竹島より北海道を何とかしろ!!

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237懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/07/13(月) 19:10:12 ID:yLLsM1Cq0
>>235
参ったな、また一から説明しないと理解出来ないのか・・・
最初に言います、貴方の書き込みは回答になっていません。
的外れです。

えーとですね、問題となっているのは、私の発言でなく、貴方の>>218氏へのコメントなんです。
218さんが韓国に一切触れていないのに、
貴方が誤読して嫌韓バカ扱いを始めたのが問題なんです。
(ここまで説明すれば解って貰えますかね?若干不安が残りますが・・・)

コピペ――――――――――――――――――――――――――――――――――――
218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/07/09(木) 19:57:11 ID:6anGy1zb0
>>212
やっぱりロシアへのコンプレックス丸出しだな。
そもそも日本本土の18倍のシベリアに北海道並の人口しかないロシアの方
が遙かに広大な未開発地域を抱えているのだから、お前さんの論理なら
ロシアの方がよっぽどやばいだろうが。

221 名前:(○´ー`○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 投稿日:2009/07/10(金) 10:37:27 ID:QopAHdSn0
>ロシアの方がよっぽどやばいだろうが。
現実より情念w
嫌韓バカの特徴だな。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――コピペ終了
一目瞭然ですが、218氏は韓国に一切触れていませんよね?
にも関わらず、あなたが218氏を嫌韓バカ認定をしている事に突っ込まれているんです。
(ところが何故か、対象が私になっている・・・と。
 結局、嫌韓に該当する箇所が見つからなかったのでしょう。)

私が嫌韓バカか否かは、質問と無関係なんです。
元々は貴方に読解力が備わっておらず、思い込みが激しく、読み間違いをしたのが全ての原因なのです。

>このスレの皆さん
(○´ー`○)はカワイイさんを笑ったり、馬鹿にするのは止めるべきでしょう。。
彼は彼なりに努力しているのでしょうし、同情すべき哀れな人物だと私は考えます。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 20:55:31 ID:j6rK5sZv0
>>237
(○´ー`○)は哀れな奴だとは思うがそれは
「自分が馬鹿である事を自覚できず、改めようとしないから同じ失敗を何度でも繰り返す」
事だろう。
「かじった程度の知識で決めつけて発言し突っ込まれて、すぐにばれる嘘でごまかそうとする」
「他人を揚げ足を取ろうとして、逆に自分の無知や読解力のお粗末さを示す」
のを何度やってもまるっきり反省しようとしない。
要するにコイツは
「過ちを犯さない為に努力をする」
のではなく
「自分が間違っていないと言い張る為に(無駄な)努力をして更に墓穴を掘る」
(そして同じ失敗を何度でも繰り返す)
という一番最低な輩なのさ。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 18:31:32 ID:H1TsoSzI0
>>234
>いいえ、コンプレックスではありません。
 しかし、君は対馬が領土問題になるというくらい韓国に存在感があると
 考えているんでしょ。大したことないんだったら「対馬が韓国領」
 といってもスルーすればいいだけだし。
 まあそもそも対馬>北海道と言っている時点で韓国に
 コンプレックスがあると言ってもいいだろ。

 >相手国が軍拡をするのに合わせて、此方も軍備を整えれば良い。
 外交や軍事力では限界があります。
 領土を維持するには国境付近に入植すべきだ。
 特に道北、道東にはどんどん入植すべきだ。
 ちなにみウイグル自治区が独立出来ないのも
 長期にわたる漢民族の入植が功を奏しているからでは?
 とにかく道北、道東を限界集落にすれば第二の対馬になります。
 外交音痴なのでこのままでは北海道の半分をロシアに明け渡さなければ
 ならなくなります。

 > 寧ろ、極東開発がカネになるから・・・と言う理由で行っているのが現実でしょう。
 どんなビジネスがあるんでしょう?
 石油や天然ガスがあるのはシベリアで国境地帯とは無縁ですよね。
 ウラジオストクやハバロフスクでは天然ガスや石油は採掘されないし。


240懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/07/16(木) 19:12:53 ID:kD2o5hjN0
>>239
>しかし、君は対馬が領土問題になるというくらい韓国に存在感があると
>考えているんでしょ。大したことないんだったら「対馬が韓国領」
>といってもスルーすればいいだけだし
国際司法裁判所では、スルーすれば、韓国側の言い分が正しいと国際社会が認めます。

貴方が如何にコンプレックスかを熱弁しても私の考えは変わりません。
どうぞ無駄な努力を続けてください。

>まあそもそも対馬>北海道と言っている時点で韓国に
>コンプレックスがあると言ってもいいだろ。
前述の通りです。

>外交音痴なのでこのままでは北海道の半分をロシアに明け渡さなければ
>ならなくなります。
外交知識が欠如している貴方には、何が外交音痴か理解できません。

>どんなビジネスがあるんでしょう?
沿岸部を開発し、流通面の強化を図る、と考えます。

繰り返しますが、貴方には論理的思考能力や物事への理解が欠けています。

>領土を維持するには国境付近に入植すべきだ。
入植しても、軍事力や経済力で劣っていては無意味ですよね。
先の大戦でドイツは、首都まで攻め込まれましたよ。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 17:18:54 ID:yEwaGRe90
>>240
>国際司法裁判所では、スルーすれば、韓国側の言い分が正しいと国際社会が認めます。
 ほら。やっぱり韓国にコンプレックスを持っている。
 スルーすれば自ら対馬を乗っ取られると言っているし。

 >沿岸部を開発し、流通面の強化を図る、と考えます。
 答えになっていません。もっと具体的に述べてください。

 >入植しても、軍事力や経済力で劣っていては無意味ですよね。
 誰も軍事力や経済力を怠慢にしてもよいとは言っていませんが。
 軍事力や外交力では北海道の領土保有は難しいと言っているのです。
 領土保有には2000万人の入植を22世紀までにやる必要があります。
 
 
242懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/07/18(土) 18:02:39 ID:0ZcK26Qo0
>>241
>スルーすれば自ら対馬を乗っ取られると言っているし。
国際司法裁判所のメカニズムを理解していますか?
YesかNoかでお答え下さい。

>答えになっていません。もっと具体的に述べてください。
具体的の範囲をお答え下さい。

>誰も軍事力や経済力を怠慢にしてもよいとは言っていませんが。
採算の取れない開発は、経済力の損失に繋がり、軍事力の損失に繋がります。
貴方の意見は結果として北海道の領土維持が出来なくなりますので、肯定できません。
243懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/07/18(土) 18:09:06 ID:0ZcK26Qo0
どうやら貴方は、日本の領土が狭いと言うコンプレックスに囚われているようです。

そのようなコンプレックスが無ければ、経済力を弱体化させる北海道開発案を主張しないであろうし、
経済力と軍事力を疲弊に気付き、北海道が脅威に晒される事に気付くはずです。

どうやら貴方は何らかの精神疾患を患っており、論理的な思考が出来なくなっているのではないでしょうか。
一度精神科に行く事をお勧めします。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 22:02:07 ID:eJ8/iiFW0
日本の伝統、皇室、天皇 陛下の歴史が破壊されてしまいそうな気がします
目先だけいいこといって、大衆の目をひいて、なにか裏でたくらん でいるんでしょう。?

幸福実現党」っていい響きにしようとして逆に胡散臭くなっている感じがする

宗教団体が政治に参加する、その心は何なのだろうか

正直、公民党と幸福実現党の違いが分かりません。
信じていない人にとっては現実的にも、心にも訴えるものは何もない。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 20:45:46 ID:w7/plRa2O
おめえら、馬鹿じゃねえの。いくら暇でも、もうやめれ。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 18:28:14 ID:MRt3xD++0
 ロシアは今も南オセチアに駐留していているみたいだな。
 北海道もそうなりそうで心配だな。
 ロシアに楯ついたら、ガスと石油をヨーロッパみたいに
 ストップさせられるみたいだし。
 今こそ、北海道開発庁を復活させ、北海道を開拓させるべきだな。
 そうでないとロシアに乗っ取られてしまう。
 そもそも「北海道を乗っ取ります」と言って、北海道に侵攻はしないわけで
 かつてのように突然乗っ取られるからな。
 ソ連の北方領土占領みたいに。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 18:47:19 ID:jBBQ85Re0
>>246
日本はガスも石油もロシアからは殆ど買ってねえよ。
だから止められても困らない。
それぐらいの知識もない癖に妄想だけはいっちょまえなんだな。
248懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/08/10(月) 21:42:02 ID:8XvLOfUv0
>>242に答えたら?
>スルーすれば自ら対馬を乗っ取られると言っているし。
国際司法裁判所のメカニズムを理解していますか?
YesかNoかでお答え下さい。

>答えになっていません。もっと具体的に述べてください。
具体的の範囲をお答え下さい。

>>246
>今こそ、北海道開発庁を復活させ、北海道を開拓させるべきだな。
>>242からのコピペな。
採算の取れない開発は、経済力の損失に繋がり、軍事力の損失に繋がります。
貴方の意見は結果として北海道の領土維持が出来なくなりますので、肯定できません。

>そもそも「北海道を乗っ取ります」と言って、北海道に侵攻はしないわけで
>かつてのように突然乗っ取られるからな。
>ソ連の北方領土占領みたいに。
宣戦布告しただろ・・・
お前さんは、本当に頭が悪いな。

まぁ、今のロシアにゃ北海道を占領できる軍事力なんぞありゃせん。
陸続きのヨーロッパ方面向けに軍事力を整備し、
その上で海洋戦力の整備して、ソ連時代以上の軍事力を手に入れて・・・って3,40年は無理だな。

それに南オセチアにゃ以前からロシアの介入があったんだが・・・
前兆はあったんだよ、前兆は。

249名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 15:31:27 ID:avnaydT90
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる

公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立

国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進

人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる

国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増

在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅

日本乗っ取り完了

 「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索
250名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:14:00 ID:seidbqUW0
 国力強化のために国境線近くの入植を進めるのは当然だろ。
 ユダヤ人の入植もそのためだろ。

 北海道開拓をずいぶん頑なに嫌がっているみたいだが、
 北海道開拓をすれば東京一極集中が是正され、一石二鳥だと思うんだが。
 そもそも北海道は観光として、住みたい町として人気がある。
 あとは政府が企業誘致を積極的にすれば、北海道に人が集まるはずだ。

 ちなみに戦前大阪が急成長したのは北海道開拓のおかげなんだが・・・。
 北海道開拓が失敗していれば、東北、北陸の移民はみんな
 東京へ移住していたことは目に見えていたわけで、
 東京一極集中はもっと早くはじまっていただろう。
251懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/09/04(金) 22:17:40 ID:5V8woWx30
>>250
>国力強化のために国境線近くの入植を進めるのは当然だろ。
>ユダヤ人の入植もそのためだろ。
あれは只単にユダヤ人マネーが欲しかっただけ。

>そもそも北海道は観光として、住みたい町として人気がある。
>あとは政府が企業誘致を積極的にすれば、北海道に人が集まるはずだ。
まぁ、だったら観光産業と住宅開発で食っていけよ、と言う話ですが。
確か札幌で企業誘致やってましたよね?
ttps://www.jetro.go.jp/invest/region/sapporo-city/

問題はビジネスパートナーが確保できずに、東京へ移転するケースでしょうか。
わざわざ北海道に事業所開くメリットが無いんですよ、国内向けに活動している企業って。
都内だと幾らでも顧客・ビジネスパートナーがいますけど、北海道では限られているでしょ?
貴重な税金を使う訳ですから、カネくれ・・・じゃない提案をして下さいよ。
こういうプランがあるのだが、どうだ?って。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 08:16:46 ID:dWGqzT9q0
●北方領土問題を解決せよ●
ロシアによる不法占拠行為を
やめさせ無ければならない。
日本固有の領土である
千島列島、樺太(全島)を取り戻せ!
253名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 08:56:09 ID:kHT9KBWh0
チョンはこういう卑怯な連中です。
「日鮮友好」と一緒に写真を撮った自衛官に対してこんなことを・・・。
http://minkara.carview.co.jp/userid/144749/blog/6677026/

あなたもチョンと接するときは、こういうことをされないように注意しましょう。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 10:56:29 ID:cqE8yABWO
今日は旧ソ連に北方四島占領された日だ。
北海道を護るために九○式戦車が優先配備されている。
さらに、先進国では唯一、新型戦車を開発しようとしている。
7t爆弾積めるICBMを数十発開発しろって。

残念ながら、講和条約で、連合国に対して四島以外は放棄している。悲しいけど
255名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 17:23:30 ID:yXBi1H610
>>251
>まぁ、だったら観光産業と住宅開発で食っていけよ、と言う話ですが。
 観光で食っていけないだろ。
 企業誘致なくして、北海道の活性化はなし。
 北海道の製造業比率は全国の半分。それも
 公共事業の下請けと来ている。

>確か札幌で企業誘致やってましたよね?
 北海道に限らず、全国どこでも企業誘致をしている。
 北海道だけは国家を挙げて企業誘致をしないと
 企業誘致は難しい。

 東京一極集中を止めるには北日本に大きな拠点都市が必要だ。
 北の拠点都市になるには人気がなければならない。
 そうなると、仙台より札幌とどうしてもそうなる。

 北海道が元気になれば、東京一極集中が是正し、大阪や名古屋も元気になる。
 そもそも大阪が第二の大都市になれたのは北海道開拓のおかげ。
 北海道開拓が失敗していたら、東京一極集中がさらに進んでいたのは
 目に見えている。 

256懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/09/07(月) 18:36:54 ID:X9ZssJCG0
>>255
東京一極集中で良いんじゃないの?
どっかで見たんだが、少子高齢化が進む中で、若年人口が多い東京は安泰らしい。
無理に分散させて不安を増やす必要性が無いでしょ?
それに地方のの企業が成長すると東京に本社移転させるケースがあるでしょ。
最終的に東京に集中するなら税金の無駄遣いだよね、誘致政策。

うん、もう東京一極集中で良いやw
税金も掛からないし、効率的だし。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 18:53:40 ID:T1hXJRdI0
 >>256

東京一極集中になったのは国土開発に問題があったんじゃないのか。
 俺に言わせれば太平洋ベルト構想が東京一極集中を招いたと思うがな。
 1.東日本の工業地帯は首都圏だけ、片や、西日本には、愛知、倉敷、北九州、広島など工業地帯を作ったはいいが、
   拠点が分散することで、関西が衰退することになった。
 2.北海道に工業地帯を作ろうとしなかった。
   あまつさえ、炭鉱を閉鎖にして、開拓時代は、移住が北海道と首都圏に分散していたのが
   首都圏に一極集中することになった。
   オイルショック前後に苫小牧に工場地帯を作ろうとしたが、時すでに遅し。
   それと、札幌周辺でないと人口が少ないだけに優秀な人材が確保出来ない。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 18:57:54 ID:T1hXJRdI0
 そもそも北海道は全国的に人気がある。
 例えば、北大や釧路公立大、北見工大は県外者が半数を超えるくらいだ。
 しかしいかんせん雇用が悪すぎる。
 北海道の企業誘致さえしっかりおこない、他県並みの雇用情勢なら
 東京一極集中はなくなり、大阪や名古屋も元気になるはずなのだ。
 
 明治・大正時代大阪・名古屋が元気だったのは東京一極集中を抑制した
 北海道開拓のおかげだからな。
259懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/09/15(火) 22:48:01 ID:mPQzyBGM0
>>257
>俺に言わせれば太平洋ベルト構想が東京一極集中を招いたと思うがな。
一極集中で問題無いって話をしたんだが?
的外れな話はしないでくれ。

寧ろ田中角栄の全国を平均的に発展させるって考えが間違いだったんだよ。
日本全土を東京基準でコンクリート漬け、アスファルト塗れに・・・って考えなんだから。
そうした事で、結果として日本中の自然が破壊されただろ?
寧ろ開発をせずに、自然に任せておくなり、自然と共存する方が良かったんじゃないか?

>北海道の企業誘致さえしっかりおこない、他県並みの雇用情勢なら
>東京一極集中はなくなり、大阪や名古屋も元気になるはずなのだ。
いや、だから一極集中で問題無いだろ?
一極集中は効率的な状況なんだから。

大阪だろうが名古屋だろうが九州だろうが北海道だろうが、東京に働きに来れば良いんだよ。
一極集中を止めるのは発展する事じゃないんだ。
東京の経済力を分散させるだけなんだから。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 18:01:30 ID:hSYXL6eM0
>>259
>寧ろ田中角栄の全国を平均的に発展させるって考えが間違いだったんだよ。

 誰も地方に金をバラまけとは言っていないが。
 そもそも北海道に企業誘致をしなかったことが問題だと言っているんだが。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 18:02:16 ID:6ywdgpZG0
ふざけるな!! 民主党が記者クラブ開放公約を反故に?
http://www.youtube.com/watch?v=3giK2W7Ivbo
http://www.youtube.com/watch?v=kdi_xB0_c4o
http://www.youtube.com/watch?v=pFposm3ZZ7E
http://www.youtube.com/watch?v=kmV3l33s-co
http://www.youtube.com/watch?v=ayU4VfeIfIU
http://www.youtube.com/watch?v=3PC_h3oHLwI
http://www.youtube.com/watch?v=pWgjaJwjWHw
ジャーナリズムをダメにした記者クラブの実態 
http://www.youtube.com/watch?v=Wr9CF7d6P1k
http://www.youtube.com/watch?v=Wr9CF7d6P1k
欧州連合が記者クラブ廃止を求めている
http://www.youtube.com/watch?v=gKhB3iF4YYs&feature=related
宮台真司 - 民主党記者会見解放を止めているのは平野博文議
http://www.youtube.com/watch?v=o20O7fQT0Y0
http://www.youtube.com/watch?v=Z5W75KiY8Eg
記者会見オープン拒否!無能さ露呈、政権公約守れず・・鳩山代表
http://www.youtube.com/watch?v=7f2gCOw3pvw
TBSラジオ・武田一顕記者「記者クラブ開放」の問題点について
http://www.youtube.com/watch?v=Hcpk9wGBJt8
262懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/09/17(木) 18:34:01 ID:DaH93knT0
>>260
>誰も地方に金をバラまけとは言っていないが。
>そもそも北海道に企業誘致をしなかったことが問題だと言っているんだが。
北海道企業が有る程度成長すると、首都圏に本拠地を移動するので無意味です。

同じ事を二度も三度も言わせないで欲しいんだけどw
263名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:54:29 ID:80BIcJ9d0
>>262

宮城や福岡県みたいに工場を誘致しろと言っているんだが。

 >首都圏に本拠地を移動するので無意味です。
 それは販売と営業部門だろ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:22:40 ID:80BIcJ9d0
>>259
>一極集中は効率的な状況なんだから。

>大阪だろうが名古屋だろうが九州だろうが北海道だろうが、東京に働きに来れば良いんだよ。
>一極集中を止めるのは発展する事じゃないんだ。
>東京の経済力を分散させるだけなんだから。

いやいや他の地方が迷惑するんだよ。
 北海道が元気になれば東京一極集中が是正され、
 関西も元気になる。
 東京に人が集まれば、23区で一軒家が買えないし、通勤ラッシュになって、
 椅子に座れないしな。
 そもそも一極集中を賛美しているみたいだが、
 このままだと高齢者も病院に通院するために
 わざわざ東京で生活しなければならなくなるぞ。
 これからは地方で高齢者の孤独死、ミイラが出てくるんじゃないか。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:56:39 ID:QaWmGzIFO
>>258
北海道に限らずある程度のレベルの大学なんてどこも県外出身者だらけだろ
国公立なんて特に
266名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 19:12:20 ID:80BIcJ9d0
 >>265

いえいえ。例えば、岩手に大学があったら8割は東北出身者ですね。
 そもそも北海道は海を隔てているし、
 他の県外出身者と同列に扱うのはどうかな。

 あと、忘れてはいけないのは北海道の大学の出身者の特徴として
 大阪や名古屋のような西日本の出身者が多いんです。
 北海道大学はまさにそうだし。
267懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/09/22(火) 19:28:13 ID:GZaaopcD0
>>262
>宮城や福岡県みたいに工場を誘致しろと言っているんだが。
工場を誘致しようにも海外移転を考えている企業が2割だろ。
まぁ、民主党政権だと難しいんじゃないか?
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090918/biz0909181939011-n1.htm

まぁ、北海道に工場を作っても冬季の運営でコストが掛かってくるだろ?
雪掻きの問題や完成した製品の出荷の問題がある。

>>264
>いやいや他の地方が迷惑するんだよ。
別に構わないよ?
迷惑なら上京して、仕事探せば良いだけだろ?
東京の競争力を下げて何がしたいんだ?

>このままだと高齢者も病院に通院するために
>わざわざ東京で生活しなければならなくなるぞ。
少なくとも地方都市には病院があるだろ?
無医地区の急患問題だってヘリポートを作れば解決できるし。
巡回型医療サービスって手段もあるだろうし。
そもそも東京レベルに引き上げる事自体が不自然だったんだよ。

>これからは地方で高齢者の孤独死、ミイラが出てくるんじゃないか。
どうだろうな。
地域の繋がり残っている地方なら回避出来る問題だろ?
後は駐在所や役場の職員が巡回するなりすれば良いだけ。
お前さん、田舎の地域社会ってのを知らんのかね?
俺は中途半端な田舎に住んでいるが、結構凄いぞw
268名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 21:52:21 ID:vsvuyppjO
269名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 18:57:42 ID:gBsT7bTM0
>>267

>工場を誘致しようにも海外移転を考えている企業が2割だろ。

 工場の海外移転は昨日今日に始まった問題ではない。
 にもかかわらず、宮城や福岡県、大分など企業誘致が順調に進んでいる。

 >まぁ、北海道に工場を作っても冬季の運営でコストが掛かってくるだろ?
 >雪掻きの問題や完成した製品の出荷の問題がある。
 新潟、富山など豪雪地帯でも製造業が軌道に乗っている地域もある。

 >迷惑なら上京して、仕事探せば良いだけだろ?
 好き好んで東京に上京しているのか?
 仕事がないから泣く泣く東京で我慢しているんだろ。
 どうして、東京で高い家賃を払って汚い空気を吸って、
 ウサギ小屋みたいな生活を強いられなければいけないんだ。

 住みたいところに常に北海道が上位に挙がる。
 仕事さえ確保できれば北海道への移住者はどんどん増えるはずだ。
 くどいようだが、北海道の活性化は関西の活性化でもある。

 >少なくとも地方都市には病院があるだろ?
 病院の閉鎖が増えているが。
 北海道でも根室や稚内からわざわざ札幌の病院に通院する人もいる。

 >地域の繋がり残っている地方なら回避出来る問題だろ?

 どうかな?住民の大半が寝たっきりの状態で隣の家にわざわざ
 遊びに行けるのかね?
 今でも半数近くが高齢者という村も少なくないが。
 >後は駐在所や役場の職員が巡回するなりすれば良いだけ。
 財政難で無理でしょ。
270懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/09/24(木) 20:48:19 ID:VexS/iHO0
>>269
>工場の海外移転は昨日今日に始まった問題ではない。
>にもかかわらず、宮城や福岡県、大分など企業誘致が順調に進んでいる。
民主党政権になってから、と言う話なんだが?
次の選挙まで諦めるしかないな。

>新潟、富山など豪雪地帯でも製造業が軌道に乗っている地域もある。
それは勉強不足で申し訳無い。
企業が来ない理由があるんだろうな。
アジア向けの輸出絡みかな?港もあるし。

>好き好んで東京に上京しているのか?
>仕事がないから泣く泣く東京で我慢しているんだろ。
我慢しないで北海道で暮せば?
東京の劣悪な居住環境と北海道の劣悪な雇用環境を天秤にかけた結果だろ?

>住みたいところに常に北海道が上位に挙がる。
>仕事さえ確保できれば北海道への移住者はどんどん増えるはずだ。
仕事なんて存在しないだろ?
お前さんだって、どうやって雇用を創出するか説明できていないだろ。
だったら仕事を作るなんて無理なんだよ。

>どうかな?住民の大半が寝たっきりの状態で隣の家にわざわざ遊びに行けるのかね?
寝たきりなのにどうやって生活しているんだ?
食事も作れないし、買い物にも行けない。
餓死者が続出したって話も聞いた事が無い。

>財政難で無理でしょ。
雇用創出もせずにやってきた結果だよ。
産業を早めに見つける努力をしてくれ。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:36:46 ID:e2DxUsDR0
>>270
>仕事なんて存在しないだろ?
>お前さんだって、どうやって雇用を創出するか説明できていないだろ。
>だったら仕事を作るなんて無理なんだよ。

そんなことはない。
 北海道の雇用が悪いのは企業誘致を全然やっていないからだ。
 社会党は企業誘致に消極的だし、
 自民党議員はいるが、農水族ばかりなのでこれも企業誘致に消極的。
 最も現在の高橋知事になってから通産族ということもあって、
 アイシンやデンソーなど企業誘致に成功したが。
 
 国を挙げて北海道に企業誘致をするシステムがないのが問題だ。
 幸いにして企業用地はある。経済産業省に北海道企業誘致担当大臣を
 置いて、国を挙げて企業誘致をしていく体制を整えれば
 企業誘致が順調に進むはずだ。
 
272名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:44:12 ID:e2DxUsDR0
 そもそも樺太だって日本人があまり住んでいなかったから、
 ロシアが領有権を主張されたわけで。
 江戸時代から移住策をやっていれば、
 樺太はロシアに取られなくてすんだんだがな。
 軍事力や外交も大事だが
 領土を既成事実化するにはその地域に移住させるのは大事なんだな。
 だからこそ、竹島ですら人を住まわせているわけだし。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:59:41 ID:PKeswIcT0
>>272
だったらロシア人が北海道に大勢、移住しているわけでもないのだから
何の問題も無いだろ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:01:34 ID:e2DxUsDR0
結局日本は全体を見ていないんだな。
 嫌中、嫌韓は分からなくないが、
 その結果ロシアへの備えを疎かにしている。
 道北と道東が無人島化しているのにもかかわらず、
 北海道開発局の存廃が上がること自体異常だ。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:06:44 ID:e2DxUsDR0
 移住者が少なかったら、それこそロシアが理論武装して領有権を主張する。
 だからこそ、移住を進めるべき。
 
 北海道が第二の尖閣諸島になる。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:30:47 ID:PKeswIcT0
シベリア全域に北海道全体とほぼ同じ500万人しか住んでないのに
何を寝ぼけた事を言ってるんだw
そんな論理を唱えたらロシアこそよっぽどやばいだろw
277懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/09/30(水) 21:16:59 ID:kgQQ6mNh0
>>271
>最も現在の高橋知事になってから通産族ということもあって、
>アイシンやデンソーなど企業誘致に成功したが。
なんだ、道民が自主的に選んできた事なんじゃないか。
そのまま上手く行く事を祈っているよ。

>国を挙げて北海道に企業誘致をするシステムがないのが問題だ。
そりゃ日本全体の事を考える必要性があるからね。
無駄な税金を使うのには、俺も反対だし。

一方で領土問題は内政だけ、国内の政治家だけでは解決できない。
だから次元が違うんだよ。
外交政策板で議論するよりも、別の板で議論しなさい。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 20:27:16 ID:OfvboetL0

>>277
>なんだ、道民が自主的に選んできた事なんじゃないか。

 分からない奴だなあ。北海道の低迷は国家の問題だって。

>そりゃ日本全体の事を考える必要性があるからね。
 北海道の活性化は東京一極集中の是正につながる。
 大阪や名古屋をも救うと何回言わせるんだ。
 そもそも戦前大阪が東京と互角の人口になったのは
 北海道開拓のおかげ。
 北海道開拓が失敗していれば大阪は今の半分だ。
 もっと早くに東京一極集中が始まってる。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 20:46:13 ID:ibJkRPp3O
都合の悪い事は全て国家(笑)
280懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI :2009/10/11(日) 12:27:37 ID:N5V5kCLZ0
>>278
>分からない奴だなあ。北海道の低迷は国家の問題だって。
低迷させておけば良いよ。
知事選の結果を見るに、道民も自助努力が必要だという事にも気が付いたようだしな。
いっその事、北海道では少人数の大規模農業でもやったらどうかね?
コストダウンが図れるぞ。

>もっと早くに東京一極集中が始まってる。
いいじゃないか、東京に一極集中させれば。
一極集中でどんな問題が起きるんだね?
社会の流れなら止めようが無いだろ。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:03:52 ID:1xcp6UCv0
>>280
>低迷させておけば良いよ。
 いえ、北海道だけでなく、関西や名古屋など他の地域も低迷してしまうので
 困ります。
 何度も言うが国家全体の問題なんで。

 >社会の流れなら止めようが無いだろ。

 そんなことはありません。北海道さえ、元気になれば
 東京一極集中の是正は解決できます。
 企業誘致特区さえ作れば済む話ですから。
 工場用地も塩漬けになるくらいあるしね。

 >北海道では少人数の大規模農業でもやったらどうかね?
 相も変わらず想像力の欠如が透けて見えるな。
 小規模農家はさっさと農業をやめて、
 東京へ出稼ぎでもしろとでも言いたいのか?



282名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:18:54 ID:1xcp6UCv0
>>276

相も変わらず寝ぼけたことを言っているなあ。
 なんでロシアは中国の国境だけに目を光らせなければいけないの?
 他にもいろいろ問題はあるのに。


 1.ロシアには国境が15ある。
 2.ロシア国内にチェチェンをはじめ20以上の自治共和国がある。
   自治管区を含めるとさらに30は下らない。
 3.モルドバのド二エステルや、グルジアの南オセチアなど
   海外にロシア系の自治共和国がいくつもある。

 これだけ、ロシアは海外に摩擦を抱えているのになぜ、
 中国だけに目を光らせなければならないのか俺には
 理解できん。
 ていうか、ウラジオストクには大規模な公共投資もやっているし、
 実際、2012年にはAPECもするんだろ。
 ていうか、中国にロシアを侵攻させないために、
 チベットや、ウイグル、台湾問題には内政不干渉にして借りを作っているんだろ
 ロシアは十分したたかだと思うが。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:47:31 ID:luEK9f0H0
>>282
相変わらずアホな妄想を垂れ流しているなあ。
それだけロシアは海外に摩擦を抱えているのに、何で
「北海道はロシアのものだ」
と新たに摩擦をつくり出そうとするんだ。

>移住者が少なかったら、それこそロシアが理論武装して領有権を主張する。

こんな事を言い出したら、お前の挙げた1.2.3の摩擦を抱えるロシアこそ
まさしく一番不利になるだろうが。
見事なまでの墓穴だな。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:08:01 ID:1xcp6UCv0
>>283

相も変わらず寝ぼけたことを言っているな。
 ロシアは領土欲が貪欲だということがまるで分かっていないみたいだな。
 ていうか、中国とは利害的に同盟関係にあるし。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:31:11 ID:luEK9f0H0
>>284
中国とロシアは過去にも中ソ紛争で武力衝突してるのに、
勝手に同盟関係にするなよw
日本よりもよっぽど最近まで対立していたんだがw
286懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI
>>281
>いえ、北海道だけでなく、関西や名古屋など他の地域も低迷してしまうので困ります。
別に困らないよ。
淘汰が進むだけだし、競争力の無い企業が衰えていくだけ。
少子高齢化だし、仕方が無い事だろ。

>そんなことはありません。北海道さえ、元気になれば東京一極集中の是正は解決できます。
別に一極集中で構わないよ。

>相も変わらず想像力の欠如が透けて見えるな。
日本の農業の効率化を考えれば当然だろ。
お前さんから反論も無いしなw

>>284
>ロシアは領土欲が貪欲だということがまるで分かっていないみたいだな。
貪欲だけど、日本を侵略できる能力が無いよ?
日本侵略に軍事力を向けたら、西側から侵略される恐れがあるから。

>ていうか、中国とは利害的に同盟関係にあるし。
消極的な同盟関係だよ。
何かやった時に敵に回らない・・・と言うレベルの。
それでも双方不信感を持っているがね。