その影響を考えよう
その方法もあり
独立の代償だけど、
もし東京裁判を公に否定したら全世界からバッシング?
経済制裁?
国交断絶?
ついでに、村山談話もなかったことっていう議論もどうぞ
長期的な視野でやりましょう
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:22:30 ID:r1Rv0M3+0
特亜どもが無駄に騒ぎ出す。
すでに自分たちが反故同然にしているくせに
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 21:24:41 ID:r1Rv0M3+0
東京裁判のときの南京大虐殺は2万人だった
それが今では30万〜50万人
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 17:28:22 ID:eexJPnnd0
天皇制の存続も危なくなるだろうね。
日本ではともかく、海外では天皇が南京事件をやったと考えているから。
是か非かはともかく、戦争に勝った国が正義を作り、
戦争に勝った国が戦争を裁くのですから。
是か非かはともかく恭順の意を示した方が国益にかなうと思うのですが。
>>5 いやいや、中国政府は関東軍が殺戮したのは6000〜6500万人と
言ってるし、それに違を唱えるブサヨも皆無だからW
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 19:15:00 ID:ZpweGSXN0
東京裁判の判決に反故にしたら・・・
まず、国際社会への復帰は無理だな。もう一度米軍に占領されて、
本当に植民地になるな。天皇制も維持できない。
田母神とか西尾とかネトウヨとかは、東京裁判に文句は言うが、
何故か結論は中国と韓国の文句ばかり。
米国の事は殆ど取り合わない、田母神なんかは日米同盟は親子
関係なんて言っている。米国に盲従してる情けない奴だよ。
自虐史観に捕らわれ、東京裁判の呪縛から抜けられていないの
は自分達だと気がつくのはいつの事やら、一生無理かも。
国際的孤立はありうるだろうが、
せめてこられるってのはないかと
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 19:57:58 ID:ZpweGSXN0
>>9 日本 国際的孤立 >> 弱体化 >> 今がチャンス!
狙われないわけがない。日本の労働力とインフラは魅力いっぱい!
>>10 今時、堂々と侵略なんてできません
正直、その感覚時代錯誤
それこそ、侵略したほうが国際的孤立ですよ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 21:18:41 ID:ZpweGSXN0
>>11 侵略しても国際的な孤立なんてしないよ。中国なんて侵略してるけど
孤立してる?ロシアもだよ。アメリカだってイラクに先制攻撃しても、
批判なんて気にしていない。
日本が東京裁判を反故したら、それこそ何を言われるか、国際社会では
力こそ正義。
笑わしよる
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:54:32 ID:Ia8QQrNv0
>7
ブサヨが違を唱えるわけないだろ
ただでさえ旧日本軍を完全な悪にして騒いでいるやつらばかりなんだから
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 10:54:33 ID:EZm+p3vF0
>14
あのね、お願いがあるんだけど、
「旧日本軍」って言葉使わないで貰いたい。
「新日本軍」って存在しないでしょ?それに「プロレス団体」みたいだしさ・・・
正しくは、「大日本帝国陸軍」とか「陸上自衛隊」なんじゃないかな?
それともねらって「レッテル貼り」をしてるのかな?
17 :
コピペ:2008/12/06(土) 11:02:27 ID:EZm+p3vF0
『属国の防衛革命』著者 :太田述正、兵頭二十八
このような厳しい指摘に溢れる本書は、日本が本当の独立国ではなく、米国の「属国」に他ならないのである・・・
そして、その属国の状態には 米国に強制されているのではなくて、日本が進んでなっているのだ・・・という
現代日本の特殊性について解説し、その問題点を指摘することで、 その対抗策、即ち、今までの慣習はもう卒業
しなさい、属国から解脱するためには、そろそろ真剣に、身をもって取り組みなさい・・・ という大多数の日本人が
今まで考えて来なかった「防衛における革命的思考とその実践」へと導くものとなっています。
まえがき(兵頭)
わたしが太田氏の考えと一致しないところは無論多々あるのだけれども、「統制経済」マンセーでない、という
一点だけでも、わたしは時事コメンテーターとしての太田氏を高く買うのである。
一 日本は自ら望んで米国の属国になっているだけ(太田)
さすがは内局、元官僚らしい理知的な論述が展開され、「自衛隊は使い物にならない」とハッキリ厳しく
言い切っている点が読者には新鮮であり、日本の現実を知り、今後どう改めればよいのか・・・という行動に移す際
の良き参考となりましょう。
二 核武装「後」の日本の防衛(兵頭)
みなさんは、第一章で開陳されている日本の属国具合を踏まえて、主体的な国家戦略の必要性としての
アイテム=核武装について戦略的思考から考察すると興味深いでありましょう。
三 政権交代が日本の独立を回復させるメカニズム(太田)
日本の政治は、権益擁護政治であって、それは属国としての現状維持を計ることに他ならず、
これでは外交・安全保障が争点にはならないこと、また、このような現状を醸成したのは有権者であると指摘し、
談合政権を止めて改革するためのメカニズムについて開陳されています。
四 ケネディ政権は日本の核武装を望んだか?(兵頭)
戦後の米国の政権と日本の政権との核武装相対性理論のような感じのする解説が行われています。
特に、ここでは、対米という観点から見るのではなく、本当は、対シナという観点から観察すると大変興味深く
なっています。
戦後日本の政治史、それに売国政治屋のシステム誕生秘話のようなものにもなっていて、停滞せる日本政治を
知るためには興味深い章になっています。
五 カナダはいかにして米国に併合されてしまったか(太田)
米国とカナダの関係を歴史的経緯から分析し、今は味方のカナダですが、長らく米国は敵視していたことが述べ
られています。
また、戦前の米国とは、露骨な帝国主義+有色人種偏見に凝り固まった制御なき資本主義国であり、
むしろ戦前から戦後にかけてのソ連と好一対の存在であったことを指摘しており、全体的には
“米国戦略史基礎概論”のような内容になっています。
18 :
コピペ:2008/12/06(土) 11:07:05 ID:EZm+p3vF0
六 「民主主義」インドはアジアの覇権国になれるのか?(太田)
インドだけではなく、インド亜大陸に関する分析として読み進めると良いでしょう。
また、自由民主主義と主権者たる一般国民の幸福とは決して一致していない点をいろいろな事例を引き合いに
出しつつ指摘しています。
七 神功皇后と豊臣秀吉の対支戦略(兵頭)
『古事記』、『日本書記』成立の謎が日本戦略史の中で解明されています。また、米国の属国からの自立とは、
即ち、対特定アジアに関する問題解決=攻撃と防御・対謀略を行うことに他ならず、日本がきちんとその問題
解決が出来るように歴史的経緯からじっくりと解説してくれています。
八 イスラム圏諸国はいつ世俗化するのか?(太田)
イスラム教の有する“暗”、“虚”といった点をズバズバと直言的に解析しています。“国家概念”の意味構造が
そもそも異なっている点に気がついていなかったり、自分の意味を相手に強制することが問題である点を指摘しています。
九 移民を大量に受け入れれば良いことがある(太田)
本章は、兵頭氏の担当した第七章と比べるとみなさんの頭が「こんがらがる」と思いますが、何故、太田氏が
ここで、特定アジアへのサービス、即ち、支那人や朝鮮人の移民受け入れを推奨するのか(クルド人とかインド人とかも
いるでしょうに・・・また、日本人の人口増加はいらないのでしょうか?)、勘ぐり・・・というよりは、深読みを是非とも行うべき
でありましょう。
十 「北方領土を返せ」という要求は無理筋である(太田)
本章も引き続いて太田氏の意見に違和感を覚えるところでありましょう。何となくロシアへサービスしているような感じが
しないでもありません。
そもそも、領土の保全など、全ては、一国の軍事と正比例するものであって、条約とは、実力の有無でもって担保される
ことを考えると、現実を指摘しているようでありながら、そうではないような・・・ここもみなさんは深読みしてみてください。
十一 敗戦後のわが国の軍事出版史をふりかえる(兵頭)
本邦初の試みであり、戦後日本の軍事研究に関する“ヒストリオグラフィー”の基礎になると思われます。
みなさんは、現在、自分が持っている“大東亜戦争史” に関するいろいろな常識や定説を改めて点検する際、
思考の上では大変役に立つ章と思います。
即ち、言語化しづらい、戦後軍事出版物の有する死角と盲点を指摘しているからです。
あとがき(太田)
本書誕生の経緯が太田氏の立場から述べられ、今後の自分自身の展望について語っています。
19 :
コピペ:2008/12/06(土) 11:12:56 ID:EZm+p3vF0
@ 【保護国と被保護国について】
保護国の特徴は、名目上は主権を保持し、国土の保全を確保しながらも、一部あるいは大部分の主権を
宗主国に委ね、特に外交および軍事では保護国側が制御できないというものです。
これらは条約によって規定されるので、どこまでが干渉されるか具体的な制限事項、協力事項については
各国様々となります。
からなずしも大国の支配目的ばかりではなくて、小国が軍事的保護下に入りたい場合にもこういう関係は
出現します。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3987743.html A 【『村山談話』概要】
『村山談話』は、1930年中頃から終戦に至るまでの一連の戦争が「必ずしも侵略とはいえない」
とする主張が政界をはじめ日本国内に根強くあることについて、
「深い反省に立ち、独善的なナショナリズムを排し、責任ある国際社会の一員として国際協調を促進し、
平和と民主主義とを押し広めて行かなくてはならない」と強調している。
国内でしばしば論争の的となってきたアジア諸国に対する日本の「植民地支配と侵略」については、
「疑うべくもない歴史の事実」との認識を明言。
また従軍慰安婦への償いなど個別の戦後処理課題については「引き続き誠実に対応して行く」と約束する
とともに、日本の使命として「唯一の被爆者としての体験を踏まえて、核兵器の究極の廃絶を目指し、
核不拡散体制の強化など、国際的な軍縮を積極的に推進する」と誓っている。
村山は、「国策を誤り、戦争への道を歩んだ」との表現を盛り込んだことと昭和天皇の戦争責任の関連に
ついて、「戦争が終わった時点で国内的にも国際的にも天皇の責任は問われていない。
談話の『国策を誤った』ということをもって陛下の責任をうんぬんするつもりはない」と述べ、天皇の責任を
問うつもりはないと示した。
さらに、「国策を誤った」との言及に関連して、どの内閣が誤ったのかとの質問には「どの時期かについて断言的に
言うのは適当ではない」と明言を避けている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%B1%B1%E8%AB%87%E8%A9%B1
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:17:08 ID:upTGfqML0
親米がんばれー!
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 23:35:02 ID:EZm+p3vF0
>20
おれは、白人は皆嫌いだ!でも、今のところは臥薪嘗胆。
他所の国より、いくらかましな部分があるって言う程度
米国を活用するのが、全てにおいて経済的・合理的だからしようがない。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 15:53:37 ID:6WgsXSw80
100年はかかるはなしだな
ヴァイツゼッカー大統領はニュルンベルク継続裁判でA級戦犯として有罪になった
父親の罪状を「まったく不当な非難」だと全面的に否定している。
日本も見習えばいいだけだ。
24 :
くうる丸:2008/12/21(日) 18:59:37 ID:c9KtP75I0
何したって、人間と言う生き物は、満足しない、やっかいな生き物。
反故も何も、被告たちは既に名誉回復されてるのだが…?
戦勝国が不当なリンチ行為をしたことについて、今更、賠償や謝罪の
要求をしないというだけだろ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 09:48:43 ID:zpqWWi8L0
わからないのだ。
r'´こ}__ __
,ゝ-ベ_ノニ´ )‐-、∠、
/ `ーベ`ヽ、 ^!
`T''ーニ二._ ̄ ン、`マ
ノ'爿 ̄`;nニ { >く
f´ ̄,ゝィァ、_) V ,< j
ょ;ド;¬コヽ._` ヽ 、 、 t-' fYフっ
Eて ,ゞヽ、 _ `にコ个ヾ .} ,イ ヾ⊇
⌒く, \ヾ. Y´)_,r'′_,〃 ヒ-‐^''′
. `ソ `'テ=r‐''"´ ,/
/\,_ L;/ _,/
r'こト、ん `ンーァー''7′
ノこ.メ/′`ヾ,_/_,ム==、、
にニノ.j. ,..、 ` ,ハ,_ (ふ
゙弋ノ ̄ `ー-< 〉`ー≦ノ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 11:39:48 ID:MHywky040
あ!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 11:40:42 ID:MHywky040
わからない
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 20:11:56 ID:gOkxIg8x0
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 01:51:03 ID:UFf8fUhs0
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 14:46:53 ID:mOmLpVyF0
問
東京裁判のジャッジメントを反故にしたらどうなる?
答
孤立はしない!
ただ、したたか外交する日本と世界中から思われる。
要はロシアや中国と同じと。
講和条約11条破棄を一方的に通告することになり、
北朝鮮のクズと同類とみなされるだけの話
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 12:23:32 ID:1XCDREoN0
日本もイランを見習って米国支配を脱そう
自衛隊は売国防衛隊に改称して新米ポチを取り締まれ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 20:15:33 ID:o8pHp19D0
>>1 国連憲章の敵国条項にもとづいて、露中連合軍が攻撃してくる。
>>34 旧敵国条項読んで無いだろw
国連憲章に違反した場合に国連安保理に計らずに武力行使出来るという
趣旨だが、東京裁判を否定しても国連憲章に違反する条項などないぞ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 08:04:16 ID:WlXn/tz00
否定じゃなくて反故にしたら、平和条約を破棄するのと同じ外交的意思表明になるから、米国すら日本をテロ国家に指定するんじゃないか。
そんなことはあり得ないな。
ドイツはニュルンベルク裁判認めてないけど、まったく問題に
なってないし。
国家と国家の関係は冷厳で、個人同士の関係とは次元が違う。これは、国際政治の常識だ。
にもかかわらず、自民党の福田康夫前首相は「お友達の嫌がることはしない。国と国の関係も同じだ」と述べた。
驚いた人は少なくない。ところが、民主党の鳩山由紀夫代表は「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
仏教の心を日本人が世界で最も持っているはずなのに、
なんで外国の人が地方参政権を持つことが許せないのか」と公言した。
50年間現実の国際政治を観察してきた私は青くなった。本気で友愛外交をやるつもりなのだ。
横田めぐみさんを含む拉致被害者の拉致実行犯、北朝鮮工作員、辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚の
除名釈放嘆願書に署名したのは菅直人代表代行だ。輿石東・参院議員会長は
「教育の政治的中立といわれても、そんなものはありえない」と堂々と述べた。
日本の過去の「罪」を調べるため、国会図書館に恒久平和局をつくるという。
産経新聞 記事の一部抜粋
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090726/bks0907260735002-n1.htm
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 09:37:51 ID:fEu4KRfH0
東南アジアで虐殺をおこなっていたくせに
自分らが原爆でとどめを刺されたら突然被害者ぶりっ子かよ小日本www
虐殺のなかった戦争などない
問題はその意図と程度
戦争中・後の情報戦の影響度
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 04:28:03 ID:Y/zxZBz60
>>16 亀レスだが「旧日本軍」を使い始めたのは戦後すぐの与党で
公文書に載ってる言葉
昭和23年の海外同胞引揚に関する特別委員会からずっと用いられてる
「新日本軍」をいつかって気がそう言わせるんじゃないか?
>>25 の言うとおり、少なくとも国内的にはもはや意味の無いものでしょ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 20:45:56 ID:pEbR30r9O
東京裁判再審ならば連合国の悪行暴露しでしょう よって現在では実質反故
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 19:18:43 ID:Tf3HveeS0
日本の罪をどうこう言いたいのなら
まずここにペリーを呼んで来い
話はそれからだ
なんでペリーなんだよ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 19:17:56 ID:IpxNE5q10
>>45 そんなレベルの質問するような奴がこのスレッドで議論してるのかよw
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 22:03:53 ID:BdLreHnDO
江戸時代の日本は鎖国体制をとっており、当然に他国と戦争しようという意思など全くなかった。
ペリーが日本に来て無理やり開国をさせなければ、真珠湾攻撃もなかったということだ。
アメリカが日本を「侵略政策」の荒波に引きずり込み、帝国主義を吹き込んだのだから。
てゆーか、幕末から終戦に至る、このあたりの最も重要なところを
日本の歴史教育ではやらないんだよな ある種の勢力が故意にディスってるんだけど。
土方歳三が死んだあたりで幕末が終わってるという認識の情弱は、認識を改めたほうがいいな。
風がふけば桶屋の話?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 12:36:06 ID://1eJUolO
ペリーを連れて来いでググれ勉強不足
関係ないけど学校で歴史習うと、近代以前にかなり時間割いて
近代以降はもう時間なくなっちゃって適当になるよな。
でも、大人になって学べるとすごく面白かったりする
age
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 11:07:09 ID:xN9STlbC0
東京裁判て裁判じゃないんじゃない?そこ所はいかがなもんざんしょ
南京大虐殺も帝国軍じゃなく中国軍での話だし、ポーランドの
ユダヤ虐殺はソ軍がやってるし、
正確に裁きを行えばまとまらなくなるだけで戦勝国の理屈の擦り愛?
COP15だって同じでしょ?
どーーよ この理屈
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 13:30:43 ID:3XI1f4jnO
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
歴史は戦勝者が作ったものです。
日本の誇り高き歴史を取り戻しましょう!
ドラゴンボール引用
サイヤ人=旧日本軍
孫悟空は=今の日本人
日本人はスーパーサイヤ人<核武装>になる時がきた。