ではないのだから、
「主権を守る」とか「自衛権行使」とかいう概念自体が、普通の意味で成り立たない、と言っているわけですね。
いざ戦争になった時の指揮権が自衛隊に無いのは、単にそれらの政治的現実の帰結に過ぎません。
「自前の戦略を持たない」のも当然です。

例えば、日本は2004年にイラクに自衛隊を派遣しましたが、あれは紛れもなく他国（イラク）の主権を侵犯する
戦争行為と言って良いでしょう。イラク特措法は、「人道復興支援活動」と「安全確保支援活動」の二つから
構成されていましたが、前者は単なる美名で、主目的は後者にあり、「安全確保支援」の名目で、米軍の軍事活動を
側面から支援、あるいは占領統治の一部を分担する事でした。あの戦争が誰のための戦争で、それを指揮したのが
誰であるか（もち論アメリカ合衆国）は、一目瞭然です。

アフガニスタン戦争でも、フロリダ州タンパにある米中央軍の指揮所に、自衛隊の連絡将校が足繁く通っています。
自衛隊のアフガン戦争支援活動の主なものは、インド洋における米軍その他多国籍軍への給油活動でしたが、
それは兵站活動に当たり、戦争行為であることは国際法の常識です。
一体、あれらの活動は、どの様に日本の「主権を守る」「自衛権行使」の戦争行為と関係していると
言うのでしょうか？ただアメリカ政府に命令されて、米軍の下請けの仕事を任されただけの事です。

（これは余り知られていない事実ですが、そのインド洋での給油支援活動の停止を決定したのは新政権誕生間もない民主党の
鳩山政権です。対米奴隷外交が当たり前の日本の戦後政治で、これは極めて画期的な事件でしたが、それがアメリカ国務省の
逆鱗に触れて、日本の御用マスコミを総動員しての鳩山政権追い落としの一大キャンペーンに繋がって行った。普天間の迷走
が始まるのはその後ですね。）

>>248
>ソースとして出されたのも「吉田ドクトリン」の存在すら知らない孫崎何某のみですからね。

懐疑主義者クンが盛んに吹聴している【吉田ドクトリン】ってなんでしょうか？
（前を検索すると、その固有名詞が出てくるのは５回目ですね。よほどお気に入りの「ドクトリン」なんでしょうか。（笑
頭の先からつま先までアメリカの言うがままの対米従属路線で練り固められた「ドクトリン」のことでしょうか？
懐疑主義者クンが保守本流の自民党支持者なら、そのドクトリンを絶賛してももち論なんら不思議ではありません。

しかし、そんな簡単な事実を、孫崎氏ほどの戦後史の有識者なら知らないはずがありません。

>「思えば吉田首相は、占領下の首相にふさわしい人物でした。ある意味で占領中の彼の「対米追随路線」は、
>しかたなかった面もあるでしょう。問題は彼が1951年の講和条約以降も首相の座に居座り続けたことです。
>その結果、占領中の対米追随路線が独立後もまったく変わらず継続され、むしろ美化されて、ついには戦後
>６０年以上も続く事になってしまった。これが日本の最大の悲劇なのです。」(孫崎亨『戦後史の正体』p56）

自民党が捏造した戦後史の神話の中で（戦後民主主義の一部文化人にもこの神話は悪い話ではなかった）
吉田首相が、アメリカからの再軍備の強制に抵抗し、軍事負担を軽減し、その原資を経済に振り向ける事によって、
日本の戦後経済成長を可能にした、というような作り話がありました。
しかし、それが全くの捏造であるのは、戦後史の年表を見れば小学生でも分かります。
というのは、1950年の警察予備隊の結成も、1952年の保安庁の編成換えも、1954年の防衛庁・自衛隊の
発足（約15万人）も、全て吉田内閣の時に行われている事からも一目瞭然です。

おそらく自民党やその支持者の人たちにとっても、対米追随路線は不本意なのかも知れません。
それで盛んに日本が戦後においても首尾一貫自主独立国家のような立ち振る舞いをしてきた、という
心地の良いオナニー史観を捏造するのかも知れませんが、現実を直視しないで幾ら憲法条文を「独立国家風」に
書き換えてみても、所詮それはエマニュエル・トッド氏が言うように、「米国に完全に服従している事を隠す」
「気晴らし・面白半分」の「にせナショナリズム」に過ぎません。（藁

>>250
>世の中には防衛大綱なんてのが国会で承認されていて、それ根拠にして予算ついとるんよ
>＠国の侵攻対処のためにAとBの装備が〜個セット必要、仕様想定は属紙〜てな具合にね。
>こいつを財務の査定にかけてOKもらって始めて予算が出るのよ？ノープランのふざけた組織に
>予算つけるアホはおらんのよ。

別に自衛隊が「ノープラン」なんて言ってませんね。日本の防衛大綱はただアメリカのプランの
引き写しだろうと言っているまで。
「日米防衛協力のための指針」（ガイドライン）なんてものもありますが、これは国会で議論され承認された
形跡などちっともありませんが、現実にこの重要指針に基づいて防衛予算が支出されていますね。

>　てか　私に戦略シミュレーションの能力なんぞないよｗ

いやあ、君が訳知り顔で日本の自衛隊の戦力を持ち上げているみたいなので、来る日中戦争でもなにか
戦争に勝てる良い「作戦」（戦略なんて言葉は少し君らには高級すぎましたねえ）でもお持ちなのかと、誤解しました。（藁

>↑　話にならない、自衛隊はアメリカの関与するいかなる戦争にも戦闘加入を命じられたことがありま
>せん。アメリカに自衛隊の指揮権が存在しないことが原因です。

現実認識があまりに低すぎますね。自衛隊のイラク派遣、アフガン戦争支援の厳しい現実なんかは、
君の「浮き世離れした」視界の中には入っていないのでしょうなあ。（藁

>言いたいことはなんとなく解かってきたけど、話を武力事態発生の蓋然性について
>絞ったほうがいいんじゃない？風呂敷広げすぎて粗がでまくっとるぞ？スノッブちゃんよ

武力事態発生の蓋然性については、私は何度も口にしてきましたね。
アメリカは世界中で現在も戦争を継続しています。その戦争の最前線基地が日本にあるわけです。
戦争の相手国（例えばアメリカのいう「ならず者国家」という定義でも構いませんが）からすれば、その基地への
武力行使は、当然「自衛権行使」の発動という事になります。

日本が望む望まないに関係無く、日本が外国の戦争に引きづり込まれる蓋然性はほとんど１００％と
言って良いでしょう。いや物事を正確に捉えれば、すでに日本は「武力事態発生」のただ中にいるとも
解釈できます。なにせ「日米軍事同盟」なのですから・・・・。そこの所の事実を忘れて貰っては困ります。（藁

いつの間にか国民の誰一人知らない内に戦争が始まり、（この場合、戦争という言葉は、勝手に「有事」や「周辺事態」や
「人道支援」や「テロリスト対策」や「事変」といった便利な言葉に置き換えられる）それに気づいた時には、頭の上に
原子爆弾が降ってくる時点で既に時遅し、という事もあり得ますので、戦争の事前兆候については十分な関心を払う必要があります｡

本当に酷いな。

>>251
＞もともと戦後の日本は、アメリカの従属国家で、まともな独立国家ではないのだから、
＞「主権を守る」とか「自衛権行使」とかいう概念自体が、普通の意味で成り立たない、と言っているわけですね。
成り立つでしょ。
貴方の定義に従えば、アメリカの従属国家になるイギリスですらフォークランド紛争で自衛権を行使、主権を守ったのだから。

＞いざ戦争になった時の指揮権が自衛隊に無いのは、単にそれらの政治的現実の帰結に過ぎません。
今まで日本には自衛隊の指揮権がありません！と言うだけで根拠が出せてないじゃん。
「日本には自前の戦略が無い！だから指揮権も無い！」という脈絡の無い話しか出ていない訳ですよ。
という訳で、アメリカに指揮権のある証拠を早く出しなさい。
そもそも指揮権が無ければ、>>246で言った「歴代日本政府の賢明な判断」なんてのは、無意味なだけだ。
政府が賢明な判断を下しても、指揮権を持つアメリカが自衛隊を動かす訳だからなｗ

うーん、やまんば君は、自分の発言が矛盾していると理解できないみたいですねｗ

＞例えば、日本は2004年にイラクに自衛隊を派遣しましたが、あれは紛れもなく他国（イラク）の主権を侵犯する
＞戦争行為と言って良いでしょう。
武力紛争の解決でも何でもないのだから、戦争じゃないんだけどｗ

＞米軍の軍事活動を側面から支援、あるいは占領統治の一部を分担する事でした。
おいおい、自衛隊がオーストラリア軍等々の部隊に護衛されていたのを忘れたのか？

主目的が「安全確保支援活動」というが、実際にはアメリカの同盟国が「自衛隊の安全確保」をしてるだけだ。
自衛隊が参加しなければ、他国の軍隊のリソースを消費しないで済む訳で、
占領統治の分担どころか負担になってるだろ（苦笑

＞対米奴隷外交が当たり前の日本の戦後政治で、
うはははは、本当にバカだなｗ
何故馬鹿なのかは、後述。

>>252
＞しかし、そんな簡単な事実を、孫崎氏ほどの戦後史の有識者なら知らないはずがありません。
知らない筈が無い、とやまんば君が思い込んでいるor正当化しているだけでしょ。
引っ込みがつかなくなったんだろうねぇ。

その証拠に・・・思えば吉田首相は〜で始まる文章は、吉田ドクトリンに関して一切触れていない。
軍備負担を軽減した点や警察予備隊等々の組織を編成する上でアメリカ市場への参入を認めさせた点に触れていないのである。

やまんば君が孫崎何某を信じていても、実際には引用した彼の発言がそれを否定しているのであるｗ
という訳で何ら反論になっていないし、孫崎とやらが吉田ドクトリンを知っている・・・という根拠は出ていない。
まぁ、やまんば君のような人間を相手に商売しているのであれば、事実を書かないという可能性もあるがｗ

＞しかし、それが全くの捏造であるのは、戦後史の年表を見れば小学生でも分かります。
＞というのは、1950年の警察予備隊の結成も、1952年の保安庁の編成換えも、1954年の防衛庁・自衛隊の
＞発足（約15万人）も、全て吉田内閣の時に行われている事からも一目瞭然です。
またしても頭の悪い発言である。
警察予備隊や自衛隊が編成された事実を並べても、
軍備の負担を軽減していない・・・という君の主張を正当化するものではない。
何せ再軍備をした結果の予算額が提示されていないのだからな。

他国がGDPの数％の防衛予算を計上している中で、自衛隊の予算はGDP１％の枠内に収まっている。
これが国軍だったらどうなのか？という点を検証せねばならんのだが、やまんば君は全く行っていない。

自衛隊や予備隊を作った！というだけで軍備の負担を減らしていると述べていないのだから話にならない。
そもそも軍備の軽減だけでなく、相手の要求を呑む代わりにアメリカ市場に参入する条件を出している。
単に軍事負担を抑えただけが吉田ドクトリンではないのだが、やまんば君はそれをご存じないｗ
意図的に隠しているのであれば、事実よりも騙しの技術を利用する頭の悪い詐欺師である。

単なるバカか恣意的に数値を無視しているか・・・のどちらかであろう。
まぁ、>>206で兵員拡充などというダセネタを披露している点から、単なるバカの可能性が高いが。
（ちなみに吉田内閣は、自衛隊を32万人体勢にしろ、という要求を蹴っ飛ばしていたりする。）

という訳でやまんば君が間違った知識や思い込み、そして頭の悪さから発言している事が判明しました。

んで、鳩山政権の画期的な事件だけど。
この時、鳩山総理のブレーンだったのが孫崎何某だとかｗ
氏は外交問題を作っただけで、何一つ役に立っていないのが事実だったりするのである。
という訳で、トラブルメーカーの馬鹿の本をソースに出されても迷惑なだけだ。

ああ、孫崎何某はツイッターをやっているから、吉田ドクトリンに関して聞いてごらん。
私の指摘した内容でだぞ。

>>253
日本の防衛大綱はただアメリカのプランの
引き写しだろうと言っているまで。

↑これの根拠を明示しろといってるんだが・・・

戦略なんて言葉は少し君らには高級すぎましたねえ（）

↑>>235でドヤ顔で戦術と戦略を取り違えてるお方が何をおっしゃるのやら


現実認識があまりに低すぎますね。自衛隊のイラク派遣、アフガン戦争支援の厳しい現実なんかは

↑で、上記活動に対し違憲判決が下されたのかえ？戦闘に加入したのかえ？

現実にこの重要指針に基づいて防衛予算が支出されていますね。

↑　ふと気になったんだが参考資料程度に各省庁が発行するモノが予算支出根拠
になるのかね？こいつは大綱策定時にスピンオフしてくるもんで、不勉強な議員さんが
ブリーフケースに入れて列車の中や飛行機の中で読んじゃうようなものよ？

>>254
護衛についたのはオランダさんですな、オランダ派遣軍指令はヒゲのおっさんとは
米陸軍高級士官課程・ゴラン以来の戦友であり、ある意味でレールが準備されていたのが
あのIQ任務でしたな。

いつの間にか国民の誰一人知らない内に戦争が始まり〜

↑　いいこと言うじゃないの。しかしながら冷戦期に繰り返された代理戦争を
見ても分かるように、直接戦闘加入でもしないかぎり同盟国だって理由で爆弾が
降るようなことは無いのよ。

アメリカの従属国とやらがベトナムやら湾岸戦役の各戦線に投入されとらん現実を
無視しておいて何がアメリカの従属国（）なんだい？

フロリダ州タンパにある米中央軍の指揮所に、自衛隊の連絡将校が足繁く通っています。

↑　で、件の連絡将校（連絡幹部・LO）の任務は何だったんだい？現状でも三沢やら嘉手納やらに
自衛隊の将校さんはいるよ？　戦時だろうが平時だろうがデカい司令部には同盟国将校はいるもんだよ。

やまんば君は、国際法も知らずに鳩山ブレーンの孫崎何某を持ち上げている訳なんだけど。
無知と詐欺師の間を行ったり来たりしている彼は、信用できない人物だな（苦笑

>>256
オランダだけでなくオーストラリアも護衛をしていたような記憶があったので、豪軍等にしたのですが。
という訳で記憶の糸を手繰ってみたらオージーの知り合いがそう言ってただけだったという。
ＳＡＳＲが秘密裏に活動していたというのであれば、それはそれで知人の問題発言だけれども。

髭の人とゴラン高原で面識があるとは知りませんでした。
毎日辺りが出版したインタビュー集は面白かった記憶がありますが。

>>254
>貴方の定義に従えば、アメリカの従属国家になるイギリスですらフォークランド紛争で自衛権を行使、主権を守ったのだから。

意味不明です。
イギリス軍は、ＮＡＴＯ軍の一員ですが、それはあくまで武力行使を各国軍との合同作戦で展開するという目的であって
（指揮命令系や戦闘序列は決まっていると思いますが）、軍の組織そのものは独立しています（従って、自国の利益に関わる
戦争では、単独で行動可能）。完全に米軍の下請け機構に組み込まれた日本の自衛隊とは比較になりません。

>「日本には自前の戦略が無い！だから指揮権も無い！」という脈絡の無い話しか出ていない訳ですよ。
>という訳で、アメリカに指揮権のある証拠を早く出しなさい。

いや、むしろ懐疑主義者クンが【日本に指揮権がある】と思うなら、その証拠を出す方が話は早いと思いますけどねえ。
少なくとも一つだけはっきりしている事は、第二次世界大戦の敗戦により日本軍は武装解除され、一度は完全に軍隊は解体され
ています。その後日本の軍隊は自衛隊に名前を変えて復活した事（再軍備）は明らかですが、アメリカ軍の占領統治は続いていて
その間軍事上の指揮はアメリカ軍が執っていました。つまり、一つだけはっきりしている事実は【日本に指揮権はなかった】ことです。

では、そこで問題です。
「武装解除された日本の軍隊が復活して、日本における軍事的指揮権がアメリカから日本側に移されたのは何時の事でしょうか？」

�@1951年のサンフランシスコ講和条約が締結され、日米安保条約（旧）が署名された時
�A1954年の防衛庁・自衛隊の発足時
�B1960年の新日米安保条約（及び日米地位協定）が発足した時
�C1978年の日米防衛協力としての指針（旧ガイドライン）が作成された時
�D2003、2004年の「武力攻撃事態法」等の有事法制が確立した時

懐疑主義者クンは、「日本に指揮権がある」というのだから、この移行の時期を当該文書で明示できるはずですね。
この証明が出来なければ、懐疑主義者クンの命題が間違いという事なります。これを論理学では間接証明という。（藁

>そもそも指揮権が無ければ、>>246で言った「歴代日本政府の賢明な判断」なんてのは、無意味なだけだ。
>政府が賢明な判断を下しても、指揮権を持つアメリカが自衛隊を動かす訳だからなｗ

ま、確かにその意味では、「歴代日本政府の賢明な判断」という様なものは一度も無かったのかも知れません。（藁

領土問題に関しては、アメリカから「現状凍結」を強く言い渡されたか、日本政府（自民党政権）が、自衛隊の実力に
鑑み、「軍事的オプション」を最初から放棄していたのかのどちらかという事になりますが、そうだとすると
尖閣諸島問題でも、日本政府の「賢明な判断」は仰げないという結論になります。（藁

>＞例えば、日本は2004年にイラクに自衛隊を派遣しましたが、あれは紛れもなく他国（イラク）の主権を侵犯する
>＞戦争行為と言って良いでしょう。
>武力紛争の解決でも何でもないのだから、戦争じゃないんだけどｗ

イラク戦争への自衛隊の派遣、あるいはインド洋における自衛隊の給油活動等は戦争行為ではない、という誤った認識を
御用メディアの報道を通じて、日本国民の多くは信じ込まされているようですが、兵員・弾薬・燃料の輸送等の兵站活動は
それ自体歴とした軍事作戦の一部であり、敵側からすれば武力攻撃の対象となります。これは国際戦時法の常識です。

>主目的が「安全確保支援活動」というが、実際にはアメリカの同盟国が「自衛隊の安全確保」をしてるだけだ。
>自衛隊が参加しなければ、他国の軍隊のリソースを消費しないで済む訳で、
>占領統治の分担どころか負担になってるだろ（苦笑

で、懐疑主義者クンは、２００４年当時、自衛隊の派遣は、アメリカやその同盟国にとってはお荷物で、彼等の軍事活動には
ただのお邪魔虫にしかならないので、「自衛隊のイラク派遣には反対する」と、はっきり表明したのでしょうかねえ？
それとも当時はまだ子供で、テレビゲームと現実の戦争の区別がつかないお年頃だったのでしょうかねえ？（藁

>>255
>その証拠に・・・思えば吉田首相は〜で始まる文章は、吉田ドクトリンに関して一切触れていない。

そもそも「吉田ドクトリン」なんて言葉は最初から無いのだから（保守本流を自称する自民党の一派が後から
神話化した話でしょ）、孫崎氏が「吉田ドクトリンに関して一切触れていない」のは当たり前でしょ。
それとも、吉田首相の「政策」の一般的特徴の事でしょうか？
それなら、孫崎氏はこう「触れて」います。

>吉田首相の役割は「米国からの要求にすべてしたがう」ことにありました。ですから占領期に関して、
>吉田の政策が「素晴らしかった」とか「問題があった」という議論は、あまり意味がありません。
>吉田首相は政策を決める立場にはなかったからです。決めるのは連合国最高司令官マッカーサーでした。」
（『戦後史の正体』p28）

つまり、もし現実に君が褒め称えている「吉田ドクトリン」というものがあったと仮定すれば、それは「マッカーサー
ドクトリン」に他ならなかった、という事になります。（藁

もち論、アメリカ政府の対日政策は必ずしも首尾一貫していたわけではない。占領当初は、ＧＨＱのマッカーサーや
ウイロビーが進めた通り、､�@日本の非武装化、�A民主化、�B戦争犯罪人の徹底処罰（ただし天皇は除く）、
というものでしたが、その後、共産主義勢力とのいわゆる東西対立が激化していく中で、大きく路線転換し、修正されていく。
それは端的に、�@日本の再軍備であり、�A戦犯の大量釈放、�B民主的運動の弾圧、レッドパージ等々、
ほとんど１８０度の政策転換ともいうべきものあった。

どうしてこの様な振幅の大きい転換の時代にも、吉田首相が占領期を跨いで６年間もの間（途中に芦田・片山の
短期政権が挟まる）長期政権を維持できたかというと、それはただただアメリカ政府のさまざまな政策を、
優秀な官僚として忠実、かつ器用に実行したからだ、という分かりやすい理由しかないでしょう。
このＤＮＡはその後日本の６０年近くに続く自民党政権の対米従属外交にしっかり埋め込まれていきます。

>軍備負担を軽減した点や警察予備隊等々の組織を編成する上でアメリカ市場への参入を認めさせた点に触
>れていないのである。

懐疑主義者クンは、私のソースは信用できないと盛んにクレームを付けますけど、自分の方の話のソースは一度も示していませんね。
まさか、その話のネタは、君と同類のネトウヨのホームページの記事からの引き写しって事はないですよねえ？？（藁

「軍備負担を軽減した点」、「警察予備隊等々の組織を編成する上でアメリカ市場への参入を認めさせた点」
この２点に関して、ぜひ話の出所を教えて下さいませ。

>やまんば君が孫崎何某を信じていても、実際には引用した彼の発言がそれを否定しているのであるｗ
>という訳で何ら反論になっていないし、孫崎とやらが吉田ドクトリンを知っている・・・という根拠は出ていない。
>まぁ、やまんば君のような人間を相手に商売しているのであれば、事実を書かないという可能性もあるがｗ

私のこれまでの経験からすると、ネット上で私と論戦する相手（大概はネトウヨくん達であるが）の特徴は、
ほどんと本を読まない人達という点で共通性がある。
要するに彼らが「信用する話」のネタは、大概ネット上に広がった「うわさ話」の類い。
それらの話がホントかどうか自分の頭で検証した形跡がない。

もち論なんでもかんでも新しい本を読めばよいというものではないが（ウヨク系の本のように、同じデマ本が表紙と
著者名を変えて何度でも出回る事もあるしｗ）、少なくとも歴史に関しては新しい資料が発見され、従来の定説が
書き換えられる事が多い事は知っておくべきだろう。

例えば、アメリカの公文書は２５年を経過したものは原則公開されるので、沖縄返還を巡る日米両政府の
秘密議定書等のように、日本政府が何十年間もウソをつき通してきた事実関係が後になって判明する。
有識者の中では、こうした事実は自明のものも多いが、右翼は一貫して「証拠文書がない」事を盾に、そうした
権力側のウソを鉄面皮に擁護し続けるので、彼らを後戻りが利かない位ギャフンと言わせるには、そうした証拠が
必要になるのです。面倒くさいけどね。（藁

>またしても頭の悪い発言である。
>警察予備隊や自衛隊が編成された事実を並べても、
>軍備の負担を軽減していない・・・という君の主張を正当化するものではない。
>何せ再軍備をした結果の予算額が提示されていないのだからな。

吉田首相の功績として「軍備負担の軽減」を挙げているのは君だから、その「結果の予算額」は
君が提示すべきでしょう。

ちなみに、孫崎氏の試算では（典拠は「国史大事典」吉川弘文館）、1946年から1951年の６年間で
米軍駐留経費（予算名目は終戦処理費）の合計は５０００億円に上るという。
当時の国家予算の２割から３割ほどが米軍の経費に充てられている事になります。
これは丁度吉田首相の在任期間に当たりますので、彼が「警察予備隊や自衛隊」の「軍備負担」を
軽減して経済復興に役立てたと言うなら、この巨額の「米軍駐留経費」を軽減して、経済復興に当てたならば
経済復興はより確実であった事でしょう。で、吉田首相は自らの「ドクトリン」の実践で、どれほど米軍駐留経費
を削減する実績を残したのか、ぜひ懐疑主義者クンには解説して貰いたいものです。
まさが、警察予備隊や自衛隊に回す予算を米軍に回して、「軽減した」なんて事はないでしょうねえ？（藁

>他国がGDPの数％の防衛予算を計上している中で、自衛隊の予算はGDP１％の枠内に収まっている。
>これが国軍だったらどうなのか？という点を検証せねばならんのだが、や年まんば君は全く行っていない。

相変わらずサンケイとかヨミウリとかが社説で言いそうなステレオタイプのご意見ですなあ。

私自身、ＧＤＰ１％枠内の数字に何のこだわりも無いけど（問題はその絶対予算額の必要性でしょ）、
１％を突破したら、日本の防衛課題のなにがどう良くなるの？
ＧＤＰに占める防衛費のパーセントで、その軍事力の軽重が計れるなら、中国だってせいぜい1.28％（2011年）
で日本の軍事力と大した違いはない事になります。アメリカ合衆国は、4.3％でＧＤＰ比ではやや高いが、
それでもサウジアラビアの８％、北朝鮮の25％ほどじゃないから「アメリカの軍事力は大したことはない」なんて
評価は誰もしないでしょう。

毎年５兆円近くの防衛予算を計上して、それでも少ない少ないいうなら、一体幾ら位計上すれば日本の防衛は
盤石と言えるのでしょうか？北朝鮮みたいに国家予算の25％を計上すれば満足するのでしょうか？
１％枠で５兆円が少ないというなら、アメリカに支払っている米軍駐留経費の7000億円は何なんでしょう？
あれは米軍に払っているもので、「日本の防衛費」とは無関係なのでしょうか？（藁

>んで、鳩山政権の画期的な事件だけど。
>この時、鳩山総理のブレーンだったのが孫崎何某だとかｗ
>氏は外交問題を作っただけで、何一つ役に立っていないのが事実だったりするのである。
>という訳で、トラブルメーカーの馬鹿の本をソースに出されても迷惑なだけだ。

もち論、私の戦後史の予備知識には何十年間も読み続けてきた数百冊の関係本がベースになっているわけで
（その内記憶に残ってる知識はごくわずかですがｗｗ）、たまたま孫崎氏の本を引用したのは、最新の本で話題性もあり、
君等も比較的簡単に書店で入手して読めるだろうから、というサービス精神から引用したまでで、他意はありません。
（ノーテンキに孫崎氏の言っていることが全て正しいなどとは言っていない。）

米国公文書館の公開資料で明らかになった機密情報を元に、戦後史の事実関係を解明した本としては、
他にもありますので、孫崎氏の話がそんなに信用できないなら、別の関係本に当たって貰っても結構。
（例えば、豊田祐基子『「共犯」の同盟史-日米密約と自民党政権』（岩波書店2009年）

いずれにしても、君も少しはサービス精神を発揮して、話題性のあるソースを一つぐらい出してご覧。
その辺のネットで流通しているソース不明の「うわさ話」の類いでなくて、さ。（藁

>>259
＞意味不明です。
簡単な筈だろ、お前さんの定義をイギリスに当て嵌めただけなんだからｗ

＞軍の組織そのものは独立しています（従って、自国の利益に関わる戦争では、単独で行動可能）。
独自の戦略を持たない＝下請け組織なんだろ？
だったらアメリカによって抑止力が担保されるイギリスは、完全に属国の予備役じゃないか。

＞いや、むしろ懐疑主義者クンが【日本に指揮権がある】と思うなら、その証拠を出す方が話は早いと思いますけどねえ。
>>261よりやまんば君の発言です。
＞吉田首相の功績として「軍備負担の軽減」を挙げているのは君だから、その「結果の予算額」は
＞君が提示すべきでしょう。
という訳で、早く証拠を提示して頂戴。
まぁ、自衛隊法を見れば指揮権が日本にあるってのが一発で解るんだけどなｗ

＞領土問題に関しては、アメリカから「現状凍結」を強く言い渡されたか、日本政府（自民党政権）が、自衛隊の実力に
＞鑑み、「軍事的オプション」を最初から放棄していたのかのどちらかという事になりますが、
馬鹿だな、自衛権行使の構成要件を教えて上げたでしょ・・・
頭が悪いんですか、貴方は。

＞これは国際戦時法の常識です。
戦時国際法の事かしら？
だとしたら、本当に詳しいのか疑わしいものですが。
ってか、国際紛争の解決じゃないとヒントを上げてもまだ解らないのですか。
対テロ戦争の主体であるテロリストは、戦時国際法に縛られる存在なの？違うよねｗ

＞で、懐疑主義者クンは、２００４年当時、自衛隊の派遣は、アメリカやその同盟国にとってはお荷物で、
なんだ、安全確保支援活動じゃないと認めてくれた訳だなｗ

>>260
＞そもそも「吉田ドクトリン」なんて言葉は最初から無いのだから
>>252で孫崎何某が知らない筈はない！と断言していてるのに、都合が悪くなると変わり身ですか。
貴方の思い込みではないという証拠を早く出して。
それとも出せないから、そんな言葉は存在しないって逃げたの？

＞ウヨク系の本のように、同じデマ本が表紙と著者名を変えて何度でも出回る事もあるしｗ）
ダウト。
ウヨク系だか何だか知らないが、既にイデオロギーで差別を行う思想が身に付いている。
となれば、やまんば君が孫崎何某を持ち上げているのも、イデオロギーによる可能性が大きいｗ
なんだ、証拠が出せないって事ね。

＞面倒くさいけどね。（藁
で、孫崎何某が吉田ドクトリンを知っている！という証拠は出せない訳だ。

＞「軍備負担を軽減した点」、「警察予備隊等々の組織を編成する上でアメリカ市場への参入を認めさせた点」
＞この２点に関して、ぜひ話の出所を教えて下さいませ。
前者はこっちで軽く読めるよ。
んで、同時に吉田ドクトリンの源流も解る。
http://www.foreignaffairsj.co.jp/archive/kaidai/200911_2.htm

後者は君の言うように随分と前に読んだ本なので、確認の必要性があるね。

>>261
＞当時の国家予算の２割から３割ほどが米軍の経費に充てられている事になります。
これは、飛ばし過ぎ。
49年の場合は、2割を下回っていたと思うんでけど。

＞私自身、ＧＤＰ１％枠内の数字に何のこだわりも無いけど（問題はその絶対予算額の必要性でしょ）、
＞１％を突破したら、日本の防衛課題のなにがどう良くなるの？
話がずれている。
日本と同様の西側先進国のＧＤＰに占める割合は、(冷戦以降は減少しているけれども)数パーセント。
そのレベルにする為には、増税や他の予算を減額する必要がある。
そうなった場合、前者であれば景気に悪影響を与えるし、後者の場合は国民の福祉レベルが悪化する。
ＧＤＰ比率による軍事力の定量を行っているのではなくて、
軍事予算が日本と条件の近い国々レベルになったら、という話をしているの。

＞毎年５兆円近くの防衛予算を計上して、それでも少ない少ないいうなら、
実際、欧州のような先進国と比較するとＧＤＰ比で占める防衛予算は少ない。
これは事実で変わらない。
そして防衛予算を限定する事が、増税や福祉等の悪化を防ぐ事になるのも事実。

＞もち論、私の戦後史の予備知識には何十年間も読み続けてきた数百冊の関係本がベースになっているわけで
何十年間で数百冊かよ・・・
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/09/1_59.html
完全に年間平均読書量と一致してるなｗ
数百冊なら大学4年間で読んだ量と変わらんな。

んで量は兎も角として質の話ね。
>>260より。
＞（ウヨク系の本のように、同じデマ本が表紙と著者名を変えて何度でも出回る事もあるしｗ）、
まぁ、上でも指摘したけど、イデオロギーが偏っている以上、その質にも問題があると思われ。

ちなみに私のスタンスを説明しておくとだね。
太平洋戦争の南方進出は、アジアの解放どころか日本が植民地を求めただけ。
日韓併合も地政学的な防衛政策の一環に過ぎない。
そして今日の日本が空母や核兵器を持つのは、財政的な理由から反対。
憲法9条改正には賛成するけど、不用意にアメリカの戦争に巻き込まれないように注意するべき。

いいトコどりだなw

アグネスチャンが正体をあらわにしたように、宋文洲という中国人が、日本で成功しながら、
日本人を中国側に洗脳しようとツイートで大拡散している。
孫崎亨という洗脳された反日元外交官や商売のためには国家主権がおかされてもいいみたいな
丹羽前中国大使の言葉をさかんにリツイーとしては、自国に都合のいいよう日本を金づるとしか思えず、愛しもしない人たちに選挙権はおろか、どうか出て行ってもらいたい。 に日本人を動かそうとしている。
日本のおかげで成功し自由を手に入れながら反日行動をするのは、本心は日本を憎んでいるのを自覚もしていないからだ。
元々世界の中心、という中華意識があって、日本語時に負けてきたからだ。
彼らがいかに税を納めようと、決して選挙権など与えられないのは当然。

能天気日本人よ…ひたすら尖閣国有化した日本（が問題）と言うアカ朝日に反吐が出る作り顔古舘、中立顔で総括原価隠すNHK、ゴロツキ中韓に媚びる民主、実体チョン維新橋下と息子を総理にしたい石原。ゴロツキ中から許可無く撤退出来んバカ企業。お前らが国賊だ！

尖閣諸島 過熱する主張
http://www.asahi.com/special/t_right/senkaku/

焦っているね〜　臭菌屁　赤っ恥！！　 臭菌屁の最後っ屁は近い！！

何が共同管理じゃ！！ゴキブリ中国人赤っ恥！！


尖閣見学ツアーを企画！！
ゴキブリ中国船の乗組員のマヌケズラを見に行きましょう。


ゴキブリ国家中国に厳命する！！
これまで、面倒を見てやったが、　もう、お前たちは潰す事にした！！
これからは、インド・ベトナム・ミャンマーの国力を上げる事にした！！
ゴキブリ中国の失業率が増えようが、内乱が起きて政府転覆・虐殺が
起きようが、もう面倒はみない！！
自業自得！！　

>>266
ネトウヨは頭が悪いｗ

中国にも李がいた！！

中国空母も最初はカジノ船にすると言って民間が購入したことにして、軍用にした。
フィリピンの領土も最初は、漁民の退避所にするといいながが軍用基地にした。
春陽のガス田も共同開発と言いながら、盗み捕った。
次は尖閣を共同開発すると言いながら盗み取る！！　
そのために領土問題があると認めたら最後、盗み取る口実が出来る！！
中国から利権を貰っている政治屋が危険！！

浅薄石原、野田、責任とれ。

【国防】民主・岡田氏「決定は駄目だ」 中国に配慮し、日米離島奪還訓練を中止させる★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351977037/


なんでこんな売国野朗が政治家になれるのか？

日本維新の会の石関貴史は民主党時代に2009年12月15日、中国の習近平副主席が、
鳩山由紀夫内閣の強い要請により、特例の短い手続きで日本の天皇との面会を
許可されたこと（天皇特例会見）について、「日本が中国との友好をどれだけ重視しているかの表れだ」
と主張した。

反日教育・敵視政策している国とはサヨナラ〜したほうがいいよ！！

今頃、気がついたお人好し　日本人！！

焦っているね〜　臭菌屁　赤っ恥！！　 臭菌屁の最後っ屁は近い！！
何が共同管理じゃ！！ゴキブリ中国人赤っ恥！！
ゴキブリ国家中国に厳命する！！
これまで、面倒を見てやったが、　もう、お前たちは潰す事にした！！
これからは、インド・ベトナム・ミャンマーの国力を上げる事にした！！
ゴキブリ中国の失業率が増えようが、内乱が起きて政府転覆・虐殺が
起きようが、もう面倒はみない！！
自業自得！！　

アメリカや日本には中国の富裕層の留学生がいるよ！！

品のある日本人はゴキブリ族のように彼らを人質にはしないでね！
同じレベルになっちゃうよ！！
ゴキブリ族は文明人ではない。ごきぶりなのだ！！
恩を仇で返す病原菌だ！！　臭菌屁/古菌盗！！

台湾民政府の大日本国領土の完全復帰を期する声明
http://www.youtube.com/watch?v=8u_-ifV2xmU&feature=relmfu

ゴキブリ習近平消えろ！無法暴力ゴロツキ集団は地球に存在する価値はない。日本企業は非法ゴロツキ集団から撤退もさせて貰えない。こんなリスク想定外か？ゴロツキ中韓は日本に来るな！自衛隊米軍、ゴロツキ無法集団中韓を地球から消せ！シナ蓄独裁でいいのか？暴動起こせよ！

同盟国と言って犯罪免責特権強要するアメリカよりは一億倍中国がまし。

>>276
つまり、台湾は、台湾を含めて北方領土や尖閣や竹島を日本領にしろって言ってるの？
なんか、すごいな…

>>276
台湾における売国奴じゃんｗ

>>276
日本に復帰といいながら台湾民政府の国旗を見ると星条旗の上に台湾島があるね
つまり日本は米国の傀儡国ということを暗に言ってることになるな

元々中国のいくつかの王朝の残した記録では台湾は日本に属するとされていた
その認識があったにも関わらず、日本に了承を得ずに台湾を中華王朝に組み込んだ

そうすると沖縄もシナになるね

醜悪中韓よく聞け！日本では中韓クソがバカTVでのさばり。お前らゴキブリは日本人を殴り海保がゴロツキ漁民を救出しても知らん顔。尖閣をうろちょろするな、撃沈するぞ！反原発＝反日。だから原発、原潜、核、憲法改正が要るんだよ！能天気日本人沖縄人バカ維新腰抜け民主

中国　韓国の歴史は捏造の歴史世界が知って居る　中国韓国を信じる国は
金次第　オリンピックで解った人は普通の人　その前に解った人は賢い人
今だ解ら無いは人はバカな人

ゴロツキ中国の尖閣占領阻止、泥棒韓国から竹島奪還、北朝鮮のボロミサイル撃墜、など万一のために憲法改正、国防、米軍、原発、原潜はいるんだよ！バカ。 イジメは止めましょうみたく口先だけ平和を唱えるな！クソ民主・維新失せろ！

中国人留学生が又犯罪　日本人二人を殺害　中国人は殺人鬼
反日教育　抗日ドラマ付で　日本に来るとフラシュバックを起こす
その為　日本人を殺せの信号が出る　いつ出るか解ら無いは時限爆弾
日本人殺せのシグナルで日本人を殺す　罪悪感は無い
罪悪感依り殺した後の達成感や満足感が大

能天気日本人よ…ひたすら尖閣国有化した日本（が問題）と言うアカ朝日に反吐が出る作り顔古舘、中立顔で総括原価隠すNHK、ゴロツキ中韓に媚びる民主、実体チョン維新橋下と息子を総理にしたい石原。ゴロツキ中から許可無く撤退出来んバカ企業。お前らが国賊だ！

ドキュメンタリー動画（中国関連）ー１３５件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0&playnext=1&list=PLAF90E662881D388C

敗戦で弱り切った日本にはもはや抗議する力も
余裕もないことを見越して、南京大虐殺を捏造したシナはゆるせない。

�@中韓頑張れ！尖閣竹島を死守せよ！共産党一党独裁万歳！�A原発は要らない自然エネルギーあるのみ。電力会社は要らない�B米軍出て行け中国の海洋進出邪魔するな自衛隊米軍目障り日本は中国と北朝鮮のミサイルで木っ端微塵�C民主・維新・未来万歳！

国境は歴史ではないから

日本と中国の国益は本来一致していない、それを日中友好と誤魔化してきた、
尖閣問題で対立するのは良いことだ、本来の姿に戻っただけ。

尖閣や中国大陸の日本企業の権益を守りたければ核武装しかない、
核武装には、米国の核兵器を導入して共同運用が一番安上がり。

>>290　1949年4月、毛沢東が蒋介石を追って南京を攻撃したとき、
誰も逃げられないよう包囲して皆殺しにした、だから昔は、
南京大虐殺と言えば毛沢東の人民解放軍による南京包囲殲滅を意味し、
その時の犠牲者が30万人とされていた。

警告！国賊＝中韓ロの犬 菅鳩山興石仙石橋下糞維新猪瀬赤朝日沖縄反日一派＝反原発＝反日＝ 未来外交防衛資源教育戦略なき日本。原発原潜海兵隊創設し憲法改正し核武装せよ。冷静かつ安定的に粘り強く？バカじゃねえのお前ら

増税確定ムードだけれど、幸福実現党は「無税国家」目指すらしい。何をやってくれるんだ？
どこに投票しようか迷う。

昔、中国は朝貢制で地方を間接支配していたが、それは中国人がその地方に
住んでいた事を意味しない、現在で言えば外交関係が在ったといった程度。

だから、沖縄や台湾に中国人が居たとしてもごく一部で、大多数は
琉球人であり台湾人である。

台湾や琉球の独立は容認できるとしても、中国による支配は容認できない、
外務省も従来の台湾政策は放棄して独立容認に動くべきだし、過去の歴史
を元に尖閣を侵略しようとする中国を弾劾すべきだ。

反日教育は日本人を殺せ
抗日ドラマは日本人を殺せ
日本人は殺される為に税金で留学生を受け入れる馬鹿な国
三重大学関係の中国人人が日本人を殺害被害者は三名
裏では三重大学は喜んで居ると言われる

ゴキブリ族中国に厳命する！！　　駆除するよ！！
ゴキブリがこれ以上湧かないようＮＡＴＯ・米軍・日本軍で駆除し
未来永劫人間様に悪さをしないよう駆除すべき時期に来ている！！
ゴキブリ中国の資源はNATOと米軍で分けてね！！　
あと13億匹とも17億匹とも言われるゴキブリの処置だが頭が痛い！！
臭いし、騒がしいし、ブタの世話でもをさせるか！！

>>295
無税国家って弱肉強食の世界だね。
病気したら人生終わり。

尖閣問題に、火をつけた石原、責任とれ
尖閣原発沖縄経済、どの政治家がやっても解決出来ない、アメリカ属国だから。
内向き、ウヌボレ、独善、ガラパゴス孤島痴呆国家

いくら軍備増強しても中国はへたれないね
肉親を日本軍に殺されたり、日本軍の実写フイルム見て育ってるから、覚悟本気度高い、
日中１５年泥沼地獄戦争の再来、今度こそ日本はトドメ刺される可能性
日本は外からの変化でないと、自分では変われない、白村江、元寇、黒フネ、原爆・・・

清と中華人民共和国は別の国

>>301
そう考えていいということは、
いくら交渉したり妥協しても最後は
中国が無理矢理に侵略してくるということだな。
第2のチベットにしたいのが本音だと。

君の見解は了解した。

【中国】中国は「尖閣は琉球（沖縄）の一部」と認識、1950年の中国外交文書で…「釣魚島」の名称は一切なし、文書は現在非公開扱いに
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1356622803/
【尖閣問題】中国政府の主張覆す文書＝「後付け理屈」鮮明に−尖閣、領土問題と認識せず[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356593580/
【日中】菅官房長官「尖閣諸島は日本の領土だとずっと言い続けてきた」-中国側文書に対し[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356599015/
【日中】在日中国大使館「文書があっても尖閣諸島が古来からの領土には変わりない」[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356603832/
【中国】中国外交文書「尖閣は琉球の一部」･･･記者会見録から関連部分カット[12/12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356680376/
【中国】 中国政府「尖閣は中国のものではない」と認識していた…日本の報道に猛反発 [12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356700847/

「尖閣は琉球の一部」＝中国、７６年間異議唱えず−石油資源で領有主張
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012122700534

中国外務省の外交文書「対日和約（対日講和条約）における領土部分の問題と主張に関する要綱草案」
の原文コピー。写真は７５ページ。右下に「尖閣諸島」の文字が見える
ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/0121227at45_t.jpg
尖閣諸島周辺の調査に向かう東京都の調査団。奥は魚釣島＝９月２日、沖縄県尖閣諸島沖（代表撮影）
ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/0121227at24_t.jpg

　【北京時事】「尖閣諸島は台湾から距離が甚だ近く、台湾に組み込むべきか検討の必要がある」。
１９５０年作成の中国政府の外交文書「対日和約（対日講和条約）における領土部分の問題と主張に
関する要綱草案」（領土草案）はこう記述している。中国政府内部で当時、「尖閣諸島は琉球（沖縄）
の一部」と認識されていた表れだ。
　日本政府が尖閣諸島をどの国家にも所属していなかった「無主地」として沖縄県に編入する
閣議決定を行ったのは１８９５年１月。一方、中国政府の現在の主張は、日清戦争（１８９４〜９５年）
さなかに盗み取られた後、９５年の下関条約で「台湾の付属島しょ」として日本に譲り渡したが、
第２次大戦で日本の敗色が濃厚になった１９４３年のカイロ宣言などに基づき、台湾などと共に中国に
返還されたというものだ。
　「古来より一貫して台湾の付属島しょ」と中国側は７１年から現在に至るまで主張してきた。しかし
「尖閣列島」の著書がある緑間栄・沖縄国際大学名誉教授は「日清戦争後の１８９５年３月の両政府
の講和交渉で、清は日本の台湾、澎湖諸島の割譲要求に強く反対したが、尖閣諸島の地位について
は問題にせず、尖閣編入にも抗議しなかった」と解説している。
　日本の外務省も「『台湾の付属島しょ』に尖閣が含まれるとの認識は当時の日本と清国との間には
なかった」と指摘する。「台湾の一部ではない」という認識は中華民国を経て、１９４９年に成立した
中華人民共和国にも受け継がれた。
　５０年５月の「領土草案」は対日講和条約に向け、中国外務省が同月１２〜１９日に外交関係者ら
６３人で開催した内部討論会のたたき台となったとみられる。この討論会で「領土問題では琉球が
最重要だ」との意見が出たものの、尖閣諸島については主要な議論にならなかった。尖閣は琉球の
一部という認識が支配的だったからだ。
　さらに中国政府は、５１年のサンフランシスコ平和条約で尖閣諸島が米国の施政下に置かれても、
「異議を唱えなかった」（日本外務省）。中国政府は７１年に初めて領有権を公式に主張するまで、
日本領土編入から７６年間、異論を差し挟まなかった。中国が領有権を主張し始めた背景には、
尖閣周辺に石油資源が埋蔵されている可能性が指摘された問題があるとの見方が強い。
　
◇尖閣諸島をめぐる歴史的経緯
１８８４年　古賀辰四郎が探検・調査
　　９４年　日清戦争（〜９５年）
　　９５年　閣議決定で沖縄県に編入（１月）
　　　　　　下関条約調印、台湾とその付属島しょを日本に割譲（４月）
１９１２年　辛亥革命を受け中華民国成立
　　４３年　カイロ宣言、台湾・澎湖諸島などの中華民国への返還盛り込む
　　４５年　ポツダム宣言、第２次大戦で日本敗戦
　　４９年　中華人民共和国が成立
　　５０年　中国外務省が対日講和に向けた討論会を開催（５月）
　　５１年　サンフランシスコ平和条約に調印、尖閣諸島は米国の施政下に
　　５３年　人民日報が「琉球諸島は尖閣諸島などから成る」と報道
　　６８年　国連機関が石油埋蔵の可能性を指摘
　　７０年　新華社と人民日報、領有権を主張する報道
　　７１年　沖縄返還協定で尖閣諸島の施政権、日本に返還（６月）
　　　　　　台湾外交部が領有権を主張（６月）
　　　　　　中国外務省が領有権を主張（１２月）
　　７２年　日中国交正常化（９月）
　　７８年　日中平和友好条約調印（８月）
　　　　　　トウ小平氏が尖閣問題で「次世代はもっと知恵がある」と表明（１０月）
　　９２年　中国政府、尖閣諸島を「自国領土」とする領海法制定
２０１０年　中国漁船と海上保安庁巡視船が衝突
　　１２年　石原慎太郎東京都知事が尖閣購入計画を発表（４月）
　　　　　　日本政府が国有化、中国各地で反日デモ（９月）

（2012/12/27-15:00）

ゴキブリ国家中国に厳命する！！　　もっと勉強してからしゃべりなさい！！

次に、「常識」を学習しなさい。　お前たちはとにかく臭い！！

嘘ばかりつくから臭い！！

【尖閣問題】中国外務省「日本の外交文書も含め法的根拠と歴史的経緯を持つ」-文書の存在は否定せず[12/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356947408/
【中国】在日中国大使館「署名ない」と反論　尖閣外交文書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356933958/
【中国】１９５０年に作成した外交文書の中に、「尖閣諸島は琉球の一部である」と認める記述 中国大使館“外交文書は参考資料”〔12/31〕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356904871/

.H24/09/06 【領土と外交に関する勉強会】講師 安倍晋三氏&石破茂氏 −１：２２：４０
.尖閣諸島問題のかんたん解説 -7:30
http://www.youtube.com/watch?v=pp_xXtZD_aE
http://www.youtube.com/watch?v=G8zbM6e-WZk
.日本では報道されない中国の虐殺 -2:58
http://www.youtube.com/watch?v=RwDG-L7P7Zo
【青山繁晴】中国に狙われる沖縄 ２６：４４
http://www.youtube.com/watch?v=XEOX81ABrM4&feature=relmfu
尖閣諸島が中国領ではない5つの理由 15:08
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8&feature=related
中国軍事力の真実[桜H24/2/25] 　３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=YeMo1JaOm0U&feature=list_other&playnext=1&list=SP742E374F1A55EBAD
尖閣諸島・日中もし戦わば[桜H24/6/9] ３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Itu8VN7UrSo&feature=list_other&playnext=1&list=SPE6A5B81B8A7DB63E
尖閣防衛ー２００本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Z_QAA6QEx40&feature=list_other&playnext=1&list=SP65B6B1100915D45C
元海上保安官、一色正春氏講演その1　Senkaku Japan ３０：３９
http://www.youtube.com/watch?v=enbk7z8xJlQ&feature=related
元海上保安官、一色正春氏講演その2　Senkaku Japan １８：２９
http://www.youtube.com/watch?v=RTvAmJQNyQM&feature=relmfu
元海上保安官、一色正春氏講演その3　Senkaku Japan ３７：４４
http://www.youtube.com/watch?v=6XWLmVAC4N4&feature=relmfu
【一色正春】尖閣事件領土を守る気概はあるのか？[４１：４７
http://www.youtube.com/watch?v=J1afoR93QYg&feature=related
！】日本が核武装したら世界はどうなる[桜H24/6/23] ３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=C8lGIqJV_k8&feature=list_other&playnext=1&list=SPF6E7CF849E89964C
宮脇淳子と語る真実の中国史
http://www.youtube.com/watch?v=SEuE0sDu_dc&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=tUY_Siu-BFk&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=IiJ2iF-zHlc&feature=relmfu
池上彰：中国人富裕層サロン：不動産説明会の様子：１４：３３
http://www.youtube.com/watch?v=dE4aCl9zxGw
世界第2経済大国中国の実態とは -6:45
http://www.youtube.com/watch?v=scPCJSqXjow
恩を仇で返す中国人 -6:37
http://www.youtube.com/watch?v=nYUiMa4fJCk
.激安の中国製はこのように作られています -4:40
http://www.youtube.com/watch?v=GFuJQpjiAFU
中国バブル崩壊間近 -12:19
http://www.youtube.com/watch?v=1dDw09g9G5o
危険な中国の実態 -6:27
http://www.youtube.com/watch?v=ovCJkB163ms
..暴力に晒されている中国の女性
http://www.youtube.com/watch?v=NdNMuhSLDIU&feature=player_detailpage
.中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ -9:55
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4.
中国（支那）01 -113件の動画
http://www.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo&list=PL5597AAB1467A8728
.池上彰「 灰色収入 中国腐敗の事実」 １＝2 .-12:03
http://www.youtube.com/watch?v=tiVVel-uJP4
http://www.youtube.com/watch?v=85yhZ0TksNY
.【チベット問題】マンガでわかりやすい【民族浄化】part１ -5:23-7:39-4:40
http://www.youtube.com/watch?v=DAcZGNNuZl4
http://www.youtube.com/watch?v=qvI2WTjflnI
http://www.youtube.com/watch?v=QseJXN0FJI0
中国関連ー１１５本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=jAGPCjZ-WFo&feature=autoplay&list=PLAF90E662881D388C&playnext=2
中国の人口侵略と中国人妻の背景[桜H22/11/19] 28:32
http://www.youtube.com/watch?v=a1y6I68qMho&feature=relmfu

２０世紀アメリカにつぶされ生まれ変わった日本
２１世紀中国につぶしてもらい生まれ変わる。
白村江、黒船、原爆・・・・外圧でしか変われない国

地球ぜんぶを中国のモノとすること。
それが中華思想。

創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作

６６３年、白村江で、中国新羅連合に、日本百済が完敗壊滅したように、やられるだろう。

脱中の！！（だっちゅうの！！）

本当の日本の戦後は終わった！！　
これまで中国や韓国に遠慮・配慮・心配り・反省ばかりしていたがもう必要ない！！
これからは、日本も普通の国家になれる！！
中国は核兵器・大陸弾道弾を持っているから強気になっているようだが
日本はいつでも・さらに精密で強力な弾道弾はいくらでも作れる！！

これからはインド・ベトナムにも大量破壊兵器（メイド・イン・ジャパン）を輸出すべき！！

>>313
日本の軍需企業にお前の親戚でも勤めているのか？

WEDGE REPORT
尖閣はなぜ日本領か
歴史的・法的根拠を示そう
2013年01月18日（Fri）　 尾崎重義 （筑波大学名誉教授）
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2472

>>282
アホか

>>302
国際法上、中華民国→中華人民共和国の順で継承国になっている

中国は存在すること自体がトラブル
早く消えてくれ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1348315165/
めんどくさいから、国際司法裁判所に任せようよ

>>1
.
.
■橋下は基からペテン師■何も実績を残せない奴が真に支持されるわけがない。
知事・市長になって5年、資産売却・給与カット・人員整理して
教員になる人に敬遠され・看護師・医師も同様、エセ教育改革をして結局は全く成果上がらず、学力は未だに最低レベル
橋下は赤字をどんどん増やし★大阪府を起債制限団体に転落させた男★
●こんなに実績を残せず、大阪を悪化させるだけの奴も珍しい、
普通はカット・売却なら赤字が減る、教育改革をすれば成果は上がるハズ、橋下は当初、政治は結果だと豪語していたが、

まず、大阪府の赤字を黒字化したように見せかけ、改革をした実力派知事を嘘で固めて支持率を得る。
■2009年、橋下のペテン「黒字のカラクリ」■
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8

■大阪府の実質公債比率が18％を超え、起債制限団体に転落■
【橋下改革は嘘だった】
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI

偽装結婚でない限りは、平均的に２人のハーフ誕生が期待出来る
奥さん＋ご主人＋お子さん（２名）＋ご身内（若干名）≒５〜１０名が穏健派になる

つまりたった１万組（年間）の国際結婚が成立するだけで毎年５万人〜１０万人が穏健派になる
１０万組なら毎年５０万人〜１００万人の穏健派誕生が期待出来る（十分な抑止力）

戦場で敵の勇者１０万人を殺害するのは極めて困難であり、将来的に怨恨が残る
国際結婚で勇者１０万人を尻に敷くのは極めて簡単であり、将来的に穏健派が残る
孫子なら褒めてくれると思うんだが

877 名前：名無しさん＠１３周年
中国人留学生の知人に言われたけど…腹立ったけど言い返せなかった。。
堂々と反日で全く協調性もなく、完全に日本の支援を利用して学歴積んでるだけの女。

「日本人は政治家もメディアも、国際社会にアピールするべきだといっても
実際は決して何もできない。そのことを中国は見抜いてる。
一つは、やろうとすると必ず日本国内から妨害する勢力がいるからだ。
中国からの工作員はもちろん、日本は中国・韓国側に立つリベラルの人間、
そして右翼の集まるネットでもネット右翼などと自虐的に、
日本が結束することを絶えず揶揄して阻止しようとする人間が多く、
中国とは違い日本人の結束を乱す要員になっている。そしてそれに該当しない愛国者ですら
日本人が実際にわずかでも姑息なことをしようとすると、武士道精神や過度のモラル意識から
狡賢く行動すると即糾弾する。結局日本人は民族性に捉われて何もできない。

我々は２０年前から世界中に移民を大量に投入し、選挙権を持ち、中から力をつけ
我々の主張を正当化するために時には教師になって洗脳し、海外の報道機関にも入り込み操っている。
日本に海外の放送機関を乗っ取るなんて行動力があるか？正義感が邪魔して絶対にできない。
我々は日本を必ず世界の敵にする。ABCD包囲網を再来させる。
人口と経済、国民の「自分の利益のためならどんな手段も許容する」民族性は
中国人の最大の武器だ。しかも韓国までいる。
北朝鮮は印象が悪いが、世界は韓国については殆ど実情を知らない。だから韓国の意見は真顔で聞く。
中国だけでなく韓国も「日本が挑発してきた、日本が悪いんだ」と糾弾することで
国際世論はあっという間に日本の見る目を加害者に変えて行く。日本なんかあと２０年も持たない。
武士道精神で汚いことを出来ず、自国民にばかり厳しく、相手の立場ばかり慮り、
自虐的で決して結束しようとせず、少子高齢化を選挙の最大の争点にもせず
急激な衰退を放置している日本人は、絶対に中国人に勝てない。
２０年以内に確実に中国は開戦する。日本を経済と人口と軍事力で圧倒し、米国も手を出せないほどの力を持った瞬間
尖閣を武力で奪い沖縄割譲まで要求する。若者がいなく数え切れない老人を抱えた日本は何もできないだろう」

ぬぼ

開戦になった時点で核戦争になる。
早々と世界は滅亡になるな。

>>322
感のいい学生なら中国共産党の強気な理由に気づくだろうな朝鮮も日本も絡めて扱ってる事にw

>>325
対米従属で自国を自分の力で守る気のない日本が、どんなに逆立ちしても中国に勝てるわけがないわなｗ

Baidu IME - 日本語入力 -
http://ime.baidu.jp/type/
中国・百度の日本語入力システム「Baidu IME」の動作がヤバすぎると話題に！！
勝手にインストール・突然別ソフトが立ち上がる・
中国人のサーバーに情報送信・検索エンジンが「フィッシングサイト」扱い・
変なファイル大量発生・アンインストールも困難！！　
2ch「最悪なんてもんじゃない、タチの悪いウィルス」「日本人から情報収集して監視してんだろ」
- News U.S. 中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース
http://www.news-us.jp/article/332383164.html

中国人と日本人の婚姻が増える事で良い事がある
偽装結婚でない限りは、平均的に２人のハーフ誕生が期待出来る
奥さん＋ご主人＋お子さん（２名）＋ご身内（若干名）≒５〜１０名が穏健派になる

つまりたった１万組（年間）の国際結婚が成立するだけで毎年５万人〜１０万人が穏健派になる
１０万組なら毎年５０万人〜１００万人の穏健派誕生が期待出来る（十分な抑止力）

戦場で敵の勇者１０万人を殺害するのは極めて困難であり、将来的に怨恨が残る
国際結婚で勇者１０万人を尻に敷くのは極めて簡単であり、将来的に穏健派が残る
孫子なら褒めてくれると思うんだが

【中国】「サンフランシスコ平和条約は違法かつ無効」、釣魚島問題めぐり中国外交部[06月01日]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370055189/

【尖閣問題】野中広務｢日中国交正常化直後に『中国と棚上げする』と田中角栄が言っていた｣[06/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370277099/
【政治】田中角栄元首相「日中が尖閣棚上げ確認」＝野中広務氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370270887/

米中首脳会談　周辺で中国非難のデモ

アメリカのオバマ大統領と中国の習近平国家主席がアメリカ・カリフォルニア州パームスプリングス郊外で
初の首脳会談を行った７日、会談場所の周辺では南シナ海での島の領有権をめぐり、中国に抗議する団体がデモを行った。

パームスプリングス周辺にはアメリカ在住のベトナム人、約５００人が集まり、
「南シナ海を侵略するのはやめろ」などと海洋進出を進める中国を非難した。

また、これとは別にチベットでの人権抑圧に抗議する団体などもデモを行い、
さまざまな分野で中国に対して根強い批判があることが浮き彫りとなった。

http://news.livedoor.com/article/detail/7749106/

>>301
そうだね。
オマエも中国政府上層部の金儲けの為に、兵士になって死ぬ覚悟あるんだ
そういう洗脳がすでに完了している中国政府を敬服するよ

124 ：風吹けば名無し 2012/09/21(金) 22:49:41.43 ID:1KNe1/io
日本って、スネ夫みたいだよな？
　　　　　　　↑
お前ら、中国人と朝鮮人が手下の左翼活動家や日本のマスコミを使って、
日本が憲法９条を改正して第２のジャイアンになろうとするのを
全力で阻止してきたからじゃないですか？

世界中で侵略が当たり前で植民地を現に持ってたのに、それを棚に上げて、日本の侵略だけを批判するとか二重基準、レイシズム。
結果的に植民地支配を終わらした日本の行動は正義。
天然丸かじりの帝国主義的侵略のアヘン戦争による香港を、返還してもらって犬のように尻尾を振りながら日本を非難するとか、どの口が言うのか。
史上最大の虐殺者、スターリンや毛沢東を援助し彼らをのさばらせて、
連合国のどこに正義があるのか。枢軸国よりはるかに彼らの罪は重い。
アメリカは枢軸国側で参戦すべきであってアメリカの戦争犯罪は許し難い。
スターリンと毛沢東の虐殺者とか被害とか日本のはるか上を行き、ヒトラーも遠く及ばない。
また、悪魔信仰しようがどんなに反社会的なことだろうが、それが内面にとどまっているならそれを禁じてはならない。
それが個人の内面に立ち入らない近代人権の根幹であり、良心の自由、内面の自由、信仰の自由だが、
死者を追悼するのに一々政府やマスコミが批判する靖国問題も、
人権無視した外国の人間を奴隷にする侵略行為で、中国、韓国は戦争されても殺されても文句言えない。
広島を不当と思う日本市民にアメリカがそんなことは許さないと、思想統制するのと同じひどいこと。
中国、韓国は近代の何たるかを知らない土人国家。
慰安婦問題や南京問題も同じで外面的賠償や請求の問題は、とっくに解決してんのに、謝れ、反省しろは内面の問題に踏み込む国際紛争。
都市攻防戦で捕虜や市民に犠牲が出るのは当然でどこに問題あるのか、
チベット虐殺やベトナムでの韓国軍のレイプ虐殺、自国でも慰安婦制度取ったり日本の民間人虐殺したり、
戦争犯罪やってるのに棚に上げて何言ってるのかとの、当然の批判を圧殺する言論弾圧。
日本が侵略してやったから満州、朝鮮は今残されてるのであり、
そうじゃないなら、スターリンの圧制の下侵略され虐殺されてたのに、日本が西洋に勝てること示したり教育してやったから、
植民地支配から抜け出し繁栄してるのに日本の世界史的偉業に、感謝しないのは忘恩。

いやまったくその通り、どう見ても日本は浪花節好きで
ヤクザだって悪いことはするが律儀で型にはまってる
文句いってる国の方が残虐で国民のことなんて虫けら扱いで自己中の多いこと
やってることが日本とまるで正反対なのに精神的におかしいんじゃないか他所の国の政治家は？
義理と人情の日本が絶対正しい。

なんですかここは。尖閣情報ちっとも知らない人の集まりですか。

日本はね中国が貧乏だといろいろと争いがたえないだろうし
裕福になれば文化交流で仲良くなれるとふんで技術を提供していたのに
蓋を開ければ成金主義で軍隊にそのお金をかけて領土を
ぶんどろうとしてる恩知らずの逆恨み国家だったってことだよ

日本から莫大な経済援助や技術協力を受けてきた中国。
以前は尖閣諸島に関しては大人しかったのに、経済規模で日本を越えた途端に、
もう遠慮する必要は無いとばかりに牙を剥き、領土拡大と資源獲得に乗り出してきた。

それが中国人の性質であり、
この期に及んでも「本気で日中は分かり合える筈だ」と信じている日本人が
いたとすれば、本当におめでたい連中だと思う。

中国人の本質は「衣食が足りて、礼節を知る」では無く、
「衣食が足りて、牙を剥く」なのです。

支那とチョンが「日本の歴史認識は間違っている」というのであれば、
国際司法裁判所で正々堂々と決着つければいい。

中国がここまで発展できたのは日本および諸外国の援助の
おかげですと一言言えばだいぶ世の中平和なんだけどねー
なんで世界征服をたくらんでるのかが理解できない。

>>339
別に対中援助は、日本の右翼勢力が進めた政策ではないから、同じ日本人と言っても中国が右翼日本人に感謝する義理はないわなｗ

中国がすごく義理堅いのは、自民党の元田中派の政治家などが訪中した時にはーー君らネトウヨの大嫌いな小沢一郎とか野中広務とか--
何時も井戸を掘った人達への感謝の言葉は忘れないｗｗ

「中国ドリームには幻滅」　１７年間移住した英国人作家が中国を去る

【大紀元日本6月19日】中国に１７年間移住し、「中国通」として知られた英国人作家マーク・キットー氏がこのほど、
中国からの引き上げを決意した。「中国への愛はすでに消え、中国ドリームには幻滅した」と氏は語っている。

キットー氏が中国に絶望した理由の一つは、社会全体に浸透する拝金主義だという。
「周り近所は私の健康とか、私の家族のことを労うことはまずない。彼らがいつも聞いてくるのは、
私は商売でどのぐらい儲かったのか、我が家の車はいくらなのか、ペットの犬はいくらで買ったのか、だ。
多くの中国人の眼中には金しかなく、それは何より大事なもの。政府は国民をいかにコントロールすることしか考えていない」

「私にとって、もはや中国は長期的に事業を展開する地でも、定住に適する地でもなくなった」
「中国の社会は激変を遂げている。共産党政権に残された時間はもう長くない、不動産バブルの崩壊と同時に、
この国は突然に崩れるでしょう」と同氏は中国に対する複雑な感情を語った。

http://www.epochtimes.jp/jp/2013/06/html/d52409.html

民族浄化　中国
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B0%91%E6%97%8F%E6%B5%84%E5%8C%96+%E4%B8%AD%E5%9B%BD&rls=com.microsoft:ja:IE-

>>1 モシモシ？。。日本は 中国より遥２。古い國です！。ヲシテ文字を 学ぼう！。m

やっぱり終戦間際の帝国軍政府首脳の責任が大きいな。米内とかさ。
ポツダム宣言の範疇に入っていようが入ってなかろうが、新たな治安責任者に引き継ぐまで
日本に統治責任があるのだ。
朝鮮半島は米英から引き続き治安にあたるように要請されていて、第二級部隊ながらも帝国軍が抑えていた。
略奪と暴徒志願者ならどこにでもいる。勝手に武装解除して、日韓間の怨みを余計に増やした。

旧満州も然り。搾取した土地や財産だろうが、中国人が勝手気儘に逆略奪してよいはずない。
ソ連と国共合作中国に治安責任があり、引き継ぐまで日本が投げ出してはならない。

【金融】飛び交う“銀行デフォルト連鎖”の噂で中国経済が大混乱！｢7月危機｣が現実に？[06/22]

中国の金融市場が大パニックに陥っている。銀行の連鎖破綻の噂が飛び交い、
短期金利が一時、１３％にも跳ね上がった後、急落するなど荒れ模様だ。
背後には中国経済の火種である「影の銀行（シャドーバンキング）」の問題があり、金融崩壊がいつ起こってもおかしくない。

背景にあるのが、中国人民銀行（中央銀行）の金融引き締めだ。
銀行以外のルートで資金調達する「影の銀行」から資金が不動産市場などに流れ込んでいるが、
元本や利息が回収できない恐れが高まっている。

米著名投資家のジョージ・ソロス氏が、２００８年のリーマン・ショックの引き金となった
「サブプライム・ローン問題と似ている」と警鐘を鳴らすなど、海外投資家の懸念も広がっており、
人民銀行は「影の銀行」への資金流入を抑制するために蛇口を絞ったというわけだ。

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130622/frn1306221454004-n1.htm

【中国経済】中国　「影の銀行」取引４６４兆円　金融危機招く恐れ[06/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371591319/
【中国経済】中国、第2四半期の景気減速観測が銀行関係者の間で広がる[06/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371856915/
【金融】米ヘッジファンドのウルフ氏｢中国株式は腐敗や不良債権増加で急落の危険、いつクラッシュしてもおかしくない｣[06/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371792758/

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

【政治】香港のフェニックステレビの取材に対し鳩山氏、尖閣問題で「『日本が盗んだ』と思われても仕方ない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372140235/

【政治】菅官房長官が鳩山由紀夫元首相の尖閣発言を批判　「国益を損なう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372149978/

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　　　 丿　　|　 　| 丿}　じ’　　/　　　　　 | /　　　　　　 　 |
　　　/ 　 　 l　　 | ｀¨　 　 　 /　　　　　　レ′　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　　　　真の思考停
　　　　（在位　2009年9月16日〜2010年6月8日）

　　　民主朝の初代考停、言行不一致、虚言、脱税、
　　　そして外交において巨大な負の遺産を築いた。

521 ：売国奴を国外追放に！：2013/02/17(日) 01:25:02.42

民主党の恥が、鳩山由紀夫。
自民党の恥が、河野洋平。

どちらも、日本を侵略しようとする「反日国家に這い蹲る事」を
「人道」だと勘違いしている馬鹿者だから、救いようが無い！

尖閣は中国本土、台湾、日本が３分割するのが正しいだろうが
問題は付近漁業圏、これが厄介で調整に工夫が必要である。

問題は海底資源なんだよ。　表層の問題なら中国もこれだけ騒がないよ。
お前が上っ面を見ているだけだ。

>>350
尖閣諸島は日本固有の領土であり、他国の侵略は一切許されることはありません。

ただでさえアジア人は多すぎるから
２億以上の人口の国は資源の使用量をおさえる法律
を作った方がいいさもないと地球が滅ぶ

>>349

外患罪−Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%82%A3%E7%BD%AA

【金融】飛び交う“銀行デフォルト連鎖”の噂で中国経済が大混乱！｢7月危機｣が現実に？[06/22]
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130622/frn1306221454004-n1.htm

【中国経済】中国　「影の銀行」取引４６４兆円　金融危機招く恐れ[06/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371591319/
【中国経済】中国、第2四半期の景気減速観測が銀行関係者の間で広がる[06/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371856915/
【金融】米ヘッジファンドのウルフ氏｢中国株式は腐敗や不良債権増加で急落の危険、いつクラッシュしてもおかしくない｣[06/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371792758/

【中国経済】習近平政権｢影の銀行｣潰しで金融界に“連鎖破綻”の7月危機！？ 韓国経済も道連れか？[06/25]

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130625/frn1306251810004-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130625/frn1306251810004-n2.htm

【速報】 中国、経済データを４倍に水増し捏造していたことが判明

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130617/fnc13061718170011-n1.htm

【速報】 中国の大手鉄鋼メーカー破産、社長は3300万ドル（33億円）の現金をカバンに詰め込み、逃走

詳細　ロイター　2013/6/26

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE95P05S20130626

これはヒョットして、鳩山は中国を手玉に取ったのかもしれないぞ。
いや、手玉に取ったと言うより、小馬鹿にしたのかもしれないぞ。


http://blogos.com/article/65288/

カイロ宣言
http://www.chukai.ne.jp/~masago/cairo.html
『第一次世界大戦(1914年)以降日本が中国から奪取・占領した太平洋の島嶼（とうしょ）を中華民国へ返還することが記されています。具体的には、「満州、台湾、澎湖諸島のような」というくだりがありますから、ここに尖閣諸島が含まれるとでも言いたいのでしょう』

『中国政府は、同諸島が日清戦争末期(1895年)に日本に奪われたとの立場から、「日本が清国人から盗取した一切の地域を中華民国に返還する」とのカイロ宣言を領有権主張の根拠としている。』

時系列
日本が尖閣諸島を調査(1885年)
日清戦争(1895年)
日本が尖閣諸島を編入(1895年)
第一次大戦(1914年)
カイロ宣言(1943年）


と言う事は、第一次世界大戦以前に日本領土になった尖閣諸島は、カイロ宣言の除外品と言う事になる。

.



中国のバブル崩壊に伴い、国民の不満をそらすため日本に



　　　　　　戦争を仕掛けてくる可能性がある。




　　　　　　　　　戦筝の準備を怠るな。




.

始まった「経済のドミノ倒し」

先月２４日の中国上海株の急落は、経済崩壊のドミノ倒しの始まりを意味するのではないのかと思う。

中国の著名な経済学者・馬光遠氏は先月２６日「（経済危機の）次の爆発地点は不動産部門だ」と警告を発した。
不動産バブルの崩壊は当然、さらなる金融危機の拡大とさらなる実体経済の衰退を招くから、経済の果てしない転落はもはや止められない。

「世界第２位」を誇ったこの国の経済はすでに、地獄への入り口に立たされているのである。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130704/chn13070411510002-n1.htm

ヘタレ安倍晋三wwwwwwwwwwwwwwwwwwww安倍晋三の腰抜け、二枚舌、安倍に騙された保守層は維新の会へ

｢竹島の日｣式典→慎重に考えたい、見送り
靖国参拝→申し上げることはできない…
竹島単独提訴→総合的な判断をこれからするということに尽きる。慎重に検討
尖閣諸島への公務員常駐→どういった方法が国益に資するか慎重に検討
河野談話見直し→諦める
村山談話見直し→踏襲する方針を表明


安倍首相は4月22日の参院予算委員会で、
村山談話を「安倍内閣として、そのまま継承しているわけではない」と述べ、
翌日には「侵略という定義は学界的にも国際的にも定まっていない」と述べるなど、村山談話を見直す考えを示した。
がしかし海外で波紋を呼び、村山談話について「全体を歴代内閣と同じように引き継ぐ」と述べ発言を修正した。

河野談話については
第1次安倍内閣は「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述も見当たらなかった」との答弁書を閣議決定した。
にもかかわらず橋下の「慰安婦」発言について擁護せずに「わが内閣とは全く異なる認識である」と橋下共同代表を裏切った。
ウソつきは安倍晋三のはじまり

【尖閣問題】日本「外交問題」として対処　尖閣、中国の領有権主張妨げず　中国の首脳会談の条件に対する「回答」[07/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1373318797/

尖閣は1ｍｍたりとも譲ってはならない
シナは泥棒国家
ガス田と同じ目に合う

ここはどうなの？チョンの
http://internet.harikonotora.net/r/313/

|:　　民主党・元民主党議員に　とどめを刺すのは　　　:|
|:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:|
|:　　　　　　／|￣￣￣∧,,∧　あなたの一票です！！　 :|
|:　　　　 ／|￣￣￣|..（ω・｀ ）　　　　　　　 　 　　 　 　 　 :|
|:　　　／|￣￣￣|....|φ　∪ ）　　　　　　　 ∧,,∧　　　　　:|
|:　　　|￣￣￣|....|／　｀u-ｕ´　　　　　　　（ 　　　）　　　.　:|
|:　　　|＿＿＿|／ ∧,,∧ﾐﾝｼｭﾁﾈ　　　　 （ ｏ　∪　.　　　 :|
|:　　　|| 　　　|| 　(´・ω・)　∧,,∧　　　 　 ｀ｕ-ｕ´　.　　 　:|
|:　　　　　　　　　（ つﾛと） (´・ω・)　　　　　　　　　　　　 :|
|:　　　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ´　（∪　　つﾛ＿＿＿_　　　　　　:|
|:　　　　　 　 　　　　　　　　｀ｕ-ｕ／　=　=　 ／|　　 　　　:|
|:┏┫とにかく┣━━━━┓　　|￣￣￣￣|　 |　　　　　:|
|:┃　　選挙へ行こう！！ ┃　　| 投票箱　|　 |　　　.　　:|
|:┗━━━━━━━━━ ┛　　|＿＿＿＿|／　　　　　 :|

>>361
アメリカは、もうすぐ日中が衝突しそうだけど、広島で落ちたんだから
北朝鮮やイランのほうが悪い国なんだけど、もう一度日本に
核爆弾が落ちれば、という感じだよ。

常識だけど、日本人を除いて戦争をしたい人など世界中どこにもいないから。

アメリカは、日本とは異なり、条約よりも国内法の方が上位法の国。
たとえ安全保障条約が日本との間にあっても、必ずしも日本を
助けるというわけでない。アメリカ国の法制度がそうなっているので。

日本を助けるかどうかは、そのときそのときのアメリカ国民の気分次第というわけだ。
日本を助けるかどうかは、そのときそのときのアメリカ国民の気分次第というわけだ。
日本を助けるかどうかは、そのときそのときのアメリカ国民の気分次第というわけだ。
日本を助けるかどうかは、そのときそのときのアメリカ国民の気分次第というわけだ。

それと、どのように考えても、アメリカが戦中回帰主義・超国家主義の日本を
助けるはずはないだろ。

日本人の95％はシナ嫌い

日本の「中国嫌い」「米国好き」突出　米中好感度の国際比較

好きな国は米国か中国か−。米調査機関ピュー・リサーチ・センターが１８日発表した米国と中国に対する好感度調査で、
日本が３７カ国・地域中、突出して米国寄りとの結果が出た。中国に好感を持っている人の割合が最も低かったことが原因。
同センターは領土をめぐる日中の対立が背景にあると分析している。

日本では米国が好きと答えた人が６９％だったが、中国が好きとの回答は５％にとどまり、差は６４ポイント。
イタリア（４８ポイント）や韓国（３２ポイント）などを引き離した。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130719/amr13071908540001-n1.htm

福沢諭吉は偉かった。中国人と朝鮮（韓国）人の国民性を見抜いていた。
（脱亜論）同じアジアの隣国ではあるものの、日本人とこいつらでは、
ものの考え方がまったく違う。欧米人と日本人のものの考え方も一緒という
わけではないが、「公正」とか、「ルール」とかいう考え方は、日本人は
欧米に近い考え方だ。武士道、騎士道などの、「ｆａｉｒ」って概念が昔からある。
ところがこいつらときたら弱肉強食の原始人の論理むき出しで、自分が弱いとき
はははいつくばって媚びへつらい、自分が強いと思えば弱いものを情け容赦なく
踏みにじり略奪することを当然の理とする。
国民性としてこの2国は未開の野蛮人の域を抜け出ていない。福沢諭吉の時代と
今とまったく変わっていない。さらに言うなら、1000年前も2000年前からも
ずっと同じ。そんな人間ばかりで、互いに相手の寝首をかくことばかり考えている
奴らばかりなので、国をまとめることが難しいのだ。

>>1
中国に理なんか無い

尖閣が台湾県の一部だった事なんて、一度も無い。
尖閣を沖縄県に編入したのは、下関条約より前のこと。

政府が閣議決定した時、地元に標柱設置を許可し、日本領を示す標柱が建てられた。
だから「非公開の閣議決定」という言い訳は通用しない。

日本ＥＥＺを日本側に下げる必要がある。
白樺油田開発で日中に摩擦が生じるためだ。

もうすでに中国が実質支配しているし、竹島も韓国の一部になりきっている。

>>368

下げて、下げて、そのうち遊泳禁止にでもするのか（笑）

>>368　（｀ハ´　 ）

尖閣問題を理由に、中国共産党の打倒を目指し、米国と共同で軍事行動を
始める最後の機会だ。

ただ、そうまでして中国人に尽くす必要も無いのは確か、だから、
そんな大規模な戦争にはならない。

習近平、モンゴルを解放するよう

>>368
中国に理なんか無い。
堂々と尖閣諸島に警備隊を配置し、日本側ＥＥＺで油田開発すべきだろ。
五毛党は引っ込めWWW

　　 〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　 　 ∧ ∧
　　　　　　 　ヽ( ｀ハ´)ノ
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >
　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓

　　 このスレに支那人が居ます

>>372

解放という名の侵略ですか

正当性を信じるなら
日本は強制管轄権を受託している中国も受託して提訴すれば自動的に
日本には応訴義務が生じる。法的解決を何故選択しないのか？
それは中国の主張に全くの正当性がないからだ。
60年代まで地図、教科書、新聞は日本領と認めていたではないか。
そのことについては今でも説明がないのは何故か？
中国政府には答える義務がある。

25 ：名無的発言者：2012/09/17(月) NY:AN:NY.AN

中国は一度も尖閣列島を行政化に置いたこともないし、
琉球にいたっても支配下に置いたことなどない。

「無主の地」を領有の意思をもって占有する「先占」にあたり、
国際法で正当と認められている領土取得（先占の法理）。
国際法から見て、一度も中国の物になったことなど無い。

日清戦争の結果、下関条約は1895年5月発効しましたが、
日本が清国から割譲を受けた台湾及び澎湖諸島には含まれません。
中国が尖閣を行政下に置いた証拠などありません。
日清戦争とは何の関係もないのです。

また、ポツダム宣言の当事者の中華民国は
日華平和条約で尖閣の領有権を主張していません。
国際法から見て、日本の正当性は明らか、一歩も引く必要はありません。
正義は我々と共にあります。文明国が野蛮人に屈してはいけない。

強欲な中国は尖閣諸島を侵略するに理が無いからこそ、
国民感情を煽って「声の大きさ」で日本に牙を剥いている。

中国は野蛮な侵略国だ。

＞竹島

韓国の施政下にあるのだから、軍事侵略したら、米韓同盟の発動の対象だよ

また灰になるんだな　　何十年前の今日のようにな

>>379
竹島を日本領と認めたのはアメリカですが?WWW

尖閣諸島を米軍基地にすれば良いではないですか。

アメリカは同盟国同士の領土問題には、不介入

それよりもアメリカに見捨てられる韓国は・・・

「小田急線の新宿駅と南新宿駅の間にある歩道橋に貼ってありました。
新宿の高層ビルが狙われている可能性があります。」そういう解釈もできるかもしれません。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/138024642600486059226.jpg
2013年日本テロに向けて、三橋の背後の降伏の化学が動き出すので、目立つ活動を控える？
三橋貴明が逃走か 三橋貴明後援会のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞが消えた
http://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/
後援会費や寄付金はどこ行った？
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/121130/2414050019.pdf
ｽｲｽのﾛﾚｯｸｽの腕時計を身につけ､下北沢の高級ﾏﾝｼｮﾝに住む三橋こと本名中村貴司
http://richard（輿水）koshimizu.at.webry.info/201309/article_129.html

【西田昌司】アベノミクス、的はずれな批判より実体経済の議論を[桜H25/6/5]
国債は破綻すると言われてるけども絶対に破綻するはずがなくて
自国建て通貨で国債発行して破綻しようと思っても破綻できない
日銀がですね最終的に引き受ければできるわけですからまったく問題ない
http://www.youtube.com/watch?v=77yG9dxQunA

日本破綻論！三橋貴明vs池田信夫vs高橋洋一vsジェームス・スキナー動画
池田信夫「その外債だったら危ないけど国内から借りたら大丈夫って話がよくありますけど
それはまったくナンセンスな話で海外の欧米の銀行なんかからむと
大事件になるから大騒ぎになるだけで実はほとんどの財政破綻は国内で起こってる」
http://www.youtube.com/watch?v=c_x_4gpPXN8

財務省の「日本が財政破綻した場合、国債はどうなりますか」の回答がいつの間にか変わってる！
Before「国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください」
After 　「国の円滑な資金調達が困難になり、政府の様々な支払いに支障が生じるおそれがあります」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-722.html

日本国債崩壊　　　130123
彼らはアベノミクスの柱であるインフレ目標と大規模な財政出動が日本国債の暴落を引き起こすと予測。
バス氏「日本はついにルビコン川を越えその時が来た。崩壊は間違いない。」
http://www.youtube.com/watch?v=lsR15NhrMfU

シナとの間には棚上げすべき領土問題は全く存在しない

中国外相、領土「対話で解決」　日本名指しせず

今回は「いかなる状況でも中国の主権と領土を守る」と付け加えた一方で
「現在解決できない紛争は将来の解決のために棚上げすることもできる」と話した。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2800D_Y3A920C1NNE000/?dg=1

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2013/09/11(水) 06:15:18.56
中国が領土横取りを止めなければ関係改善とか無いし、
別に、日中関係なんか永遠に改善しなくてもいいよ。

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2013/09/11(水) 06:17:27.55
つ『尖閣列島に領土問題は存在しません』

問題があるのはお前らだ！　クソ支那共！

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2013/09/11(水) 06:23:36.05
日本が『領土問題』を認めたら、アメリカの関与もなくなり、尖閣を横取りに来る。
領土問題無しであれば、日米安保条約が適用される。

だから、中国は何としてでも日本を騙して、『領土問題』と認めさせようと必死である。

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2013/09/12(木) 16:26:29.91
＞16
日本のテレビ、新聞社と相談して、日本人を騙すキャンペーンを張ったら？
あ、もう相談済みですか？　失礼しました。

気にスンナ」

泥棒国家シナならやりかねない

＜尖閣問題＞中国、電撃作戦で尖閣占領の可能性―米メディア

デンマーク王立防衛大学の専門家は、中国が電撃的な軍事行動を取る可能性もあると指摘する。
中国政府は軍事力の保持は積極的防衛と抑止力のためだと言明しているが、この積極的防衛には先制攻撃も含まれるという。
相手側が外交的に中国の領土を侵そうとした場合には、先に軍事行動を起こすこともいとわないという意味だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130928-00000024-rcdc-cn

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380774518/l50
「呼吸なんかできやしない」・・・スウェーデンのテニス選手、北京の大気汚染を罵倒

朝起きるとめまいがするし、昨日はトレーニングの際、1時間も息が切れて回復できなかった。
夜、鼻をかむとテッシュが真っ黒になるんだ。ここじゃ呼吸なんかできやしない。
来年は参加するかどうか真剣に考えるよ」

調べれば調べるほど、日本領という事実が続出！！
ゴキブリ族のドロボー中国人はボロ船を出すことしか出来ない！！
中国人　赤っ恥！！　臭菌屁　面目丸つぶれ！！

安部ちゃんを舐めるなよ

飲酒運転で人を死なせると死刑になる国

飲酒運転で死刑執行　中国、３人死亡の事故起こす
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131012/chn13101215520002-n1.htm

【日英中】｢尖閣を中国にあげたら？世界を危険に晒す価値があるのか？｣ BBC司会者、日中大使を招く番組で日本大使を一方的に批判[01/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389352180/
【英国】「尖閣を中国にあげれば？」「世界を危険にする価値が尖閣にあるの？」BBCトーク番組、日本大使に質問攻めに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389349535/

★東横線での事件

東急東横線沿線に生息、女性専用車両を利用する男性客に暴挙謀略しまくりのおばさん
http://www.youtube.com/watch?v=Jf0qxSGr7fs&list=PL1k4xaNSVVuMH4s3w1YOTynHcO6CM1cgp

まず、明代及び清代に尖閣諸島が中国及び台湾島領土であった事実はない。
これは変えようのない事実だ。
日本領土である中国の主張は矛盾だらけで、付けたし的主張に過ぎない。
日清戦争後に台湾分割日本領となるも、そもそも台湾による尖閣諸島の領有も存在しない。
あるのは、琉球の一島であっただけだ。
中国に理がある歴史的事実もない。
中国による尖閣諸島強奪計画は、島近辺に油資源があるから自国領土と主張し始めたことは付け足しに過ぎない。
中国がその領土主張は、地政学的に見て中国流の台湾解放の重要な確保すべき地点であるからだ。
又。対中日本国の地政学的戦略を崩す要素がある点だ。それに関連し宮古島海域確保の前段階との位置付けがあるからだ。
米国の施政権があるから安保の適用を受けるとの立場は、釜不思議な表現だ。
日本領土である尖閣諸島に領土侵攻・陣地化は中国の太平洋覇権拡張に重要な意味があり、
米国の東アジア地域での国益にも資さない。
尖閣諸島問題で中国に理など絶対ない。
あるなら、歴史事実を通じて徹底議論をすべきだ。
日清戦争に尖閣問題は連動なんかない。
尖閣諸島が台湾島関連島であった事実もない。

琉球処分直後の沖縄県の地図には尖閣諸島が記載されている
1895年1月14日閣議決定での沖縄県編入以前から事実上日本領として
取り扱われていたが清国を刺激しないように保留されていただけ。

>>1
じゃ、中国はそのように言えばいいじゃない、となるわけだ。
なぜ言わないで、戦闘機接近したり、領海侵入するの？
喋る能力ないのか？

1960年に北京市地図出版社が発行した
『世界地図集』には尖閣諸島が日本名で表記されています。
しかし、1969年から1970年に国連アジア極東経済委員会（ECAFE）の
調査によって石油、天然ガス埋蔵の可能性が公表されると
中国は尖閣諸島の領有権を主張し始め、中国の地図も改竄されました。
ところが、このECAFEの調査と同時期の1969年に中国政府が発行した地図では
尖閣諸島が日本の領土として認められていたことが、
外交雑誌「Foreign Policy」に掲載されているのです。
これは中国政府の公式地図ですから決定的な証拠です
もし外務省がホームページなどで公開すれば、
日本は国際的に中国を追い込むことができるでしょう。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41119?page=3

★朝鮮民族は、われわれ漢民族の、起源的に手下（部下）であり、千年六百以上に渡る）歴史的奴隷である。
　　韓国は、われわれ中国の、実質的な番犬であり、精神的に愚劣な犬ころなのである。
　　　今のところ、「朝鮮半島」と仮に呼ばさしてやっているが、本来われわれの領土であり、いずれ正しく「中国半島」としなければならない。
　　　　だが、われわれは偉大なる中国である。この弱小の蛮族をわれわれは踏み潰しはしない。
　　　　　大中国のコリアン自治区として生かしてやろうと考えているのである。ただ、われわれの命令に番犬らしく従うことだ。
●目下の厳命　「　反日教育で愚民を染脳し、仮想敵を日本にして醜く愚民を鼓舞し、反日行動の猥らな走狗となれ！　」
　　拝金主義のお前たち（糞韓人）にはドッグフードとして悪銭を儲けさせてやるから。 われら軍国主義の従軍慰安婦パク・クネは汚物ウォンで躍らせているよ。
　　　歴史的に糞韓はわれらの便所なのであり、現に糞韓はわれわれ大中国の尻を嘗めてよろこんでいるのだから。 糞ハン・ギブンは血便キムチで手なずけたよ。
　　　　■　大中国の便所としての「歴史」に悩む大糞韓民コクへ　■中国半島糞コリアン自治区へじわじわと進もう！　　　

　　　　　　在日糞韓よ、在米糞韓よ、大中国の尻を喜んで嘗めつつ｢反日活動に糞頑張れ！」　醜く自分の心を鼓舞して騙して叫べ　お前らの真の敵は日本だ！　と

日本軍は凄かった！　
南京大虐殺、旧日本軍は南京において３０万人を大虐殺。
立ち入り禁止区域に侵入し、制止を振切った男を射殺１名、その目撃談だけ。
それ以外の２９万９９９９人は、目撃者も出さず、
その死体すら目撃されていない。
なんと素晴らしい旧日本軍の組織力、

トラック１台で１００人分の死体を運んでも、３千台！　
それを目撃されることなく処理、
更に６０数年経った現在も未だに発見されていない。
人類史上最高の組織？

http://blogs.yahoo.co.jp/lonelycowboy0721/51820961.html

>>396
確かに本来の意味での漢民族（曹操や孔明の子孫）は日本にいるよ。
でも中華人民共和国（含朝鮮半島）にはいないんだ。
ユーラシア大陸の民族は中世以降完全に浄化されてしまった。
だから日本人と中国人（含朝鮮人）が遺伝的に近縁にあるというのは間違いだよ。

【尖閣】鈴木善幸首相がサッチャー氏に「尖閣領有権について日中間に『現状維持する合意』がある」と明かしていた　英公文書から[12/31]&amp;#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419959736/

商店街でバキュームカー爆発、容赦なく降り注ぐ「黄金の雨」・・・中国報道「悲惨すぎて直視できない」＝広西

あたり一面に、容赦なく降り注いだ。“黄金の雨”だ。商店も屋台も、人々も浴びて染まった。
商店が連なる地域だ。茫然とする人がいた。口と鼻を押さえて逃げる人もいた。
広西チワン族自治区河池市の商店街で２６日、バキュームカーが「爆発」した。
画像が公開されたが、「悲惨すぎて直視できない」と表現したメディアもあった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141229-00000269-scn-cn

中国不動産の佳兆業集団、融資返済できず　さらなるデフォルトも
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPL3N0UH0ID20150102

工作員はさっさと中華へお帰りください

あと最近台湾料理という名目の中華料理店が各地で増えているが
どう見てもどう聞いても台湾料理ではない
どうも従業員は大陸系らしいが料理自体の味はどうも横浜系
中にはハングルを話す輩まで混ざってる
吉林省や上海や四川から来てるような情報もある
ビザ緩和の影響らしいが愛知らへんの業者が噛んでるとの話も聞く
その手配で横浜で修行し各地に散らばって増えてるらしい
何か裏があるのかどうなのかわからないが何かが起きてる事だけは確かだと思う

南京に対して渡洋爆撃が行われたのは、昭和１２年８月１５日。
日本の九州・大村基地からの出撃。
この作戦のきっかけとなったのは、上海の日本居住区に対する
中国側の空襲で、その報復をかねて中国空軍の撃滅をはかろうということらしい。
蒋介石空軍の戦力はこの時６００機内外。
米空軍の指導下で米軍機を増強しながら養成されてきただけに
日本にとってはさすがの相手となり、日本の９６式中攻も被害が大きかった。
この攻撃は、昼夜２週間述べ１６回にわたって繰り返された。

（中国側の無差別爆撃で外国人市民１４日フランス租界でおきた
外国人住民２０００人の爆死という事件もあり、日本の取った措置は
国際的にも独特の感情をもって受け取られた。）

通州事件（つうしゅうじけん）とは、
1937年（昭和12年）7月29日に中国（中華民国）の通州において、
中国人部隊（冀東防共自治政府保安隊）による日本人への襲撃が行われ、
日本人居留民および日本軍部隊・特務機関が襲われて、
日本人らが大量虐殺された事件。日本軍は壊滅し、
日本人居留民の385名のうち223名が虐殺され、女性はほとんど強姦されて殺害された。
殺害方法も猟奇的なものが多かったとされる。
また朝鮮人慰安婦も殺害されている。

日清戦争の発端は明治２７年。
朝鮮の東学党（宗教団体）の蜂起を鎮圧すべく、
老大国の清国軍と、半島に進出した日本軍が対峙することとなった。
日本は朝鮮に、内政改革と対清宗属関係破棄を迫った。

７月２５日の豊島沖の海戦以来、日本は連戦連勝で、
陸軍も、清領土へ侵入後も善戦したが、
伊藤博文首相は欧州列強の干渉を恐れて、講和条約を結んだ。
これによって日本は、遼東半島を領有し、台湾を統治することとなった。
遼東半島は、その後三国干渉のため、中国に返還することとなる。

北清事変（１９００年）

日清戦争後、英・独・露などの列強による国土分割と巨額の賠償金に清国政府はあえいだ。
義和団という宗教的秘密結社が勢力をのばし、列強廃絶運動を展開。
キリスト教会や鉄道の破壊など過激的行動を行い、１９００年５月下旬に北京を占領した。
日・英・米・独・露・仏・伊・オーストラリアの８カ国の約２０００名の軍隊は、
北京の行使館員と居留民の救出のため北京に向かった。
清国政府は列強政府を駆逐する好機として、６月２１日、８カ国に宣戦布告した。
これが、いわゆる北清事変です。

学校では教えないと思うｗｗ
だから、中国は危険国家と言われたし今も変わらないと思う。
国際法が通じる国家とは思えない。

これが左翼軍国主義者で偽善者の典型ブサヨのロンリ
このロンリで行くと戦時中の日本はアジアに対して平和的友好国家であったことになる

中国の侵略は『正当な権利による”進出”であり』日欧米とは全く違う。むしろ我々の方が現地住民に恨まれている
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/156085

日本に対する世界の評価　（厭嗟）　　アジア諸国は反日だった:
ttp://youtu.be/yxP3JKupCAY

我々は12月８日を忘れない
日本が来なくてもアジアの独立は可能だった
日本は侵略者でしかなかった
日本が中東やアフリカに来なくて幸いだった

これは離島の人々も含めた日本人すべてを守るための行為
シナに上陸でもされれば離島の人々はもっととんでもない目にあわされる
シナだけは絶対に信用してはいけない

＜南西防衛＞基地の経済波及効果か戦争の影か…割れる意見

対象となる地域は地理的に不便な離島が多く、経済の衰退に悩まされ、
基地誘致をきっかけとした活性化に期待を寄せる。半面、中国などとの緊張の高まりを
招くことへの不安もあり、「国防の最前線」に置かれる住民の思いは揺れている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150104-00000006-mai-soci

>>410
あなたは、歴史認識が甘すぎ。

アジア諸国で、日本とタイは軍事同盟を結んでいる。
中国大陸の満州も、同様です。
インドの独立軍や、インドネシアの独立軍隊も日本が指導した。
仏領インドシナに日本が侵略したというのは歴史感覚は誤り。
これは、あらかじめ、連絡しているから、日本軍は駐留軍となっている。
インドの、チャンドラ・ボースの時研究でもしたほうが良い。

中国がロシアの南下政策を防いだのは日本です。
日清・日露戦争がなければ、今頃は、中国の半分はロシアの領土ですね。

>>413
日本は馬鹿だったのです。
民度の低い連中に手を差し伸べる必要はなかった。
そのおかげで、多くの日本国民が犠牲になった。
伊藤博文閣下も、朝鮮に関わるとろくなことがないと言っていた。
安重根は朝鮮人が思っていると逆の意味で英雄だな。
朝鮮人は、安重根が伊藤博文閣下を暗殺したことで日韓併合がなされ挑戦が救われたことを知らない。

知られていない巨大汚染源、中国の船舶業界＝その驚きの実態―独メディア

米環境保護団体、NRDC（自然資源防衛協議会）が先日発表したレポートによると、
あまり知られていないが船舶は巨大な汚染源だという。
貨物船一隻の汚染物質排出量はトラック50万台の排気ガスに匹敵する。

中国では大気汚染によって念120万人が死亡していると推定されているが、
その要因の一部を船舶による汚染が担っている。世界の大型港湾トップ10のうち7個所は中国に位置する。
また船舶交通量の4分の1は中国近海だ。中国の船舶は安価な重油を燃料としていることも多く、
汚染に拍車をかけている。

http://news.livedoor.com/article/detail/9639699/

【中国網】米日同盟、釣魚島の海戦で中国に敗北か＝米誌
尖閣で日米VS中国が開戦すれば、米本土への核攻撃により中国が勝利する事は確実だ
戦争は、決意の対決になった。双方の勢力が互角ならば、より強い決意を持つ側が勝利を収める。
米国には日本の為に核戦争をする決意はない。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2015-01/05/content_34479851.htm

天文学的なレベルで軍事費を増やして日本を挑発しているシナに言われる筋合いはない

中国外務省、日本の防衛費拡大をけん制
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150115-00000029-jnn-int

＞米国には日本の為に核戦争をする決意はない

そうであるなら、日本が核武装することをアメリカが阻止する理由が無くなる。

今一度明確に確認すべきだね。