謝罪なんかどうでもいい

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1wqqq51
日本政府せめて間違った道へしないでください。

伝統的意味の中華民族は二千年内、対外侵略戦争が一度もない、これからも一度しませんと確信ています。

でも、近代の百年間、我が国は何度、何十度の侵略戦争の災害をうけて、何度も攻められてしまった。

旧日本、欧米などの帝国列強、中華民族に深い傷を付けてしまいました。これは永遠に忘れてはいかない事実でした。

先進国たちが、いつも「もし中国が強くになると、きっと他の国に脅かすものになると違いない」と述べました。

これは馬鹿じゃないか、バカですか、Hなのか。

我が国はいつも平和五原則を基づいて、いつもアジアの各国と平和共存し、アジアの繁栄のため、努力しています、私はそのため日本語を勉強し続けています。

他の先進国たちが誰でもこのような誓約しないてはないでしょか。

でも、なんで、なんで日本政府がいつもバカのまねをしますか。わかりません。

靖國神社を参拝し、釣漁島(尖閣島)付近で中国公民を違法拘束し、他のバカのことは例を挙げたら限が無い。

利益しか考えない、多分日本政府今の考え方でしょう。

釣漁島は中国古いから神聖の領土の一部、中華民族にとって深い感情を持っています。これは多分日本政府が想像にかたい感情でしょう。日本政府の目に利益しか入らない。

以上。
2名無しさん@十一周年:2010/09/14(火) 16:43:32 ID:U1P0bfvK0
は?中国が二千年なんだって?
チベットの人が聞いたら卒倒しますよ。

3wqqq51:2010/09/14(火) 17:47:21 ID:X0mJrC2t0
二千年は他の国と外交関係を開始の歴史。漢からです。
4懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/14(火) 19:05:40 ID:3Bxoosg+0
>>1
貴方と戦うつもりはありません。
事実を述べるだけです。

>我が国はいつも平和五原則を基づいて、いつもアジアの各国と平和共存し、
>アジアの繁栄のため、努力しています
我が国は中国を侵略していない。白人によるアジア支配を止めさせる為に戦い、努力したのだ。
貴方はこれを読んで嘘だと考えるでしょう。
それは、「平和五原則」も「白人による植民地解放」も実態とは違うからです。
南越戦争では、平和五原則を破って戦争をしましたね。
カシミール地方を巡って印度と戦争をしましたね。
だから中国は危険な国だと言われるのです。

先進国だけでなく東南アジアの国々も中国を危険だと感じて、対中戦力を整えているのが実態です。

>釣漁島は中国古いから神聖の領土の一部、中華民族にとって深い感情を持っています。
だとしたら、何故、石油が出ると解ってから中国は領有権を主張したのですか。
利益しか考えない、それが今の中国共産党でしょう。

5名無しさん@十一周年:2010/09/14(火) 19:06:33 ID:yV2D84xx0
>>1
自分の国を本当に愛する心があるのなら、中国の外交との関係を、
中国以外の国の書籍で調べましょうよ。
ベトナムへの侵略も独立国チベットへの侵略もよく分かりますから。

盲目的な愛国は単なる民族主義です。正義を貫いた歴史など、どの国も
ありませんよ。国を愛すると言うことは、あなたの言葉とはかけ離れたもの。

それに、漢民族だけが中国人じゃないでしょ?共産党の指導に反してますよ。


6名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/14(火) 20:19:37 ID:/nYlCX2Q0
>>1
高麗、新羅に攻め込んだよな。元寇もあったな。
チベット侵略したな。インド、旧ソ連と戦争したな。
ベトナムにも侵攻したな。
それから日清戦争はどっちが朝鮮半島を制する
か、の戦争だった。日本にとっては日露戦争とセ
ットにして意味をなす戦争だった。


7懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/14(火) 20:41:24 ID:3Bxoosg+0
まぁ、自国に都合の悪い歴史の教科書を採用している国も少ない訳で。
EU共通の歴史の教科書も500年前は共通、以降は各国毎に作っている訳で。

これで1さんが認識を変えてくれると嬉しい訳で。
8wqqq51:2010/09/15(水) 01:35:29 ID:V/zsWeSo0
名無しさん@十一周年と懐疑主義者 へ

これからの言葉が聞いて気持ちが悪くなるかもしれませんが、まずすまなく思う。

>>自分の国を本当に愛する心があるのなら、中国の外交との関係を中国以外の国の書籍で調べましょうよ

よく考えてください、私は外国語を勉強のはなんのためだ、もっと世界の広さと真実を見るためのではないでしょか。だから、中国以外の国の書籍も調べました。日本のもある。

あなた様がいくら国の資料をお読みますか。アメリカか、中国か、イギリスか、それとも日本語だけですか。

あなた様言った通り、盲目的な愛国は単なる民族主義です、でも、これ領土と歴史の問題は党と意識を関係ない、民族と歴史の問題だ。

史実は史実、北方四島が日本の領土の一部は歴史の事実と同じ、あらゆるの資料を検査しますと、わたしは私を言ったことを確信しています。


>>ベトナムへの侵略?

これはあなた様見た歴史の真実か、これは本当かと一度疑ったこともないか

ベトナムが中国人民の恩義を忘れ、恩知らずの行為を何度もします、我が国の国境を侵害し、人民を殺し、財産を略奪してしまいました。

だから、対ベトナム自衛戦争は正当なものだ。

良く考えてください、もし我が国は本当に侵略戦争するなら、なぜベトナムに一元の弁償金を求めず、一メートルの領土も求めないのですか。

あなた様の見たもの、もっと調べて、疑った方がいい、もしあの時は、あなたはまだそれを信じていますなら、中国へよこそう、優しい中国人民の本当にの姿をお見させてください。

>>独立国チベットへの侵略

チベットが西暦七世紀、唐朝から中国の領土の一部になった、しかもその統一は平和の元に行ったものです。松讃幹布と唐朝を縁続きになり、省を設けた。これは疑いをさしはさむ余地がない事実でした。

我が国のチベットどこから侵略ですか、あるのはある分裂主義者の馬鹿な真似だけです。

イギリスもその現状の罪人の一つです。

>>印度と戦争

これはベトナムと同じ、インドは捏造しだ国際法違反の条約を何度も我が国の領土を侵略しました。

考えてください、我々はなんのために戦うのですか。金か、領土か、なんで戦勝国の中国が何も要求しませんでしたか。

だから、あなたも、だれがだれに侵略も分からないのに、いつも中国危険論をして、可笑しいではないか。

9名無しさん@十一周年:2010/09/15(水) 04:21:26 ID:N28Vi2sP0
>>8
あなたの一辺倒な歴史観そのものが世界平和の敵となる可能性を秘めている。
私は海外で学んだ経験を持つし、歴史を教える職業ですが、あなたのような歪んだ
身勝手な愛国心が、いかに世界を不幸にしてきたかを、常に教えていますよ。

明朝の永楽帝は積極的に海外侵略をし、5回もモンゴル高原に親征したほか、ベト
ナムを支配しましたよね。鄭和はもちろん知っていますよね?
こういう歴史的事実はいくらでもあるし、チベットなどの立場で少しはものを考え
ましょうよ。あなたは、かなり聡明な方とお見受けしますので、極めて残念です。

自国の歴史だけが清く正しいなんて、日本人の私でさえ日本の歴史に対して考えま
せんよ。自分の民族に誇りを持つのは良いですが、くれぐれも中華思想の再来には
注意してくださいね。周辺国の害悪です。

10名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 06:05:44 ID:XUJGQWmZO
>>1
日本はもう何年も前から情報先進国です

残念ながら中国はまだ情報途上国といえます

歴史認識を誤解されているのか工作しているのかわかりませんが
善良な、あるいは関心のない中国国民まで煽っての反日運動、不買運動等はみっともないのでやめましょう
11名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 12:25:35 ID:ny7bwXF/0
「平和五原則」

1)領土主権の相互尊重 2)相互不可侵 3)相互内政不干渉 4)平等互恵
5)平和共存

1950年代に中国の対外外交の基本政策としての指針として発表されたものだが、
どれも当たり前のことが書かれている。しかし、これは「敵を極小化させ、味方を
極大化する」中共伝統の統一戦線戦略を外交戦略に極大化させたものである。
毛沢東は蒋介石と手を握り国民党と日本軍を戦わせ、その間力を回復し、戦後疲弊
国民党軍を破り中国全土を掌握した。
周恩来は「平和五原則」についてこう説明している。「米国および日本軍国主義
侵略集団は中国大陸アジアを撹乱し破壊する戦争を躍起になって進め、これにより
アジア各地域に新たな緊張した情勢を作りだそうとしている。アジアの平和と安全を
守るには「五原則」に賛同するアジアの国々を増やし、連帯し侵略集団の陰謀を
アジアから駆逐しなければならない」
「平和五原則」は決して現状維持政策あるいは平和を目的とした対外政策ではなく、
米国を周辺地域から排斥することを意図した積極的な政策である。
この後、日本では「日米安保反対」「米軍基地撤去」の運動が日本赤化を目論む
国内勢力によって扇動され、韓国、台湾でも同様の運動が盛り上がっているが、
中国の対外政策に呼応したかっこうになっている。
この後、中国をめぐる国際環境が変わることにより「平和五原則」は60年代に
「中間地帯論」に変わり、70年代に「三つの世界論」に変わっているが、
「敵を極小化し、味方を極大化する」戦略は変わっていない。その基本戦略は
バック・パッシング(責任転嫁戦略)であり、そのスキの国力増進であり、
優先順位の高い敵を破る為に次に優先順位の高い敵とも統一戦線を組む戦略であり、
各個撃破する為に主要敵同士の離間策であったりする。


12名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 12:35:44 ID:ny7bwXF/0
 1956年 毛沢東談話(人民日報から)

「革命の主要打撃方向は、最も主要な敵にむけ、これを孤立させる。中間勢力に
 対しては、これと連合しながら、またこれと戦う政策をとり、すくなくとも
 中立化させる。さらに条件が許すならば、全力をあげて中間勢力が中立的な立場
 からこちらに移ってくるよう仕向け、我々と同盟を結ばせるようにして、
 革命の発展を有利にする」
13名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 13:06:16 ID:tNHUmfZe0
>>1
>釣漁島は中国古いから神聖の領土の一部、中華民族にとって深い感情を持っています。
これは多分日本政府が想像にかたい感情でしょう。日本政府の目に利益しか入らない。

そのままの逆論で日本人も同じ感情と確信を持っている。君はこれに対してどう考えるか?
14wqqq51:2010/09/15(水) 13:58:39 ID:lg+/n91g0
十一周年へ
あなたの一辺倒な歴史観そのものが世界平和の敵となる?

なら、もう一度お誘い合わせいただきます、もし機会あったら、是非中国の歴史記念館へ資料を見てください。何処で留学がまだわかりませんが、中国の歴史を研究なら中国へいかないとダメでしょうか。

明朝の永楽帝は積極的に海外侵略ではない、通商でもない、ただ見せびらかしだけです。中国の皇帝が大体見せびらかしを好む人です。

そうして鄭和がその旅の中に、海賊以外、別の国を攻めたことがありません、鄭和行った三十ヵ国の資料を検査しますと、どの国でも鄭和をその国を侵略し、略奪した証拠がありません、あるのは、平和の部品交換だけです。

そもそも、この航海がヨーロッパの目的が違う、もし、これは本当の大航海みたいな侵略なら、いまの中国はもはや資本主義国家になる可能性な極めて高い、資本主義国家の最初の資金の蓄積はみんな大体そうでしょう。もし、着実な侵略証拠があるなら、是非教えてください。
モンゴル高原に親征は、最初はモンゴル大汗が明朝国境の付近、人と財産を殺す、奪う、強盗行為をしました。その後永楽帝がモンゴル高原に親征して、国境安定の問題を解決しました。それ以外、何が得ましたか。

中原民族にとって、モンゴルの土地は農耕ができない、遊牧もわかりません、政権もオイラート大汗に帰還し、捧げた貢ぎ物は中原経済にとって小さくて取るに足りない、歴史にそのようなの侵略がありますか、Hですか。

チベットの問題は、中国へようこそ、目で見たものは確実だが,耳で聞いたものは当てにならない。当地に行くなら、その真実を確定できます、中国へのビザも簡単だし、ちょっと行ってみませんか。
中国の古いことわざがある、いつも遠来の客に美酒を用意します。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 16:00:49 ID:tNHUmfZe0
君は心底民族主義者だな。
自分の意見は全て一方的で相手の立場に立っていない。
ベトナム、チベット人の声は無視している。
自国自民の考えが全て正しい、他国他民は全て間違っている
という論理だからはっきり言って論法が成立しない。
当に旧大日本帝国の後を追っているのが君達だ。
16名無しさん@十一周年:2010/09/15(水) 17:57:54 ID:N28Vi2sP0
本当にかわいそうな人だ。中国には侵略の歴史などないと強弁する。

中国人民共和国の侵略の歴史
1949年   中国がウイグルを侵略
1950年〜  文化大革命・中国国内外で以降粛清・民族浄化及び餓死で3000万人以上が死亡
1950年   中国が朝鮮戦争に参戦
1951年   中国がチベットに侵略し現地民数百万人を虐殺
1959年   中国がインドと国境紛争、カシミール地方の占領
1969年   珍宝島で中国軍がソビエト軍と衝突
1972年   日中国交樹立
1973年   中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1978年   米中国交樹立
1979年   中国がベトナムを武力侵略。中国が懲罰戦争と表明
1989年   中国天安門にて発生した学生による民主化運動を軍隊で強行鎮圧し死者300人以上
1992年   中国が領海法制定により南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年   中国が歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年   中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年   中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張
      中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年   中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年   中国が沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
       中国の潜水艦が石垣島の日本の領海を侵犯
2005年   中国が反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
     台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
     アメリカが中国の巨大軍事国家化を指摘
     中国が沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張
     中国海軍が春暁ガス田付近に軍艦派遣で示威行動

漢族なら唐や宋や明、蒙古族の元や満州族の清・・いくらでも侵略の歴史があるのに。
わたしはそれを非難してはいません。その時代の背景があっての出来事ことですから。

ただ偏った身勝手な論理で他国を誹謗し歴史を解釈しているあなたの姿は、誠に哀れで
す。中国の人達がみんな同様だとしたら、中国の将来は悲観的だと思います。

これ以上のやりとりは無駄ですから、このスレッドから退出します。
自説と違うからと言って頭から否定せずに、がんばって学んでくださいね。

不因人而?言 能从?如流








17名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 18:40:35 ID:943st3Ej0
>>8
もっと分かり易く話をしよう。
中国共産党は世界最大のマフィアだ。
18懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/15(水) 19:23:56 ID:+fflgqWw0
>>8
いえいえ、お気になさらずに。
私も不愉快な気分にさせるでしょうから。

さて、中国の外交を中国以外の国の書籍で調べても、ベトナムは中国の国土を侵略しておりません。

1979年に行われた中越戦争前に、ベトナムが侵略した先はカンボジアです。
にも関わらず中国は、何故かベトナムを攻撃していますね。

中国がベトナムに弁償金と領土を求めないのは、求めてもベトナムに断られるからです。
中国はベトナムに勝利したと言いましたが、実際には反撃を受けて大規模な損害を出しています。
弁償金と領土を求めても戦争になってお終いでしょう。

印度との戦争も同様ですね。
印度は中国が国際法に違反しており、印度の領土を侵略したと言うでしょう。
中国は勝利した事で印度の領土を奪い、それは正当な行為だと主張しています。

中印戦争で解るのは、中国と話し合いをしても中国の要求を呑まなければ戦争をする、という事です。
平和五原則で話し合いをして、話し合いが失敗したら戦争をする。
これが中国の実態であり、中国危険論の原因でしょう。
19懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/15(水) 19:28:02 ID:+fflgqWw0
さて、戦前の日本も中国への進出・侵略は自国民を保護する為の正当なものだと主張していました。
現在の中国も同じ事をしていませんか。

中国は歴史を捻じ曲げていませんか。
天安門事件は中国では無かった事になっていますね。
中国が歴史を歪曲しているのが実態でしょう。

>>14
>なら、もう一度お誘い合わせいただきます、もし機会あったら、是非中国の歴史記念館へ資料を見てください。
何故、中国の歴史記念館に行くのですか。
中国以外の国の書籍で調べた事実ではダメですか。

>チベットの問題は、中国へようこそ、目で見たものは確実だが,耳で聞いたものは当てにならない。
写真やYoutubeで映像が見られますよ。
中国は都合の悪いものを隠します。
核実験をやっている地域にガイガーカウンター(Geiger counter)を持ち込めないのが証拠では。
20wqqq51:2010/09/15(水) 19:42:33 ID:FfvBGLjh0
十一周年へ

お前はかわいの人かどうかは勝手に評価しません、不十分であります。

多分、貴方も自分の論理をとらわれいます、自分信じた以外の事実を断然に否定します。

違いますか。

もし貴方の言ったことを全部信じて、これは客観的、真実的、他国を誹謗しないの歴史ですか

歴史を直視しないのは誰でしょうか。

お腹いっぱいさんへ

ご安心ください、私は民族主義者ではない、帝国や暴力主義者でもない、ただのたまに肉を食べるの菜食主義者です

それに私は共産党てはない、ただの普通の国民だけです、

改めて中国にお誘いします。特にチベット地方へようこそ、現地の現状はなにか、自分の目で確かめはどうですか。

私の言ったことを全部無視し、チベットの人民の姿を自分の目で証明します。いかがでしょうか

21wqqq51:2010/09/15(水) 19:59:03 ID:FfvBGLjh0


懐疑主義者へ


>>何故、中国の歴史記念館に行くのですか。

中国の古代のことです、日本古代文化を研究したいなら、日本以外は駄目です。これも同じ理由です

近代のことは、解禁されていないフェルムがまだたくさんあります、どの国でもいま公開した文書を捏造の可能性がある、多分本当にの歴史の真実はなにか、いま誰も確定できない。

911も陰謀論に陥っているじゃないか。
22懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/15(水) 20:30:25 ID:+fflgqWw0
>>21
ああ、これは失礼。
中国の古代の事だったのですね。

>近代のことは、解禁されていないフェルムがまだたくさんあります、
>どの国でもいま公開した文書を捏造の可能性がある、
>多分本当にの歴史の真実はなにか、いま誰も確定できない。
だとすれば中国が侵略をしていない、というのも確定できない筈では?

>911も陰謀論に陥っているじゃないか。
だから我々は物事を疑い、正確に調べていかなければならないのです。
そうやってフランスのレジスタンス神話も事実が証明されました。

それでも天安門事件のフィルムは公開され、中国以外では広く知られていますし、
天安門事件に関しては中国政府が情報の隠蔽を行っている事実です。

そして中国は領土問題となれば話し合いをして利益が得られない場合、
戦争をする国だと歴史が証明している。
だから日本だけでなく、東南アジアの国々が警戒しているのです。
中国の空母が見せびらかしだとしても、使われれば大変なのですから。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 21:04:13 ID:ny7bwXF/0
>>21

あなたの年代が分らないが、あなたが中学生だった時「中国近代小史」という教科書で
中国の近代史を勉強したのではないか?
そこには、アヘン戦争以来多くの中国領土が奪われたとしている。これには異論はないが、
その失地というのが、カザフスタン、キルギス、タジキスタン、パミール、ネパール、
シッキム、ブータン、アッサム、ビルマ、アンダマン諸島、マラッカ、シャム(タイ)
安南(ベトナム、ラオス、カンボジア)、台湾、、スル諸島、朝鮮、東北大地(ハバロスク)、
沿海州、なんと樺太、琉球も入っている。
これが中国の歴史の真実なのか?
24wqqq51:2010/09/15(水) 22:45:09 ID:FfvBGLjh0
お腹いっぱいへ

?????

なにの本を読んていたですか。

だから、私は民族主義者ではない

これは以前中国の番邦国は多いですが、台湾、釣漁島、スル諸島が中国領土の一部て、他のカザフスタン、キルギス、タジキスタン、パミールなどのは中国の番邦国、自国の主権をもっています。ただ中国の皇帝に臣下として従うだけ。

古代の文書を調べてわかります、中国の領土は省を設けて、番邦国の王に册立の文書を与えました。これだけです。


だから、併呑と全然違いの意味です。古墳からの文化財ーー皇帝の文書がこれを証明できます。

現在の領土範囲は「カイロ宣言」や「ポツダム宣言」により、多くの国を調印して、現在の地図範囲はを定めました、これも国際の文書もある。

25名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 00:27:01 ID:y8zC/1CE0
こんな奴らに謝る必要なんてない
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo14.html
26名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 07:45:45 ID:bdNX/AOT0
>>24

吐蕃は蕃邦国ではないのか? 李鴻章は伊藤博文に台湾は「毛外の地」と
言っているぞ。 東トルキスタン、チベット、台湾を中共は「核心的利益」と
言っていたが、今年に入り南シナ海も「核心的利益」言い始め、先日、とうとう
弁公室の幹部も東シナ海を「核心的利益」と言い始めた。尖閣どころじゃないだろ。
27名無しさん@十一周年:2010/09/16(木) 09:10:03 ID:CMDNu54e0
私の知人で中国内陸部のある大都市の有名な師範大学で学んだ方が、
中国国内での一方的な情報操作や、教育の在り方を嘆いていました。
その人は、「中国人民は自由な選挙・自由な発言・自由な学問研究
を封じられていること気づきながら、制限された中での経済発展に
酔いしれている。新たな中華思想の美酒に浸っている」と言います。

>>1さん。本当に立派な中国なら、ブログでやネットで良いから、
共産党を批判してみてはいかが?世界では当然認められている人権
・・言論や出版の自由、学問研究の自由を街頭で叫んでみたら?
おそらくあなたは、中国や共産党は無謬!中国には中国の価値観が・・
とでも言うのでしょうが・・。それは偏狭な原理主義と同じですよ。
外国を批判するのも自由、自国を批判するのも自由、それが民主主義。
井蛙不可以語於海者而知空深
統制された情報で井戸の中しか知ることができないのならば、せめて
正しく空の色を見てください。共産党独裁というサングラスをかけた
ままでは、見えない色がありますよ。


28wqqq51:2010/09/16(木) 13:40:32 ID:4v0zve6v0
十一周年へ

確かにこのようなことがある、いまの中国はまだ不自由なところがたくさんいます。私は過ちに庇護する必要はない、民主と自由が目指すべきなものが信じております。努力すべきものでもあります。

中国の改革は中国人民が干渉もない環境で自発的にしなければいけません。犠牲になるも想像できます、これも時間が必要です。

でも国際法により、これは中国主権内の事情、領土問題と関係ない。釣漁島、チベット、台湾問題は譲歩することができません。

そして、あの〜〜〜〜〜〜〜

「井蛙不可以語於海者而知空深」ということわざなんですが、ここで引用したのは貴方の本意にちょっと間違ったかもしれません。

ガエルと海のことを語らないでください、彼が海の広さが知らないが、宇宙と天空の高さが知っていますとこの諺の意味です、ある意味はガエルに褒美するてはないか。せめてガエルがある領域で専門家かもしれません。

しかし、この諺がもう一つの言い方がある

「井蛙不可以語於海者拘于虚也」

ガエルと海のことを語らないでください、こんな狭いところにいって彼が海の広さが知らない。

引用が間違いましたか!!!

確かに、「吾生也有涯,而知也无涯。以有涯随无涯,殆已!」知識や真理が人を永遠にその一角を見ることできない。

これも人間代々勉強努力の理由かもしれません。

29wqqq51:2010/09/16(木) 14:05:16 ID:4v0zve6v0
お腹いっぱいへ

吐蕃は蕃邦国ではない、唐史見ればわかります。松讃幹布と唐朝を縁続きになり、省を設けた。

松讃幹布が皇帝の婿になりました、ポタラ宮がお嫁さん文成姫のために、建てたものです、古代の平和政策大体そのようなものです。

李鴻章がいい政治家かもしれないが、清朝のツングース系の民族が知識面で狭い過ぎ、天狗になり、もし彼らの統治がなければ、いまの中国はもはや世界の各国と交流し合い、近代の文明の資本主義国家になると確信しております。

明朝から台湾も省を設けた。これは台湾が中国の一部の証明の一つです。明史もこれを証明できます。釣漁島「尖閣」の記載もある。

現在の議論し争う場所はもはや「カイロ宣言」や「ポツダム宣言」に記載しています、ただ米国がアジアの影響を保つために、不安定の地雷が一つ一つを埋めました。

そもそも、現代の戦争は、大体米国に関わる、アメリカ政府こそ、世界の不安定要素でしょうか。
30懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/16(木) 19:30:49 ID:wE+iG/Pk0
wqqq51さんへ

特に反論も無いので、中国が防衛戦争のみをして来た・・・というのはプロパガンダで宜しい?
真相は闇の中で中国が侵略をしている可能性がある、と。
まぁ、少なくとも日本語で書かれた日本の本では、ベトナムのカンボジア侵攻・侵略に対して、
何故か中国が懲罰だと言って、ベトナムに戦争を仕掛けた訳ですが。

>>28
>でも国際法により、これは中国主権内の事情、領土問題と関係ない。
中国政府が中国主権内の事だ、と主張しているのが事実では?
問題になっているのは、貴方が中国政府の情報のみを信じている事ですよ。

>>29
>そもそも、現代の戦争は、大体米国に関わる、アメリカ政府こそ、世界の不安定要素でしょうか。
東南アジアで起きている現代の領土紛争は、大体中国政府が関わっている。
中国政府は東アジアと東南アジアの不安定要素になっていますよ。

軍拡をして脅威になっている、と東南アジア諸国が判断しているのが実態です。
そしてカウンターとしてアメリカの介入を求めている事もね。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 20:05:23 ID:H76CRfpH0
ベトナム領南沙諸島を中国が武力で奪取したのはほんの15年前の話。
ベトナム人が多数死んだ。中国はなぜ話し合いのよらず、武力行使
したのか。なぜ話し合いで解決しなかったのか。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 20:16:01 ID:H76CRfpH0
アジアの国々はユーロッパ列強の植民地支配により辛い思いをしてきた。
ベトナムも、インドも、インドネシアも。ヨーロッパや米国と本格的な
戦争をしたアジアの国は、日本がはじめてだった。アジア人同士で
けんかしても、幸福にはなれない。
大東亜共栄圏(東アジアの国々がともに栄える地域)を実現しよう。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 20:20:13 ID:nvyaCP670
>>1

盗人猛々しい糞シナの工作員だな
おまえの国の泥棒帝国主義を反省してから言え
34懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/16(木) 21:07:31 ID:wE+iG/Pk0
>>32
植民地支配は日本も一緒ですよ。
大東亜共栄圏の名の下に植民地獲得競争に参加しただけです。
アジアの植民地独立の切っ掛けになった部分もあるでしょうが、
日本は植民地獲得、或いは市場の確保を目指していたのが事実かと。
一方で戦後、きちんとした賠償(ODAや独立祝い金)を行ったから、
今日の親日感情があるのも事実です。

問題は近隣諸国の中国と南北朝鮮が賠償にも関わらず、反日である事。
まぁ、隣接する国々の仲が悪いのは仕方が無い事です。
世界中で見られる普遍的な事実を無視して東アジアと仲良くする事はないと思います。
寧ろ親日感情が比較的高い東南アジアへ進出する方がよいかと。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 21:29:27 ID:QdcqFgvD0
懐疑主義者へ

>>東南アジアで起きている現代の領土紛争は、大体中国政府が関わっている。
>>貴方が中国政府の情報のみを信じている事ですよ

もっとも、 東南アジアで起きている現代の領土紛争は米国の冷戦政策のものです。中国も日本もおなじでしょうか。

大体、我が国が自分に属して、歴史と国際法の証拠もある領土の全部放棄すればいいのか、みんなが満足しますか。これは再び1840のことになりますか。

本当にいいのか。

着実な証拠、古代文書、双方が平等的調印した国際条約を出してください。中国に関する条約は中国も参加と調印しなければならない。サインしない条約が認めない、これも国際法の要求でしょう。

私はなんのために外国語を勉強しますか、世界の広さと素晴らしさと真実を知りたいではないのですか、だから、何でも自分の政府を言ったことが信じるではない、自分の判断によってこれを信じています。

36名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 21:43:00 ID:QdcqFgvD0
32 名前:名無しさん@お腹いっぱい

大東亜共栄圏が認可できません。

これは植民地主義です。

近代の国際法により、各国の交流が各国の独立を持ってこそ出来る事です、これも平和五原則の真の意味です。

そして、過去の侵略戦争の中に、帝国主義者がこれを使って、罪を庇護したことが言い切れません。

だから、大東亜共栄圏という言い方断然否定します。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 21:58:25 ID:bdNX/AOT0
>>36

>>11,12を読んだか?
38wqqq51:2010/09/16(木) 23:44:44 ID:mOr3sEeG0
37 :名無しさん@お腹いっぱいへ

平和五原則が私の国を提出した外交政策です、私はそれを理解が深いと思います。

1)領土主権の相互尊重 
2)相互不可侵 
3)相互内政不干渉 
4)平等互恵
5)平和共存

確かに当時は、国際背景により、中国が米国と日本が敵対の状態ですが、逆で見ると、当時の米国と日本中国に敵視をしたでしょう。当時の中国がまだ弱い過ぎで、もう一度侵略される可能性が高いです。

だから、国際状態を応じて、同じ植民地国家を団結して、帝国主義国家の侵略を防ぐためのものです。

その外交政策を見てください、どれでも植民地がいつも求めている自立、独立、平和、領土主権、内政自立、侵略されないという国家としての基本要求ではないか。

その本質は、自立、独立、平和、内政自立と領土主権です、どこが悪いがありますか。どこが離間策がに表していますか。

いまはもはや冷戦の時代ではない、平和の時代になった。

中国国民を敵視しない国家が中国国民は友人として平和五原則の基づいて広い範囲で交流し合い、友達にする、これが離間策ですか。どのだけ馬鹿な理解ですか。

孔子言う「以コ報怨、何以報コ?以直報怨,以コ報コ」

中国人民が決して恩を忘れず、かたきも忘れない。恩がきっと恩を返す、かたきは今の態度次第です。
39懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/17(金) 07:26:51 ID:TSjKC51j0
>>35
証拠があるというなら、中越戦争が防衛戦争だという証拠を出してください。

>大体、我が国が自分に属して、歴史と国際法の証拠もある領土の全部放棄すればいいのか、みんなが満足しますか。
領土全てを放棄しろ、とは言っていません。

米軍撤退後にフィリピンと話し合いもせずにミスチーフ環礁を占領する姿勢が問題なのです。
証拠があればどうどうと国際司法裁判所にでも行けばいいのに、どうして軍事力で解決しますか?
領土主権の相互尊重とは、黙って人の国に軍事力で支配する事ですか?
それとも双方が平等調印した国際条約があるのですか?
中国は平和五原則を守っていないでしょ。

>もっとも、 東南アジアで起きている現代の領土紛争は米国の冷戦政策のものです。中国も日本もおなじでしょうか。
反ソ連で利益が一致した時にはアメリカと手を結び、冷戦が終わればアメリカが悪いのですか。
今現在、軍事力で東南アジアを脅かしているのは中国でしょ。
冷戦期間を通じて独立していた国々の土地を奪う事が国際法に適う事ですか。

>私はなんのために外国語を勉強しますか、
外国の資料を読まない、出さない。
だからプロパガンダだとか工作員だとか言われるのですよ。

早く中越戦争が防衛戦争だった、ベトナムが中国の領土を侵略したという日本語の資料を出してください。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 07:42:53 ID:Rxy2ndmt0
>>38
「平和五原則」が中印を抜き差しならない敵対関係にしたのは、あなたもご承知
でしょ。中印の国境紛争が起きる以前の1950年代中頃に周恩来とネールが
「平和五原則」を拠り所として友好関係を確認しあった。しかし、チベットを
侵攻した中国はインドが領有権を主張するカシミール地方のラダク地区に
「新蔵公路」というチベットに通ずる通過路を建設し、中印間にわざと紛争を
誘発させた。また、同時にインドとの東部国境地区、いわゆるマクマホン・ライン
でも紛争を誘発させ、インド軍をこの地区から撃退させた。
中国はこの後、インド周辺諸国と「平和五原則」に基づいた友好関係を築き
インド包囲網を形成しようとして、中印の関係はますます冷え込むことになる。

41名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 10:03:13 ID:O/Tn3meD0
日本工作員だか、中国人工作員に有名な言葉を教えよう。
「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ。」
工作員意味分かるかな?
42名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 20:08:43 ID:mZx3eM4t0
いくら言っても無駄です。
中国は否を認めない習慣があります。
ですからこれからの歴史でもひたすら中国が正しいと主張し続けるでしょう。
そして他国が少しでも譲ったら最後、徹底的に攻め立てるでしょう。
それが中国の歴史なのです。
領土に関しても過去の地図と現在の地図を見比べればわかるでしょう。
本来、万里の長城が何のために造られたかも考えればわかるでしょう。
少し調べれば分かることでも中国では絶対に認めないのです。
それが中国の習慣であり、歴史なのです。
43wqqq51:2010/09/17(金) 23:04:05 ID:mdGN5IaN0
懐疑主義者へ

>>冷戦期間を通じて独立していた国々の土地を奪う事が国際法に適う事ですか

冷戦期間を通じて他国の領土を分裂させられる事が国際法に適う事ですか

どんだけ帝国主義者ではないか、いくら他人を領土を分裂されでも、「我々はいまするのは国際法に適う」、罪のことをしても大丈夫か。

そもそも、国際法の話について、「カイロ宣言」や「ポツダム宣言」は帝国主義者がちゃんと対等的実行することもありません。以後のいくつの条約が冷戦の印が焼き付けしました。

中越戦争が防衛戦争は日本語の資料が見つかりませんが、英語の資料がみつかりました。

Bruce Elleman:1979 War between China and Vietnam

以下が一部の引用です。

The Chinese limited war against Vietnam in 1979 was a study in contrast. Where the Vietnamese campaign of Jan 1979 was swift and decisive, the Chinese campaign was characterised by severe limitations in:

1. Aim and scope. It confined itself to teaching a lesson as a Declaratory Aim.
2. Space. It confined itself to an average depth of 30-40 kms and went no further than the provincial capitals of Lang-Son, Cao Bang and Lao Cai.
3. Time. The campaign was called off once the limited objectives of the provincial capitals were reached/captured. The Chinese thereafter staged a unilateral withdrawal.

これが宜しいですか、いくら中国人を信用しないとしても、欧米の学者の研究成果が信用があるのてはないか。

世界史から見れば、時間と空間、そして、範囲を厳し限定した、目的が自分の領土を守りたい、目的が達成したすぐ単方面軍隊撤退、一つの軍事基地も立っていない、一つの領土要求も提出しない、このような侵略戦争が何処がありますか。

さあ、貴方ノ番だ、私が35に要求した証拠を出しでください

領土について着実な証拠、古代文書、双方が平等的調印した国際条約を出してください
44名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 06:34:21 ID:Qomc9J7z0
 「ニクソン訪中による中越戦争までのビリヤード現象の歴史的経緯」

 ニクソン訪中、上海コミュニケ、日中友好平和条約(対ソ連の覇権条項盛込む)
                ↓
 ベトナム激怒、中国傀儡のポルポト政権のカンボジアに侵攻し政権を崩壊さす
                ↓
 中国激怒、パラセル諸島(西砂諸島)占領、ベトナムに侵攻するも戦争なれした
 ベトナム軍に撃退される。
                ↓
 ベトナム・カムラン湾にソ連軍艦を派遣してもらう。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 11:09:05 ID:jn/Dy/4a0
一党独裁国家に所属する人間(wqqq51)と話しても全く無意味
永遠に平行線
このトピ主へのは反レスは無駄
46名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 12:58:35 ID:5P8GLt/I0
>>1
まず、国土があるということはそこに必ず侵略性があったということは理解しないといけない。
中華というのは、大陸中原という特定エリアにあった人間が元になって侵略を繰り返してできた国でしょう?
中国の隣にもいますが、『われわれはいつも被害者だ』というものの言いようは、正直不愉快です。

こちらが元寇を指摘すれば、『あれは蒙古がやったこと』というのは逃げ口上でしかないというのは理解できますか?
平和を望んでいるのならば、座して殺されるのを望むべきで、他国を侵略することで保身をはかるべきではないでしょう?
蒙古には海軍はありません、元寇の実働部隊は中国、朝鮮だということは知っておきなさい。
あえて言いましょう。
あなた方の先祖が真の平和主義者で自分の保身よりも他人の幸せを考えるような立派な人たちだったら、
日本は元寇によって苦しめられることはなかったのです(中国、朝鮮は滅んだとしても)。

それから、靖国神社の件はあなた方には一切関係ありません。
『他人が口を挟むな』と言っておきます。
A級戦犯は、戦犯だっただけであり、刑を執行されたいじょうはすでに犯罪者ではありません(ちなみに私は、冤罪だと思っています)。
また、日本には中国のように犯罪者の悪口を言い続けなければならないとか、犯罪者を冷たく扱わなければならないなどといった(野蛮な習慣)はありません。
生きていればまだともかく、死んでしまった者をいつまでもネチネチといじめ続けるようなことはめったなことでは行いません。
自分たちと習慣が違うことに気づかず、自分たちが不愉快になるようなことをやったんだから『日本人には悪意がある』などと勝手に決めつけないように。
日本人はよほど極限状態にでもならなければ、他人の趣味習慣に面と向かって文句を言うようなことをしません。
『だから公然と苦情を言ってくる中国人には悪意がある』と決め付けたらどういった気分になる?
47名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 13:29:52 ID:eehfHAo/0
クイズです。
ヒトラ−、スタ−リン、毛沢東。
一番の悪人は?
48wqqq51:2010/09/18(土) 16:18:09 ID:HQnvlHpZ0
46 お腹いっぱいへ

これは確かに武士道精神ですね、自分が死んたらもはや罪がありません。

適当ではないかもの例をあげましょう、もしかして、ひとりの外人が日本を侵略し、百万人の日本人を殺し、そして彼が謝罪もない自殺し、彼の罪がもはやないと言っても宜しいですか。

軍人が国家のため、政治家のため戦いです、だから普通の戦犯が軍人を含まれていません、政治家が戦犯だ。

でもなんで、日本のA級戦犯が大体軍人でしょうか、日本旧帝國歴史を見ればわかります、二・二六事件が軍部がそれを機会に政治家を宙に浮かせ、実権を手に入れた。だから、これからの侵略戦争が彼たちに全部関わり、これも疑問の余地もないことでした。

だから彼らが戦犯として、刑を執行された、罪を永遠に覚えられます。


日本人には悪意がある?そんなことが全くありません、中国で何人の日本留学生と社団会長を招待したこともあります、みんな中国人民の優しいを感じしました。悪意なんかありません。

ただ、御出でになっだ様がお酒がちょっと弱いです。


私は永遠に悪意を持っているものは、中国人民に悪意を持つ、罪を犯したものです。

靖国神社と関係なく、靖国神社に安置したA級戦犯だけが許しません。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 16:41:57 ID:eehfHAo/0
>>48
いいからシナに帰りなさい。
日本にいるとストレスが溜まるでしょう。
日本はシナが大大大嫌いな善良な日本国民が
沢山いるのです。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 17:44:07 ID:Qomc9J7z0
>>48

本国で中越戦争のことをどう習っているのだ。具体的に中国では教えてくれない
中国によるベトナム侵攻の経緯を教えてやろう。
1979年2月17日早朝、中国軍は中越国境に集結させていた17個師団のうち12個師団
を国境全域からベトナムに侵攻した。翌日までにラオカイ、カオバン、ドンダン、
ドンゲ、ディンラブなどに進出する。翌日、ランソン方面攻略の為に八個師団を
投入したが、抵抗激しく一進一退し、それ以上進めず6万人の戦死者を出し、
3月15日本国に撤退することになる。中国軍の目的は国境付近の軍事施設の破壊と
正規軍の補足殲滅にあったが、ベトナム軍は、何と正規軍を使っていない。
ベトナムがトクイとする地形を利用した民兵のゲリラ戦術にやられている。
人民解放軍がトクイとする人民戦争にやられた格好になっている。
ベトコン(ベトナム民兵)は中国の人海戦術と質より量の戦車部隊に対して
多くの地雷を使用したが、中国は朝鮮戦争の時と同じような酷いことをしている。
朝鮮戦争の時は、旧国民党軍の兵士に武器を持たせず地雷原を歩かせ、その
後ろから正規軍が進軍したが、中越戦争では林彪の部下達に忠誠を試す意味で
これをさせている。

51wqqq51:2010/09/18(土) 19:24:36 ID:HQnvlHpZ0
50 お腹いっぱいへ

Bruce Elleman:1979 War between China and Vietnam をご参考ください。中国資料ではなく、欧米学者の資料です。
52アルファ:2010/09/18(土) 19:42:09 ID:e2U+bubZ0
何故、中国の方たちはすぐに他国の国旗を踏みつける様な感情的な行動を起こすのですか?
今回の尖閣諸島の問題も、巡視船の横腹に中国漁船の当たったキズが付いてますよね。
漁船の船首にも傷がついてます。
これは状況から見て漁船が巡視船に正面から当たったと言わずしてどう考えられますか?

なのに中国国内では日本の巡視船が漁船に体当たりをしたと報じられているそうです。
社会主義統制国家は報道の自由を許していませんよね。
限られた情報の中で環状を爆発させて、隣人を罵倒するクセはそろそろ見直した方が良くありませんか?

今の日本人は戦争など望んでいません。
中国の経済が世界をリードしている事は皆が認めるところです。
オリンピックも開き、万博も開催した中国です。
そろそろ、あらゆる世界があり、あらゆる意見が存在する事を学ぶべき時が来ているかと思います。

対等な会話はそこからはじめて生まれると思います。
自己中心的な態度からは何も生まれません。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 21:22:33 ID:nBZbcv0f0
尖閣諸島は中国のがすぐに
放して私達の船長を置くのです
54wqqq51:2010/09/18(土) 23:09:44 ID:HQnvlHpZ0
アルファ へ

おっしゃるとおりです、私にとっては対等な会話を求めております。

今回の釣漁島問題は巡視船の横腹にキズがあり、漁船の船首にも傷がついていたでしょう。

これは状況から見て漁船が巡視船に正面から当たったのは事実でした。

でも、その原因は何か。

確か巡視船が軍艦ですね、漁船がただの民間船、その巡視船と比べて漁船が小さすぎとは言い過ぎません。

石垣港で漁船が完全巡視船には姿を遮られました、写真を証明できます。石垣港にいったらもわかります。

いまはまだ情報が足りない、状況を把握とは言いませんが、あの時の状況を模擬したいと思います。

巡視船の通用言語は何か、英語か、それとも日本語か。

漁船船長が多分中国語しかわかりませんと思います、なぜなら、彼の生活と関係ないと思います、普通の漁民ですから。

もし、貴方は船長なら、1隻軍艦がわからない言語を話せ、接近つづ、貴方がどう思いますか。

逃げるしかありませんか、彼らがただ普通の民間人、武器もない、軍隊と対抗する理由が無いではないか。

漁船の大きさをおご覧ください、このような民間船が急旋回して巡視船に体当たり、なんの効き目がありますか。

兎が象に衝突するのがなんの意義ありますか。象を倒すことができるかな。

もし、巡視船が強硬に漁船の道を遮り、強行停船するよう強いられていたの可能性が高いです、急旋回より高いです。

船首とは言え、船首の左舷だけです、正面とは言えません。写真もこれを証明できます。

ここからの証拠を推定すると、巡視船が船体をつかって、漁船の道を遮り、強行停船するよう強いられていた時、漁船が回避不能で体当たりをしたではありませんか。

でもなんで、日本政府は漁船が急旋回してきたのを交わし切れずに衝突したと指摘しましたか。


あの船長が馬鹿ですか、軍艦と対抗することは勝ち目があるですか。


本当に誰が誰に衝突するか、いまの証拠が不十分ですが、日本政府が本当に情報操作することも一つもありませんか、それを疑問だ。

そうではありませんか。


日本の国旗を踏みつける一部の人の馬鹿な真似を代わりに申し訳ないです、いくらなんでも国旗を尊重するのは国際交流の基本的基本です。


中国の経済が世界をリードしている事は不可能です、GDPだけ高すぎてなんの意味もありません、日本と勉強すべきものがまだまだたくさんあります。
55アルファ:2010/09/18(土) 23:34:50 ID:e2U+bubZ0
何故、領土の貴族を問題視されているエリアにわざわざ民間の船である漁船がいかなければならないのか?
まして、ガス田問題で非常にナーバスになっているエリアに!です。。
漁船の船長もある部分でこうなる事を覚悟の上で操業していたのでは??

巡視船は取り締まるのが役目です。
因みに海上保安庁は軍隊ではなく、海の警察です。
従って、無抵抗の相手にミサイルを撃つ事もなければ発砲する事もないのが日本の法律です。
100歩譲って貴殿の言う通りだとしても、そうした問題視されているエリアでの操業をしていた漁船の船長にはその判断上の責任があるのは当然です。
従って、乗組員を先に送還したのは中国の強圧な態度に日本政府が屈したのではなく、船長自身の判断にこそ一番問題があると判断した事に他なりません。

それでも二国間の外交がある以上、不当な帰期間での船長の拘留はないでしょう。
そう遠くなく、送還されるはずです。
それが良識的な国、日本の判断でしょう。
ただ、その時、中国の政府及び国民は日本に対して勝利した!等の騒ぎ方をする事は明らかです。

私はそうした過剰な中国政府及び国民の反応がより一層この問題を複雑にしている、という事を言いたいのです。
一党独立支配の国に求めるのは難しい事かも知れません。
いつの日か中国の国民が経済のように、政治や言論が自由に開かれた国になる事、これを願って止みません。

なぜなら中国と日本は古くから良くも悪くも切っても切れない隣国なのですから。。
56wqqq51:2010/09/19(日) 01:20:57 ID:vPtV7GfS0
アルファへ

帰期間はなんの意味ですか。

今の現状をみると、二国間の外交がある以上、船長も違法拘留されています、国際法を無視することではないか

日本の法律、司法制度が確かに健全なものですが、歴史問題に関わった時、すぐ曖昧に他国の歴史、国際条約を否定し、自国の判断こそ正しいものではありませんか。

中国政府の反応が過剰ではありません、これが国際法により与えられた権力です。

船長これから違法拘留審判、日本国内の法律を適用されることが国際法を違反することが疑問の余地もありません。

中国と日本が一衣帯水の隣国であり、良く時も悪く時もある、未来に向かいて、winwinを求め、何処の国際フォーラムでも強調しています。

千年以前友好往来が出来れば、再び友好往来もできるでしょう。

社会体制を離れて、いつの日か日本の国民が経済のように、歴史を正視された国になる事、これを願い申し上げます。

なぜなら中国と日本は古から一番近いも一番遠い隣国なのですから。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 07:27:14 ID:gpBXl9Hq0
こんな国じゃ、何を言っても信用できない

中国人権問題 天安門事件、公開銃殺、法輪功弾圧
http://www.youtube.com/watch?v=Rismd7hiT0M&feature=fvw
58名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 08:12:19 ID:2RsDpz5H0
>>56
ちょっと聞きたいのだが。 中国は東シナ海に関してその領海範囲を大陸から延びる
「大陸棚自然延長」を主張している。もしそうだとすると沖縄トラフまでが
すっぽりと中国領海となる。しかし、最近の調査では沖縄付近で大陸棚は窪んで
いるが沖縄トラフ自体は太平洋まで延びていることが分った。ただ、この近辺の
海洋調査を熱心にしている中国はこの事実に沈黙している。
尖閣という点だけで話しているが、東シナ海という面で考えれば、あなたも
中国と同じ認識なのか?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 22:21:41 ID:6MJoeOqf0
大体、あの船は本当にただの漁船なのか?
数年前に巡視船に向かってRPG7撃った漁船があったが・・・。
まずは漁船をマスコミに公開するべきなのでは?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 01:52:49 ID:Js+jkaO30
>>wqqq51
君の様な良識ある人物のだったらきっと我々日本人とも判り合えると思うんだ。
そこでよく考えてみて欲しい。
本当に解決しなければならない問題は領土の事などではなく、中国国内にこそあると思うんだ。
君が近い将来の東アジア情勢についてどういう見解を持っているか解らないが、
俺が思うにこのまま行くと恐らく明るいものにはならないと思うんだ。
中国経済は今をピークにだんだんと衰退化を始めるだろう。
今でさえ各地で暴動が起こっている中国では、共産党の統制が利かなくなり各地で反政府暴動が起こり出すだろう。
その時、共産党政府が打ち出す対策は当然の如く反米、反日なわけだがそれでも限界が来てしまったらどうすると思う?
人命軽視の共産党は自らの保身の為に尖閣、台湾を口実に日米に対して戦いを挑むかも知れないぞ。
そうなれば戦争によって雇用や国内需要が高まり一時的に経済が潤うし、何より血の気の多い若者が暴動の為では無く
共産党の保身の為に死んでくれる、これ以上旨い話は無いよな。
でも。そんな事は日本人は望んでないし君ら自身もそうなのでは無いか?
日本が中国に対して抱く嫌悪感や危機感は、その多くが共産党に対するものだと思う。
もし、アジアの真ん中に経済力を持った民主主義国家が誕生すれば我ら日本にとっても大変好ましい事だ。
その時には沖縄の在日米軍もその存在意義を失う事になるだろう。
そこで改めて問いたい、中国人民が真に解決せねばならない問題は一体何であるか?

君と俺の子供達が魚の餌になる事の無い未来を切に願って。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 02:01:07 ID:yV+KXbXmO
>>58
それが事実なら中間線より日本側の資源の持ち出しを許さないだろ
62名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 08:43:42 ID:HqYTzxYx0
中国政府の地図で尖閣は日本領だった!

60年代の中国地図、尖閣諸島は日本領と認識―米紙
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/100917-191757.html

中国政府の主張と「矛盾」
 【ワシントン早川俊行】16日付の米紙ワシントン・タイムズは、中国政府
が1960年代まで尖閣諸島は日本の領土であると認めていたことを示す地図
を掲載し、「釣魚島(尖閣諸島の中国名)は昔から中国固有の領土」とする中
国外務省の主張は「矛盾する」と指摘した。

63wqqq51:2010/09/20(月) 12:57:10 ID:cUTldR9C0
58 お腹いっぱいへ

ちょっと貴方かたがなにか間違いましたか。

東中国海(東シナ海)が専属経済区の問題、釣魚島が領土問題、問題により解決方法がそれぞれと国際法に明載しました。
64wqqq51:2010/09/20(月) 13:32:54 ID:cUTldR9C0
62 お腹いっぱい

恐縮ですが、地図はどこですか、見つかりませんでしたが。

明代の琉球册立使を書いていた「使琉球録」のなかに、釣魚島(魚釣島)、黄尾?(北小島)、赤尾?(南小島)を明載するこたがわかりました。

これが西暦一五三四年のことでした。

西暦一七八五年、日本で出版した「三国通覧図説」が釣魚島が中国の領土の一部を明載しました。地図付きです。

「三国通覧図説」はただの学者の資料ではない、当時の琉球政府にとって、公式な政府資料です、今も名古屋市の蓬佐文庫の中に残っているはずです。

65wqqq51:2010/09/20(月) 13:35:12 ID:cUTldR9C0
62 に「へ」を忘れました、すみませんでした、今ちょっと風邪が引きました、頭がちょっと混乱です。

66wqqq51:2010/09/20(月) 13:56:52 ID:cUTldR9C0
60 お腹いっぱいへ

中国人民が真に解決せねばならない問題は山ほど沢山です、例を挙げさせでも切りがない。

でも、普通の中国人民がいつも平和と発展を望み、どんな時代でも、変わることもない事実でした、未来は中国が民主、公平と科学レベルが高くなれば、もはや、誰にとってもいいことでした。

これも中国人民にとっては、努力の価値あることです

でも、日本が別々、米国が本当にアジアの発展が望ましいですか。

90年代日本と米国の経済摩擦、米国がPlaza Accord(プラザ合意)つかって、日本の経済を崩壊させてしまいました、結果として日本十年に経た衰退経済が発生しました。

自分の同盟国でも自分の影響力を保つためこんなことを何度でもしました、沖縄の在日米軍もその存在意義が一体何か。

本当に平和のためになりますか。

疑問だ
67懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/20(月) 13:57:13 ID:spsFIB5M0
wqqq51さんへ
>>43
>さあ、貴方ノ番だ、私が35に要求した証拠を出しでください
おいおい、しっかりしてくれ。

ベトナムが中国の領土・人民・財産を奪ったのが中越戦争の始まりなんだろ?
それが何で中国が弱かったが故に、限定的な戦争しか出来なかった話に摩り替わっているんだ?

>これが宜しいですか、いくら中国人を信用しないとしても、欧米の学者の研究成果が信用があるのてはないか。
で、どこが防衛戦争なんですか?

>世界史から見れば、時間と空間、そして、範囲を厳し限定した、目的が自分の領土を守りたい、目的が達成したすぐ単方面軍隊撤退、
>一つの軍事基地も立っていない、一つの領土要求も提出しない、このような侵略戦争が何処がありますか。
中国が負けたから領土要求も軍事基地建設も出来ていないだけ。

で、もう一遍聞くけど。
ベトナムは中国の何処を侵略したの?

68wqqq51:2010/09/20(月) 14:22:05 ID:cUTldR9C0
懐疑主義者へ

自分でBruce Elleman:1979 War between China and Vietnam 全文を読んでください。

あなたも多国語ができるでしょう。もちろん英語もできるではないか。
69懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/20(月) 14:49:55 ID:spsFIB5M0
>>68
wqqq51さんへ

だからさ、中国の何処を侵略したの?って聞いているんだけど。
答えた上でBruce Elleman:1979 War between China and Vietnamに書いてあるって言えばいいでしょ。
それに中国のこの土地が侵略された・・・って言ってくれればこっちでも調べるからさ。

結局、ベトナムは中国を侵略していないって事でいいね?
だって侵略された土地の名前を出せていないでしょ?
70名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 18:43:07 ID:LtUcvLexO
>>1
後から付けた昔話をしても信憑性なんてねえんだよ。
資源があると知れば中国の領土だと騒がれてもなぁ。
以前は(今も?)中国の大陸棚にあるから中国の物だと傍若無人のアホ理論を唱えてたよ。
次は何のこじつけで主張するのかな?
71名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 19:38:20 ID:HqYTzxYx0
これで憲法改正の機運が盛り上がる
大いに結構

中国が、軍事力を、ちらつかせて恫喝してきました。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0919&f=politics_0919_004.shtml
72wqqq51:2010/09/20(月) 20:38:57 ID:uOf1Sz/e0
懐疑主義者さんへ

1978年11月1日、中国国境側内の庭毫山流血事件、具体位置は中ベトナム界石六十二号と六十三号の連結線の中国国境側内。

総計、十二人怪我で、六人が殺された、AFP通信社(フランス通信社)の記者と報道がこれを証明できます、「殺された六人が中国人以外考えられません、しかも民間人だ」と記者がこう報道しました。

ロイター通信社もこの事件の報道もあります。

これからの一連の事件が、ベトナム軍人の仕業、しかも民間人殺し、界石を移動、これは、侵略以外何者でもないでしょうか。

中国雲南省へ行ってください、ここがまだ当時に家族を殺された人がたくさんいます。

これで宜しいですか。


73名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 20:45:21 ID:pN4zuc520
>>72
ところで、中国は報復する、と声明出しているが、
具体的に何をするのかね?反日デモくらい痛くも
痒くもないぞ。
74wqqq51:2010/09/20(月) 21:00:32 ID:uOf1Sz/e0
73 お腹いっぱいさんへ

和が双方勝ち、戦と双方損。利益を得るのが米国だけです。

でもこれ以上、日本政府が間違った道へ進めしないよう希望いたします。

そうでなければ、日本政府がこれから発生しようとすることに全部の責任を負うべきです。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 21:19:48 ID:pN4zuc520
>>74
二つ聞きたい事がある。

1.中国は「具体的に」どんな報復するのか?(2回目の質問)

2.中国政府に一切責任の無い言い方をしているが、日本の領海
 を侵犯し日本船に衝突してきたのは中国船だぞ。言い訳するな
 ら一応聞こう。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 21:22:36 ID:rjbbFVqHO
『専守防衛』だ!! もし、やられたら、チャンコロと勝負だ!!! なんの世界でもナメられたら終わりなんだよ!! 極悪非道・無礼者無法者集団の中国共産主義者共に、神国日本の天誅を今こそ!!!! 立ち上がれ同胞よ!! 平和ボケから目を覚ませ!!!!!!!
77名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 22:28:13 ID:QtozxG3V0
中国海洋戦略
海軍建設のタイムスケジュール

「再建期」  1982-2000年 中国沿岸海域の完全な防備態勢を整備 ほぼ達成済み
「躍進前期」 2000-2010年 第一列島線内部(近海)の制海確保。2015年にずれ込む見込み
「躍進後期」 2010-2020年 第二列島線内部の制海権確保。航空母艦建造
「完成期」  2020-2040年 米海軍による太平洋、インド洋の独占的支配を阻止
       2040年 米海軍と対等な海軍建設
       第一列島内部には日本も入っている!
78名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 23:57:00 ID:9I7jNnBD0
>>66 wqqq51へ
>中国人民が真に解決せねばならない問題は山ほど沢山です、例を挙げさせでも切りがない。
つまり「面倒だから考えない、安易に共産党政府の言いなりに成り下がる。」という事ですか?
だが、貧富の格差、環境破壊、人権問題など、それら山ほど沢山の問題の根源は結局のところ一箇所に集中するではありませんか。
なぜ、そこに気づかぬフリをするのですか?
共産党が怖いですか?それとも貴方自身が熱狂的な共産党支持者だから?あるいは・・・?

>でも、普通の中国人民がいつも平和と発展を望み、どんな時代でも、変わることもない事実でした、未来は中国が民主、公平と科学レベルが高くなれば、もはや、誰にとってもいいことでした。
それが真実なら、なおさら一刻も速く共産党を打倒するべきでは?
共産党の存在そのものが中国の民主化や民度のレベルアップに対して障害になっています。
自己矛盾を解消出来ない共産党はもはや崩壊する以外にありません。
にも関わらず、彼らは自己保身の為に形振り構わぬ暴挙を行うでしょう。
君ら一般大衆の命を犠牲にする事くらいなら何ら躊躇う事も無いでしょう。
中国国産空母なんぞは、その為に作られていると言っても言い過ぎではないでしょう。
でも、共産党は遅かれ速かれ近々崩壊しますよ。
問題はその時、どれだけの量の血を伴うかという事になりそうです。
君らがただ呆然と政府の言いなりになり続けるならば大量、自分の頭で考えて行動するならば少量で済むでしょう。
それから、尖閣を手に入れたとしても上記の問題は何ひとつ解決しませんよ。
そしてこの問題をエスカレートさせると日本の再軍備、核武装、日米同盟の強化を促す結果になる事も忘れないで頂きたい。
どうか一時の感情に流される事無く、冷静かつ慎重な判断を、そして何より君の高い志を求む。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 00:20:08 ID:ecf7dRqw0
>>74
>利益を得るのが米国だけです。
その通りです。
ではどうすれば日本と中国は仲良く出来るでしょう?
尖閣を差し上げれば仲良く出来ますか?そんな訳が無いでしょう。
最良の方法は中国自身が共産党を打倒する事です。
民主主義化した中国となら日本は今よりずっと仲良く出来るでしょう。
そうなったら米軍が極東に居座る理由も無くなるのです。
という事で速いとこ共産党を打倒して下さいませ。

>そうでなければ、日本政府がこれから発生しようとすることに全部の責任を負うべきです。
これは恐喝ですか?これは良くないですね。
日中の友好関係を崩す元凶で大変危険な言葉です。
こんな事を書かれてしまっては日本は戦で負ける事の無い様に軍備を強化しようという議論が盛んになるだけですよ。
さ、早く共産党を。

80名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 00:22:23 ID:zmRcZ7euO
81wqqq51:2010/09/21(火) 00:25:24 ID:06gVudc10
75 お腹いっぱいへ

1の問題は中国政府に問んてきてください、私も政府関係者ではない、民間人だけです。

2の問題は54へをご参考ください。

そして言い訳という言い方がやめてもらいませんか。これも弁解ではない、弁論です。

いま、事件の事実はまだ疑問が存在しています。

そして、日本の領海ではない、釣魚島付近です、釣魚島が中国領土の証拠が64、24をご参考ください。

76 お腹いっぱいへ

軍国主義者さん、どうも初めまして、そして永遠に現せないとお願いします。そうすれば日本国民にとっても、中国人民にとってもいいことです。当初は両国を戦争に巻き込んだのはあんたみたいな人皮をかぶたの悪魔の仕業ではないか。

天誅?時代劇か。



82名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 00:34:22 ID:qrInXtkv0
中国政府の地図で尖閣は日本領だった!

60年代の中国地図、尖閣諸島は日本領と認識―米紙
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/100917-191757.html

中国政府の主張と「矛盾」
 【ワシントン早川俊行】16日付の米紙ワシントン・タイムズは、中国政府
が1960年代まで尖閣諸島は日本の領土であると認めていたことを示す地図
を掲載し、「釣魚島(尖閣諸島の中国名)は昔から中国固有の領土」とする中
国外務省の主張は「矛盾する」と指摘した。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 00:46:37 ID:Co7YtFf0O
>>81
名古屋の図書館に地図があろうがなかろうが国際的に認められた物でしか証明出来ない事を学んでから寝言を言ってくれ。
何処の出版社が出したか分からない地図に効力があると思ってるのか?
尖閣諸島の価値も分からぬ個人出版社が暇潰しで落書きしたかも知れないのに。
もしかしたら中国人が勝手に出版したのかも知れないぞ?
犯罪国家の中国だから、それくらいは朝飯前だろ?
今や世界を代表する犯罪国家だ手癖が悪いのは近年になってからじゃあるまい。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 00:55:38 ID:ecf7dRqw0
>>83
おいおい、落ち着けよ。
85wqqq51:2010/09/21(火) 01:11:40 ID:06gVudc10
83 お腹いっぱいへ

西暦一七八五年、現代の出版社があるですか、その時が明治維新がまだ開始していません。個人が紙を接触することもできない、政府の出版物以外が考えられないでしょう。

しかも、文化財なら、時代測定すれば、本物かどうかがすぐわかります。

個人出版社?あなた様が西暦一七八五年に開設したでしょうか。

86wqqq51:2010/09/21(火) 02:21:21 ID:06gVudc10
78、79のお腹いっぱいさんへ

だから、政党を打倒して問題が全部解決済みですか、こんな簡単なことがないだろう。

何度もうかがいました、私は普通の国民です、自分知識と方式を通じて、自分への結論を考えます。よく考えて今の中国は党を熱狂的な支持した者がもはやありません、これが現実だ、嘘ではありません。

政党を打倒して問題が全部解決ができないと判断しました。

問題がそれぞれ、もしこれが全部政党に押し込めて、もはや国民が自分の責任が全部政党になすりつけるのではないか

だから、いま必要のは、自分の領域内で着実に問題解決の方がよいではないか。

民主制度が必ず血と犠牲を伴い、日本の市民運動でもこれを証明できます。

でも、この中に問題一つがある、民主運動が市民の自発、自立、無理強いもない、外国の操作もないをしなければ、意味がありません。

そして、いまの中国国民の中に、真の民主理念がまだ分かっていません。

ただの多党制か、デモか、選挙か、言論の自由か、団体の自由か、などなど。

浅い理解です。

私はも本当にの民主が何かがまだ理解浅いです、他の全然わからない人もたくさんあります。彼らにとって、普通の生活が第一です。

このような中国人民に強行させて、民主制度に無理強い建設し、これもいいこととは言えません。

中国人民の実情をご了承ください。

逆に考えて、今の中国が民主制、半分以上の中国人が日本と開戦を要求すれば、これで開戦してもいいことですか。民主制度により、国民の声を反映したものではないか。

それとも、平和五原則を厳守した方がいいか。

これが本当に世界に平和をもたらしましたか。

疑問だ。

それに私を信じて、たとえ中国いま完全に貴方かたが望んている民主制度になるとしても、米国の軍事基地も廃棄することもできない、なぜなら、まだロシア人がいます、これからテロも存在しています、ここからまだ宇宙人が存在かもと大統領がきっとそう講演します。

米国がアジアの影響力を保つため、軍事基地が廃棄することが不可能です。

エスカレートさせたの原因が、中国を敵視、不理解、不交流、歴史を直視しないのではないか。

87名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 03:03:27 ID:umr3jIOt0
もう 核武装しましょうよ
88懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/21(火) 05:57:48 ID:qqVkI9vW0
wqqq51さんへ

なるほど。
ですが軍隊の派遣は明らかにやり過ぎでは?
それに教えて頂いた情報を元に調べてみましたが、情報が殆どありませんね。
国際法を遵守しているとは言い難く、事件を理由に侵略をしている・・・と考えられても仕方が無いのでは?

もしも防衛戦争だというのならば、戦前に自国民の保護の為に進出した日本軍も同様に防衛戦争だった・・となりますが。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 06:01:02 ID:NUAMlNyW0
>>63
ご自分で詭弁と分りませんか? 上海コミュニケにより中国の正統政府となった中共の
国連での一番最初の仕事は、1973年の「国連海洋法条約」の審議でした。海洋に関して
この時期は大きく考えが変わろうとしていました。これまで海洋国家が海洋の自由を基本の
考えとして、領海を12海里に抑えていたのが大陸国家が審議に加わることにより領海を
大きく200海里に広げることが主張され、世界の海洋に関する考えの流れがその方向に
ゆくことになります。この審議で中国は大陸から延びる大陸棚が200海里を
越えて延びている場合、自国の大陸棚と主張。結局350海里まで認められ規定される。
その後、中国は大陸から300万平方キロを中国の海洋管轄区域と主張しだした。
300万平方キロというとピンとこないが、南シナ海のほとんどと黄海、東シナ海は全部
スッポリと入る。また、1992年には「領海法及び接続水域法」を制定し、南シナ海と
東シナ海を勝手に領海と決め、海軍に海上警察行動を命じている。具体的にいうと多国船舶
が南、東シナ海に無断で入った時に実力行使で追い払えということだ。もちろん、
中国は南、東シナ海での制海権を取っていないので、今のところ空法律だが。
また、1998年に「専管経済区および大陸棚法」を制定し、「中国の大陸棚は本国陸地から
延びる自然延長の全てである」と「国連海洋条約」の350海里規定を無視して法律で
決めてしまっている。
何故、点である尖閣、南シナ海の島嶼、台湾という領土に拘るのか?
日本のメディアは資源という経済の一点しか見ていない。中国の国家目標と点を繋げた
面を見れば、国家目標達成の為の国家戦略が見えてくる。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 12:27:04 ID:Co7YtFf0O
>>85
で、誰が作ったかわからない地図を盾に中国領土と言いたいのか?
日本は尖閣諸島を国際的に通用する領土宣言を正式にしてるから
誰が書いたか分からない地図の効力なんてないだろ。
日本が正式な領土宣言をしてる中で、中国はその間は何をしてたんだい?

無計画な子作りをしてたのかな?
海底資源がある可能性が出て来てから中国領土だと寝言を言ってきただけだろ。
そうそう
個人が紙の接触すら出来ない?
悪いがソース見せてくれよ?
現代からして有り得ない事に正直びっくりしたよ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 12:33:59 ID:6RVeG7+m0
>>48
>謝罪もない自殺し、彼の罪がもはやないと言っても

まず、自殺をするようならそのことをこそ軽蔑します。
もちろん彼の悪口は言いますが、彼を褒め称える人間を軽蔑なんぞしません。まして、讃える儀式をやることに対して「中止しろ」などとは(腹の中でどう思っていようが)口が裂けても言いません。
それが、人付き合いの礼儀と言うものです。

もっと言うと、靖国神社を参拝したからといって、A級戦犯を讃えていることになるとは限らないということくらいは知っておきなさい。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 12:44:39 ID:6RVeG7+m0
もうひとつ。
常識として、終わった戦争を根拠にその相手を非難することも礼儀に反します。
いいですか? 講和条約が結ばれた時点で戦争は終了します。
通常は、講和条約締結後は戦犯も(刑が執行されていなくても)釈放されるものです。
講和条約後に、戦争を根拠に不具合があったとしても、それを補償するのは対戦国ではなく自国です。
補償をするために、戦勝国は敗戦国に賠償を講和条約の段階で要求するのです。
今あなたたちがあの戦争のことで不具合を感じていて、それを人民政府が補償せずに日本が悪いと言い続けているのなら、
それは人民政府の怠慢です。

そういった国際常識、マナーというものをもう少し知っておきなさい。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 12:50:20 ID:Co7YtFf0O
>>85 そうそう、チミが名古屋の図書館に証拠の地図があるという寝言は
韓国が対馬に韓国の建造物があるから、対馬は韓国の物だと寝言を言ってるのと同じなんだよ。
古くて自国に関する物があるならば住んでいなくて歴史がなくても領有権を主張するのが韓国と中国だしな。
まあ、中国はロシア、特に韓国の竹島占領があるから、駄々をこねたら尖閣を貰えると勘違いしてるんだろうな。
なんせ中国思考だから嫌だねぇ。
94wqqq51:2010/09/21(火) 13:18:01 ID:JP7NvEbF0
88 懐疑主義者へ

あの時冷戦の時代、ネット技術と情報流通がまだ健全しませんでした。

そして、中国への封鎖がまだ続いていました、中国への有利情報が欧米政府が出せたくないも理解できます。

逆に考えて、もしあの時の中国が、もっと開放レベルが上げたら、当時の現状がもっと多くの人に知られるかもしれません。

だから、改革開放を推進し、戦争を防ぐのためです。

多分いま残っている証拠が、当時の少ない写真と老人だけです、ビデオ映像も何本しかありません。


これが立ち後れた発展途上国の哀れである、侵略されでも、カメラもない、外国記者がなければ、写真一つも出ない。


だから、経済発展が第一です。

確かに、もし自国民存在自身が正当的モノすれば正論かもしれない。

一戦の時が不平等条約利用して、二戦の時が捏造の事件を通じて中国軍隊に侵攻し、14年の侵略歴史が作り出しました、そのなかで日本人に居留しないの地域に侵略続け、これがもはや自国民の保護の為とは言えません。

日本の戦争が二週間厳守していますか。

局面戦争が6年、全面侵華戦争8年。

自発の防衛戦争として、ちょっと長いすぎではないか。
95wqqq51:2010/09/21(火) 13:43:24 ID:JP7NvEbF0
92 お腹いっぱいへ

国際法により、戦争を終わったら戦争捕虜をすぐ送り返し、戦犯を全面的審判、罪を全世界に知られ、刑が執行するのが常識、そして法律の規定です。

「中日友好条約」により、中国政府がもはや国家賠償を放棄し、条約を調印した後、中国政府補償せずに日本が悪いと言い続けているの証拠を出してください。

でも、国家賠償を放棄することが認め、民間賠償を放棄することがどこでも認めません。被害された中国人のだれでも、その賠償について日本政府に保障を要求する権利を持っているのは国際法に与えられた権力です。

国際常識、マナー?まず国際法というものをもう少し知った方がよさそうです。
96wqqq51:2010/09/21(火) 14:07:15 ID:JP7NvEbF0
91 お腹いっぱいへ

確かに日本人の礼儀正しい、素晴らしいものです、人に対する配慮、丁寧の考え方が学すべきものです。

でも、戦争を再認識する時、これが曖昧、理性もないことになる。

靖国神社を参拝したからといって、A級戦犯を本当に讃えていることになるとは限らないなら、すぐ A級戦犯の?位を取り除いた方がいいではないか。

普通の日本人も戦争の被害者て、彼らの親族を記念する権利があります。

A級戦犯がその権利が永遠にない、彼らが戦争に全部責任を負うべきです。
97wqqq51:2010/09/21(火) 14:25:17 ID:JP7NvEbF0
88 懐疑主義者へ

もう一つ、あの事件が独立ではない、なん百の事件が発生したこそ、戦争を起こしました。

正直に言え、もしただの人殺し、財産を奪うだけなら、戦争を発生の可能性が小さいと思う、当時の中国政府が一番我慢できないことが界石を移動されたということです。

なぜなら、歴代の中国政府、古代から現代までは、人の命より領土の方が大事です。ちょっと気持ち悪いでしょう。
98wqqq51:2010/09/21(火) 14:34:40 ID:JP7NvEbF0
93 お腹いっぱいへ

はいはい、わかりました。

古代の中国人が賢いね、もはや三百年前も、その事実を合う証拠を「捏造」しましたか。

彼らは予言者を称すると言い過ぎません、もはや未来を見透かし、証拠を「捏造」しましたね、最新の測定技術も騙されることもできますし、どれだけの古代先進技術か。

はいはい、「捏造」もの、「寝ぼけ」ひと。これで宜しいですか。
99wqqq51:2010/09/21(火) 15:19:53 ID:JP7NvEbF0
89 お腹いっぱいへ

>>1973年の「国連海洋法条約」の審議でした。この審議で中国は大陸から延びる大陸棚が200海里を
越えて延びている場合、自国の大陸棚と主張。結局350海里まで認められ規定される。

これがあなた様が言いましたものだ、わたしではありませんよ、

東シナ海大陸棚の最大広さは325海里、普通のが216海里、「国連海洋法条約」の審議により、全部中国の大陸棚です。

中国の大陸棚は本国陸地から延びる自然延長の全てであるでも、「国連海洋法条約」を違反しません。

「国連海洋法条約」により、12海里の領海、200海里の専属経済区(排他的経済水域)、300万平方キロがなにか計算が間違いましたか。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 16:04:25 ID:X7/Kmno00
ごめんなさい、議論とは関係ないけど、ひとつお聞きしたい。
wqqq51さんは機械翻訳ですか?
皆さん真面目だから言わんとするところを組んでレスしてるようですが、
私にはひじょうに判り難い。外国の方だから当たり前と言えば当たり前なのですが。
>>1からここまで読んで疲れました。議論は博学の皆さんにお任せします。

スマップ公演のチケット販売中止とか日本人学校にレンガが投げ込まれるなど、
相変わらずですね。そのうちまた我が国の国旗に火をつけたりするのでしょう。
皆さんは、中国との友好などを前提として意見を交わされているようですが、
私は正直もう勘弁してほしいと思っています。
日本に犯罪を行う為にきている中国人も多い。私も小さなものですが騙されたことはあります。
日本人の嫁に成ると来日、同居し始めると居なくなってしまうのもリアルで二件見ました。
習慣が違っても、宗教が違っても、わかりあえる外国の方はたくさんいます。
南北朝鮮と中華人民共和国とはたとえ経済損失があろうとお付き合いしたくない。
それより他のアジアの国々の方々と助け合って生きたほうがいい。
労働力や消費者が何十億人いようとすべてがクレーマーかヤクザかタカリのような国とは関わりたくない。

101wqqq51:2010/09/21(火) 16:50:42 ID:JP7NvEbF0
100お腹いっぱいへ

機械翻訳ようにみえますか。

恐縮です。全部自分の通訳ですが、日本語がまだ勉強不足みたいです。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 17:43:30 ID:Co7YtFf0O
>>98
………………?


はいはい、わかりました。

古代の中国人が賢いね、もはや三百年前も、その事実を合う証拠を「捏造」しましたか。

彼らは予言者を称すると言い過ぎません、もはや未来を見透かし、証拠を「捏造」しましたね、最新の測定技術も騙されることもできますし、どれだけの古代先進技術か。

はいはい、「捏造」もの、「寝ぼけ」ひと。これで宜しいですか。


……………………????>>93でのレスにしては、まるっきり的が外れてるのだが………………頭…………大丈夫か?

事実でもない事を事実としようとしてるから頭がおかしくなったんだろ?

300年前に何があったんだ?

それと、個人が紙に接触出来なかった事実を見せてくれよ。
お前の怪しい手書きの説明文じゃなくて万人が認める証拠をな。

まったく…………
少し知恵を付けてきたからといって歴史や事実まで変えようとする犯罪国家の中国人には困ったものだ。

佐々木義明という名前でモバゲーしてないか?お前…
日本が嫌なら貧富の激しい泥棒国家の中国に帰れ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 17:55:43 ID:Co7YtFf0O
>>98

13:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/21(火) 05:57:31 ID:1mRCpmYR0
1953年(昭和28年)1月8日:中国共産党中央委員会機関紙『人民日報』が、
「琉球群島人民のアメリカによる占領に反対する闘争」と題した記事を掲載。
尖閣諸島を日本名で「尖閣諸島」と表記し、琉球群島(沖縄)を構成する一部だと紹介する。

1958年(昭和33年)11月:北京の地図出版社、『世界地図集』発行。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。

1965年(昭和40年)10月:中華民国国防研究院、『世界地図集第1冊東亜諸国』初版出版。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。

1970年(昭和45年)1月:中華民国の国定教科書「国民中学地理科教科書第4冊」(1970年1月初版)
において尖閣諸島は日本領として扱われ、「尖閣群島」という日本名で表記されている。

***1969年および70年に行なわれた国連による海洋調査で、推定1095億バレルという、
イラクの埋蔵量に匹敵する大量の石油埋蔵量の可能性が報告***

1971年12月30日:中華人民共和国が外交部声明という形で尖閣諸島の領有権を主張。

中国は1971年まで領有権を主張したことがない




これに異議ある?


これが事実ならば真実を捩曲げ、盗っ人国家中国だと確定した訳だ。

アメリカも黙っちゃいないだろうね。
104懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/21(火) 19:38:59 ID:e5tmyE/H0
>>94
wqqq51さんへ

それでも国連の調査団なりを呼ぶ事は出来た筈では?

>自発の防衛戦争として、ちょっと長いすぎではないか。
中越戦争の時の中国軍は、実際には負け戦でしたよね?
負けなければ長い期間駐留する事も出来るのではないか。

>>95
>被害された中国人のだれでも、その賠償について日本政府に保障を要求する権利を持っているのは国際法に与えられた権力です。
これは間違い。
戦争被害に対する個人請求が認められないが常識。

2008年10月にイタリアの裁判所が戦時中の虐殺事件に関して、
ドイツ政府に賠償判決を出した時、ドイツ側は賠償を拒否したし、
イタリア政府もドイツ政府の対応を支持している。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 20:39:41 ID:FNZbuM+m0
>>95
サンフランシスコ講和条約ですよ?
いいですか? まがいなりにも中華人民共和国は連合国(常任理事国)でしょう?
日本は、連合国と講和条約を結んでいます。
その後のことを口出ししてはならない、と言っています。いいですか?
要求があるのなら、講和条約の段階もしくはそれまででしなくてはなりません。
権利を行使できるのはその時まで、です。
くどいようですが、日本は元寇の賠償金をももらってはいません。
それを根拠に「主犯モンゴル、実行犯の中国朝鮮は賠償金を払え」と日本が言い出したらどう思いますか?
そして、
日本が悪いと言い続けている証拠、貴方がたてたこのスレそのものが証拠です。

>>96
靖国については、一部の日本人も勘違いしているようだから、外国のあなたが知らないのも仕様がないです。
A級戦犯をはずすことはできません。もとよりはずそうともしてはいませんが、はずせないということでもあるのです。
努力ではずせるとか、協議で合意したからはずせるとか、そういった類のものではありません。
それは『そういう教義』だからです。
組織から誰かを追放するとか棚から要らないものを取り出すとかいった行為のように誤認されているのでしょうけどね。
いちど祀られた神をはずすということができないのが神道の教えです。

もうひとつ、A級戦犯を英雄としている人も少なからずいるということも認識しなさい。
それは、劉備玄徳が蜀を建国するためにあちこちで人間を殺したことで『劉備は英雄ではない』と思っている人がいるはずだということです。
旧い日本人を例にだしますが、織田信長という人がいます。それを裏切ったとされる明智光秀という人がいます。
ある街では信長は英雄として扱われていますが、別の街では極悪人と言われています。
それを討ったことを根拠に、明智光秀は信義をないがしろにする逆賊だという人もいますし、まさに神として祀っている街もあります。
大陸の人間だけの感情でどうこうできるものではないことは悟りなさい。そして、外国の習慣、風習に口を出すことはおやめなさい。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 21:49:13 ID:NUAMlNyW0
>>99
つまり、沖縄、八重山の島嶼は中国領土と中国政府もあなたも認識しているという
ことで良いですね。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 02:39:58 ID:Z8EdmlQD0
>>86 wqqq51へ
>だから、政党を打倒して問題が全部解決済みですか、こんな簡単なことがないだろう。
>何度もうかがいました、私は普通の国民です、自分知識と方式を通じて、自分への結論を考えます。よく考えて今の中国は党を熱狂的な支持した者がもはやありません、これが現実だ、嘘ではありません。
>政党を打倒して問題が全部解決ができないと判断しました。
もちろん全ての問題が解決する訳ではないし、共産党が崩壊する事によって生じる新たな問題もあるだろう。
だが、今中国が抱えている問題の多くの部分は政府の失政によるものである事は疑う余地のない事だ。
そしてそれらは共産党の崩壊によって少なくとも解決へ向かう可能性があると思うのだが。
全部の問題がいっぺんに解決出来なければ政府を変える価値は無いとでも思っているのか?
それにしてもイデオロギーの為に数千万人の同胞を惨殺する様な政府を、それでもなお支持する根性には恐れ入る。

>問題がそれぞれ、もしこれが全部政党に押し込めて、もはや国民が自分の責任が全部政党になすりつけるのではないか
事実、アメリカ、中国等の連合諸国は、日本に対し全ての責任を当時の政府要人(A級戦犯)に押しつけさせましたね。
政府に全ての責任を押しつけるのは良くないというのなら、靖国参拝に対し中国がグダグダ言ってる事の理不尽さも理解出来ますね?

>民主制度が必ず血と犠牲を伴い、日本の市民運動でもこれを証明できます。
>でも、この中に問題一つがある、民主運動が市民の自発、自立、無理強いもない、外国の操作もないをしなければ、意味がありません。
その通り。アメリカが武力によって自己都合で民主主義をアフガンやイラクで押しつけようとして見事に失敗していますよね。
だ、か、ら、私は君ら中国一般大衆に呼びかけているのですよ。
「共産党を打倒して自らの力で民主主義を手に入れよう」と。

>そして、いまの中国国民の中に、真の民主理念がまだ分かっていません。
>ただの多党制か、デモか、選挙か、言論の自由か、団体の自由か、などなど。
>浅い理解です。
>私はも本当にの民主が何かがまだ理解浅いです、他の全然わからない人もたくさんあります。彼らにとって、普通の生活が第一です。
だったら勉強して下さいよ。日本は毎年大量に留学生を受け入れているんですから。
それも日増しにその数が増えているのを肌で感じるし、おかげで治安も悪化してるあり様です。
彼らが国に帰れば自ずと機運が高まるハズです。

>このような中国人民に強行させて、民主制度に無理強い建設し、これもいいこととは言えません。
だ、か、ら、「共産党を打倒して自らの力で民主主義を手に入れよう」と・・・。

>中国人民の実情をご了承ください。
世界大戦の火種になりかねない実情を黙って了承する訳にはいきません。
さっさと共産党を打倒して下さい。

>逆に考えて、今の中国が民主制、半分以上の中国人が日本と開戦を要求すれば、これで開戦してもいいことですか。民主制度により、国民の声を反映したものではないか。
そんなに日本と開戦したい中国人がいっぱい存在するなら中国的にはそれで良いんじゃないですか?しょうがない事です。
でも、私は中国人民は良識ある人々だと信じます。なんったって孔子が生まれ育った国ですもんね。
悪いのは反日教育で中国人民を騙して来た共産党ですよ。
>それに私を信じて、たとえ中国いま完全に貴方かたが望んている民主制度になるとしても、米国の軍事基地も廃棄することもできない、なぜなら、まだロシア人がいます、これからテロも存在しています、ここからまだ宇宙人が存在かもと大統領がきっとそう講演します。
ロシアについては中国が民主主義陣営に参加すれば米軍が居ても別に構わないでしょう、もはや脅威では無いのだから。
むしろ、中日米でロシアをけん制出来るじゃありませんか。
でもテロについては其々の国家の問題です。テロをされる様な事をする国自体に大きな問題があると思いませんか?
アメリカはアフガン、イラクで散々虐殺を繰り返しました。ロシアはチェチェンで、そしてそれは中国も同じですよね。
共産党の野蛮な行為を止めさせて下さい。それこそがテロから人民を守る最良の手段です。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 02:44:02 ID:Z8EdmlQD0
>>86 wqqq51へ (続き)

>米国がアジアの影響力を保つため、軍事基地が廃棄することが不可能です。
米国にとってはそうでしょうが、居座るだけの大義が無くてはそれは無理というものです。
実際一度米軍はフィリピンから追い出されています。
でも確か中国がフィリピンにちょっかい出したおかげで戻ってこれたんでしたっけ?
沖縄でも米軍は追い出されそうになってたのに中国が尖閣の件で騒ぎ立てるからおかげで何とかなりそうですね。

>エスカレートさせたの原因が、中国を敵視、不理解、不交流、歴史を直視しないのではないか。
それはお互い様ではないか?そういった相手への不寛容の思考こそが問題をエスカレートさせるのです。
真実は一つしかありません。ですがその真実は立場、見方が変われば如何様にも違う解釈が出来るのです。
そういった解釈を互いに認め合う事が出来ない限り、この種の歴史問題とやは解決できないのです。
「尖閣は中国領だ」と脅かし続けても問題は解決しませんよ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 04:24:56 ID:DA+89rybO
qqq51、揺るぎない真実を突き付けられて逃げたのか?
それとも屁理屈を考えてるのか?
日本が記した1970年以降の尖閣諸島の中国領土という、ありもしない地図やら文書を血眼になって探してるのか?

諦めろ
中国は海底資源がある事を知ってから領有権を主張し始めた常識のない泥棒国家なんだから。
お前は、その泥棒国家の民で泥棒の血が受け継がれてる泥棒民族なんだよ。

そんな中国の常識は世界の非常識
世界の常識は泥棒国家中国の非常識

泥棒の1国家が吠えたところで何も変わらないんだよ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 10:12:38 ID:zoGi3mCY0
昔、上海に駐在していた時に知り合った
日本への留学経験のある小姐のしゃべり方と、
wqqq51のしゃべり方がそっくりだ。
あの娘とはやりまくったもんなぁ・・、
思い出したらティンコ勃ってきた。

 Λ_Λ 
(;`・ω・) ティンコ勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
111名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 15:45:38 ID:0aWvmh5YO
アホな書き込みはご遠慮願います。
本当に日本人か?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 17:37:07 ID:DA+89rybO
wqqq51は逃げたな。

まあ、泥棒が主張する事実なんて所詮は嘘偽りなんだから。
他国の物を平然と自分の物という泥棒民族だから。
その泥棒民族の人間が国のトップになっても泥棒は泥棒。
泥棒民族が一丸となって真実を捩曲げ他国の物を奪おうとしてる。
さっき中国がアホな事を言ってるニュースを見たよ。
中国人は日本に旅行する際は気を付ける様に
だと

呆れてしまうね。
中国の日本人学校にレンガを投げ込み、反日デモをしてる国が一番危険だろ。

まったくレベルが低い国だな
流石、脳内で都合の良い様に事実を捩曲げるwqqq51が生まれた国だなw
113名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 23:44:45 ID:6VBY4QWT0
なあ、みんな。
尖閣を守る事はとても大事だが守ってばかりじゃ勝ち目が無いとは思わんか?
専守防衛は軍事だけで十分、せめて言論くらいはアグレッシブに行こうじゃないか。
今中国が一番恐れる事ってなんだろうか?
・日本の再軍備、核武装
・反日がエスカレートして暴動が発生、経済に悪影響が起こる。
・共産党に対する不満がにより暴動が多発。
これらはネットを使えば金を掛ける事なく行える攻撃なんじゃなかろうか。
みんなでネットを盛り上げてマスコミが無視出来なくなれば加速していくんじゃないだろうか。
俺は取りあえず、中国人が居たら「共産党を倒して民主化しよう」って囁く事にする。
みんなも良かったらやってくれ。
114wqqq51:2010/09/23(木) 01:33:16 ID:pGpary7U0
前日風邪を引いていて、戻だら日本人の文化レベルがわかりました。

お前たちの書き込むを見でください。

他人を侮辱された言葉がどこでも見えます。

これは礼儀の国ですか。

馬鹿馬鹿しい、服を着る猿ではないか。

ティンコ勃ってきたとか、泥棒民族とか、お前らは子供か、国際交流の基本マナを勉強して話しなさい。

他人のことを全然見ない、唯自分の意見をしゃべるだけです。

「共産党を倒して民主化しよう」?単純の子供達ね。

教えて挙げましょう。いくら民主化のために、他国の合法政府を転覆するために、言語で扇動することが国際法の内政不干渉原理を違反しました。

民主化が必ず自発的、自動的無理強いもない、外国の操作もないをしなければいけない。例え犠牲と血を伴いても厳守しなければならない。

呼びかけなんかしません、だれでも自分なりの正義と民主を持っています。私は呼びかける必要がありません、見守るだけでいいです。

まだ、風邪ですから、ここから弁論したいても体力と時間がない、てはこれで失礼します。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 01:37:16 ID:ZY2ubzyhO
>>1
良いこと教えますね。日本人と仲良く付き合う為や日本国家とモメない様にするには。

1、日本人を本気で怒らせない事。最初は笑って居るけど勘違いしてはいけない。

2、他人に迷惑をかけた場合、自分に言い分があっても先ず謝る事。その後の言い分は殆どの日本人が聞いてくれる。

3、年齢や地位にもよりますが礼儀をわきまえる事。会話だけで無く、ネット等の文章も同等。せめて宛名には「さん」「様」は必須。
最低でも3つは必要
じゃっね〜
116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 01:39:43 ID:ruO16Wy6O
泥棒が物盗んでいったあげく、鍵をかけてないのが悪いんじゃぼけ、つまりこれは儂のじゃー、全責任は其方にある、むしろ無条件に謝れ、っていう理屈がむしろ正しいっていう文化なんだろ?
日本人には理解できんが、向こうにとっては正論なのかもしれんね。
異文化交流は難しいね。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 01:48:13 ID:ZY2ubzyhO
結局は日本人と中国人が理解し合える日は未来永劫来ないって事でok
118名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 02:06:37 ID:er35UdLL0
>>114
まあ気分はわかるけど、実際、尖閣の件では関心のある日本人はかなり怒っているというのは理解しておきなさい。日本人を子供だ猿だと否定しますが、同じくらい怒っていても外国の国旗を燃やしたり踏みつけたりはしません。
日本人に言わせれば、ああした中国人は子供や猿以下に見えますよ。
いいですか?
中国側の船が日本の船になにをしたのか、冷静に考えなさい。
日本の船に危害を加えた人間が、過失であれ故意であれ無罪放免なわけがないでしょう?
それとも、中国人はなにをやっても許されるべきなのですか?
それとも、日本人はなにをされても黙っているべきだと言うのですか?
それとも、
敗戦国の日本人は戦勝国の言いなりになるべきだと言いたいのですか?
119名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 02:39:02 ID:EJRTPSfI0
>いくら民主化のために、他国の合法政府を転覆するために、
>言語で扇動することが国際法の内政不干渉原理を違反しました。

馬鹿だな。個人がどんな発言をしようが、それは内政干渉にはならん。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 03:15:19 ID:iOV2zRNF0
>>114
やっぱり君自身が共産党の工作員だから民主化に過剰に拒絶するのかな?
そんなに民主化が怖いですか?でも何れにせよ中国は民主化するしかないのよ、残念ながら。
政府による情報統制なんて高度情報化社会の時代においてはザルだよ、ザル。
遅かれ早かれ共産党の悪事はいづれ白日の下に晒される事になる。
きっと共産党指導部は民衆に血祭りに挙げられる事だろうさ。
ただそのタイミングが何時になるのかが重大な問題なのだ。
共産党の末期的支配がこのまま続けば、民衆の統制を謀ろうと苦し紛れに戦争をやりかねないのだ。
それでも結局は一時的な延命措置でしかないのにそれによって人類全体が支払うリスクは甚大になってしまう。
今の尖閣等の領有権問題は、そんな延命措置の為のお膳立てに過ぎない。
君達は共産党政府による茶番劇に同調する事なく、自ら時節を読み取って事が起きる前に行動してほしい。
中国人民は世界平和の為、自らの意思によって共産党を打倒しなければならない。
それこそが中国人民にとっても近隣諸国にとっても最良の未来だ。

それから、
>前日風邪を引いていて、戻だら日本人の文化レベルがわかりました。
>お前たちの書き込むを見でください。
>他人を侮辱された言葉がどこでも見えます。
>これは礼儀の国ですか。
等と書いておきながら

>馬鹿馬鹿しい、服を着る猿ではないか。
等と自らも他人を侮辱する行為に堕ちてしまいましたね。
日本には「他人の振り見て我が振り直せ」という言葉があるのをご存知か?
自分の事は棚に上げて他人をヒステリックに非難するやり方はやっぱりそちらの政府とまったく同じですな。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 03:21:20 ID:iOV2zRNF0
>>114
ああ、後。
>教えて挙げましょう。いくら民主化のために、他国の合法政府を転覆するために、言語で扇動することが国際法の内政不干渉原理を違反しました。
>民主化が必ず自発的、自動的無理強いもない、外国の操作もないをしなければいけない。例え犠牲と血を伴いても厳守しなければならない。
中国がタイでやろうとしてる事を世界はちゃんと見てますよ。
そんな言葉が出るくらいの認識あるんなら自国の政府にビシッとそのセリフ言ってやりなさいよ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 03:49:31 ID:qPnCTelxO
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1269401846/

三民族関連の講演会がいっぱい
★26日
日本ウイグル協会 講演会 「ウイグル運動の過去と未来」
平成22年9月26日(日) 19時00分 (18時30分 開場)
国立オリンピック記念青少年総合センター センター棟 102号室
講師:ドルクン・エイサ(世界ウイグル会議事務総長)
参加費 1,000円  ※ 日本ウイグル協会会員は 500円
主催 日本ウイグル協会  

★27日
ウイグル文化講演会
「2世紀から11世紀 東トルキスタン タクラマカン盆地の仏教文化」
平成22年9月27日(月) 19時00分 (18時30分 開場)
国立オリンピック記念青少年総合センター センター棟 102号室
登壇:カイセル・アブドゥルスル・オズフン(ウイグルペンクラブ事務局長)
参加費 1,000円  ※ 日本ウイグル協会会員は 500円
主催 日本ウイグル協会

★28日
チベット自由人権日本100人委員会 2010 シンポジウム
「チベットの行方 〜三民族の現状と展望〜」
平成22年9月28日(火) 18時30分〜20時30分 (18時00分受付)
東京ウィメンズプラザ (ホール)
第1部 基調講演 「チベットの行方」 テンジン・テトン(元チベット政府首相)
第2部 「モンゴル、ウイグルの現状と課題」
     大野旭(静岡大学人文学部教授)、イリハム・マハムティ(日本ウイグル協会代表)
第3部 パネルディスカッション 「三民族の現状と展望」
     パネリスト:テンジン・テトン、大野旭、イリハム・マハムティ
     コーディネーター・通訳:ペマ・ギャルポ(桐蔭横浜大学教授・当委員会代表幹事)
参加費 1,000円
主催 チベット自由人権100人委員会


123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 03:51:12 ID:qPnCTelxO
規制されてない人↑を↓に書き込んでくれないかな

【日中】ダライ・ラマ来日 中国が異例の「招聘取り下げ要求」 尖閣衝突事件で強硬姿勢か[10/09/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285175057/
124名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 06:10:42 ID:G2WXyZGe0
中国人に建設な議論はできないのは、仕方のなところ。
なぜならだれもが納得できる根拠が何もないのに、正義があると
信じてる中国人では感情だけで話を大きくしてるから、自分で収拾
できなくなってるだけ。
中国人は国際マナーをもう少し学んだ方がいいね。
偏った教育制度では無理かな。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 07:21:14 ID:n9ZDJjWR0
103が決め手になって、捨て台詞を残して逃げたな。歴史に関する素養が
なくて、このスレは勉強になった。ついてもいない船体への傷を故意に
つけて補修して騒いでいるようだが、事件終結後に公開されるはずのビデ
オをみてどういう嘘をつくのか今から楽しみ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 08:02:15 ID:sZXUKmsqO
wqqq51
馬鹿でも風邪は引くんだなw
いや、知恵熱か?
1970年以前は泥棒国家中国は尖閣諸島を日本領土と認めていた事実を知って
自分の妄想歴史が恥ずかしくなり熱が出たのか?
泥棒民族の中国人よ
127名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 08:24:01 ID:sZXUKmsqO
>>114 泥棒民族のwqqq51よ
体調が良くなってからで良いからこれに答えてくれよ

13:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/21(火) 05:57:31 ID:1mRCpmYR0
1953年(昭和28年)1月8日:中国共産党中央委員会機関紙『人民日報』が、
「琉球群島人民のアメリカによる占領に反対する闘争」と題した記事を掲載。
尖閣諸島を日本名で「尖閣諸島」と表記し、琉球群島(沖縄)を構成する一部だと紹介する。

1958年(昭和33年)11月:北京の地図出版社、『世界地図集』発行。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。

1965年(昭和40年)10月:中華民国国防研究院、『世界地図集第1冊東亜諸国』初版出版。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。

1970年(昭和45年)1月:中華民国の国定教科書「国民中学地理科教科書第4冊」(1970年1月初版)
において尖閣諸島は日本領として扱われ、「尖閣群島」という日本名で表記されている。

***1969年および70年に行なわれた国連による海洋調査で、推定1095億バレルという、
イラクの埋蔵量に匹敵する大量の石油埋蔵量の可能性が報告***

1971年12月30日:中華人民共和国が外交部声明という形で尖閣諸島の領有権を主張。

中国は1971年まで領有権を主張したことがない





これについての意見を聞かせてくれよ。
これが事実なら中国人は国際的な常識を知らないんじゃないか?
つまり中国という国がマナーを知らない非常識な国という事なんだよ。
泥棒国家の泥棒民族だろ?
少なくとも、反日デモをしてる連中は泥棒国民という事だ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 08:25:55 ID:lumLrDzO0
日本もシナを見習って、最小限の核を保有して世界に貢献しよう

【中国】新華社「周辺は核保有国だらけ、中国は”最小限”で世界に貢献」、日本は「1晩で核兵器1000発製造することも可能」[04/19]
ソース : サーチナ 2010/04/19(月) 16:19
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0419&f=national_0419_001.shtml

129名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 10:41:34 ID:sZXUKmsqO
wqqq51よ
いくら探しても尖閣諸島が中国領土だという記録や事実は見付つからねえよ。

諦めて事実を認めろ。


中国国家は嘘を当たり前の様に言う馬鹿国家なんだから。

天安門事件もそう。
国民を戦車で潰して殺しておきながら、流血なしでデモを鎮圧したと発表。
まるで国民を道路にいる虫や蛙の様に戦車で潰して殺したんだよ中国は。


wqqq51よ、旗色が悪くなったからと言って仮病を使って逃げるな。

お前のやり方が中国そのものだ。

事実を覆い隠し、屁理屈を正当化する、それが泥棒国家中国だ。
130懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/23(木) 11:06:52 ID:Mea8zsrc0
取り合えず個人と国家をごっちゃにして批判するのは止めませんかね?
本当に体調が悪いのかもしれませんし。

さて、本題。
数百年前の地図に尖閣諸島が載っていても、領有権を示す訳でない・・・というのはお解りでしょうか?
例えば今日の我が国の地図にはアメリカ大陸が載っていますけども、アメリカ大陸は日本の領土ではない。
地図に載っているから領土である・・・という考えは間違いな訳ですよ。

>>127さんがおっしゃっているように、中国政府が領有権を主張したのは71年以降ですし。
天安門事件が中国国内の歴史から抹殺されたように、71年以前の情報も抹殺されている可能性が。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 11:52:37 ID:jRqPLnbOO
>>114
自分らのことを棚に上げてよくこうも言い切れますね。
もっと冷静に話し合える人なのかな?と思っていたのですが、こんな文章で反論するなんて幻滅です。
やっぱりこれが中国人の本質なのでしょうか。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 12:10:00 ID:n9ZDJjWR0
>>127, 129
第2時世界対戦前は先進国はどこも強盗国家だったんだけれどね。資源と市場を
植民地に求めたのが帝国主義なら、資源のために覇権をねらう中華は一国新帝
国主義国ととらえるべき。あらゆることが60年以上遅れていると考えておく
必要がある。その当時の発想で今後何をするつもりか考えないと、まじで東
アジアの安定は望めない。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 12:10:58 ID:sZXUKmsqO
>>130 どちらも事実だろ?
事実を捩曲げる泥棒国家に、他国に渡って泥棒をする国民が一番多い泥棒民族。
著作権無視で勝手に著作権登録する国。

呆れて物も言えないよ。

wqqq51の事実を無視する思想も泥棒国家に植え付けられたんだから泥棒民族でOK。

蛙の子は蛙、泥棒国家の民は泥棒民族。

その泥棒民族が非常識な事をするから中国人が嫌われるんだよ。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 12:30:11 ID:ruO16Wy6O
遅れてきた思春期みたいな感じだろ。
遅れてきた帝国主義…。
質が悪いのはどっちも同じだな。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 12:36:05 ID:sZXUKmsqO
>>132 それは知ってるよ。

日本人が戦争の時に何をしてきたかもね。

今現在、中国から来る泥棒は、日本人も昔、中国にしてただろ

とかの寝言を言うやつもいる。

ただ、自分が貧乏だから日本に来て泥棒したいだけだろ。

しかも、その厚かましい中国人泥棒に直接被害があった訳でもないだろ。

中国にとっては全て理由なんてどうでもいい、自分の利益になるならば正当性を掲げるのが中国。

国がこんなだから中国人が日本に来て訳の分からない主張で泥棒してる。

著作権無視や日本に来て泥棒する中国人。

世界に類を見ない犯罪大国。

ありもしない根拠を掲げ周辺諸国に危害を加えてるアジアの害虫中国。

害虫(中)国だな。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 13:28:09 ID:n9ZDJjWR0
>>135
同じ人間である以上、共同社会生活の知恵とか、種として存続するための
DNAに書き込まれた感情とか、この言葉が嫌いな人もいると思うけれども
(俺もあんまり好きじゃない)道徳というものがあるはず。欧米では善悪の
判断の共通項としてキリスト教があるわけだが、中華では儒教等が中共に
よって否定されたために、むきだしの本能を充足するために何でもありの
状態になっているのではないかと思われる。まさに万人の万人に対する
闘争状態だが、それをなんとか秩序立てているのが中共であるともいえる。
その中身はひたすら私利私欲を追求する連中が大部分なのだが(リバイアサン
とはよくいったものだ)。人間とはタブララサではない。マルクスは実に
有意義な問題提起をしたのであろうが、あまりに無邪気過ぎたということだ。
遺伝子の乗り物としてこれに翻弄される我々が、歴史上構築した最良の
政治形態のひとつが現在の日本人が享受しているものであり、この憲法
秩序を壊乱から防ぐことが(言っておくが憲法改正論議を否定しているの
ではない)、我々自身にとっての最大の課題であり、我々の子弟に対しての
責任であると考える。領土、国民、統治権の国家3原則を当然の前提として
憲法秩序がある以上、領土問題については決して譲歩は許されないと考える
べきである。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 17:24:32 ID:sZXUKmsqO
>>114

114:wqqq51 :2010/09/23(木) 01:33:16 ID:pGpary7U0
前日風邪を引いていて、戻だら日本人の文化レベルがわかりました。

お前たちの書き込むを見でください。

他人を侮辱された言葉がどこでも見えます。

これは礼儀の国ですか。

『嘘と著作権侵害を文化とする国のやつに言われたくない』

馬鹿馬鹿しい、服を着る猿ではないか。

『目先の資源欲しさに理性取っ払らった中国は猿以下の人種』


ティンコ勃ってきたとか、泥棒民族とか、お前らは子供か、国際交流の基本マナを勉強して話しなさい。

『暴動起こして日本国旗を踏んだり、日本人学校にレンガを投げ込む中国人は子供以下でやはり猿以下の人種』

他人のことを全然見ない、唯自分の意見をしゃべるだけです。

『中国ボロ漁船からぶつけて来た真実を見ない』


「共産党を倒して民主化しよう」?単純の子供達ね。
『天安門事件の惨殺は中国の共産党の仕業』


教えて挙げましょう。いくら民主化のために、他国の合法政府を転覆するために、言語で扇動することが国際法の内政不干渉原理を違反しました。

『中国(人)猿に靖国の事を、とやかく言われたくない』

民主化が必ず自発的、自動的無理強いもない、外国の操作もないをしなければいけない。例え犠牲と血を伴いても厳守しなければならない。

『共産党の言いなりだから』

呼びかけなんかしません、だれでも自分なりの正義と民主を持っています。私は呼びかける必要がありません、見守るだけでいいです。

『共産党が恐くて見てるだけ。つまり腰抜け。でも言論の自由がある日本が羨ましく嫉んでいる』

まだ、風邪ですから、ここから弁論したいても体力と時間がない、てはこれで失礼します。

『因みにバカは風邪を引かない。何か拾い食いをして食中毒になったのでは?』
138chobi:2010/09/23(木) 17:38:53 ID:+m0SNF1j0
はじめまして。やっぱり中国は、泥棒国家です。今回の問題にしても、責任を日本に押し付けて属国扱いにしているようにしか思えません。中国人はすべてが犯罪者で、上から下まで泥棒の国です。それにもまして、媚を売る社民党や共産党、財界の連中も中国の味方を
しているようにすか思えません。今こそ非核3原則などを放棄して、核を持つべきだと思います。そうすれば、中国は何も言えなくなるのではないでしょうか。このような駄文でも、読んでくださる方がいれば幸いです。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 17:46:27 ID:n9ZDJjWR0
戻ってきてビックリした。誰かこのスレでわが国が礼儀の国だといったか?。
仮にそうだとしても2chで礼儀を要求するこのバカは拾い食いをして条虫が
脳に回ったのではないか。反論に事実のかけらもなくただ根拠のない罵倒を
延々と書き込んでいるだけ。個人の発言が内政干渉になると執拗に主張して
いる。躾が足りんのではないか?。最低限の社会性を身につけさせるために
は、小児のうちはある程度の体罰が必要であろう。
140139:2010/09/23(木) 18:13:48 ID:n9ZDJjWR0
追伸:
ひょっとして太子党の小皇帝に喧嘩を売ったのかもしれない。日本への
核ミサイルのボタンを押すのに加担したのかもな。人間のクズに尻尾を
ふるよりは死んだ方がましだという選択肢もある。もっとましな選択肢は
当方へ飛来する核ミサイルの100倍の報復能力を持つということだ。

核爆弾を使用された国家が2度と同様の轍を踏むまいと考えたとき、
核による抑止力を選択するのが「普通」の考え方だ。敗戦したならば
戦争に負けないだけの戦力を充実させると考えるのが「普通」の考え
方だ。口に出せば現実になると考える特異な「言霊」という民族的な
理念は国際社会では(特にwqqq51のような)人間には通用しないと
考えるべき。女は子宮で考えるというが、中国人はすべからく子宮
をもっているのではないか。備えあればうれい無しであろう。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 18:27:36 ID:sZXUKmsqO
wqqq51が礼儀とか
142名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 18:47:44 ID:sZXUKmsqO
wqqq51が礼儀とか何とか言うのなら、こちらは国際的な常識がない

wqqq51や中国に対して礼儀を払う必要がない事を言っておこう。

話が出来る相手だからこそ礼儀を払う必要がある訳で、
理性がない猿以下の生物に礼儀を払っても分からないのが理由。


理性がない生物、中国人はウィルスや有害細菌と同じで、見境なく取り付き害をなし

被害をもたらす有害生物。

欲しい物は中国の物
と思ってるのが中国の考え。

これが泥棒国家の中国のやり方。


まあ、国際裁判になれば中国が負けるのは間違いないだろうね。

負けるからこそ、中国は裁判に出て来ないだろうし、いつまでも今の様に駄々っ子作戦を続けるのが目に見える。
143139:2010/09/23(木) 18:54:46 ID:n9ZDJjWR0
猿の躾は、当面体罰しかなかろう(ある意味で絶望)。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 20:10:18 ID:oOdnqEfm0
中国はついにレアアース禁輸をちらつかせ始めた。

すでにレアアース無しでIT製品を開発する技術開発では、日本は世界の最先端でしょう。
まだ実用化には時間がかかるが、国を挙げて促進したい。
中国は日本へのレアアース禁輸すれば、その半分量の輸出先を失うのだからそう簡単にはできない。

岡田幹事長が「中国に依存しすぎた」と発言したそうだけど、まさにその通り。
官民一体となって、中国なしで生きていける国づくりを目指すしかない。
特定の国家に依存しない国づくりが、これからの日本には求められているのだ。

米国は、いろいろ問題はあるが、信頼に値する大人の国家。・・・一方
中国は、意見が合えば付き合えても、意見が食い違うと暴力をふるうヤクザ国家。

145wqqq51:2010/09/23(木) 20:47:24 ID:fvVAW7I20
悪口雑言した野郎どもへ

ティンコ勃ってきたという言葉が辱められても悪口を言うこともできないか。

中国で「以コ報怨、何以報コ?以直報怨,以コ報コ」 という言葉もあるとご存知ですか。
146wqqq51:2010/09/23(木) 20:49:33 ID:fvVAW7I20
懐疑主義者さんへ

これは、私精いっぱい収集した現存資料です。これも私最後の証拠です。努めて文章がきるだけ客観的しよう何度も訂正しました。

もし、これを真剣にお読みいただければ幸いに存じます。

以下の文章で、説得する意味がありません、現在見つけた両国の資料を述べさせいただいたものであります、何が言語使いが誤ったことをご了承ください。自分の勉強不足ですら。

では始めます

確かに、おしゃる通り、ただ地図の中に載っていても標識していても、領有権を示す訳でないが、他の証明できる歴史行動と相互に証明すれば、領土一部の証拠になることが可能であります

近代の国際法の規定により、無主地の占領が先占を通じて、主権を取得することは、人類居住に適合した無主地と人類居住に適合しない無主地を二つの状況に分けて議論しなければなりません。

人類居住に適合した無主地の先占は、発見、そして当地に住所と行政機関を設立する、この二つの要素を備えなければいけません。

人類居住に適合しない無主地の先占は、発見、そして実際に利用すれば先占になることであります。

釣漁島(日本名.尖閣諸島)の状況は人類居住に適合しない無主地の先占に適用できます、違いますか。

ここから、証拠を明細に述べさせていただきます。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 20:51:15 ID:sZXUKmsqO
wqqq51よ、見てるんだろ?
何とか言えよ。
旗色が悪くなったから逃げてるだけなんだろ?

天安門事件の時も嘘を言い、チベット、ウイグルの時も嘘を言い、今回の衝突事件も嘘を言う。

これが中国都合の良い様に嘘をつく中国文化。

お前は泥棒国家の泥棒教育を受けた泥棒民族なんだよ。
148wqqq51:2010/09/23(木) 20:53:37 ID:fvVAW7I20
第一は

中国はもはや西暦十四世紀の時、釣漁島(日本名.尖閣諸島)そして関係諸島を発見することがありました

古書『順風相送』の中に「太武放洋,用甲寅針七更船取烏?。用甲寅并甲卯針正南東壁開洋。用乙辰取小
琉球頭。又用乙辰取木山。北風東涌開洋,用甲卯取彭家山。用甲卯及単卯取釣魚嶼。南風東涌放洋,用乙
辰針取小琉球頭,至彭家花瓶嶼在内。正南風梅花開洋,用乙辰取小琉球。用単乙取釣魚嶼南辺。用卯針取
赤坎嶼。用艮針取枯美山。南風用単辰四更,看好風単甲十一更取古巴山,即馬歯山,是麻山赤嶼。用甲卯
針取琉球国為妙。」このような記録があります

鑑定により、この本は西暦十四世紀に著したもので、現在はイギリスのオックスフォード大学のBodleian
Library「図書館」に保存しています。

『順風相送』は航海案内書であり、航海と関わる仕事に利用され、福州から那覇に至る航路案内記に、釣
魚諸島の名が出てきます。これを中国はあの時から釣魚島を利用することがわかりました。

年代の明らかな文献では、一五三四年、中国の福州から琉球の那覇に航した、明の皇帝の冊封使陳侃の
『使琉球録』がある。それによれば、使節一行の乗船は、その年五月八日、福州の梅花所から外洋に出て、
東南に航し、鶏籠頭(台湾の基隆)の沖合で東に転じ、十日に釣魚嶼などを過ぎたという。


 「十日、南風甚ダ迅(はや)ク、舟行飛ブガ如シ。然レドモ流ニ順ヒテ下レバ、(舟は)甚ダシクハ動
カズ、平嘉山ヲ過ギ、釣魚嶼ヲ過ギ、黄毛嶼ヲ過ギ、赤嶼ヲ過グ。目接スルニ暇(いとま)アラズ。(中略)
十一日夕、古米(くめ)山(琉球の表記は久米島)ヲ見ル。乃チ琉球ニ属スル者ナリ。夷人(冊封使の船で
働いている琉球人)船ニ鼓舞シ、家ニ達スルヲ喜ブ。」
149wqqq51:2010/09/23(木) 20:56:14 ID:fvVAW7I20
日本の歴史資料の中に、最初の記載は仙台林子平が1768年に著した『三国通覧図説』(ここでいう三国とは蝦夷地、
朝鮮、琉球を指す)であり、中に「琉球三省并三十六嶋之図」という地図が収められており、琉球と日本、中国、
それに台湾とを色分けして表示している。そこには釣魚台、黄尾山、赤尾山が描かれているが、福建省や浙江省と
同じ色で彩色されていました。

琉球に属する島嶼は三十六島で、そこには釣魚嶼、黄尾嶼、赤尾嶼は含まれないということは琉球、中国、日本の
共通した認識であった。これは地理的観点からしても十分に理解できる。釣魚嶼、黄尾嶼、赤尾嶼はいずれも大陸
棚の縁に位置し、その周辺は200メートル以下の浅い海である。そこから久米島をはじめとする琉球の島々との間に
は1000〜2000メートルに達する海溝が存在し、しかも黒潮の流れがある。小舟では容易に渡れるものではなかった。
それにたいして琉球本島と先島諸島の間は島々が点在し、浅海が続き、琉球の人々は小舟で自由に往来できた。だか
ら琉球のネットワークが実現できていたのである。

当時、スペインの貿易商は先島諸島伝いに進めば「毎日夜は陸上で寝て行くことができる」と記していた。そのよう
な安全な海路が存在しているにも関わらず、なぜ冊封使は釣魚島→黄尾嶼→赤尾嶼→久米島というルートで那覇に向か
ったのであろうか。民間貿易ではなく、国家を代表する使節の派遣であるため、公式のルートを使うことが当然要求さ
れていたからに他ならない。領土、領海意識は明確であり、無主地論は成立しません。

『三国通覧図説』そのフランス語版は、ペリー提督との小笠原諸島領有における日米交渉において同地の日本国領有権
保持を示す確たる証拠として効力を発揮したことは、日本政府がその内容を認可したことと証明しました。

自分の知識の不足かも、1867年前の日本側の記録はこれしかありませんでした

150wqqq51:2010/09/23(木) 20:58:52 ID:fvVAW7I20
明治二十八年一月十四日の内閣会議でも魚釣島と久場島の名前しか言いませんでした。
これは「尖閣列島」は島名も区域も一定していないことがわかりました。尖閣諸島の最
初は尖頭諸嶼だけが示していました。

そして、釣魚島、尖閣群島(尖頭諸嶼)および黄尾嶼を総称して、「尖閣列島」という
のは、黒岩恒さんが一九〇〇年にこう名づけたことに始まります。彼が明記している通り
、釣魚島、ピナクル諸嶼および黄尾嶼の総称であって、赤尾嶼は含めでいません。

例えこうしても、当時の日本政府の中に、「尖閣列島」の命名も一定していない、内務省
と外務省は釣魚島などと同じく「魚釣島」とし、黄尾嶼、赤尾嶼は漢字で中国の古来の名
称通り書きことでありました。海軍は一八八四年版の中国人王徳均に翻訳した『英国海軍
水路誌』により、釣魚島を「和平山(ホアピンサン)島」と漢字で書いて英語名のルビを
つけ、黄尾嶼は「低牙吾蘇(チヤウス)島」、赤尾嶼は「爾勒里(ラレリ)岩」と書いて
いる。そして海軍省は七月刊『日本水路誌』第二巻では、カタカナで「ホアピンス島Noapin-su」、
「チャウス島Tiau-su」、「ラレー岩Ralie」と記しました。

でもここで大きな問題点がある。

英語名は当時イギリス海軍が当地の伝統地名を応じて名をつけました。花瓶嶼が本当のNoapin-su、
釣魚嶼がTiau-su、黄尾嶼がHoan-oey-su、赤尾嶼がTche-oey-su、これは中国福建省南部の方言により
つくられた本来の諸島の英語名であります。

そして、 イギリス軍艦「サマラン」(SAMARANG)は、一八四五年六月、恐らく世界で最初に、
この諸島を測量しているが、その艦長サー.エドワード.バルチャー(Sir Edward Balcher)の航海記に、
十四日、八重山群島の与那国島の測量を終えた同艦は、そこからいったん石垣島に立ちもどり、その夕
方「海図上のHOAPIN−SAN群島をもとめて航路を定めた」という。このホアピンサンは釣魚島
のことである。

この船長さんが島を間違いました。定めた島の名称も間違いました。ホアピンサンは本来の花瓶嶼で
あります。でも、イギリス海軍は後の航海図がほぼこれを基準につくられたものであり、明治維新後の
日本海軍の『水路誌』のこの海域の記述は、最初はほとんどもっぱらイギリス海軍の水路誌を典拠とし
ていたようである。

151wqqq51:2010/09/23(木) 21:00:14 ID:fvVAW7I20
御覧の通り、その範囲さえ明確でなく、またその名称も「尖閣列島」とも「尖頭諸嶼」ともいって
確定しておらず、さらにその列島の個々の島の名称すら、政府機関内ですら魚釣島のほかは一定し
ていない。黄尾嶼は久場島といい、しかもその久場島がある時期は釣魚島であったり他の時期は黄
尾嶼であったりする。赤尾嶼はまた久米赤島というかと思うと、いつのまにか大正島ともいう。海
軍は黄尾嶼、赤尾嶼というかまたは英語名でしか記録しない。地域の名称もその範囲もはっきりし
ない領土などというものが、どこにあろう。

このことは、たんに名称だけの問題ではなく、政治的実質的に重要な意味がある。これは日本天皇
制が、これらの島を「領有」したその仕方、他国領を盗みとったということから、必然に生じた現
象である。

自分の島なのに、名称も一定していない、しかも誤った翻訳を使用して、日本は釣魚島が自分の領
土を証明できません。
152wqqq51:2010/09/23(木) 21:01:19 ID:fvVAW7I20
第二は

1895年までの中国人は釣魚島を利用した主な行為が、航路標識、海岸の防衛、漁業、
薬草を採集するなどであります

以下は証拠の一部であります。

まず、琉球は日本の明治維新後に沖縄県として明治政府の支配下に置かれるまでは
独立した国であり、明、清それぞれの王朝との間で冊封関係にあり、新たに琉球中
山王に就任するに際して、中国の皇帝からの冊封の儀を受けることが、その正統性
を示すうえで不可欠であった。琉球への冊封使の派遣は明、清あわせて24回に及び、
冊封使はいずれも派遣経過と琉球の現状報告を「使琉球録」などの文書として皇帝
に提出していた。明代の琉球册立使を書いていた「使琉球録」のなかに、釣魚島
(魚釣島)、黄尾島(北小島)、赤尾島を明載するこたがわかりました。もはや
前文で述べましたことがここで省略をご理解いただきますよう。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 21:02:37 ID:fvVAW7I20
次は、明清両王朝はよく釣魚島付近で海岸防衛を行ったことが、
明確の主権行為と歴史資料で明らかであります。たとえば、明初
、海軍将軍??は、艦隊を統率して、海賊を壊滅のために、福州
から釣魚島を通り過ぎて「琉球大洋」(今の琉球海溝)まで海賊
を全滅しました。「洪武七年(1373年),海上有警。???充?兵
官,同都督金事???江?四?舟?出捕楼,至琉球大洋,?其兵
船,献俘京?。」つまり、いまの琉球海溝まで、全部中国の領海
範囲であります。琉球海溝を越えなら琉球政府の領域に入りので、
無断侵入することができません。でも、ここでもはや釣魚島を
超えるすぎ距離であります。

154wqqq51:2010/09/23(木) 21:03:47 ID:fvVAW7I20
三つは、釣魚島海域は昔から中国福建省、広東省、海南島の一部、台湾の漁民
の最も重要な漁場であり、数百年内に絶え間がありません。《捍海図経》の中
に、「釣魚嶼,自嶼遠近多巨,長約十数尺,見風帆影,逆于波上,夜則躍而有
光。按海魚族類頗多,因訪漁略言之者,曰朱、曰鞠鼈、曰刺鼈、曰虎鼈、日青
鼈、曰?矍鼈、曰犁頭鼈、曰狗頭鼈、曰和尚鼈、曰白蒲、曰吹鼈螺,吹螺者鳴,
則風雨大作,?食魚害人。又虎鼈者,有化為虎?島人畜,其余不尽聞也。」と
いう明細的な記録が当時釣魚島付近の中国漁民の状況を明確に記載されたこと
は明らかであります。
155wqqq51:2010/09/23(木) 21:05:00 ID:fvVAW7I20
中国人は数百年の歴史に絶え間なく釣魚島を利用続けて、国際法に
より、人類居住に適合しない無主地の先占は、発見、そして実際に
利用すれば先占になることに相応の証明であります。

日本の歴史資料から見れば、明治十七年(一八八四年)ごろから、
古賀辰四郎がこの地でアホウ鳥の羽毛や海産物の採取事業をはじ
め、島の発見者以外、何の証拠も提出することができないと日本
政府の資料で明らかのことであります。


でも中国の参考文献、文化財産、古書、王朝文書の中に、すでに
五百年間(1372年一1895年)に釣魚島を平和利用、絶え間なくの
領土主権持つ記録があります。その時島は航路標識、漁業と薬草
の原産地として利用され、中国海岸の防衛範囲に含められました。
全ては先占に一致します。
156wqqq51:2010/09/23(木) 21:09:42 ID:fvVAW7I20
そして、現在釣魚島に存在した界石は、1969年5月15日石垣市が
設立したもの、もう一度振り返す、1969年5月15日石垣市が設立
したものであります

1968年釣魚島付近で大量の石油を発見しました、僅か一年後、石
垣市が界石を設立しました。

日本はもはや明治維新から、近代資本国家になり、近代化レベル
がアジアで極めて高い国であります。空母までつくり上げた国は
、一個の界石が作り上げないか。

一体誰が石油のために、釣魚島を無断占領しますか。

長い文章をお読みいただきありがとうございました。お疲れ様でした。




そしてID:sZXUKmsqOさんと他の馬鹿者へ

あんたらみたいな口から糞便を出している子供に言葉がありません。母にマナと礼儀をしっかり勉強してから大人の弁論を参加してください。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 21:22:17 ID:sZXUKmsqO
よう、wqqq51
仮病は治ったみたいだな。

仮病を使って何の効力もない漂流立ち寄りの歴史か?

お前の、こじつけ証拠なんざ何の効力もねえんだよ。

日本は1895年に領有権を宣言したんだよ。

その時に泥棒国家の中国は何か言ってきたか?

何も言って来なかったよな?

と、いう事は中国は領有権は主張しなかった訳だ。

後から主張してきて傍若無人な振る舞いは世界も見てるよ。

国際裁判になると間違いなく中国は敗訴。

泥棒民族のお前や泥棒国家の中国が何を言おうと裁判には勝てないよ。
158懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/23(木) 21:39:26 ID:EDNfN3ZH0
wqqq51さんへ

体調は良くなりましたか?
あまり無理をしないようにご自愛を。

さて、幾つか問題点の整理を。
・1895年の領有権主張の段階で反論が無かったのだから、
 中国側は日本の領有権を認めた・・・と判断できる。
 (つまり中国側は一度、領有権を放棄している。)
・更に>>127さんが指摘するように、中国側は尖閣諸島が日本の領土だと認めていた。

この2点から判断するに・・・
『中国側はある段階から考えを変えて、領有権を主張するようになった。
 そして領有権主張の為に過去の様々な資料を出して、中国の領有権を主張している。』
まぁ、ざっとこんな感じでしょうか。
少なくとも中国側が、尖閣諸島が日本の領土であると認めていた時期は存在するようで。

んで、最後に。
>あんたらみたいな口から糞便を出している子供に言葉がありません。
>母にマナと礼儀をしっかり勉強してから大人の弁論を参加してください。
まぁ、これは貴方も日本人も一緒。
日本人側は日本人側で○○人だから△△という差別的な考えで罵倒しているのが目立つ。
wqqq51さんも都合の悪い部分をスルーしており、罵倒される隙を作っている。
もうちょっと冷静に話し合いが出来ないか、と少々不安になるがね。

まぁ、面白いとは思う反面、気持ちの良いものではないね。
日本人側も冷静に問題点を指摘し続ける位の余裕があっても良さそうなものだが。
その上で歴史問題に切り込んだジョークを吐くならば私好みなんだが・・・
159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 21:43:18 ID:sZXUKmsqO
wqqq51よ、お前の意見に同意しない奴らは馬鹿者なんだろ?

言っておくが、古くから泥棒国家の泥棒民族が尖閣諸島を利用していようが

(まあ、利用の事実がなく、利用があったと嘘を言ってるだろう)

国際的に通用する記述がなければ領有権は認められない事を学びなさい。


wqqq51、お前が言ってる事は事実も根拠も証拠もない子供の戯れ事、寝言にしかならなく世界に通用する事はないのを学びなさい。


それとも、中国人特有の『中国のやり方に合わせれば良い』を世界に言うのかな?w
160名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 21:48:32 ID:9MADu2vT0
しかし、油田欲しさにここまでするとは
エネルギー不足とやらも相当なんだね

ところで、「無条件で釈放」とか言ってたけど
何か条件つけられるの?
161名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 21:49:22 ID:DDppA9Bg0
>>159
漢民族は黄河流域から膨張した民族だから
世界中の漢民族は黄河流域に戻れば良い。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 23:10:25 ID:jRqPLnbOO
>>156
国際的には日本の領土と認められているのに、無断占領なんて…。
今まで利用していたと書いてらっしゃいますが、中国は一度領土放棄していますからね。
これは変えられない事実だと思うんですが。


それと、感情論を取り外して会話出来ないんですか?
自分の意見にそぐわない人間を馬鹿だのって…。
あなたの質問にきちんと答えている人に対して失礼ですよ。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 23:25:03 ID:sZXUKmsqO
>>146 wqqq51が精一杯集めた資料らしいが


13:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/21(火) 05:57:31 ID:1mRCpmYR0
1953年(昭和28年)1月8日:中国共産党中央委員会機関紙『人民日報』が、
「琉球群島人民のアメリカによる占領に反対する闘争」と題した記事を掲載。
尖閣諸島を日本名で「尖閣諸島」と表記し、琉球群島(沖縄)を構成する一部だと紹介する。

1958年(昭和33年)11月:北京の地図出版社、『世界地図集』発行。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。

1965年(昭和40年)10月:中華民国国防研究院、『世界地図集第1冊東亜諸国』初版出版。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。

1970年(昭和45年)1月:中華民国の国定教科書「国民中学地理科教科書第4冊」(1970年1月初版)
において尖閣諸島は日本領として扱われ、「尖閣群島」という日本名で表記されている。

***1969年および70年に行なわれた国連による海洋調査で、推定1095億バレルという、
イラクの埋蔵量に匹敵する大量の石油埋蔵量の可能性が報告***

1971年12月30日:中華人民共和国が外交部声明という形で尖閣諸島の領有権を主張。

中国は1971年まで領有権を主張したことがない


これにて、wqqq51の集めた資料は中国共産党がチベット、ウイグル、天安門事件で人々の命を奪った様に消えました。

あっ、wqqq51の寝言と同じにしたら中国共産党に命を奪われた人々に失礼だね。

泥棒国家中国に災いあれ。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 23:38:30 ID:uTX5uTZW0
>>137 wqqq51へ
>「共産党を倒して民主化しよう」?単純の子供達ね。
子供で結構。君が王様が裸である事を認められないのはよく解りました。
でも子供らしく正直に言わせて貰いますよ、「だって王様は裸だもーん。」てね。

>教えて挙げましょう。いくら民主化のために、他国の合法政府を転覆するために、言語で扇動することが国際法の内政不干渉原理を違反しました。
また棚上げですか?中国がタイにやってる事は一体何ですか?歴史をちゃんと解ってますか?
中国共産党は自ら共産主義という思想を生み出し、他国から思想的、物資的、資金的に一切支援を受けずに建国したのですか?
中国革命の父、孫文は世界中を飛び回り学び、支援を受けたのでは無いですか?
梅屋庄吉からは現在の貨幣価値で約一兆円もの支援を受けてたらしいじゃないですか?
革命に他国が干渉しちゃいけないって言うならそれはもう、共産党を否定してるのと同意でしょうな。(おー怖い怖い)

>民主化が必ず自発的、自動的無理強いもない、外国の操作もないをしなければいけない。例え犠牲と血を伴いても厳守しなければならない。
>呼びかけなんかしません、だれでも自分なりの正義と民主を持っています。私は呼びかける必要がありません、見守るだけでいいです。
中国革命の父孫文は100年前、中国人は民度がまだ低く民主制は時期尚早だと考え、段階的に政治体制を変える方法を提唱したそうですね。
その100年後の子孫である君は苦しくも>>86にて以下の様に述べました。
>いまの中国国民の中に、真の民主理念がまだ分かっていません。
>ただの多党制か、デモか、選挙か、言論の自由か、団体の自由か、などなど。浅い理解です。
>私はも本当にの民主が何かがまだ理解浅いです、他の全然わからない人もたくさんあります。彼らにとって、普通の生活が第一です。
>中国人民の実情をご了承ください。
一世紀もの時間を費やしても孫文の時代から何も進歩してない事を自ら認めてしまうのですか?
これはこの100年の大部分を支配して来た共産党の偉大な成果と言って良いでしょう。
未だに時期尚早だからといって共産党にこのまま全てを任せておいて大丈夫ですか?
100年後、君の孫が>>86と同じ文を入力する事になりませんか?
165名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 23:53:18 ID:sZXUKmsqO
>>161 じゃあ全ての中国人を黄河周辺に隔離だな。
ただでさえ汚い黄河が、更に汚くなるだろうな。

香港に旅行に行った事があるが、飛行機から降りたら生ゴミみたいな臭いがするし

空港の近くの海にはゴミが、たくさん浮いていて陸地かと勘違いしたよ。

そのゴミの島にはマネキンの腕が空を掴む様な形で押し寄せる波で動いていたよ。

これが空港近くの海かと目を疑ったよ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 00:01:36 ID:7+81BGiK0
wqqq51へ
尖閣の件は日中双方が粛々と処理する他ないですよ。
中国政府は激しく恫喝してますが、あの経済制裁を実際にやったらもはや戦争行為ですよ。
それでも日本が自ら宣戦布告を出来ない事を読んで上手くやってるつもりでしょうが。
それによって力ずくで尖閣を奪ったとしたら今度は中国が手痛い報復を受ける事でしょう。
無防備で眠っているところをいきなりひっぱたいら幾ら日本人でも激昂しますよ。
尖閣問題は日本を右傾化させる起爆剤だという事をよく覚えておくべきです。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 00:04:19 ID:7+81BGiK0
>>161>>165
そういう事言い出したら全人類はアフリカに隔離しなきゃならくなるんだから。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 00:53:00 ID:O2KNito+0
>>1

1919年に事件が起こる。
福建省から船出した中国の漁船、金合丸が暴風雨に遭遇して魚釣島に漂着座礁したのである。
この船には福建省の船主兼船長、郭合順の他 31名が乗り組んでいたが、尖閣周辺の波浪による激しい潮流に翻弄されて座礁したまま身動きがとれなくなった。そこで、魚釣島の島民に助けを求めた。

島民により、金合丸の乗組員全員は無事救出された。
手厚い保護を受けた遭難漁民たちはやがて石垣島に送られ、半月余の後に故郷の福建省に無事帰還することができたのである。
その後、魚釣島における善意の海難救出に尽力した島民7名に対し、中華民国、在長崎領事の馮冕より感謝状が届いた。その感謝状には、海難発生場所として「日本帝国沖縄縣八重山郡尖閣列島」と記されている。

さて、日本の大正期に大陸国家は魚釣り島を日本領と認めていた。
住んでいる人間が、日本人であると認めていた。
中華民国がみとめたものは、後裔国家である中華人民共和国もみとめねばならない。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 01:06:49 ID:O2KNito+0
>>1

それから、この世に侵略戦争でない戦争などひとつとしてないことは知っておいた方がいい。
攻められて敵軍を追い返したとしても、その追討をしなかった軍隊などない。
もし追討をしなかったのなら、その軍隊の将軍、参謀は軍人としてその才覚を疑われる。
日清戦争は、清の半島に対する侵略行為に対抗した日本が侵略で反した。
日露戦争は、ロシアの侵略戦争に対して日本が侵略で反したのである(ただし、日本の勝利ではあっても版図を得ることはかなわなかったが)。

漢民族というから、その起源を手っ取り早く西漢と東漢を漢民族の幹としよう。
現在の中華人民共和国の版図は、これよりも広い? 狭い?
俺にはずいぶん広く見える。
漢民族は、それだけ侵略をしまくった、現地人を殺しまくったということだ。
列強や日本に侵略された被害者だ、などと被害者面できるのか?
170名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 01:10:50 ID:sAuRXLzOO
>>168
なのに恩を仇で返す泥棒国家中国

【尖閣問題】 有罪となれば死刑も! 日本人4人を取り調べ 軍管理区域ビデオ撮影 中国人船長逮捕の報復の可能性★3 (337)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285256645/

こんなんじゃイラクと変わらん国だな。

温家宝が出て来てボロ漁船船長を無条件引き渡しを言ったが失敗に終わり、

報復処置が怪しい容疑で拘束だと。

やはり、wqqq51だけが人間性が低い訳ではなく、中国も人間性が低い事が証明されたな。

人質作戦が報復処置

流石、泥棒国家中国だな。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 01:11:59 ID:O2KNito+0
スマンもうひとつ忘れていた。
“共同開発”などというのは、日本がずいぶんと譲歩したものとしてそれこそ感謝状をもらってもイイくらいである。
日本の一画に間借りをし家賃すら払っていない中華人民共和国政府は、このことについてはその認識を持って接してもらいたいものだ。
172wqqq51:2010/09/24(金) 03:21:07 ID:EYr/WFSc0
懐疑主義者さんへ

ジョーク?あれらの話し方がジョーク?

114 前を見でください、私は一つ汚い言葉を話したことがありますか。

あなた様の同胞を見でください、シナ、盗人、泥棒、ティンコ勃ってきた、野蛮、少しでも他国への尊重もありません。

日本ジョークの定義範囲は広いですね。どのような話でもジョークになるのですか。

「以コ報怨、何以報コ?以直報怨,以コ報コ」 という言葉の意味通訳して差し上げましょう。

徳をもって恨みに報いすれば、何を徳に報いますか。正義をもって恨みに報いる、徳をもって徳に報いる。

これを覚えでいい、歴史と時間はすべてのことを証明できる。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 05:07:15 ID:QFQ4geJaO
>>172
そういう意味のジョークなんて一言も書いていませんよ。
ちょっと落ち着いてください。

揚げ足取るようで悪いのですが、あなたも相手を罵倒していますよ。
猿が服着てるだけ!だの、馬鹿!だの、口から糞どうたら!だの、
他人の事をとやかく言えません。

それと話しが脱線していませんか?
尖閣諸島の領有問題が話題のはずではなかったのですか?
ジョークがどうたらの話題にムキになってないで、きちんと真実に向き合ってください。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 06:17:25 ID:HwbMPkQP0
>>170
制裁をすると言ったのに断固として引かない日本への最終奥義発動ktkr

つーか絶対やると思ってだけに誰も驚かんな
175名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 06:44:03 ID:53U2tAm6O
皆さん気付いてるんでしょう?
本当に中国の方か存じませんが、彼の方は此方が提示する総ての証拠を無視し、自分の都合の良い言い分を繰り返すだけで何らかの結論着けや彼の方を納得させるのは不可能な事だと。
もし君が(>>1中国人だとしたら本当に残念です。
私はホテル勤務で中国人留学生を男女計15名アルバイトとして雇っており、元々中国人留学生に好感すら持っていましたが考えが変わりそうで残念です。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 07:47:04 ID:2nO8gv9O0
私は点である日中間での尖閣での議論より、面である南、東シナ海と台湾への
領有的固執の裏にある海洋への進出戦略を解き明かすことでWqqq51氏へ
中国の東の海の平和な現状を変えようとする現状変更の行動は周辺を紛争に導く
危険な行動であることを認識させたいと思う。

文化大革命が終息し、四人組が逮捕され、幽閉されていたケ小平が復権し
荒れ果てた中国を復興する課題を課せられた。それは、国際的中華世界の
地域大国としての復権も意味していた。何故、中国は世界に影響を持つ華々しい
中華世界を作ったと思ったら、内部の政治的混乱に全土を荒廃させ中華世界を
戦火に逃げ惑う乞食のような流民の群れの国家にし、その流民の中から野望を
持った全土を平定する新皇帝が生まれ、華々しい中華世界を再興するという
サイクルを繰り返すのかとアメリカという大国を見ながら真剣に考えたようだ。
今日のアメリカの興隆は海洋進出にあった。中国はあまりにも歴史的に海洋認識を
欠如していたと気が付く。陸と海の地域大国を築き上げるにはどうしたらよいか?
世界に影響力を持つ、経済力・政治力・軍事力(海軍中心)を作らなければ
ならない。それには「総合国力」を伸ばす国家発展戦略を持たなければならない
と考え、70年代中頃から「開放軍報」に「国防発展戦略思考」という連載を
一年にわたり連載した。(これは、政治・軍事の識者によるリレー的論文で、
欧米の研究対象となり国防発展戦略論として知られる)
特に注目されるのは、「合理的な三次元の戦略的辺境を追求しよう」と
「戦略競争はすでに宇宙空間と海洋に伸張している」の二篇の論文が全体の
中心になる。これが、現在の中国の国家戦略の支柱となる基本的考えで、
欧米では「戦略的境界論」と呼ばれている。
出勤の時間となりました。「戦略的境界論」の話しは次のレスで。

177名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 11:19:54 ID:sAuRXLzOO
wqqq51よ、まだ寝言を言ってるのか?

徳をもって恨みに報いすれば、何を徳に報いますか。正義をもって恨みに報いる、徳をもって徳に報いる。

これが何?

単なる中国の名文章か何かだろ?

もし、尖閣に当て嵌めているなら

こんな文章は世界のルール、常識的な考えからすれば落書き程度にしかならねえんだよ。

わかったか?泥棒民族よ。

それより1970年以前は中国も日本の領土と認めていた事実について説明してくれよ。

いつまでも逃げるな泥棒国家中国の泥棒民族のwqqq51よ。
178名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 13:08:10 ID:g1JW2ZB/0
wqqq51さんへ。
もうおやめになったらいかが?
日本で日本人相手に、中国人のあなたが主張されているように、もし中国で私たちが
主張したらどうでしょうね?まず無事にはすまないだろうし、そうでなくても賛成者が
いるとは思われません。

無駄とは言いませんが、あなたが日本で中国の論理を展開しても、まず屈服させられ
ませんよ。私は2として最初にあなたに反論した者ですが、あなたの博識と、日本語
で論理展開する聡明さには、ある種の敬意を持っていました。しかし、今では単なる
偏狭な民族主義者にしかうつりません。




ご自分のためにも、もうおやめになったr?
179名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 15:07:17 ID:sAuRXLzOO
>>178 何を言っても無駄だよ。
中国というのは、山奥から人里に出て来た猿と同じなんだから。

人里に降りてきて人の家に入り込んでキーキー吠えてる猿と同じで

話なんて通じないし、理性も知性も法律も通用しない。

中国人(猿)を追い出す手立ては、猿(中国人)が自ら出て行くのを待つか(出て行かないのは目に見えてる)

強制排除しかない。


しかし、間違っても侵入を許してしまえば間違いなく次の家(日本領土)に入り込むのは間違いない。


今、尖閣諸島は中国の物だと寝言を言ってる泥棒民族は間違いなく、日本やインド、タイ、近隣諸国に害を成すだろう。


もう、中国は世界の侵略国家となるのは時間の問題。

害を成す害虫は早目に処理しないと取り返しのつかない事になる。

泥棒国家中国、泥棒民族中国人に災いあれ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 17:10:31 ID:gKu2q3i30

泥棒を招き入れてしまった。今更鍵掛けても もう遅いな。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 17:52:47 ID:sAuRXLzOO
泥棒民族の船長を釈放してしまったな。

まあ、泥棒民族を釈放したからと言って、尖閣諸島が中国の領土になった訳ではないからな。

自分で立てたこのスレで血迷ってしまったwqqq51は日本が尖閣諸島を中国の領土と認めたと言うだろうな。


血迷い泥棒民族のwqqq51が出て来る前にいっておくが、中国のアルカイダばりの人質作戦で
日本人を拘束されたから泥棒民族の船長を釈放した事を忘れないように。


因みに今回の中国の卑劣な人質作戦は世界中に知れ渡り

中国のレベルが低い事が認識されたのは間違いないだろう。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 18:13:05 ID:zw4M7EZqO
尖閣近辺は 中国の漁場であることを 日本政府は認めました
183名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 18:16:54 ID:zw4M7EZqO
日本は 脅せば どうにでもなる 戦争をほのめかせば 九州も差し出すかも…
184wqqq51:2010/09/24(金) 19:28:00 ID:I5ENUu0i0
十一周年さんへ

お気持ちを悪くになることをお詫び申し上げますが、まず146をご覧になったら幸いです。

私自身は誰を説得する意味がありません、最初は多分日本語を鍛えるために、ある深度深いと内容の展開安いの話題を選びました、弁論が一番いい方法と外国語勉強の人に認識されています。

1の中の言論が多分ちょっと緊張すぎ、文法、言葉の構成、文章礼儀が混乱過ぎで、私の先生を見た後、すぐ叱られてしまいました。

あとの言論で、この点をしっかり注意して、二度と礼儀違反のことをしないようと思うですが、110 までです。

この話し方がちょっと酷いすぎではないか。

例えどんな国でも、どんな状況でも、どんな問題で激突しでも、他国の女性に礼儀と最も高い尊重を差し上げることは私の原則です。

だから、これからの口汚い言葉が我慢できませんでした。

54でもはや中国国内の一部愚かものの行動もをお詫び一回です。

ここで貴方様、懐疑主義者様と他の礼儀正しいお方にお詫び申し上げます。お目を汚れさせました。

でも他の奴らに謝らない、永遠に、絶対に。

それから、民族主義者ではない、中国で本当の民族主義者はほぼ外国語を勉強しない、例え勉強しても、弁論の程度に達っていません。

ご理解できますか、本当の民族主義者なら、なんで自分が嫌のものを勉強しますか。

では、この議論をやめてもらいます。そもそも、144が私の最後の証拠です。

貴方様、懐疑主義者様と他の礼儀正しいお方々とご家族にご健康を祈り申し上げます。
185懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/24(金) 19:33:53 ID:yCvLcgPb0
wqqq51さんへ

どうにも誤解をさせてしまったようですね。
あれはジョークだと弁解している訳ではなく、もう少し大人な対応をしましょうと言っているのです。
下品な言葉がジョークだとは絶対に言いません。

さて、その上で再度確認しましょうか。
これは>>158の繰り返しになりますが。

さて、幾つか問題点の整理を。
・1895年の領有権主張の段階で反論が無かったのだから、
 中国側は日本の領有権を認めた・・・と判断できる。
 (つまり中国側は一度、領有権を放棄している。)
・更に>>127さんが指摘するように、中国側は尖閣諸島が日本の領土だと認めていた。

この2点から判断するに・・・
『中国側はある段階から考えを変えて、領有権を主張するようになった。
 そして領有権主張の為に過去の様々な資料を出して、中国の領有権を主張している。』
まぁ、ざっとこんな感じでしょうか。
少なくとも中国側が、尖閣諸島が日本の領土であると認めていた時期は存在するようで。

さて、wqqq51さんにお聞きしたい。
・1895年の領有化宣言の際に、中国が何も主張しなかったのは事実である。
・中国共産党が、尖閣諸島は日本の領土だと認めていた時期があった。
この2点は事実で宜しいでしょうか。
それとも反論が無く、事実だから触れていないのですか?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 19:42:37 ID:r9o29mxH0
女性だったのね。
文化と言語のギャップを克服するのは難しいなー。
187懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2010/09/24(金) 19:57:25 ID:yCvLcgPb0
まぁ、文化と言語というよりも利害関係と国民感情のような気が。
議論をするのであれば、利害関係が絡まない社会的な話題の方がいい気がするんですけどねぇ・・・

188名無しさん@十一周年:2010/09/24(金) 23:02:13 ID:STLlikJo0
wqqq51さん、これに懲りずに日本語の勉強、がんばってください。ただ、願わくば、それが正しい
日本への正しい理解に昇華されますように願っています。



189名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 00:30:11 ID:5F7C3tIv0
>>184
おいおい、俺の>>164は完全スルーかよ。せっかく中国革命の父孫文まで持ち出したってのに。
あーあ、中国人に民主主義はまだ無理だったか、残念。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 01:00:28 ID:XOaU9u0FO
wqqq51が日本語の勉強の為のスレ立てだったのは、どうでもいいとして


今回の日本人の人質事件で、いかに中国が野蛮で手段を選ばないアルカイダばりの

犯罪国家だというのがわかった。


泥棒国家の首相、温家宝はアルカイダのビンラディンと同じ無法者。


目先の資源に目の色を変え、中国が認めていた日本の領土を傍若無人な行いで奪おうとしている。


これは、国際的に見ても犯罪行為で、平たく言えば強盗と同じである。


いかに中国(温家宝)は自分の国さえ良ければ他国はどうなっても構わない、というのがよくわかる。


この様な国だから、チベット、ウイグル等の国を襲ったのも単なる領土獲得の為の虐殺だと思われる。


やはり中国は有害ウイルスと同じで周りの人間を死に至らしめて繁栄して行く野蛮な種族。


全人類に害を成す前に処分しないと取り返しつかない事になるな。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 01:04:53 ID:5i7s2/MU0
>1
中国人の恥さらしなので少し黙ってください。
あなたを見て他の中国人もそんなようだと思われるのは
とても嫌です
192176:2010/09/25(土) 13:02:57 ID:l/YtXRRq0
176の続きですが、70年代中頃から出てきた「国防発展戦略」の重要論文は、
「合理的三次元の戦略的辺境を追及しよう」と「戦略競争はすでに宇宙空間と海洋に
伸張している」の二篇の論文がその中心思想と述べ、これを欧米の研究者は
「戦略的境界論」と呼んでいるところまで語った。その大意はこうである。

「中国の陸地面積は広大である。人口が多く一人あたりの資源は極めて少ない。20世紀に
向い国家の発展を考えた場合、新しい戦略資源を獲得し、開発できるかどうかに
かかっている。資源は国家経済発展の血液である。新しい戦略資源は宇宙と海洋に所在する。
宇宙と海洋での新しい領域での国家がさらに大きく発展していく機会を獲得しなければ
ならない。 領土・領空・領海とは国家の生存空間として軍事力が実際に支配する
国際的に承認された地理的境界(国境)の限界である。
戦略的境界とは領土・領空・領海に制約されず、総合国力の変化に伴ない変化する
国家と民族の生存空間を決定ずける国家生き残りの為の戦略境界の限界である。
戦略的境界は総合国力の増減に従って伸縮する不安定で不確実なものだ。中国が
総合国力が大きく戦略的境界をそれに伴ない広げ、長期間支配すれば既成事実化され
この戦略的境界は地理的境界に加えられる」

つまり、なのことはない。「戦略的境界」とは、中国の伝統的「辺境」の考えかたなのだ。
この思想的論文は、国家目標となり、その達成の為に具体的な「国家戦略」を練られる
ことになる。その中心は軍事・経済戦略で、特に軍事戦略は海洋軍事戦略を中心に構築
されることになる。その基になったのが、中国のマハンといわれる大連艦艇学院の
副院長だった林冶業少将によって「海軍発展戦略」として具体的論文になり、
劉華清海軍司令員時代に張序三副司令員により「近海防衛戦略」となり具体的戦略と
して動き出すことになる。次のレスは「海軍発展戦略」と「近海防衛戦略」について
語ります。

193名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 14:06:20 ID:ZFh7Y8f/0
>>1
死ね。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 16:13:03 ID:kwlDrzNb0

 我希望中国人不在的世界。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 20:54:15 ID:7P9iUsYK0
あー冷戦時代が懐かしい。

もどさない?W
196名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 21:37:31 ID:7P9iUsYK0
中国って万里の長城の中だけだろ昔から。
大陸からあんな小島に魚を釣りにいくかってW
今はウソを書けば騙されるような世界じゃない。
だいたい数百年前がどうだろうと近代になって住んでなきゃ
領土なんて言えないだろ。
アメリカ大陸を先住民に返せって主張と同じで応じられない話し。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 21:49:58 ID:F1i1/tlk0
中国人の日本人への反日感情が高まると同時に、

反対に日本人の中国人への差別が高まることが悲しいと思わないのか?

おかげで俺はますます中国人が嫌いになった。自業自得だと思え。
日本に来なくてけっこうだ!いや、でてけ!
198外務省無用@愛国者:2010/09/25(土) 22:38:12 ID:bu07jCUQ0
>>1 名前:wqqq51  多くの人が誤解しているが、中国は侵略と略奪の歴史であった。数千年の国が続いたと
誤解している愚かな人が多い。中国はいつも戦いのなかにあり、ある時は元の手先となり、あるときは満州人に治められ、
アメリカと日本の闘いの末にできた始めての国なのだ。一党独裁帝國だね。チベットやモンゴルや他の国を搾取し、軍事力で
生きているだけの愚かな国家だ。元の手先には朝鮮もなっており、その時は日本を属国にしようと攻めてきた。自分の国を守れない国は
欧米の植民地にになりかかっており、それは結局、周りの国にも迷惑をかけるのだ。自分の国を守れなかったシナとチョウセンはそれを恥じよ。
あなた方は欧米人になら植民地化されても良としてきたのか。日本人のおかげで東南アジア諸国がどれほど独立国となったことか。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 22:38:59 ID:0RHklyA70
なあ、みんな。
中国の行動に対して日本がどう立ち回るかという事に執着しないでほしい。
日本から中国へ対してアプローチ出来る事があるハズだ。
軍事力ではもはやどうにもならない、しばらくは専守防衛に徹するしかないだろう。
率直に言って、中国から大量に入り込んでくる中国人留学生、旅行者に民主主義の素晴らしさを根付かせるんだ。
中国で民主化運動が高まれば共産党は勝手に崩壊する。
共産党が崩壊すれば各地で虐げられている民族が蜂起、中国から独立するだろう。
中国の国力は急激に衰退、各地に分散化する事になる。
そうなればレアアース(ほとんどチベット産)を禁輸なんて横暴は二度と出来なくなるだろう。
中国を崩壊させるのに銃弾は一発も必要ない。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 22:50:35 ID:KtRNplJu0
さっき中国人のインタビューでこんなことを言っていた。
「日本なんてあんな小さな島国がなにをいっても自分達は大陸だから
とるにたらない国だよ」と、これはかなりの多くの中国人の
感想かもな。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 23:48:04 ID:U/mze5vJ0
>>197
その通り!!
今回のことで中国は周辺諸国とも外交面でダメージを負った!
このままで済むはずがない!!!
202名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 23:54:47 ID:U/mze5vJ0
まず中国は平和五原則なんてあるのか?
20370:2010/09/25(土) 23:57:31 ID:QePguN500
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E9%96%A3%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E9%A0%98%E6%9C%89%E6%A8%A9%E5%95%8F%E9%A1%8C

ウィキペディヤ内に「ノート」があります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%B0%96%E9%96%A3%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E9%A0%98%E6%9C%89%E6%A8%A9%E5%95%8F%E9%A1%8C

そこの国際法関係に、「(尖閣諸島を)発見し、優先的権利を行使(つまり、実効支配)しなければ、無主地のままとなります」とあり、又
琉球独立運動においての、尖閣諸島の領有権についての言及もあります。つまり「尖閣諸島の琉球語名称が存在し、「発見」・移住をしたのが
琉球民族若しくは琉球王朝である」とし、1970年には琉球政府(当時)が尖閣列島海域を防衛するための施策を実行に移していることから
日本に領有権があることになります。
つまりは中国さんも台湾さんも、過去に発見、実効支配の実績がないのですから領有権は主張出来ないのです。
20470:2010/09/26(日) 00:00:01 ID:WxWU8M0l0
尖閣諸島の領有権問題(ウイキペディヤの年表から)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E9%96%A3%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E9%A0%98%E6%9C%89%E6%A8%A9%E5%95%8F%E9%A1%8C
の上方3分の1の「年表」から写した物で、中国も台湾も尖閣諸島が日本領土であることを自ら認めています。領有権問題は
前原外相が言うように、始めから何もないのです。

1920年(大正9年):中華民国駐長崎領事・馮冕より魚釣島に漂着した遭難者(福建省恵安の漁民)の救護に対し、
当時の石垣村長・豊川善佐、石垣村衛生係雇・富田孫伴こと玉代勢孫伴(たまよせばんそん)、尖閣諸島を
開拓した古賀辰四郎の子息の古賀善次らに感謝状が贈られる。 それには尖閣諸島の事を「日本帝国八重山郡尖閣列島」と
明記されていた。 この感謝状は全部で4通あった。中国側からの通報に依れば7通という説も有る様だが、確認はされていない。
現在4通の内の1通が八重山博物館に寄贈され現物が保管されている。
1932年(昭和7年):魚釣島、久場島、南小島、北小島の4島が古賀に対し有償で払い下げられる。
20570:2010/09/26(日) 00:01:28 ID:WxWU8M0l0
尖閣諸島の領有権問題(ウイキペディヤの年表から)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%96%E9%96%A3%E8%AB%B8%E5%B3%B6%E9%A0%98%E6%9C%89%E6%A8%A9%E5%95%8F%E9%A1%8C
の上方3分の1の「年表」から写した物で、中国も台湾も尖閣諸島が日本領土であることを自ら認めています。領有権問題は
前原外相が言うように、始めから何もないのです。

1920年(大正9年):中華民国駐長崎領事・馮冕より魚釣島に漂着した遭難者(福建省恵安の漁民)の救護に対し、
当時の石垣村長・豊川善佐、石垣村衛生係雇・富田孫伴こと玉代勢孫伴(たまよせばんそん)、尖閣諸島を
開拓した古賀辰四郎の子息の古賀善次らに感謝状が贈られる。 それには尖閣諸島の事を「日本帝国八重山郡尖閣列島」と
明記されていた。 この感謝状は全部で4通あった。中国側からの通報に依れば7通という説も有る様だが、確認はされていない。
現在4通の内の1通が八重山博物館に寄贈され現物が保管されている。
1932年(昭和7年):魚釣島、久場島、南小島、北小島の4島が古賀に対し有償で払い下げられる。
20670:2010/09/26(日) 00:03:48 ID:WxWU8M0l0
1952年4月28日:日華平和条約調印。
1953年(昭和28年)1月8日:中国共産党中央委員会機関紙『人民日報』が、「琉球群島人民の
アメリカによる占領に反対する闘争」と題した記事を掲載。
尖閣諸島を日本名で「尖閣諸島」と表記し、琉球群島(沖縄)を構成する一部だと紹介する。
1958年(昭和33年)11月:北京の地図出版社、『世界地図集』発行。尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と
日本名で表記。
1965年(昭和40年)10月:中華民国国防研究院、『世界地図集第1冊東亜諸国』初版出版。尖閣諸島を日本領として扱い
「尖閣群島」と日本名で表記。[2]

以上ですが、気になるのは1932年の項の、4島が古賀氏に売却されているとのくだりです。この島が個人の所有である限り
外国人に売っても問題はないかも知れません。しかし海の部分は日本領土と考えればいいのかな。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 00:06:11 ID:bv+12iSn0
デモはやらないの。デモの情報はないのかな。
20870:2010/09/26(日) 00:11:28 ID:WxWU8M0l0
訪日された時の温家宝首相は温和な方で、確か日本人と一緒に走られたり
歌を歌ったりしておられました。好きな首相でしたが、今ではお国で漁船の
船長の逮捕の件や、尖閣諸島の領土権のことで盛んに日本攻撃を繰り返して
おられます。>>203 205 206のとおり諸島は日本の領土である事を中国も台湾も
古くから認識されて来ているのだし、漁船が日本の巡視艇に大きく曲がって
体当たりして来ている事はビデオではっきりしている事のようで、日本の法律で
船長に対し、粛々と対処する事を前原外相は述べています。これに対して、首相が
どのようにお国の暴動を鎮め、ご自分の世界に向けての主張を引っ込められるのか
心配しています。すべて日本の領土で起こったことを失念されているように思えて
ならないのです。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 00:18:05 ID:6VBpjL1N0
>確か日本人と一緒に走られたり 歌を歌ったりしておられました。

そうすることで日本人の弱点を探ってたんだな
華僑ってスゲエ。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 00:33:29 ID:Ca1h29Fe0


沖縄民は基地問題等今までは民主に激しい怒りだったのが
沖縄の漁民が今回は怒りを通り越して気絶しそうだ。というのは笑った

21170歳ぢい:2010/09/26(日) 07:20:49 ID:WxWU8M0l0
>>1
1〜85まで読んだあと、別サイトから上を貼らせて頂きました。スレ主
さんのたどたどしい日本語に好感を覚えながら、それでもお国の歴史に
詳しくてかつ熱心に、日本の歴史の先生たちと論争されていたのが心に残りました。
そして中国の大陸ゆえの他国との境界線争いに神経をすり減らしておられる
ご様子が良く分りました。これは日本の比ではなく、今回の尖閣諸島問題も
その一環なんだと感じましたね。今回の問題はこれはこれとして、四人が早く
釈放され、お隣同士今後も仲良くありたいと願っております。

さあ今日はこれから楽しく86から読ませていただきますね(^^) 
212名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 07:39:32 ID:1hIcdEJIO
前レスしたホテル勤務の者です。
>>1さん残念です。
接客係の中国人留学生とホールスタッフ中国人女性のパートさん達は自宅待機となり、職を失ってしまいそうです、8人です。
厨房の留学生7人は普通に働いてますが接客係はお客様とトラブルが有った為です。
残念です。
213176:2010/09/26(日) 07:49:13 ID:RA21qvmK0
wqqq51氏がこれを読んでいてくれることを信じてレスします。
192の続きですが、「戦略的境界論」が世に出て、タイミングよく林冶業少将の
「海軍発展戦略論」が世に出てきます。内容はアメリカの今の発展はマハンの海洋戦略に
あり、経済を伸ばすことで国力全体を上げ、大海軍を建設し、西半球からヨーロッパ
勢力を追出し、ハワイを得、パナマ運河を得、日本を破ることでユーラシアへの権益の
拠点を得たとして、中国も海洋に乗り出す必要性を説いた。しかし、中国大陸は海に
乗り出すには、日本列島、台湾、フィリピンという島嶼の連鎖で塞がれており、アメリカ
という覇権の既成事実下にある。中国が海洋に乗り出し、国家発展の未来を考えるには
この連鎖を突破しなければならないとしている。彼は後の「近海防衛戦略」にも書かれて
いるが、2050年までに中国海軍を遠洋進出できるものにしなければならないとして、
その為に将来的に三個の空母機動艦隊を作らなければならないと説いている。
海洋権益の拡大は中国の発展を約束しているとしている。
彼は1990年代の「艦船知識」誌の取材でこう述べている。
「東シナ海は中国が太平洋に進出する海上戦略出口であり、我が国が推進する”二つの市場
二種類の資源”の戦略的海上要路である。中国は東シナ海を統御してこそ、海上戦略の障壁
を樹立することができ、東部戦略防御の縦深を拡大することができるのである。
そうしてこそ海上島嶼連鎖による封鎖を突破することができ、海洋進軍の海上戦略出口を
獲得することができるのである。まさに東シナ海は中国勃興に重要な地位を有している」


214名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 07:59:19 ID:ghQbLHLz0
馬鹿な工作員がいたもんだねぇ。こんなスレ立ててw
中国人が信用できない人間だなんて事は、何十年も前から分っていた事。
今更驚きもしないがね。やっぱりな〜〜〜んにも変わってなかったんだなwってだけ。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 14:12:19 ID:jnf78NAP0
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   \' '/  |    
    ,r-/   -\ -, 、-\ - |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  
    ー'    ノ、__!!_,.、  |  謝罪は後でエー、はよ賠償金ださんかいゴラ
     ∧     ヽニニソ   l
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、   ̄|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ|   `".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )
216名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 15:02:51 ID:tzHp6ebK0
民主と自民で戦時内閣を作れ

日中戦争必至だ。今すぐ戦争の準備を始めろ!民主と自民で戦時内閣を
作れば法案はすぐ通せる。もう審議している暇なんてないんだよ。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 15:03:13 ID:KTfS//NY0
>>212
そんなゴミのような物まとめて追い出せ!!!!!
二度と日本に足を踏み入れるな!!
218名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 15:52:38 ID:tzHp6ebK0
民主と自民で戦時内閣を作れ

日中戦争必至だ。今すぐ戦争の準備を始めろ!民主と自民で戦時内閣を作れば
法案はすぐ通せる。もう審議している暇なんてないんだよ。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 17:50:00 ID:4AmBMxcU0
尖閣諸島での事件が問題になってから、中国人がなぜこんなに釣魚島の領有権を堂々と主張するのか
ずっと謎だった。

だが、wqqq51氏のレス(>>146など)で彼等が何を根拠に主張しているのかそれなりに理解できた。

そして結局、中国側にとって最大の問題点(>>127>>158)に対してはなんら説得的な反論を
返せない、少なくとも現段階では返していないこともわかった。

中国人留学生たちに対しては非常に好印象を持っていたが、上記論争点に有効な回答ができない、あるいは
無視する、という行為を続けるとしたら、やはり俺の中でも中国というのは歴史を捏造してまで自らの利権を
他国から奪い取る国だという結論に至らざるを得ない。

wqqq51氏または別の良識ある中国人が読んでいたら、誠実な態度を見せて欲しい。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 18:17:08 ID:3H1Z9BGm0
 中国は長い歴史から見ても、分裂している方が周辺諸国が平和になる。

魏呉蜀程度に分裂してくんないかな?
221名無し:2010/09/26(日) 18:20:43 ID:kKuNM6OZ0
華人撲滅 常識が通じない国には、女子供が襲われてもどうってことないだろう。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 18:29:11 ID:tzHp6ebK0
インドに日本の戦車の技術を安く輸出しよう。
日本の艦船をアセアン、インドにリースしよう。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 18:36:18 ID:IR2uonVG0
図体は大きいが微小頭のお子ちゃま国家 厨華
20年後には先進国からは見放された孤立国家
になってるでしょう。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 20:59:24 ID:4Z1xmwkr0
>>185に対する返事は?
225名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 21:27:49 ID:/QPdOuDq0
>>220
そうそうに弟子入りしたいなw
226名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 21:41:01 ID:SuBWo1L70
中国こくみんは洗脳教育で中国共産党の言う事は正しいと信じきっている
ある意味 高学歴でも殺人を犯してしまうオウム信者と同じ。

日本は彼らの洗脳を解く地道な活動をするしかないのか?
227176:2010/09/28(火) 04:44:49 ID:9DC86yEp0
wqqq51氏へ

私は、あなた個人のナショナリズムを責めているのではない。木を見た議論をしても
ナシャナリズム同士など意見が絡み合うわけがない。お互いに水と油にすぎない。
私は近年、中国の国家戦略を分析し調べたが、どこにでもいるただの営業マンだ。
別に国に頼まれたわけでもない。(人の良い国の頼りなさに腹はたてているが)
中国の海洋・宇宙への国家戦略を考えた場合、どうしても、大英帝国全盛の時と
現在のアメリカの覇権に至る経緯までの海洋戦略とオーバーラップするものを感じていた。
文献を調べるうちに林冶業少将(多分もう退役されていると思うが)のように明確に
それを意識した人が現れ、国家戦略に影響を及ぼし、「近海防衛戦略」を具体的に体系
付けるベースになる思想家のような地位を有する人がいるのが分った。
では、国家戦略のベースである国家目標(ナショナルゴール)を持つに至る背景は何かと
考えた場合、もちろん最大の目的は中国共産党政権の生き残りではあるが、
冷戦後における欧米の自由民主主義の包囲と共産主義政権を崩壊させる為にグローバル経済
に導き、民主主義化させる為に「関与」という内政干渉してきたことに過去の清朝末期の
ような危機を感じたことも原因の一つと思われる。それとは別に歴史的背景もあるだろう。
欧米の価値観での国際秩序構成を中国のアジア覇権を構築することにより欧米が遠慮
するような大アジアに君臨する大国として国際的決め事に影響力を及ぼし、中国の価値観の
国際的秩序構成を確立すると考えるのは、中国を母国とする人には乾隆帝や雍正帝の時の
ような国際世界を頭に描き屈辱の近代史を吹き飛ばすような壮快なものに違いない。
しかし、反面、現在の平和的国際秩序に慣れた周辺国にとっては迷惑な話なのだ。
中国は何としても「現状変更」したい。周辺国は何としても「現状維持」したい。
点であり木である尖閣に対するナショナリズムからの領土主張をする前に何故、中国という
国家は国民にナショナリズムを煽り、尖閣、台湾、南シナ海の島嶼に拘る宣伝を
するのか? 面や森を見なければ中国という国家の行動の奥にある思考は分らず
中国の国民と周辺国の国民は「おらが土地だ」と平行線の言い争いをすることになる。
操り人形は一人で勝手に動いているわけではない。
私の結論から言えば、大陸国家と海洋国家ではものの考えが違いすぎるのだ。
大陸には大陸独特の考え生き方があるし海洋にもある。それぞれ歴史的テリトリーが
違う。平和な共存は無理と思う。お互いテリトリーを犯さずに遠くにいて交易するのが
平和の道と私は勝手に思っている。
劉華清海軍司令員時代の「近海防衛戦略」の話しをしようと思ったが、話が長くなって
しまった。 次のレスにします。
22870歳ぢい:2010/09/28(火) 12:45:45 ID:dQknDDZD0
>>1さんこんにちは。お久しぶりですね。

私が最初、ウィキから探し出した尖閣諸島問題を、2ちゃんの外交と政治に載せた物をこちらへも
貼らせて頂いたことは先日お話しましたが、この中で特に年表に書かれている内容が各社のTV
ニュースで話題になっています。例えば、
●1920年(大正9年):中華民国駐長崎領事・馮冕より魚釣島に漂着した遭難者(福建省恵安の漁民)の救護に対し、
当時の石垣村長・豊川善佐、石垣村衛生係雇・富田孫伴こと玉代勢孫伴(たまよせばんそん)、尖閣諸島を
開拓した古賀辰四郎の子息の古賀善次らに感謝状が贈られる。 それには尖閣諸島の事を「日本帝国八重山郡尖閣列島」と
明記されていた。

 で、その感謝状が大きく何度も写されたのです。間違いなく「日本帝国八重山郡尖閣列島」と私の目でも読めました。
●1953年(昭和28年)1月8日:中国共産党中央委員会機関紙『人民日報』が、「琉球群島人民のアメリカによる占領に反対
 する闘争」と題した記事を掲載。尖閣諸島を日本名で「尖閣諸島」と表記し、琉球群島(沖縄)を構成する一部だと紹介する。

 で、この人民日報も大きく紹介されました。
●1932年(昭和7年):魚釣島、久場島、南小島、北小島の4島が古賀に対し有償で払い下げられる……… 気になるのは
 1932年の項の、4島が古賀氏に売却されているとのくだりです。この島が個人の所有である限り外国人に売っても問題はないかも
 知れません。しかし海の部分は日本領土と考えればいいのかな。

 で、この4島は日本政府が今は古賀氏から賃貸借していて、年間4千万円お支払いしているそうです。小倉さんのとくダネ! 
 だったかで言っていました。実はほっとしましたね。その時写真家の山本さんがこの島へよく行かれてどっさり撮っておられました。
●その写真の内容ですが、昭和初期に日本漁民がカツオ取りをして、カツオ工場を造り仕事をしていたそうです。その遺跡や
 生活の欠けた茶碗や皿が散らばっている写真もバッチリと写っていましたよ。
 
お辛いでしょうが、このような物証によりこれら島々を日本が実効支配をして来たことは明らかなのです。最初の発見、及び実効支配を
しなければ領有権を主張できない事は先日お話しました。

                        つづく

229176:2010/09/28(火) 13:08:34 ID:9DC86yEp0
天安門事件のごたごたの後、ケ小平は後継に江沢民、海軍司令員に改革断行型の
劉華清を推薦した。劉華清は海軍司令員就任後、「瞭望」「人民日報」「紅旗」などに
就任にあたって論文を寄稿している。
「我が国は六千余の島嶼と数百万平方キロメートルの海洋国土を持っており、資源は
きわめて豊富である。海洋資源の開発利用はすでに新しい段階に入っており、海洋は
しだいに戦略的意義を持つ開発領域となりつつある。海洋事業はは国民経済の重要な
構成部分であり、海洋事業の発展には強大な海軍による保護がなければならない。
強大な海軍の建設は海洋事業を含む国民経済の発展に寄与する」
その為、中国海軍のミサイル化・電子化・自動化を進展させ、同時に近代化された
海軍を運用する人材育成の重要性を説き、近代海軍を後ろ盾にした海洋資源獲得と
海洋開発の緊急性喚起を国民に訴えた。前のレスで中国は300万平方キロの海洋管轄区域
を主張していると言ったが、一番最初に言い出したのは劉華清である。大陸から
300万平方キロメートルの中国の海を守るのが中国海軍の任務であると主張している。
つまり、第一列島線内の近海は中国の内海でそれを守るのは中国海軍の役目だと
言っているわけである。「近海防衛戦略」から中国が海洋進出する動機を読み解くと
大きく三つ考えられる。

1)経済発展の為の海洋権益と海洋資源の確保。安全なシーレーン確保。
2)改革開放により沿岸地域経済特区都市が発展したが、その為、海からの脅威の
  防衛の為、海洋進出することにより制海権を遠く西太平洋にまで広げることにより
  戦略縦深防御の地理を広げる。つまり、海に近い経済発展地域を守る為に外堀を
  広くしようということだ。
3)海洋への影響力拡大と国際的地位の向上。アメリカの国力を弱め一極覇権を壊し、
  多極化させ、中国がアジアの覇者になることでアメリカと同等の地位を得、
  現在の欧米的価値観の国際秩序を中国的価値観の国際秩序に変えることを目指す。

230名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 13:39:57 ID:Taz6Neah0
疑問点です。

1.日本が国内法に従って拿捕した船長の取調べをするのは国際法に違反するのですか?
2.船が海域を侵犯してきたらそれを拿捕するために、追いかけて進路をさえぎって止めようとするのは当然ではないのですか? そうやって衝突するのを避けたいなら逃げるべきでないのではないですか?
231176:2010/09/28(火) 13:41:17 ID:9DC86yEp0
また、その達成の為の戦略を「長期目標要綱」として、兵器装備発展戦略と
その運用ドクトリンとともに四つに分けた海洋覇権完成までの長期ビジョンを
示した。まず、中国の海洋進出を阻む日本列島、沖縄の島嶼、台湾、フィリピン
の島嶼群の線を第一列島線と名付けた。(アメリカから見ればアチソン・ライン
という覇権線)また、西太平洋を「国家と民族の生存を決定付ける」戦略的海域、
つまり、「戦略的境界」と位置付け、小笠原諸島、グァム、サイパンを結ぶ線を
第二列島線と名付け、以西を中国の制海権内にしなければならないとしている。

1)再建期(1982−2000) 沿岸防衛態勢の確立
2)躍進前期(2000−2010)アメリカの影響力を後退させ、制海権を確保し、
             第一列島線内を中国の内海化させる。
3)躍進後期(2010−2020)空母機動部隊を保有し、アジアに政治的影響力を
             持ち、アジア諸国の中国へのフィンランド化を
             政治工作する。台湾領有後のアメリカは第二列島線
             まで撤退せざるえない。
4)完成期(2020−2040) 米海軍と対抗できる海軍力を持ち、アメリカから
             西太平洋とインド洋における覇権を奪取する。

「近海防衛戦略」の中に興味深い一文がある。「太平洋の広大な深海底は
戦略打撃力、すなわち原子力潜水艦を隠蔽できる最も適切な場所だ」という
内容だ。今年のアメリカの国防白書は、中国は台湾への米海軍の空母機動部隊の
接近阻止能力を向上させたとしている。実はこの事と関係している。
232護国@偽友愛:2010/09/28(火) 13:54:49 ID:oastnGc10
>>1 :中国のまちがった中華思想を植えつけられた貴君たちが、正しく勉強して
戦後の中国があやまったでたらめ教育を行ってきたことを中国民に教えなくてはならない。
今、中国は東シナ海、南シナ海で資源獲得のための強盗作業、泥棒作業を行っている。
中国に抑圧された多くの周辺諸国民とともに、打倒中国を成功させよう。
23370歳ぢい:2010/09/28(火) 15:33:42 ID:dQknDDZD0
>>1さん、あなたのお国の哲学ですから余り言いたくはないのですが、お国の方々は色々と制約が大きくて
上にお話したような事をまったく知らないのではありませんか。日本や世界中の人々は知っているのに、
お国の方だけが知らない。政府の言う事しか知らないから皆さん騒いでおられるのとは違いますか。
どこかの国とよく似ているようで仕方がないのです。そして日本のテレビで多分世界中に配信されていると
思いますが、あなたの国では、字が違っていたらごめんなさいですが、
●西沙諸島とか南沙諸島、そして今回の尖閣諸島など、人の物を欲しがる癖があるのです。フィリピン、ベトナム、
 マレーシャ諸島、そして日本など、中国に都合のいい境界線を勝手に引いて他国を困らせているのです。今朝のテレビで
 やってました。
 あなたの国の哲学=常識とはそんな事なのですか。当然これは世界には受け入れられません。
●国民の民主化運動が怖くて温家宝さんが尖閣諸島のことについて間違ったことを世界にはっきりおっしゃっている
 ことが本当に心配です。いずれ真実が分って、国民がだまされたと思った時が一番大変なことなのですが、それに
 向かっているように思えてなりません。

あなたたち優秀な方が、お国の皆さんへ真実や世界の常識を伝える事が大切ではないですか。日本を含め他国は
こんなことで振り回されることに迷惑をしています。 
234176:2010/09/28(火) 19:14:23 ID:9DC86yEp0
中国国務院は2003年5月、「全国海洋経済発展計画要綱」(2003−2010)を各省庁
と一級行政区に配布した。国家海洋局はこの内容を翌年公表しているが、中国の国民
には希望の持てる壮大な内容だが、周辺国にとっては将来的な中国の海洋での圧迫を
暗示するものだった。

1)南シナ海、東シナ海、渤海の天然ガス田を重点的に開発し、珠江デルタ、長江デルタ、
  環渤海圏に向けた供給体制をじょじょに作り上げる。
2)石油開発では当面、渤海を重点とする。
3)東シナ海、南シナ海の石油探査作業を強化する。
4)2010年までに海水の淡水化を2000万トン以上にする。
5)海水の年間利用量を500億立方メートル以上にする。
6)世界の上位を行く海運船団を作り、海運強国をじょじょに建設する。
7)造船では軍事と民生を結合させ、造船大国から造船強国へ着実に発展させる。
8)干潟、浅海での養殖を発展させ、深水水域に進み、大型の養殖基地を作り上げる。
9)2010年までに初歩的規模の海洋医薬・生科学製品業を作り上げる。

この中で大陸棚および排他的経済水域における石油、天然ガスの開発については
「黄海ではさらに調査・探査を進め、油田、ガス田の発見に努める。東シナ海では
探査作業を強化し、生産量を着実に増やす。南シナ海では探査の範囲とレベルを
拡大し、海洋権益を守るべきだ」としている。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 19:21:06 ID:8rYMiXQS0
中国との断交・戦争を恐れるな!
尖閣を死守する為に勇気を持って行動しよう!
236名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 20:58:52 ID:8rYMiXQS0
韓国以外で中国批判強まる。韓国は中国に擦り寄る。

<尖閣問題>中国側の態度に欧米メディアが次々批判の声―香港紙
Record China 9月28日(火)15時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100928-00000016-rcdc-cn

<尖閣問題>予想以上に強大な中国=韓国は中国に接近するべきだ―韓国紙
Record China 9月28日(火)12時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100928-00000010-rcdc-cn
237名無的発言者:2010/09/28(火) 22:11:46 ID:n19hAmft0
>107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 02:39:58 ID:Z8EdmlQD0
かなり遅れての書き込みですみません。

前々から思っていたのですが、外国、特に中国や韓国(名指しをします)は、日本が
今のような平和な社会になるために、日本は過去何もしていないと考えているのでしょうか。
ただ歴史に流されて、偶然現代のような繁栄を手に入れた、もしくは日本人一人ひとり
が勤勉だから、現代のような繁栄を手に入れた、と。

 日本は、ずいぶん血を流してきたと思うのです。自らの血を。

 なんというか・・・
>政党を打倒して問題が全部解決ができないと判断しました。
 この考えかた自体が私には信じられない。結局、自分の国なんて
どうでもいいと本心で思っているわけでしょ。なのに、一所懸命
書いている・・・・・・それで理解してほしいという思考自体が
ジャイアンだと思う。


 元々2ちゃんねるという完全アウェーなので、スレ主さんはスレ主さん以外に他の中国人も
交えたほうが面白いのでは?日本人側がスレ主の立場を思いやる必要は無いわけですし。
弱みを見せたら徹底的に叩け!は、近代日本人が学ぶべき姿勢ですし。
23870歳ぢい:2010/09/28(火) 23:06:14 ID:6E0UNdyZ0
>>237
あなたは随分気を遣って書いていますね。だから分りにくい面もあるので誤解
しているかも知れませんが、決して自分の国はどうでもいいとは誰も思って
いないと思いますよ。ただ今度の件で殆んどの日本人は国を憂える気持ちは
大きくなったと思います。国際社会に日本の立場を訴えようと言う気持ちも
大きくなりました。多分あなたに関係のない国が、何を考えているのか独り
よがりとなって来たからです。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 23:48:09 ID:6E0UNdyZ0
今中国が円を買い始めたようだ。たっぷり買ったら売り浴びせて大損させてやろう。

中国の全製品の不買運動を始めたらどうだろう。商売で儲けた金で軍艦や戦闘機を
造って日本を威嚇しているのだ。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 23:57:09 ID:8rYMiXQS0
中国は元寇で日本人を虐殺・強姦した謝罪と賠償をしていない。これは
核心的問題だ。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 00:18:25 ID:mSO93FD70
そんなものは買う気も買ったつもりもない。
でも、うっかり裏地に「china」の文字を見た時には、
ショックを受け、器用な奴に切り取って貰うことにしている。
あの国で生産された日本車にも、「china」の文字が刻み込まれているのだろう。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 00:23:52 ID:OlkL3tMv0
ところで、>>1は船長が釈放された時点で任務完了という事でここにはもういませんよ。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 21:17:46 ID:XlsFk0v20
中国の海洋進出のパターン(南シナ海から見た)

1)海洋進出戦略の確立(近海防衛戦略)海洋権益及び海洋資源確保と安全な
  シーレーン確保の必要性と東岸経済特区都市防衛の地理的縦深防御の必要性
2)国家戦略達成の為の為の軍事戦略の確立(海洋進出戦略)と「戦闘ドクトリン」を決め、
  それに合わした軍事力整備(海空軍の近代化と増強)
3)進出正面への戦略集中が可能となる政治的な環境整備。(西とロシアの関係を安定させる)
  上海協力機構とロシアとの対日統一戦線などで安定化を謀る。
4)進出島嶼の正当性の主張。宣伝活動。(地理的根拠の主張。偽造された歴史的根拠の主張)
5)相手国への反応をうかがうような海洋調査・探査海域の拡大。同時に漁船による領海や
  排他的経済水域への侵犯。最後には武装漁船が登場する。
6)米軍の介入の可能性を検討。相手国の対処能力と対応が受身か、政治・軍事的に能動的の
  能動的に動くか見極める。
  国際社会の中国の海洋進出に対する関心も見極め、次のステップに移る。
7)国際的関心がないようだと領海・経済水域への侵犯は露骨になる。実行支配してない
  島嶼などに石碑など設置。侵攻を企図する海域で軍事力の誇示。
8)軍事力での実行支配に移る。海軍による占拠。軍施設の建設。相手国を牽制し、
  政治・経済・軍事連携して相手国の敵対行動阻止。
9)常任理事国の強みと経済的強みで国際的多国間交渉・交流で相手国の主張を
  孤立化させる。占拠島嶼の既成事実化。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 21:23:57 ID:ptwxfZ8P0
今回の尖閣問題を巡る日中対立は、日中の領土問題ではなく、米露の代理戦争(国盗りゲーム)。

(チェチェン石油紛争の補給基地)ウクライナ・グルジアに親米政権を建てられ、チェチェン侵攻作戦に散々水を注された上、
(首都モスクワに届く)ポーランドにMDミサイルを設置させら(れそうになっ)たロシアのアメリカに対する復讐。
この恨み晴らさでおくべきか!ブッシュ政権が去るのを虎視眈々と狙っていたプーチン首相の復讐が始まった。
まずはオバマ政権のお手並み拝見で、アメリカの金の卵(経済奴隷州)である日本に対し、中国共産党を通じて領土問題を煽ってチョッカイを出しているのだ。
国務長官(=外務大臣)クリントンが尖閣諸島は日米同盟の範疇と釘を刺したのは、プーチンの復讐であることを知っているから。

日本が紛争解決を国連に持ち込めば、安保理常任理事国2カ国の拒否権発動で、対中非難決議や制裁は揉み消せる。
案の定、来週プーチンの操り人形・メドヴェージェフ大統領が北方領土を視察しに来る。いよいよ黒幕ロシアの登場で新展開…
でも結局、いつまで経っても

猿(有色人種)は人間様(白色人種)の捨て駒

って図式は未来永劫変わらないってことが、今回の尖閣を巡る日中対立で実証されちゃったわけだ…orz
245名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 21:35:28 ID:XlsFk0v20

 アホか?
246名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 21:48:13 ID:qeXcP62c0
脱中国の国家戦略を
全ての国民が中国との関わりにうんざりしています。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 21:56:12 ID:4s0ff+7/0
長征で多くの国民が犠牲になる。
文化大革命で、多くの国民が犠牲になる。また、伝統的な中国の文化も
破壊された。国民は共産主義による文化の破壊に耐えたが、中国人の
価値観も大きく変わった。
天安門事件でも多くの国民が犠牲になった。
中国人銭儲け至上主義に変わった。
もともとこの国は、商売が大好きかな。古代の国に「商」というのがあるし。
日本を敵対視する教育を続け、言論の自由はないし、ネット規制はするし、
こんな状況はとても民主主義国家ではなし、中国人の言う主張というのは
一方的な情報のもとでの主張を、自ら証明している。(だから、世界標準に
情報が得られる日本としては、中国人の認識は、どうも政府に操作されて
いるのだろうと思われる。)
変な話だが、情報元がほとんどない北朝鮮の国民の方が、自国の状況を
よく把握していると思われる。北朝鮮は、世襲国家で、国民は飢え、苦しみ
死んでいく。それは目の前にそのままある事実だからだ。
屁理屈や詭弁は必要ない。くだらない議論も不要。
中国で、農民一揆やスト、さまざまな問題で抗議している人々にとって、
歴史がどうだの、こうだの、言ってる暇は無い。現実に政府の政策で苦しんで
いる。その現実に蓋をして、外国の日本が悪いだの、言ってる暇があるのか?
そういえば、すぐ内政干渉だの文句たれるが、自国の問題にもうちょっと、目を
向けて、少数民族が本当に安心して且つ夢を持てる国にしたいとか、格差の問題や
農地の荒廃、水の問題、環境の問題、いろいろやることが多いはず。
尖閣諸島の問題は、この時期いきなり大問題にして、大騒ぎする中国。
尖閣諸島が中国のものならば、米国が日本に返還すること自体が、中国にケンカ
を売っていることだと、なんで言えないの?返還時に中国自身が米国と戦争を
してでも国家の主権を主張すればよいではないか?中国の領土とか日本に向かって
いう暇があったら、国内問題をしっかりかたずけろ。
はやいうちにやらないと内部崩壊が十数年以内に起こるぞ。情報を操作する国は
旧ソ連だって、崩壊した。いつかは、皆がわかる時がくるよ。21世紀にもなって
まだ、国家帝国主義やってる。中国富裕層や有識者は、何が正しくて何がおかしいのか
わかっているよ。中国の将来が怖いから、資産を海外へ分散している。
自身の反省が必要なのは、中国自身ではないのかな。ロシア・北朝鮮以外は
そう見てるよ。なんならWTOで中国の正当性を主張してみなよ。脱会処分になるよ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 23:25:19 ID:sBLu+r2Y0
中国は日本人を虐殺してでも尖閣を奪うつもりだ!
皆さん中国の魂胆をあらゆる場所、樹会で訴えましょう。
日本人を甘く見るなよ。

中国、尖閣も「核心的利益」に=台湾・チベットと同列―香港紙
時事通信 10月2日(土)17時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101002-00000074-jij-int
249名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 08:59:20 ID:w+lnzQBXP
        ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ,
      /ミ/         ,}彡ヘ
      |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐-  {三=|
      El==; ゚ ''==. |ミミ,|
        `レfォ、,} :rfォ.、,  !iル┤   悪友に親しむ者は共に悪名を免るべからず
.        { `¨ i ・、¨ ´  `{ゞ'} 我れは心に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり。
.        | '`!!^'ヽ     .「´
        ! ,-ニ'¬-、  ,!|,_
.        \´ ̄`  / ∧ヘ、
         __/」`ー ' ´ /  } \
     _, ィ´「∧     /  /    」¬ー- 、_
  -‐ ´  / /  ヽ、/    /     iヾ      ヽ
近代文明や国際法の重要性を知りながら,それでも中華思想、小中華思想に耽溺して日本や
欧米を「禽獣」と見下し、その傲慢さを正当化するために捏造歴史に血道を上げる支那と韓国。
教育といえば儒教(じゅきょう)を言いしかもそれは表面だけの知識であって、現実面では
科学的真理を軽んじる態度ばかりか、宗教と唯物史観という倫理観相克思想の二重規範で
道徳的な退廃をももたらしている。
たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
これを例えれば、一つの村の村人殆どが無法で残忍で狂っておれば、たとえ一人がまともで
それを咎(とが)めても、村の外からはどちらも同じに見えると言うことだ。
実際アジア外交を評する場面では、このような見方も散見され、日本の一大不幸だと言わざるを
得ない。もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として、その繁栄に与(あずか)ってくれるなどという幻想は捨てる
べきである。
日本は、むしろ大陸や半島との特別関係を絶ち、先進国と同じように進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならないのだ。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則(のっと)って接すればよい。
悪友の悪事を見逃し関係を保つ者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は心において「東アジア」の悪友と謝絶するものである。
福沢諭吉一門『脱亜論』(時事新報、明治18年(1885年)3月16日)
250名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 09:00:03 ID:w+lnzQBXP
中国軍チベット巡礼者殺害映像(日本語字幕付き)
http://www.youtube.com/watch?v=P5sWncFiYnA
チベットにおける中国軍の蛮行
(p)http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ&feature=related

東トルキスタン(新疆ウイグル自治区)における中国共産党の弾圧
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw&feature=related

亡命したチベットの子供達。2005年。1/4
http://www.youtube.com/watch?v=CVVcQy3ux7A&feature=related


251名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 15:54:27 ID:DBfA0dScO
謝罪はいいから誠意をみせろ!
警察に相談しましたが駄目でした
252名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 16:57:52 ID:v3loE98S0
もしも、中国と戦争状態になったら、日本国内の中国人の動静に気をつけよう。
彼らは本国の指示で蜂起する恐れがあるから。
各々がいざという時のシミュレーションをしておくべきである。
残念ながら日本の政府、マスコミ、国民は脳天気すぎる。
決して忘れるな、中華思想は侵略思想だということを。
253汚い中国@3000年汚濁の歴史:2010/10/31(日) 23:52:05 ID:qlVAB9Iv0
>>1 ;中国は周辺諸国をこの2000年の間侵略し続けていた。台湾をチベット、モンゴルを朝鮮をウイグルも。
日本国に対しては1886年清国海軍が日本において、更に800年前には元の手先となって
周辺諸国を脅かしていた。中国人民は生まれながらの卑しい貪食漢です。礼儀を知らず、品もなく
世界中を浸食していく。こんなひどい国は、ローマ帝国やヒトラーのドイツしかない。
中国は地球上に存在価値の無い汚い民族の集まりなのです。周辺諸国の富を浸食して生きていくという
能力しかない劣った民族なのだ。消えろ。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 08:55:33 ID:gXnRkjnk0
中国に、きちんと謝罪と賠償をすることが先決だろう
いつまでも、中国の配慮に甘えていてはいけない
255名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 09:45:15 ID:ATMaZb3X0
超大国に対し、横柄に事を構えてどうするのカネ  戦える相手じゃないだろ
256名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/06(木) 08:56:18 ID:CpNsUhf60
中国がありきで、アジアは廻るのだから、そこを配慮すべきだ
257名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 00:31:56 ID:Hnu/YtlH0

韓国に行くと独立記念館や西大門刑務所歴史館のような戦前の日本を断罪する教育施設があります。
そこでは蝋人形で生々しく当時の拷問が再現されており、その視覚的な描写は大人でさえもかなりショッキングです。

http://www.tanken.com/dokuritugomon.html
http://tabimaro.net/etcetra/3/11/photo/23.html
http://tabimaro.net/etcetra/3/11/photo/26.html
http://www.channelfeeder.com/video/G9VJtDNr4JA/韓国独立記念館7-mov.html


258名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 11:53:23 ID:Et/HdR9D0
きちんとした謝罪と、賠償が当然の義務だと思う。
戦争世代は、意識が低くて、日本国民として恥ずかしい。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 16:26:20 ID:DwWLkp9C0



【台湾】馬英九総統「日本には謝罪責任がある」…従軍慰安婦問題で日本は自国の「恥部」を隠すべきではない [12/27]


台湾の馬英九総統は26日、台北市文化局や台湾婦女救援基金会が主催した、台湾の
元従軍慰安婦らの対日訴訟に関する特別展に出席し、「日本政府は歴史の過ちに対して
謝罪する責任を持つ」と発言。注目を集めている。環球網が台湾の報道を受けて伝えた。

主催者となる台湾の元従軍慰安婦らが対日訴訟を求めた2000年から、同基金会の活動
は今年で10周年を迎える。展示会では、元従軍慰安婦らによる日本への賠償要求や、
従軍慰安婦問題の教科書記載などを求める運動などが紹介された。

馬総統はこれまでも元慰安婦の名誉回復活動に積極的に参与しており、同基金会が制作
した台湾人元慰安婦に関する記録映画の撮影や、元慰安婦への補償活動などに関わった。
また、2008年には、元従軍慰安婦8人と会談し、同問題への関心の高さを示している。

馬総統は、特別展開会のあいさつで「日本は歴史で犯した過ちと向き合うべき」と述べ、
日本は自国の「恥部」を隠すべきでなく、また、謝罪責任を逃れるべきではないとの見解を
示した。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293436105/



260名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/13(木) 12:53:35 ID:C7y9DlxO0
真摯に謝罪をすべきだろう 
261名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 00:16:42 ID:2uzmzsDL0
謝罪する、というのは結局金で解決するんだよ。

謝罪を主張したい人は自分の財産で勝手にしてね。

税金の無駄遣いはしないようにね。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 08:31:31 ID:Qr+ykY/60
反省と謝罪をきちんとする事が、当然だと思う
263名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 09:30:36 ID:vl/9LvIx0
いつも疑問だが、日本人の多くは何故第二次世界大戦を

振り返って「戦争をしてはいけない。」と話すのだろう。

日清戦争、日露戦争、第一次世界大戦の後、日本人は

そんな話をしていたのか?

第二次世界大戦の最大の過ちは戦う相手を間違えた事、

つまりアメリカを敵にしたことだろう。その事に触れるマスコ

ミは皆無である。何故だろう? 
264名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 08:29:36 ID:mOTQ1LGZ0
中国に対し謝罪は当然だが、きちんと賠償すべきだと思う
265名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 18:43:43 ID:BDwD4/UkO
>>264
自分の財産処分して勝手にやって下さい。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 08:29:15 ID:z+hu2kt40
中国政府に対し、誠意ある対応が肝要だ
267名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 21:31:10 ID:msTsXfL6O
その通りです。
財界側も中国贔屓が多いですね。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/arbeit12/diary/201102040000/
268名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 17:56:22.19 ID:EbZg1Kr+0
>>1
日本にいるうちは様々な情報を自由に仕入れることができます。
公正・公平な視点を冷静に培っていきましょう。日本語を一生懸命学んでくれて、日本人として嬉しい限りです。
これからも頑張ってください。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 11:01:59.13 ID:uNjCzajzO
南無阿弥陀佛 南無阿弥陀佛
270Hermes Sagi Management:2011/06/23(木) 08:43:03.11 ID:mrkupMiL0
【石原都知事・常陸宮殿下の名を騙る、金融詐欺師、藤田浩生】
天皇家の資金の管理、運用をしていると言うこの男なら、宮様の命も受ける事が
あるのであろう?

http://sagisifujitahiroo.com

【菅総理・日銀白川総裁・枝野官房長官に巨額資金流用される】
金融詐欺師・藤田浩生製、福本慶太らは、三菱東京UFJ銀行八重洲通支店に
関係する巨額資金を流用されたと、在り得ぬ事を詐欺ネタに使っているが真相は・・・・
271名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 09:12:25.50 ID:fiWIaX5VO
日本は戦前も現在も友好的過ぎる。アジア人を苦しめた白人と支那人こそが真の悪党だ。
まず満州を独立させよう。永遠に言い続ければ独立出来る。
満州を独立させよ!満州を独立させよ!満州を独立させよ!満州を独立させよ!満州を独立させよ!
272名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 18:13:37.37 ID:EvdxZDTD0
>>271
満州の大部分は漢族です。北海道が独立するほどアイヌ人は多いですか?
満州族は東北地方でも、それほど少ないのです。
多数派である漢族の同意があれば独立は出来ますが。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 18:15:16.87 ID:3cog5jtY0
>>272
漢族が侵略した。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 00:13:58.42 ID:w3v+w0DX0
275名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 11:19:46.26 ID:i+A29eHq0
チベットにも旧満州にもベトナムにも侵略したじゃん ベトナムには負けたみたいだけど
カシミールはどうなったのかな?
中国ほど他国を侵略した国は聞いたこと無いね
276名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 21:00:50.75 ID:OHvRTaBB0
277名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 13:15:41.13 ID:xTiv6VLR0
他スレのレスコピーして置きます。
俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。

女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。

結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。
頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で3日後に死亡、
女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい』
って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ?悪いのはみんな在日朝鮮人だろう!!』
って、物凄い怒りを覚えたよ。

警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、2〜3日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』
という情報だけだったそうだ。

女の子が自殺して二年くらい経った時かな。
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』という内容だったそうだ。

結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)
278名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 05:16:04.66 ID:MMJeucxZ0
ロッテの会長は元ヤクザの在日と言われてるね。30年以上前に乗っ取ったのだけれどそれの金の出所は不明で自称金融ブローカーだって言ってたそうだ
279名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 11:16:02.67 ID:bX4t+IA40
名古屋市の河村市長の発言を問題視するメディアに社会的制裁を課そう
市民の選んだリーダーは大胆な発言をするべきだし
その発言の是非を問えるのは有権者であり選挙のときのみ
メディアには批判する資格も義務もない
民主制に反するニュース番組への社会的制裁が急務
280名無しさん@お腹いっぱい:2012/04/09(月) 09:37:48.87 ID:LhteRv5A0

遅くなって済みません。271・273・275・279さんに激しく賛同。頑張れ!
281涙のコピペマン:2012/04/11(水) 17:34:09.47 ID:PlBc7DW2O
母のお弁当
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、母の作る弁当はお世辞にも華や
かとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。友達に見られるのが恥ずかしくて、
毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。ある朝母が嬉しそうに「今日は〇〇の大
好きな海老入れといたよ」と私に言ってきた。私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪い
し、とても食べられなかった。家に帰ると母は私に「今日の弁当美味しかった?」としつこ
く尋ねてきた。私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜って
いたので「うるさいな!あんな汚い弁当捨てたよ!もう作らなくていいから」とついきつく言ってしまった。母は悲しそうに「気付かなくてごめんね…」と言いそれから弁当を作らな
くなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日
記が出てきた。中を見ると弁当のことばかり書いていた。
「手の震えが止まらず上手く卵が焼けない」
日記はあの日で終わっていた。
「今日は〇〇の好きな海老を入れた。相変わらず体が思うように動かなくてぐちゃぐちゃ
になったけど…喜んでくれると良いな」
何で食べてあげなかったんだろう…今でも後悔と情けなさで涙が止まらない。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 02:43:05.05 ID:HmUnB5+I0
>>1 
アンタの国は欧英露にむしゃむしゃ食われて消えかかっていたのよ。軍隊さえ無い有様。
香港なんか最近まで英に乗っ取られていたでしょ?もちろん謝罪なんかするつもりないわ。
283名無しさん@お腹いっぱい:2012/04/14(土) 16:17:19.05 ID:+jH6KGVP0


そうです。ホワイトの大航海時代から、世界中に植民地を設定して「搾取」「奴隷化」した。

アフリカなんか、民族・宗教なんてお構い無く直線で分断。そこで今何が起きているか考げーろ!
284名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 15:46:29.91 ID:dH78Hm+U0
279:メディアは自分こそ正義であって、民意であると思い上がっている。
そんな有権者をバカにするメディアに対する制裁こそ正義。
285名無しさま:2012/07/11(水) 11:34:31.81 ID:Lbx1UTlo0
事実を事実として認められない、心のゆがみ、ウヌボレ、思い上がり。
もう一度滅びないと目がさめない。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 22:40:55.37 ID:rudwTiph0
【政治】 「技術は中国に全公開する。地球は一つです」 無邪気な高島・福岡市長…中国選定の800人来るも「スパイ?想定してない」

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341745574/
・「ここから先は有料ですよ、なんてことはやらずに技術は全て公開する。地球は一つです」。
 中国からの公務員研修受け入れを発表した高島宗一郎市長のあまりに無邪気な発言に
 不安を感じざるを得ない。

 中国の公務員を福岡に招き、市で研修を受けてもらう。その数、年間延べ800人。
 福岡市が培った水質や大気などの環境技術を学んでもらい、中国で生かしてもらえば、
 隣接する福岡市も巡り巡って恩恵を受ける。さらに福岡市が「アジアのリーダー都市」である
 ことを示すことにもなる。滞在費用は中国側が出す上、社会的地位のある公務員を福岡に
 招けば、さらなる観光誘致の呼び水にもなる−というのが大筋の理屈だろうか。
★追加ソース
2012年7月3日 市長定例会見3-1(市長からの発表)
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZeUaPC0LWo8
FUKUOKA 改革の夜会 Vol.1
287名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 07:50:15.02 ID:N3JtP9Yn0
創?価?タヒね
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288名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 18:54:23.42 ID:qBXQG7hDO
289名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 14:26:57.27 ID:4EXQA+Ff0
どうせ神にすがるしかない状況なんだから、幸福実現党に入れてみようかな。
変わる変わらないはともかく、姿勢がいいね。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 05:14:35.73 ID:cQ7hkq0u0
他スレをコピー
崔洋一「日本人の少女を口説くときは第二次世界大戦ネタで落とせ」

かつて、在日朝鮮人活動家たちによる<日本女性レイプ事件>が多発した時代があった。
1960〜1970年代、反日政治運動の陰で起きていた『闇のレイプ事件』である。
『マルコポーロ』1993年9月号に、梁石日、崔洋一、鄭義信の談義が掲載されていた。

崔「一時流行ったんだな。日本人少女を口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが(笑)」
鄭「いまだにそんな手を使っている人、いるんだよね」
梁「男の風上にもおけんなあ」
崔「梁さん、唇、震えてますよ(笑)」

映画監督の崔洋一は笑っているが、笑い事ではないのである。
朝鮮問題に関わる政治運動をしている日本人女性たちが、
朝鮮人と二人きりになった時にレイプされるという事件が少なくなかったのである。

そして、彼女たちは「反日・反体制意識」を持っていたがゆえに、
警察に通報することもなく泣き寝入りした。

当時、団体内でフリーセックスが流行っていると思われていたが、
実態は在日朝鮮人活動家による日本女性の強姦であった。

「我々は人権を重んじる」
と自ら主張していた在日朝鮮人たちが、何故そんなことをするのか。
また、日本の女性活動家たちが在日朝鮮人の男性に対して、
なぜ警戒心を無くしてしまったのか。 昔はそういう時代であったのである。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 04:19:46.98 ID:QjK34LJy0
>朝鮮人は 戦後のどさくさに 日本人を何千人も殺してるんだね

それは日本国内での事、朝鮮半島では数万を超える日本人が殺されたのだよ。女性はレイプし捲り殺された。
去年、北朝鮮が言って来た2千人以上の日本人遺骨はその一部の事だよ。マスコミは向こうの言い成りに「終戦のさい死亡した」としか言っていないけどね。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:jyHYh9pj0
まず忘れて成らないのは韓国は今現在日本を侵略している侵略国だと言う事です。
竹島は、江戸時代から世界中の国で日本領ですし戦前は多い時には2000人以上の日本人が住んでいた島です。(リン鉱山がある)
韓国人など一度も住んだ事の無い島です。今では韓国人は100%自分達の物に成ったと思って居ます。次は対馬は韓国領だという主張ですね。対馬の日を制定した自冶体もあります。
それと戦後彼らがやった事は酷い物でした。日本人の土地を勝手に取り、日本の女をレイプし、昔は未婚で傷物に成った女は仕方が無しに韓国人と結婚しました。2000人と言われる北朝鮮に渡った日本人妻はこれが殆どです。
それと日本に居た在日は戦後日本政府の努力でその殆どを帰国させました。その時に拒否したのと密入国で戦後来日したのが今の在日の全てです。
それと当時の彼らの心は北に有りました。98%が北朝鮮に帰って行きました。 在日はその時拒否した極少数とその後密入国したので在日全員です。
因みに韓国の済州島新聞が昔書いた記事に「調査したが強制連行の事実は一つも見つけられなかった」と言うのも有った。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 00:22:42.04 ID:LDxj6oIc0
上の方のwqqq51って奴なに。
間違いだらけのこじつけ資料を列挙して。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 07:17:19.78 ID:/JuQv3Vk0
在日は金を日本人から脅し取ったり・騙し取ったりして金を持っているからね。
イトマン事件の許永中は、20歳の時には超貧乏学生だった。それが30過ぎたなら兆単位の金持ち。
韓国領事館にポンと6億円を寄付したりしている。その間に数十人の日本人が殺されたと言われて居る。
ただし自殺で、
295権兵衛:2014/02/11(火) 21:31:11.46 ID:0mY5OMb+0
村山、この厄介な老人
村山爺が中国に行くと云う。また、ニタニタしながら、へいこら、へいこらと謝りに行くのだろうか。
相手は謝れば済むという輩ではないのだ。弱みを見せるから付け込んでくる連中なのだ。
日本は欧米列強に少し遅れて近代国際社会にでていって叩かれた。
中国は今頃になって漸く欧米日の技術を真似て国力をつけ、強兵策で近隣諸国を侵略している。
文句を言われる筋合いはないのだ。
何か言われたら堂々と論駁すべきなのだ。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 20:34:41.47 ID:fEv+Oqob0
【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q
297バカ中国の便所という「歴史」に悩む大糞韓民コク:2014/03/04(火) 21:04:47.05 ID:CTsTazJO0
創?価?タヒね 大糞韓民コクは中国の便所
創?価?タヒね 「中国の便所」であったという「歴史」に悩む大糞韓民コク 
創?価?タヒね 1300年にわたって中国に土下座し続けて来た卑劣韓
創?価?タヒね 「朝鮮半島」は実は中国半島。いずれ、中国領くそコリアン自治区として戦略的に確保する。
 今は、くそ韓人を中国の番犬として「反日」に駆り立てることだ。
 糞韓は拝金主義だから経済的に簡単に「犬便」として扱き使うことだ。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 09:47:54.58 ID:vlk9YpGv0
従軍慰安婦について述べておきます。まず、彼女達はただの売春婦だという事です。
まず忘れて成らないのは朝鮮は「日韓併合後は日本だった」と言う事で考えないといけません。
つまり、帝国陸軍軍人に成る事以外選挙権を含め全て法律的には日本人として扱われていました。
勿論その当時は選挙権は一定以上の税金を納めている男と言う条件がありましたがこれは日本人全部に言えることです。
本題として、日本軍は世界一性に潔癖な軍隊と言われていました。軍規には「他国において婦女子に強姦をしたる者はこれを銃殺に処す」と成っています。世界一キツイ軍規なのです。
アメリカ軍は、現地調達主義です。日本占領下でも数万人の混血児を生みました。ベトナム戦争では、最大60万人の米軍が駐留しましたが、5万人以上の混血児が生まれました。
これに対して日本軍は4年間の大戦中600万人が海外に行きましたが、混血児は軍が結婚を認めたフィリピンとインドネシアに200人が生まれているだけです。
そして日本軍は「自前調達=他国に迷惑はかけない主義」でしたので、「御用商人」として売春宿も付いて行きました。これが「従軍慰安婦」です。
そして、これらを利用したい男は高額なお金を払っていました。ただの売春宿なのです。
そして、この問題が外国勢力に動かされている日本のマスコミが無理に作り出したと言われているのが嘘が一杯あることです。
調べれば分かる事ですが「従軍慰安婦の50%以上が東北出身者です」それと外地に近かったため朝鮮出身者もいましたが「彼女達を斡旋した斡旋会社の社長は全て朝鮮人でした」

従軍慰安婦問題をねつ造(元SF小説だった)した朝日の植村記者は昔に韓国人の女と結婚してるけれど、当時韓国人と結婚してるなんて
きっと韓国人教祖の文鮮明の統一教会員だったのではないかな?血は日本人だけれど心は韓国人で
「韓国の為に尽くすのが使命・運命・神のおぼしめしだと洗脳されてるからね。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 09:12:47.85 ID:SsdLG+D80
今1分前に今日初めて「政治板」で書き込んだのだが「8回連続で書き込めません」の文字が、しかも昨日書き込んだのに俺のレスは何も無く場所も600番代のままだった。反日の検閲人の犯罪だね!
300名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 20:38:08.73 ID:DxrfGKkb0
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帰化朝鮮人だらけの売国民主党
https://www.youtube.com/watch?v=e7DDH7EwPcw
「売国奴-帰化朝鮮人」
https://www.youtube.com/watch?annotation_id=channel%3A52c9b323-0-2b6a-8a14-20cf301cc0cc&feature=iv&src_vid=g046jHpAum8&v=PopxsUOHFLg
帰化朝鮮人の売国奴がいる
https://www.youtube.com/watch?v=E7VQCu3HGt8