1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
らびっと:2007/12/19(水) 23:37:26 ID:YUMkl1dA0
以前から、国連とEUは死刑廃止提唱ですよ。
今回は初めて国連総会で決議されたというだけ。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:48:59 ID:oJWcUWZn0
ソース見るとEUだけじゃないが、まぁ阿呆な話で、極悪犯罪者がやりたい放題になるだろなー
EUも終わるな、日本は真は守れよ!!
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:43:53 ID:akMn373Q0
おーーい
寝てルンじゃないぞ!
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 18:21:22 ID:faNOlndhO
キリスト教世界は自信を失ってめくらめっぽうだな。
20世紀の自惚れた亡霊がまだ力を持ってる
死刑廃止論者の親族とかが基地外に殺された時どういう反応見せるか楽しみだwww
すっごい形相で「犯人をぶっ殺せぇ(*゜Д゜)」とか叫んでそうだ
死刑廃止を声高に叫ぶEUの連中、何故暇さえあれば「ジャップ死ね」等と騒ぎ立てるのか?
矛盾しすぎぃ★
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:50:06 ID:bffmU0dH0
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 13:23:00 ID:Nx4fM9Sp0
イヤーン、バカーン
馬鹿っていわないでーん
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 06:48:19 ID:fAnQAqNuO
基本的にキリスト教世界にどっぷり浸った人間は、人と人との関係を教会なしに築く事が出来ない。
神様に魂を捧げたもの以外を信じない。
しかし、その信じる行為も同じ神様を相手も信じるという条件付きだ。
人間関係が教会の親父を通す事でしか成り立たない。そして、教会が長きに渡ってそういうシステムを作り上げてきたのだ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 07:01:03 ID:fAnQAqNuO
キリスト教徒は、本来相手にするはずの感謝や謝罪を
教会に言って親父に話をする事で神様にしてしまう。
ところが、相手も同じように、教会に言って親父を通して話をするものだから、相手の気持ち、
謝罪や感謝を‘神様の声’として親父を通して受け取る。
だから、たとえば喧嘩をしても、キリスト教徒同士なら、教会を媒介にして、何となくうまくまとまる。実にバカなシステムだが、おかげでバチカンのような場所まで出来るわけだ。
お布施するからね。
こうやって愚民どもは、教会の下部となる。
従って魂を抜かれた人間たちは、決して存在する実感もなく夢の中で生きる。
だが最後はマザーテレサのように、本音を書き残した日記に、「神の声が聞こえない」と苦悩するのだ。
地に足のつかない人間は、幸せになることは出来ない。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 07:13:49 ID:fAnQAqNuO
キリスト教徒は、それ以外の人間や国に対してはどうか。
彼らは基本的に人間が信用出来ないから、同じ神様を信じないもの、
つまり、毎週日曜日に教会に来ない者に対しては、徹底した契約関係を迫る。
全てが契約関係である。
それに応じない上に、違う神様を信奉する人間たちは、いつか滅亡させなければ、その内自分たちを殺しに来る敵なのである。
この根底にある人間不信が
十字軍に見られる一連のキリスト教徒の行動なのである。
この決定的な人間不信は、魂をイエスに差し出した事に由来しているのである。
キリスト教は基本的に「人間は間違いを犯す」として、教会の人間だけは特別だから、「親父の導きを受けよ、自分の判断をしてはいけない」と
子供の頃から洗脳されるのだ。
しかし、人間は自分で判断し、小さな間違いを積み上げながら成長するのだ。
小さな頃から、判断力を奪われたキリスト教徒は、絶対に人として成長しない。
絶対にだ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 10:56:51 ID:Z0ftVUiu0
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 11:01:25 ID:t88rH7HU0
1
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 08:44:03 ID:9NoJPA7t0
>>454 443より
<1>
そもそも、北朝鮮が日本を攻めるという考えが間違っている。私は北朝鮮は日本が
攻めない限り、どのような武力を持つことに成っても責める事はないと思っています。
更に国交においても友好かつ中立的な姿勢を崩さず、朝鮮半島の統一については
当事者たちの話し合いおよび国連に委ね、日本はあくまでも中立を守り、どちら側に
も付かない姿勢を貫き、拉致問題も明らかな証拠がないものは認めないことで両国間
の関係を保つ努力が必要です。
軍事力で国を守ることを考えるのではなく、あくまでも、国家間の信頼関係によって
お互いの国を守ると考えるべきです。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 09:25:53 ID:9NoJPA7t0
>>454 443より
<1>
軍隊は攻撃するだけでなく、守る事もします。自衛隊は明らかに軍隊です。軍隊で
ない証拠は何ですか。
あなたは自衛隊という名前だけで憲法違反では無いと言い張るつもりですが、
それならば「その他の戦力」という戦力とは何です。憲法は戦力の保持をしないと
書いてあります。これも問題はないと。
北朝鮮が攻撃しないからではないですか。兵糧攻めをそれても攻撃しない理由が
何処にあります。日本は米国にしたではないですか。北朝鮮は日本と違い、武力
攻撃をしない限り、北朝鮮から攻撃しないと判断すべきです。友好的に交流すれば
更にその危険性はなくなるでしょう。
私の262に書いたもので北朝鮮が日本を攻めるという条件は一つもない筈です。
北朝鮮が日本を攻めるとすれば北朝鮮が韓国を統一して、朝鮮半島を征服してから
ではないでしょうか。しかし、その征服を可能と判断するには余りにも、現実的では
ないです。不可能と言ってもいいと思います。日本はそれから、国防を考えても決して
遅くはない。そんなことは在りえない。日本の抑止力は在りえない空想に対して
構想をしているとしか言いようがない。
自衛隊は税金の無駄遣いそのもの。日本の危機管理は警察で十二分ですよ。
拉致だって、警察が確りしていればこんな騒ぎにはならなかった。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 10:03:07 ID:9NoJPA7t0
>>454 443より
<1>
死亡者は115人全て、何の理由も無しに死んだ人たちはどうするのです。その
犯人を元犯罪者だから信用するのですか。それならば北朝鮮の主張も聞いたら
どうです。
あなたは戦争がどうして起きているか一つも分っていない。戦争は自然に起きる
訳ではない、現在の状況を考えれば、不平等と不公平な政治による国民の不満と
大国による資源の利権争いが主な原因であってそれさえ注意すれば決して戦争は
起きない。あなたのように他国がミサイルを向けたから日本人が何万にも死ぬなんて
考える人は何処にもいない。あなただけかも知れない。
日本は理由も無しに公務員の職場を増やしたいだけなんだ。理由はそれだけ。
国際協力も知って欲しいですね。もしもの時はお願いすればいいでしょう。それに
米軍は出て行かないし、頼まなくても日本を守りますよ。それよりも米軍は日本に
侵略し、そのままでしょう。一度も日本から去ったことはない。
北朝鮮の防衛予算の一部を日本からの送金で賄っているのに攻撃ですか。あなたも
そこまで言うか。在りえない事を平気で言いますね。それは送金を止めてから言ったら
どうです。まだ、言うのは早いよ。それとも送金を止めるつもりですか。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 21:11:55 ID:9NoJPA7t0
>>233 懐さんへ 219より
<1>
** 物事には潮時がある **
人間の行動には潮時があると思います。潮時を間違えると無駄な投資であり、
無駄な設備と言う事になります。
教育の向上により、武力から協力へ人間の欲望を達成させる手段が変わります。
先進国や準先進国などはお互いが求める物は武力で奪うのではなく、お互いの
協力により、それぞれの国の需要と供給を賄ようになっています。
米国は武力による外交の行き過ぎに気付き方向を変えつつあると思います。
米国が武力で得たものは米兵の死と戦闘地帯の崩壊と住民の死でしょうね。
** 命で命を救うという矛盾 **
抵抗することでチベットの人たちが犠牲になっているのに抵抗しない事で命が犠牲
になるという懐さんの意見には矛盾があります。
結局、抵抗しても抵抗しなくても犠牲者が出るから、抵抗した方がいいと言っている
ようですが、抵抗しなければ犠牲者は出ない筈です。なぜ、抵抗しないのに犠牲者
がでるのですか。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 21:13:32 ID:9NoJPA7t0
<2>
** 拉致被害者がいるから経済制裁をしているのではないというのですか **
私は日本は拉致被害者を救い出す為に経済制裁をしていると思っています。
懐さんは違うと言うのでしょうか。
経済制裁は何の為にしているのですか。今さら聞くのもおかしいけど。
** 北朝鮮に対する気持 **
懐さんは北朝鮮に対して何も考えがないようですね。
>>233 懐さんへ 219より
** 北朝鮮に対する経済制裁の必要性 **
ここの懐さんの文では北朝鮮に対する経済制裁の必要性が一つも感じられない。
何の為に日本は経済制裁をしているのか、懐さんは見失っているようですね。
経済制裁をする事で北朝鮮から得られるものが一つもない。こんな政策が行われて
いて拉致問題の解決なんか在りえない。でも、日本国民は何も言わないし、何も
しない。不思議な国民です。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 21:14:48 ID:9NoJPA7t0
<3>
>>242 懐さんへ 240より
** 経済制裁は兵糧攻めですよ **
平和国家が取るべき姿勢とは思えないと言う事は言っておきたい。
** 兵糧攻めしたほうが餓死しない **
そんなの信じられます。
** 成果も効果もない政策は政策といえない **
何一つ得る事がない政策を続けることは無駄でしょう。
>>245 懐さんへ 243より
** 北朝鮮と日本が交流すると餓死者が出る **
在りえない、そんな話を信じる人はいない。
** 拉致被害者を救う為の経済制裁でしょう **
相変わらず、いい加減な意見ですね。呆れました。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 21:15:57 ID:9NoJPA7t0
<4>
** 経済制裁の必要性はないのか **
いつまでも何処までも経済制裁は拉致被害者の救出ではない訳のようですね。
北朝鮮の国民が餓死するだけなんだ。懐さんは拉致被害者より北朝鮮の国民が
心配なんだ。
>>253 懐さんへ 249より
** 米軍の存在は微妙ですね **
米軍の存在は日本の治安に対してどのような影響があるか、考えると日本の
治安に対して、必要性がなくなったともいえますね。
日本と世界の関係は軍事力を必要としなくなっている。それは日本の攻撃的な
姿勢に現れているのかもしれない。日本の軍国主義者は必要性がなくなった軍事力
を無くさない為に北朝鮮に対して脅威を感じさせようともがいているような感じだ。
>>260 懐さんへ 254より
** 国の借金は国民の責任か **
同感ですね。全て、国民の責任ですよ。でも、そう言ったら終わりですね。
傷つく人が沢山出るでしょうね。大変ですよ。そんなとき、軍隊は役に立つでしょうね。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 21:17:25 ID:9NoJPA7t0
<5>
** だからこその批判ですよ **
結果と過程、まだ、結果は出ていないし、結果が出るまでに時間がある。その残され
た時間を正しく使う為の批判でしょうね。
政治家が悪ければ別の政治家に代わってもらえば言いだけですよ。その為の批判
です。
** 国の無駄を無くす為の手段 **
預けなければいい。簡単な意見ですね。何一つ考えていない意見ですね。
無駄な借金をする政治家を選ばない国民になればいい。
** 裁判員制度の公平性を否定するのですね **
公平でないから公平とは恐れ入りました。
懐さんも身のない身のようですね。何を言いたいのか、何をしたいのか、どうでも
いいのでしょうね。つまらない人生のような感じですね。でも、懐さんの人生です
からね、私が何を言ったところで意味ないですね。
** 北朝鮮の国民は辛いね **
懐さんの北朝鮮の意見を読むと北朝鮮の国民の辛さがよく分りますよ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 21:19:14 ID:9NoJPA7t0
<6>
>>272 懐さんへ 271より
** 正当な経済活動に批判は出来ない **
日本の中で正当な経済活動を行い、送金する人たちを責める事は出来ない。そして、
その金で軍事国家が軍拡しようが日本はそれをとやかく言うことは出来ない。
拉致問題も厳しく言えば日本の警察が拉致を見抜けなかったことに問題がある。
拉致については悪いこと、経済活動は日本の国家体制からしてその方法が正当で
在るのならばそれを問題にしてはいけない。
拉致に気付かなかった日本は北朝鮮に対して何一つ批判する立場ではないでしょう。
それを平和と言わないで何を平和と言うのです。
送金なんてみんな知っているでしょう。でも、日本人は批判はしないということです。
しかし、軍国主義者の望みは送金の禁止、でも、それを匂わせて、実際はしない。
巧妙というかずるいというか、本当の所は北朝鮮のミサイルも軍事力も眼中にはない
が防衛費5兆円の為の口実と迎撃ミサイル構想を達成する為の口実と言う事でしょう。
今だって、日本と北朝鮮は平和と言えば言えますよ。私は拉致被害者が助けられ
無いと言っているだけで、拉致被害者を見捨ててしまえば、今の日本と北朝鮮は
平和ではないですか。
北朝鮮に取っても送金さえ来れば日本との貿易はどうでもいいと言えば言えます
からね。経済制裁はどうにかなっていますからね。
拉致家族だけが貧乏くじを抜いたのかも知れませんね。老夫婦はどうするのでしょうね。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 00:10:19 ID:x9th7ysA0
>>283 懐さんへ 274より
<1>
** こんなストーリーが有るんだね **
何だか、虚しくなるね。経済制裁を止めなのなら止めなくてもいいでしょうね。
拉致被害者を見捨てるんですね。とっくに捨てているか。
それで軍拡止められる。止められないと思う。何も変わらないようで変わるのは
日本ですかね。軍事化が進むというストーリーですか。
** 一つの失敗で命取るつもりですか **
拉致被害者を見捨てた日本がその拉致を使って北朝鮮を追い詰める訳か。さすが
日本軍は怖いね。
>>295 懐さんへ 291より
** 非人道的な戦略が非人道的ではない **
何か、気力がなくなりますね。非人道的な兵糧攻めが北朝鮮に対しては人道的と
言わなければならない。こんなことが世の中に在ると思うと本当に日本は変わった
国ですね。北朝鮮と交流している国々は北朝鮮に対して非人道的な事をしている
ことになりますからね、多分、北朝鮮と交流をしている国が日本の姿勢を知ったとき
何て言うのでしょうね。2ちゃんねるの意見交換は異常ですね。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 00:11:10 ID:x9th7ysA0
<2>
** 経済制裁が許される状況ではない **
北朝鮮に日本が経済制裁をする事が出来るなんて国連は言っていないでしょう。
もし、国連が拉致問題だけで日本に北朝鮮に対する経済制裁を認めたとすれば
私は国連をこの件に関しては批判したいと思います。
北朝鮮は拉致被害者の帰国を認め、生きている拉致被害者は帰って来ました。
そして、死亡した人たちは遺骨ですが帰って来ました。それに日本が主張する
その他の人の消息の証拠がない。この状況を国連に正確に伝えているかでは
ないか。国連はこのことを理解していないのではないか。
** 北朝鮮に送金していることは秘密ではない **
日本は全て分っていたことで、日本は送金に対して平和国家としての立場を守って
来たと言える。そして、その送金が何に使われようとある意味仕方ないと言える。
それが法治国家という立場であり、それが日本を守っていると言えるのである。
もし、日本が軍隊を持っている国に対して経済制裁をするとすれば、日本は加工
貿易国としての成功はなかったと言える。北朝鮮といえども例外ではないのである。
また、日本からの送金により、北朝鮮はミサイルを開発し、そのミサイルで日本を
攻撃するという在り得ない話をしているが、このままの状況を続ける事が北朝鮮の
国益になるのに日本を攻撃する理由がない。例え在るという人がいたとしてもその
人は何一つ理解する事が出来ない人間と思えば全てが解決するのである。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 00:12:19 ID:x9th7ysA0
<3>
** 裁判員制度も憲法違反を免れない **
憲法を守らなければならない司法が憲法を守らない制度を受け入れる日本は
誰も信じられない社会を作ろうとしていることになる。呆れ果ててしまった。
報道機関の人が私は裁判員をしてみたいと言っていたが、あなたの仕事を
何も知らない人が出来ますかと聞いてみたい。
裁判官と肩を並べ、犯罪者の罪を裁くことを何一つ疑わず、やって見たいという
報道機関で働く人を見たとき、感じた事はお前の仕事は楽な仕事をしているようだね
と言ってやりたい衝動に駆られた。
犯罪者に罪を言い渡す事はだれても出来るがそれを正しく出来なければその犯罪者
は一生を棒に振る訳だ。それを不安に思わない人がいることが人間として足られない。
** 裁判員制度は法律でしょう **
法律なのに憲法を守らないなんて信じられない。国民は司法の一員にはなれない。
それが三権分立の基本でしょう。
立法でも国民が直接、立法に参加できない、行政も国民は参加できない、司法も
裁判の判決に国民が参加することは出来ない。
** 独裁者も人間でしょう **
誰にでも人間として付き合いましょうと言っているだけですよ。裁判官がおかしい
ということで、それ以上におかしい国民を参加させる裁判員制度、独裁者だからと言って
話もしないで、ただ、批判するばかり、こんなの人間のする事ではない。
私は人間として何でも考えましょうと言っているだけですよ。
>>17 >人間の行動には潮時があると思います。潮時を間違えると無駄な投資であり、無駄な設備と言う事になります。
少なくとも周辺諸国が軍拡をしている訳だから、対処するべきだろう。
まだ対処を止める潮時では無い。
>なぜ、抵抗しないのに犠牲者がでるのですか。
抵抗しなくとも中国の独裁政権が虐殺を推し進めているんだよ。
抵抗しなければ殺されない、と言う君の幻想は間違いだ。
>経済制裁は何の為にしているのですか。今さら聞くのもおかしいけど。
核放棄、軍縮、拉致被害者の返還を求めて。
>ここの懐さんの文では北朝鮮に対する経済制裁の必要性が一つも感じられない。
君が現実を受け入れないからだよ。
>平和国家が取るべき姿勢とは思えないと言う事は言っておきたい。
平和国家でも、経済制裁は実行できるんだ。
>そんなの信じられます。
兵糧攻めではないからね。
北朝鮮から食糧への食料輸出を禁止しているんだよ。
勝手に兵糧攻めにしないように。
きちんと資料を出したが、見ていないのかね?
>在りえない、そんな話を信じる人はいない。
資料を貼った筈だが?
経済交流をすると餓死者が出る説明はした筈だが。
>拉致被害者を救う為の経済制裁でしょう
物事には優先順位がある。
>北朝鮮の国民が餓死するだけなんだ。
いや、餓死はしないよ。
繰り返すが、資料を貼ったのに見ていないのかね?
>日本と世界の関係は軍事力を必要としなくなっている。
中国、ロシア、北朝鮮は軍事力を必要としている訳だが。
嘘は人として許されざる行為だよ。
>同感ですね。全て、国民の責任ですよ。でも、そう言ったら終わりですね。
いや、国民の責任である事を認めて、選挙で修正するんだ。
>傷つく人が沢山出るでしょうね。大変ですよ。そんなとき、軍隊は役に立つでしょうね。
残念だが、日本に軍隊は存在しないんだがね?
>結果と過程、まだ、結果は出ていないし、結果が出るまでに時間がある。
>その残された時間を正しく使う為の批判でしょうね。
批判自体が間違いに基づいているのが問題でな。
1+1=3と主張しても、誰も同意しないだろう。
>預けなければいい。簡単な意見ですね。何一つ考えていない意見ですね。
いや、確実な方法だろう?
>無駄な借金をする政治家を選ばない国民になればいい。
同感だね。
君はムダと必要の区別が付かないのが致命的だが。
>正当な経済活動に批判は出来ない
批判でなくて制裁だからねぇ。
制裁は出来るんだよ、現実に実行している。
>今の日本と北朝鮮は平和ではないですか。
ミサイルの有効射程に収められている訳だが。
警察が見過ごしてきたように、貴方もまた見過ごす訳だね。
>拉致被害者を見捨てるんですね。とっくに捨てているか。
遺骨は鑑定の結果、偽物だと言われている。
君は独裁者の言う事を信じて、見捨てるのだろう?
>非人道的な兵糧攻めが北朝鮮に対しては人道的と言わなければならない。
現実に兵糧攻めではないからね。
君は『餓死者が出ない』と言う資料を出されても、餓死者が出ると嘘を吐く。
嘘を吐いて、北朝鮮の軍拡に協力しようとしている。
>北朝鮮に日本が経済制裁をする事が出来るなんて国連は言っていないでしょう。
出来るよ。
現実に行っている。
君は根拠の無い妄想を並べ立てるだけで、調べないから解らないんだ。
>そして、死亡した人たちは遺骨ですが帰って来ました。
ほら、死んだ事にして見捨てようとしている!
結局、経済制裁を止めさせたいだけじゃないか(苦笑
>それが法治国家という立場であり、それが日本を守っていると言えるのである。
経済制裁は、法治国家でも出来るよ。
>裁判員制度も憲法違反を免れない
君は憲法違反を利用しているだけだ。
何故憲法違反なのか説明できずに、違憲だと言えば止める事が出来ると思っているんだね。
玩具を欲しがる子供がダダを捏ねている姿にそっくりだな。
子供は、『みんな持っているから』と言う。
君は『違憲だから』と言うだけだ。
>法律なのに憲法を守らないなんて信じられない。
繰り返すが、合憲だよ。
>それが三権分立の基本でしょう。
やっぱり三権分立を理解していないな。
>独裁者だからと言って話もしないで、ただ、批判するばかり、こんなの人間のする事ではない。
話し合って決めた事を独裁者は一方的に破ったんだ。
話し合いをしたが効果が無いので、実際に制裁を始めたんだよ。
人として、と言うが貴方の場合は、経済制裁を中止させたいだけなのだろうに。
さて、質問タイムだ。
1.以前貼り付けた北朝鮮への経済制裁で餓死者が出ないと言う資料を読みましたか?
2.読んだのであれば、何故嘘を吐き続けるのですか?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 18:15:02 ID:x9th7ysA0
>>303 懐さんへ 297より
<1>
** 裁判官を特殊な職業と思うことが無知 **
私は裁判官は特殊な職業とは思わない。広く国民の生活に接すると言う面では
裁判官という職業は最も国民を知る立場にいると言える。
裁判官はあらゆる人々の社会生活での争いを法律に基づき公平に裁く立場にあり、
その作業に於いて多くの職業の人々の生活を知りえる立場に立っていると言える。
裁判官が国民の感覚から離れ、公平な裁判が行われていないのであれば、それは
裁判官自身の問題ではなく、現在社会に合わない法律が問題であり、最も問題なのは
立法を司る政治家たちの見識不足と考える冪だ。
今回の制度は国民の感覚を裁判に取り入れ、憲法に書かれている公平な裁判を
目指すと言っているがこの制度を作ったであろう政治家たちが憲法に書かれた。
第4章 国 会
第41条 国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。
という文に泥を塗ったことは確かではないか。
人権を守る三権分立の精神を忘れた日本人はこれから人間として人権を守れる
かというと守れない可能性がある。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 18:15:49 ID:x9th7ysA0
<2>
** 四権分立の社会でしょう。国民、立法、行政、司法 **
繰り返すが、国民と三権分立は切っても切れない関係、しかし、この関係は決して
交わる事ではなく、国民、立法、行政、司法の四権は分立し、それぞれが自らを
磨き、そして、それぞれが互いを理解し、認め合う事で人間に取って必要な人権を
守ることになるのではないか。
** 裁判員制度の理解度 **
こんな憲法に違反している制度を理解しろと言う方が間違いだ、私は理解できない
事を誇りに思いますよ。
法律も理解していない国民が三日程度の裁判で殺人者に対する資料を把握し、
その事件に対して、法律面、常識面、人物の識別を何一つ訓練も学習もない
制度の中で犯罪者の刑罰を判断する立場に立ちその判断を下す事が出来る
という事を理解しろと言うのがおかしいではないか。
何も知らない人間が人を裁いてはいけないということで司法の場があり、人間が
罪を犯す心理、環境を理解し、学び続けている人たち、即ち、裁判官に人を裁く
役割を与えた三権分立の精神をいとも簡単に握りつぶした裁判員制度を理解する
ことは到底できないし、この制度がもし、機能しないような状況が生じた場合の
責任は決して誰にも取ることが出来ないほどの大きな過ちと言える。民主国家に
取って何が重要かと言えば責任を取るということではないか。責任を取れない
制度を作る事で民主主義自体を歪めることになるのである。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 18:17:51 ID:x9th7ysA0
<3>
** 米軍が日本を見捨てたとき **
米軍が日本を見捨てるようなときには日本も立派な軍隊を持っていると私は理解
しています。
人間が人間と付き合う中で信じ合うことが出来ないと判断したとき、そのときから、
新たな関係が生まれる。その前に何一つ疑う余地のない、良好な関係の時に
将来起こるであろう、敵対的な関係を予測し、その準備を始めることは無駄な投資
であり、そこまでして友好的な国交を疑う必要はない。
日本が今、国防としている抑止力という考え方はどのような友好的な世界であっても
いつかはその関係が敵対的になり、日本が侵略されるという性悪説をとっている事
になり、この考え方ではどのような国家間の努力も報われることがなく、どのような
良好な世界になっても軍事力を無くすことも軽減する事も出来ない、余りにも無駄な
戦略であり、今後の日本の取るべき、国防からは抑止力論の廃止と軍事力以外
で国を守る姿勢を国は国民に示さなければならない。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 18:18:36 ID:x9th7ysA0
<4>
** 無抵抗の人々が殺される訳がない **
私は余りにも少ない情報の中で物事を判断しているので正しい判断は出来ないが、
現在の中国が無抵抗なチベットの人々を殺し続けているということについては信じ
たくないです。なぜならば、日本の報道機関、主にテレビなどはその事実を報道する
筈です。
北朝鮮による拉致の報道と同じように、それ以上に無実の人々が殺されているので
在れば報道する筈です。しかし、私にはその情報が届かないということです。それと
信じる情報と信じない情報があるのではないでしょうか。ある人の情報は信じるが
こちらの人の情報は信じない。私たちの周りに溢れる情報が全て正しいと言えない、
自分で全ての情報を確認する事は出来ない世の中です。情報の真意は自分で
判断するほかないでしょう。
** 抵抗により国家の政策が変わることは在ります、しかし、 **
中国の政策が抵抗により変わる。勿論、それは在ります。しかし、前から言っている
ようにその抵抗は犠牲者を伴わない抵抗で在って欲しいと私は言っているだけです。
今回のチベットの抵抗は犠牲者が出たと聞きます。もし、犠牲者が出たことで中国の
変化を勝取ったとすればそれは非常に悲しい勝利と言う事になります。
その勝利には憎しみと怒りが常に伴い、真の変化ではなく、偽りの変化といえます。
ただ、私には実際の所は分りません。中国の変化がチベットに取って有意義なもので
ある事を祈りたいと思います。
私の不満は犠牲者になった人たちの苦しさであり、無念な心ということです。この
人たちには明日がないと言うことです。このことを思うと犠牲者の伴う抵抗を評価
する事は出来ない。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 18:19:29 ID:x9th7ysA0
<5>
** 在りえない変化であった **
黒人大統領の誕生を呪いと表現したことは不適切でしょう。でも、それほど衝撃的
な現実ということでは在り得る表現ではないでしょうか。
世の中が行き詰まり、変わるべき手段を見つけることが出来ない社会の中で
守り通して来た砦を奪われた人々がその勝利者を呪う事はないとは言えない、
というより在るでしょうね。
私も差別をするつもりでなく、差別している人たちの気持になって言ったつもりが
自分が差別主義者になったと言うことですね。そういうことも在りますよ。でも、
私は差別はしても差別主義者では無いと思うけど、自分ではよく分りませんね。
例えば懐さんが黒人かも知れませんしね、その人に馬鹿とか言えば差別になる
のかも知れませんね。でも、深く考えるつもりは在りません。差別主義者でも何でも
かまいません。常に自然でありたいだけです。
** 北朝鮮は日本を脅かす国家ではない **
北朝鮮と日本の関係の中で北朝鮮が日本を脅かす状況ではない事は明らかです。
送金、賠償金、国家の承認この三つだけでも北朝鮮は日本に期待をしている筈です。
北朝鮮は朝鮮統一ではなく、日本に国家として承認して貰えばいいだけですよ。
北朝鮮は米国と韓国と日本にただ、OKを貰えば満足と言う事でしょう。
世界の全ての国に国家として承認して欲しいだけですよ。
33 :
卑怯者(笑):2009/05/09(土) 18:38:07 ID:5pFv47nXO
また、同じ事を繰り返しているのか。
他人の意見を聞き入れず、妄想を書き連ねるだけなら、手書きの日記にすればいいだろう。
掲示板でやるべき事じゃ無い。
せめて、sageるべきだ。
それをしないのは、ヒキオタニートのかまってちゃんか?
それとも、日本語の解らない、朝鮮人かね?
>>28 >裁判官を特殊な職業と思うことが無知
特殊な職業とは言っていない。
裁判官が特殊な環境での生活を強いられており、
故に一般国民の感覚からズレている、と言う批判は存在する。
>人権を守る三権分立の精神を忘れた日本人はこれから人間として人権を
>守れるかというと守れない可能性がある。
まぁ、貴方は『言論の自由』と言う人権を破壊しようとしている訳だけども。
悪いけどね、貴方の三権分立は間違っていますよ。
>四権分立の社会でしょう。国民、立法、行政、司法
いや、三権分立だから(苦笑
ほら、やっぱり三権分立を理解していない。
>こんな憲法に違反している制度を理解しろと言う方が間違いだ、私は理解できない
>事を誇りに思いますよ。
理解出来ないのではなく、違憲だとダダを捏ねているだけ。
>そこまでして友好的な国交を疑う必要はない。
疑うべきですよ。
>日本が今、(略
抑止力を整える事で、対話によって交渉する機会が生まれます。
現実を見てください。
>無抵抗の人々が殺される訳がない
現実に殺されていますよ。
>なぜならば、日本の報道機関、主にテレビなどはその事実を報道する筈です。
報道できません。
日中記者協定で、中国に配慮した報道を行っています。
>中国の政策が抵抗により変わる。勿論、それは在ります。
嘘付け、散々否定していただろうに。
>でも、それほど衝撃的な現実ということでは在り得る表現ではないでしょうか。
戦争で流された血の呪い、と散々ネガティヴな面を強調してきただろうに。
>私は差別はしても差別主義者では無いと思うけど、自分ではよく分りませんね。
差別主義者だし、狂信的な信仰心の持ち主です。
>北朝鮮は日本を脅かす国家ではない
脅かしていますよ。
日本を攻撃出来るミサイルを持っていますから。
日本が自国の安全の為に、『墜落事故が起きた場合に限りロケットを迎撃する』と言っただけで、
宣戦布告とか言い出しますからね。
>>33 日本語が解らないのもあるでしょうが、
他人の発言を都合良く解釈、捏造するのが特技なんです。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 22:36:11 ID:x9th7ysA0
>>315 懐さんへ 305より
<1>
** 殺す事で自分が助かることが在っても殺す事を正しいとは言えない **
経済制裁と兵糧攻めを何回も話し合ったところで同調はしないだろうが
懐さんの餓死説では永久に日本と北朝鮮は交流が出来ない。
結局、懐さんは北朝鮮の降伏以外、日本と北朝鮮との関係改善はないということ
ですね。それが解決と言う事は拉致被害者はいつ帰って来るか分らない。
懐さんの経済制裁は送金停止という最後の懸けに出るということですか。
それしか手はないですね。しかし、そこまでは無理でしょうね。そんな事をしたら
日本の民主主義は壊れるでしょう。ただ、北朝鮮はそこまですればミサイルの
方向を変えるでしょうね。別に打つつもりはない訳だから、どちらを向いていても
関係ないし、打つときは打つ方向に向ければいいだけでしょう。
ミサイルの方向を変えることで、日本は送金を停止する事は出来ない、理由が
ないと言うことになる。拉致被害者の帰国を要求する事になると思うが拉致だけで
経済制裁で北朝鮮だけに送金を禁止する事は世界が認めないでしょう。
この時点で北朝鮮問題は終了と言う事になり、拉致問題も終了し、拉致被害者
は帰ってはこない。
** 私は中国の虐殺を認めていないが世界が認めているのでしょう **
懐さんはしきりに中国の虐殺を言っていますが日本の報道機関にはその情報が
ない。もし、懐さんが言うように報道機関が虐殺を知っていても報道しないのであれば
日本の報道機関は中国の虐殺を承認していることではないでしょうか。それならば
懐さんは私を批判するのではなく、日本政府および日本の報道機関を批判すべき
でしょう。私は懐さんを信じないし、中国がそのような事をする国とは思っていない
わけですから。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 22:38:32 ID:x9th7ysA0
<2>
** 私は日本人ですよ **
日本人だから日本語が上手いとは限らないでしょう。私は出来が相当悪い。
自慢するつもりはないのですが自分でも恥ずかしいですよ。私が外人ならば
もっと、日本語が上手でしょうね。わざわざ、日本に来てこんな2ちゃんねるで
同じような事を書きつづける馬鹿はいないでしょう。
安心してください、私は馬鹿が付く日本人ですよ。だから、懐さんに何回も
止めた方がいいと言ったでしょう。
懐さんは私の前から消えるべきですよ。そして、私は懐さんに返答を返した
時点で
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、162かい。 」」
に戻りたいのです。そして、のんびりしたい。お願いしますよ。
もう、どうでもいいでしょう。私は本当に馬鹿な日本人なんだから。意見交換しても
損ですよ、意味ない。返答を書くだけ無駄でしょう。
必ず、残りは書きます。読まなくてもいいです。ただ、「フランスはどこまで」
がなくなった時点で送れないところは許してください。
懐さんは私を忘れて、他の所を充実すべきですよ。私も書くと馬鹿だから、
つい、文が長くなるし、文は下手でしょう。困った人間ですよ。最低ですよ。
愚痴はこの辺で次を書きます。次は読みたくないって言って貰えると嬉しいですね。
>>35 >経済制裁と兵糧攻めを何回も話し合ったところで同調はしないだろうが
>懐さんの餓死説では永久に日本と北朝鮮は交流が出来ない。
餓死しない、と言っているのだが?
それに北朝鮮が姿勢を改めれば、交流は出来る訳だが。
>結局、懐さんは北朝鮮の降伏以外、日本と北朝鮮との関係改善はないということですね。
降伏しろ、と言っている訳では無い。
核放棄、軍縮、拉致被害者の変換をすればそれで良い。
>拉致被害者の帰国を要求する事になると思うが拉致だけで
>経済制裁で北朝鮮だけに送金を禁止する事は世界が認めないでしょう。
バンコ・デルタ・アジア銀行の北朝鮮の口座が凍結されたとき、世界は認めなかったのかね?
>日本政府および日本の報道機関を批判すべきでしょう。
いいや、君が認めない事を批判する。
現実に虐殺は起きているし、より多くの国民が知り、批判する事で報道機関は変わる。
しかし、『虐殺など無い』と言う貴方の嘘が広がれば、報道機関が変わる事は無くなる。
貴方のような『独裁政権に取って都合の良い嘘を』を並べ立てる人間が居れば、
世の中の変わるスピードが遅くなる。
>懐さんは私の前から消えるべきですよ。
いいや、君が嘘を書くのをやめない限り、私は指摘を続ける。
>次は読みたくないって言って貰えると嬉しいですね。
読みたい、読みたくないではない。
君の嘘が問題なんだ。
>返答を書くだけ無駄でしょう。
いいや、君の嘘が世の中に溢れるのが問題なんだ。
真実を突きつけられても、必死になって嘘を吐き続け、独裁政権を擁護する姿勢が問題なんだ。
>必ず、残りは書きます。読まなくてもいいです。ただ、「フランスはどこまで」
>がなくなった時点で送れないところは許してください。
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/diplomacy/society6.2ch.net/diplomacy/dat/1222132931.dat ほら、これで見られるぞ。
きちんと回答を書くように。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 00:27:10 ID:eVLTUM2Q0
>>322 懐さんへ 317より
<1>
** 中国の変化 **
これで懐さんとのチベット問題の議論は終わりましたね。中国が変化したことを喜ん
でいますね。懐さんの思い通りですか、さすがですね。
私としてもこれからはチベットの人たちが死ななくて済むと思うと嬉しいです。
ただ、暫く様子を見るべきでしょうね。
** 拉致被害者は制裁によって帰って来たのではない **
後からは何でも言えるが結果を得る為に何をしたかが重要でしょう。それに現実を
見て下さい、経済制裁は何一つ成果がない。成果がないということが結果でしょうね。
** 北朝鮮は何を求めているのです **
何回も意見を言ってもさっぱり分らない事はなぜ、日本は北朝鮮を恐れ、北朝鮮は
日本に何を求めているのかと言う事が何も見えてこない。
北朝鮮が日本にミサイルをなぜ、向けなければならないのか。多分、理由はない
筈だ。日本人は一人としてなぜ、北朝鮮のミサイルが日本に向いている事をしらない。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 00:28:04 ID:eVLTUM2Q0
<2>
** 経済制裁を平和的な手段という平和国家なんて在りえない **
懐さんに取って日本は平和国家ではない。でも、私に取っては日本は平和国家で
在り続けるということです。
今は日本の政策が間違っているが政権が変わる事で政策は変わると思っています。
成果のない政策をいつまでも続ける事は日本のような平和国家には在りえない。
今の日本は北朝鮮と本当に似ているような感じがする。
経済制裁は決して平和的な手段ではない。変化を望まない政権が日本に何一つ
努力を必要としない政策である経済制裁を選んでいるだけだ。
日本に取って拉致被害者が帰ってこない政策をいつまで続ける意味がない。
** 裁判員制度が憲法違反であるかないかは時期に分りますよ **
その内、裁判員が裁判員制度が憲法違反と言うことを証明してくれます。私は
それまで言い続けることにします。直に結果は出ます。出来ないものは出来ない。
裁判員は裁判に納得しないで裁判官と対立し、裁判が全国で停滞し、裁判員制度の
終焉が来るでしょう。それまで待てば言いだけです。
どんな国民でも裁判員に選ばれれば憲法ぐらいは読むでしょう。そのとき、分る
と思います。素人の国民が裁判官と同じ権利を持つ事が憲法違反である事を知る
でしょう。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 00:28:50 ID:eVLTUM2Q0
<3>
** 経済制裁は言論の自由を奪っているでしょう **
経済制裁で国家間の交流を奪っておきながら言論の自由は認められるべきですか。
あまりにも身勝手な言い分ですね。
今の日本には言論の自由はないと言えますね。残念なことですが。
** 国家間の交流を拒む人間が言論の自由を言うなんて **
懐さんは意味不明なことを言っていますね。矛盾もありますね。独裁者にも言論
の自由は在るでしょう。もし、日本が民主国家ならば相手の言い分を聞き、それに
日本が答える。しかし、交流を制限して、北朝鮮の自由を奪う事を言論の自由を
奪っていると言えるでしょう。
私は経済制裁を中止して北朝鮮と交流を持って拉致被害者を救うべきだと言って
いるだけです。このどこが言論の自由を奪う事になるのです。
こんなとこでやってたのか
>>447-448 自分の
>>443の発言を見てみなよ。また忘れたの?w
>武力もなく、戦う術もない国家がなぜ、軍事国家
に武力解除を要求できるのです。
あんたの理屈じゃ日本は武力を持ってるんじゃなかったの?新手のギャグなの?w
はぁ。そんな誰でも知ってるようなことを羅列されても…
私は「何をしてくるか」分からないと言ったんですがね。未来の話をしてるんですよ?
それと間違っているかもしれないけど気にするな、ですか
分からないのに意見してたの?私の発言権は奪おうとするのに?
借金無くしてもミサイル飛んできたら意味無いでしょ
やっぱりあんたは金>命なんだね。よく分かったよ
騙されてもいいだろう、気にするなですか
本当に日本のことを考える気があるの?無いんだろうね
いいえ、ミサイル問題が残っています
なんで現実を見ないかねぇ
分かりませんよ。だから防衛と言ってるんでしょう
撃たないと言い切れるあんたは予知能力でも備わってるの?
だから私にはあんたと違って予知能力は無いですから分かりません
ただミサイル開発が止まれば北朝鮮国民は餓死せずに済むんじゃないですか
>>38 最初に纏めておこう。
1.拉致被害で餓死者は出ない。
(以前貼り付けたURLを読む事。)
2.経済制裁以前の状況が、拉致被害と軍拡を生み出した。
(経済制裁を撤廃し、以前の状況に戻しても軍拡は続くと予想される。)
3.経済制裁は、国連にも認められた平和的手段。
(以前貼り付けたURLを読む事。)
4.経済制裁で、言論の自由を奪う事は出来ない。
(北朝鮮政府との交流が途絶えたのではなく、経済交流が規制されているだけ。)
5.裁判員制度は違憲ではない。
(制度によって裁判が損なわれたならば、それは憲法違反でなく制度の問題。)
>ただ、暫く様子を見るべきでしょうね。
中国の独裁政権に批判をして下さい。
貴方も見とめた通り、内外からの圧力で弾圧は変化しますから。
それと、抵抗しなくとも虐殺されている事実をいい加減認めてください。
>後からは何でも言えるが結果を得る為に何をしたかが重要でしょう。
経済制裁をチラつかせて結果が出たのは事実ですよ。
>何回も意見を言ってもさっぱり分らない事はなぜ、日本は北朝鮮を恐れ、北朝鮮は
>日本に何を求めているのかと言う事が何も見えてこない。
別に北朝鮮を恐れている訳ではありません。
脅威がある為に対策を講じ、拉致被害者の変換を求めているのです。
>経済制裁を平和的な手段という平和国家なんて在りえない
現実に平和的で国連にも認められた手段です。
餓死者が出ないという資料も出しましたよ?
>経済制裁は決して平和的な手段ではない。変化を望まない政権が日本に何一つ
>努力を必要としない政策である経済制裁を選んでいるだけだ。
変化を望んでいないのは、貴方でしょう。
拉致被害を北朝鮮が認めなかった時代のやり方に戻せ、と言っているのですから。
貴方の言う交流が、どんな成果を生み出しましたか?
拉致被害を認めない北朝鮮、軍拡を続ける北朝鮮を生み出しただけですね。
>素人の国民が裁判官と同じ権利を持つ事が憲法違反である事を知るでしょう。
裁判員制度は、憲法違反ではありませんよ。
>経済制裁で国家間の交流を奪っておきながら言論の自由は認められるべきですか。
>あまりにも身勝手な言い分ですね。
言論の自由を奪っていませんよ。
北朝鮮は好き勝手に主張していますし、北朝鮮系在日朝鮮人の皆さんの言論の自由も保障されています。
>今の日本には言論の自由はないと言えますね。残念なことですが。
一体、何を見て言論の自由が無いと言うのですか?
貴方は、在りもしない事を並べ立てて、人を不幸にする主張をする悪癖があります。
これは世間一般で嘘と呼ばれます。
>独裁者にも言論の自由は在るでしょう。
ええ、独裁者は好きな事を喋る権利がありますよ。
日本が交流を停止しているのは経済交流であって、独裁者の発言ではありません。
>私は経済制裁を中止して北朝鮮と交流を持って拉致被害者を救うべきだと言って
>いるだけです。このどこが言論の自由を奪う事になるのです。
話をずらさないで下さい。
貴方は『犯罪を防止する為に言論の自由を規制するべき』と発言したではありませんか。
私が批判しているのは、この発言です。
また、『言論の自由は国によって認められる国とそうでない国がある』と言いましたね?
中国の独裁政権を擁護する時は、言論弾圧を認め、
北朝鮮の独裁者を擁護する時は、言論弾圧に反対する。
結局、独裁者の便宜を図っているだけじゃないか。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 22:10:36 ID:eVLTUM2Q0
>>323 懐さんへ 320より
<1>
** 社会を見ないと **
色々な人々と色々な考えが社会にはあり、それを否定したら、民主国家とは言えない。
差別があることを否定してもその存在は明らかで、差別のない社会を望んでもそれは
決してなくならない。
日本人が日本人を望むように、白人は白人を望むのです。それを差別と言った
ところで意味がない。
黒人大統領が選ばれたのは必然的であり、それ以外選択の余地がなかった。それ
ほど米国の白人社会は病んでしまったのでしょう、
** 日本人は基本的に差別が好きですよ **
あなたも微妙に日本人を演じているかも知れませんね。日本人であるならば日本人
が差別を嫌うとは2ちゃんねるでは言わない。私の知る限り、日本人は差別が好き
です。私はその中で差別はいけないと諭す側ですよ。
ただ、差別が好きでも、隠す人は多いですよ。
差別には人種的な差別と身分から来る差別、肉体的な差別、金銭的な差別、結構
日本にも差別は在りますよ。考えて見れば日本国事態が差別的でしょう。
私は差別主義者というより、正直者と言って欲しいですね。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 22:13:19 ID:eVLTUM2Q0
<2>
黒人と言うだけで命までも狙われている人が誰かに呪われることは在るでしょう。
私は差別で言っているのではなく、現実を言っているだけですよ。
すべてを明らかにする事で事実を把握し、新たな社会を模索するのでしょうね。
私が差別主義者と言うのは大きな間違いがいで、正直に社会を見ていると言って
ください。でも、結局、正直は馬鹿を見るのでしょうね。
そもそも、私は国民を馬鹿と言っている立場ですよ。差別しているのは私では
なくその他多数の日本人ですよ。
懐さんももう少し日本人を知るべきですね。
>>44 >日本人が日本人を望むように、白人は白人を望むのです。それを差別と言ったところで意味がない。
白人からも黒人からも支持を受けた訳だが。
確か、当初は白人層からの支持が殆どだった筈だが。
>私は差別主義者というより、正直者と言って欲しいですね。
差別主義者である事を隠さないし、差別を撤回しようとしない訳か。
>私は差別で言っているのではなく、現実を言っているだけですよ。
それの何処が現実なのだね?
君は、黒人大統領が呪いであると非科学的な妄想を並べ立てる差別主義者じゃないか?
歴代大統領は白人だが、暗殺を試みて捕まった人間は幾らでも存在するだろう。
そもそも、アメリカでは白人の人口がどんどん減っている訳だが・・・
>正直に社会を見ていると言ってください。
いや、単なる差別主義者だな。
おまけに原始的、宗教的な部分が多々ある。
>差別しているのは私ではなくその他多数の日本人ですよ。
大多数の日本人は、肌の色で差別をしない訳だが。
君のように黒人大統領が呪いだ、などと言う日本人は少数派だろう。
オバマ大統領誕生は、多くの日本人が歓迎していると思うが?
当時の報道状況を見ても、呪いだとする人間など居なかったと思うが。
>懐さんももう少し日本人を知るべきですね。
君自身が日本人を理解していないようだな・・・
外国人自身が、世界的に見て差別が少ない国だと発言しているだろうに。
君が差別主義者である事を否定する為に、日本人の多くが差別主義者であるという嘘を吐かないように。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 23:51:22 ID:eVLTUM2Q0
>>41 447-448より
<1>
憲法では軍隊の保持を認めていませんよね。日本が憲法違反をしていなければ
自衛隊は存在していないし、米軍の軍事力を日本の外交の交渉手段としては使わ
ない筈です。私は憲法違反を犯していなければと言う事で言っています。
私は勘違いをしていたようですね。申し訳ない。北朝鮮の将来は過去の延長と
考える方法も在ります。私は過去の延長でいいと思います。ただ、過去の北朝鮮を
どのように見ているかで人々の北朝鮮の未来は変わります。私は北朝鮮は日本や
韓国の送金が続く限り、今の体制を維持し、拉致被害者の帰国は日本が曖昧な
経済制裁を続ける限りないと思います。それに日本への攻撃も脅威もすべてそれは
日本人が作った妄想です。その妄想は自衛隊の強化と迎撃ミサイル構想の充実の
為に作られた作り話でしょうね。ただ、自衛隊も迎撃ミサイルは無駄遣いでしかない
と思います。
あなたは北朝鮮と日本の関係を本当に考えているのでしょうか。北朝鮮には韓国
や米国、それに中国やロシア、更には162カ国の北朝鮮を承認している国々が
在ります。そして、北朝鮮は多くの国々に出稼ぎにも行っています。北朝鮮は日本
だけと関係を持っている訳ではなく、北朝鮮は戦争する事で失うものは計り知れ
ません。北朝鮮の国家自体がなくなる可能性も在ります。そんな危険を冒してまで
日本を攻撃するでしょうか。
あなたが心配するミサイルは私のような北朝鮮を知ろうとしている人間には
ただの張りぼてのように見えるだけです。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 23:52:35 ID:eVLTUM2Q0
<2>
日本は北朝鮮ごときに攻撃されるような国ではありません。日本は世界に取っても
無くてはならない国家です。勿論、北朝鮮に取っても無くてはならない国です。あなた
如きが心配する必要はないのではないでしょうか。
日本に取っての北朝鮮は単なるネタでしかないのです。日本の軍国主義者の永久
就職の場である軍隊を作る為の仕掛けでしかないと思うべきです。憲法改正の為の
ネタですよ。税金目当ての大芝居でしょうね。国民は知っていても知らない振りですね。
北朝鮮は打たないのではなく、打てないと考えるべきですよ。打ってどうするの、
日本に攻める訳、不可能。打って日本を火の海にするだけ、不可能、どうするの
打って日本ともども北朝鮮も滅びる訳、不可能。理由がない、何一つ無い。
私は予知しているのではなく、現実を見てそう言っているのです。予知するとすれば
北朝鮮と日本が仲良くなり、老夫婦とお孫さんの再開が実現し、拉致外交の始まり
が始まったことを予知したいですね。
ミサイル開発が止まれば、北朝鮮はどうなっているのです。滅ぶと言う事ですか。
朝鮮統一がなされるということですか。どのように滅びるのです。戦争ですか、それ
ともなんです。戦争ならばその被害者は想像を絶する犠牲者がでますね。
あなたは簡単に言いますがミサイル開発が止まるということは国民が餓死するの
ではなく、戦争で死ぬと言う事ですよ。それと難民として溢れ返るということでもある
かもしれませんね。あなたは結局、北朝鮮を戦争で滅ぼし、北朝鮮、韓国、日本を
火の海にし、朝鮮半島と日本の社会の崩壊を願っていると言う事ですね。そうである
ならばあなたは日本人ではないかも知れませんね。
でも、あなたが日本人ならば、あなたは本当に日本の事を考えていない人なのかも
知れませんね。
私は日本人ですから日本が火の海になるような事は考えていませんよ。
>>48 つまり北朝鮮のミサイルについて誰よりも大騒ぎし「いつでも日本を撃てる」
とか唱えていた君の主張は全部デタラメな妄想だったと認めるんだな?
>あなたは簡単に言いますがミサイル開発が止まるということは国民が餓死するの
>ではなく、戦争で死ぬと言う事ですよ。
北朝鮮は国民を餓死させてでもミサイル開発しないと戦争で死ぬだってw
本当にお前は凄まじいまでの「軍国主義者」であり、軍国体制擁護の為に
世界が辞めろと言っているにも関わらず「ミサイル開発しないと北朝鮮は
滅ぼされる」と主張するのか。
最初に「世界は軍事の時代ではない」とか言っていたのは100%ウソ
だったわけだ。
どこまでも卑劣な嘘つき野郎だな。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 21:52:53 ID:k6kz0HUp0
>>334 懐さんへ 327より
<1>
** 北朝鮮という不幸な国家 **
北朝鮮に対して感じる事は不幸な国という思いですね。一つの国が二つに分かれ、
同じ民族同士が戦い、多くの犠牲者を出し、未だにその決着が付かない。
そして、日本と言う平和国家に対して日本人の拉致を行い、日本が世界で力を付け
軍事化にも多額の税金を使える国なった頃、平和国家からの脱却を考慮していた
軍国主義者たちが日本人に対して、軍事力の必要性を訴える最適な材料として
北朝鮮を利用する事を考え、北朝鮮が行って来た拉致行為を正に日本に対する
敵国としての脅威の存在を日本人に植え付ける為に仕込みに仕込んだ侵略国家
の存在の証拠として日本人を煽りに煽りここまで来たが最後の詰めである憲法改正
まで行き着くことが出来ない。本当ならば北朝鮮の脅威を利用することで日本人の
中に憲法改正の要求が高まり、憲法改正が達成されることを願っていたが、さすが
北朝鮮の軍事国家としての戦略の上手さは日本に憲法改正をさせるだけの脅威を
与えない上手さが今日の経済制裁に対する成果に現れ、成果のない対策として
現在も無気力の中で何一つ日本に活気を与えない、陰険な国家としての日本を
世界に印象付ける戦略として残っている。哀れ平和国家日本とも言える。
** 拉致の次はミサイル **
今の北朝鮮はミサイルしか作る楽しみがない、哀れな国家と思い、余り、いじめない
ほうがいいでしょう。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 21:53:44 ID:k6kz0HUp0
<2>
北朝鮮に対して世界が批判をしても、米国や中国、ロシアが行っている軍事活動を
考えれば北朝鮮なんか子供でしょう。韓国や日本に向けられたミサイルは数は増え
れど飛ぶ分けない。日本は脅威と言って北朝鮮を挑発する陰険な国家に成り下がり
日本人も拉致と言うだけで何もしない。日本は本当に何も考えないし、何も感じない
国民なんだよね。私なんか誰に言っても話は分ると言うだけでただ、それだけ、
懐さんは日本人ならば変わった日本人でしょうね。私の周りの日本人はこんな事は
考えません。ただ、贅沢が出来ればそれでいい人たちばかりですよ。毎日が楽しい
か苦しいかのどちらかですからミサイルが飛んで来ることなんかはっきり言って
誰も考えていません。本当にそうです。理由がない。日本人は皆、楽しくしてますよ。
可哀想なのは北朝鮮の国民だけかも知れませんね。
** チベットの犠牲者 **
権力闘争で犠牲になった人はそのときは頭が洗脳され、それしかないのかも知れ
ませんが振り返って見れば、死んだ人たちは殆どが無駄死にということになると
思います。でも、死んだ人は考える事は出来ない、死なずに残った人たちが犠牲に
なった人たちを思い、好き勝手な理由を付け、適当な事を言いながら、死ななかった
自分は幸せと思っているだけですよ。
何回も言いますが日本人がそうです。戦争で死んだ人たちを供養していますが
今の自分の姿形をみれば、米国の真似をして、米国の文化を取り入れ、米国人が
大好きで、米国人が食べる物は何でも食べたいという、米国かぶれの日本人、
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 21:55:10 ID:k6kz0HUp0
<3>
こんな堕落した日本人は戦争で死んだ日本人にあなたたちが犠牲に成ったので
今の日本があるのですと良く言えると思うし、なんて白々しい人間かとも思う。
精々、少し死んだ人に引け目を感じ、あなたたちには申し訳ないが敵であった
米国と仲良くしています。本当に楽しい生活です。あなたたちは死んでしまい、
鬼畜米兵と言いながら死んでいきましたが今は大好き米兵と言っているんですよ。
本当にごめんなさいね。本当に申し訳ない。あなたたちが死んだ理由をすっかり
忘れて、毎日、楽しくしています。こんなものでしょう。いい気なものです。生き残った
奴は皆嘘吐きですよ。だから、私は死ぬなと言っている訳です。
** 指導者が逃げていれば世話わない **
だから、死ぬんだよ。指導者は逃げて、下っ端が死んでいれば世話わない。
いい気なものだ。指導者は遠くにいて、命令し、死んでいくのはその他多数ですか、
そんな馬鹿な事をいつまでしているつもりです。
何とか成ったら、帰ってくる、そんな国が多いですね。そんなことは許せない。
時代が古過ぎる。人間として、人権を守る事が重要でしょう。人間の犠牲者が
出るようでは近代的とは言えない。まだまだ、旧い体質が抜けないと言う事で
しょう。指導者に取って重要な事は仲間を死なせないということです。それが
出来ない指導者は指導者とは言えない。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 21:56:09 ID:k6kz0HUp0
<4>
** あなたも差別を容認しているでしょう **
差別があったら批判ではなく、溶け込むべきです。それしかない、日本のアイヌは
そうした筈ですよ。和人に溶け込む事で血を残したのでしょうね。それに気付くまで
に多くの犠牲者が出たけれど、結局、米国かぶれの日本人と同じように溶け込む
ことでいつか自分たちの存在感を証明するのでしょうね。結局、強い者に余裕がない
為に弱い者をいたわる気持が無い。弱い者は強い者に抵抗するのではなく、強い
者に溶け込む事で生き残り、いつか強い者になる。
** 自分で立てて、自分で酔っている状態でしょう **
波も風も日本が立てているのでしょう。北朝鮮は合法的に日本で働き、母国に
送金する。日本は気に食わない。ただ、それだけ、米国も韓国も気に食わない。
だから、波も風も起こす。しかし、民主国家で真面目に働き、合法的に稼いだ
金を誰がどのように使おうがどうにも出来ない。出来るとすれば米国だけ、
だから、米国を日本は拉致家族を使ってまでも揺さぶりをかける。しかし、米国も
北朝鮮の力をよく知っている、日本にけしかけられて、北朝鮮に手を出したりすれば
中国マネーは飛んでいく、ミサイルよりマネーが飛ぶ方が怖い。色々な理由が在って
何でも言えるがすべては憲法改正に繋がり、軍事予算に繋がり、軍国主義者の
生活に繋がる、生きる為の戦いと言う事でしょうね。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 21:57:09 ID:k6kz0HUp0
<5>
** 懐さんは飼い猫も踏み潰せば噛む事を知らないようですね **
どんなに優しい人でも遣り過ぎると起こりますよと言っているだけですよ。
独裁者って言ったて、北朝鮮の独裁者でしかないないでしょう。日本から見れば
北朝鮮のただの指導者でしかない。
** 規則を守らなければ恐れるでしょうね **
侍は侍、商人は商人を守れば恐ろしくはない筈ですよ。
** 現実は侍も商人に成りたかった **
北朝鮮も日本のように成りたいはずですよ。でも、日本人は他国の人たちには
美味しいものは遣らない。だから、いじめる。私はいじめるなと言っているのですよ。
いじめないで少しは分けて遣りなさいと言っているだけです。そうすれば、北朝鮮も
いつかは変わるでしょうと言っているだけです。
それが、いじめることで頭に来て爆発したら元も子もない。それは大変だと言っている
だけですよ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 21:59:12 ID:k6kz0HUp0
<6>
** 指導者が作る努力をしなさい **
学校が無い、無ければ皆で作りなさいよ。中国が何もしなかったら、自分たちで
するほか無いでしょう。友好に進めることで多くの国々の援助も得られる筈です。
それが指導者の役目でしょう。懐さんが軍事予算を税金に頼るように何でも
中国に頼っていたら駄目でしょうね。
** 結局、日本は北朝鮮に経済制裁をしている **
私はどうでもいいですよ。私は私の意見を2ちゃんねるに書きつづけるだけで、
それ以上のことはしませんから、経済制裁で北朝鮮の餓死者が減るのならば
それでいいでしょう。私はただ、それは間違いと言い続けるだけです。
北朝鮮に食料を送らないことが北朝鮮の餓死者を出さない手段と言う意見に
対して、食料を日本から送ったら、北朝鮮の国民が餓死すると言う考え方に
賛成する理屈も理由も考えつかないので、反対するだけですから。
日本のような平和国家が世界中に支援をして、世界中から感謝されているのに
北朝鮮だけが日本と交流すると北朝鮮の国民が餓死するという説にはどうしても
賛成できない。私は賛成したくないし、そんな野蛮な人間には成りたくない。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 22:02:02 ID:k6kz0HUp0
<7>
** 日本の親分が15兆円を使えば僅かでも下まで行くでしょう **
北朝鮮の親分がすべての金を使う訳でもないでしょう。軍事に金使えば北朝鮮の
人たちの働く場が増える。そして、給料を貰い、何かを買う。経済活動が活発になり、
北朝鮮の国民が潤う。懐さんの言っている事は経済活動を否定する事で人間の
考える事ではないと思いますよ。
北朝鮮の物価は非常に低いですよ。僅かな金もないより有った方がいいに
決まっているでしょう。
軍拡も経済活動に違いない。軍拡がいいとは言わないが世界が挑発すればする
ほど北朝鮮は軍拡に走る。
** 交流は経済だけではないでしょう **
これまでの世界の指導者は強弱だけを考えてきたと言えます。これからは世界平和
を目標に交流することで十分に理解し合えると思います。
** 情報は消化して初めて情報になる **
情報は自らが納得して初めて利用できる情報になります。
>>58 つまり君が今まで散々文句言ってきた防衛費5兆円も別に悪くはないわけだw
北朝鮮擁護の為には自説も平気でねじ曲げるんだな。
どこまででたらめな軍国主義者なんだね。
60 :
卑怯者(笑):2009/05/12(火) 22:27:15 ID:vcMnZBuiO
何度、同じ事を書かせるのか?
非建設的且つ、無見識、自己弁護と、弱者攻撃、その癖、他人に依存し、感謝も努力も無い。
偽善をならべ、その実、独裁的且つ、殺戮指向。
自分の迷惑さは棚に揚げ、責任回避に終始する。
2chに「居る」のは、社会に居るより、厳しいんだよ。
社会に居るだけなら、黙って縮まってれば、それで終わりだけど、2chに居るのは、発言するって事だろが。
ここじゃ、「居る」だけで迷惑って事が、有るんだよ。
いい加減にしろよ。
はっきり言って、「迷惑」だ。
>>52 >北朝鮮という不幸な国家
そうだね、出来る事なら北朝鮮に限らず、米中露で軍拡をして頂けると有り難い。
そうすれば、私も軍縮を認める事が出来るから。
>陰険な国家としての日本を世界に印象付ける戦略として残っている。
陰険どころか、世界中が認めた手段である訳だが。
>今の北朝鮮はミサイルしか作る楽しみがない、哀れな国家と思い、
>余り、いじめないほうがいいでしょう。
苛めているんじゃない、拉致被害者の奪還と核放棄を求めているんだ。
>北朝鮮に対して世界が批判をしても、米国や中国、ロシアが行っている軍事活動を
>考えれば北朝鮮なんか子供でしょう。
子供が殺人の道具を持っていれば、教育するなり対処するだろうに。
>チベットの犠牲者
では、無抵抗のチベットを侵略し、民族浄化をしている中国が一番の加害者だろうに。
>生き残った奴は皆嘘吐きですよ。
日本には、罪の憎んで人を憎まず、と言う諺があるのだが。
それとも、戦後日本はアメリカを憎悪し続けた方が良かったと?
許さずに憎め、と言うのかね?
>指導者は遠くにいて、命令し、死んでいくのはその他多数ですか、
>そんな馬鹿な事をいつまでしているつもりです。
指導者は、暴力で抵抗するなと言っているのだが。
>あなたも差別を容認しているでしょう
いや、していないぞ。
君と一緒にしないでくれ。
>北朝鮮は合法的に日本で働き、母国に送金する。
送金したカネで、軍拡をしているのが問題でな。
何もしていない訳じゃないんだよ。
>どんなに優しい人でも遣り過ぎると起こりますよと言っているだけですよ。
日本がそうだったね。
北朝鮮がやり過ぎたので怒った訳だ。
>侍は侍、商人は商人を守れば恐ろしくはない筈ですよ。
いや、侍は気に喰わなければ斬り捨てる事が出来るからね。
事実、勘違いやらで殺人を実行したケースも多々存在するよ。
>北朝鮮も日本のように成りたいはずですよ。
だとすれば、どうして軍拡にカネを注ぎ込むのかね?
北朝鮮の独裁者は、政治基盤が軍隊にある為に、軍拡を止める事が出来ない。
>中国が何もしなかったら、自分たちでするほか無いでしょう。
自分達でしても、中国が破壊したらどうだろう?
中国が何もしないという嘘を止めたまえ。
>私は賛成したくないし、そんな野蛮な人間には成りたくない。
野蛮ではない、事実だ。
>日本の親分が15兆円を使えば僅かでも下まで行くでしょう
行かないだろうね、額面の問題じゃない。
使用方法の問題なんだ。
>交流は経済だけではないでしょう
そうだ。
だから私は、途中から経済交流と言葉を改めたんだ。
>情報は自らが納得して初めて利用できる情報になります。
読んだか、読んでいないか、を答えてくれ。
それに納得できないのであれば、事実を認めないと言っているだけだな。
まるで子供だな。
納得できないから認めない。
子供そのものだよ。
>>58 卑怯者(笑)さんは、君の書き込み行為自体が迷惑だそうだ。
返答するのが迷惑でなく、君がネット上で行動する事自体がね。
前にも言ったと思うが、思った事を日記に書いてそれで満足する事だね。
君の嘘を暴く事で時間を割くのはウンザリだ。
勿論、君が続けるなら私も続けるがね。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 00:11:13 ID:eoaaLWBo0
>>49 48より
<1>
中途半端な経済制裁をしている状態では北朝鮮のミサイルの脅威はないでしょうね。
しかし、送金までも止める状況になったときは何が起きてもおかしくはないと言っている
訳ですよ。
現状のような経済制裁は北朝鮮を挑発するだけで北朝鮮に取っては我慢が出来る
範囲と考えられるが生命線である送金に手を付ければ、それは非常に北朝鮮に
取っては厳しい事になると思います。しかし、それでも日本を攻撃するかは分りません。
ただ、すべての手段を講じた場合、日本が脅威と言っていた北朝鮮が日本に対して
何もしない方が脅威と言えるかも知れません、それは、あれほど、北朝鮮を脅威と
言っておきながら、北朝鮮は日本の経済的な攻撃に対して我慢をする事は日本の
軍国主義者が望む軍事力である迎撃ミサイル構想はこれ以上必要ないということにも
成るし、自衛隊の軍隊への昇格である。憲法改正も必要ないという国民の判断が
出る可能性があると思います。
私は北朝鮮は日本の経済制裁では日本の脅威になることはないと思っています。
北朝鮮は日本からの軍事的攻撃がない限り、日本にミサイルを打ち込むことは
ないと思います。
あなたが言う事も間違いではない。しかし、日本が送金を含む経済制裁をしたとき、
日本の民主主義は崩壊するのではないでしょうか。
しかし、何が起こるか分らない、送金を含む全面的な経済制裁は日本の国民の
目を醒まさせる問題に成る可能性も在ります。それは平和国家である日本が
拉致以外日本に対して脅威になることを実質していないのに平和国家である
日本が北朝鮮といえども合法的な経済活動で上げた利益までも国家権力で
禁止することが憲法に違反する行為になる可能性があると言えないかという
疑問が湧くかも知れません。
いずれにしても日本は平和国家としては余りにも陰険な国に成ってしまったと
言えます。
>>64 >しかし、日本が送金を含む経済制裁をしたとき、
>日本の民主主義は崩壊するのではないでしょうか。
経済制裁は民主的に定められた法律によって行われている以上、
そんな事は全く関係ない。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 00:33:10 ID:eoaaLWBo0
>>63 懐さんへ 58より
<1>
** 卑怯者(笑)さんを怒らせてはまずいので **
懐さん取りあえず、ここで止めます。申し訳ない。私は人を傷付けたくはないので
ここで、中止します。それがいいでしょう。
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、162かい。 」」
の中で自分の言いたい事を言って行きたいと思います。そして、私のことは忘れて
ください。長い間、ありがとうございました。言いたい事を言ったので楽しかったです。
いい思い出に成りました。また会うときも在るとは思いますが見て見ぬ振りをして
ください。それではさようなら。
>>66 ふむ、上手い事逃げ出したつもりかね?
以前は散々、『約束だから逃げない』と言っていたじゃないか?
前述の通り、君が書き込みを続けるのならば、私は批判させてもらう。
> 「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、162かい。 」」
>の中で自分の言いたい事を言って行きたいと思います。
君が止めるべきは、2ちゃんへの書き込みだ。
君が2ちゃんで書き込みをしていれば、卑怯者(笑)氏は、傷付くだろうな。
人を傷つけたくないと言うなら、2ちゃんへの書き込みを止め給え。
繰り返すが、君が止めるべきは、反論でなく2ちゃんへの書き込みだ。
2ちゃんへの止めないのであれば、きちんと反論するべきだな。
若しくは、君が弱者攻撃や自己弁護を止めるのであれば、続ければよい。
それが出来ないのであれば、2ちゃんへの書き込みを止めて、日記にでも書くべきだな。
追記:
君が2ちゃんで発言を続けることは、君の恥知らずなウソや差別的発言で私が傷付く。
傷付けたくないのであれば、2ちゃんへの書き込みを止めてくれ。
勿論、君が『他人を怒らせたくないから』と言い訳をして、返事を書くのを止めるのが目的である、と
既に見抜いている。
繰り返すが、卑怯者(笑)氏を傷付けない方法は、君が2ちゃんへ書き込むのを止める事だ。
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、162かい。 」」 と言う書き込みも止めろ、と言う事だよ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 00:50:17 ID:eoaaLWBo0
>>65 64より
<1>
憲法の前文を読んで頂きたい。北朝鮮の拉致行為は日本に取って堪え難い事で
あっても日本は堪える冪ではないでしょうか。世界は北朝鮮だけではないです。
拉致問題も多くの成果を上げています。日本は世界平和という大きな目標を
忘れてはいけないと思います。北朝鮮とは健全なる外交の中で拉致問題の解決を
図りつつ、憲法の前文にある国家を目指す事が日本の進む道ではないでしょうか。
さて、逃げ出す前にちゃんと否定しておこう
>>14-16 だからあんたの歴史認識は北朝鮮に当て嵌まらないのかと言っているんだ
北朝鮮だけは支配欲による開戦はありえないとか言うなよ?
また中立、もしくは友好的な交流はお互いがそのスタンスで無いと行われない
北朝鮮に信頼を寄せられるか?日朝平壌宣言はどうなった?
交戦権が無い。そして日本は自衛権を放棄していない。何度も言ってるがね
それと戦力ではなく防衛力ね。自衛組織なんだから
だから攻撃してこない保証がどこにあるんだよ
今、攻撃されてないからずっとされないと?また得意の未来予知か
経済制裁を打ち切った途端に攻撃されたらどうする?
あんたが
>>262で書いたのは独裁者の支配欲が攻撃の開始に繋がった、ということだろう
日本を征服(攻撃)して日本の命令機能や防衛力を麻痺させた後の韓国への攻撃を考えているのかもね
犠牲になるのはあんただけじゃない。多数の日本人だ
拉致被害者と自衛隊は何ら関係ないんだが…
頼むから意味の分からない理屈はやめてくれ
怨み憎みで死んだ人間が戻ってくるのか?まだ生存している拉致被害者を助けたいなら僅かな情報にしがみつくべきだろう
それと北朝鮮の主張は嘘だったことは周知の事実だろうに
また罪は消えたのだから信用に値すると思うが?
北朝鮮が何を日本に不満があるのか。経済活動を放棄し、軍拡を推し進めたんだろう
ミサイルを向けるということは発射の準備が出来かけているということ
何故あんたはミサイルが発射される状況を想像しない?どこに保証がある?
ほら、金が命と同価値だと思っていることに反論できない
あんたほど命を軽く考える人間を初めて見たよ
そしてアメリカ軍については侵略は共存に変化した。何を言っているんだか
防衛予算ではなくて軍事予算ね。北朝鮮は交戦権を放棄してませんから
また軍事予算には攻撃用の予算も含まれる
だからこその経済制裁。分からないか
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 09:23:00 ID:eoaaLWBo0
>>70 14より
<1>
私は逃げはしませんよ。ただ、文を短くすればいいんですよ。
* 北朝鮮が日本を攻めない理由
日本は資金面で重要な国家である。日本や韓国の送金は北朝鮮の経済を支えている。
日本は世界の国々に取って重要な国であり、もし、北朝鮮が日本の経済制裁を理由に
攻撃をするようなことになれば世界は北朝鮮を滅ぼすでしょう。
北朝鮮が朝鮮統一前に日本を攻撃する理由も無ければ軍事力もない。
日本には米軍が駐留し、同盟国である日本を攻めた北朝鮮を許す事はない。
中国やロシアも日本との関わりは大きく、北朝鮮が日本を攻めることを決して許さない。
* 憲法に触れないですね
憲法に触れないのはどうしてですか。
自衛権はあるでしょう。しかし、それは武力ではないでしょう。
* 北朝鮮を恐れる理由
あなたが北朝鮮を恐れる理由はあなたの思考力が弱いだけではないでしょうか。
朝鮮人に何か恐れを感じ過ぎていると思います。
あなたは恐れるだけで、なぜ、恐れているのかの理由が言えない。非常に弱い心の
持ち主なのかも知れませんね。
経済制裁は拉致被害者の救出の為です。それと北朝鮮は日本を攻めるならば
今でも攻めることは出来るでしょう。でも、攻めない、その理由は多分、米軍より
強い軍隊を持ってからと考えているからでしょう。そうであるならば永久に攻められる
事はないと理解すべきです。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 11:37:33 ID:eoaaLWBo0
>>70 14より
<1>
* 北朝鮮の日本への侵略、そして、あなたの被害妄想
あなたは非常に分析能力と空想力に欠けた人ですね。あなたはそれに気付いて
いないようです。北朝鮮が領土の拡大を企んでいると分析する事に私は非常に
あなたの頭の中を心配します。それとそんな事を私に言う神経を疑うと共に私を
余りにも馬鹿にしている。ただ、ただ、あなたを心配します。
* 拉致から自衛隊へ
なぜ、あなたはそれほどまでに想像力に欠けているのでしょう。拉致は拡大評価を
され、日本に取っては北朝鮮の侵略行為ということになっています。
今の日本は本当に心の病んだ人たちばかりです。私は北朝鮮の拉致を侵略行為
とか日本への脅威とは思いません。例えば天皇を拉致したとか、大臣を拉致に日本に
対して、多大なる要求を来ない、日本との戦いを望むような拉致行為であるならば
それは大きな問題かも知れません。しかし、拉致された人たちは単なる一般の国民
です。勿論、憲法における国民は日本の主権者であり、国民一人と言えどもそれを
ないがしろにするものではありません。しかし、それをもって北朝鮮の侵略とか
北朝鮮が日本の脅威と考えるのは余りにも過大評価であり、国家としての立場を
越えた被害妄想的な解釈ではないでしょうか。
日本の今の北朝鮮に対する対応は北朝鮮を直接批判するのではなく、経済制裁に
よって、表面上は批判しているように繕いながら、実は日本の抑止力強化および
憲法改正による自衛隊の軍隊化を進める材料として利用するという国家戦略を
進めていると言えます。
国民の殆どはそれを知っています。国の見え透いた拉致転じて憲法改正の筋書きは
裁判員制度に見る憲法違反による国民自らの憲法違反への参加による憲法改正
推進戦略と抱き合わせてこれから国民の意思の崩壊を企てているのではないですか。
>>71 >中国やロシアも日本との関わりは大きく、北朝鮮が日本を攻めることを決して許さない。
だったら死者も出ない経済制裁を続けても問題ありませんね。
>自衛権はあるでしょう。しかし、それは武力ではないでしょう。
自衛権がある以上、その行使を裏付ける必要最小限の実力を保持する事は、合憲であると言う解釈です。
>北朝鮮が日本の脅威と考えるのは余りにも過大評価であり、国家としての立場を
>越えた被害妄想的な解釈ではないでしょうか。
中露が控えている訳だが。
>裁判員制度に見る憲法違反による
裁判員制度が意見である、と言うまともな解釈が一切出てきていないのだが。
結局、気に入らないものは『全て違憲』と批判する手法を取っているだけである。
三権分立も正しく知らない、民主主義国家の人間と言うのも珍しいが。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 21:03:59 ID:eoaaLWBo0
>>70 14より
<1>
* 国家と国民
国民を救う事と国家を救うことは違うのではないですか。日本には1億2500万人
の主権者がいます。そして、その人たちが日本人という国民を守っていると考えて
ください。
インフルエンザの危機管理と同じです。国民の犠牲が国民を救うのであれば
国家は国民を犠牲にします。そしてそれは国民を助ける事になります。国は大きな
選択の中で国民を犠牲にして、国民を救助する事を選ばなければ成らない。この
判断が重要であり、この判断を誤ると日本は滅びます。
拉致問題には大きな成果があり、それ以上の結果は確実な証拠により北朝鮮に
返還を求める冪ではないでしょうか。
テロ行為を行ったスパイを信じるとするならば今回のような全く新しい情報と言える
ものが無い単なるパポーマンスでは意味がない。今回のような場合は証言による
事実関係を取得できた時点で元工作員の存在を明かす冪だったと思います。
ただ、私ならば元工作員の氏名は明かさないと思います。なぜなら、本当に拉致
被害者の居場所が分る情報ならば元工作員に身の危険が及ぶような感じが
するからです。
>北朝鮮が日本の脅威と考えるのは余りにも過大評価であり、国家としての立場を
>越えた被害妄想的な解釈ではないでしょうか。
いつでも北朝鮮はミサイルで日本を火の海に出来るとか北朝鮮の脅威を
喚いていたのはどこの誰だよw
つまり自分自身が北朝鮮を過大評価し被害妄想を抱いていたと認めるのだな?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 00:20:47 ID:bxi5QB6v0
>>70 14より
<1>
* 戦争を放棄した平和国家が軍事国家に経済制裁
武力を放棄した国が武力を持つ軍事国家に対して経済制裁をする事が歴史上
あったでしょうか。
日本が如何にしたたかな国家であるかという証拠であり、日本は当の昔に軍事国家
以上に軍事国家である証拠でもある。
今更、私が日本は平和国家であり、経済制裁が兵糧攻めという極悪な戦略と言った
ところで日本人の誰一人改めようとしないし、平和国家に戻そうともしない。そして、
日本は落ちるところまで落ちて行くのでしょう。
北朝鮮の社会が精神的にも肉体的に病んだ国家である事は多くの人々が認める
事実であり、多くの人々が北朝鮮の体制を批判しているがだからと言っていつまでも
日本のように批判や制裁だけで北朝鮮の体制を改めさせることが出来るのかと
いうと決してそうではないと私は思うのです。
日本の国家体制の劇的な変化は戦争の敗北により得られました。しかし、それには
多くの犠牲者が伴い、それを今の時代に望む事は出来ない。
北朝鮮の国家体制の変化は圧力ではなく、対話による国家体制の変革を望む
冪ではないか。日本が今も北朝鮮に行っている経済制裁は明らかに圧力であり、
その延長はかつての日本のような状況が考えられるだけだ。
>>76 >武力を放棄した国が武力を持つ軍事国家に対して経済制裁をする事が歴史上
>あったでしょうか。
そんなの幾らでもあるだろ。
ルクセンブルグなんかも国連の安保理の制裁決議に同調して、イラクとか
に対する経済制裁に参加していただろうが。
>>47-48 だって自衛隊は軍隊じゃないもの。憲法違反ではないね
また日本はアメリカの軍事力を外交手段にしたこともない
いや、拉致被害があったのも事実だし友好的な交流を絶ったのも事実だ
これでも妄想と言うかね。過去を蔑ろにするなよ
あんたは事実を本当に認識出来てるのでしょうか
韓国、アメリカ、中国、ロシアなど多くの国を承認している国連が経済制裁を認めているんだが?
あんたは北朝鮮を知ろうとしているんじゃなく、信仰しているだけだ
はぁ。日本に住む日本人ですから心配しますよ
思想の自由すらも奪うつもりですか?
いいえ、ネタではなくきっかけです
税金を使ってでも国防をする、ということを考えさせる為のね
拉致をすれば批判されることは分かるはずだが拉致をした。理解不能
ミサイル開発を今の状況で行えば批判されるのは分かるはずだが開発をすすめた。理解不能
世界の呼びかけを無視し、核開発をすれば批判されるはずだが開発をしている。理解不能
理由も無くおかしなことをする国に常識を求めるなよ
ならば交渉のテーブルに北朝鮮が座らないとな
日本はすでにテーブルにつき、何度も呼びかけている
現実を見なさい。妄想と嘘をやめなさい
終戦すればいいじゃないか。何にしろ日本人が脅威に曝される理由は無い
頑なに世界との交流を拒否しているのは北朝鮮だ
だから北朝鮮は停戦中だろう。軍拡だけをして戦争が終わるものか
平和を望むなど言いながら軍拡のみを行い、終戦に向かわない朝鮮を擁護するなよ
あら?いつでも北朝鮮は日本を撃てると言っていたのにね
またそれに対する防衛力の放棄を叫んでいたのにね
日本が火の海になることを望んでいるのはあんたでしょう
ほら、何も分かってない。嘘と矛盾をやめろと言われているんだよ
>>71,72,74
世界が認めなくても北朝鮮は行動してきたわけだが?
理由もなくミサイルを飛ばし、衛星だと嘘を吐くようにね
米中露が許さなくてもミサイルが発射されれば日本人が死ぬんだよ
触れていますよ。武力と防衛力は別と何度も言ってるでしょう
きちんと他人の発言を読め。日本人なら日本語は読めるだろ?
私はミサイルが怖くないあんたに驚きます
あんたはミサイルが飛んできても死なない秘密でもあるのでしょうか?
私は死ぬのは怖いし、身近な人間が死ぬのも怖い
侍(笑)のあんたは怖くないんでしょうね
だから北朝鮮だけは違うという固定観念が理解不能なんだよ
自分が望まない結論は考えないという考えはあまりに独裁的だ
…お前、いい加減にしろよ。同じことを拉致被害者家族に言ってみろ
拉致被害者は一般人だから我慢してろと言うのか。ふざけるなよ
自分の生活を、そして家族を奪われた人間に向ける言葉ではない
拉致問題解決を隠れみのにしてまで自己弁護するな
そして何度も言うが拉致問題と憲法9条改正は繋がりがない
だからどちらも救う方法を考えて行動してるんだろう
ミサイルを放置し、拉致拉致者だけを救おうと主張していたのはあんただ
元工作員だからこそ信憑性が生まれるんだろうが
また多くの国民が情報を入手することで世論が動く
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 08:40:08 ID:bxi5QB6v0
>>73 71より
<1>
* 平和国家としての誇りですよ
私は生きていて、誇りを持ちたいと思ったのです。それが平和国家としての誇り
ですよ。経済制裁は平和国家として誇れないと思いました。
経済制裁は北朝鮮に効果があるとか無いとかの問題ではなく、平和国家として、
憲法の前文を理解することでしてはいけないと思っているだけですよ。
* 抑止力は行き過ぎた自衛権
抑止力論は自衛権とは言えない。敵がいない世の中で、なぜ、抑止力なのでしょう。
自衛権を武力と主張するなら敵対する国家が無くてはならない。抑止力論は永久に
敵国を作らない限り、抑止力論を主張する公務員たちは永久に敵他国を作り上げる
事が予測できる。だから、抑止力は自衛権とは言えない。
* 地球上の人々は戦いを願ってはいない
武力で戦う理由は既に地球上には無くなりつつある。教育を受ける殆どの国家で
戦いは否定され、戦いにより国家を維持する国家はありえない。
北朝鮮の後ろに中国やロシアと脅威を過剰に膨らます事は大きな間違いで日本は
もし、そのように判断出来るのなら、それらの国家と武力で戦って勝利を治めると
思うのではなく、それらの国々と如何に武力によらない平和を維持するかを考える
冪でしょう。そして、今現在、日本はそのようにそれぞれの国家と交流しているでは
ありませんか。抑止力論を唱える人々は明らかに二極外交を掲げ、それは正に
税金の無駄遣いさのものという事に気付いていない。気付こうとしない。気付いても
無視する。すべては生活の為に無くす事が出来ない。それでは北朝鮮と同じでしょう。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 09:11:50 ID:bxi5QB6v0
>>73 71より
<1>
* 裁判員制度を憲法違反と思わない人はいます
私は裁判員制度を憲法違反と思っていますが、懐さんのように思わない人もいる
事を悪いとは思っていません。それはそれでいいのではないでしょうか。ただ、私は
その人たちを馬鹿と思うだけですが。
簡単なところでは憲法の基本である三権分立に対する考え方の違いではないで
しょうか。
私は簡単に考えて、今の三権分立は国民の権利を守る為にそれぞれの権力を
分け、それぞれに権力を持たせ、国民の基本的人権を公平に守ることを重要な
使命とする。このことから判断すると司法の裁判に国民が関わる裁判員制度は
この三権を分離して国民の権利を守るという使命から大きく外れ、憲法の何処の
条文に違反していると言う以前の問題で裁判員制度は間違っているということです。
根本的に間違っていると言えます。だからこそ、懐さんを含めた裁判員制度に疑問を
持たない人々を私は馬鹿者と言えるのではないでしょう。
懐さんが私の民主主義に疑問を感じるのは懐さん自身が民主主義の本質を
理解していないだけでですよ。
まったくの素人が司法の場で有無を判断すると言う事は正に司法を司るという
ことになります。それは会社の中で新入社員が会社の方針に有無を言い渡すに
等しいと言う事を付け加えたいと思います。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 10:20:58 ID:bxi5QB6v0
>>75 72より
<1>
* 色々在るんだよ
物事を考えるとき、色々想定するでしょう。あなたは想定結果を自分の考えと思って
いるでしょうが、私は想定そのものを自分の考えと思っています。だから、色々変わり
ます。
犯罪者を北朝鮮は公開処刑する国のようですよ。あなたはそんな国とまともに
関わっている日本を恥ずかしいとは思いませんか。米国ならば西部劇、日本ならば
ちょんまげの時代、日本も裁判員制度という国民を強制的に裁判に参加させる
北朝鮮の公開死刑に匹敵させる制度を作り上げ、国民がそれに対して何一つ
抗議をしないという、北朝鮮と同じレベルになってしまったことは本当に嘆かわしい
事ですがこれも、今の政府が北朝鮮に対して大人の対応が出来ない為です。
今の日本人がなぜ、このように国家の言いなりになってしまったか、その理由を
教えましょう。それは国民が国の補助金に頼り過ぎているからです。定額給付金を
許してしまった国民や報道機関の姿勢が日本人に正しい判断、正しい憲法を
理解する知識を奪いそしてあなたのような頭脳にしてしまったのです。
今回の追加予算15兆円はすべて、政治家や公務員の給料を満たしてから国民の
懐に入ります。その金の流れはこんな流れです。まず、15兆円がどこかに入り、その
金で皆でゴルフに行く、それで、ゴルフを楽しみ、ゴルフ場に多額のプレー代を15兆円
から支払う、そして、その金はゴルフ場の経営者の高い給料になる。それに残った
金は僅かではあるがゴルフ場の従業員の金になり、そして、その金は速やかに
銀行に預けられ、従業員たちは少ない金を銀行から下ろしながら貧しく暮らす。
更に預けられた金はまた国家が借りて、政治家や公務員の給料を満たし、国民の
貯金はすべて、政治家や公務員の懐を満たしてから、国民に行き渡り、国民は
その金を使うことなく、銀行に預ける。この虚しいマネーサイクルはあなたのような
人には理解出来ないでしょうね。だから、あなたは私の考えが理解できない。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 10:50:26 ID:bxi5QB6v0
>>77 76より
<1>
* 小さいね、問題外
それはそれてなもんでしょうね。
ただ、あなたの意見も間違いではないでしょうね。日本と米国を考えれば米国が
日本に対して強く要求している場合も在ります。米軍を盾に日本が強気に出る
と考えれば、それも一理ある。でも、それは余りにも情けない。しかし、日本らしいと
とも言える。正に集団的自衛と言えば言えますね。結局、憲法違反ということになる
でしょうね。
米軍を日本の軍隊と定め、軍事国家に歯向かう平和国家の皮を被った狼と世界が
見ればそれは日本に取っては屈辱と言える。その屈辱を日本人に味合わせている
今の政権は平和国家である日本を愚弄していると言えないか。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 11:15:44 ID:bxi5QB6v0
>>78 47-48より
<1>
* 否定しても見えていては苦しいでしょう
あなたのような人を見え見えと言います。眩しいくらい良く見えるので頭がくうらくうら
ですよ。
軍隊のない国が軍隊を持っている国を批判する。おとぎ話ですね。
軍隊の無い国に米軍という世界最強の軍隊が存在する。これもおとぎ話。
経済制裁は平和的な手段と言っているけれど実は日本人は平和を信じない。やっぱり
おとぎ話。
あなたが子供ならおとぎ話の訳を話したいですか、腹黒そうだから止めます。
* 餓鬼相手に本気になるか
国家にはそれぞれの文化や歴史があり、その国家が歩んだ過程はそれぞれの
国家の体制に反映され、国家としての格差が生まれ、その格差を無視する事で
国家間の理解の違いを生み、国家間の争いと発展する。
あなたは北朝鮮をもう少し理解して、大人になりなさいよ。方法は一つでは
ないでしょう。対話も交渉の一つでしょう。制裁もそうです。しかし、何事も効果、
成果が必要でしょう。潰れてしまえば最良の手段と言った所でそれは失敗で
しかない。
* 金ですよ。金が皆欲しいだけ
国連も金の亡者の集まりと考えれば国連の取った手段は納得出来ます。海賊問題で
軍隊の出動を要請した国連は決して正しい組織ではない事を証明したと思います。
ただ、私は国連を否定はしませんよ。正しいことも数多くしていると思います。しかし、
間違いもするときもある。あなたのようなものでしょう。あなたも間違ってばかりは
いない、しかし、私の前では間違いばかりしている。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 11:39:13 ID:bxi5QB6v0
>>78 47-48より
<1>
* 国家の力を比較すれば北朝鮮の方が守りたい
北朝鮮にあなたは何をしたというのです。何を恐れるのです。私はこの質問を
皆にしました。でも、誰も私が納得できる答えを教えてくれない。あなたが教えろ。
国力、米軍が駐留する日本の軍事力どれをとっても北朝鮮の方が自分の国を
守りたいと思う筈ですよ。そんな国とは仲良くすれば何とかなります。
* あなたの思想には死相が見える
あなたににも思想の自由はありますよ。でも、死を急ぐ事はない。日本を何処も
攻めるなんて思っていません。思っているのはあなただけですよ。死相は消そうですね。
* あなたは世界の常識が分っていない
北朝鮮は常識がないから、世界の国々が常識を持って対応し、常識を教えなければ
成らないと思えばいいだけですよ。でも、どうかな。
拉致は兵士の訓練、工作員の訓練、拉致被害者の妻、夫、在日に無い心、色々
軍事国家としての汚い規則の中で理由は在りますよ。これだけでも日本の軍事化
には反対ですね。
ミサイル開発は利益を産むと言われています。理由はある。
核開発は既に多くの軍事国家が保持し、その力は絶大である。理由はある。
あなたが常識ないと言っていることはある意味、軍事国家なら常識でしょうね。
どちらかというとあなたに常識がないと言えます。
>>74 >国民の犠牲が国民を救うのであれば国家は国民を犠牲にします。
なるほど、だとすればミサイルによる脅威を軽減する方を優先しても問題あるまい。
少なくとも、ミサイル攻撃による被害は拉致よりも大きいだろうからな。
>今更、私が日本は平和国家であり、経済制裁が兵糧攻めという極悪な戦略と言った
>ところで日本人の誰一人改めようとしないし、平和国家に戻そうともしない。
だから、飢え死にし難くなる人道的戦略なんだが。
資料を読んでも、不都合だから無視して理解しようとしない。
最初に『経済制裁解除=独裁政権擁護』と言う考えがある事が理解出来る。
>経済制裁は平和国家として誇れないと思いました。
実際は、国際社会・国連で支持された手段である訳だが。
兵糧攻め戦略と言う間違った認識を訂正せずに続けているのが問題なんだ。
>敵がいない世の中で、なぜ、抑止力なのでしょう。
何時敵になるか解らない国家が、軍隊を保有しているからだよ。
>武力で戦う理由は既に地球上には無くなりつつある。
一方、北朝鮮は核武装を行った。そして、核武装の有効性、武力の有効性は君も認めた。
中露も軍拡を行っているし、戦争手段の向上を図っている。
ウソを吐くから、間違いが起こるんだ。
>だからこそ、懐さんを含めた裁判員制度に疑問を
>持たない人々を私は馬鹿者と言えるのではないでしょう。
三権分立を正しく理解していないのに、人を見下す姿勢には問題がある。
さらに、基本的人権の一つである言論の自由を制限しようとする君は、一体なんなのだね?
基本的人権を守る気がないのでは?
>それは会社の中で新入社員が会社の方針に有無を言い渡すに
>等しいと言う事を付け加えたいと思います。
方針に有無を言い出すのは構わないだろう。
結局、上司なりが認めればその意見は通る。
同様に、法の番人の同意があるか、ないかによって、裁判は進む訳だ。
(君が間違えていた箇所だよ、日本語の勉強をしてくれ。)
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 21:42:42 ID:bxi5QB6v0
>>78 47-48より
<1>
* あなたは楽しい食事の場に嫌いな物を並べられたらその席に座ります
座らせない為のテーブルも在りますよ。私があなたのテーブルに行った時、あなたは
私の嫌いな物だけを並べて、そして、微笑みながら、どうぞ座ってくださいと言ったとき、
私はその席に座ると思います。あなたなら座るでしょうが、私は座りませんよ。
* あなたは日本を特別な国と思った事はないようですね
日本は世界から見れば特別な国ですよ。良く働き、良く学び、良く貯金をして、
良く国が国民の貯金を使う、国民は自分の貯金を政治家に貰い、そして、喜ぶ、
こんな国民は世界中で日本だけですよ。
こんな特別な国民が北朝鮮のような弱小国で軍事力も大したことのない国を
怖がるなんて、世界中の国々は理解できないでしょうね。
弱い国は弱いですよ。労わって遣らないと可哀想でしょう。それなのにじめるだけ
ですね。
* 戦争中なのは日本ではない
拉致問題の解決の為に日本は北朝鮮に関わり過ぎているのではないでしょうか。
拉致問題の解決方法をいつまでも間違った方法を続けることで、日本はいがみ合わ
なくてもいい北朝鮮といがみ合う事になり、要らぬ苦労をしているのではないか。
北朝鮮と戦争をしているのは韓国や米国である事を改めて確認し、日本は冷静な
態度で北朝鮮と接する冪ではないか。
* 北朝鮮を制圧できる根拠は
北朝鮮を世界が追い詰めることで北朝鮮を制圧できる根拠があるのか。問題は
ここにあります。制裁をすることで北朝鮮はどのような状況に陥ることで制圧された
と言えるのでしょうか。偉そうに言っているのだから教えてください。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 22:07:01 ID:bxi5QB6v0
>>79 71より
<1>
* 日本に北朝鮮のミサイルが飛んでくる訳が無い
北朝鮮は韓国と戦争中ですよ。なぜ、日本にミサイルを打つのです。真面目に
議論しましょう。どんな理由でそのようなことを考えるのです。今、戦争中の国が
隣に在り、ただ、拉致された国民を帰して欲しいと言っている日本になぜ、ミサイル
を打つのです。経済制裁をしているからですか。
* 武力と防衛力は別
どう別なんですか。武力と防衛力は同じですよ。戦車は何です。戦闘機は、潜水艦は
駆逐艦は、あなたはそれでも日本の防衛を考える資格があります。武力と防衛力が
別、それだけで説明になります。そんな馬鹿な説明はないでしょう。
* 死ぬのが怖いんだ
情けないね。日本を守る。国を守る。国民を守る。そんなことを言っているのに
死ぬのが怖い。呆れた。そんな奴に国家が守れるはずが無い。弱虫に国が守れる
筈が無い。笑わせるなよ。
* 戦争も出来ない国家でしょう
北朝鮮は戦争も出来ない国家と言えますね。50年も休戦、停戦、戦争なんかする
気の無い国家でしょうね。そんな北朝鮮に戦争相手でもない日本が何でミサイルで
打たれる訳。おかしいでしょう。
>>88 >日本に北朝鮮のミサイルが飛んでくる訳が無い
>戦争も出来ない国家でしょう
笑わせるなよ。
北朝鮮は日本にミサイルをいつでも撃てると散々言っていたのはどこの誰だよw
自分自身の発言も覚えていないのではお話にもならんな。
>弱虫に国が守れる筈が無い。笑わせるなよ。
そもそもまともな人間なら誰でも死ぬことは恐ろしいに決まってるだろ。
その上でそういう当たり前の人間が努力して国を守るもんだ。
君のように国民が餓死しても軍拡するのが正しいと思っているような
軍国主義者の妄想こそ国家を危うくするもんだろ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 22:51:18 ID:bxi5QB6v0
>>79 71より
<1>
* 拉致被害者だけかよ、日本人は国内でも見捨てられているんだよ
苦しいのは拉致被害者や拉致家族だけではない。自殺者は3万人以上、日本人は
働き過ぎらしいよ。それと仕事が無い人、人によっては人の3倍働き、別の人には
仕事がない。人の3倍働くと言う事は3人分の仕事をしていることに成る。だったら、
人の2倍働き、後の一人分を仕事の無い人に分けてやればいいのに、しかし、
日本人はそれをしない。そして、人より3倍働いた人は頭がおかしくなり自殺する。
更に仕事が無いのでまた、頭がおかしくなり自殺する。結局、日本人は働いても
働かなくても皆死んで行く、日本人は皆見捨てられているんだよ。
日本人でみんな我慢しているし、自分から死んでいるんだよ。それを忘れるなよ。
* ミサイルを日本がどうする訳
なんで日本が北朝鮮のミサイルの有無を考えなくてはいけない訳、なんで日本に
そんな力が在る訳、なんで日本がそんな事をしなければ成らない訳、最初に
なんで拉致被害者を救出しない訳、ミサイルなんかその次だろう。もし、日本に
ミサイルをどうこう出来る力が在ると言うのなら。
* 秘密を守れるから工作員に成れる
スパイがどれほど厳しい掟で生きているか知らないようですね。私も知りませんが、
ただ、想像できるような感じもします。
工作員ならば北朝鮮の秘密を例え、亡命しても言わないでしょうね。どうでもいい
情報は言うでしょうが、それがスパイの掟でしょう。北朝鮮のスパイだけではない
ですよ。スパイは世界中の国にいますからね。
世界の国はスパイの言う事なんか信じません。それが常識でしょうね。
>>87 >弱い国は弱いですよ。労わって遣らないと可哀想でしょう。それなのにじめるだけですね。
苛めているんじゃない。
拉致被害者を返還し、核放棄をせよと言っているのだ。
>拉致問題の解決方法をいつまでも間違った方法を続けることで、日本はいがみ合わ
>なくてもいい北朝鮮といがみ合う事になり、要らぬ苦労をしているのではないか。
君が主張する経済制裁の取り止め、つまり以前の状況に戻せば、軍拡が続行されるだけだ。
戦後50年以上続けてきた事が大きな間違いだっただろうに。
拉致被害者の存在を確認し、返還させた事実を君も知っている筈だが。
>制裁をすることで北朝鮮はどのような状況に陥ることで制圧されたと言えるのでしょうか。
制圧する必要性は無い。
>経済制裁をしているからですか。
経済制裁をすれば、ミサイルが飛んでくると散々君は脅しただろう。
ところが都合が悪くなると一転し、弱小国家を労われと言う。
>そんな馬鹿な説明はないでしょう。
日本は海外で戦闘をする能力が無いのだが。
>弱虫に国が守れる筈が無い。笑わせるなよ。
弱虫だから最悪の状況を想定し、死なないように努力する。
死ぬ事を恐れなかったのが、戦前の日本であり、結果として敗戦を導いた訳だが。
弱虫の方が長生きできるんだよ。
>北朝鮮は戦争も出来ない国家と言えますね。
軍事力が有るから戦争は出来る訳だが。
>日本人でみんな我慢しているし、自分から死んでいるんだよ。それを忘れるなよ。
死なない方法もある訳だが。
日本であれば政治を通じて社会を変えられる。
拉致被害者は、自分では何一つ変えられないんだよ。
>なんで日本がそんな事をしなければ成らない訳、最初に
>なんで拉致被害者を救出しない訳、ミサイルなんかその次だろう。
少数の犠牲で国全体が助かるなら、少数を犠牲にしろ、と貴方は言っただろう。
ミサイルによって予想される被害と拉致被害者では、ミサイルの方が遥かに大きい。
ミサイル対策を進める方が先だろうよ。
>どうでもいい情報は言うでしょうが、それがスパイの掟でしょう。
>世界の国はスパイの言う事なんか信じません。それが常識でしょうね。
いいや、スパイが核兵器の情報を持ち出した事実もあるぞ。
貴方は常識と言う言葉を使うが、根拠の無い妄想を補強する為に、人を騙す為に使っている。
そんな底の浅い嘘は見え見えです。
ところで、貴方の書き込みで傷付く人がいるんだけど、書き込みを止めないの?
勘違いしないで欲しいのだが、貴方が2ちゃんねるに書き込みをする事で傷付くんだよ?
返事をするから傷付くのではない、貴方がデタラメを書くから傷付くんだ。
貴方が書き込みを止めれば、返事であっても、考えるかいであっても、書く事によって傷付く人がいるんだ。
貴方は、優しい人だから・傷つけたくないから、書き込みを止めると言っていたのはウソだったんだね?
2ちゃんねるを眺めるだけで、書き込みをしないのであれば、傷付く人は居なくなるよ。
何で書き込みを続けているの?
優しくないし、人を傷つけたいのだね?
>>85,87
自国に住む日本人を拉致した。保証も無くミサイルを発射した
北朝鮮がしたことは日本人ならば許せないことばかりですがね
そして友好的な関係を結ぼうとしたが破棄したのは北朝鮮だ
死に急いでなどいませんよ。防衛を主張してるでしょう
頼むから日本語を理解してくれよ
常識を言って分からないから経済制裁ですよ
国際的な批判を浴びる行動をしたことに理由を見出だすあんたは集団行動をしたことが無いんでしょうね
世界という集団で孤立することを望んでいる北朝鮮とそれを手放しで擁護するあんたには驚きの連続です
そして制裁を何故、国連に加盟している国家が批判しないのでしょうね
あんたと同席は慎んでお断りさせてもらうけどねw
ただ北朝鮮との外交のテーブルに日本は口にしたくないものを並べたりしなかった
そして北朝鮮は1度席についた。だが一方的に席をたったわけだが?これは失礼にならないのか?
たいしたことない国のミサイルでは誰も死なないと考えているのか
犠牲があってからでは遅いと何度言えば分かるんだ
それといじめている訳ではない。国として当たり前のことを要求しているだけだ
そりゃ日本人が拉致されたんだから日本は関わるでしょう
本当に拉致問題の解決を考えているか大変疑問だ
制圧しろなんて誰も言ってませんが?
日本が求めるのは拉致被害者の返還とミサイル問題の解決だけだ
>>88,90
真面目に議論したいなら自分の発言に責任を持て
独裁者の支配欲による攻撃が無いと考える理由は何だ?
ただの希望的観測による楽観論では議論にならない
交戦権を放棄していることで説明出来るだろうが…
攻め込む為の装備では無く、守る為の装備と何度言えばいい?
とりあえず日本語を理解してくれよ。話が進まない
死が怖くないなら守る理由がないでしょうに
死ぬのなんか怖くないと言えば国が守れますか
なんだろうね。中学生みたいな考えだねw
いいえ、北朝鮮は軍事国家なんだから戦争は出来ます
またあんたの理屈だと停戦中は戦争中じゃなかったの?
嘘もいい加減にしなさい。嘘を吐かないよう教えられなかったか?
定義が全く違うことを引き合いに出されてもね…
3倍仕事をする人は転職すればいい。拉致被害者は日本に転居出来ない
仕事をしてない人は仕事を探せばいい。拉致被害者は自ら日本に帰ることが出来ない
そしてあんたの理屈だと拉致被害者も見捨てられて当然というわけだ
今まで散々、拉致問題解決と言っていたのにね
国民が死ぬ可能性があるからだろう。力の有無に関係無く対策するのは当然だ
日本が日本人を守る為にするんだよ。少しくらい考えろ
あんたの理屈には自分にとって不都合な可能性が含まれていない
彼女は元工作員ですから。また彼女の背景には北朝鮮の独裁主義があります
そしてこのように極めて信憑性の高い情報を出していることが決別した証でしょう
信じたくなければどうぞ。あんたは拉致問題の解決の糸口を放棄するわけだ
いつも嘘ばっかり。大嘘吐きめ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 01:23:06 ID:GVfYGEll0
>>79 71より
<1>
* 日本に北朝鮮のミサイルの脅威を軽減する方法があります。
日本にどのような手段があるというのです、今の経済制裁では北朝鮮には制裁に
なってはいない。制裁になるためには送金の中止以外ない。しかし、これはどう
でしょう。非常に難しい選択でしょうね。なぜなら、民主国家ではなくなることになる。
それとミサイルの開発に対しての制裁にはなるが、もし、北朝鮮が日本にミサイルを
打つ意志があるとすれば、ミサイルを打ち込む機会としては絶好の機会と言える。
懐さんが打つ、打つというそのときが来ると言うことでしょう。そうであるならば
ミサイルの脅威の軽減ではなく、増大と言う事になり、戦争へと発達する事になる。
>>92 懐さんへ 71より
** 懐さんにはつい返事を書いてしまいました **
私も悩んだのです。どうしようか。でも、懐さんを無視する事は出来ないと思いました。
でも、無視した方が良かったようですね。
私の文で傷つく人がいるとしても、それは文が長すぎるのでと思っていました。だから、
短くしたつもりでした。この努力を認めて貰えないようですね。
取りあえず、懐さんへの返事は止めましょう。その方がいいようですね。何となく、
止めがたい気持はありますが止めた方がよさそうですね。
私は多分、書きつづけると思います。別に個人攻撃をしている訳でもなく、単なる
庶民の楽しみとして、2ちゃんねるの片隅で井戸端会議のように自分の意見を言い
合って楽しんでいるだけですからね。その中には嘘も在るでしょうし、本当の事も
在るでしょう。書くなと言う人もいるでしょう。それに対して、書かないという、でも、
暫くしたら、何で、庶民の楽しみを取る権利があいつに在るんだと思う。そして、
また、書く。そんな、繰り返しも楽しかったということですよ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 01:24:38 ID:GVfYGEll0
<2>
でも、懐さんとは止めた方がいいですよね。これを潮時と言うのかも知れませんね。
懐さんに責任をなするつもりはないのですが懐さんが私に書くのも良くなかったかも
知れませんね。
まあ、懐さんがどう思おうと私は懐さんを争友と言って、友と思っていました。だから、
懐さんは傷ついたかもしれませんが私は何を言われてもそれはそれとして楽しく
読んでいました。
でも、これで本当に最後にします。そうすべきでしょうね。何となく最後というのは
辛いものですがこんなものでしょう。
これで最後ですから、もう懐さんへは返事を書きません。本当に残念に思います。
本当は懐さんがいつの間にか消えてくれるのを願っていたのですが私の方が
消えます。消えるというのは懐さんの前からで2ちゃんねるからは消えません。
まだ、楽しみを捨てるつもりは無いので。
懐さんとは長かったですからね。何となく、縁を切るようで、寂しい感じがします。
なんでも本当に最後と思うと寂しいですね。
懐さんにお願いがあります。私にはもう、何も書かないでください。私は多分、
これからも何一つ変わらず書きつづけます。しかし、懐さんには書きません。
それが懐さんの為と今分りました。これで私は懐疑主義者さんとお別れをします。
長い間、ありがとうございました。やっばり、文が長すぎるな。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 10:27:37 ID:GVfYGEll0
>>89 88より
<1>
* 北朝鮮の気持次第ということですよ。
情報では北朝鮮は日本の届くミサイル300基以上を保有し、攻撃できる状態と
言われています。そして、日本はそのミサイルに対抗する迎撃ミサイルを多額の
国民の金を使い整備しています。その整備は北朝鮮のミサイルが飛んで来ると
想定して迎撃ミサイルを多額な国民の金を使い作っているのです。
それでは北朝鮮がどのような事態になったとき、日本へミサイルを打ち込むかを
私は想定しました。北朝鮮のミサイル開発は日本や韓国などの海外からの送金
により、賄われているという情報が在ります。そして、その送金で開発されたミサイル
を日本の指導者は日本に対しての脅威の為と言っていますが情報を信じる限りでは
そのミサイルは海外に売却し、外貨を得ていると聞きます。そう考えると今、日本の
指導者たちが経済制裁の強化、また、国際的に北朝鮮の封じ込めを日本が先頭に
立って進めている現状では北朝鮮の真の敵国は日本と言う事に成るのではない
でしょうか。
北朝鮮は軍事国家です。そして、その国が滅びるかも知れない攻撃を加えられ
ていると感じたとき、その国は自国を守る為の手段を使うと言う事です。その手段とは
何かと言う事になります。それは軍事国家である以上、軍事力よりほかなりません。
日本も北朝鮮のミサイル攻撃を想定し、迎撃ミサイルを設置し、北朝鮮は国家存亡に
関わる資金面を絶たれるとすれば、日本の思惑と北朝鮮の国家存亡に関わる大問題
が起こるとすればそれは宣戦布告によるミサイル攻撃と言う事にはなりませんか。
それは日本が日ごろ、国民に言っている、もしものときに一致しませんか。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 10:28:25 ID:GVfYGEll0
<2>
* 国家を守る人間にまともな人間はいない。
まともな人間なら、どのようなことが在っても、他国に経済制裁など決してしません。
あなたは自分をまともと思っているかも知れませんが私から見ればおかしい。
人が関わるすべての事柄には必ず問題が生じます。そして、そのために法律が
あり、宗教などの規則が在るのではないでしょうか。
私はあなたに裁判員制度に付いて、話を向けた思うのですがあなたはそれを無視
していますね。そもそも、そこにあなたの規則に対する姿勢が現れています。
何かを守るとき、それを守るという使命を受けた人は死を恐れはしません。よく言う
死ぬ気で頑張りますという言葉です。あなたのように死ぬ事は恐ろしいなんて、
思う人はいません。
国家を守るということは死にたくないからではなく、国家を守る為に死をも恐れず
立ち向かう人でなければ決して国は守れません。例えば、戦場では兵士が死を
恐れ、逃げ帰ってくればその兵士は時には味方に打たれ死にます。だから、死を
恐れるなんて決して言えないし、言ったら敵を殺す事は出来ない。
国家同士で戦うと言う事は死を恐れるのではなく、死んでもいいから、国家を守る
という強い意志とその意志を貫き通す厳しい規則が必要に成ります。
日本が今、行っている北朝鮮に対する経済制裁は明らかに北朝鮮に対する攻撃です。
それは規則を超えた無謀な選択と言えます。なぜなら、日本には憲法もあり、法律も
在ります。それらを利用する事で、拉致問題は解決される筈です。と言うより日本が
法治国家であるならば法に従い解決すべきなのです。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 10:29:26 ID:GVfYGEll0
<3>
私が指摘する裁判員制度は明らかに法治国家が守らなければ成らない、三権分立
の大原則を破り、三権で守らなければ成らない国民の人権を破ろうとしているのです。
司法は国民を法律で守る立場です。そして、それを守る法の番人として裁判官という
職業があります。それは憲法でその人たちの立場を明確にしています。裁判官になる
為には試験を受け、更には多くの裁判歴を学び、日々の努力と多くの経験により。
国民が犯した罪を公平に裁決し、その罪に見やった刑罰を言い渡す職業です。
今回の裁判員制度は法律の素人である国民を裁判官と同じ権限を持たせ、裁判官
と同じ、立場で犯罪者に判決を言い渡すという制度です。この制度により、司法は
崩壊するでしょう。法治国家が法で治まらなくなると言う事です。なぜなら、法を理解
していない素人が法の番人になるという在り得ない制度を作り上げた日本はあなたの
ようなおかしな人間ばかりに成ったと言うことを裁判員制度が証明したのです。
テレビが最近しきりに言う言葉が多くの国々で裁判に国民が参加をしているという
言葉です。考えて見て下さい、その多くの国々はすべて軍隊を持っている国です。
軍隊を持った国は敵に対して強い攻撃性と遣られたらやり返すという人権を無視した。
正確が必要です。国民に攻撃的な正確と人を殺すという立場に付かせ、恐怖心から
来る人間の凶暴な性格を育てる為に国民を裁判に参加させているのです。なぜ、
平和国家である日本の国民が法の知識も無いのに法を持ってさばかなければ
成らない裁判の場で法の番人になれるのでしょう。こんな矛盾した制度はない
筈なのにあなたのような人たちはそれを矛盾とは言わない。そして、北朝鮮に
対して、平和国家では考えられない、人権を無視した経済制裁に賛成し、その
制裁が何一つ成果を得られないのに継続する事態は正に法治国家が放置国家に
成ったという証明でもなり、日本が平和国家ではないという証しでもある。
あなたも私には関わらない方がいいですよ。私もこれだけ長く書けば満足ですよ。
軍国主義者と関わるとあなたも軍国主義者になりますよ。それに面倒くさいし、
まあ、私は意見を貰えば書きますよ。以上。
>まともな人間なら、どのようなことが在っても、他国に経済制裁など
>決してしません。
北朝鮮には核実験の時に安保理で経済制裁決議がされているし、今までも
イラクなど経済制裁は多数行われている。
君が国際常識を知らないだけだ。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:10:08 ID:hqsDeTx4O
何を言っても駄目なのよ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 11:25:51 ID:EW6Ay8880
>>93 85より
<1>
* あなたと私では考え方が違い過ぎますね。
あなたの言い分は分りました。そして、世の中はあなたの言い分で動いていますね。
私は静かにその結果を持っています。時期に結果は出ますからね。
* あなたは平和国家である日本をどう思っています。
あなたの意見には日本が平和憲法を持った平和国家であという意志も意欲も感じ
られないですね。夢も無ければ生きている余裕もない。哀れな感じですね。
* 拉致被害者は帰って来ましたよ。
北朝鮮が起こした拉致は日本を攻める為のものだったでしょうか。拉致された人
たちは日本に取って重要な人物とは言えません。その事実が示すように拉致は
兵士の訓練であり、又は日本国内のスパイの忠誠心を示す為の材料、それと
結婚相手としての役割、拉致された人は朝鮮語も話せない人たちです。このような
人を拉致したからと言って何か役に立つのでしょうか。スパイの語学訓練程度か
スパイの養成の為かも知れません。何れにしても日本を北朝鮮が攻める為に拉致
したのでない。
拉致を日本も北朝鮮も認め無かったことで、拉致問題の解明は遅れました。しかし、
北朝鮮が拉致を認め拉致被害者は帰って来ました。亡くなった方もいたのでその方
たちは遺骨で帰って来ました。そして、そのときの条約の中でいくつかの行き違いが
あり、日本と北朝鮮の関係は悪化し、現在は経済制裁という処置を行う状況です。
悪化の原因は拉致被害者の人数ですね。日本は拉致被害者がまだいる事を主張し、
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 11:26:50 ID:EW6Ay8880
<2>
日本が取った北朝鮮との条約を認めませんでした、そして、北朝鮮も日本から送られた
資金を条約通りに使わなかった。日本と北朝鮮との条約はお互いが破ったと言えます。
私は日本としては拉致被害者が帰って来た事を成果とし、残りの帰って来ない被害者
に対しては北朝鮮との交流の中で確りとした証拠に基づいた返還要求をすべきだった
と思います。また、北朝鮮の条約違反は違反行為として、国交を続ける中で責任を
取ってもらえば良かったのではないでしょうか。
* 経済制裁の間違い。
経済制裁によって国民同士の交流を無くす事で、益々、お互いを知ることが出来ず、
国民同士の溝を深め、公務員たちの思うままの国家間関係が生まれ、真の平和は
訪れない。国民同士の交流を日本のような経済力や平和的な生活を営む側が働き
かけなければ、独裁国家として、世界から批判されている国との交流は難しいのでは
ないか。
* 経済制裁によって民間外交が不可能になる。
国民同士の交流を経済制裁で絶つ事は国家間の関係が政治家や公務員たちの
思惑で決定され、国家間の国民による民間外交が途絶え、国民同士の心の絆や
国民同士の文化的な交流も途絶える事でお互いの気持を理解し合えないという
平和を願うお互いの気持を確かめ合う事が出来ない。
* 経済制裁は軍事力強化に発展する。
経済制裁を続ける事で、日本に取っての大きな問題は軍事力の強化に繋がる事だ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 11:27:53 ID:EW6Ay8880
<3>
権力者志向の政治家や公務員は公務員の仕事を増やす事を常に考え、国民の税金
を如何に増やし、如何に使うかを考えている人種と言える。
北朝鮮を日本への侵略国家と位置付け国防を賄う抑止力を自衛隊に委ね日本の
国防を軍事力で賄おうとしているが、それは明らかに憲法違反であり、公務員が
それを進めることはそれ自体が憲法違反と言える。
* 北朝鮮の脅威はあるのか。
北朝鮮は既に50年以上他国との戦いをしていない。今、北朝鮮が世界から批判さ
れていることはあくまでも軍事国家として多くの国々が所有する核兵器や弾道ミサイル
などの武器に対する批判である。それは余りにも身勝手な批判と言える。
世界中が核兵器の破棄や弾道ミサイルの破棄を行っていれば何とでも言えるが、
持っている国家に対しては何も言わないでこれから持とうとする国家に対しては批判を
するという姿勢は公平とは言えない。
あくまでも世界平和を願うのなら、すべての国か同じ規則により統一されなければ
成らない。
北朝鮮の軍拡を願う訳ではないが平和で公平な世界を願う者に取っては不均衡な
主張には例え、正しい主張であってもそれは批判の対象にはならない。
よって、北朝鮮がどのような武器を持ったとしても世界が軍隊を認め、北朝鮮の
国民が軍隊の保持を認める以上、日本は北朝鮮を脅威と思うのではなく、それが
自然と考えなければ成らない。
* 北朝鮮と日本は非常によく似てきた。
日本は北朝鮮を批判をしているが実は最近非常によく似てきたと言える。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 11:28:58 ID:EW6Ay8880
<4>
軍事的に脅威としての軍拡は正に同じ考えで、お互いの脅威を理由に軍拡を押し
進めている。お互いの国が打ち合わせたようにお互いの脅威を軍拡に反映させ
北朝鮮は軍隊の必要性を国民に訴え、日本は脅威対する抑止力としての自衛隊の
必要性を訴えている。
しかし、現実はお互いの軍事力を強化するだけで、戦争をする訳ではなく、単に
国民の金を公務員として貰う為の役割をお互いが作り合うという矛盾した制度の
中で無駄な予算を労費しているのである。脅威論に頼る抑止力論の確立が今の
軍事に反映され、それは軍隊として役割ではなく、経済的な役割と国家統制と
しての役割の中で、公務員の職場を守る手段になってしまったと言える。
北朝鮮と日本の指導者がよく似ていると言えば北朝鮮の公開処刑と裁判員制度
の持つ役割ではないか、日本はこれまで平和国家として、国家を治める手段として
立法、行政、司法を分権し、三権分立の精神を守り、国家に対する国民の立場を
守って来たが日本の指導者たちは北朝鮮の公開処刑を参考にしたのかどうかは
分らないが軍事国家によくある。裁判への国民参加を進め、今回、裁判員制度に
より、凶悪犯罪者への死刑判決を国民に委ねる制度を確立し、恐怖政治の一端を
国民に負わせるという明らかに国家権力強化を図る北朝鮮の公開処刑に匹敵する
制度を作り上げたと言える。
司法の中に国民が加わることがなぜ、国家権力の強化に成るのかと言えば、
凶悪犯罪は国家の縮図ともいえる物で、国民が国家権力により、苦しめられることで
凶悪犯罪を犯す場合が多く、例えば不況対策の遅れや不況対策をしないで、公務員や
大企業だけに目を向け、貧困層に対して何も対策をしない中で生活苦により、犯罪に
走ることも多い。そのような裁判に国民が参加をし、その凶悪犯を何の知識もない
素人の国民がその犯罪者の人殺しだけに注目した判決に立ち会うことで、国家の
正当性を国民が担う事になり、司法に対して批判をすべき国民が加わることで
国民の批判を回避することになる。
北朝鮮の公開処刑も国家権力を国民見せつける手段であり、それは日本の
裁判員制度とよく似ていると言えるのである。
>>95 >何で、庶民の楽しみを取る権利があいつに在るんだと思う。そして、
>また、書く。そんな、繰り返しも楽しかったということですよ。
貴方は、人を傷つけたくないから書かない、と言ったでしょう。
優しい人と言うのは、結局ウソだった。
人からの反論に答える機会を探しており、その理由に丁度良いから利用した。
それが現実でしょう。
ウソが透けて見えますね。
>懐さんに責任をなするつもりはないのですが懐さんが私に書くのも良くなかったかも
>知れませんね。
やっぱり責任を擦り付けるのだね。
>これで最後ですから、もう懐さんへは返事を書きません。本当に残念に思います。
自分で決めた約束すら破るのだね。
>懐さんにお願いがあります。私にはもう、何も書かないでください。私は多分、
>これからも何一つ変わらず書きつづけます。しかし、懐さんには書きません。
>それが懐さんの為と今分りました。これで私は懐疑主義者さんとお別れをします。
ウソをウソだと指摘する事は、これからも続けますよ。
>それは日本が日ごろ、国民に言っている、もしものときに一致しませんか。
日本を攻撃して、北朝鮮が滅びるという選択肢のほかに、
日本の要求に答え、経済制裁を解除すると言うケースも考えられますね。
自分の国が滅びるのは、どんな指導者も避けようとする。
日本を攻撃して北朝鮮が滅びるよりも、日本の要求に応えて生き延びる道を選択するのでは?
>日本が今、行っている北朝鮮に対する経済制裁は明らかに北朝鮮に対する攻撃です。
いいえ、平和的な手段として世界中から評価されています。
>と言うより日本が法治国家であるならば法に従い解決すべきなのです。
日本は、法に従い経済制裁を実行しました。
一体、何の法律に違反しているのですか。
経済制裁を止めさせたい、だから憲法違反だとウソを吐いているだけでしょう。
>私が指摘する裁判員制度は明らかに法治国家が守らなければ成らない、三権分立
>の大原則を破り、三権で守らなければ成らない国民の人権を破ろうとしているのです。
いいえ、三権分立は守られますよ。
>今回の裁判員制度は法律の素人である国民を裁判官と同じ権限を持たせ、裁判官
>と同じ、立場で犯罪者に判決を言い渡すという制度です。この
これは間違いですね。
裁判官と同じ権限は与えられていません。
>考えて見て下さい、その多くの国々はすべて軍隊を持っている国です。
日本以外の国で軍隊を持っていない国は、殆ど存在しないでしょう。
三権分立や法治国家である事の多くもまた、軍隊を持っている国ですよ。
裁判員制度に反対する為に、数字を恣意的に使っているのが真相でしょう。
見え見えですね。
>軍隊を持った国は敵に対して強い攻撃性と遣られたらやり返すという人権を無視した。
最初に侵略した国が人権を無視したでしょう。
そして、侵略で無視された人権を守るべく軍隊を使う。
警察が人権を無視した人間を逮捕するのと同じです。
>このような人を拉致したからと言って何か役に立つのでしょうか。
拉致をした人間に成りすまして、日本で工作する。
>日本と北朝鮮との条約はお互いが破ったと言えます。
いいえ、最初に約束を破ったのは北朝鮮でした。
>独裁国家として、世界から批判されている国との交流は難しいのではないか。
北朝鮮への旅行でも、日本人は交流が出来ない。
と言うのも独裁者が、交流を禁じ情報統制を行っている為である。
実体としてどのような交流があったのか?と言う疑問が出てきますね。
実際は、経済制裁以前の過去にも交流など無かった。
これが事実でしょう。
>国民同士の心の絆や国民同士の文化的な交流も途絶える事でお互いの気持を理解し合えないという
>平和を願うお互いの気持を確かめ合う事が出来ない。
北朝鮮の独裁者は、日本からの情報を規制していますよ。
独裁者が心を入れ替えない限り、お互いの気持ちを確かめ合う事は出来ないでしょう。
>経済制裁を続ける事で、日本に取っての大きな問題は軍事力の強化に繋がる事だ。
軍事力は強化されていませんよ。
予算も減っていますし、正面装備も削減されています。
ウソはいけませんよ。
>公務員がそれを進めることはそれ自体が憲法違反と言える。
ですから、軍事力は強化されていません。
>よって、北朝鮮がどのような武器を持ったとしても世界が軍隊を認め、北朝鮮の
>国民が軍隊の保持を認める以上、日本は北朝鮮を脅威と思うのではなく、それが
>自然と考えなければ成らない
自然ではありませんよ。
だから6者協議で核放棄の話し合いをしている。
核兵器を持つ国を増やさないようにしましょう、と言う約束事が世界中の国で結ばれているのです。
>軍事的に脅威としての軍拡は正に同じ考えで、お互いの脅威を理由に軍拡を押し進めている。
軍拡はしていませんよ、日本は。
>北朝鮮の公開処刑も国家権力を国民見せつける手段であり、それは日本の
>裁判員制度とよく似ていると言えるのである。
全く似ていない、ですね。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 23:18:41 ID:EW6Ay8880
>>94 88より
<1>
* 事実を認める姿勢ですよ。
私は真面目ですよ。ご心配なく。少し真面目過ぎるので自分では困っています。
50年以上、既に大規模な戦いをしていない。北朝鮮は国家として多くの国々が
承認しているので、戦争をする理由がない。このまま、戦争しないで努力をすれば
韓国が主張する朝鮮統一は永久に無くなり、全世界が認める北朝鮮が誕生する。
今の北朝鮮は自国を守るだけで精一杯ですよ。それに韓国や日本に米軍が駐留し
米軍の軍事力が北朝鮮と比較にならない大きさと言う事は十二分に理解しています。
あなたが私に質問した答えはあなたにその知識が在れば正しいと言うでしょう。
しかし、あなたにその知識が無ければ私の答えを間違いと思うでしょう。
* 憲法を理解できないあなたは不幸だ。
日本国憲法
第2章 戦争の放棄
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の
発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する
手段としては、永久にこれを放棄する。
憲法は武力による自衛権も放棄しているでは在りませんか。自衛権を行使するとき
それは国際紛争以外ないでしょう。それとも他にありますか。そして、武力による威嚇
又は武力の行使が自衛隊でしょう。
あなたがどのように憲法を理解していようがかまいませんが私はあなたが日本語を
理解できないと思っています。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 23:20:19 ID:EW6Ay8880
<2>
自衛権を行使するとき、その行使がなぜ、自衛隊なのです。なぜ、武力集団である
自衛隊なのです。それに現在も過去も独立国が武力による自衛権を行使するとは
必ず、侵略国家は宣戦布告しなければ成りません。もし、北朝鮮が宣戦布告して
から、ミサイルを発射したら、日本の武力による自衛権は行使できない。なぜなら、
それは戦争だからです。あなたはこれをどう思うのです。日本はうすのろですか。
どんなに税金を使ってもどんなに高価な抑止力を整備しても侵略国家が宣戦布告
したらあなたの自衛権は行使できない。残念ですね。それよりもあなたのよう能無し
は日本には必要ない。
* あなたは単なる国民なのでしょう。
私は何となく感じますよ。かつて日本が戦争したとき、戦場で戦った人たちがどんな
思いで戦い、死んでいったのか。確かに死にたくは無いでしょう。しかし、死ぬのです。
目の前で次々に人が死んでいく訳です。そんなとき、人は死を恐れなくなる。恐れて
死にたくはない、自分が死ぬ事で何かを守りたいと思う、それは家族や恋人、友達、
国家、天皇、かもしれない。
死を恐れていたら決して他人は助けられないでしょうね。私が中学生ならあなたは
すべてを忘れかけた老人かも知れませんね。
* どんな人間でもいじめ過ぎれば限界がくる。
確かに限度を越えれば北朝鮮から宣戦布告されるでしょうね。そうなれば北朝鮮と
日本は戦争になります。しかし、日本は戦争は出来ない。しかし、ミサイルは発射さ
れる。そのとき、日本が何らかの武器で交戦すればそれの時点から戦争は始まり、
日本はそれ以上の交戦は出来ない。自衛隊が憲法違反でない組織ならば自衛隊は
日本を守る為に戦う事は出来ない。なぜなせ、憲法は戦争を放棄しているからですね。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 23:21:33 ID:EW6Ay8880
<3>
* 拉致被害者の救出の為の経済制裁だった。
日本は拉致に拘り続けているが一向に拉致問題を解決しようとしない。それと
ともに解決できない事を北朝鮮のミサイル脅威に置き換え、日本の防衛の必要性と
強化を国民に理解させようとしている。
日本は拉致被害者の救出を捻じ曲げ、拉致問題をないがしろにし、憲法改正に
よる自衛隊の軍隊化を達成したいと思っている。国はあなたと違って自衛隊は
憲法改正しなければ、どのような状況であっても、武力による自衛権が行使でき
ない事を理解しているからでしょう。私がいう宣戦布告は戦争を宣言することになり、
憲法違反の自衛隊は何も出来ない事になる。
私は拉致被害者を救いたいが国が救出をしないで、憲法改正と自衛隊の強化ばかり
に税金を使い、拉致被害者を見捨てているといいたいだけですよ。
結局、拉致被害者を利用して、自衛隊強化と憲法改正をしたいだけということを
言いたかった。
日本国内では日本人を見捨てているのに、拉致被害者を助ける振りして、別な
事をしている訳ですよ。
* 日本人が北朝鮮のミサイルで死ぬ。
あなたは不幸なのか、それとも防衛予算の為なのか、5兆円という税金が
毎年必要な防衛予算なんですよね。一万円札で50キロメートルの高さが毎年
国民の貯金から消えていく訳ですよね。
あなたに取ってこの5兆円を守る必要がある。それを守るのが北朝鮮のミサイル
とは皮肉なものですね。
あなたの取っている手法は北朝鮮と似ていますね。国民の蓄えを国民を守る為と
言って使い果たすだけで、何一つ利益を上げようとしない。
過去の軍隊は利益を上げる為の組織だったのにね。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 23:23:35 ID:EW6Ay8880
<4>
* 元工作員は死ぬまで工作員のはずですよ。
元工作員から何も得られなかった。だから、拉致被害者は一人も戻らない。
工作員の裏切りは決して許されるものではない。あなたのような死を恐れている
人にはスパイの気持は分らないはずです。死を恐れる人が115人も犠牲には
出来ない。それにこれだけの人々を犠牲にした人を公の場に引きずり出した
日本はそれだけで罪を犯したと言えないか。なぜなら、もし、元工作員が秘密を
握っていてそれを話したとき、その拉致被害者は更に闇に葬られると判断する
のが当たり前ではないか。
あなたのような人が更に被害を産む。それさえも分らないのがあなたのような無知
な人なのでしょうね。
嘘と思わないでその裏を読むんだよ。裏なんか無いけどね。
>>102-105 考え方が違うとかそういう次元の話じゃないんだが…
私の言い分で動いているんじゃない。私は事実を述べているだけだ
とりあえず事実関係をちゃんと認識しろよ
余裕を持つことが無防備に殺されることだと考えるならば、私は余裕などいらない
平和国家だからこそ日本の平和を維持すべきだ
基本的人権を語るなら拉致被害者の人権を考えろ
重要なポストに就いていなければ人権は無視するのかよ
あと遺骨が本人のものでないことは立証されている事実があるのだが?
お互いが破ったねぇ…北朝鮮が先に条約を破棄したんだが?
その時点で条約は消え去るわけだ。だから日本は破る条約を保持してなかったんだが?
また嘘は絶好調ですね。大嘘つきめ
いや、元々北朝鮮との国民レベルの交流は存在していなかったが?
北朝鮮の孤立は北朝鮮の指導者が招いたものだと認識しろよ
上に同じ。どうせ都合悪いから無視するか嘘吐くんだろうけど
日本はむしろ軍縮(この表現でいいものか不安だが)を行っているんだが…
それと何度も言うが日本は自衛権を放棄していないので憲法違反にはならない
日本にとっての国防は自衛だよ。交戦権が無いんだから
いや、米露は核軍縮についての話し合いを行っているが?また第一次戦略兵器削減条約などが結ばれているが?
このような事実は何度もニュースになっているが…また嘘吐いて批判ですか
世界平和を望むならこれ以上の核開発など望むわけないですよねー?
日本は軍拡などしていません。防衛費は割り当ててますがね
それと防衛が無駄と言う理由が分かりませんが?
無防備になった時こそ狙われると言ったのはあんたでしょ?
というか何で裁判員制度の話になってるの?
私は詳しくないので反論しません。というか出来ません
知りもしないことを批判は出来ませんよ
私も勝手に発言の捏造をされるわ、話題は逸らされるわで甚だ遺憾なんだが
文章を短くしたらいいんだと思ったとか言いながら…嘘だらけの長文ですね
ここまで自己愛のみが強い人間は初めて見ました
>>108-111 おもしろい冗談だね。声を出して笑ってしまったよ
承認されていれば戦争が起こらないと思うのか。今までも承認された国同士での戦争はあったんだが?
また第二次世界大戦を省みれば戦力の差によって戦闘行為が起こらないという保証は無いことが分かるが?
私にはどこにも「自衛権を放棄する」と書かれた文章を見つけれなかったんだが…
自衛したら国際紛争が解決すると思っているのか。笑わせる
これも何度も言うが防衛で行使するのは「武力」ではなく「防衛力」だ
いいえ、宣戦布告を受理・承諾・反撃しなければ戦争ではありません
ただの自衛のままですよ。何を言っているのだか
また宣戦布告をせずにミサイルを撃ったケースを想定しなさい。北朝鮮は戦争中で甘くないんでしょ?
それは守る力を持っている場合の話だろう
防衛力の放棄を語るあんたがどうやって何かを守るんですか?
まさか素手でミサイルを受け止めるんですか?頑張ってくださいね
だからいじめるという表現が理解不能なんだよ
世界的に批判されるべきことをした北朝鮮に対して制裁をするのは平和国家の務めでしょうに
それと日本は戦争を放棄しているが防衛は放棄してません
解決しようとしてますよ。そのために日朝平壌宣言を結んだのでしょう
また破棄にタイミングを同じくしてミサイル問題が発生した。すなわちこれらは別問題な訳だ
結局あんたは拉致問題解決を口実にし、日本を無防備にし北朝鮮の軍拡を奨励しているわけだ
日本人を守ることは損だと言う訳ですね。よく分かりました
せいぜいお金を大事にして日本人の命を見捨てようとしてください
いや、情報を得ただろうに。何を言っている
北朝鮮では命令に従わなければ殺されるという「祖国反逆罪」などがあるわけだが?
彼女も北朝鮮の独裁主義の被害者である可能性は全く考慮しないんだな
嘘の裏…裏が無い…あぁ、なるほど。嘘吐いてるんだね
大丈夫、知ってるから
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 17:08:36 ID:IX5mHjlo0
>>100 88より
<1>
* 日本に取って最善を尽くすならば憲法に従うべきだ。
どのような国家に対しても日本からの攻撃や攻撃に匹敵する行為は慎むべきでは
ないか。なぜなら、経済制裁の効果も成果もない状況が続き、これでは何の意味もない。
単なるいじめや嫌がらせに過ぎない。それよりも国として交流する中で法的な手段に
委ねるべきで、それ以外の行為による要求はすべきではない。
今後の拉致問題や他国が関わる犯罪行為は警察などの強化や国家間の協力を
進め、すべて法的な規則の中で解決できる方向に進めるべきだ。
国際常識も重要でしょうが、国際平和を求める為には常識だけでは何の意味もなく
それは単なる知識でしかなく、正しい社会を求める知恵とはいえない。
>>108 >このまま、戦争しないで努力をすれば
>韓国が主張する朝鮮統一は永久に無くなり、全世界が認める北朝鮮が誕生する。
北朝鮮は、北朝鮮による半島統一を謳っているのだが。
独立が目的ではなく、朝鮮半島統一が目的です。
>あなたがどのように憲法を理解していようがかまいませんが私はあなたが日本語を
>理解できないと思っています。
解釈が認められている訳だが。
解釈がどのように間違っているのか、を述べない限り反論にならんよ。
貴方自身が解釈をしても良い、と認めたしね。
>自衛権を行使するとき、その行使がなぜ、自衛隊なのです。
自衛権を行使できると解釈する→行使できるなら、それに必要な能力を持てる→自衛隊。
>もし、北朝鮮が宣戦布告してから、ミサイルを発射したら、日本の武力による自衛権は行使できない。
自衛権の行使は出来るよ。
自衛権自体が、侵略行為から身を守るための権利だしね。
ただ、日本は北朝鮮を攻撃する軍事力が無いから、ミサイル防衛を行っている訳だ。
>自衛隊が憲法違反でない組織ならば自衛隊は
>日本を守る為に戦う事は出来ない。なぜなせ、憲法は戦争を放棄しているからですね。
自衛権は放棄していないし、放棄していない以上、それに必要な手段が持てるよ。
>国はあなたと違って自衛隊は憲法改正しなければ、どのような状況であっても、
>武力による自衛権が行使できない事を理解しているからでしょう。
自衛権を行使する、つまり自衛行動が出来るって解釈しているんだが。
>あなたに取ってこの5兆円を守る必要がある。それを守るのが北朝鮮のミサイルとは皮肉なものですね。
脅威が無くなれば、防衛予算は減らすべきだよ。
>それにこれだけの人々を犠牲にした人を公の場に引きずり出した日本はそれだけで罪を犯したと言えないか。
一体、何の罪を犯したんだ?
>なぜなら、経済制裁の効果も成果もない状況が続き、これでは何の意味もない。
>単なるいじめや嫌がらせに過ぎない。
経済制裁以前の段階でも、何の意味もありませんでしたね。
交流しても拉致を認めなかったし。
>それよりも国として交流する中で法的な手段に委ねるべきで、
>それ以外の行為による要求はすべきではない。
経済再生は合法です。
貴方の言う交流が北朝鮮の軍拡を助長するので、止めるべきだと言っている訳ですが。
>国際常識も重要でしょうが、国際平和を求める為には常識だけでは何の意味もなく
>それは単なる知識でしかなく、正しい社会を求める知恵とはいえない。
常識は知識でなく、共通の認識です。
国際平和を求めるなら、軍拡をさせない。これでしょう。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 21:59:55 ID:IX5mHjlo0
>>112 102-105より
<1>
* 一国で平和を維持出来ると思っている馬鹿はいない。
日本のような国家は武力による平和を議論する時代は過ぎたと考えるべきだ、
平和は国家の平和から国民一人一人の平和を保つ為に何をすべきかと考えなくては
いけない。国を守るという次元ではなく、国民を守るという次元で物事を考えるべきだ。
北朝鮮に経済制裁をすることで日本は国民を危険に陥れようとしている事をもっと
考えなくてはいけない。
拉致は国家間の事件であり、それはあくまでも法的手段で解決すべきであり、
国家間の感情的な対立を生じる経済制裁のような手段は決して行ってはいけない。
* 日本人は1億2500万人ですよ。
国家間の対立である戦争は不特定多数の国民を犠牲にする可能性があり、問題を
解決する手段としては時代遅れと言える。
拉致問題は拉致問題に関わった人々により、その問題解決を図るべきでその他の
人々が巻き込まれる手段を取るべきではない。
* 条約をどちらが破棄しようが問題ではない。
日本は拉致被害者を返す約束をしていた。しかし、返さなかった。すべてはそこから
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 22:00:47 ID:IX5mHjlo0
<2>
と考えれば日本が悪い。しかし、拉致をした方が悪いのは当然である。
でも、今となっては何を言っても始まらない。
問題は今、日本がすべき事は何かと言う事だ。常に新しい社会を目指すことが
国民一人一人の平和を得る為には必要であり、それは国家とは違い人間の命を
守ることに専念しなければならない。
これまでのように国民は死んでも国が残ればいいのではなく、国民が死んでも国民が
残る為にはと考えるべきなのかも知れない。
* 拉致は北朝鮮も日本も解決したと思ったときがあった。
日本と北朝鮮は同意してのではないか。しかし、日本はその同意を認めなかった
というのが正しい見方と思うけど、あなたはもっと冷静になって過去を思い出すべき
ですよ。私に取っては過去はどうでもよくて未来を見続けるだけですが、あなたの
ような過去形の人間は過去を忘れたらいけませんよ。
* 寺越さん親子知っています。
日本は北朝鮮と同じで国民の単独行動を認めない国でしょうね。国というより、
国民が認めないのかな。
寺越さんは息子さんが拉致されて北朝鮮で暮らしているけど、日本は拉致を認めな
かったのかな。日本は北朝鮮と同じで国民には冷たいね。結局、日本人は大陸からの
流れ者だから、北朝鮮と性格は似ているでしょうね。あなたにも北朝鮮の血は混ざって
るでしょう。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 22:01:36 ID:IX5mHjlo0
<3>
* 憲法に自衛権なんて無いよ。勝手に作らない事。
憲法に無い事はないよ。憲法の前文を読んでる。
前文
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国全土に
わたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再び戦争の惨禍が
起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、
この憲法を確定する。
この文が諸外国に対する日本の姿勢を現していることは分るね。世界とは協和に
よって平和を確保し、戦争が起こらないようにすると書かれているでしょう。これが
日本を守る唯一の方法で、これを自衛権と言うのなら言うべきだろうね。
* 米露の核兵器の数を知っている。
あなたは騙されやすね。米露には腐るほど核兵器がある。それを知ってから
言って欲しいね。問題外でしょう。
世界平和は平和を保つ事が何より、持ちたい奴には持たせ、それを使わせない。
持たせたくなかったら別な物を持たせ、満足させる。そして、仲良くなって、お互いを
理解し合い、公平な話し合いにより世界平和の為にお互いが納得した条件で危険な
武器は廃棄する。制裁などの圧力では独裁国家は動かない。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 22:02:46 ID:IX5mHjlo0
<4>
* 敵を作らなければ敵は攻めてこない。
常に国民の安全を考えるなら敵を作らない事ですね。その為には公平でなくては
成らない。
抑止力論は常に敵の存在を想定しなければ成り立たない理論です。これからの
世界平和の世の中では一番間違った考え方です。世界平和を求めるのなら、敵国を
想定したら、世界平和はいつまでも来ない。世の中にはあなたのように平和が来ない
方がいい人もいるからね。例えば死の商人と言われる兵器産業や軍事アナリストです。
あなたはどちらですか。それとも****ですか。
* 裁判員制度をしらない、嘘でしょう。
裁判員制度を知らない。なんで、日本人ですか。あなたはそれとも宇宙人ですか。
これからは裁判員制度を如何に憲法違反にするかの時代ですよ。私は裁判員制度
を憲法違反と思わない人は日本人と思いません。だから、あなたが日本人ならば
裁判員制度は憲法違反と言う言葉を忘れないように、これからは裁判員制度が
憲法違反と言うことを知らないと日本人とは言えない。どちらかというと北朝鮮の
公開処刑を理解すれば裁判員制度は簡単に理解しますよ。
* 色々な人と付き合うべきですよ。
私もあなたのお役に立てて嬉しいですよ。でも、充分でしょう。変な人間は
何処にでもいますよ。自分でも困ってます。
>>116 >日本のような国家は武力による平和を議論する時代は過ぎたと考えるべきだ、
過ぎていない。
議論する事すら許されなかった時代が続いたし、十分な議論に基づいて憲法が定められた訳ではない。
>北朝鮮に経済制裁をすることで日本は国民を危険に陥れようとしている事をもっと
>考えなくてはいけない。
危険は無い、と貴方は言ったが?
経済制裁→送金停止で戦争と言うが、戦争になって北朝鮮が崩壊するよりも、
拉致問題に応じるであろう、とは思わないのかね?
>拉致は国家間の事件であり、それはあくまでも法的手段で解決すべきであり、
>国家間の感情的な対立を生じる経済制裁のような手段は決して行ってはいけない。
国際法及び国内法に基づいての行動だ。
貴方は、経済制裁が気に喰わないから『法治国家らしくない』と嘘を吐いて、説得を試みているだけだ。
>国家間の対立である戦争は不特定多数の国民を犠牲にする可能性があり、問題を
>解決する手段としては時代遅れと言える。
時代遅れでも、戦争による解決を図ろうとする国家があるのであれば、対抗手段を整えるべきである。
抑止力によって戦争を予防出来るし、軍備が整えられていれば、犠牲者を少なくする事もできる。
>条約をどちらが破棄しようが問題ではない。
破棄をしなければ、北朝鮮が選択を間違わなければ、このような問題は起きなかった。
そもそも拉致をしなければ、問題は起きなかった。
>常に新しい社会を目指すことが国民一人一人の平和を得る為には必要であり、
>それは国家とは違い人間の命を守ることに専念しなければならない。
北朝鮮は、拉致被害者の平和を奪った。
一人一人の平和を得る為にも、拉致被害者の返還は当然として、北の核放棄や軍縮は必要である。
>日本は北朝鮮と同じで国民の単独行動を認めない国でしょうね。国というより、
>国民が認めないのかな。
実行する自由はある。
但し、それが評価されないだけだ。
>憲法に無い事はないよ。憲法の前文を読んでる。
自衛権は、国際法上の権利である。
全ての国は、自衛権を持っており、日本国憲法は自衛権を否定していない、という事。
自衛権を放棄する、と憲法に書かれていない以上、自衛権を放棄していないという理屈だ。
>あなたは騙されやすね。米露には腐るほど核兵器がある。それを知ってから
>言って欲しいね。問題外でしょう。
腐るほど、と言うのは主観的な言い回しだな。
具体的な保有数や核軍縮の歴史に触れずにコメントしてどうする?
>常に国民の安全を考えるなら敵を作らない事ですね。
>その為には公平でなくては成らない。
攻められる事は無くとも、拉致は実行された。
貴方が言う経済制裁以前の段階で、交流があったという時期に行われた。
>抑止力論は常に敵の存在を想定しなければ成り立たない理論です。
>これからの世界平和の世の中では一番間違った考え方です。
抑止論は、敵の脅威度によって軍事力を増減させる、と言う考え方でもある。
世界が平和になれば軍縮がおこなれ、世の中から軍隊が無くなるだろうね。
>世の中にはあなたのように平和が来ない方がいい人もいるからね。
兵器産業関係者でもアナリストでなくとも、抑止論者になる事が出来る。
戦争を防ぐ現実的な手段であるからだ。
反対意見の持ち主にレッテル貼りする人間は、優しくもないし正しくも無い。
貴方は優しく無いし、正しい人間ではない、という事だ。
>裁判員制度を知らない。なんで、日本人ですか。
どうして裁判員制度の話になっているのか?と言う話なのだが。
貴方も裁判員制度に関して詳しくないだろうに。
それどころか、まともに日本語すら読めなかっただろうに。
>これからは裁判員制度が憲法違反と言うことを知らないと日本人とは言えない。
そもそも裁判員制度が憲法違反であると、貴方は説明出来ていません。
発言は、『鬼畜米英という事を知らないと日本人とは言えない』と言った軍国主義者みたいですね
きちんと理屈を述べずに感情だけで、思想を強要するのは軍国主義者と同じでしょう。
貴方は軍国主義者でなく、独裁者になりたいだけでしょう。
玩具が欲しいと泣き叫ぶ子供のように、違憲だと叫んで欲望を実現しようとする。
貴方は一体何者ですか?
三権分立は義務教育で習う筈ですよ。
>私もあなたのお役に立てて嬉しいですよ。
文章を捏造する行為を批判されている訳だが。
開き直って嫌味を言っているのかね?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 00:02:39 ID:u0JZgoCi0
>>113 108-111より
<1>
* 今時、戦争を望んでいる訳。
戦争が好きなんだ。困ったね。そういうことならしょうがないね。
* 平和なら自衛権はいらない。
無いものねだりには参ったね。結局、軍事産業は無くせないだけなんだよね。
* 宣戦布告すれば戦争ですよ。
戦争に受理も承諾も無いでしょう。自衛隊が憲法違反でないのなら、憲法に
従わざるを得ない。だから、宣戦布告した北朝鮮とは戦争は出来ない。しかし、
北朝鮮は日本に攻撃をする、戦争は出来ない日本は反撃が出来ない。
こんな自衛隊はいらない、と言う事に成る。
* 拉致は北朝鮮は解決したと言っていますよ。
北朝鮮と日本は合意をしたから、拉致被害者は日本に帰ったのでしょう。それなのに
経済制裁を続ける意味があるのですか。いじめとしか言いようがない。それよりも
新たな証拠を示し、法的手段に訴えるべきです。経済制裁は拉致問題を拗れさせる
だけで、効果はない。
日本は拉致も何もすべてを白紙にして、ただ、北朝鮮とは付き合いたくないと言えば
いいでしょう。それならば、何も問題はない。しかし、それは国家としてではなく、
1億2500万人の国民一人一人がそのように思わなくては成らない。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 00:04:38 ID:IX5mHjlo0
<2>
* 防衛の放棄って何です。
敵となる国家を作らないのに防衛する意味が何処にあるのです。それは税金の
無駄遣いではないですか。
* 今更、過去の宣言なんかどうでもいいでしょう。
すべてを認めればそれで解決ですよ。中国もロシアも北朝鮮も似たような国でしょう。
友好国になればどんな国も同じですよ。
* 北朝鮮と友好国になって何か日本は問題が在る訳。
友好国になって戦争する国があると言う訳、今のように敵対する方が戦争をしないで
友好国になると戦争すると考えているんだ。困った人だね。気難しい人なんだね。
* 日本の裁判員制度も北朝鮮と同じで国家の命令を聞かないと罰せられるよ。
日本も国家の命令で人間を殺す命令を強制される。首切り役人に強制的に
させられる訳だ。人殺しになる訳だね。命令するわけだから人殺しと言われても
仕方が無い。それは一生付いて回る。115人も殺したらその人はもう終わりでしょう。
ただ、戦争中ならば英雄でしょうね。何となく、こないだの会見は英雄扱いだったような
感じだったね。しかし、爆弾を仕掛けて知らない振りして自分は降りる、そして、
115人の一般人を殺す。これは出来ない国家って怖いね。日本人も馬鹿だよね。
裁判員制度で人殺しをしたいっていう国民が多いのには驚くよ。あなたも結局、
115人も殺した人を認める訳だ。怖いね。恐れ入った。
>>122 >戦争が好きなんだ。困ったね。そういうことならしょうがないね。
戦争が好きではなく、戦争に必要な軍備を増大させている国々が、日本周辺諸国に存在する。
その対抗策を、と言っているだけでしょう。
嫌いだから、と言う理由で解決策や対抗策を練らないのは、問題です。
>無いものねだりには参ったね。結局、軍事産業は無くせないだけなんだよね。
自衛権は存在する、と解釈されていますよ。
現実に平和ではありません。
日本の周辺諸国は軍拡をしています。
平和だったら軍拡をすえる必要性はありません。
現実を見てください。
>拉致は北朝鮮は解決したと言っていますよ。
日本側は、解決していないとしていますが。
>それなのに経済制裁を続ける意味があるのですか。いじめとしか言いようがない。
いじめではなりません。
>それよりも新たな証拠を示し、法的手段に訴えるべきです。
北朝鮮が拉致を否定する証拠を出していないのですから、
日本側が改めて出す必要性はありません。
>敵となる国家を作らないのに防衛する意味が何処にあるのです。
作らなくとも、相手の考え方一つで戦争は起きます。
作らない、と言いますが現実に戦争を仕掛けられたらどうするのですか?
>すべてを認めればそれで解決ですよ。
解決していないのに解決した、と言って拉致被害者を見捨てるのですね。
貴方は残酷な人だ。
>友好国になればどんな国も同じですよ。
友好国になろうと交流して約束をしても、相手が守らないのです。
有効になる事が出来ない。
>日本も国家の命令で人間を殺す命令を強制される。
いいえ、裁判員制度では、個人の判断に委ねられています。
裁判員が死刑でない、死刑に相応しくないと判断すれば、死刑になりません。
懲役でなく無罪を主張する事も出来ます。
裁判に参加しなければ罰則があります。
しかし、死刑判決を出さなければ罰せられると言う法律はありません。
今後も同様の主張をしたいのであれば、死刑判決を出さなかった裁判員が罰せられる、
と言う法律を出して下さい。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 09:21:45 ID:u0JZgoCi0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、163かい。 」」
** 2009.21.5.18.189 **
<1>
** 国家と国民 **
「国家と国民の関係が何となくはっきりしなくなった」
「国家が国民を守るのか。国民が国家を守るのか。その辺が曖昧になったかな」
「今の日本はテレビなどの報道では国民が国に頼り過ぎているように思えるけど」
「多くの国民が税金で生活している時代になった為に国の税金を当てにしている」
「税金と借金が一緒くたになっているね。税金は払わないで、国に多くを要求する」
「国民が国家に頼りすぎる事で国家が使っている税金が何処から出ているか
余り考えない。国の借金は国民の貯金から出ている事は分っているけど」
「日本のように国民の蓄えが多い国は最後はどうなるのかね」
「最後は共倒れになるだろうね。どんなにいい加減な国でも蓄え以上に金は
借りられない。日本の資産が1500兆円と言われていて、国の借金が色々
な金額が言われているけど1000兆円程度とすれば、民間の借金が350兆円
といわれている。借金の合計は1350兆円だから、資産と借金の差は150兆円」
「何となく先が見えて来たな。毎年、国家予算が80兆円だから後2年分か」
「借金は20兆円と知れば、後7年で国民の資産はプラスマイナスゼロになるね」
「これからは借金は出来ないだろうね。貧乏には辛くなるね。すべての税金が
上がると思うね。消費税も上がるし、公共料金も上がる」
「どうにもならない時代が来る訳か。贅沢は出来ないだろうな。公務員と国民の
戦いが始まる訳か」
「それは無いだろう。公務員は国民の奉仕者だから、給料のカットと人員の削減、
公共サービスの低下、が始まり、貧困者が増え、犯罪が増え、世の中は暗くなるね」
遂に約束を破って逃げ出したか。
日本では嘘吐きは盗人の始まりと言うが、君は日本人なのかね(苦笑
まぁ、『2ちゃんに書き込むな』と言う批判を『懐疑主義者に対する返信をしない』に摩り替える恥知らずな行為、
その上、自分が優しいから止める、と言う面の皮の厚さに驚かされるな・・・
>>125 >「国家と国民の関係が何となくはっきりしなくなった」
>「国家が国民を守るのか。国民が国家を守るのか。その辺が曖昧になったかな」
関係は、はっきりしている。
国家は国民が作り、運営し、国民全体を守る為の存在。
曖昧になったのではなく、貴方がきちんと知らないだけ。
>「今の日本はテレビなどの報道では国民が国に頼り過ぎているように思えるけど」
>「多くの国民が税金で生活している時代になった為に国の税金を当てにしている」
国民の所有物である国家を国民が利用して何が悪いのかね?
国民が支払った税金なりで運用されている組織なのだが。
>「最後は共倒れになるだろうね。どんなにいい加減な国でも蓄え以上に金は
>借りられない。日本の資産が1500兆円と言われていて、国の借金が色々
>な金額が言われているけど1000兆円程度とすれば、民間の借金が350兆円
>といわれている。借金の合計は1350兆円だから、資産と借金の差は150兆円」
またしても、いい加減な発言をしている訳か。
返済計画や収入があれば、投資自体は出来るだろう。
専門家による国債の評価でも、日本国債は高く評価されている。
知識も何も持たずに、単純計算と他人の意見を聞かない・学ばない姿勢で批判したところで、
その批判は間違いになりやすい。
事実、間違いだからね、貴方の評価は。
>「それは無いだろう。公務員は国民の奉仕者だから、給料のカットと人員の削減、
>公共サービスの低下、が始まり、貧困者が増え、犯罪が増え、世の中は暗くなるね」
問題を述べるだけなら、チラシの裏にでも書きたまえ。
一体、どのような解決策を望んでいるのか不明だ。
貴方は政権交代と言うが、実体としてどのような政権交代を望んでいるのか?
政権交代の可能性が一番有るとされる民主党の支持母体は、公務員労働組合であり、
公務員の削減は不可能と言う見方が強い。
同時に、民主党路線は、小泉政権と同じく『小さな政府を目指す』と言うもの。
小泉政権が国民の生活を破綻させたにも関わらず、その路線を追求する民主党に政権交代して、
国民は一体何が得られるのか?
そもそも、民主党への政権交代の結果、公共サービスの低下が起きる事になる。
貴方は政権交代を繰り返し主張していたが、それは公共サービスの低下を引き起こすもの。
その後に貧困者が増え、犯罪が増え、世の中が暗くなると言う訳だ。
どうかね、貴方自身が世の中を暗くしようとしていると暴かれた気分は。
政権交代を主張するよりも、適切な政党に投票し、議席を増やす方が建設的だと思うが?
もっとも、貴方は内政問題で一番国民の為になる共産党は、お嫌いだったね?
そう言えば、国民からの支持が得られなかった給付金は、公明党主導だったそうだね。
公明党が政教分離の原則を守っていない、違憲だと言う批判もあるが、君はどう思っているのかね?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 23:29:59 ID:u0JZgoCi0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、164かい。 」」
** 2009.21.5.18.190 **
<1>
* 投票税---選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度と憲法違反 **
「裁判員制度の不自然さ何なんだ、今更、国民全員に裁判官の真似事をさせる
意味ってなんだ、裁判官は立派な職業だろう、それをずぶの素人に任せる」
「おかしいね。国民の感覚が欲しい、なぜ、殺人事件の犯人を裁くのに国民の
感覚なんだ。殺人事件は法律に従い裁けばいいだろう」
「憲法違反についてはどうだろう。憲法に違反はしているが多くの人々は無視なんだ」
第3章 国民の権利及び義務
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分
又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
第15条 2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
第18条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を
除いては、その意に反する苦役に服させられない。
第20条 3 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もして
はならない。
第22条 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由
を有する。
第32条 何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。
第37条 すべて刑事事件においては、被告人は、公平な裁判所の迅速な公開
裁判を受ける権利を有する。
第18条の苦役に服せられない。と書かれているね。裁判員は苦役と思う日本人は
多いね。しかし、罰則金まで作り国民に強制させる事は憲法違反だろうね。
>>114 国連が定めた経済制裁決議に従わないと言うことは、日本は世界中に敵を
造るという事だな。
もしイラクがクウェートに侵攻した時に決議に従わなかったら、間違いなく
「日本はイラクの侵略を支持した」と受け止められるだろう。
やっぱりお前さんは北朝鮮を擁護したいだけで、日本がどうなろうと知った
こっちゃないんだな。
>>127 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-11/2008101112_01faq_0.html 面白いね、散々共産主義を批判していた人間が共産主義者の発言を流用している。
只問題は、苦役の定義が曖昧である事。
そもそも苦役が何ぞや?と言う定義や、
国民が裁判員参加義務が苦役であると考えている、と言う客観的なデータが欠けている。
(参加意思の有無のデータは見た事があるが、苦役であるか?と言うデータは見た事が無い。)
さて、昨今の選挙への投票率から考えるに、選挙へ行きたくないと考える国民が多いようだ。
参加意思の有無を、貴方のように苦役と考えた場合、国民が苦役だと思っている・・・と言う事になる。
投票税と言う罰金制度を設定し、国民に強制させる事も健保違反だと言える訳だ。
憲法違反を訴える一方で、自身が憲法違反の政策を主張している訳だね。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 08:46:12 ID:t8gfVB1M0
>>128 114より
<1>
* 制裁の内容でしょう。
日本が行っている経済制裁は全面的な制裁です。目的がはっきりしていない。
国連の制裁は目的がはっきりしていると思います。
日本は拉致問題の解決が目的です。拉致のような問題に対して経済制裁が
効果かがあるはずが無い。というより、北朝鮮のような貧しい国に全面的な
経済制裁は国家の倫理として、非人道的であり、人間としての誠意の欠片
もない制裁と言える。
拉致を行ったのは北朝鮮の一部の人間であり、経済制裁のような国家全体に
影響を及ぼす制裁は憲法違反であり、人間失格と言える。
* 非人道的な行為に対しては反対すべきでしょう。
世界平和を願うのであって間違った世界を作る為に人間は生きている訳ではない。
世界の中で間違った人たちと友達に成ることはない。あなたのような人がヒットラー
を作り出す。
* 日本は憲法に従う事で世界貢献は出来る。
日本は憲法に従えばなんでも出来ますよ。正しい社会に正しい貢献をすれば
言いだけですよ。日本ができる事をするだけでいいんです。
* 北朝鮮を擁護しているのではない。
正しい国で在って欲しいのと正しい日本人でありたいだけですよ。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 08:55:09 ID:t8gfVB1M0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、165かい。 」」
** 2009.21.5.19.191 **
<1>
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
選挙は日本社会に取って重要であり、その使命は重大と考える
べきです。
日本国憲法
前 文
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらと
われらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたつて
自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることの
ないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を
確定する。そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は
国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民が
これを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基く
ものである。われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
第4章 国 会
第43条 両議院は、全国民を代表する選挙された議員でこれを組織する。
第44条 両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。但し、
人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別
してはならない。
第47条 選挙区、投票の方法その他両議院の議員の選挙に関する事項は、
法律でこれを定める。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 10:50:43 ID:t8gfVB1M0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、166かい。 」」
** 2009.21.5.19.192 **
<1>
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
「裁判員制度を憲法違反と言ったところで、何になる訳、日本人なんてどうでもいい
だろう。でも、一番難しい職業を一番簡単な職業に変えた罪は大きいね」
「海外では裁判への国民の参加が多いと言っているね。でも、そんな国はなんみ
軍隊を持っている国のようだけど」
「結局、何処の国も公務員が仕事をしなくなったという事だろうな、高い給料貰って
仕事もしないで楽する事ばかり考える。その行く付く所が国民の利用と言う事さ」
「しかし、冗談ではすまないのは裁判の公平さだろうな、国民は裁判の素人という
だけではなく、能力の面で裁判の判決を言い渡す適正な能力の無い人もいると
思うよ。裁判官3名と裁判員6名で一人の犯罪者を裁く訳だけど、それは素人に
任せていいのか。いいとは思わない。不適切な人もいるだろうな」
「報道機関の対応も、何故かおかしいね。なぜ、裁判の判決を法律も知らない
国民に任せる裁判員制度に対して批判をし続けないのか。例えば、新聞記者は
誰でも出来るのか、それだけでも、自分自身に問い掛ければ、出来るという記者は
いないだろうな」
「結局、裁判を軽く見る時代に入ったという事だろうな。法律が機能しなくなった」
「それならばそれは法律が悪いという事だろう。政治家の責任だ」
「その政治家が仕事嫌いなんだよ。報道機関も仕事嫌い、政治家も仕事嫌い、
裁判官も仕事嫌い、国民は仕事好きかも知れないね。それにしても裁判は怖いね」
「それが狙いか。次元が低いな」
>>130 >日本が行っている経済制裁は全面的な制裁です。目的がはっきりしていない。
>国連の制裁は目的がはっきりしていると思います。
だから日本が目的をはっきりさせた経済制裁すればいいんだろ。
>北朝鮮のような貧しい国に全面的な経済制裁は国家の倫理として、非人道的
>であり、人間としての誠意の欠片もない制裁と言える。
そもそも誠意の欠片も無く、非人道的なのは国際社会からの要請に全く応えず、
国民を餓死させてまで軍拡する北朝鮮の方。
そしてその体制を死にものぐるいで擁護している君こそが非人道的で誠意の
欠片も無い人間だ。
>拉致を行ったのは北朝鮮の一部の人間であり、経済制裁のような国家全体に
>影響を及ぼす制裁は憲法違反であり、人間失格と言える。
その理屈だと南アでアパルトヘイトを行っていたのも一部の白人だし、クウェート
に侵攻したイラク軍も一部のイラク人に過ぎないな。
馬鹿馬鹿し過ぎて話にもならん。
>世界平和を願うのであって間違った世界を作る為に人間は生きている訳ではない。
>世界の中で間違った人たちと友達に成ることはない。
だったら北朝鮮と友達になる事は無いね。
君の主張が根本的に間違っている事がハッキリしたわけだ。
>>130 >日本が行っている経済制裁は全面的な制裁です。目的がはっきりしていない。
>日本は拉致問題の解決が目的です。
目的がはっきりしているじゃない(苦笑
>拉致のような問題に対して経済制裁が効果かがあるはずが無い
一方で、貴方が主張する経済制裁以前の状況も、拉致問題に全く効果が無かった。
それどころか、援助物資は独裁者の命令で海外に売り出されて、国民の口に入らない。
独裁者は、国民を餓死させて売ったカネで核開発やミサイル開発を推し進めた。
>経済制裁のような国家全体に影響を及ぼす制裁は憲法違反であり、人間失格と言える。
合憲だし、北朝鮮国民の餓死が減るって計算もあるのだが。
事実を無視して、独裁者の擁護をしているのですね、解ります。
>非人道的な行為に対しては反対すべきでしょう。
いや、ほら人道的な経済制裁でしょ。
嘘はいけません。
貴方は、誰にも支持をされないヒットラー・・・いや、ポルポトだな。
貴方の欲望の為には、虐殺すら認めるのだから。
そして、何一つ国民の利益を生み出さない。
そうそう、チベットの虐殺や北朝鮮の国民餓死政策に反対しないのは、どうしてなの?
>正しい国で在って欲しいのと正しい日本人でありたいだけですよ。
独裁国家の虐殺を認める事が、正しい日本の在り方とは思わない。
>選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
>選挙は日本社会に取って重要であり、その使命は重大と考えるべきです。
裁判で裁判員として参加しない人を罰する。
裁判は日本社会に取って重要であり、その使命は重大と考えるべきです。
>「裁判員制度を憲法違反と言ったところで、何になる訳、日本人なんてどうでもいい
>だろう。でも、一番難しい職業を一番簡単な職業に変えた罪は大きいね」
裁判員は、職業ではありません。
>不適切な人もいるだろうな
不適切な人は、参加出来ないでしょう。
>「海外では裁判への国民の参加が多いと言っているね。でも、そんな国はなんみ
>軍隊を持っている国のようだけど」
投票率が高い国にしたいようだけど、でもそんな国は皆独裁政権の国のようだけど。
北朝鮮や、フセイン独裁政権時代のイラク、軍事政権のミャンマーが代表だね。
それに軍隊を持っていない国は、極めて少ない。
それに軍隊を持っている国では、選挙も三権分立が多く採用されている。
まぁ、想定できるのは、薄っぺらい『平和・人権・命・環境』と言った言葉を並べ立てて、
政治に関心が無い国民が投票に行く事なんだろう。
正直な話、政治に関心が無い人間は選挙に行くべきじゃない。
投票率を上げるのは、国民にきちんとした政治教育、民主主義国家の構成員の在り方を学んでからで十分だ。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 00:03:10 ID:/FJfWt0K0
>>133 130より
<1>
* 北朝鮮に何があるというのです。
あなたは何処までも追い詰める性格のようですね。あなたのように北朝鮮を追い
詰めることで北朝鮮から何を得るというのです。
北朝鮮に経済制裁を続けることで日本は何を得るのでしょう。拉致被害者の救出
はどうなるのです。ただ、北朝鮮を見守るだけですか。北朝鮮が日本に謝罪し、
拉致被害者が帰ってくるのを待つ訳ですか。
あなたが求めるものは迎撃ミサイル構想の根拠である侵略国家の存在をただ、
働き蜂の日本国民に証明するだけでしょうね。あなたたち働き蜂の貯金で迎撃
ミサイルを買う事で北朝鮮の侵略を阻止できることを証明するのでしよう。
5兆円ですからね。この税金を無くすわけには行かない。多くの日本人がそれで
生活し、楽しく暮らせる訳ですね。皮肉なものです。その生活を支えているのが
北朝鮮と言う訳ですからね。
私がいう北朝鮮と友好的に交流する事は一見正しい選択のようだけれど、それは
どんな事が在っても出来ない事情がある。それは侵略国家に対する防衛論の根拠
を失う事になる。
北朝鮮のお殿様にしてもどちらかと言えば日本が北朝鮮をいじめることで日本の
悪口を言う事も出来る訳だ。日本はわが国に対して脅威であり、日本は韓国側に
付き、朝鮮半島統一を援助しているという国民への説得は経済制裁の事実が
より鮮明な説明になる。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 00:03:54 ID:/FJfWt0K0
<2>
* あなたは日本人がかつてした事を忘れたようですね
人は他人の事は良く覚えているものですよ。あなたもその口ですね。戦争と国家
体制と拉致を比較するのですか。スリと強盗殺人を比較するようですね。どんな
悪い事も一緒と言う訳ですか。あなたのような人が日本人というのでしょう。本当
に日本人らしい日本人ですね。息の詰まるような世の中を望んでいるのですね。
北朝鮮の密告社会のようですね。スリも殺人も犯罪は犯罪ですからね。犯罪は
してはいけない。犯罪者は公開死刑と言う事になればスリも殺人者も一緒ですね。
* 北朝鮮と友達に成ることと北朝鮮と同じになるとは違うでしょう。
あなたの解釈は間違っていますよ。北朝鮮と友達になることで日本が北朝鮮と
同じ国家体制になると解釈したあなたは大人が子供と付き合うと子供になると
いうのと同じレベルですね。
日本は北朝鮮と交流する事で北朝鮮に日本の考え方を訴え、世界平和の
必要性を訴え、北朝鮮を世界の一員として迎え、世界平和への協力を進める。
あなたは裁判員制度を作った人たちと同じ部類の人のようですね。あなたの
意見は日本人を駄目にする。あなたは日本人としては余りにも寂しい。
>>135 >あなたのように北朝鮮を追い詰めることで北朝鮮から何を得るというのです。
貴方が主張する経済制裁以前の状態に戻しても、何一つ変わらなかったでしょ。
経済制裁の目的もはっきりしているし、どんな問題があるんですか?
>ただ、北朝鮮を見守るだけですか。北朝鮮が日本に謝罪し、拉致被害者が帰ってくるのを待つ訳ですか。
経済制裁を解いても、何ら状況に変化は無いでしょう。
経済制裁を行えば、北朝鮮の軍拡を防ぐ事も出来ます。
正に一石二鳥ですね。
少なくとも、二兎追う者は・・・と言う状況にはならないでしょう。
最低限、軍拡防止の作用がありますから。
>それはどんな事が在っても出来ない事情がある。
>それは侵略国家に対する防衛論の根拠を失う事になる。
抑止論者は、基本的に相手国が軍縮すれば自国も軍縮する、と言う考え方です。
貴方が妄想する軍国主義者でも死の商人でもありませんよ。
>北朝鮮のお殿様にしてもどちらかと言えば日本が北朝鮮をいじめることで日本の悪口を言う事も出来る訳だ。
悪口を言っても意味はありませんね。
国際社会・国連は、日本と同じく経済制裁を支持していますから。
それとも、貴方は悪口を言われただけで顔を真っ赤にするお子様ですか?
>戦争と国家体制と拉致を比較するのですか。
北朝鮮のような独裁国家では、指導者の指示が無ければ行動は取れない。
わざわざ約束を破る独裁者の言い分を信じる必要は無いでしょう。
どうして北朝鮮の言う事を信じ込もうとするのですか?
>犯罪者は公開死刑と言う事になればスリも殺人者も一緒ですね。
同じだと言う根拠を教えて下さい。
>日本は北朝鮮と交流する事で北朝鮮に日本の考え方を訴え、世界平和の
>必要性を訴え、北朝鮮を世界の一員として迎え、世界平和への協力を進める。
出来ない事を出来る、と言い張る姿勢は、子供そのものですね。
独裁者が情報統制をしているのだから、情報は広がりませんよ。
憲法で保障された言論の自由を奪おうとする貴方には、それが理解出来ませんか?
>あなたの意見は日本人を駄目にする。
貴方の意見は、日本を滅ぼします。
独裁者を擁護し、虐殺を支持するのが正しい日本人なのですか?
形ばかりの世界平和を訴え、その影で人々が死んでいく。
あまりにも悲しく、寂しく、険しい世の中だと思いませんか?
>>116-117 やはり事実認識の件は無視ですね。都合の悪いことは全て無視ですね
一国では武力を伴わない平和は議論出来ません
それには同等に武力を持たずに議論しようとする国がなければ出来ないからです
さて、隣国を見てみましょう。あら、軍拡中ですか
議論にもなりませんね。だって武力を増大しているんですから
拉致問題解決を語り、解決しようとすれば戦争が起こると脅す
国家は冷たいと言いながら国に見捨てろと言う。矛盾だらけだ
ほら、過去から目を背ける。自分に都合のいい過去は突き付けるのにね
国民一人一人に拉致被害者は入りませんか?
あんたの言う新しい社会(笑)は拉致被害者を見捨てる社会ですか?
いいえ、拉致問題が解決したと思った時などありません。そう思っているのはあんただけだよ
未来は過去と繋がっているでしょう。嘘とは繋がってませんよ
寺越氏のケースは特殊なケースでしょう
また彼の主張を認め、拉致被害者には認定していませんが?
どこが認めていないか説明していただきたいものだ
>>118-119 自衛権は全世界どの国でも持っている権利だが?
またその文のどこに自衛権を放棄すると書いてある?
書いてないことまで放棄する必要はないし、する義務もない
あら、自分の発言をお忘れですか?核兵器の廃棄をすすめてますよ?
廃棄している中で持とうとする国があれば批判するでしょう。国民が餓死までしているなら尚更だ
あんたの望む世界は核が増え続け、罪のない国民が餓死する世界ですか
日本人が拉致され、武力で脅される状況を公平だとは言いません
また上記のような敵対行動をとる国を受け入れますか。日本人の命を何だと思っているんだ
そして勝手なレッテル貼りや暴言ですか。それでよく公平を語れるな
はぁ…私は制度が違憲がどうかを完全に理解してないので批判しないだけです
私は歴史的な事実を突き付けるだけの存在ですから
ただ一つだけ。「祖国反逆罪」なんてある国の裁判制度とは明らかに本質が違うのは確かでしょう
あんたは優しいんでしょう?消えることにしたんでしょう?
嘘はいい加減にやめてください。傷つきますから
>あなたは何処までも追い詰める性格のようですね。あなたのように北朝鮮を追い
>詰めることで北朝鮮から何を得るというのです。
北朝鮮を制裁するのは国連安保理でも示された国際社会の意志でもあり、またきたちょうせん
のような国際社会の横紙破りを認めないと言う意志を示す事でもある。
>あなたが求めるものは迎撃ミサイル構想の根拠である侵略国家の存在をただ、
>働き蜂の日本国民に証明するだけでしょうね。あなたたち働き蜂の貯金で迎撃
>ミサイルを買う事で北朝鮮の侵略を阻止できることを証明するのでしよう。
笑わせてくれるねw
>>58 >軍事に金使えば北朝鮮の人たちの働く場が増える。そして、給料を貰い、
>何かを買う。経済活動が活発になり、北朝鮮の国民が潤う。懐さんの
>言っている事は経済活動を否定する事で人間の考える事ではないと
>思いますよ。
君の一連の防衛費に対する批判は、自分自身の発言からすると
「経済活動を否定する事で人間の考える事ではない」
ということになるね。北朝鮮の軍国主義体制を無条件で擁護しようとする一心で
発言の一貫性を全く考えないからそういう事になるんだよ。
>私がいう北朝鮮と友好的に交流する事は一見正しい選択
>>130 >世界平和を願うのであって間違った世界を作る為に人間は生きている訳ではない。
>世界の中で間違った人たちと友達に成ることはない。
やっぱり君は北朝鮮は「間違っていない」と思ってるわけだ。
君が心底異常な軍国主義者だと言うことがよく分かる。
>北朝鮮のお殿様にしてもどちらかと言えば日本が北朝鮮をいじめることで日本の
>悪口を言う事も出来る訳だ。日本はわが国に対して脅威であり、日本は韓国側に
>付き、朝鮮半島統一を援助しているという国民への説得は経済制裁の事実が
>より鮮明な説明になる。
北朝鮮は国連にも同じ事を言ってるし、つまり君は北朝鮮の味方をして国連に
敵対しろと言うわけだ。
どこまでも異常な北朝鮮崇拝者だな。
>あなたもその口ですね。戦争と国家体制と拉致を比較するのですか。
北朝鮮の拉致も国家犯罪であって、許されない行為に変わりはないな。
>北朝鮮と友達になることで日本が北朝鮮と同じ国家体制になると解釈した
どこにそんな妄想が書いてあるんだw
今までもデタラメな妄想を繰り返してきたが、都合が悪いとそういうウソで
ごまかすことにしたわけか、つくづく卑劣な人間だな。
>あなたは大人が子供と付き合うと子供になるというのと同じレベルですね。
ハッキリしているのは君が北朝鮮と同じレベルの人間だということだ。
>>48 >あなたは簡単に言いますがミサイル開発が止まるということは国民が餓死するの
>ではなく、戦争で死ぬと言う事ですよ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 10:46:02 ID:/FJfWt0K0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、167かい。 」」
** 2009.21.5.21.193 **
<1>
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 人格の破壊
「守秘義務があるね。これは大きな問題ではないか。国が国民に強制的に自分
の考えを言っては行けない状態にする。言論の自由を奪うことになるね」
「国が国民に秘密を持たせるなんて、おかしい。そんなの堪えられない。自由を
奪うのと同じだ。裁判官は職業として、それは、法律に従えばいいが国民は
そんな秘密を抱えて、一生を過ごすなんて、なぜこんな制度を作った」
「憲法の前文に書かれている。全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
平和のうちに生存する権利を有することを確認する。この主旨を司法の人たちは
無視し、国民に苦役を強いていると言える。なぜ司法はこんな馬鹿なことを」
第3章 国民の権利及び義務
第18条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を
除いては、その意に反する苦役に服させられない。
「司法が言うには立法や行政は国民の意思が反映されているというね。それも
おかしな話さ、選挙で選ばれた政治家が立法に反映されている。しかし、司法は
それがない。でも、それも馬鹿な話さ、テレビの司会者も馬鹿ばっかりだから、
質問がトロイ、立法は国民は政治家を選ぶが法律は作らない。ということは
裁判に国民は出ない。と言う事とだろう。それに政治家は自分は政治に自信が
あるから、政治家になる訳だ、しかし、裁判員はしたくない奴も判断力に欠ける
奴も裁判での判決に自信が無くても強制的に犯罪者の人生を決める立場に
立つ、これは犯罪以外何者でもない。そして、その議論は誰にも言うなという制度
は正に国民の人格を破壊する制度と言える」
>>142 >国が国民に秘密を持たせるなんて、おかしい。そんなの堪えられない。自由を奪うのと同じだ。
職業によっては、守秘義務が生じるケースもある。
守秘義務であれば、言論の自由に反しない、と言う観点がある訳だが。
例えば、秘密を守る事で公共の利益に敵う場合だね。
>この主旨を司法の人たちは無視し、国民に苦役を強いていると言える。なぜ司法はこんな馬鹿なことを
裁判員制度は、苦役でなく日本社会を運営する上でのコストと捉えている為。
その論理で裁判員制度を否定するなら、投票税を設けて選挙への強制参加もまた、苦役扱いとなるであろう。
(強制の根底にあるのは、義務と言う考え方の為。)
>しかし、司法はそれがない。
あるよ。罷免制度が存在する。
>そして、その議論は誰にも言うなという制度は正に国民の人格を破壊する制度と言える
人格破壊になるって証拠が無いんだが(苦笑
貴方は、目的を達成する為に『事実を無視する傾向』があるからねぇ・・・
信用できないんだよ、平和や人権、環境を言った所で誰も貴方を支持しないでしょ?
同じ事だよ。
例えば、経済制裁を解除すれば、拉致被害者が帰ってくると言う理論も完全に妄想だ。
少なくとも経済制裁以前の段階では、拉致を認める動きすら無かった。
例えば交流を、と言っても交流が出来る・出来ないは独裁者の一存で決まる。
独裁者が保身に走れば、交流は実現しない。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 00:36:43 ID:HEz+YwYP0
>>138 116-117より
<1>
* あなたは経済大国という言葉をお忘れですか。
あなたは既に平和と言う言葉を忘れてしまったようですね。まあ、あなたのような
人がいることには驚きませんが武力が国家間の関係で重要と胸を張って言える
なんて驚きですよ。
先進国と言われている国が武力を使っているのは発展途上国ではないですか。
そんな、武力の使い方を自慢してあなたは嬉しいようですね。
日本の今の国家体制を築いたのは武力とでも言うのですか。それはあまりに
無謀ではないですか。戦争に敗れ、多くの人たちは武力ではなく、経済で日本を
立て直すことに専念し、今の日本を築いた、間違っているでしょうか。あなたは
多くの真面目な日本人が築き上げた日本の資産をただ、何の意味もない軍事力
にただ注ぎ込んでいるだけ、それよりも多くの軍事関係者が生きる為に防衛
という架空の戦力を守ろうとしているだけ、それは60年以上もの長い年月が
過ぎ、目的とする防衛の危機は一つも無かった。在ったのは国民を密かに連れ去る
人攫いだけ、今は拉致と言っているがそれは単なる人攫いでしかない。
今、人攫いに来た北朝鮮を最大の危険な国家と位置付け、防衛予算の根拠と
して国民をあおりに煽っているが、でも、結局は北朝鮮という弱小国は僅かな金で
軍事国家の体裁を世界に見せるだけで精一杯、日本に侵略する燃料もなく、休戦中
の韓国から燃料の支援を受け、世界から食料支援を受け、何とか生きている状況、
こんな国が脅威と思っているあなたは可哀想としかいいようがない。
拉致被害者も日本の支援で簡単に帰国させ、日本の口車に乗り、言いなりになっては
見たが結局、日本の腹黒さには付いていけず、日本との関係を絶った。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 00:37:44 ID:HEz+YwYP0
<2>
経済制裁で北朝鮮を嫌っているのは日本のような感じに日本が見せようとしているが
気持としては訳の分らない日本と付き合いたくないのは北朝鮮なのかもしれない。
私も、もし、あなたのような人が交渉相手なら、相手をしない方が楽ですよ。今の
経済制裁の状況は北朝鮮に取っては自由な状況と言えば言えるでしょうね。
日本から要求を聞く理由がない状況ですからね。
日本の交渉術は最低でしょうね。平和国家としては落第ですね。
* 拉致問題は両国間の話し合いで
私は経済制裁ではなく、話し合いで解決すべきと言っているだけですよ。これは
単に以前に帰るのではなく、例えば裁判員制度のように国民の代表を話し合いに
参加させるなんていいでしょうね。お殿様の好きな女優なんか連れて行けば効果
絶大でしょう。拉致被害者は直にでも変えると思いますよ。それぐらいのことは
裁判員制度で人を殺す命令を下す国民には簡単な事でしょう。私は裁判員制度
は反対ですから、そんなことは出来ませんが、裁判員制度に賛成の人はそれぐらい
出来ますよ。
* 国民の犠牲
国民の犠牲を考えると少数を救う為に多数を犠牲にしてもいいか。私はこの問題を
述べただけですよ。
拉致被害者を見捨てるのではなく、多くの人々を犠牲にしていいのかと言っている
だけですよ。少数の拉致被害者を救う為に多くの人たちを犠牲にする対策には
私は反対です。しかし、それは拉致被害者を犠牲にするということではなく。
現状の北朝鮮に対する経済制裁は多くの日本人を犠牲にする可能性があるので、
経済制裁は止めて、話し合いによる拉致被害者の返還を迫る。この方法でも
拉致問題の解決は出来ると言っているのです。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 00:39:45 ID:HEz+YwYP0
<3>
* 問題は拉致家族
拉致家族の政治力学が非常に強い。日本の政治家や報道機関は国民の政治力学
に非常に敏感な為、拉致家族の政治力学に本来の政治家の政治力学が及ばない。
政治家同士で解決しても、世の中がそれを受け入れなければ政治家の努力は
報われない。
今の日本の経済制裁の本当の理由は拉致家族への証し、拉致に取り組んでいる
という証拠であって真の対策ではない。それはあたかも裁判員制度と同じ、政治への
国民参加そのものと言える。
* 寺越さんを認めない人たち、そして、拉致を認める人たち。
日本人も色々な人たちがいるということでしょう。余り深入りはしたくないですね。
弱い人たちが強い人たちに利用され、それぞれがそれぞれの道を歩き出したとき
その歩みを遮る事は中々難しいという事です。大きな流れの中で拉致は些細で
在って大きな過ちに成りつつあった、そして、それは闇に葬り去れてきたという事
でしょう。
私は拉致問題を大きな流れに巻き込むのではなく、国は拉致に真正面から取り組み
なさいと言っているだけなんですがね。
私から見れば今の拉致問題は防衛構想に組み込まれ、拉致被害者を救出する
のではなく、日本の防衛構想を達成する為の口実でしかないと言っているのですよ。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 11:55:00 ID:HEz+YwYP0
>>139 118-119より
<1>
* 自衛権は軍隊とは限らない。警察で充分でしょう。
日本は警察が在りますよ。あなたは憲法を殆ど読んでないようですね。読んだら
どうです。書いてないのではなく、書く必要ないと思うべきです。
あなたは憲法を甘く見ているだけで、大人とは言えない。大人じゃないかな。
* 核についても話し合いで解決すべきでしょう。
どのような問題も話し合いで解決すればいいんです。ただ、あなたのように自分に
都合がいいものだけを主張されても困りますね。核も持っている国が在る限り、持ち
たい国が現れるのは仕方ない。日本はそのような国に日本のような平和国家になる
ことを進めるべきでしょうね。
核があるから核を持ちたい国があると考えれば核を持っている国に責任があるの
でしょうね。北朝鮮のような国家は不幸としか言いようがない。国のお殿様には苦し
められ、日本にはいじめられ、踏んだり蹴ったりですね。弱い者は惨めな世の中だ。
こんなときに日本のような平和国家が暖かく北朝鮮の国民を労って遣りたいものです。
* 日本は北朝鮮から脅されてはいない。
あなただけですよ。そんな事を言っているのは拉致は警察の分野ですし、ロケットは
日本が認めればいいだけですよ。しかし、話し合いで断りたければ断ればいい、
経済制裁で北朝鮮との話し合いを逃げているようでは正しい情報は得られない。
積極的に交流をし、日本の意見が認められる関係を築くべきでしょうね。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 11:55:57 ID:HEz+YwYP0
<2>
あなたのように危険な国と言っていながら経済制裁のようないじめをする根性には
呆れるばかりだ、ヤクザを目の前に棒で小突くような真似は私には出来ない。
あなたは大したものだ。怖い物知らずとはあなたのような人なのかそれとも怖くない
のを知っていながら怖いという陰険な人間かどちらかでしょうね。
私はどんな国でもこちらから誠意を見せて、それを嫌がる国はないと思っていますよ。
あなたとは違う。
* 人を死刑にして、その理由を死ぬまで誰にも話せない世の中は恐怖政治そのもの
あなたは歴史を知る前に現在を知るべきですね。裁判員制度は日本の歴史が
変わるほどの制度ですよ。それを理解できないぼんくらですか。今が分らなくて、
嘘八百の歴史を知ったところで何の意味もない。
あなたは誰かが作った嘘だらけの歴史をただなぞっているだけでしょう。だから、
私の意見と合わない。私は今が重要と思っています。今、歴史が作られている
訳ですからね。あなたもその一員と考えるべきですよ。
北朝鮮の公開処刑は国民に国家権力を見せ付け、国民に恐怖を植え付ける方法
です。裁判員制度も国民に死刑執行人という責任を負わせ、国民に国家権力を
見せ付ける制度です。どちらかと言えば日本の裁判員制度の方が恐怖は強い
と言える。なぜなせ、国民自らが同じ立場の主権者である国民を処刑するという
役割を果たさなければ成らない。ようは家族が家族の過ちを死を持って償わさせる
と言う恐怖を強制的にそれも罰則金までも加えて強制させる制度は明らかに恐怖
と言える。あなたはこんな重要な制度を理解していない。アホとしかいいようがない。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 11:56:40 ID:HEz+YwYP0
<3>
あなたは私ではなく、もっと、優秀な人と意見交換したほうがよさそうですね。
私ではあなたを理解できない。私の知り合いの懐さんなんかとは楽しく意見交換
出来ますよ。お勧めします。懐さんに宜しく。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 15:38:50 ID:HEz+YwYP0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、168かい。 」」
** 2009.21.5.22.194 **
<1>
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 人格の否定
「裁判員制度の明らかな間違いは何だろう。多分、沢山あるだろうけど」
「適正という面では明らかに間違っていると思うね。人には職業によっては不向きな
人はいると思う。そして、それは中々分らない。自分でも分らない」
「この制度はすべての国民を対象にしているよね。勿論、決まりがあり、辞退できる
けれど、それはあくまでも人格まで踏み込んだものではない」
「裁判官は難しい試験に受からなければ裁判官にはなれない。その裁判官と
同じ権限を持って殺人犯に判決を言い渡し、その刑量まで決められるという
権限を与えられ、裁判官3名と国民の裁判員6名の計9名の多数決によって
殺人犯の刑を決める事を国民に任せる訳だけどそんなことは間違っているし、
正しい判断が出来る筈が無い」
「国民の中には明らかに能力の劣る人はいるし、それは簡単には分らない、
そんな能力の劣る人が優秀な裁判官と一緒に殺人犯を裁くことは間違いで
あり、それは憲法に書かれている。
第3章 国民の権利及び義務
第37条 すべて刑事事件においては、被告人は、公平な裁判所の迅速な公開
裁判を受ける権利を有する。
この公平な裁判所とは到底思えない、法律を知らない、況して、物事を適正に
判断出来るか同かも分らない素人の国民が何一つ裁判の訓練もしない状態で
基本的人権を持った日本の主権者である国民を裁くことは出来ない、それは
犯罪者の人格を否定することに成る。犯罪者でもせめて公平に裁いて欲しい」
>>145 >先進国と言われている国が武力を使っているのは発展途上国ではないですか。
別に発展途上国で武力を使えって主張していないと思うんだけど?
>それは60年以上もの長い年月が過ぎ、目的とする防衛の危機は一つも無かった。
北朝鮮のミサイル、核武装。
>結局は北朝鮮という弱小国は僅かな金で軍事国家の体裁を世界に見せるだけで精一杯、
見せる兵器は、日本人を殺害できます。
>日本から要求を聞く理由がない状況ですからね。
意味が解らない。
北朝鮮は、偽の遺骨を出して拉致被害者死にましたって言っているだけですよね?
此処から全く議論が進んでいませんよ?
>私は経済制裁ではなく、話し合いで解決すべきと言っているだけですよ
話し合いをしても、平行線だし相手が約束を破った訳だが。
>私は裁判員制度は反対ですから、そんなことは出来ませんが、
>裁判員制度に賛成の人はそれぐらい出来ますよ。
北朝鮮の国民餓死政策と中国の少数民族虐殺政策を支持する人間じゃないですか、貴方は。
>拉致被害者を見捨てるのではなく、多くの人々を犠牲にしていいのかと言っているだけですよ。
だとしたら、拉致被害者よりもミサイル防衛を優先させるべきですね。
>寺越さんを認めない人たち、そして、拉致を認める人たち。
日本では、憲法で思想・良心の自由が認められていますが。
貴方が支持しているのは、北朝鮮の独裁者の利益だけではありませんか。
>私は拉致問題を大きな流れに巻き込むのではなく、国は拉致に真正面から取り組み
>なさいと言っているだけなんですがね。
いいえ、貴方は拉致被害に何ら貢献しなかった交流、経済制裁以前の段階にしろ、
と言っているではありませんか。
真正面から取り組むのではなく、北朝鮮が軍拡しやすい環境を作れ、と言っているだけ。
>自衛権は軍隊とは限らない。警察で充分でしょう。
警察では、軍隊から国民を守れませんよ。
>書いてないのではなく、書く必要ないと思うべきです。
裁判所は違憲判決を下していません。
貴方の『思うべきです』よりも、裁判所の判決が優先されます。
>核があるから核を持ちたい国があると考えれば核を持っている国に責任があるのでしょうね。
世界中の国家が、核を持つのは止めようと言う決まりに賛成していますが?
みんなルールを守っているんですよ。
>日本にはいじめられ、踏んだり蹴ったりですね。
いじめている訳ではありませんよ。
それどころか、北朝鮮の国民を餓死から救っているのです。
>そんな事を言っているのは拉致は警察の分野ですし、
不充分ですが。
>日本は北朝鮮から脅されてはいない。
>怖い物知らずとはあなたのような人なのかそれとも怖くない
>のを知っていながら怖いという陰険な人間かどちらかでしょうね。
脅されていないが、怖い国なんですよね?
>私はどんな国でもこちらから誠意を見せて、それを嫌がる国はないと思っていますよ。
誠日本の平和、日本人の生命、財産、権利を無視しろって事ですよね。
>人を死刑にして、その理由を死ぬまで誰にも話せない世の中は恐怖政治そのもの
理由は発表されますよ。
審理の内容を言ってはいけないだけです。
死刑にした理由は、犯罪を犯して、死刑に相応しいと判断したから・・・以外に何が有りますか?
>なぜなせ、国民自らが同じ立場の主権者である国民を処刑するという役割を果たさなければ成らない。
犯罪者は、その主権を限定されますよ。
それに日本社会に重要な司法制度を正しく運用する上での義務でしょう。
ちなみに、必ずしも死刑判決が下るとは限りません。
戦前の場合、裁判官の判決よりも無罪判決率が高かったそうですが。
>この公平な裁判所とは到底思えない、法律を知らない、況して、物事を適正に
>判断出来るか同かも分らない素人の国民が何一つ裁判の訓練もしない状態で
>基本的人権を持った日本の主権者である国民を裁くことは出来ない、
繰り返しますが、容疑者・犯罪者の基本的人権は制限されます。
また裁判員制度で求められているのは、法律の知識でなく国民感覚です。
一体、何処が公平な裁判でないか、と言う説明を求めます。
まぁ、違憲でないのに止めさせたいから、違憲だって言っているのは知っているけどね(苦笑
>>145-147 武力が重要などとは一言も言ってませんが?捏造はやめていただきたい
何度も何度も拉致問題を大きく語りながら今となって重要な問題ではないと?
基本的人権を無視した国ぐるみの行為をたいした問題ではないと言いますか
防衛の危機はありましたよ。ミサイル開発と核開発がね
どんな攻撃手段でも防衛力無しで防ぐことのできる、あんたには問題ではないのかもね(笑)
あら、北朝鮮が拉致問題を解決する気がないのを自由な状況と言いますか
どこまでも人権を無視した発言ですね。冷たい人だ
話し合いでの解決の為に結んだ日朝平壌宣言を破棄したのは北朝鮮だ
また6者会談の不参加を宣言したのも北朝鮮だ
裁判では裁判のプロに任せろ、と言いながら交渉には素人を派遣するつもりですか
自分の理論が崩壊していることにいつになったら気付けるんだか
今までミサイル問題解決を訴えれば「先に拉致問題解決!」と声高く叫んでいたのにねぇ…
経済制裁を止めるとミサイルを発射しないという保証はどこにある?
経済制裁をしていてミサイルが発射出来るなら、制裁していなくとも発射出来るということだよな?
それで本当にミサイル問題が解決すると思っているのか
拉致があったことは事実だし、日本国民の声が政治に反映されるのは当たり前のことだが?
また拉致問題は解決していないのだから受け入れようがないのだが?
政治家の独裁政権を望むあんたは国民の意思の反映されない政治を望んでいるのか
寺越氏は拉致被害者認定されていない。それは寺越氏の考えを認めたからなんだが
寺越氏を認めていない理由の説明は無いのですか?
>>148-150 警察に自衛できるだけの防衛力があるならね
ミサイルが飛んできたら拳銃では防衛できませんよ
まぁ、素手でミサイル防衛をしようとするあんたには分からないか(笑)
話し合いでの解決を拒んだのは北朝鮮だと言ってるだろう
また、日本のような国になるには非核3原則は外すことができないと考えるが?
核は持ちたい、平和になりたいとはずいぶん手前勝手だ
責任があるから核を廃棄し、新たな核開発を止めようとしているのだが
また世界でのルール違反に罰が与えられるのは当然。だから国連が支持しているのだが?
あら、散々「経済制裁するとミサイルが発射される!」と主張してたのにね
話し合いの場の6者会談の不参加を宣言したのは北朝鮮だ
平和を望むから怖くても制裁するのでしょう。あんたは何を望んでいるのだか
誠意を見せた日朝平壌宣言を破棄した国があるんですよ。お忘れなく
私の語る歴史のどこに嘘があったでしょう?訂正したいので真実を教えていただきたい
これでも書き込む前にネットで数件のサイトを見て事実確認しているんですがね
ソースも付属してくださいね。あんたの妄想とかはどうでもいいんで
裁判員制度は詳しくないので語りたくないのですがね…
あんたは死刑執行人と言うが、私達国民に与えられる権利は死刑を求刑することのみでは無い
無罪だと思えば無罪だと主張できるし、懲役刑で済むと考えればそう主張できる
北朝鮮の裁判と違うのは日本には思想・言論の自由があること
死刑を求刑される被告人に無罪を主張しても罰は無い
どこに恐怖があるか説明していただきたいね
ああ、私はあんたと意見交換したいわけじゃないよ。嘘を広めたくないだけ
そんなことより「消える」と言ったんじゃなかったの?また嘘吐いたの?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 22:19:38 ID:sESdcOUN0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、169かい。 」」
** 2009.21.5.22.195 **
<1>
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 人格の評価
「これまでの裁判はどのように犯罪を評価したのだろう。おかしくないかそれぞれの
犯罪に対して法律に基づいて刑を決めてきたのではないのか」
「確かに裁判員制度で法律を理解していない国民が犯罪を裁けるなんて到底
信じられない。これまでの裁判は何を根拠に刑を判断し、刑罰を決めてきた訳
なんだ。これまでの裁判は本当に正しい裁判だったのか。それを検証した資料
は在るのか。その資料は今後、裁判員制度の見直しのときに比較資料として
欲しいね。報道機関なんかもそのような資料はあるだろうね」
「しかし、殺人事件が法律に則って裁かれていなかったから、今回の裁判員制度
で法律を知らない国民が犯人に罰則を言い渡す事が出来るとすれば、これまで
裁判で裁いて来たのはなんなんだ。これまでもいい加減な裁判をしていたので
これからも法律を知らない国民に凶悪犯者の判決を任せる訳か。困ったな」
日本国憲法
第3章 国民の権利及び義務
第31条 何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由
を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
「憲法には法律に従えって書かれているけど、法律を理解していない国民が
裁判官に法律を教えて貰いながら刑を言い渡す訳か。ふざけてるね」
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 23:10:24 ID:sESdcOUN0
>>140 135より
<1>
* 独立国家ですかね
世界には色々な国があり、その国が何をしようが勝手ではないですか。北朝鮮は
軍事国家です。軍隊を認めています。私自身は反対ですが国家間の争いを無くす
ためにはその国家の国情を理解すべきです。日本はその国の国情を理解し、その
国と争いを無くす事を考えなければならない。
それぞれの国家体制により、経済活動は変わります。北朝鮮は北朝鮮、日本は
日本ではないでしょうか。
* 私は北朝鮮は間違っていると思っていますよ
北朝鮮は日本ではないという事と北朝鮮は日本を見習う必要はない。私自身が
北朝鮮に忠告は出来ても強制は出来ないということです。
私はあくまでも他国を尊重し、頭越しに何かを言うのはおかしいと言っている
だけです。日本の行動も平和憲法を持つ国として、他国と同調できるものは同調し、
憲法を守った上で同調すべきと思っています。
* 国連を動かしたのは日本でしょう。
国連を先導しているのは米国や日本ではないですか。特に日本は拉致問題で突出
している。日本の経済制裁は日本独自のものでしょう。法的手段で解決できるものは
法的手段で解決すべきと言っているだけなのになぜ、私が北朝鮮のお殿様の崇拝者
に成らなければ成らないのです。あなたの方が余ほど北朝鮮を擁護しているように
思いますよ。私は法的手段ですべてを洗いざらいにしてやると言っているだけでは
ないですか。私の方が余ほど北朝鮮にも日本にも厳しい手段ではないですか。
法的手段で過去を暴く、あなたのような過去の好きな人にはいい案と思いますよ。
それにあなたは私を北朝鮮の崇拝者と言いますが私の文にはそんな個所はない
筈ですよ。なぜなら、私は崇拝者でも北朝鮮を擁護する気持は一つもないからです。
もし、北朝鮮に対して何かを出来るとすれば北朝鮮の国民に自由な意思を与えて
遣りたいぐらいですよ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 23:12:06 ID:sESdcOUN0
<2>
>>140 136より
* 犯罪には代わりが無いが対処方法には違いがある。
国が犯す犯罪はすべて国家犯罪ですよ。その罪の内容によってその対処
方法は変えなければ成らない。
犯罪はすべて許す事は出来ない。しかし、どのような国家犯罪でもいつかは
許さなければ成らない。
拉致事件は人質事件と同じで、犯人側の要求を聞く事が重要であり、その犯人を
興奮させる事は人質の身が危険にさらされる。拉致被害者の事を考えれば経済
制裁は拉致被害者の身を省みない悪い対処方法と言えないか。
あなたのように人の命を弄ぶ人間には絶望感を覚えます。
* あなたが言った事を書いただけですが。
>>133 だったら北朝鮮と友達になる事は無いね。
この文であなたは決め付けているのではないですか。
北朝鮮と交流する事は北朝鮮の国家体制と同じに成りたいと思ってる。
交流する事は別にその国の国家体制に成りたいわけではないと書きました。
まあ、たまには誤解もありますよ。怒らないように、単なる意見交換ですから。
>>156 >しかし、殺人事件が法律に則って裁かれていなかったから、
>今回の裁判員制度で法律を知らない国民が犯人に罰則を言い渡す事が出来るとすれば、
>これまで裁判で裁いて来たのはなんなんだ。
殺人事件は法に則って裁かれてきた。
裁判員制度でも、法に則って裁かれる。
と言うのも、量刑の判断が裁判官と国民でのズレがある、とされているだけ。
殺人事件でも、懲役から無期懲役、死刑まで幅広い判決が出る。
その量刑の判断にも国民の考えを反映しましょう、と言う事。
まぁ、全部死刑で通す貴方には解らんだろうね・・・
もうちょっと勉強してから、コメントしてね。
>法律を理解していない国民が裁判官に法律を教えて貰いながら刑を言い渡す訳か。ふざけてるね
ふざけてないよ。
国民感覚が求められている訳だから。
寧ろその理屈だと、法律を理解していない貴方が『健保違反』と言う行為自体がふざけている。
まぁ、殺し文句だと判断して『憲法違反』と言っているだけなんだけどね、貴方は。
>世界には色々な国があり、その国が何をしようが勝手ではないですか。
犯罪を犯さない限りはね。
約束事を破る、憲法9条を持たない国が軍拡をして、周辺諸国が安心できないだろ?
我々には、平和を望む権利があるのだから、安定の為に交流しても問題は無いだろ。
>私自身が北朝鮮に忠告は出来ても強制は出来ないということです。
忠告しなければ、何も変わらない。
例えば、北朝鮮産の食品をボイコットする事である程度の強制力は得られるだろう。
君は全く努力をしていないんだ。
中国の少数民族問題も批判を受ける事で変化した訳だからね。
君は虐殺を肯定する事で、殺人に協力しているんだよ。
>私は法的手段ですべてを洗いざらいにしてやると言っているだけではないですか。
経済制裁も法的手段です。
それに司法は日本国内のみに対して、裁く事が出来る。
北朝鮮の拉致問題のような国際犯罪を裁いた所で、北朝鮮に対する強制力は持たない。
法的手段で解決する!と言った所で問題解決は出来ないが故に、北朝鮮の味方をしているのと同じ。
擁護する気持ちは無い、と言うが・・・貴方は北朝鮮批判をする気配も、北朝鮮への反対姿勢も無いし、
結果として、北朝鮮の利益になる政策しか主張していない。
>拉致事件は人質事件と同じで、犯人側の要求を聞く事が重要であり、その犯人を
>興奮させる事は人質の身が危険にさらされる。
人質はいないって北朝鮮が主張しているんだが?
どんな要求をしているんだ?聞かせてくれ。
この点は、繰り返し聞いているよね?
拉致被害者はもう居ない、死んでしまったって北朝鮮が言っているじゃないか?
人質を盾に、北朝鮮はどんな要求をしているんだ?
結局、経済制裁を止めさせて北朝鮮の独裁体制に協力したいだけじゃないか・・・
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:30:45 ID:YeRNzheuO
終
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:51:26 ID:evx/rXMY0
>>154 145-147より
<1>
* 「武力を伴わない平和」、あなたの言葉ですよ。
多くの人間が起こしてきた過ちは人間の教養と歴史的な背景により、引き起こされる
不幸な出来事です。過去に遡り、私たちはそれらを裁く事は非常に難しく、すべてが
正しいこととは思いません。
北朝鮮が起こした拉致問題は既に過去の出来事です。時が過ぎ、人間は成長します。
それはどういうことかと言えば、世の中が変化し、物事の価値観が変わり、物事に
対する人間の見方が変わり、今、生きている人とその当時の人たちの存在価値が
変わり、過去の過ちを現在の人たちに負わせることには私は反対です。
拉致問題の解決方法は現在の法律に則り、現在の視点で過去の事情を踏まえた
上で、その罪を償ってもらうことを提案しています。
北朝鮮は拉致問題は既に解決したとう立場です。この立場を覆すには拉致の確実
な証拠以外ないと思います。そして、その証拠は日本と北朝鮮の交流によるお互い
を理解し合わない限りそれは生まれないと考えています。
日本が行っている経済制裁は単に北朝鮮を否定するだけで、何一つ拉致問題の
解決を望んでいない姿勢と思えるのです。
* 北朝鮮からの攻撃内容。
あなたは北朝鮮のすべての軍事施設が日本を攻撃する為のものと言っているよう
ですが、それは余りにも身勝手なそして被害妄想であり、話にならない。北朝鮮が
日本を攻める根拠はなんです。なぜ、日本は北朝鮮に攻められなければならない。
話にならない。いい加減にしてほしい。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:52:36 ID:evx/rXMY0
<2>
* 北朝鮮は拉致は解決したと言っているのでしょう。
あなたは余りにも身勝手だ、証拠を出しなさいよ。片方が解決したといい、日本は
解決しないと言う。現在の世の中、証拠がすべてではないでしょうか。
北朝鮮は明らかに拉致被害者を返して来ました。それは事実です。その事実を
曲げることは出来ない。そして、それは一方的に帰って来たのではなく、日本との
交渉の中で、話し合いが付いた為に帰って来た。そして、日本はそれを成果と
して、日本は受け入れたのです。
日本がこれ以上、要求するのであれば確かな証拠が必要でしょう。それが
ない以上、経済制裁のような強行手段は取るべきではない。
経済制裁は例え、どのような結果であろうと非人道的な手段です。あなたが
人道的という言葉を使うのなら、経済制裁を中止してから使うべきだ。
あなたは証拠も無いのにただを捏ねる手におえない大人だ。あなたをなだめる
ことは誰にもできない。勿論、私などは到底あなたを説得できない。
* 北朝鮮と日本を比較すれば条約違反は日本でしょう。
北朝鮮と日本との話し合いは結論が出たために宣言が出たとすれば、なぜ日本は
拉致が解決してないと今騒いでいるのです。どんな馬鹿でも北朝鮮のような国と
話し合いの前に宣言はださないでしょう。両者が納得したから宣言を作った。と
すれば宣言を書いた時点では拉致問題は解決していた。それなのに日本は未だに
拉致問題で北朝鮮を攻撃しているという事は日本が拉致問題については宣言を
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:53:15 ID:evx/rXMY0
<3>
破棄したといえるのではないですか。
あなたは人間として完全に人格が破壊されていると私は思います。私は人間として
どのような人にも根気よく話し合うことでお互いを理解し、お互いのわだかまりを
なくし、問題を解決していくのです。しかし、あなたはその姿勢が一欠けらもない。
あなたのような日本人が北朝鮮と交渉していると思うと北朝鮮が可哀想でならない。
北朝鮮を擁護するつもりはないがあなたのような日本であるのなら、私は北朝鮮を
援助したくなりますね。あなたの根性は完璧に腐っている。
私から見たあなたは全くのいかれた人間としか思えない。話し合い以外ないだろう。
どんな相手でも話し合いをするほか方法はない。そして、証拠を揃え、その人に
その証拠を突きつけ、納得してもらう。今の世の中、この考えを否定する人間は
人間とはいえない。
私は裁判員制度はとんでもない制度と思っています。なぜなら、今の世の中
どんなに酷い裁判でも被告や被害者が納得しない裁判が成立するはずが無い。
どんなに駄目な報道機関でもそれなりに訴えれば裁判所の間違いを指摘し、
何らかの対策を取っている筈です。だから、今更、法律を学んでいない国民が
法律によって裁かれる裁判所に参加をする理由も必要性もない筈です。それより、
裁判員制度の要求する国民の感覚は必要ない筈です。それは正に私情と言われる
もので、正しい裁判であるのなら、私ならば私情を挟まないことこそ裁判に必要な
ものと思っているし、それが裁判の公平を保つものと思っています。
素人を交渉に派遣するという事は皮肉を込めて言っただけですよ。でも、拉致
問題の交渉は裁判とは違うので、素人も役に立つかも知れませんよ。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:54:01 ID:evx/rXMY0
<4>
* なぜ、あなたはそこまで北朝鮮に拘る。
北朝鮮は162カ国が承認している国ですよ。あなたはなぜ、北朝鮮が日本に
ミサイル攻撃すると思うのです。なんで、そんな無駄な事を北朝鮮がしなければ
成らないのです。本当に呆れるし、本当にあなたのような人間がいることに
嫌気がします。そんなの夢も希望も未来も愛も何もかもが消えてなくなるような
思いです。あなたの心は本当に病んでいるのですね。
あなたのような人を本当に手におえない人と言うのでしょうね。ミサイルが飛んで
くると言ってもその理由がないでしょう。本当に北朝鮮からミサイルが飛んでくる
ときは必ず、北朝鮮は宣戦布告します。それも、まず、世界に対して日本の脅威を
訴え、このままでは日本に侵略される。何とか助けて欲しい、このままでは日本に
宣戦布告をし日本と戦う。こんなことを北朝鮮がしてからミサイルを打つでしょう。
しかし、その前に韓国と朝鮮戦争の決着を付け。そのとき、北朝鮮が勝利を収め
たときです。でも、どうでしょう。北朝鮮が韓国に勝てます。北朝鮮は米国に勝てます。
そんなことは無いでしょう。あなたは本当に被害妄想症に成っていると思います。
普通とは思えない。明らかにおかしい。私はそう思います。残念です。
* 拉致問題は一区切り付いたと思うべきです。
拉致問題は一区切り付いたと思わなくてはいけない。次のステップの為の
確実な証拠を揃えるまで、日本の取るべき道は裁判を開き、日本政府に対して
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:55:41 ID:evx/rXMY0
<5>
裁判所命令により、どのような理由が在ろうとも日本政府は拉致問題が解決する
まで、拉致の証拠を揃え、北朝鮮にその証拠を示し、拉致被害者の返還を求める
まで、決して拉致問題解決捜査を中止してはならないという裁判所の判決を取り
付けることでいいのではないか。
そして、日本と北朝鮮の国交を平常に戻す、これでいいでしょう。こうすることで
拉致問題は解決するまで、警察は捜査を続け、日本と北朝鮮はその間あらゆる
交流を行い、民間レベルでも拉致問題の証拠を集める努力をする。
国民は拉致などに何一つ興味はない筈ですよ。日本人は無関心ですよ。
これが現実です。拉致家族が経済制裁に拘るのは経済制裁を主張する人たち
だけが拉致家族を支持するからです。そして、その人たちが一番予算を持っている。
それが防衛関係の人たちという事です。
日本人は孫娘に会わない老夫婦にがっかりしてしまい。その時点で拉致問題は
日本の国民の意識から消えたという事です。それは拉致家族が自分の家族を
救おうといる意欲を無くしたと国民は解釈してしまったのです。
* 寺越さんは自らの力での解決を余儀なくされた。
政治の駆け引きの中で埋没した被害者なのでしょう。考えて見ればあなたは
不思議な人だ、寺越さんが一番情報を持っているかも知れないのに何となく
寺越さんのことは知らないような事を言っているようですが日本が本当に拉致
問題を解決したいのなら、寺越さんが一番の情報の持ち主かも知れませんね。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:57:14 ID:evx/rXMY0
<6>
でも、日本は何一つ情報を得られない。結局、拉致問題を解決する気持は
ないのではないですか。
あなたは結局、金だけではないですか。拉致もミサイルもすべて口実でしかない。
あなたは生活の為に北朝鮮を利用している。しかし、最早それも限界が来たと
私は思っています。防衛システムを強化する事で日本経済は縮小し、私たちは
自由を奪われ、国家の奴隷になりつつある。もう、こんな日本にはうんざり
なんだよ、日本は自由で平和を求めて初めて日本らしくなる。日本は北朝鮮でも
何処でも自由に貿易をし、自由に交流する事で平和が維持でき、日本も繁栄する
あれも駄目、これも駄目な世の中なんかうんざりなんだよ。
北朝鮮の拉致を含めた人権状況非難決議は4年連続で国連総会によって
採択されているのに、拉致は解決していると言い張るとは、どこまでも
卑劣な北朝鮮崇拝者だな。
君のように完全に腐った人間がどんな妄想を垂れ流そうが国際社会は
全く相手にしない事は明らかだね。
>それぞれの国家体制により、経済活動は変わります。北朝鮮は北朝鮮、日本は
>日本ではないでしょうか。
だから国民を餓死させても軍拡する北朝鮮は間違っていると散々言ってるけど
君はそれをずっと支持し続けるわけだ。
君のような軍国主義者にとっては北朝鮮の国民がいくら餓死しても平気だろうけどね。
>私は北朝鮮は間違っていると思っていますよ
ならそんな国と仲良くすることは出来ないと君自身言ってるね。
>>世界平和を願うのであって間違った世界を作る為に人間は生きている訳ではない。
>>世界の中で間違った人たちと友達に成ることはない。
発言に一貫性を持たせようという気がまるっきり無いから、そういう矛盾した事を
平気で繰り返すわけだ。
>国連を先導しているのは米国や日本ではないですか。特に日本は拉致問題で突出
>している。
国連総会での非難決議は日本とEUの連名で提出しているし、そもそも北朝鮮
以外に拉致問題における日本の立場に明確に反対しているところはない。
>日本の経済制裁は日本独自のものでしょう。法的手段で解決できるものは
>法的手段で解決すべき
日本の法的手段で経済制裁している以上、何の問題もないと言うことだな。
>それにあなたは私を北朝鮮の崇拝者と言いますが私の文にはそんな個所はない
>筈ですよ。
北朝鮮が国民を餓死させても軍拡するのを支持し、家族が拉致されたら感謝する
と述べる君は明らかな北朝鮮のやることなら何でも擁護する崇拝者だな。
>あなたが言った事を書いただけですが。
よくこんなデタラメを言えるな。
>世界平和を願うのであって間違った世界を作る為に人間は生きている訳ではない。
>世界の中で間違った人たちと友達に成ることはない。
自分でこう言っておいて、しかも北朝鮮は間違っているといいながらそれで
北朝鮮と友達になることはない、と言うのが日本が北朝鮮と同じ体制になる
と歪曲するとはどこまで卑劣な嘘つきなんだ。
要するに君はその場その場の思いつきでデタラメな事を言って、崇拝する
北朝鮮を擁護する事しか考えないから、そういう恥知らずな態度がとれる
のだろうな。
>>162 >あなたは余りにも身勝手だ、証拠を出しなさいよ。片方が解決したといい、日本は
>解決しないと言う。現在の世の中、証拠がすべてではないでしょうか。
北朝鮮側は、解決したと言う証拠を出していない。
証拠が全てなら、北朝鮮側はきちんとした証拠を出さなければならない。
尚、日本の法律では偽証罪と言う『偽の証拠』を使う事を禁止する法律がある。
>日本がこれ以上、要求するのであれば確かな証拠が必要でしょう。それが
>ない以上、経済制裁のような強行手段は取るべきではない。
北朝鮮側が偽の証拠を出して問題を終結させようとするのは、国内法に照らし合わせて違法。
(まぁ、北朝鮮を裁判にかける事は不可能だろが。)
>経済制裁は例え、どのような結果であろうと非人道的な手段です。
意味が理解出来ない。
北朝鮮国民が飢え死にしないのであれば、人道的な手段である。
結局、貴方は人道的・非人道的に関わらず、
経済制裁の解除・北朝鮮の独裁政権維持を望んでいるのではないか。
>それなのに日本は未だに拉致問題で北朝鮮を攻撃しているという事は
>日本が拉致問題については宣言を破棄したといえるのではないですか。
宣言を破棄したのは、北朝鮮である事実に変わりは無い。
>なぜなら、今の世の中どんなに酷い裁判でも被告や被害者が納得しない裁判が成立するはずが無い。
納得しない判決は、現実に成立している。
上告が敗訴に告ぐ敗訴だったケースが存在する以上、被告は最後まで納得していない訳である。
被告・被害者が納得する為に裁判を行っている訳ではない。
>拉致問題は一区切り付いたと思うべきです。
区切りとするのは、20年だか30年と言うのが貴方の意見だった訳だが。
一区切りなどついていないし、貴方が拉致被害者を見捨てたいのがよく理解できた。
>決して拉致問題解決捜査を中止してはならないという裁判所の判決を取り付けることでいいのではないか。
意味不明。
現在でも拉致問題解決は続けている訳だが。
結局の所、貴方は経済制裁を止めさせ、北朝鮮の独裁国家の我侭を通したいだけに過ぎない、と。
>国民は拉致などに何一つ興味はない筈ですよ。日本人は無関心ですよ。
無関心な訳ではない。
貴方に取っては、北朝鮮の独裁制度維持が拉致被害者の幸福よりも重要なだけ。
どんな嘘を吐いてでも経済制裁を止めさせたいのが貴方です。
>寺越さんが一番の情報の持ち主かも知れませんね。
寺越さんがどのような情報を持っているのだ?
全く発表されていない以上、持っていないと考えるのが妥当だろう。
結局、拉致被害者を利用して北朝鮮の独裁政権を維持させようとしているだけ。
>あれも駄目、これも駄目な世の中なんかうんざりなんだよ。
繰り返すが、貴方が言う経済制裁が解除された状況で拉致が行われ、北朝鮮が軍拡を行った。
拉致被害が発生する状況は、一般の日本人に取って平和とは呼べない。
そもそも経済制裁を解除したところで、北朝鮮が一方的に交流を拒否すれば交流は出来ない。
反対意見の持ち主を軍国主義者扱いをして、本当の犯罪者を隠そうとしても無意味だ。
貴方の目的は、経済制裁解除とそれに伴う北朝鮮の独裁政権維持なのだからね。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 00:32:24 ID:MkAyu1mO0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、170かい。 」」
** 2009.21.5.24.196 **
<1>
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 人格の選択
「国民の感覚を裁判に取り入れるという話だけど、それてって私情のことだね」
「そうなんだ、裁判に私情を挟むって、なんだかおかしな感じがするね」
「法律で裁かれる裁判に私情を言ったとすれば、それは法律を否定することに
なるし、日本人全てに私情を語られたら、犯罪者を裁く基準は無くなると
言う事でしょう。それでは公平な判決は期待できない、私情では正しい判断は
出来ない。それにそんな人格者はそんなにいない、そんな人格の選択はでき
ない。裁判官は私情を裁判に挟む事は出来ない、それは憲法で禁じられている」
第6章 司 法
第76条
3 すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、この憲法及び
法律にのみ拘束される。
「裁判は憲法や法律により、判決を言い渡される訳で、法律を充分に理解して
いない国民が犯罪者を裁く事はできない」
「裁判官でない国民が私情によって刑事被告人を裁く事は許されないと思うね。
それにそんなことは意味がない。結局、法律で決まる訳で、法律を知らない国民は
ただ、裁判官の言いなりになるだけでしょうね」
また長々と書きましたね。嘘吐きさん
>>161-162 その前に一国ではと書いたでしょう。日本語が読めませんか?
平和的な解決は両国が望まなければ出来ません。それも理解できないか
軍拡、ミサイル開発、核開発と軍事行動をとり続ける国をどう考えるのやら
拉致問題は過去の話ではありません。生存している被害者がいる可能性があります
それを無視するあんたは冷酷極まりない。ま、周知の事実ですが
証拠は偽装遺骨問題で提示されたでしょう。現実を見なさい、事実を知りなさい
そんなこと一言も言ってません。またミサイルが日本を照準内に収めている事実も変わりません
あんたの理屈である「独裁者の支配欲」での攻撃はなぜ北朝鮮にだけ当てはまらない?
楽観的な理屈で日本人が死ぬのを見逃すわけにはいかない
証拠ですか?遺骨を偽装した事実があるでしょう
証拠が全てなんですよね?ちゃんと認めてくださいね。あんたの望んだ証拠ですよ
事実を認めず、だだを捏ねるあんたはどんな大人なんでしょうね(笑)
>>163-164 そりゃ事実、拉致問題が解決していないからでしょう。何を言っているんだ
以下、日朝平壌宣言から抜粋
日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題については、
朝鮮民主主義人民共和国側は、日朝が不正常な関係にある中で生じた
このような遺憾な問題が今後再び生じることがないよう適切な措置をとることを確認した。
嘘を吐くことは遺憾ではありませんか?普段から嘘吐きのあんたにとってはそうなのかもね
人格攻撃をするあんたは何様なんだろうね。ま、何を言われても気にはしないが
証拠は出しましたよ。それに対しての北朝鮮の態度を見て擁護できるはずないでしょう
いやね、日本の裁判には情状酌量の余地という言葉がよく出てくるのだが…
これこそ私情なわけですよね。このことについてどう考えているのだか
私情のいらない裁判を求めるなら事務的な手続きだけでいいですね。そうでしょう?
人を殺したから死刑。ほら、あんたの望む私情を挟まない裁判の出来上がりですね
北朝鮮が承認されていようといまいと日本の隣国なわけですよ
そしてあんたの唱えた「指導者の支配欲」の理屈はどこに消えるのですか?
北朝鮮の指導者はずいぶん人格者なんでしょうね。国民の餓死も見知らぬふりが出来るわけだ
あら、北朝鮮は戦時下で容赦無いのではなかったのですか?
宣戦布告をせずに発射されたミサイルはどう対処します?
国連軍や米軍が日本を守る準備が出来るまで北朝鮮は待ってくれますか?
あんたの楽観論で、犠牲になるのは多数の日本人だ
>>165-166 一区切りって何だ?虚偽の報告を信じ込み、拉致被害者を取り残すことか?
平常に戻すねぇ…北朝鮮が軍拡をし、拉致をし、情報統制を行い、国交を認めないのが平常か?
あんたはどこまでも北朝鮮崇拝者だな
少なくとも私は拉致問題に対して興味を持ってますよ
あんたは興味を無くしたのかもしれませんがね。いや、経済制裁解除に躍起なだけか
寺越さんの意図など誰も分からないだろうに。何を言っている
何も知らない可能性もある、祖国反逆罪という名目で殺されることを危惧している可能性もある
それともあんたは殺されてもいいから情報を出せと言いますか。私には言えないな
うんざりですか。あんたがうんざりでも事実は覆りませんよ
今の日本の方針は世界でも認められた平和的な方針ですから方向転換は無いと思われます
国際社会のルールを守らない国を擁護するあんたには苦痛かもしれないがね
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 15:15:37 ID:MkAyu1mO0
>>155 148-150より
<1>
* 将来も北朝鮮は日本が攻撃しない限り北朝鮮からは攻撃はない。
私の考えは日本が攻撃しない限り、北朝鮮は日本を攻撃しないと言う考えです。
日本が北朝鮮を攻撃する条件を言ってください。その答えによっては私の考えは
変わると思います。例えば日本は将来北朝鮮を侵略する事を考えている。
あなたは在りもしない事をいつも言っているがそれは何の為ですか。日本を攻撃
して何の得が在ります。どんなに馬鹿でも得にならない事はしませんよ。
* あなたはいつまでも同じ事を言っているだけか。
経済制裁をしているのは日本で北朝鮮ではない。この事実は話し合いを拒んで
いるのは日本に他ならない。あなたは本当におもしろい人だ。
* 制裁して何か平和的な進展が在りました。
私は別にどうでもいいんですよ。日本が北朝鮮に制裁しようが、国連が制裁しようが
何か平和的な進展があるのなら、何か在ります。在るのならそれでいいでしょう。
立派な成果おめでとうございます。いつか、拉致も解決するでしょう。そして、日本にも
立派な防衛システムが完成し、世界は平和に成るでしょう。私はそれを願います。
あなたたちの好きにすればいいでしょう。今もあなたの望んでいるように経済制裁を
して、北朝鮮に圧力をかけ、防衛システムは着実に進み、あなたに取って何も不安は
無いでしょう。私が少しぐらい、批判をしても何一つ困る事はない。だから、私は批判
をしているのです。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 15:16:20 ID:MkAyu1mO0
<2>
それにしても兵糧攻めの経済制裁をして、喜んでいる平和国家では道徳的な意味
でも協調的な精神もすべてづたづたですね。これから先、どんな成果が在るのか、
不安ですね。北朝鮮が崩壊する前に日本の道徳が崩壊するでしょうね。
* 平和を望んで制裁ですか。
あなたは平和を望んで制裁をするんだ。北朝鮮の国民は貧しく、餓死者も出ると
言われています。そんな国に平和を望んで制裁をする訳か。恐ろしい人なんだ。
北朝鮮は一度謝ったね。そして、日本は納得をした。そしたら、日本の誰かが
納得できないと言った。そして、経済制裁が始まった。それが平和国家のすること
なんだ。それが法治国家のする事なんだ。
第3章 国民の権利及び義務
第39条 何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為に
ついては、刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、
重ねて刑事上の責任を問はれない。
憲法にはこんな事も書いてありますよ。あなたには関係ないと思うけど。個人でも
こんな決まりが有るのに国家間の決まりはもっと厳しい筈なのにね。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 15:18:02 ID:MkAyu1mO0
<3>
* 誠意を見せた。破棄されたら誠意が無かったと思うのがほんとでしょう。
拉致被害者を救う為に誠意を見せたのなら、被害者が帰って来たのだからある
程度は成果が在ったと考えられます。それで一区切りしたと思ったのでしょうね。
日本の担当者は甘かったね。その担当者の責任でしょう。読みが甘かったと
いうことです。すべてはその人の責任でしょうね。国が振り込み詐欺に在ったと
同じ不祥事を犯してしまった。そして、その尻拭いを経済制裁でしている訳だ。
何たる恥、日本国民に取ってはいい迷惑ですね。まあ、仕方ないかな、現状は
現状を仕切っている人たちの責任でしょうね。それを選んだのも国民だから。
経済制裁をして北朝鮮を不安にさせ、ミサイル攻撃しか北朝鮮に対抗手段は
ないと考える日本の指導者には呆れるけれど、国民の命を犠牲にしてまでも
北朝鮮に拉致被害者の返還を願う気持は捨てた物ではない。それでこそ、
太平洋戦争を戦った日本人の精神と言える訳だ。恐れ入りました。
* 歴史は人が残した過去の作り話と考えています。
私はすべての歴史資料を信じていません。ただ、それだけです。しかし、その
歴史の資料を利用しないのではないですよ。利用するのはそこに書かれている
内容が自分の考えと同じか納得が出来る物は正しいという事ではなく、そんな
事が在ったのかな程度ですね。残された歴史がその当時の有りのままの事実を
残しているとは思っていません。
あなたが歴史を学び、そして、それを私に話す、その内容がその当時の社会を
在りのままに伝えているとは到底思えない。それに私はあなたを信じられない。
なぜなら、あなたが私を信じないからです。お互い様ではないですか。
あなたは歴史を信じる前に現実を理解出来る能力を付けるべきでしょうね。
歴史を学んで現在を知るのではなく、現在を理解する能力を付けてから歴史を
学ぶべきでしょうね。まあ、あなたなんかどうでもいいけど。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 15:18:51 ID:MkAyu1mO0
<4>
* あなたには人を裁く能力はない。
まず、問題なのは人を裁く権利があるという道徳心を強制的に持たされるという
ことですね。普通の人が人を裁く、成人した可愛い女の人が凶悪犯罪者を裁く、
切り開かれた下半身、抉られた性器、何回も何回も刺された体、晴れ上がり見るに
堪えない顔そして飛び出た眼球、そんな凶悪犯人のおぞましい犯罪行為を優しく
罪一つない心美しい人になぜ、国家が強制的にその事実を脳裏に詰め込まなけ
ればならないのです。そして、その記憶を一生持ちつづけなければ成らないのです。
そして、その事実を知った人が辿る人生を誰が責任を持つというのです。
まだ男を知らない女が犯された女体を見たことで無意識の内に目覚める男に
対する恐怖、その恐怖が一生付きまとうとすればその人の持って生まれた優しさや
幸せが破壊されないと誰が補償するのです。
人を裁くにはそれなりの覚悟が必要です。裁判官は人の人生を裁き、人の恨みを
知りその仇をとるという本当に難しい仕事です。そこには多くの知識とその罪を裁く
知恵が必要です。裁判に出される犯罪者は検察により既に犯人という証拠がある
人たちです。そして、その犯罪者に弁護士が付き、その人の罪に対して少しでも
刑を軽くする為にその犯罪者の不利に成る事は一つも話しません。そんな法廷で
裁判員が無罪の判決を下す事は検察官の言い分を覆さなければ成らない。そんな
ことが素人の国民にどうして出来るというのです。例えできたとしても万に一つ
程度でしょう。結局、国民は単なる裁判官の支持者でしかない。検察が提出した
判決をただ認める役目でしかないと言えます。そうであるならば税金の無駄遣い
と国民の無知を利用した人権軽視の制度でしかないと言えます。簡単に言えば
被害者の関係者も加害者の関係者も国民が決めた事という理由で言いたい事も
言えなくなるという恐怖政治の始まりを示すということです。
北朝鮮の公開死刑は国民の声を封じ込める役割を果たしています。それは恐怖
そのものです。日本の裁判員制度は国民を参加させる事によって、国家権力の
証明と国家権力への不満を押さえ込む手段としては同じ考え方と言えます。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 15:19:48 ID:MkAyu1mO0
* 嘘吐きは嘘吐きなんだよ。
あなたが消えれば簡単な事なんだけどね。私は遊びだから、遊びには嘘が付き物
でしょう。お互いくだらないことは止めて楽しく遊びましょう。私はここで遊んでいる
のであなたは別なところで遊んでください。その方がいいですよ。
北朝鮮は止まりませんね。あなたたちの火遊びは怖いね。結局、太鼓と同じで
打てば鳴るのでしょうね。あなたに取っては防衛予算の増額が見込めるので大喜び
でしょう。北朝鮮と裏で繋がっていると言うことは無いよね。私はそんな心配もし
ていますよ。まあ、私が心配したところで何にもならないけど。まあ、精々国民を
危険にさらしてください。あなたたちの火遊びには付き合いきれないよ。
>>175 >私の考えは日本が攻撃しない限り、北朝鮮は日本を攻撃しないと言う考えです。
経済制裁は攻撃ではありませんけど?
だったら攻撃される恐れはありませんね。
仮に経済制裁を理由に北朝鮮が日本を攻撃すれば、北朝鮮は崩壊。
崩壊を避ける為には、拉致被害者返還等に応じ、経済制裁の解除を図る流れになります。
>この事実は話し合いを拒んでいるのは日本に他ならない。
いいえ、日本は話し合いを拒んでいませんよ。
嘘は良くないですね。
北朝鮮側は、偽の証拠を出して拉致問題を終らせようとしている。
日本側が話し合いを望んでも、『拉致問題は解決した』と話し合いに応じません。
>だから、私は批判をしているのです。
いいえ、貴方は北朝鮮の独裁政権の為に批判しているだけです。
>それにしても兵糧攻めの経済制裁をして、
兵糧攻めではありません。
ウソをついてまで拉致問題を終らせたいのですか?
>北朝鮮の国民は貧しく、餓死者も出ると言われています。
独裁者の命令で食料を輸出したり、援助物資を海外に売りさばくから餓死するのです。
餓死者が出るのは、独裁者の責任です。
一方で、日本の経済制裁は、北朝鮮から食糧を輸入しない、と言うもの。
餓死者減らしに貢献していますよ。
経済制裁の解除を望み、独裁者が北朝鮮国民の食料を日本に輸出させる事を望む。
これは、北朝鮮国民の餓死へと繋がる。
貴方は、独裁者の味方であって北朝鮮国民が飢え死にしても構わない、と思っている。
恐ろしい人だね、人命を完全に無視している。
>憲法にはこんな事も書いてありますよ。
そもそも北朝鮮は、日本国民ではありません。
それに北朝鮮が謝罪しただけで、無罪になった訳ではない。
謝罪すれば無罪だと、憲法の何処に書いてるのですか?
北朝鮮は、何時刑事裁判に掛けられて、刑が確定したのですか?
貴方は憲法をよく知らないで、利用できそうな部分だけを間違って引用しているだけです。
>その恐怖が一生付きまとうとすればその人の持って生まれた優しさや
>幸せが破壊されないと誰が補償するのです。
これに関しては、CGで処理するなど様々な検討が行われているのは事実だ。
望む望まないに関わらず見ざるを得ない点に関しては私も問題だろうと思う。
>そんな法廷で裁判員が無罪の判決を下す事は検察官の言い分を覆さなければ成らない。
検察の言い分をひっくり返す必要は無いんだが?
検察と言語視側の言い分を聞いて、その上で裁判官は判断を下している。
これは裁判員も同様だ。
>結局、国民は単なる裁判官の支持者でしかない。
いや、支持者ではないよ。
裁判官と違う判断を下す事も可能だからね。
君は毎回極端な箇所のみを書いている訳だが。
>日本の裁判員制度は国民を参加させる事によって、国家権力の
>証明と国家権力への不満を押さえ込む手段としては同じ考え方と言えます。
全く違うよ。
国家権力は憲法によって規制されている存在だし、国民感覚を超えての司法の暴走を歯止めする目的がある。
裁判員制度は、国家権力に国民が積極的に介入する訳であって、国民の司法に対する不満を解消するだけだ。
貴方の想定は、完全に間違っている・・・と言うか、同じであると言う理屈が全く出ていない。
>私は遊びだから、遊びには嘘が付き物でしょう。
なるほど、平和や人権、環境も全部ウソだったという訳か。
君がここで文章を書くのは自由だが、君の危険なウソの数々が蔓延するのを防ぎたいんだよ、私はね。
遊びにしては、平和・人権・生命と言った他者を説得し易い脅し文句を使うのだから、
君の意見を信じ込んでしまう人間が出てきてもおかしくは無い。
反対意見を述べる事で、君の考えが独裁政権や虐殺、戦争を招く事だと主張させてもらう。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 22:41:55 ID:MkAyu1mO0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、171かい。 」」
** 2009.21.5.25.197 **
<1>
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 人格の偽装
「国民が好きなのが大衆芸能とすれば、裁判は大衆芸能の世界になるということ
かな。それと人格の偽装が流行るかもしれない。見た目の良さなんか大事だろうね」
「おばちゃんが居れば、おばちゃんが好きなタイプの弁護士、お姉ちゃんが居れば
イケメンの弁護士、裁判員により、弁護士を変える。それに演技指導も大事だ」
「泣く場所、喚く場所、ののしる場所、悔やむ場所、否定する場所、反省する場所、
これから、犯罪者に演技指導して、裁判に望む、そんな裁判が増えそうだな」
「犯罪者は弁護士より、人格の偽装は上手いだろうね。嘘も横行するだろうね。
その数日間の演技で人生か変わるからね」
「しかし、素人が死ぬ気で演技する犯罪者の嘘を見抜くことが出来るのか」
「出来ないだろうね。どうするんだ。可愛い女が殺人を犯し、私は殺されそうに
成り、揉み合っている内に相手のナイフを取り、殺してしまった。しかし、実際は
殺すつもりで殺してしまったのだが罪を逃れる為に偽装して殺人を犯す」
「裁判に犯罪者の心理を何一つ理解していない国民が生死を掛けた犯罪者の
演技を間に受けるだろうな。そのとき、裁判員として国民は真実を知ることは
できない、と言う事は正しい判決は言い渡せない」
「でも裁判官3名と裁判員6名の多数決で判決は決まるから、すべての裁判員が
騙されるということは無いだろう」
「ても、確率的にはあると思うけど、騙されると分っているのにその制度を使う
ことは間違いではないか」
>>182 >しかし、素人が死ぬ気で演技する犯罪者の嘘を見抜くことが出来るのか
プロが見抜けると言う根拠が全く出ていない訳だが?
法の番人、プロフェッショナルである裁判官ですら、間違いを起こしている。
世間一般で冤罪と呼ばれている判決の数々が存在しているのだ。
騙される、判断ミスを犯すと解っているのに、制度を使うのが間違いだとすれば、
従来の裁判制度自体が間違い、と言う事になる。
自分が気に喰わない制度を根拠も無く意見だと批判し、
間違った理論で裁判員制度を批判するのは、非常に危険だ。
貴方は遊びだと言うが、結局のところ、貴方が言う犯罪者が必死になって演技しているのと同じではないか?
貴方が言う演技する犯罪者同様に、人権や平和、環境を使って騙そうとしているだけに見えるが。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 08:56:44 ID:JMrEBQJk0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、172かい。 」」
<1> ** 2009.21.5.26.198 **
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 人格の疲弊
「人生は一度だけなんだよな。だから、自分の意志で歩みたい。でも、歩めない」
「裁判員制度で人生が変わる人が居るだろうな。犯罪者に関わる事でその人の
人生が変わるとすれば、それは正しい制度なのだろうか」
「裁判員は人生で一度きりの経験で、犯罪者の人生を評価して、その犯罪者の
生き方を決定するわけなんだよな」
「裁判官は試験を受け、裁判を学び、犯罪者の心理を理解し、犯罪者の生態を
知り、確かな目で法律に則り犯罪者を裁く。裁判員は人生でたった一度の経験
として、三日程度の裁判で、犯罪者に刑を言い渡す。そのとき、間違ったと
思ったとき、あれを確かめなかったと思ったとき、何であんな事を言ってしまった
のかと思ったとき、どうしても訂正したいと思ったとき、そんなとき、裁判員は
もう、二度とあの席には座れない。一度だけの席で見ず知らずの犯罪者の
運命を決め、そのときの自分が間違った為にあの犯罪者は死刑に成ってし
まったと思い込んでしまったとき、多分、その人の人格は疲弊し、心は深く
傷つき、人によっては一生取り返しの使い経験に成ってしまう。そして、それが
原因で精神がおかしくなり、その間違いを正したい衝動に駆られ、その間違いを
皆に聞いてもらい、自分が犯した間違いを訂正したいと思っても裁判員制度には
守秘義務というとてつもない義務を国家は国民に負わせ、精神的に逃れることが
できない制度を作り上げてしまった」
「確かに裁判官は職業として、自分の過ちは次の裁判で取り返すことができるが
一度だけの国民は自分の過ちを正すことも出来ず守秘義務で人にいうことも
出来ない。この制度あまりに人間に取って過酷な制度と言えるな」
「過酷と言うより、職業の選択の自由を奪っていると言える。憲法違反だろうな」
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:28:44 ID:JMrEBQJk0
>>167 148-150より
<1>
* 私は自分の考えが一番と思っていますから。
あなたのように他力本願は楽でいいね、私は他を無視するつもりはないが自分
の考えが重要であり、私と考えが違えばその人は馬鹿と言う事になるだけですよ。
自分たちは核もミサイルも保有し、北朝鮮に対して強行手段は取れない。これが
結論でしょう。他人に言う前に自らの身を清めないとね。
あなたのように真っ黒な腹で何を言っても結果は真っ黒黒ではないですか。
私のような人間は言うだけですから誰が信じようが信じまいがどうでもいいし、
信じなければその人は馬鹿、信じる人には信用するなよと言うだけですよ。
国連が決めようが日本が決めようが結果が伴わなければその人たちは能無し
ということでしょう。でも、その連中は北朝鮮が悪いという決り文句で生きのびる
のでしょうね。
軍隊を持っている国は軍事力が主体ですからこんなことの繰り返しで軍需産業を
援助しているのではないですか。日本も軍隊を持ちたい為に北朝鮮の行動は内心
それなりにそれなりにと言うところでしょう。嬉しいと思っている人は居ないと思うけど
しめしめと思っている人は居るでしょうね。汚い奴らだ。
* 拉致を解決と言っているのは私ではない。
あなたも嘘吐きですね。私と似ている。私は拉致が解決したとは言っていませんよ。
言っているのは北朝鮮ですよ。あなたは北朝鮮派ではないですか。私が言って
いないのに私が言っているように言うところは何となく臭いね。
人間は結構反対の事を言いながら実は違う思想を持っていることがよくありますよね。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 11:45:09 ID:JMrEBQJk0
>>168 148-150より
<1>
* 私は平和的な手段で解決する事を望んでいる。
あなたは過激だ。私は穏健である。違いは明らかですね。あなたの過激な姿勢が
もたらす物は北朝鮮の過激な反発だけ。あなたは世の中を混乱させるだけ、威勢
がいいけど成果もなければ進歩もない、道徳がなければ優しさもない。あなたの
していることはくずがすることと同じだ。理論的でもなければ人道的でもない。
何でもない、ないもの尽くしの政策と言える。
* 北朝鮮と仲良くする為に付き合う訳ではないですよ。
私のか考えは一つではない事を最初に言っておきます。それはあなたのように
一言では言い表せないということです。目的は拉致被害者の救出と北朝鮮の
国民の救出でしょうか。その為の手段として、あなたは過激、私は穏健という
ことです。あなたの過激な手段は日本が戦争に負けた時点で日本国内から消滅
したと思うべきです。その為の平和憲法ということです。あなたは無知としか
いいようがない。日本人は過激な姿勢を捨てたと理解すべきです。
日本の親分の顔と北朝鮮の親分の顔を比較すると何となく、複雑な感じもします。
なぜなら、裕福である日本の親分の顔は何となく悲壮感が漂い、余裕がない。
それでいて北朝鮮の親分の顔はやつれては居るが何となく、すましている。
どちらがいいかは言いませんが日本の顔は怖いね。結局、富める者の人相が
何となく出ているのかな。あなたも何となく、あんな顔でしょうね。過激な心が
顔に出る。それは違うか、それ以上に北朝鮮の方が過激なのは確かですね。
でも、顔には出ない。結構、冷静なのがやだね。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 11:45:55 ID:JMrEBQJk0
<2>
* 矛盾なんだな、世の中は。
平和と言う人ほど過激な行動をとる。北朝鮮に対しても平和と言いながらしている
事は過激、あなたのように、それは多分、憲法のような規則を守ろうとしない為に
生じる矛盾でしょう。私はそれを表現しただけですよ。
悪に立ち向かう姿勢、あなたは過激、私は穏健、この違いが複雑な心理状況の
中で色々な表現として現れる。あなたと私は根本的に違うのであなたを私は理解
しないし、あなたは私を理解しない。ただ、それだけですよ。
* 公務員なんて何処も同じでしょう。
国連も公務員の集まりと思えば皆同じ事ですよ。責任を取らないし、自分に関係
なければ反対はしない。EUなんか殆ど北朝鮮と国交がある。それは正しい事で
しょうが日本が言うから反対はしないけど、日本が知らないところで話は付ける。
日本の手前、賛成しましたが気にしないでくださいなんて言ってたりして。
* 法的手段が経済制裁ですか。呆れた。
解決していると主張する北朝鮮と解決していないという日本の裁判は開かれてい
ないでしょう。日本は開くべきです。
拉致問題は凶悪犯罪ですから、裁判員制度の基で新たな裁判をして、新しい
視点からこの問題を解決すればいいと思います。
裁判の制度が変わったのですから当然と言えば言えますね。
理由としては経済制裁をしても何も成果がない。これが大きな理由ですね。
いつまでも、無駄な税金を使うのはおかしいですからね。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 11:46:36 ID:JMrEBQJk0
<3>
* 北朝鮮の崇拝者はあなたでしょう。
あなたは北朝鮮の脅威をいいことに日本の防衛の強化を望み、莫大な軍需予算を
使い、日本の国民の財産を使う事で日本の国力を減らし、結果として、北朝鮮に有利
な状況を作ろうとしている。あなたこそ北朝鮮の崇拝者といえますね。
あなたが進める北朝鮮脅威論は結果として日本国民を軍事力になって支配できる
状況を日本国内につくり、軍事力によって日本国民を意のままに扱おうとする北朝鮮
の戦略に乗っているのではないですか。
将来的には北朝鮮と日本が韓国を挟んで協力するなんて考えていないでしょうね。
中国、日本、北朝鮮、何を考えているか分らないね。
>>185 国際社会の支持を得て行動するのが「他力本願」とはお笑いだな。
孤立する北朝鮮を崇拝するのは勝手だが、日本は国際社会と共に行動するだけだ。
>>186 北朝鮮が国民を餓死させても軍拡するのを擁護しておきながら、穏健とは
笑わせてくれる。
軍国主義者の君にとっては穏健なんだろうが、世界ではただの妄想だw
>>187 悪に立ち向かうのではなく、北朝鮮という「悪」を擁護してるだけだろ。
>>188 北朝鮮の脅威を声高に唱え、日本にいつでもミサイルを撃ち込めると大騒ぎ
していた人間が何を言ってるんだw
「軍事力によって日本国民を意のままに扱おうとする北朝鮮の戦略」とやらに
大喜びで乗っていたのはそちらの方だろう。
>将来的には北朝鮮と日本が韓国を挟んで協力するなんて考えていないでしょうね。
北朝鮮が軍拡を辞め、現在の独裁体制を改めるのなら考えてもいいが、そうなる
兆しでもあるのかい?
>>184 >裁判官は試験を受け、裁判を学び、犯罪者の心理を理解し、犯罪者の生態を知り、
>確かな目で法律に則り犯罪者を裁く。
ああ、それはウソです。
裁判官は犯罪者の心理を理解する必要はありませんし、生態を知る必要もありません。
犯罪者の心理や生態に関して説明するのは、弁護士であり検察です。
双方の言い分から判決を下すのが裁判官です。
そもそも裁判官が受ける教育は司法制度に関するものであって、
犯罪者の心理でも生態でもありませんから。
>自分の過ちは次の裁判で取り返すことができるが
出来ませんよ。
被告が上訴した時には、別の裁判官が裁くのですから。
>過酷と言うより、職業の選択の自由を奪っていると言える。憲法違反だろうな
憲法違反ではありませんよ。
裁判員制度は、職業選択の自由を両立する制度ですから。
裁判員は、国民が着いている職業とは別に課される義務です。
貴方が幾ら憲法違反と言っても、憲法違反であると証明できないのだから意味は無い。
子供が『絶対に』と根拠無く言うのと一緒で、違憲扱いすれば嫌な制度を批判できるから、
違憲だと言っているだけ。
>>185 >軍隊を持っている国は軍事力が主体ですからこんなことの繰り返しで軍需産業を援助しているのではないですか。
ウソは止めたまえ。民主主義国家は、国民が主体だ。
軍隊を持つ民主主義国家は、冷戦終了後、軍縮を行っている。
>私は拉致が解決したとは言っていませんよ。
そうだね、北朝鮮の出した偽の証拠を信じろと言っているだけだね。
>あなたは北朝鮮派ではないですか。
北朝鮮の出した証拠を無条件に信用せよ、と言っている貴方はどうなの?
>あなたの過激な姿勢がもたらす物は北朝鮮の過激な反発だけ。
貴方が齎すのは、北朝鮮の軍拡と拉致被害を無視する姿勢だけだね。
過激に反発すれば、北朝鮮は崩壊する。
崩壊しない為に、拉致被害者を返すと言う選択肢があるんだが。
>あなたの過激な手段は日本が戦争に負けた時点で日本国内から消滅したと思うべきです。
現実を無視した意見だね。
経済再生は、憲法9条に違反しない訳だが。
>それは多分、憲法のような規則を守ろうとしない為に生じる矛盾でしょう。
経済制裁は、憲法に合致するのだが。
>あなたは過激、私は穏健、この違いが複雑な心理状況の中で色々な表現として現れる。
自称穏健派は、他人を罵倒するし、差別的な決め付けをするんだよね。
道徳教育や躾を受けていれば、最低限の礼儀を理解している筈なんだが・・・
>解決していると主張する北朝鮮と解決していないという日本の裁判は開かれていないでしょう。
経済制裁をするのに、裁判をする必要はありませんよ。
法治国家とは、法律によって運営される国家を示している。
全ての行為を裁判の判決によって決める国家とは違います。
まずは、法治国家の意味を理解してください。
>北朝鮮に有利な状況を作ろうとしている。
北朝鮮に取って、一体何が有利になるの?
軍事力が強化されれば、北朝鮮側は日本の軍事力を恐れながら交渉しなければならないんだが?
ミサイルや核兵器の恫喝は効力が無くなり、北朝鮮は外交で有利なポジションを取れなくなる。
まぁ、氏は軍事力の強化を謳っている訳ではないだろうけどね。
貴方の考えだと、経済制裁を解除して、北朝鮮の軍拡を推し進めるって事になる。
そして日本が軍縮すれば、北朝鮮の恫喝に抵抗しきれず、奴隷のような態度を取る事になるよ?
そっちの方がよっぽど北朝鮮に取っては有り難いんじゃないかな?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 22:16:21 ID:JMrEBQJk0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、172かい。 」」
<1> ** 2009.21.5.26.198 **
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 人格の形成
「国民一億二千五百万人の内の成人した人たちに殺人者を裁くという試練を負わせ
る制度の裁判員制度は人間としての人格を形成するのにあたり、大きな挫折と
絶望を与えかねない。裁判官は憲法で定められた職業として、充分な準備と知識
を備えて、犯罪者に立ち向かい、その罪人に対して対応する事が出来るが裁判の
経験もなく、殺人者の心理も理解していない国民がたった三日程度の評議の
内に犯罪の有無と量刑を犯人に言い渡す行為が加害者と被害者に対する誠意
としてそこに何が存在すると言うのか」
「国民は憲法が権利として与えているのは公平な裁判を受ける権利であり、公平な
裁きを要求はしていない。と言うより、国民はその為の備えも努力もしていない。
勿論、人を殺したり、家に火を付けたりすることは悪い事は分っている。しかし、
犯罪者を裁くとき、単に検察や弁護人それと裁判官の説明を聞いただけで、その
犯人の刑を言い渡す能力が備わっているとは到底思えない。裁判に携わっていない
国民が検察や弁護士更に裁判官の説明を理解する事は不可能であり、それは
当たり前ではないだろうか。自分自身の仕事を顧みれば分る事ではないか、
よく言う三日坊主では何も出来ない。それこそが今回の裁判員制度の間違いで
あり、この制度を作り上げた人々の大きな過ち、そして、それは国民と犯罪関係者
の誇りを踏みにじる行為であり、断じて許されるものではない」
「確かに判決は誰でも言い渡す事が出来るがその判決に自信があるか、何かは
その人の人格を形成する上で大事な事、国民が成人になり、成人になって自覚
していることは生兵法は大怪我の基と言う言葉ではないか。この言葉を裁判員
制度に賛成している馬鹿どもは誰も知る由が無い。呆れた者だ」
「車の運転も三日で出来るか。犯罪者を裁くのに三日か、アホか」
>>192 >と言うより、国民はその為の備えも努力もしていない。
国民に求められているのは、法知識でなく国民感覚。
裁判の判決が一般国民の感覚と適合していないのは事実な訳だが。
>裁判に携わっていない国民が検察や弁護士更に裁判官の説明を理解する事は不可能であり、
>それは当たり前ではないだろうか。
裁判員制度では、理解出来るように説明する、としているんだが?
結局、理解もせずに批判しているだけじゃないですか(苦笑
>よく言う三日坊主では何も出来ない。
検察や弁護士による資料の収集は三日以上掛ける訳だが。
またしても裁判員制度を理解していない事が判明した訳だが。
>成人になって自覚していることは生兵法は大怪我の基と言う言葉ではないか。
少なくとも、貴方は生兵法を怪我の元と言う言葉の自覚が無いようだが?
碌な知識も無く無責任に発現を行い、それがウソだと毎回指摘されているだろうに。
ところで、だ。
以前も説明したが独裁国家の投票率は極めて高い。
軍事国家や独裁国家のような制度を取り入れて、君は何をしたいのかね?
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 23:57:58 ID:JMrEBQJk0
>>169 148-150より
<1>
* 北朝鮮に対する日本の対応ですよね。
何となく見えていないようですね。私が北朝鮮と交流をしなさいというのは北朝鮮
の体制を評価しているのではなく、拉致被害者を救出するのならば交流しなければ
ならないと言っているだけですよ。それに対してあなたは私が北朝鮮を擁護すると
言うので何となく話がおかしくなってしまう。私は北朝鮮を擁護するなんて一つも
思っていませんよ。擁護しないと言っているのに擁護するという事になるのが
私に取っては不思議で成らない。
北朝鮮はかつての日本のように軍事国家です。どのような圧力にも屈しないと
私は思っています。だから、日本の経済制裁は何の成果もない。結局、私は適当な
事を書き続けているけれど既にそんな時期は過ぎているのでしょう。あなたたちの
考えている世の中ですから、私が何を書いても世の中は何も変わらない。しかし、
私は書いておきたいだけなんですよ。馬鹿な奴が間違っている政策を結局最後の
最後まで変えず、かつての日本のように行き着くところまで行ってしまったということを
書き留めておきたいだけですよ。
集団自殺って在りますよね。一つの独裁国家が消滅するとき、それは必ず起きる
と考えれば、世界はそれを阻止しなければならない。あなたたちはその時を刻んで
いると自覚していて欲しいと思いますね。
私はそのような事を避ける為に北朝鮮と交流して、北朝鮮の体制を世界の多くの
国々と協力して変えていこうという考えですから、この集団自殺などは考える
必要はないと思っていました。しかし、世界が日本と同じ姿勢を取るということを
決定すれば、北朝鮮のとる手段は限られてくるという事です。貧乏人が考える事は
個人も国も対して変わらないかも知れませんね。
私としては何も起こらず、北朝鮮は世界に従って欲しいですね。今と成っては
それを願うだけですね。
まあ、日本の過去を知っている北朝鮮が取る手段はあなたなら想像が付くでしょう。
充分考慮した対応を望むだけですね。
>>175-176 だから何度も言ってるよね?なんで北朝鮮は「指導者の支配欲」による攻撃を行わないの?
あんたの理屈だよ。自分の発言くらい覚えてるよね?
北朝鮮は絶対にしないと考える証拠をくださいよ。証拠好きのあんたなら知ってるだろ?
あ、戦力的に劣るからって理由は当てはまらないからね
今まで何度も戦力的に劣る国が軍事行動をした事実があるから
話し合いの場に出ない北朝鮮を引き出す為に経済制裁していると言っても過言ではないのだがね
何度も要請はしているし、日本は6者会談に参加している。離脱したのは北朝鮮だ
あんたは願うと言ったり、批判したり忙しい人だね
願うのならば批判する必要は無いでしょう。発言の一貫性が皆無だ
また、経済制裁を行うことによって北朝鮮国民を救うことになる。これは非道徳的ですか
北朝鮮の独裁政権を守ることを道徳的だとするならば、非道徳的なのかもね
平和を望むから制裁しているんですよ。この辺りは何度も懐疑主義者氏に説明されたでしょう
自分にとって不都合なことから目を背けるなよ。自分が一番正しいとでも思っているのか
ちなみにその文章、ちゃんと読んでみなよ。「国民の権利」と書いているでしょう
北朝鮮国民は何時から日本国民になった?冗談にしては程度が低いな
>>177-178 拉致問題について私は日本の出きる最大限の誠意を見せたと思うがね
信用することが大事だとか言いながら、このときだけは疑わなかった日本が悪いと言いますか
あんたの理屈には一貫性が無いよ。だから嘘吐きと言われるんだ
嘘の証拠を渡して、日本を欺き一区切りさせようとした北朝鮮側に責任がある
だから国際的に孤立する、経済制裁やむなしとされる。嘘を道義的だと考えるあんたには分からないか
あらら、第2次世界大戦を戦った日本人の命が〜なんて言うのに歴史資料を信じませんか
あんたは自分の都合のいい歴史を捏造するだけだ。証拠が全てじゃなかったのか?
信じないのではないよ。あんたが事実に沿った理屈を展開するなら信じるよ
嘘だらけの理屈では過去も現在も未来も語れはしませんよ
先に言っておきますが私は裁判員制度に賛成でも反対でもありません。制度の見直しは求めていますがね
事件の伝達方法に関しての問題は私もあなたの意見に賛成です。ここは認めざるを得ません
あなたの意見でも間違っていなければ、嘘がなければ支持しますよ
あー、裁判ではどちらかの意見を覆すようなことはしなくてもいいぞ?
検察側、弁護側の意見から総合的に判断した結果での判決を下すのが裁判官の仕事だ
それと裁判員は独立した意見を出す権利がある。必ずしも裁判官の意見に従うわけではない
北朝鮮の裁判と決定的に違うのは「発言・思想の自由の有無」だ
日本の場合、裁判機関とは全く別の意見を出そうと罰則は無い
しかし北朝鮮の場合、下手をすれば「祖国反逆罪」に問われ命の危険すらある
これをもってどこが同じだと言うのか?全くの別物という証明にはなったと思うがね
>>179 そうですね…なら私は嘘を吐くあんたを否定することが遊びですからお気遣いなく
私は消えるなんて言ったことは無いので消えませんよ。あんたはありますよね?
付き合いきれないならあんたが消えればどうでしょう?ほら、一件落着ですね
あんたの
>>178の発言を見てみましょうか。ならば、あんたの嘘はどうでしょう?
あんたの嘘で知識の無い人の持って生まれた優しさや幸せが破壊されないと誰が保障しますか?
私やあんたを否定する方はそのような不幸な人間が生まれないよう遊び続けますよ
最後に。日本人を言いくるめたいなら日本語くらいまともに使えるようになった方がいいですよ
「づたづた」なんて小学生でも書きませんよ。私は大笑いさせていただきましたけどね
>>194 北朝鮮が間違った道を歩んでいて、それを自ら改めようとしないのなら
そのツケを払うのが北朝鮮自身なのは当たり前だろう。
現在の国際社会の大原則の一つに
「国際ルールを破るものには相応の報いを与えねばらならない」
というものがある。これは大戦前にナチスドイツの横紙破りを認め
横暴に妥協し続けた事が国際連盟の崩壊と第二次体制を招いたという
教訓によるものだ。
つまり国連が北朝鮮を制裁し続けるのは
「国際ルール違反は決して許さず、制裁で応じる」
と言う姿勢を世界に示す事が第一であり、その結果として北朝鮮が崩壊
したとしても、それは全て北朝鮮の責任だ。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:32:59 ID:djRUQ7YH0
>>172 161-162より
<1>
* なぜ、公務員たちが拉致に拘るか。
日本国内では多くの国民が犠牲になっています。医療や職業などの問題で多くの
国民が犠牲になっています。具体的には自殺がその事実を証明していると思います。
しかし、公務員たちは何故かその対策には充分な税金を使おうとしない。その証拠は
自殺件数がそれを証明として言えるのではないでしょうか。
しかし、拉致問題は異常なまでに拘り続け、拉致を防衛構想と関連付け、拉致被害者
の救出は防衛力の強化により、解決できると言う非常に危険な思想を持って対処
しようとしています。私は何度も何度も書く続けていますが拉致即ち誘拐事件を
解決するのに人質に成った人たちを経済制裁のような武力に匹敵する圧力で犯人
である北朝鮮から救出し、更には経済制裁に対して北朝鮮が軍事力で対抗する
という妄想に基づき、日本国内に対して北朝鮮が攻撃を加えるという想定を考慮し、
莫大な税金を使った防衛システムを作り上げている日本の姿勢は明らかに公務員
たちの自分たちの権力強化に拉致問題を利用しているとしか言えないと思うます。
誘拐された日本人を圧力で救出するという行為は救出は見かけだけで、実際は
拉致被害者を諦めていると解釈するのが正しい見方ではないでしょうか。簡単に
言えば今の経済制裁は見せしめのような行為で日本国民を誘拐したら、ただでは
すまないという脅しでしかない。拉致家族がこの制裁強化を進めているがこの
人たちの考えは余りにも拉致被害者を軽視した考えであり、本当に今の制裁強化
で救出出来ると思っているのかと思うと人間の考え方の違いに驚くばかりです。
私には到底考えられない対処方法であり、こんな危険な対応で生きていると
言われる拉致被害者の運命が不安で成らない。
私は拉致家族の人たちが言う拉致被害者の救出に対する思いは決して負けては
いないと思います。ただ、こんなに手段が違う事に戸惑い、嘆くばかりです。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:33:43 ID:djRUQ7YH0
<2>
* 北朝鮮の現状を見れば日本への攻撃の理由が見つからない。
食料危機、燃料不足、戦争中であること、北朝鮮が抱える問題を見れば日本を
相手に戦う理由がないということですよ。勿論、日本が制裁を強化して、北朝鮮の
崩壊を実力行使すれば別ですが、でも、それでは拉致も解決しないし、日本を攻撃
できる武器を既に持っていると言われる北朝鮮の攻撃を受けるまで日本が制裁を
強化するとも思えない。
あなたの言っている事はこの世のことではなく、あの世のことでしかない。はっきり
言えば拉致程度で日本は北朝鮮と戦争などしないと言うことです。
あなたに取って拉致程度と言う言葉は心に刺さるかも知れませんが戦争状態を
望むようなあなたの姿勢に対して、対抗できる言葉はこの言葉しかないということ
です。馬鹿には馬鹿な言葉でしか対抗できないと解釈してください。
* 証拠は自分で探せ。
骨の鑑定には問題があるようですね。証拠にはすべきではないでしょう。日本は
自分で証拠を見つける状況を作らなければ成らない。その為には相手の懐に入り
込む事以外方法はない。今はどのような国とも敵対する時代ではない、北朝鮮も
同じです。日本は北朝鮮の国家体制を受け入れる事です。日本に天皇制がある
ように北朝鮮には北朝鮮の体制があり、それは正しい事なのか間違っている事
のかの判断は北朝鮮国民が判断すべきです。
日本が北朝鮮に出来る事は北朝鮮と国交を持ち、北朝鮮に日本の国家体制を
アピールする事だけです。日本の生活を見て、北朝鮮が日本と同じにしたければ
するだろうし、したくなければそれは日本の天皇制のように守り続ければいい
だけです。それが国家間の争いを避ける最善の方法ではないでしょうか。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 10:35:08 ID:djRUQ7YH0
<3>
大人の付き合いが出来ないのはあなたの方ですよ。嫌いな奴とも付き合うのが
大人でしょう。それが出来ないで、要求ばかりして、自分で働こうとしない公務員と
よく似ていますね。やな奴の家庭の事情が知りたかったら、その奥さんと仲良く
成れば何でも知ることが出来るのと一緒ですよ。時には、大人の関係が行き
過ぎ、争いになるときもあるから、入り込むのも加減は必要ですが。大人なら
それも大丈夫でしょうね。
私はちんけな大人ですよ。あなたにとやかく言えるような大人では在りません。
2ちゃんは姿が見えないからあなたに適当な事を言っていますが惨めなものです。
言いたい放題が言えるあなたが羨ましいです。
>>199 >日本国内では多くの国民が犠牲になっています。
福祉・雇用問題に関しては、国民自らが選択した結果なんだが。
国民が支持した小泉政権の政策そのものだろ?
国民の意思が反映されて、国民が犠牲になっている訳なんだが。
ちなみに、政権交代を狙う民主党も小泉政権と同じく『小さな政府』政策を打ち出している。
政権を交代を、とお前さんは散々言ってきたが、国民を犠牲にするつもりなんだな?
>しかし、拉致問題は異常なまでに拘り続け、拉致を防衛構想と関連付け、
拉致と防衛構想は関連付けられていないだろ。
ミサイル問題やゲリコマと関連付けて、防衛政策が決定されている。
>解決できると言う非常に危険な思想を持って対処しようとしています。
そんな思想は無いよ。
一体、何処にあるのか教えてくれ。
>公務員たちの自分たちの権力強化に拉致問題を利用しているとしか言えないと思うます。
公務員の権力は強化されていないよ。
>馬鹿には馬鹿な言葉でしか対抗できないと解釈してください。
馬鹿な言葉ってか、自分が平和主義者であるとアピールする為に、
反論をする人間を戦争を望む人間、軍国主義者だと決め付けているだけ。
まともな大人のする事ではないし、非国民扱いをする戦前の軍国主義者と同じ思想。
>骨の鑑定には問題があるようですね。証拠にはすべきではないでしょう。
そもそも証拠として問題のある遺骨を出したのは北朝鮮。
北朝鮮側が新たな証拠を出すべきだろう。
寧ろ、北朝鮮側は日本の調査団を招きいれて隅々まで調査させ位の事はするべきだろ。
>それが出来ないで、要求ばかりして、自分で働こうとしない公務員とよく似ていますね。
ウソばかりならべて、要求ばかりして、自分で働こうとしないのは貴方ね。
昼間っから2ちゃんに書き込み、『投票税をかんがえるかい』と言う間違いだらけのコピペを貼っているけど、
貴方はきちんと働いているの?
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 00:13:25 ID:N9c4yvGy0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、174かい。 」」
<1> ** 2009.21.5.27.200 **
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 人格の格差
「人間を差別するつもりはないが人格の違い、格差はあると思うね」
「裁判員が犯罪者を裁くとき、法律の知識はなしということになれば、頼みの綱は
その人の人格と言う事になる」
「人格ね。厄介なものだ。国民の感覚という限り、それなりの人格の持ち主だろうね」
「犯罪者を国民の人格で裁く、でも、若い女の子なんかに人格を要求することは」
「国民の感覚と言っても、それは目に見えないもので基準もなければ実態もない」
「犯罪を国民の感覚で裁くなんて、在り得ないと思うね。感覚は人の数ほどある」
「感覚なんて人それぞれだろう。もし、それで犯罪者を裁いていいのなら、裁判は
公平を保つ事はできないと思うね」
「感覚とはその人の日ごろの気持と思うけど、普通の生活をしている中で犯罪を
裁く感覚を持つことは出来るがそれはあくまでも善悪の区別程度でしかない」
「犯罪者を裁くとき、善悪だけでその人を裁く事はないと思うね」
「犯罪を立証し、犯罪者である事を確信している検察と犯罪者ではあるが検察の
言っている事を否定し、時にはその人の無罪を主張する弁護士の説明を聞き、
それぞれの説明を冷静かつ正確に理解した上で自らの持っている感覚でその
犯罪者を裁く訳だ。そんなことを誰でも出来るとは到底思えない」
「出来てもそれは正しい判断ではない、あくまでも感覚であって確信ではない」
「裁判に必要なのは感覚ではなくて、国民の確信ではないか、感覚なんて、
漠然とした人の気持、確信は確かな証拠と自分自身が他人に対して責任が
持てる概念、それが法律だろう。しかし、国民はその法律を知らない。本来は
法律を理解した上での国民の感覚だろうね。ということは法律を理解してい
ない人が犯罪を人の感覚で裁くなんてできないし、在り得ない」
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:05:30 ID:N9c4yvGy0
>>173 163-164より
<1>
* 日本の公務員は嵌められたのでしょう。
宣言を破ったのは日本が先と言えませんか。拉致被害者は日本から帰らなければ
成らなかった。それを決めたのは公務員同士、そして、日本の公務員はその約束を
破った。この時点でこの宣言は形だけになった。そして、あなたはその形だけの
文にいつまでも拘るただの人ということですね。話にならない。だから、現状は
滅茶苦茶で、日本の防衛システムだけが正常に建設され、北朝鮮も拉致被害者も
置き去りで、軍需産業だけが機能している状態ではないでしょうか。まあ、結果は
日本の公務員が嵌められたというのは嵌めさせたという結果を招いているので、
勝負は日本の公務員の勝ちと言う事でしょう。さすが日本の公務員はゆうしゅう。
* 北朝鮮はただの軍事国家でしかない。
北朝鮮が特別ですか、米国は日本との戦争で310万人も殺した。日本は大陸で
沢山の人々も殺した。中国はチベットなどで非人道的な行為を続けている。どこの
軍事国家も核もあればミサイルもある。米国は核爆弾を日本に落とした、2発も落
とした、あなたは米国に核があるの知っていますか世界で核爆弾を使ったのは
米国だけですよ。北朝鮮が軍事国家ならば他の国と何処も変わらない。変わる
とすれば他の国より付き合いが悪く貧乏なだけ。
私が拉致被害者を救う考えを言えば北朝鮮の擁護とあなたは言うだけ、そして、
米国の軍需産業に儲けさせる、そして、米国では更なる高性能の武器を作る
いい気かなものだ。美味い物をたらふく食って精々北朝鮮のお殿様と同じ腹に
なりなさい。経済制裁なら仕事もないしね。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:06:59 ID:N9c4yvGy0
<2>
* 憲法を守らないあなたに言っても意味がないけど。
すべての犯罪は法律で裁くべきでしょうね。コンピュータが発達した現在、法律の
数を増やして、充分機能すると思いますよ。これまでの司法の知識は記憶力に
頼って着ましたがコンピュータを使う事で、法律の事例により多くの法律を作る
事が可能に成ったと思います。これまでは情状酌量という裁判官の私情が反映
されて来たのでしょうが、多くの事例をコンピュータで分類する事で公平かつ迅速
な裁判が可能になり、そのようなシステムが出来上がれば国民が参加する
裁判員制度も決して悪い制度とは言えないと思います。
現状では情状酌量という不確定要素が国民が増えることで更に多くなり、収拾の
付かない裁判が行われることに成ると思います。
優秀な公務員ならば裁判員制度で使われる税金をコンピュータシステムの開発に
使う事を提案し、そのシステムが出来たときに裁判員制度を採用する事を進める
と思います。
犯罪と刑量を導き出すコンピュータシステムこそが現在の司法が作らなければ
成らない未来の司法である筈なのに国民のぱーの頭を利用する石器時代の
裁判制度をこの現在に採用した馬鹿奴らに、言いたいのはお前らは馬鹿かですね。
* 年老いた独裁者の姿をあなたは見ていないのか。
支配欲、そんな欲が北朝鮮にある。あなたはうすのろか。北朝鮮は追い詰められて
あんな小さな国にどじ込められた。そして、独裁者は作られ、小さな国の中で軍事
国家の真似事を続けている哀れな国家でしかないでしょう。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 11:07:47 ID:N9c4yvGy0
<3>
北朝鮮の2500万人の国民はただ、あの小さな国で生きているだけ、世界は
ただ、北朝鮮が怖いのではなく、北朝鮮が発狂することで2500万人を殺しかね
ないから、恐れているし、北朝鮮が力もないのに歯向かうことで、世界が2500万人
の罪亡き人たちを殺しはしないかと恐れている。あなたのように北朝鮮から攻められ
て日本人が殺されるなんてケチなことを考えている人は居ない。
あなたはどうしょうも無い人間のようですね。怖いのは日本ではなくて、北朝鮮が
日本や米国を怖がっているんだよ。根本的に間違っているね。まあ、言いたい事を
言って税金使って美味い物食って、北朝鮮を怖い怖いと言って武器買って、軍需
産業を喜ばせればいいでしょう。それも一つの失業対策でしょうかね。しかし、
それでは拉致被害者は帰ってこない。そう言うことです。すべては金儲けしか頭に
ないと言えばいい事なんだけどね。あなたにはそうは言えないか。
>>206 「北朝鮮のミサイルで日本が火の海になる」だの大騒ぎして北朝鮮を
恐れまくっていたのはどこの誰だw
>>203 >国民の感覚と言っても、それは目に見えないもので基準もなければ実態もない
だとすれば、法律を変えれば済むって主張していた貴方は何なの?
基準の無いものに合わせようとしていた・・・と言うか、まともに考えていなかったと。
>人格ね。厄介なものだ。国民の感覚という限り、それなりの人格の持ち主だろうね
それなりの人格が求められている訳でなく、国民一人一人の人格で充分なんですよ。
>そんなことを誰でも出来るとは到底思えない
陪審員制度を取り入れている国では、普通に行われている訳だが。
戦前の日本でも行われていたし。
>ということは法律を理解していない人が犯罪を人の感覚で裁くなんてできないし、在り得ない
戦前の日本でも行われてきたし、世界中で行われていますよ。
>拉致被害者は日本から帰らなければ成らなかった。
拉致された被害者自身が、北朝鮮へ帰国したくないと言うので、その意思を尊重した訳ですが。
>それを決めたのは公務員同士、そして、日本の公務員はその約束を破った。
公務員ではなく、日本の総理大臣と北朝鮮の独裁者の約束事です。
ちなみに、当時の総理大臣は国民からの支持率が高かった・・・と記憶しておりますが。
>この時点でこの宣言は形だけになった。
宣言の中に、拉致被害者を返還するとは一言も書かれていませんよ?
>北朝鮮も拉致被害者も置き去りで、軍需産業だけが機能している状態ではないでしょうか。
日本の防衛予算は年々減らされていますよ。
軍需産業ですら、日本の軍縮の流れは変えられない訳ですね。
ちなみに、貴方は北朝鮮の発言を信じ、拉致被害者救出は諦めろ・・・と繰り返し仰っていますが。
拉致被害者を見殺しにするつもりですか?
>北朝鮮が軍事国家ならば他の国と何処も変わらない。
日本をミサイルの射程に収めている、と言う点で他の大多数の国々とは違いますね。
>私が拉致被害者を救う考えを言えば北朝鮮の擁護とあなたは言うだけ、
結果として、北朝鮮の独裁政権の軍拡に繋がる意見しか言っていませんからね。
>現状では情状酌量という不確定要素が国民が増えることで更に多くなり、収拾の
>付かない裁判が行われることに成ると思います。
収拾は着きますよ。
>言いたいのはお前らは馬鹿かですね。
日本語すら理解出来ない貴方が言ってもねぇ・・・
>そして、独裁者は作られ、小さな国の中で軍事国家の真似事を続けている哀れな国家でしかないでしょう。
真似事でなく、軍事国家そのもので、日本を射程に収めたミサイルを保有している訳だが。
>世界が2500万人の罪亡き人たちを殺しはしないかと恐れている。
貴方は、北朝鮮国民が餓死する独裁政権の政策を支持していますよね?
積み無き人々を殺す事に賛成しているではありませんか。
>しかし、それでは拉致被害者は帰ってこない。
貴方が主張する、経済制裁解除で以前の状態に戻しても、拉致被害者は帰ってきませんよ。
結局、北朝鮮が軍拡を続けるだけ。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 23:30:27 ID:N9c4yvGy0
>>207 206より
<1>
* 北朝鮮が発狂すれば世界は北朝鮮を攻撃せざるを得ない。
個人も国も追い詰められれば何をするか分らないと思いませんか。北朝鮮は
日本を攻撃できる武器を持っていると言われています。そして、その武器を使用
することで日本が大きな被害を蒙るのは確かではないでしょうか。しかし、日本が
被害を受けたと同時に韓国と米国は同時に総攻撃を加えると思います。なぜなら、
北朝鮮がどのような武器を持っているか分らないからです。
これは最悪のストーリーですが北朝鮮が軍事国家である以上、日本を敵国と
位置付け、日本を中心にした世界の国々の経済制裁によって北朝鮮が大きな
障害を受けることに成れば、北朝鮮は経済制裁の中心になった日本を攻撃せざるを
得なくなり、日本への攻撃が北朝鮮の滅亡の危険を犯してでも日本に攻撃を加える
という事です。そのとき、日本に取っての最悪のシナリオは韓国も米国も報復攻撃を
加えないで状況を見る姿勢を取る事です。
結局、どんなときでも敵を作り、その先頭に立てば何が起こるか分らないと思います。
日本は平和国家である事を忘れていると思います。日本は平和を守ることで平和を
得ると言う事を忘れているという事です。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 00:02:48 ID:99/YRutN0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、175かい。 」」
<1> ** 2009.21.5.28.201 **
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 人格の消滅
「守秘義務によって国民の自由を奪う公務員たちの野望には困った傾向だね」
「最近は国民の生活全てに口を出し、何故か管理をするような制度が目立つ」
「税金によるばら撒き制度が何となく、悪政となり、それが社会に蔓延る」
「裁判員制度による守秘義務の齎す、人格の消滅は人の生き方を問う、大きな
問題として人の心に忍び込む可能性があるね。間違った判決に携わった国民の
悩みを解消する手段がない。守秘義務にはその精神的な恐怖が常に付き纏い、
自らの記憶を消し去ろうとする人格の消滅という人間の心の闇が生じる」
「裁判に関わる恐怖をどのような手段で無くすのか、裁判を終えたその事実を
どのように隠すのか、これから現実にその恐怖が訪れたとき、そして、その恐怖
に堪えられなくなったとき、忍び寄る精神に与える衝撃は必ず人格の消滅という
選択を選ばなければ成らなくなる」
「守秘義務によって自分の苦しさを誰にも相談ができない。自分の弱さを誰に
も言う事が出来ない恐怖は計り知れないダメージを精神に与える可能性が
ある。その恐怖は自分に訪れなければ分らない。国民は裁判員制度が
国民の自由を奪い、この自由を公務員たちが操作している事を気付いたとき、
それは既に遅く、そのときは裁判員制度で裁判員を経験した国民が裁判員の
正当性を訴え、裁判員制度で傷ついた国民を罵倒し、罵ることで国民同士の
対立を生み出し、その結果、更に公務員の権力が増すという悪循環が
生まれる。そこには既に精神的な自由はなくなり、言論の自由は勿論なくなる」
>>199-201 いや、あんたは雇用対策の1つである定額給付金を非難したじゃないか
どうせ狙いも分からずに非難してたからそんなことが言えるんだろうけどね
また拉致問題と防衛力強化は全く関係の無い話だと言ってるだろう
関連付ける事象はミサイル問題、核開発問題だ。現実を知ろうね
だーかーらー、それらを打破するための攻撃は何で視野に入れないのさ?
北朝鮮は戦争中なんでしょ?甘くないんでしょ?攻撃しない証拠はあるの?
攻撃されたときに死ぬのは多数の日本人だ。あんただけじゃない
証拠にすべきでは無いものを送りつけてきた北朝鮮に問題があると思いますが?
また、北朝鮮には火葬の習慣は無いのにわざわざ火葬した骨を送ってくるという手の込んだやり方だ
独裁政権のことを理解できませんか。社会的弱者である北朝鮮国民に判断させますか
国民が抗議運動をして殺されるのは誰でもわかることでしょう。殺されろといいますか
人権がどうとか言うのなら北朝鮮国民に基本的人権がないことを考慮しろよ
大人の付き合いとは金と家族を渡して、それでも脅されてまた金と家族を渡すことですか?
それはただの馬鹿でしかない。あんた1人でやってくれ
惨めなものだと思ってるのならやめればいいのに。自分の行動すらも認識できないのか
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 11:49:19 ID:99/YRutN0
>>174 165-166より
<1>
* 圧力には圧力、武力には武力、平和には平和
あなたの求めるものは戦いでしかない。そんな考えに付き合っていたら日本は
野獣になってしまう。少しは頭を使うべきだ。
日本の圧力は北朝鮮の圧力を強化させるだけ、そして、あなたは日本の更なる
圧力を叫ぶ、あなたは北朝鮮と同じ心の持ち主であり、日本国民を野獣にする
先導者でしかない。
軍拡、拉致、情報統制、この問題を単なる圧力で解決するつもりか。笑わせるなよ。
暴力、痴呆、貧困、失業、日本が抱える多くの問題、この問題を圧力で解決できると
思っているのか。何もしないで問題を抱えた人間にお前が悪い、自分で何とかしろ
と言うつもりですか。
日本は友好的な手段も平和的な手段も試みたがすべて北朝鮮は受け入れなかった
だから、圧力以外方法はない。それが経済制裁で、経済制裁に反対する私を北朝鮮
の崇拝者と言って避難をする。それが同じ日本人に言う言葉か。私は単に考え方が
違うだけではないか。
北朝鮮が普通じゃないと思っている国は沢山ある。しかし、普通じゃないからこそ、
圧力では解決しないと思っている国も沢山ある。それがあなたにはわからない。
私を北朝鮮の崇拝者と言って私を批判する事こそがあなたの精神に異常がある
事を証明している。精神に異常があるあなたを攻めるつもりはないが、改めて、国家
体制に異常がある国家に圧力を加え手段が正しい方法か考える冪ではないか。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 11:50:06 ID:99/YRutN0
<2>
* 拉致即ち誘拐、そして、犯人は北朝鮮。
拉致被害者が生きているのであれば、その人を助ける為に何をすべきか。冷静に
考えなさいよ。圧力で救えると考える根拠を示せ。今後、日本に人質事件が起きた
とき、その対処方法は犯人への圧力でいいってことですね。
寺越さんも北朝鮮と国交を持つ162ヶ国もなぜ日本に情報を入れないのでしょう。
なぜ、日本はその国々に情報提供を求めないのでしょう。拉致問題の追及を断念
しなければ成らない結果を招くからではないですか。すべての手段を講じて問題の
解決を試みる姿勢が一つも見る事が出来ない。あくまでも問題解決を犯人である
北朝鮮に委ね、そして、北朝鮮の言い分を聞かないという議論の坩堝に追い込み
問題解決を許さない法治国家であるまじき対処方法は正に独裁国家そのままでは
ないか。
* 金持ちだけが自由に何処の国とも交流している。
あなたのように国民をないがしろにする人間には世の中の多くの人々の気持は
分らない。世の中の人たちは争いは避けたい。争って喜んでいるのは金持ちだけ、
「風吹けば桶屋が儲かる」あなたはこの諺のごとく、世の中をかき混ぜ風を吹かせ
軍隊の出動を願う軍国主義者でしかない。平和を願う私を北の崇拝者と嘯き、
あなたこそ戦争を願う真の軍国主義者として日本国民を危険さらしている。
世界の国々は多くの問題を軍隊の力で処理してきました。しかし、そこには多くの
人々の犠牲を伴っている事をあなたは隠している正に人殺しでしか問題を解決でき
ない軍国主義者でしかない。あなたは日本が平和憲法を持った平和国家と言うことを
完全に忘れた軍国主義者と言うことです。
ただ、世界の経済制裁と日本の経済制裁は完全に違う。日本はほぼ完全な制裁、
世界は限定した制裁、日本の制裁は正に兵糧攻めという残酷極まりない戦略という
事をあなたは紐に命じるべきだ。もし、世界が日本に従えば北朝鮮の国民はすべて
死ぬ事になる事を忘れないように。世界は日本がどのような国家か今見極めて
いるとこですよ。結論は恐ろしい国と言うことでしょうね。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:35:53 ID:99/YRutN0
>>189 185より
<1>
* 北朝鮮が手におえなくなったどうする。
平和国家と軍事国家が同じ土俵に上がって、馬鹿じゃないか。勝手にすればいい。
国際社会はすべて、軍隊持ち、戦争は望むところでしょうよ。
* あなたは本当に過激なんだね。
恐れ入った。北朝鮮と遣りたければ遣ればいい。私は逃げる事を考えるよ。
でも、貧乏人は逃げるところがないけど。
* 法治国家なら弁護する人も居るけどね。
私には北朝鮮を擁護する能力も力も在りません。しかし、日本が法治国家であるの
なら、擁護する人も居るかも知れませんね。弁護士は悪でも見捨てることはないからね。
* 時は近し。
時は金なり、金は力、力は武力、武力は権力、権力は独裁、独裁者の死に際は
派手な祭典の舞台で祝うとすればそのときが近いということですかね。あなたが望み
あなたが導いた舞台が近づきつつあるとすれば最早脅威などと言っている場合では
ないということですね。
国家同士が戦うことって簡単なことなんでしょうか。あなたが望んだ戦いによる
決着は日本に何を齎すというのでしょう。私は日本人です。日本人にしか訴える
ことはできない。しかし、その訴えが北朝鮮の擁護と取られ、私の訴えは誰も
聞く耳を持たない。いつの時代もこんなものでしょう。過激な奴が先走り気付いた
ときは既に手遅れ、あなたの無知が日本を滅ぼすとすればそれは日本に取って
仕方ない事なのかもしれませんね。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 22:36:39 ID:99/YRutN0
<2>
* 今更軍拡を騒いで何になるんだ。
ミサイルが一発落ちればそれで命を落とす人が何人いると思っている。軍拡で
何十発、何百発揃えた所で、何に成ると言うのです。一発のミサイルが日本国内に
着弾するだけで、日本はパニックになり政権は持たなくなり、日本は大混乱となる、
人々は混乱し社会の収拾が付かなくなる。そんな事態がもし、生じてしまったら
あなたの責任は、ないだろうね。あなたには責任は取れない。2ちゃんねるの
住人には何の責任もない。日本と北朝鮮がどうなろうと2ちゃんねるの人間には
何の責任もない。お互い2ちゃんねるで良かったね。
>>215 北朝鮮の軍拡を無条件に擁護したいものだから、北朝鮮の国民が餓死
しようが何だろうが軍拡に騒ぐなとはねw
君のような軍国主義者はお話にもならないね。
>>215 国連安保理が北朝鮮への制裁に乗り出しそうなので、パニックにでも陥ってるのかね?
世界が君の崇拝する北朝鮮の軍拡を許さない方針で動いているのが許せないのは分かるが
いい加減自分の言ってる事が現実からかけ離れている事を自覚しな。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:27:22 ID:99/YRutN0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、176かい。 」」
<1> ** 2009.21.5.29.202 **
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 人格の喪失
「何の訓練も無く、何一つ備えも無い若い人が殺人者に死刑を言い渡す事が
正しいとなぜ、裁判員制度に賛成する人は思うのかな」
「確かにそうなんだな、この制度に賛成する人はなぜ、人を殺す手伝いをしたいのか
分らないな。優しい娘さんなどが人を死刑にする役割を担っていいとは思えない」
「裁判官が凶悪犯罪に対して職場拒否をしたらしいね。そんなことがあっていい
のだろうか。高い給料を貰い、それぞれ、重要な職業としてそれなりに評価されて
いた筈なのに凶悪犯罪に対して国民の感覚が必要と言い出した、何か変だよね」
「犯罪から国民を守る立場の人間が国民に助けを要求するという事態は何となく
裁判官自身の問題が大きいのでは無いか。それと国民の性格を優しさから厳しさ
へ変えようとする意図が見えるね」
「凶悪犯罪の裁判に国民の感覚が必要という人たちの考えをどうしても理解できない、
凶悪犯罪に対して国民の感覚を裁判に反映する事で国民に取って何か得るものが
あるのだろうか」
「裁判員制度は罰則もあり、制度は国民の義務に成ってしまったね。しかし、そんな
義務を国民がなぜ、負わなければ成らない。憲法第3章国民の権利と義務がある
けど裁判に参加しなければならないなんて何処にもない、こんな重要なことが
憲法に書いてない国があるのか」
「ないだろうな、国民の義務であるならば憲法第3章国民の権利と義務に裁判員
制度を追加すべきだろうね。日本はそれすらもしない国民たちの人格は良心と
いう大事な人格が喪失してしまったということだろうな」
>>209 >個人も国も追い詰められれば何をするか分らないと思いませんか。
北朝鮮には、拉致被害者を返還し経済制裁を解除してもらう、と言う選択肢がある訳だが?
>日本は平和を守ることで平和を得ると言う事を忘れているという事です。
北朝鮮は、日本からの送金で軍拡、核保有をしてきた訳だが。
少なくとも、日本からの送金は平和を生み出さない訳だね。
>そこには既に精神的な自由はなくなり、言論の自由は勿論なくなる
無くなりませんよ。
言論の自由を無くしたいのは貴方ですよね?
>暴力、痴呆、貧困、失業、日本が抱える多くの問題、この問題を圧力で解決できると思っているのか。
北朝鮮は、日本の国内問題ではありませんよ。
>それが経済制裁で、経済制裁に反対する私を北朝鮮の崇拝者と言って避難をする。
だって、経済制裁を解いて得するのは北朝鮮だけじゃないですか。
>寺越さんも北朝鮮と国交を持つ162ヶ国もなぜ日本に情報を入れないのでしょう。
北朝鮮が情報を出さないだけ。
162カ国は、一体どの程度の付き合いがあるんですかね?
国交があっても、付き合いなど無い国が殆どでしょうに。
>「風吹けば桶屋が儲かる」あなたはこの諺のごとく、世の中をかき混ぜ風を吹かせ
>軍隊の出動を願う軍国主義者でしかない。
諺の意味が解っていないでしょ・・・
日本語の勉強をして下さい、
>日本の制裁は正に兵糧攻めという残酷極まりない戦略という事をあなたは紐に命じるべきだ。もし
試算では、北朝鮮の餓死者を減らせるそうですよ。
そうやって不都合な情報を無視して、経済制裁を解除させようとするから、
北朝鮮の擁護をしていると言われるのです。
ちなみに、『ヒモ』でなく『肝(きも)』です。
>結論は恐ろしい国と言うことでしょうね。
ウソを吐いてでも欲望を達成しようとする、独裁政権の虐殺を支持する貴方が恐ろしい。
>何の訓練も無く、何一つ備えも無い若い人が殺人者に死刑を言い渡す事が
>正しいとなぜ、裁判員制度に賛成する人は思うのかな
死刑を言い渡すとは限らない。
>凶悪犯罪に対して国民の感覚を裁判に反映する事で国民に取って何か得るものがあるのだろうか
犯罪への抑止になりますよ。
凶悪犯罪への刑が軽い、と感じれば損得勘定で人を殺す人間も出てきますから。
>日本はそれすらもしない国民たちの人格は良心という大事な人格が
>喪失してしまったということだろうな
国民から言論の自由を奪うべきだと考え、平和の名の下の大量虐殺を許し、独裁政権を擁護する貴方は、
良心と言う大事な人格を喪失していますね。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 11:14:56 ID:RxeZ73iZ0
>>195 175-176より
<1>
* 北朝鮮の国力の基盤は何です。敵国である韓国、日本の送金、そして、国際援助。
あなたは北朝鮮をどんな国家と思っているのです。勉強をし直したらどうです。
北朝鮮は暴走して滅びる国家でしかない。北朝鮮も世界もこの暴走を止める為に
お互いが考えてるところでしょう。日本だけが勝手な制裁を続け、制裁にもならない
制裁をして公務員たちが仕事をしている振りをしているだけ、そんなことも分らない
あなたは2ちゃんねるから去り、改めて世の中で勉強し直してから2ちゃんねるに
帰ってきたらどうです。世の中には証拠が転がっている筈ですよ。たまっころで遊ぶ
日本人はもう完全に支配されているんだよ。
* 戦いは起こるべきして起こった。
日本は米国に追い詰められ、負けることは分っていても戦い、そして、無条件降伏を
した。しかし、戦争は国家が戦い勝敗を論じる時代ではなく、その戦いによって犠牲に
成った人間の命で語る時代に成ったということです。
あなたがいうように北朝鮮は武力を既に保有している国家です。もし、今、北朝鮮が
宣戦布告して、日本を攻めたとして、戦争そのものは北朝鮮が負け、北朝鮮は滅びる
でしょう。しかし、如何なる弱小国と言っても北朝鮮の持っている武器による日本人の
犠牲者の数を考えるとその犠牲者数は計り知れない。北朝鮮の犠牲者も計り知れない。
北朝鮮をこの世から葬り去り新しい世界を作り直すのがいいか。それとも今の北朝鮮を
世界が協力して世界と協調し合える国家にする事がいいのか、世界は考えている最中
ということです。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 11:15:41 ID:RxeZ73iZ0
<2>
しかし、日本は北朝鮮に対して何も考えない全面的な経済制裁をのん気にしている
だけ、でも、中身が無いから、北朝鮮は日本を攻撃する事はないが、私がいつも
言っている拉致被害者は帰ってこない。結局、日本の目的は軍事産業の失業対策
でしかないという結論に行き着く。今時、貴重な税金即ち国民の金を軍需産業の
失業対策に使うのはどうかと思うけど、現実は背に腹は変えられないという状況が
見え見えで現に武器を持った人たちに武器を置けというのは恐ろしくて言えない。
* あなたは本当にめちゃくちゃな人間なんだ。
ムチ持って威張っている日本と話し合いをしろと北朝鮮に言ったところで話し合いに
来る馬鹿はいない。すこしは常識を考えて欲しいね。
北朝鮮の望みは日本と米国との国交だけでしょうね。北朝鮮という国家を認めて
欲しいというのが本音でしょう。韓国も北朝鮮を認めればすべては終わるという事です。
* 経済制裁を行うことで北朝鮮の国民を救うという考え方は止めなさいよ。
あなたは自由経済社会で暮らしているのではないのでしょうか。独裁国家と戦うと
すれば日本が選択した自由経済社会に従って北朝鮮に対して対抗すべきでは
ないでしょうか。
北朝鮮の国民が日本との自由貿易によって苦しむという考え方は間違った考え方
であり、それを受け入れる事は自由経済社会を否定する事になると思います。日本が
自由経済社会で成功した限りは日本はそれを持って北朝鮮の国民が苦しむと
理解する事は出来ない、もし、それが事実とすれば貿易自体に何らかの欠陥が
在ったと判断すべきです。
また、貿易をする事で北朝鮮の軍拡が進み、日本の脅威となる考え方は大きな
間違いではないでしょうか。日本は原爆を落とされた米国とも友好的に交流をして
います。この事実は北朝鮮程度の国家ならば日本は充分友好的に付き合うことが
できると判断できます。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 11:16:56 ID:RxeZ73iZ0
<3>
* 国家間がいがみ合って平和とは言えない。
あなたは二重人格のようですね。それとも内弁慶ですか。強がってはいるが何の
成果もない、核実験はするし、ミサイル実験もする。そして、日本は何も出来ない。
北朝鮮に意見も言えなければ、意見も聞けない。ただ、家の中で積み木を積んでいる
だけ、それも国民の金使った高価な武器というおもちゃ、あなたに取っては北朝鮮
からも何も言われないし、世界からも何も言われない。ただ、家の中で積み木遊びを
繰り返しているだけ、こんな事で平和が来ると思っているのか、でも、これが目的
だから、しょうがないと言えば言えるね。国民の金、そんなに無いよ。
平和憲法を持っているのなら、もう少し頭良くしなよ。日本だけの平和か。あなたは
憲法が何のために在るのかさえ分っていない。憲法の前文を読んだら、家族だけが
美味い物食って、他人には食わせない訳だ、けちな考えだね。けちなんだよ。
考え方がけち臭い、日本人だからしょうがないけど、けち過ぎる。
>>220 >あなたは2ちゃんねるから去り、改めて世の中で勉強し直してから2ちゃんねるに
>帰ってきたらどうです。
勉強しても貴方と同じ考えには至らないと思いますよ。
貴方は勉強をしておらず、不都合な事実を無視して、脳内で作り上げた妄想を書いているだけ。
>世の中には証拠が転がっている筈ですよ。
証拠を出しても貴方は全く信じようとしない。
『筈です・考えるべきです・あるべきです』と証拠も根拠も無く妄想を書くのは止めてください。
>世界は考えている最中ということです。
世界が求めているのは、北朝鮮の核放棄ですよ。
6者協議でも核放棄の話し合いが進んでいるでしょ。
>私がいつも言っている拉致被害者は帰ってこない。
経済制裁以前の段階でも、拉致被害者は帰ってきませんでしたよ。
経済制裁を解くだけでは解決しないと言う証拠があるではありませんか。
証拠も有るのに嘘を吐くんだね。
>結局、日本の目的は軍事産業の失業対策でしかないという結論に行き着く。
失業者対策じゃ有りませんよ。
そもそも日本の防衛予算は削減が続いていますから。
ほら、またウソを吐いた。
>現実は背に腹は変えられないという状況が見え見えで
>現に武器を持った人たちに武器を置けというのは恐ろしくて言えない。
北朝鮮に武器を置け、と国際社会が言っているではありませんか。
自衛隊も装備の削減を行っていますよ。
嘘を吐くのはやめましょう。
>ムチ持って威張っている日本と話し合いをしろと北朝鮮に言ったところで話し合いに来る馬鹿はいない。
ムチを持って威張っているのは、北朝鮮ですが。
>すこしは常識を考えて欲しいね。
貴方の常識は、間違っていますよ。
>独裁国家と戦うとすれば日本が選択した自由経済社会に従って
>北朝鮮に対して対抗すべきではないでしょうか。
自由経済社会でも、経済制裁は選択肢として存在します。
自由経済社会と付き合いたければ、こちらの要求に応じなさいと対抗しているではありませんか。
>この事実は北朝鮮程度の国家ならば日本は充分友好的に付き合うことができると判断できます。
北朝鮮と戦後日本では全く状況が違いますよ。
日本は核武装をしませんでしたし、防衛をアメリカに依存している状況でした。
更に日米は、民主主義国家同士として協調関係にありました。
圧倒的な軍事力の差が存在してしましたが、今の日本は北朝鮮に対して圧倒的な軍事力を持って居る訳ではない。
日本は、北朝鮮に手出しできる軍隊を持っていないのです。
>そして、日本は何も出来ない。北朝鮮に意見も言えなければ、意見も聞けない。
意見を言っていますよ、日本は。
2ちゃんねるを離れて勉強してください。
>ただ、家の中で積み木遊びを繰り返しているだけ、こんな事で平和が来ると思っているのか、
経済制裁を解除して、過去の状況を再現しても平和は来ない。
>平和憲法を持っているのなら、もう少し頭良くしなよ。日本だけの平和か。
貴方は、独裁政権が虐殺を行っても黙ってみていろ、と言ったではありませんか。
反対せずに、少数民族は虐殺されて当然だと思え、と言いましたよね。
家の中で積み木遊びをしているのは貴方ですよ。
いがみ合うな、相手のやる事に口を出すな。
それで平和が手に入るんですか?
貴方は2ちゃんねるを離れて、社会勉強をするべきです。
そして、人間らしいバランス感覚を学んでください。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 15:54:11 ID:RxeZ73iZ0
>>196 177-178より
<1>
* 軍隊を持っている国をまともな国と考えるな。
餓鬼じゃねぇんだよ。あなたはお子様ランチでも食って寝な。太平洋戦争で2000万人
以上、朝鮮戦争で400万人以上、軍隊はなんでもする。正気の人間では手におえない。
それを知らないあなたは餓鬼としか言えない。
北朝鮮の軍隊が犯した犯罪である拉致は不幸としかいえない。狂気の沙汰と言える。
あなたはこの狂人たちにまた、狂人なれと言っているようなもの、狂人たちを狂人に
させない為には普通の人間として扱うほかないと考えなさいよ。
あなたも餓鬼じゃなくて、狂人なんでしょうね。そうであるならばあなたの意見も分る。
でも、そんな事をしたら、犠牲者が出るよ。その責任を軍隊が取ると思う。取るのは
国民でしょう。恩給も見舞金もすべて国民の金、拉致被害者は帰ってこないし、国民は
犠牲に成るし、朝鮮半島は火の海、喜ぶのは誰だ。戦争好きのあなたか。
* 国家間の争いが行き着く先は戦争だろう。
軍隊を持っている国に許される政策は戦争ですよ。北朝鮮は軍隊を持った国家で
あり、戦争は正当な国家の他国に対する対抗手段ではないですか。それは日本の
ような戦争を放棄した国に対してもその政策は正当であり、どこらかも批判はされない。
自分の国が他の国から何らかの攻撃を受け、脅威と感じた場合、宣戦布告を行い
攻撃する正当な権利を軍事国家は所有している。
日本が経済制裁により北朝鮮を攻め、その結果、北朝鮮軍によって返り討ちにあっても
何処の国も日本を救う事はない。それは日本が北朝鮮に対して明らかに攻撃を
行い、その結果、北朝鮮が被害ともに脅威を感じれば北朝鮮の正当な自己防衛と
して認められる。この行為は国連も認めるのではないですか。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 15:56:21 ID:RxeZ73iZ0
<2>
戦争の歴史で忘れていけない事は戦争をすれば人が沢山死ぬということです。
それ以外はすべて嘘っぱちと言う事ですよ。
* 私はあなたに支持されたいとは思ってはいません。
あなたの私に取っての存在価値は批判だけです。批判しないものは聞きたくない。
裁判員制度に反対をしないあなたは充分に私の攻撃対象には成りますね。
そもそも国民の感覚で判決を決める事が正しいはずが無い。この制度は議論を
する事もおぞましい制度であり、裁判の本質である公平という概念を達成する
ことが出来ない非近代的な制度であり、人間としての理性や夢を破壊する
明らかに非人道的な制度と言える。
まず、人間として裁判員として凶悪犯罪を法律を学んでいない人間が法律で裁か
なければ成らない裁判の場で自分が持っている感覚で犯罪者を裁いていいという
正当性がない。人間としてこの行為が正しいという理由がないということです。
人の感覚は千差万別です。人それぞれということです。人によってはその状況なら
その人は殺されてもいいと思ったという感覚が判決理由になるという事です。そんな
非理論的な考察の基で人を裁いていい筈が無い。感覚で人は裁いてはいけない
これはどのような国家権力もそれを裁判には持ち込むべきではない。
次に選択の自由です。例え、三日と言えども国家が国民の自由を奪う事を許しては
いけないという事です。私が主張する選挙の罰則ですらない日本に何の法律の知識
のない国民が人の命を左右する判決を言い渡す為に拘束され、それを拒めば
罰則を受けるという行為は人間の基本的人権を奪う行為であり、決して許される
ものではない。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 15:57:05 ID:RxeZ73iZ0
<3>
日本国憲法
第3章 国民の権利及び義務
第19条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
報道機関も多くの国民も憲法を無視して国民の権利である基本的人権を奪い
裁判員制度を正当化させているが憲法に違反している制度は明らかなのである。
国民は例え、国家が決めた制度であっても国家および個人に損害を与えない限り
如何なる場合でも選択の自由があるという事を肝に銘じるべきであり、この制度が
基本的人権を侵した最悪な制度であるとともに日本の報道機関には良心という
自由がないという事を証明した制度とも言える。
次にこの制度には守秘義務というとてつもない怪物が君臨しているということだ、
こんなことが国家から国民に与えられるはずが無い。国民が得た知識を国家が
他言を制限するという行為は独裁国家で無い限り決して在ってはならない、人間と
しての存在価値を否定するもので国民にその行為を強いる権利は民主国家には
ない。
日本国憲法
第3章 国民の権利及び義務
第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
国家が国民に守秘義務を強いる為には国民にその選択の自由を与えて初めて
有効に成らなければ成らない。まずは国民に対して、あなたは守秘義務が守れますか
と確認した上でならばそれは当然な行為では在るが罰則を儲け、選択の自由のない
状態での守秘義務は完全に憲法に違反し、こんないい加減な制度がこの日本に
存在する事事態ありえない事であり、正におぞましい制度と言わざるを得ない。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 15:58:59 ID:RxeZ73iZ0
<4>
あなたが裁判員制度の善悪に迷う事事態、あなたに社会現象を語る能力はない。
こんなところで何を言っても世の中がよくなる訳でもないがこんなところだからこそ
とことん悪い事は追求すべきであり、悪い物は悪いと言わなければ成らない。
* 北朝鮮と決定的に同じなのは基本的人権を守らないということですよ。
私が上げた僅かな憲法の条文は日本人に与えられた権利であり、義務です。しかし、
日本および報道機関はそれを無視して、裁判員制度という憲法違反を作り上げ、
犯罪に一生手を汚さないで、清く正しく生きようとする人々に対して、おぞましくも
あり、危険でもある凶悪犯罪という人生の裏側を強制的に見せ、人間の悪性を
人格に忍ばせることで国家権力の恐怖と秘密主義による国民の自由を奪う
行為は独裁国家北朝鮮が国民に公開する公開処刑の概念そのものであり、自由
国家といいつつ、国民から自由を奪う行為は表の顔と裏の顔が一緒になった
見るに見れない醜い自由国家の顔が現れた証拠ではないでしょうか。
まあ、独裁国家より日本の裁判員制度は筋が悪いね。自由な国が自由を奪った
ら何も残らない。独裁国家が独裁的の方が分り易いね。
>>225 >戦争は正当な国家の他国に対する対抗手段ではないですか。
正当な行為なんだったら戦争を否定するなよw
>それは日本のような戦争を放棄した国に対してもその政策は正当であり、
>どこらかも批判はされない。
ホントのアホなんだなw
軍隊を持つことと、それどう使うかは全く別問題だと言うことすら
分かってない。
イラクがクウェートに侵攻した時とか旧ユーゴ内戦のセルビアとか
国際社会から総スカン喰った事例は幾つもある。
>>225 >軍隊を持っている国をまともな国と考えるな。
その理屈で言うと、世界中の殆どの国がまともな国家では無くなる訳だが(苦笑
>正気の人間では手におえない。
民主主義が普及した国では、軍人ではない文民によって軍隊は管理されている訳だが。
太平洋戦争中のアメリカ・イギリス・その他の国々は、文民によって管理されていたぞ?
>それを知らないあなたは餓鬼としか言えない。
貴方はガキどころか赤ん坊だよ、何も知らないのだ・・・おっと、また誤魔化される所だった。
話をずらすなよ。
証拠が出ているのだから、きちんと認めるべきだろ。
>この行為は国連も認めるのではないですか。
国連が認めても、その他の国々は無視するだろうね。
国連を無視した行動は行われてきたし、結果としてそれが評価された事も事実だ。
>それ以外はすべて嘘っぱちと言う事ですよ。
嘘っぱちじゃない、証拠も有る事実だ。
都合の悪い事を嘘扱いして誤魔化しているだけ。
>批判しないものは聞きたくない。
都合の悪い事は聞かない、と言う態度は子供そのものですね。
>人間としてこの行為が正しいという理由がないということです。
歴史を学んでいない、出された不都合な証拠をウソ扱いするのも、
正しい行為ではありませんね。
>例え、三日と言えども国家が国民の自由を奪う事を許してはいけないという事です。
だったら、警察を批判したまえ。
現行の法律で警察は三日も国民の自由を奪っているぞ?
>報道機関も多くの国民も憲法を無視して国民の権利である基本的人権を奪い
>裁判員制度を正当化させているが憲法に違反している制度は明らかなのである。
一体、裁判員制度の何処が基本的人権を奪っているのかね?
毎回憲法をコピペして、憲法違反であると言っているだけで説明がなされていない。
説明しても間違いだしなぁ・・・
>国民が得た知識を国家が他言を制限するという行為は独裁国家で無い限り決して在ってはならない、
だったら、言論の自由を奪おうとしている貴方は独裁国家を作りたいのかね?
ちなみに国家による規制は、現在の法律でも禁止されているぞ。
例えば、警察官が取調べで知った事実を他言し、それによって被害が発生したらどうするんだね?
これは国民に関しても同じだろう。
>あなたが裁判員制度の善悪に迷う事事態、あなたに社会現象を語る能力はない。
日本語能力も充分でなく、知識も充分でない貴方の方が問題だと思うが。
>独裁国家が独裁的の方が分り易いね。
流石に独裁国家を夢見る狂人は考えが違う(苦笑
言論の自由を奪おうとする人間が、憲法を盾に批判をするのだから正しく狂人だな。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 21:51:31 ID:RxeZ73iZ0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、177かい。 」」
<1> ** 2009.21.5.30.203 **
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 人格の隠蔽
「素直で優しい人が素敵な人だな。隠し事のない人で幸せに見える人が好きだな」
「そんな人はいないけどそんな人には裁判員になって欲しくないな。そんな人が
今日の裁判で犯人が死刑になったのなんて言われたら、何となく、醒めるな」
「虫も殺さない人が人間を殺してしまったら、その人は終わるね」
「よく報道機関が他の国々も国民が裁判に参加をしていると言うけど、それも
おかしいよね。他の国って軍隊を持っている国だろう。それは人殺しを認めて
いる国だよね」
「報道機関て何となく、平和国家と言う事を分っていないな、軍隊を否定している
国は国民が人を殺すことを認めていない。しかし、軍隊を持っている国々は
国民が人を殺す事を認めている国なんだ。その辺を報道機関の人は分っていない」
「馬鹿な話さ、根本的に狂っているとしかいいようがないね。憲法を読んでない」
「報道機関が狂ってしまったら、日本も終わりだね」
「そういうことかな、他の国で国民を騙す報道機関には軍隊を持っている国家の
置かれた立場が良く分っていない。徴兵制が少なくなったから、裁判に国民を
参加させ人を殺す経験をさせ、いつか戦争をするときは軍人として、他国民を
殺す事ができる人間にしておかなければ成らない、その為に裁判に国民を参加
させるという理由が在るのに軍隊のない日本では裁判に国民を参加させて人を
殺す人間にする必要はない。それに同じ国民同士で犯罪者と言えどもよく殺せるよ」
「裁判で人を殺す指示を出した人間はその事実を守秘義務が無くても言えないよな」
「ても、その裁判に出た事ですべての裁判員が死刑に賛成したという事実しか
残らない。その恐怖に堪える人格は既に素直で優しい人ではなくなると言う訳か」
「結局、人格の隠蔽という人間としては絶えられない秘密を負うことになるね」
『言論の自由を奪い、独裁政権の虐殺を支持するのかい、1かい』
「やれやれ、またウソのオンパレードだな。」
「ウソをまた暴くのかい?」
「勿論!」
>虫も殺さない人が人間を殺してしまったら、その人は終わるね
「これの何処がウソなんだい?」
「ウソではなく、物事を極端に言って人々を騙そうとしている。」
「どういう事だ?」
「絶対に死刑判決を下す必要は無いんだ。無罪から無期懲役までの選択肢があり、その先に死刑がある」
「死刑にしたくなければ、個人的に無期懲役を選べばよいという事か。」
「そうなんだ。でも、死刑の恐ろしさを利用して人々を騙している。」
>他の国って軍隊を持っている国だろう。それは人殺しを認めている国だよね
「解ったぞ、これも極端な事を言って騙そうとしているんだ。」
「なるほど。どうしてそう思う?」
「軍隊を持っている国が殆どなんだ。それに日本でも人殺しは認められている。」
「正当防衛とかに限ってはね。」
「それに軍隊を持っている国、人殺しが許されている国でも、民主主義や三権分立を認めている。」
「言い換えれば、三権分立や民主主義は、人殺し国家の制度という事になる。」
「本来であれば、民主主義や三権分立も否定しなければならない。矛盾しているんだ。」
「軍隊を持つ国の制度と言う誇張された事実を利用して、人々を騙そうとしている訳さ。」
>馬鹿な話さ、根本的に狂っているとしかいいようがないね。憲法を読んでない
「これもウソだな。」
「どうしてそう思う?」
「自称平和主義者は、憲法を読んだとは思えない位、憲法知識が無いからだ。」
「と言うと?」
「つまり、憲法を理解していないんだよ。」
「おしいな、ちょっと違う。憲法は読んだが、憲法違反だと嘘を吐いて批判しているだけなんだ。」
「なるほど、憲法違反と言うのは重大な問題だから、関心を集める事が出来る。」
「しかし、実際に憲法違反とは限らない。」
「憲法違反だと言って、騙そうとしているって訳か。」
>そういうことかな、他の国で国民を騙す報道機関には軍隊を持っている国家の
>置かれた立場が良く分っていない。
「これは意味が理解できないな。」
「けれども、この文章を書いた人間が徴兵制度を理解していない事実が解る。」
「と言うと?」
「徴兵されるのは、多くの国で18歳からだ。」
「裁判員制度は20歳からの参加となっているね。」
「更に年齢は様々であり、性別も関係無く籤引きで決まる。」
「もしかして、全く関係の無い徴兵制度と結びつける事で、軍事アレルギーの日本国民を騙すつもりかな?」
「恐らく、と言うより確実にそうだろうね。」
「ところで、この文章をどう思う?」
「酷いものだと思うよ。嘘と誇張ばかりだ。」
「その上反論を受け入れようとしない。」
「まるで独裁者だね。独裁者はイエスマンが大好きで、反論する人間を殺すそうだよ。」
「そう、反対意見をきちんと聞かないから失敗する。独裁者と違って権力を持っていないのが救いだな。」
「でも、どうして選挙税を導入しようとしているんだろう?」
「良い質問だね、多くの日本人は政治をきちんと理解していない。
平和や人権と言った問題を深く考えていない。そういう人々が罰金を払いたくないと言う理由で選挙に行く。
その時に、人命・人権・平和・環境と言う解り易いフレーズに騙されて投票する。」
「なるほど。当選してしまえば後は好き勝手に出来る。」
「うん。本当に大切なのは、選挙に行くだけじゃない。政治をきちんと理解し、政治家に騙されないようにする事だ。」
「騙そうとする人間は、何時も聞き心地のよいウソを並べるからね。」
「ある意味に於いて狂っていると言えるよ。
人を騙すテクニックばかり上手くて、日本を滅ぼすような事ばかり主張しているのだからね。」
「おまけに平気で人を悪口を言って人を見下している。」
「言う事はウソばかりで、人を不幸にする結末が待ち受けているんだ。」
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 11:44:18 ID:QavVFtIa0
>>196 179より
<1>
* 私の嘘を指摘すらできないようですね。
私がどんな嘘を吐きました。あなたは具体的に指摘できない。そんな人に嘘吐き
と言われたくないですね。
私は裁判員制度でこれから精神的に傷付く人たちにできる限りの問題点を指摘し、
少しでも傷つくことの無いように更にはこの間違った制度の廃止を願い努力をして
います。あなたは何をしているのです。ただ、私を嘘吐きと言っているだけで何も
自分の考えを言えないではないですか。
あなたのような日本人がいるからこんな間違った制度が出来てしまう、本当に
情けないと思いますよ。仕事が少なくなった公務員たちの最後のもがきがこの
裁判員制度には現れているのです。
本来の裁判員制度の正しい内容は裁判の判決に直接参加しないで、裁判員6名が
裁判を傍聴し、裁判官、検察、弁護士たちが国民の為にどれほど適正な裁判を行って
いるかを評価する制度であるべき制度の筈です。裁判員は国からの強制ではなく、
自主的に参加ができるシステムとし、誰でも参加可能にして、参加費用は国家が持ち、
裁判員に成った人は裁判に対する報告書を作成し、それは誰でも閲覧できる状態に
し、その報告書には裁判官、検察、弁護士の評価を書き込み、今後の裁判の資料
とする。もし、国民の感覚を裁判に反映するのであれば、このような内容で十分で
あり、これならば憲法にも違反することなく、国民の意思が裁判に反映すると思い
ます。この制度ならば守秘義務もなく、国民は裁判を理解するでしょう。更には
堕落した裁判官たちも国民に見られているということで、いい加減な裁判はできない
と思います。
あなたも少しは考えなさいよ。私は常に考えていますよ。あなたとは違う。
>>234 何度も嘘を指摘されても認めないだけじゃないかw
自分の発言が二転三転していることに気付かないか。痴呆なのか?
あなたが考えているのは日本の否定と北朝鮮の独裁を守ることだけだ。
拉致被害者とあなたを交換できたらいいのにw
>>234 >私がどんな嘘を吐きました。あなたは具体的に指摘できない。
>そんな人に嘘吐きと言われたくないですね。
具体的に指摘されて、開き直り続けてきたのが貴方ですよ。
付き合いが長いから、貴方が嘘吐きだと言う事は知っています。
そして、そのウソが世界を不幸にする事も知っています。
>あなたのような日本人がいるからこんな間違った制度が出来てしまう、
>本当に情けないと思いますよ。
貴方は、国民から言論の自由を奪うべきだとコメントしていましたね。
貴方のような国民が居るから、間違った制度が出来てしまうのではないですか?
貴方は、裁判員制度が言論の自由を侵害している、人格を破壊すると言う。
一方で、貴方は言論の自由の制限を求め、結果として人格を破壊する事になる。
これが矛盾でなくて、一体何なのでしょう?
>これならば憲法にも違反することなく、国民の意思が裁判に反映すると思います。
ですから、どのような憲法違反が裁判員制度には存在するのですか?
貴方が述べてきた『憲法違反の理由』は、憲法違反ではありませんよ。
それにもう一つ問題点があります。
例えば、傍聴者として参加するのが、貴方のように昼間から書き込みをしている、
政治的に偏った思想を持った人間だったら?
若しくは、参加費用目当ての人間だったらどうなりますか?
残念ですが貴方の言う制度は全く機能しなくなります。
それどころか、貴方のような偏った思想を持つ政治団体が構成員を利用し、司法破壊を目論むかもしれない。
>あなたも少しは考えなさいよ。私は常に考えていますよ。あなたとは違う。
様々な材料を集めて、慎重に検討するのが『考える』と言う行為です。
貴方の場合、都合の良い事ばかり考えていますから、『夢想・妄想』の方が相応しいでしょう。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 17:10:39 ID:QavVFtIa0
>>198 194より
<1>
* 北朝鮮が間違った道を進んでいても日本には関係ない。
あなたは日本に何ができると思っているのですか。本来なら、北朝鮮は日本など
関係ない筈ですよ。
拉致問題さえなければ、北朝鮮は韓国の敵であり、米国の敵、日本に取っての
北朝鮮は植民地時代の賠償金を払うか払わないかの問題程度で何も無かった。
拉致問題を憲法改正に利用した結果が今の事態を招いた。拉致は拉致被害者が
帰ったときが一つの拉致問題の解決とし一区切りを付けるべきだった。しかし、
国は世論を煽り、拉致問題を国家間の大きな対立として、北朝鮮を危険な国家と
位置付け、抑止力による防衛システムの強化に北朝鮮の拉致行為を国家的脅威
として国民に訴え、拉致の解決なくして国交なしという外交迷路に入れてしまった。
軍事国家北朝鮮が起こした拉致問題は北朝鮮に取っても不確定要素が多く、
この問題を解決するには多くの障害があることが想像でき、すべての解決は
裁判に任せ、北朝鮮の良心に委ねる冪だったのではないか。
北朝鮮に対する私の姿勢は人道的な視点に立った問題解決です。北朝鮮は軍拡
以上に人道的な面で自国民に対する配慮に欠けた国家という実態があり、国際的な
支援がなくなることで北朝鮮国民の餓死者が増えるという国家です。このような国家
に対する日本の今の姿勢は北朝鮮の国民の犠牲を省みない政策であり、非常に
危険な政策ではないでしょうか。
拉致問題が北朝鮮国民の犠牲を招いたとき、平和国家として日本が取り続けた
制裁が良識ある国家の取るべき政策で在ったかと問われたとき、あなたのような
冷たい態度は私には到底出来そうも在りません。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 17:11:35 ID:QavVFtIa0
<2>
北朝鮮の軍拡の脅威は日本の何を持っての脅威なのか、拉致被害者の返還に
対する経済制裁への脅威なのか、それともただ、漠然とした軍事力としての
脅威なのか私にはよく分らない。平和国家日本の出来る事は北朝鮮の軍拡を
批判するのではなく、その軍事力を如何に日本に向けさせない政策をとることが
先決であり、北朝鮮の軍拡を止めるのは日本の役目ではない筈です。米国の
存在や韓国の立場こそが北朝鮮の軍拡の原因であり、北朝鮮の交渉により、
北朝鮮の軍拡の必要性のない対策をとることをこの両国は考えるすべきでは
ないでしょうか。韓国が望む朝鮮半島の統一、この希望は本当に達成しなければ
成らないのか。北朝鮮に対しても何を米国に望み、どのような国家を望むのか
日本は日本以外の国の問題を日本がすべて被ってしまったのではないか。
あなたはもう一度、改めて考え直したらどうでしょう。日本が何をするから北朝鮮は
日本を敵と思うのか、日本は北朝鮮の軍拡の脅威をなぜ感じなければならないのか。
私には分らない事が沢山あります。
あなたは北朝鮮の崩壊を止むを得ないと思っているようですがそれはあなたが
国家の在り方を語る資格が無い人間であるという証明ではないでしょうか。
北朝鮮の人口は2500万人です。韓国は5000万人、日本は1億2500万人、
中国は13億人、少なくてもこの人たちの多くが犠牲に成ります。朝鮮戦争では
400万人の人たちが犠牲に成りました。この次はこのままでは日本にも犠牲者
が出るでしょう。北朝鮮の崩壊が如何なる犠牲者を及ぼすかをあなたは考えない
のでしょうか。世界の人々はそれを考える事で悩み苦しんでいるのではないで
しょうか。あなたには単なる崩壊でしょうか。私に取ってはそんな無謀な崩壊を
望む心はありません。あなたの心は憎しみだけのようですね。
>>238 >北朝鮮の人口は2500万人です。韓国は5000万人、日本は1億2500万人、
>中国は13億人、少なくてもこの人たちの多くが犠牲に成ります。
君は北朝鮮などより遙かに規模の大きい、ソ連や東欧圏が崩壊した時の
事も知らないのかね?
たかが北朝鮮ごときの崩壊でそんなに犠牲が出るのなら、とっくに世界
は滅亡しているだろうよ。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 10:44:56 ID:F7R5m1Xc0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、178かい。 」」
<1> ** 2009.21.6.1.204 **
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 人格の証明
「すべての裁判員対象者が教育も無く、予備知識も無く、その経験を生かせる
理由も無い、たかが三日程度の裁判の体験がその人の人格に与えるものは
何だろうね」
「その経験は多分自らの人格の証明にはなるだろうね。例えば自分は人に死刑
を言い渡せない人間ということが分ったとか。被害者の事を考えれば死刑と思うが
自分にはその人を死刑にした方がいいとは言えなかった」
「それは正しい事なのか」
「多分、正しくないと思うね。しかし、国民の感覚としては正しいと思う。その逆も
あると思うね。判決を決定する時点で強く死刑を望み、他の裁判員を誘導して
死刑に相当しない人を死刑に導く、無期懲役を死刑にする事は裁判員だけで
可能な事だからね」
「しかし、裁判員だけでは死刑に出来ないのでは」
「無期懲役と死刑はどちらも有罪という判断でしょう。既にその段階は過ぎでいる
事になり、裁判官3名が無期懲役でも裁判員6名が死刑ならば死刑が確定する
ことに成る」
「だったら、死刑を望む国民がそのとき、集まれば、裁判官の意見とは違う判決
が出るということだね」
「とういうこと、有罪と無罪で有罪にする事は裁判官一名の賛成が必要だけど、
有罪の量刑ではその規定はない。同じ、立場と言う事になる。死刑を望む国民
だけで死刑は決められると思うね」
「人を殺せる訳だ」
「恐ろしい制度を作ったものだね。公務員のする事らしいよ。国民の怖さを知らないね」
>>237 >あなたは日本に何ができると思っているのですか。
>本来なら、北朝鮮は日本など関係ない筈ですよ。
そう、関係無い筈なんだが、北朝鮮は拉致や核開発、日本を射程に収めたミサイル開発を行った。
この為、日本側としては対策をせざるを得ない訳だ。
>拉致は拉致被害者が帰ったときが一つの拉致問題の解決とし一区切りを付けるべきだった。
拉致問題は解決していない訳だが、どうして一区切りを着ける必要があるのかね?
>北朝鮮を危険な国家と位置付け、
現実問題、危険な国家である。
>抑止力による防衛システムの強化に北朝鮮の拉致行為を国家的脅威として国民に訴え、
北朝鮮の拉致行為は、防衛システムの強化に繋がっていない。
強化された、採用が始まったのはMDであって、それも削減が続く防衛予算から調達されている。
防衛システムは強化されているが、防衛予算自体は減額が続いているのが実情である。
>拉致の解決なくして国交なしという外交迷路に入れてしまった。
外交的迷宮ではなく、明確に目的が定められている訳だが。
拉致問題に一区切りを着け、結果として軍拡に繋がる北朝鮮との経済交流再開には、
目的も目的達成の手段も無く、北朝鮮の判断一つで結果が決まると言う他力本願な政策である。
此方の方が外交迷路そのものであろう。
>すべての解決は、裁判に任せ、北朝鮮の良心に委ねる冪だったのではないか
北朝鮮は、日本の裁判所の判決には従わない。
そもそも裁判所には、他国を裁く能力は存在せず、裁けるのは犯罪を犯した外国人のみである。
裁判制度を全く理解していない、としか言いようが無い。
このように、完全に問題解決を放棄しているのが貴方な訳だ。
>北朝鮮は軍拡以上に人道的な面で自国民に対する配慮に欠けた国家という実態があり、国際的な
>支援がなくなることで北朝鮮国民の餓死者が増えるという国家です。
援助をしても、非人道的な国家である北朝鮮は援助物資を海外に売り払い、軍拡資金としている。
尚、前述の通り経済制裁は、北朝鮮産の食物を輸入しないので、その食料が北朝鮮国民に行き渡る、と言うもの。
援助したところで、結局、北朝鮮国民が餓死する事に変化は無いので、
あくまで独裁者に取ってのみ優しい問題解決であり、そもそもの問題解決になっていない。
経済制裁は北朝鮮の餓死者を減らすにも関わらず、結果として独裁者を助ける意見を述べるのだから、
北朝鮮の独裁政権を擁護している、と言われるのである。
>あなたのような冷たい態度は私には到底出来そうも在りません。
冷たいのは貴方である。
冷たいどころか、北朝鮮の餓死者を増やそうとするのだから、貴方は残酷だ。
>北朝鮮の軍拡の脅威は日本の何を持っての脅威なのか、
軍事力が脅威である。
>その軍事力を如何に日本に向けさせない政策をとることが先決であり、
北朝鮮は軍事力で周辺諸国から援助を受ける政策を取っている。
その軍事力は、日本にも向けられているのである。
>韓国が望む朝鮮半島の統一、この希望は本当に達成しなければ成らないのか。
北朝鮮も半島統一を望んでいるが?
韓国では、経済力低下の問題から現段階での半島統一を望んでいない。
>あなたの心は憎しみだけのようですね。
貴方は、独裁者の擁護をする事で心が一杯のようだが?
>>240 『言論の自由を奪い、独裁政権の虐殺を支持するのかい、2かい』
>多分、正しくないと思うね。しかし、国民の感覚としては正しいと思う。その逆も
>あると思うね。判決を決定する時点で強く死刑を望み、他の裁判員を誘導して
>死刑に相当しない人を死刑に導く、無期懲役を死刑にする事は裁判員だけで可能な事だからね
「さて、この文章をどう読む?」
「悪意に基づく矛盾を感じるな。」
「けれど、矛盾は人間らしさの象徴だとは思わないのかい?」
「思わないね。都合に合わせて意見を変えるのは、嘘吐きのする事だ。」
「へぇ、以前は違った事を言っていたのかな?」
「そうだよ。国民は、専門家である検察・弁護士・裁判官の言いなりになるだろう、と言っていた。」
「確かに矛盾しているな。」
「専門家でもない国民が他者を誘導する事ができる、と今度は言い始めた訳だね。
それと技術的に間違った表記がある。」
「と言うと?」
「無期懲役を死刑にする事は出来ないんだよ。」
「意味が解らないんだけど?」
「犯罪行為に対する刑罰には、限度がある。万引きでは人を死刑にする事は出来ない。
また勘違いしていそうだから言っておこうと思ったのさ。」
>「だったら、死刑を望む国民がそのとき、集まれば、裁判官の意見とは違う判決が出るということだね」
「これは解り易いな。裁判員制度導入の理由を無視している。」
「司法への国民感覚の導入が目的だからね。」
「裁判官が無期懲役が相応しいと考えても、国民の感覚で死刑が相応しいと感じるとしよう。
刑罰が軽すぎるので、犯罪を起こしても良いだろうと考えてしまう犯罪者が出てくる恐れがある。」
「それを防止する為の制度という訳か。」
「犯罪が抑止になるのであれば、そうせざるを得ない。
犯罪者の人権を守って、犯罪が増えたのでは意味が無いからね。」
「確かにそうだろう。でも、きっと違う事を考えているんじゃないかな、意見の持ち主は。」
「意見の持ち主にあるのは、人権意識でも優しさでもないよ。君も知っているだろう?」
「そうだね。欲望を実現する為に人権や人命を利用しているだけだね。」
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:11:57 ID:SOaPU9Cl0
>>211 199-201より
<1>
* 定額給付金が国民に与えた腐った性格。
あなたのように私は乞食ではないのでただで金を貰うのには抵抗があるね。でも、
貰ったよ。あなたが貰って私が貰わないのは憎らしいからね。私の性格も腐ってしま
ったよ。「働かず者食うべからず」この言葉は公務員には必要ないからね。あなたも
遊んで金が入ってくる口のようだね。結構なご身分ですね。
* 平和国家に定額給付金とはね、呆れたものだ。
平和国家は平和でない人たちを援助すればそれでいいと思うけど、先日、殺さ
れた大金持ちの人は月に300万円も飲み代に使ってたらしいね。こんな人にも
金くれたようだけど、ご苦労様です。借金だらけの国が2兆円を国内にばら撒き、
景気をよくする。そんな景気が景気と言えると思うあなたに呆れるね。
乞食のように金貰ってその金が景気を良くすると思っているあなたに何も言う事は
ない。一言、あんたは乞食だ。私もそうだけど、私たちは国家に乞食にさせられた
ということですよ。それも強制的に。貰わないことも出来たけど、目の前に落ちている
と拾っちゃうよね。それも落とし主がそこに落ちてる金、拾えばあんたの金だよ、
なんて言われたら、拾わない訳にはいかない。どこから来た金が知ってはいるけど
お恵みと思ってもらいました。私も国には頭が上がらないよ。情けないけど。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:12:55 ID:SOaPU9Cl0
<2>
* 平和国家が軍事国家を気にしてどうする。
全く持って、唯で金貰う奴は国家の言いなりになるね。軍隊を持っている国が
当たり前の世界で日本は憲法で戦争を放棄した。そんな平和国家がなぜ、
他国の軍隊を今更、気にしなければ成らない。なぜ、軍隊を持っている国を
批判をしなければならない。そんなことをしていたら、すべての国が日本の敵であり、
日本は戦争を放棄した意味も理由も何もかもが理解不可能になり、日本は崩壊
するという事ではないか。
あなたのように働かないで金を使える立場の人間は妄想の中で生きていけるが
現実の世の中で生きて行くためには日本の立場を理解し、その知識に添って
生きて行かなければならない。日本は平和憲法を持っている限り、それを守る
冪であり、守ったことで今の日本があると思うべきだ。
米国は日本に原爆2発落し、日本は無条件降伏をした。そんな日本と米国は今、
友好国として交流しています。しかし、日本は平和国家になったけれど、米国は
あの当時と何一つ変わっていない。世界最強の軍事力を持ち、未だに米兵は
戦争で死んでいる国家です。あなたに分って欲しいのは日本が軍事国家になれば
再び米国と戦う可能性はないとは言えないということです。なぜなら、米国は何
ひとつ変わっていない国だからです。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:13:38 ID:SOaPU9Cl0
<3>
* 軍隊の役割を理解していない人間は変な事を言うよ。
あなたは乞食の一員として、軍隊を理解していないようですね。北朝鮮が日本を
攻撃しない理由は二つある。一つは日本をこのままにしておいた方が北朝鮮に
取っては利益が大きい。二つ目は米国と韓国が必ず北朝鮮を攻撃する。
何処の国の軍隊も国家の利益が優先する為に、現状では北朝鮮が日本を
攻撃する事はない。しかし、このまま、日本が経済制裁を強化し、日本が先導して
世界の国々に経済制裁を進め、北朝鮮が日本を脅威と考えればどのような状況に
なるかよく分らない。そして、拉致被害者の返還は無くなり、北朝鮮の国民に大きな
被害が出るのではないか。世界の国々と北朝鮮の我慢比べが続き、世界が折れる
ことに成るのではないか。北朝鮮の国民の餓死する姿には世界は絶えられない
と思う。
* 北朝鮮はあなたと同じように何かを貰えば喜ぶ国と思いますよ。
結局、日本はけちなんだね。国民には金ばら撒いて、拉致被害者を助ける為に
金は使いたくない。ただ、それだけ何でしょうね。
拉致被害者を助ける為に北朝鮮に金を渡すとその金で軍拡して日本を脅し、更に
日本の援助を要求する。もう、日本はうんざりなんだね。拉致被害者を助ける為に
金刳れて、その金で武器買って日本を脅し、また、金を要求する。こんなことが
やになったという事でしょう。
しかし、日本は勝手に北朝鮮を脅威に思っているだけで、北朝鮮が直接日本を
脅した事も日本を攻撃する事も一度も無い、ただ、ミサイルを飛ばし、核実験を
しているだけ、日本には関係ないところで日本は騒いでいる。そして、日本の軍事力を
強化するという逆手を使い、公務員たちの職場を増やしているようだ。なんだか、
税金の無駄遣いのような、平和国家としての役割はどうしたのか。何がなんだか
分らない国に成っている。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 00:15:47 ID:SOaPU9Cl0
<4>
* あなたは駄目な奴に自分で責任取らせようとしているけど。
私は北朝鮮を駄目な国と思っている。だから、北朝鮮だけに任せられない。そして、
圧力だけで何とかなる国とは思っていない。私の考えは当たり前の考えと思うけど、
国から金貰って喜んでいるあなたも結局駄目な奴ということであなたを理解するよ。
駄目な奴同士がお互いを理解しないで対立している感じなのかも知れないね。
日本は勝手に軍事力を強化し、北朝鮮も勝手に軍事力を強化する。北朝鮮は直接
日本へ手は出していないけど、拉致問題を結局、解決しようとしない。日本は拉致
被害者を救う為の金は北朝鮮の軍拡に使われると言ってその金で日本の防衛を
している。だからと言って北朝鮮が日本を攻めるかと言えば日本の経済制裁では
北朝鮮が日本を攻撃するだけの理由にはならない。駄目同士がお互いの遣り
たい事をする為に勝手にお互いを批判し、お互いが軍拡する。何だか馬鹿らしくて
まともに考えるのが馬鹿らしくなった。
* 駄目な大人なんだね。
私は日本はまともと思っていました。それが間違っていた事に今気付きました。
あなたが駄目な奴ということで私の考えは間違っていた事に気付きました。
ありがとう。北朝鮮も日本も駄目なんだ、だから、何となく、あなたの言っている
事が分らなかった。私はあなたは駄目じゃない人間と思ってこれまで、くだぐたと
言って来たけど駄目な奴と分った瞬間、目の前が明るくなりました。多分、あなたの
方が先に私を駄目な奴と思ったのでしょうが、私も遅ればせながらあなたが
駄目な奴と言う事に気付きました。
家族が誘拐されて、金で帰って来るのなら私は金出しますよ。北朝鮮の国家予算は
3000億円か4000億円でしょう。日本は2兆円を国民にばら撒いた。北朝鮮の
国家予算の5倍の金を目的も無しにただ、国民にばら撒き、その金使って景気を
良くしてくださいと言うだけ、何だか、日本は駄目な奴の集まった国のようですね。
北朝鮮の脅威なんか一つも感じていない。それなのに脅威、脅威とはよく言うよ。
>北朝鮮の国家予算は3000億円か4000億円でしょう。
北朝鮮の国家予算は約2兆円。調べもせずにデタラメ言ってるんじゃない。
>北朝鮮の脅威なんか一つも感じていない。それなのに脅威、脅威とはよく言うよ。
つまり北朝鮮のミサイルで日本が火の海になる、などと散々言ってきたのは全くの
嘘っぱちだったんだな。
どこまで卑劣な嘘つきなんだ。
北朝鮮の軍国主義体制を擁護したい一心で、どんな嘘でも平気でつく人間
だということがよく分かるね。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 10:53:55 ID:SOaPU9Cl0
>>247 199-201より
<1>
* 北朝鮮の国家予算
どうでもいいけど、国家予算はもう一度調べたら。私は古いデータかもしませんが
あなたのは多すぎる。ただ、あなたのも正しのかもしれない。でも、私のも正しい
と思っています。
日本が火の海になると言ったのは経済制裁を強化した場合に考えられると言った
だけですよ。私は色々なケースを述べているだけで、預言者でも嘘吐きでもあり
ませんよ。世の中なんて何が起こるか分らないので思い付くまま書いているだけ
ですから、あなたが読んでも意味ないと思います。
私の文は私に取って正しい文であなたに取ってはかすでしかない。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 11:39:36 ID:SOaPU9Cl0
>>216 215より
<1>
* お互いの公務員同士が調整した結果が今の状況でしょうね。
北朝鮮も韓国も日本での収入が大きい。しかし、日本人の中には朝鮮全体に対して、
厳しい意見がある。そして、その声を経済制裁で封じ込め、抑止力という軍事力の
強化により、日本の軍国主義者の口を封じる。
日本の公務員は北朝鮮の日本国内の経済活動を止める事は出来ない。北朝鮮も
日本の国内の経済活動を止める事は出来ない。
お互いの公務員は日本国内の北朝鮮の経済活動を止めない方法を考え、行き
付いたのが経済制裁というシナリオ、このシナリオは日本の公務員に取っても
北朝鮮の公務員に取っても上手い調整方法として続いている。
日本側の利点はお互いの貿易を中止する事で、拉致や核、ミサイルに対する
制裁という姿勢を国民に訴えることが出来る。更には抑止力の強化として、北朝鮮
を仮想敵国として、税金を軍事力に使う事ができる。日本の公務員に取っては
面倒な交渉より、利益の少ない貿易を中止し、税金を使って防衛システムを
整備する方が楽に税金が使えて楽ができる。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 11:40:34 ID:SOaPU9Cl0
<2>
北朝鮮側の公務員は拉致被害者の返還を日本が経済制裁を続ける限り、拉致
問題の話し合いはないので、拉致被害者を返す事はない。日本との貿易はたいして
利益がなく、問題は日本国内からの送金であり、日本の制裁がその部分に振れない
限り、北朝鮮に取っては問題はない。国民同士の交流が無くなったことで、無駄な
費用が掛からなくなり、より効率のよい送金が行われていると考えられる。核や
ミサイルも軍事国家としては当然な行為であり、国連が騒いではいるが結局、保有
している国々がある限り、民主的な話し合いの中では北朝鮮だけに厳しい制裁は
出来ない。北朝鮮はそれを良く知っているという事でしょう。
拉致問題も話し合う事で日本側の関係者の名前もまた世の中に出る事になり、
結果としては話し合いをしないで、このまま、いつまでも経済制裁が続けばいいと
思っている。
* 私は北朝鮮をなんとも思っていません。拉致被害者を返して欲しいだけです。
この長い年月はもう、戻らない。いがみ合うのではなく、拉致被害者の為に、
すべてを白紙に戻していいと思っているだけです。もう、帰ってくればいいでしょう。
あなたの文は短いけれど、奥が深いね。私の文は長いけれど単純でしょう。
私の文を良く読めば私が何を求めているか分る筈ですよ。
>>243 >あなたのように私は乞食ではないのでただで金を貰うのには抵抗があるね。
まぁ、将来の増税を見越してカネを配った訳だが(苦笑
日本は平和国家だから何もせずに平和を享受するってのもある種の乞食根性だと思うがね。
>そんな平和国家がなぜ、他国の軍隊を今更、気にしなければ成らない。
平和憲法が作られた時に、作ったアメリカは『ソ連は親米路線で世界は平和になる』と考えていたからだ。
ところが現実は違い、世界が平和にならなかった。
>乞食のように金貰ってその金が景気を良くすると思っているあなたに何も言う事はない。
ところで、
>>211さんが給付金を貰ったかどうか、知っているのかね?
貰った貴方は乞食だし、いざとなったら国家の命令に従うのだろう?
言っていたじゃないか、軍事政権になったら何も抵抗しない、喜んで人を殺すってさ。
>米国は日本に原爆2発落し、日本は無条件降伏をした。そんな日本と米国は今、
>友好国として交流しています。
日米で国益が一致したからね。
日本と北朝鮮の国益は一致していないよ。
>しかし、このまま、日本が経済制裁を強化し、日本が先導して世界の国々に経済制裁を進め、
>北朝鮮が日本を脅威と考えればどのような状況になるかよく分らない
戦前の日本が追い詰められた状況と違って、拉致被害者返還、核放棄と言う逃げ道があるのだが。
>北朝鮮の国民の餓死する姿には世界は絶えられないと思う。
だとすれば、日本の経済制裁は世界に評価される代物ではないかね?
経済制裁によって北朝鮮からの食糧輸出が中止され、食料輸出で飢え死にしていた国民が救済される。
>結局、日本はけちなんだね。国民には金ばら撒いて、拉致被害者を助ける為に金は使いたくない。
拉致被害者はもう生存していない、と言うのが北朝鮮の言い分だ。
身代金の要求は全く無い訳だが?
>もう、日本はうんざりなんだね。拉致被害者を助ける為に金刳れて、
>その金で武器買って日本を脅し、また、金を要求する。
>こんなことがやになったという事でしょう。
そりゃ嫌になるさ。
貴方はそれを望んでいるのかな?
>しかし、日本は勝手に北朝鮮を脅威に思っているだけで、北朝鮮が直接日本を
>脅した事も日本を攻撃する事も一度も無い、
脅威に思わせるのが北朝鮮の作戦なんだよ。
>日本は勝手に軍事力を強化し、北朝鮮も勝手に軍事力を強化する。
軍事力の強化は行っていない。
防衛予算は削減される一方だし、正面装備も削減が続いている。
一体、何処が強化されていると言うのだね?
>北朝鮮の脅威なんか一つも感じていない。それなのに脅威、脅威とはよく言うよ。
北朝鮮は脅威でない、と言って経済制裁解除、独裁政権の擁護をしたい訳だね?
>どうでもいいけど、国家予算はもう一度調べたら。私は古いデータかもしませんがあなたのは多すぎる。
http://www.asyura2.com/07/idletalk22/msg/680.html 古いってか、間違ったデータだね。
>私は色々なケースを述べているだけで、預言者でも嘘吐きでもありませんよ。
嘘吐きでしょ。
それも人を不幸にするウソを着いて、事実を突付けられても、北朝鮮の独裁政権の為に擁護する。
経済制裁を強化しても、北朝鮮には核放棄と拉致被害者返還と言う逃げ道がある。
国家の崩壊を望まなければ、そういう選択肢を選ぶ訳だ。
>日本の公務員は北朝鮮の日本国内の経済活動を止める事は出来ない。
そうだね、出来るのは送金停止措置だね。
政治家が現在、検討しているね。
>この長い年月はもう、戻らない。いがみ合うのではなく、拉致被害者の為に、
>すべてを白紙に戻していいと思っているだけです。もう、帰ってくればいいでしょう。
白紙に戻そうにも、北朝鮮には返還する意思が全く無いのだが。
経済制裁解除・拉致被害者問題一段落にすると、今までの長い年月と同じ状況になるのだが。
やっぱり返還を望んでいないじゃない(苦笑
>私の文を良く読めば私が何を求めているか分る筈ですよ。
貴方の文から解る事。
・悪いのは全て公務員。
・ウソと言い訳と自己正当化のオンパレード。
・北朝鮮の独裁政権維持の為には、平気でウソを吐くし、拉致被害者を利用する。
・経済制裁解除の為に、脅し文句を並べて恐怖で人を操ろうとする。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 22:10:12 ID:SOaPU9Cl0
>>217 215より
<1>
* 問題は全て日本国内にある。
世界が注目すれば、日本の不思議さが分るだけでしょう。私はなんとも思いませんよ。
全ての問題は日本国内にあることを世界が知ることで、問題の解決が複雑になる
かも知れないし、日本に取って有利になるかもしれない。しかし、日本国内の考え方が
色々あるので、問題は複雑になると思う。
世界は日本の経済制裁こそが北朝鮮を支えている事を知るだけではないでしょうか。
日本と北朝鮮の関係は太く、強い事を世界が知ることで、日本が行っている経済制裁が
曖昧であり、その曖昧さが北朝鮮を生かしている事は誰でも分る筈です。
私が求めているものは両国の話し合いによる関係改善です。貿易も全て、日本は
拒むことなく、北朝鮮と関係を持ち、お互いの国同士の問題点は公務員又は
民間人で話し合い解決する社会です。
軍事問題は日本だけの問題ではありません。世界が民主的な話し合いで北朝鮮の
問題を解決すればいいのです。今回国連が決定した事を日本は従えばいいのです。
日本独自の経済制裁は中止して、国連の制裁だけを守ればいいと思います。
あなたのような人が北朝鮮を生かしているという事が分らないのが不思議で成らない。
ミサイルの電子機器は日本製と聞きますよ。核開発も日本製を使っているのではない
ですか。もし、そうならば経済制裁は隠れ蓑になっていることに成る。あなたは私と
違い真の北朝鮮の戦士かもしれませんね。ただ、あなたがそれを理解しているか
いないかの問題はありますね。このようなことで批判をする人は必ず裏が在り
ますよ。何となく、辻褄が合わないからね。
>>253 >問題は全て日本国内にある。
>日本だけの問題ではありません。
問題は全てこんな風に君が北朝鮮の現体制を擁護したい一心でまるっきり
一貫性のない妄想を振りかざしている事だろう。
>何となく、辻褄が合わないからね。
何となくどころか、初めから君の発言は全く辻褄が合わないな。
「北朝鮮の現体制の擁護」以外に何一つとして一貫するものがない。
>>204-206 あのね…基本的人権だとか何だとか言うなら拉致被害者の気持ちを尊重しましょうよ
そもそも人権を無視して「こっちにこい」なんて北朝鮮が言える立場じゃないのは明らかでしょうに
また、人権を無視して「呼ばれてるから行ってこい」なんて民主国家の日本がするわけないでしょう
そして何度も言うが拉致問題と防衛力には関連性は皆無だ。話にならない
特別でしょう。今現在、日本人を拉致していて、新たな核開発を行っているのですから
あんたは知ってますか?地球平和監視時計が北朝鮮の核開発のせいでリセットされたことを
平和を望むならばこの事実をどう受け止めますかね。どうせ日本のせいにするんでしょうけど
さて、そのハイテクコンピューター(笑)は前例の無い事件に対応できるのでしょうかね
また、入力された判例に記入漏れや記入ミスがあった場合、司法はどうなるでしょうかね
そしてそれに誰もが気付かなかった場合、何度も同じ冤罪が発生するのでしょうね
いや、北朝鮮は軍事国家そのものですよ。真似でも何でもない
あんたは経済制裁の解除を望んでましたね。それは2500万の国民の餓死を望んでいるんでしょう
また、日本国民にも罪はありませんよ。罪の無い人間が殺されることに国籍は関係ない
そして経済制裁を止めても、防衛力強化を止めても拉致被害者は帰ってきません
ま、北朝鮮の崇拝者であるあんたにとってはいい事なんでしょうね
>>212-213 平和的解決手段であると世界で認められた経済制裁を圧力と言いますか
何もしなければ何も解決しない。何を言っているのだか
ちなみに北朝鮮問題は日本国内の問題ではなく、世界共通の問題だ
あらら、考えが違う人間に向かって精神に異常があると言うのは正しいのですか
経済制裁を解除して問題が解決しますか。以前のように軍拡は進み、拉致問題は放置ですか
結局、北朝鮮の好きにさせろと言ってるのでしょう。崇拝者ではなければなんなんでしょうね
経済制裁の解除と引き換えに日朝平壌宣言と同程度の条約を結べれば解決するでしょう
さて、162ヶ国にどれだけの情報が流れているのでしょうね。貿易以外の交流はあるのでしょうかね
寺越氏に至っては今や北朝鮮国民です。情報統制は敷かれているでしょうね
ちなみに法治国家と言いますが、日本国の法律では北朝鮮は裁けません
争いを避ける為に経済制裁をして、軍拡を止めようとしているのでしょう…
あんたの主張は北朝鮮の軍拡を認め、日本の防衛力を取り除くことでしたね
そして北朝鮮は戦争中で甘くなく、無防備な時こそ攻めてくるんでしたよね?
私が戦争を望むというなら、あんたは日本人の虐殺を望んでいるわけですね
さて、楽しい日本語教室の始まりですよ。嘘吐きさん
避難→非難 紐に命じる→肝に銘じる
結論はあんたが恐ろしく日本語が不自由ということでしょうね(苦笑)
>>253 >世界は日本の経済制裁こそが北朝鮮を支えている事を知るだけではないでしょうか。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0001/list/200905/CK2009051902100010.html 貴方のデータは間違っていますね。
発言する前に確認をしたらどうですか?
>お互いの国同士の問題点は公務員又は民間人で話し合い解決する社会です。
北朝鮮は話し合いに応じる姿勢を見せていませんが。
まずは北朝鮮の独裁者が、北朝鮮が対話に応じるようにするよう求めて下さい。
>今回国連が決定した事を日本は従えばいいのです。
日本は独自に経済制裁をする事が出来ますが。
>ミサイルの電子機器は日本製と聞きますよ。核開発も日本製を使っているのではないですか。
>もし、そうならば経済制裁は隠れ蓑になっていることに成る。
一体、何への隠れ蓑ですか?
文章がチグハグで、何となくではなく『完全に辻褄があっていない』訳ですが。
北朝鮮は自国でミサイルに必要な部品を製造する事が出来ない為、
万景峰号等を利用して、日本から民生品の電子機器を輸入しています。
貴方が述べる自由な交流こそが、北朝鮮がミサイルを作る事の出来る環境を整えるのです。
このように、貴方が述べる政策が北朝鮮の軍拡を手助けしているのです。
>このようなことで批判をする人は必ず裏が在りますよ。
つまり、貴方は平和的な交流を隠れ蓑に北朝鮮の軍拡に協力したいのですね。
日本人は額に汗水たらして、みんな不況の中頑張っていますよ。
昼間から働きもせず、乞食のようにカネを貰って書き込みですか。
一体、貴方は何者なんですか?
平和の名の下に北朝鮮の独裁政権の擁護ばっかりしていますけど・・・
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 20:54:58 ID:sYdTgZVr0
>>229 225より
<1>
* あなたの言っていることが分らない。
あなたは日本が経済制裁を強化したら北朝鮮が戦争を仕掛けてこないと思っている
ようですね。
しかし、仕掛けてきたときの為に防衛力を強化する。
あなたの言っていることは正反対を言いながらそれを私に納得しろと言っている
のですか。
あなたは憲法をどう思っている。日本は戦争を放棄している。戦争は出来ない。
戦争が出来ない日本が軍事国家に対して制裁なんかしていいのか。
矛盾だらけの考えを私に押し付けないでほしいですね。
あなたの考えを正当にする為には憲法改正をして軍隊を持てる国することですよ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 21:02:35 ID:sYdTgZVr0
>>235 234より
<1>
* あなたも終わったね。
何も言う事がなければ何も書かない方がいいよ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 21:26:05 ID:sYdTgZVr0
>>239 238より
<1>
* 全てが死ぬ訳ではない。
たかが北朝鮮ごときだから、一人も殺してはいけないのではないでしょうか。
国の大きさは関係ないでしょう。現実にミサイルを打つ国か打たない国かという
ことです。
国家の崩壊は内部からの崩壊と外部による崩壊があり、外部による崩壊は戦争
です。北朝鮮が崩壊するとすれば、外部による崩壊です。北朝鮮は戦争によって
崩壊するでしょう。
北朝鮮が崩壊するとき、犠牲者は必ず出るでしょう。あなたは犠牲者が出ても
気にならないようですね。そんな人の意見を聞く人がいるでしょうか。
>>260 >北朝鮮が崩壊するとき、犠牲者は必ず出るでしょう。あなたは犠牲者が出ても
>気にならないようですね。そんな人の意見を聞く人がいるでしょうか。
君は北朝鮮の人間が軍拡の結果、どれだけ餓死しようが全く気にせず
「軍拡を非難するな」「軍拡して何が悪い」
と正当化し続けているのだから、誰もまともに聞かないのは当たり前だね。
>>258 >あなたの言っていることは正反対を言いながらそれを私に納得しろと言っているのですか。
そんな事は一言も言っていないが。
一体、どの箇所で言っているのか説明したまえ・・・と言っても出来ないだろう。
君は自衛隊解体を目的にすり替えを行っているだけに過ぎない。
>>229氏の言っている事が解らないのではなく、貴方が適当にでっち上げをしているだけだ。
>戦争が出来ない日本が軍事国家に対して制裁なんかしていいのか。
制裁をしても良い。
実際に兵糧攻めではないし、北朝鮮の餓死者が減るという試算も存在する。
>何も言う事がなければ何も書かない方がいいよ。
>>258の返信こそ、何も言っていないに等しいだろう。
軍隊を持つ事が重要ではなく、使い道によって評価される、と言っているのに対して、
全く持って反論が出来ていない。
>たかが北朝鮮ごときだから、一人も殺してはいけないのではないでしょうか。
ソ連や東欧の崩壊で死者が出たのかね?
その後の内戦による死者が問題だろう。
同様に貴方の言う経済制裁解除に伴い拡大すると思われる餓死者に関してもだ。
>北朝鮮が崩壊するとすれば、外部による崩壊です。
>北朝鮮は戦争によって崩壊するでしょう。
経済制裁は、独裁者が軍部を輸入した高級品で懐柔する手段を止めさせる為、
つまり、内部から崩壊させる為の性質を帯びているのだが。
>北朝鮮が崩壊するとき、犠牲者は必ず出るでしょう。あなたは犠牲者が出ても
>気にならないようですね。そんな人の意見を聞く人がいるでしょうか。
だとすれば、中国の独裁政権によるチベット人虐殺を支持し、チベット人が殺害されても構わないと言う
貴方の意見を聞く人間は存在し無いだろう。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:13:49 ID:8ojnsISj0
>>254 253より
<1>
* 経済制裁の成果と効果を考えていますか。
私は北朝鮮を擁護しているとは思いません。今では経済制裁自体が北朝鮮を擁護
しているものと思うように成りました。非常に曖昧な経済制裁は強硬派には制裁と
嘯き、反対派には北朝鮮の資金面の重要部分は手を付けない制裁である事を強調
する。この経済制裁は成果と効果を全く期待できない制裁であり、その結果、北朝鮮
の現体制を擁護する制裁と成っている。
更に強硬派には防衛強化を強調し、北朝鮮の脅威を逆手にとり、軍需産業への
支援を強化している。
あなたのような余り考えない人には一見私の意見は一貫性が無いように見えると
思いますが、そんな見方ではこの微妙な現実は理解できない。
この世の中は理解不可能な事ばかりですよ。あなたの頭は単純過ぎる。
>>263 >今では経済制裁自体が北朝鮮を擁護しているものと思うように成りました。
それはただ単に君が自分の間違いを認めたくない一心で現実逃避しているだけだな。
>この世の中は理解不可能な事ばかりですよ。あなたの頭は単純過ぎる。
理解不可能なのではなく君が基礎的な知識も持たずに、北朝鮮の現体制を
擁護することしか考えないから発言が無茶苦茶になるだけだ。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 00:50:57 ID:8ojnsISj0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、179かい。 」」
<1> ** 2009.21.6.3.205 **
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 人格の裂罅
「犯罪者を裁くのに三日程度の裁判の経験でその犯罪者の判決を決める事が
本当に正しいことなのだろうか」
「国民がたった三日程度の裁判で凶悪犯罪者の判決に参加し、刑を決める」
「裁判って、そんなことで正しい判決が言い渡せるのか、経験もない国民が
検察官と弁護士の言い分を理解し、それを分析し、正しい判決を導く訳だね」
「無理でしょう。どうしてそんなことが出来る訳、そんなの有り得ない。新車の説明
を聞いても分らないのにどうして、裁判の長い調書や検察や弁護士の長い答弁を
理解出来ます」
「世の中の全てを否定した制度と言えるね。この裁判員を経験した人は自己満足と
自分の生き方に裂罅が生じ、その裂け目を埋める為に長い間悩むだろうね」
「経験からすれば人生の中で一度の経験だろうし、正に一発勝負でしょう。それで
凶悪犯罪者の判決を言い渡す役を担う訳だね。これだけ複雑で難しい世の中で
裁判だけが裁判の経験も知識もない国民が法律という規則の中でその知識の
ない国民が単なる感覚で判決をいい渡すことが現実に起こる訳だけど、それは
非常に問題であり、人間の生き方に矛盾したものになると思う」
「今の世の中で自分の感覚で判断する事って少ないし、多くのものは専門的であり、
経験的であり、信頼的だね。大事な事は感覚では決められない。良く調べ、良く
学び、充分に時間を掛け、多くを比較し、沢山の人の意見を聞き、間違っているか、
間違っていないか、悩み、苦しみ、それでも結論が出ないので学校まで行くような
時代でしょう。それが犯罪者の人生を決める大事な裁判に参加する正当性は
殆どないと思うね。正当性のない経験を国家が国民に押し付ける事は間違って
いると思うね」
>>220-222 はぁ。まぁ、世界情勢に興味を持ってたかだか3ヶ月ですからね。まだ勉強はしますよ
ただ私は証拠を出してますが。証拠が全てとか言いながら「信じない」とは餓鬼そのものですね
攻めてこない証拠も出さずに妄想はやめてくださいよ。それで日本は危険に晒されるんですから
いや、なんで世界が北朝鮮と協調するの?北朝鮮が世界と協調すべきでしょうに
北朝鮮中心の北朝鮮崇拝者ならではの斬新な考え方に驚きです(笑)
ちなみに世界は6者協議参加の呼びかけなど行ってますからね。お忘れなく
経済制裁を解除しても拉致被害者は帰ってきません。それは分かっていることでしょう
北朝鮮に返還の意思が無いのは明らかなんですから。どうやって拉致被害者を取り戻すつもりなんだ
ムチじゃなく飴玉差し出して話し合いしようと言っても北朝鮮は応じませんでしたけどね
国交を望むなら話し合いに応じなさいという話ですよ。日本もアメリカも6者協議参加国ですよ
あのね、その証拠は懐疑主義者氏が以前出したでしょ。また餓鬼の妄想ですか
ちなみに自由経済社会と経済制裁には何も関連性が無い。否定もしていない
日米の関係と日朝の関係には大きな違いがあるでしょう。並べること自体が間違いだ
核放棄の有無、軍隊の有無、拉致問題の有無…挙げはじめるときりが無いな
同じ条件では無い案件を引き合いに出されても判断はできません。何を言ってるんだか
日本は意見を言っています。それは世界も支持しています。聞き入れる気が北朝鮮に無いだけ
核もミサイルも他国を攻撃する手段になりえるわけですが?
平和を望むあんたがそれらを見逃すわけですか。矛盾してますねぇ
日本は世界の平和のために軍拡をやめなさいと言っているのですよ。あれ、あんたはどうでしたかね
憲法を盾に北朝鮮にだけ美味い物を食わせようとする。あんたは何臭いんでしょうかね
>>225-228 いや、民間人を拉致したことに問題があると言ってるんだ。しかも交戦中では無い日本人をだ
まったく軍隊は関係ないね。わざわざ潜入までして拉致しに来てるんだから
あらら、犯罪者を普通の人間扱いしろと。何を言ってるんだか。罪は償うべきだろ
その責任からも北朝鮮を解放しますか。だから崇拝者と言われるんだよ
あら、なら防衛力は放棄すべきでは無いですね。何処の国も救ってくれないのなら当然ですね
それとも何ですか。日本人は虐殺されるべきだとお考えですか、崇拝者さん?
まぁ批判されないわけないですけどね。国連からの呼びかけも無視しているわけですし
あと私は証拠を出しましたよ。証拠が全てなら信じてくださいね。嘘吐きさん
私からは思想の自由を奪いますか。賛成・反対・中立は個人の思想でしょう
とことんあんたは独裁的ですね。神様にでもなったつもりですか?
ちなみに裁判は制度施行されても公平です。裁判官3名と裁判員6名は不変ですから
いや、その千差万別の感覚を裁判に取り組むのが今回の制度の目的なんだが
そして制度のどこに基本的人権を無視する要素がある?裁判員は判決について思想を奪われていない
これのどこに基本的人権の侵害があるのか説明していただきたいものだ
守秘義務については当たり前だろう。それによって被害を被る可能性のある人間が生まれるのだから
私には思想の自由と表現の自由があります。別に迷っても社会現象について語っても問題ないですね
いいえ、全然違います。裁判員制度には国民の意思が存在しますから
嘘を吐いて恐怖を煽るのが得意ですね。いい加減にしてもらいたいものです
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:16:11 ID:8ojnsISj0
>>255 204-206より
<1>
* 拉致問題は過去と現在と未来を考える冪だ。
国家が他国に対して犯罪を犯した時にその犯罪をどのように解決するか平和国家
の日本が問われていると考えて見れば、今、日本が取っている態度が本当に日本に
取ってまた、北朝鮮に取って正しいのか、疑問です。
拉致問題は北朝鮮が犯し、それは犯罪であり、日本がその犯罪に対して、北朝鮮に
その罪を償わさせるのは当然です。しかし、日本と北朝鮮には国交はなく、更に政治
体制も違い、北朝鮮に対して法律的に充分な処置が出来ない状態です。
拉致問題には多くの問題が隠されています。まずは過去の世の中の拉致に対する
受け止め方です。拉致に対してその当時の日本は非常に無関心であり、結果として
拉致行為を見逃してしまった。家族が突然いなくなり、その消息を疑問に思っても
それを捜査する警察や役所に充分な捜査能力は無かった。
政治的な環境を見ても日本国内は大きく二つに分かれ、北朝鮮に対する対応は
非常に消極的であったと思います。
現在の拉致問題は過去の犯罪を現在の知識、環境で解決しようとしています。
考えてみれば今の日本では起こりえない事件であり、起こったとすれば、それは
事件として取り上げられ、世界中にその情報は行き渡り、もし、拉致を行う事で
世界から受ける非難や対応は拉致を犯した国に取って大きな痛手になる。今では
起こりえない事件と言える。ただ、今でも、殆ど拉致に近い人身売買は非常に
多いような感じはしますけど。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:17:56 ID:8ojnsISj0
<2>
北朝鮮が起こした拉致の解決は過去の社会を理解して、その過去の問題を現在の
人たちがどのように捉え、どのように対処するかという非常に政治的であり、人道的
な、単なる犯罪と見てはいけないのではないでしょうか。
日本の大企業の中には過去に多くの犯罪を犯し、現在は清廉潔白のような顔をして
いる大企業や人物は非常に多い。今も大企業も個人も遣りたい放題の面はある。
過去の問題を現在で問うという事態はその罪だけの問題ではなく、未来も見据えた
解決が必要ではないか。
* 防衛システムへの投資。
日本は憲法で他国との争いを放棄し、軍隊を持たない国家として、世界の国々と
交流する事を望まなければならない。拉致は日本に対する侵略行為と位置付け、
拉致を犯す、脅威の国家として見る事で北朝鮮の核実験やミサイルの存在を日本
への侵略の為の武器として捉え、その軍事力を防衛する為には迎撃ミサイルを
始めとする全ての軍事力を抑止力という防衛手段に変え、それは明らかに軍隊
組織と同じの自衛隊に任せている。しかし、憲法は明らかに軍隊組織を否定して
いるが現在の日本は憲法違反を犯してまでも自衛隊を認め、その強化を繰り返して
いる。結局、拉致行為が全ての軍隊組織を正当化させるための鍵であり、その
軍隊組織を国民に納得させる手段になっているという事です。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:18:54 ID:8ojnsISj0
<3>
日本が行っている経済制裁は拉致被害者の救出が目的です。しかし、今の経済
制裁は北朝鮮の現体制の保全と日本の防衛システムの保全が目的になり、北朝鮮
の脅威を経済制裁で煽り、核実験やミサイル実験を利用して、日本の防衛に税金を
つぎ込む口実にする。簡単に言えば北朝鮮は軍需が国益になり、日本は軍需
産業の支援になるというシナリオです。北朝鮮の国民は貧困に苦しみ、日本の
国民は架空の脅威を見せられ、防衛予算に税金を使われ、私たち国民は国家人に
言いように使われているということです。あなたも国家人なのかも知れませんが。
国家人は税金で生活している人のことです。
* 問題なのは核実験をしている国に制裁をしている平和国家では。
あなたは何も分っていない。平和国家としての日本をどう思っていますか。私は
平和国家である以上、日本は他国に対して、癒しや慰め、保護、改善、協力、自立
援助などを主な国策として国家間の関係を構築し、お互いを理解し合い、良好な
関係を作ることでお互いの平和を維持する国家を平和国家とすべきと思っています。
北朝鮮が持ちたい核兵器に対して日本が出来る事は作らないように助言することと
それを持ったとしても使用しない事を助言し、使用しないように癒し、慰め、協力し、
いつかは核を放棄し自立する事を願う事ではないでしょうか。
ところが現実の日本はどうでしょう。経済制裁という人でなしの政策、正に皆殺し
政策である兵糧攻めを平気な顔で行い。国民は殆ど、何処吹く風で国家人に
任せっぱなし、それに平和国家であるのに国民は自らで命を絶つ自殺が増える
一方。地球平和監視時計に核兵器で亡くなった人数と日本の自殺者の人数を
追加する事を提案しますね。まず、米国の核爆弾で死んだ20万人、それから
後遺症で死んだ30万人計50万人を最初の数字して、何人が死んでいるか
その時計に加えて欲しいですね。この10年、どうでしょう。何人死んだでしょうね。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:19:51 ID:8ojnsISj0
<4>
確かに、核兵器は恐ろしいです。しかし、もし、平和監視時計に死者の数を加えた
とき、本当に恐ろしいのは何かが分ると思います。本当に恐ろしいのはあなたの
ような日本人の心を持った人たちである事が必ず、その時計に刻まれると思います。
全ては心の持ちようではないでしょうか。交通事故で死ぬ人、経済的不安で
死ぬ人、病に堪えられず死ぬ人、私たちが抱える問題は私たち一人一人がその
問題にどのように向き合うかによって大きく変わると思います。拉致も同じです。
どのように解決するか、平和国家の国民としてどのように解決するかと言う事です。
* 機械に命を吹き込むのは人間です。あなたのような人には出来ない。
コンピュータは人間の疑似頭脳であり、それは時計が正確に時を刻むように
求めるものを私たちに与えて来れます。しかし、作られた知識以外、それは
生み出す事が出来ないという欠点があり、記憶した知識が間違っていればそれは
その間違いを自ら訂正する事は出来ない。だから、あなたのような間違った人間の
知識を記憶させる事はできない。
私たちがコンピュータと向き合うとき、常に持たなければならない事は正しいのは
人間であるということです。コンピュータが導き出す答えを人間が納得すればそれは
大きな間違いとはならない。
定額給付金や裁判員制度に使う税金をスーパーコンピュータを使った裁判
システムの開発は正しい司法制度を作り上げる良い方法であり、将来の司法の
改善と国民に理解される司法への貢献度は高い。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:20:45 ID:8ojnsISj0
<5>
しかし、このようなシステムは国家人の首を締める可能性がある。コンピュータは
正しく使えば決して嘘を吐かない、世の中は嘘だらけですからね。
確かにコンピュータは使いようです。でも、余りにも優秀に成り過ぎたかも知れません。
国家人が難しい試験で今の立場を手に入れ、税金を無駄遣いしてもそれを人間で
ある国民は指摘は出来ない。なぜなら、国民の曖昧な感覚ではその間違いを指摘
出来ないからです。国家人たちは裁判員制度に非常に曖昧な国民の感覚を採用し、
何が正しく、何が間違っているかを指摘できない裁判員制度を作ってしまったのです。
裁判員制度で重要と言われる国民の感覚とは何でしょう。それは正しく、コンピュータ
化ができない分野です。今、明らかに成りかけた事は国家人はコンピュータを恐れ、
コンピュータからの脱却ではないでしょうか。
考えてみれば国家予算の歳出歳入はコンピュータシステムにより、過去と現在では
全く違った作業状況になり、僅かな時間で膨大な訂正、修正が可能になり、人間の
能力の使い方が大幅に変わり、過去に優秀と言われた人々の知識は必要とされない
世の中に成ったと言えます。
司法試験によって優秀と言われた司法の人々もコンピュータシステムを導入すること
で、これまで必要な能力である、記憶力が必要ではなくなったと言えます。しかし、
裁判員制度を取り入れることで、このコンピュータ化を阻止できる訳です。国民の
感覚はコンピュータでは表現は出来ない。国家人は自らの身を守る為に非能率的で
非確定要素だらけの国民を参加させることでコンピュータシステムから自分たちを
守ろうとしているのかも知れない。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:21:35 ID:8ojnsISj0
<6>
* 結局、あなたは戦争に付いて何も考えていない。
世界の歴史には立った一発の銃弾に拘った事で、戦争へと発展し、多くの人々が
犠牲になるような悲惨なことが数多く在ったのではないでしょうか。
現代の日本は法治国家です。日本の憲法は全ての人々が同じ権利と義務を持って
います。
私は憲法に書かれていることは日本人だの権利と義務とは思っていません。それは
可能な限り、世界中の人々も対象と思っています。
私は常に世界の人々に平和を願い、その為の努力を惜しんではいけないと思って
います。勿論、私の場合は思うだけですが。
その観点から日本が行う経済制裁が北朝鮮の国民の餓死を誘発し、国民の犠牲が
伴うという考え方には賛成しません。餓死はまた別の問題であり、疎の為の対策を
また、考えればいいと思います。
問題は軍事国家への日本の制裁が戦争を誘発しないかという不安です。あなたには
その不安が殆ど感じられないという能天気さには驚くばかりですね。2ちゃんねる
らしいと言えば言えるし、抜けていると言えば言える。お互い馬鹿なのかな。
これだけ長く内容のない文を書けるのは私だけでしょうね。馬鹿なのは私です。
>>265 >裁判の長い調書や検察や弁護士の長い答弁を理解出来ます
事前に各種資料の準備を行い、裁判員にも理解出来るような表現を使って説明する、
と指摘した筈だが?
>単なる感覚で判決をいい渡すことが現実に起こる訳だけど、
繰り返すが、裁判官と国民の感覚自体にズレがある訳だが。
感覚と言っても有罪・無罪から量刑まで、法律に定められた範囲によって判決下される。
量刑に関しては、法律の範囲内で下される訳だから、単純に感覚だけとするのは、
ミスリード、若しくは裁判員制度及び法律を理解していない証拠。
>今の世の中で自分の感覚で判断する事って少ないし、
日常的に自分の感覚で国民は判断している。
例えば買い物では、安い物から高級品まで個々人が判断を下している。
進学や就職に関しても同様である。
例えば司法に対しても、厳罰を望む・死刑制度撤廃などの様々な感覚がある。
実際に感覚によって判断を下せない・下す権利が与えられていないだけであって、
個々人が判断を下すケースは多種多様に存在する訳だが。
専門的・経験的・信頼的と言うなら、貴方が事実を調べもしないで書くのは間違いだ。
>しかし、日本と北朝鮮には国交はなく、更に政治体制も違い、
>北朝鮮に対して法律的に充分な処置が出来ない状態です。
また話がズレているぞ。
経済制裁や防衛強化を止めて、核開発の中止・拉致被害者が帰ってくるのか説明できていないのだから
貴方はきちんと説明しなければならない。
>日本の大企業の中には過去に多くの犯罪を犯し、現在は清廉潔白のような顔をして
>いる大企業や人物は非常に多い。今も大企業も個人も遣りたい放題の面はある。
北朝鮮は現在進行形で核開発を続けている訳だが。
罪を償っていないのに、どうして罪を償った人間と同一視するのかね?
>過去の問題を現在で問うという事態はその罪だけの問題ではなく、未来も見据えた
>解決が必要ではないか。
未来を見据えた解決ならば、北朝鮮の核放棄・拉致被害者の奪還をもってして、
日朝の国交正常化を図るべきである。
>しかし、憲法は明らかに軍隊組織を否定しているが
>現在の日本は憲法違反を犯してまでも自衛隊を認め、
自衛権とそれに見合う軍事力の保有は、解釈として存在する訳だが。
>結局、拉致行為が全ての軍隊組織を正当化させるための鍵であり、
>その軍隊組織を国民に納得させる手段になっているという事です。
拉致行為でなく、周辺諸国の侵略的性質や北朝鮮の軍拡に対処しているだけである。
正当化ではなく、必要とされているのが現実だ。
>しかし、今の経済制裁は北朝鮮の現体制の保全と日本の防衛システムの保全が目的になり、
北朝鮮の内面からの崩壊を目的とする経済制裁なのだが。
繰り返すが、防衛予算は削減されており、防衛システムの保全になっていない訳だが。
>私は 平和国家である以上、日本は他国に対して、癒しや慰め、保護、改善、協力、
>自立援助などを主な国策として国家間の関係を構築し、
平和を破壊する軍拡を行っている国に協力をすれば、結果として平和が破壊されるのだが。
>経済制裁という人でなしの政策、正に皆殺し政策である兵糧攻めを平気な顔で行い。
繰り返すが、経済制裁で餓死者が減るという試算があるのだが。
兵糧攻めとウソを吐いて、人々を騙し、経済制裁の解除を目指しているようだが、既にウソだと指摘している。
>コンピュータは人間の疑似頭脳であり、
ダウト。
原発だけでなく、コンピューターが何であるか理解出来ていない。
コンピューターは、擬似頭脳でなく単なる計算機であり、特に現在主流となっているノイマン型は、
明確に人間の頭脳・情報処理能力とは別物である。
>だから、あなたのような間違った人間の知識を記憶させる事はできない。
間違っているか、いないかを判断するのは最終的に人間である。
貴方のように『原発は爆発する』、『憲法は日本人の生きるべき姿を記したもの』、『経済制裁は皆殺し政策』と言った
客観的に間違った知識を正しいと判断する、正確には信じ込んでいる人間も居る。
>今、明らかに成りかけた事は国家人はコンピュータを恐れ、コンピュータからの脱却ではないでしょうか。
コンピューターを理解していないようだから、説明をするが。
特定の個人情報を入力すると無罪となるプログラムを仕込んだら、コンピューターは、その人物を無罪とする事が出来る。
コンピューターからの脱却を狙っているのではなく、コンピューターを使えば幾らでも不正は出来るのである。
>これまで必要な能力である、記憶力が必要ではなくなったと言えます。
司法試験で問われるのは記憶力だけでなく、法律の運用知識、リーガルマインドでもあるのだが。
>世界の歴史には立った一発の銃弾に拘った事で、戦争へと発展し、多くの人々が
>犠牲になるような悲惨なことが数多く在ったのではないでしょうか。
少なくとも戦後60年間でそんな出来事はあったかね?
また、軍事的な小競り合いが発生しても、軍事力が均衡していれば、抑止力が充分であれば、戦争は回避できる訳だが。
>私は憲法に書かれていることは日本人だの権利と義務とは思っていません。それは
>可能な限り、世界中の人々も対象と思っています。
だとすれば、世界中の国家は憲法9条により軍事力を放棄しなければならないのだが。
ところが、貴方は日本にのみ憲法9条を押し付け、その対象としていない訳だが。
これをダブルスタンダードと言う。
>これだけ長く内容のない文を書けるのは私だけでしょうね。馬鹿なのは私です。
内容はあるだろう。
独裁政権を維持すると言う内容がある。
バカなのではなく、独裁政権を擁護し、日本人を不幸にしようとすれば、そういう文章になるのだろう。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 22:42:10 ID:8ojnsISj0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、180かい。 」」
<1> ** 2009.21.6.4.206 **
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 能力に確信を持てるか。
「犯罪者の罪を多数決で決めるなんて可笑しくないか」
「そうなんだ、可笑しいね。正しい判決に多数決が採用されるところに何か
腑に落ちないね」
「これまでの裁判も多数決で決めてきたのか。非科学的に決めて来た訳だ」
「法律の整備が遅れている証拠だろう。そんなところに法律を理解していない
国民を送り込んでいいのか」
「世の中、可笑しいのかな、何も知らない国民が国家に呼び出され、この人は
人を殺しました。検察と弁護士の話を聞いて、この犯罪者の刑量を決めてください、
と言われ、その人がなぜ人を殺したのかを検察官から話を聞き、今度は弁護士
からこの人は殺人を犯してはいません。と聞き、犯人からも泣きながら私は人を
殺してませんと訴えられる。どうなの、こんな状況で素人の国民が人生でたった
一度の裁判員として、犯罪者であろう人に刑を言い渡す。そんな立場に立って
確信を持って判決を言える。そして、最後は多数決で決める訳だけど、もし、
有罪と無罪に判決が分かれたとき、この事態が裁判員に取って重大な事だと
思う。自分は無罪と確信しているのに目の前の犯罪者は有罪に成り、死刑
に成ってしまった。こんな事を素人の国民が堪えられると思うか。自分は無罪と
確信したとすれば、裁判員である国民はその人がみすみす多数決で死刑に
なってしまった。その事実を割り切って忘れろと国家は言うのか。それは余りにも
無罪を主張した国民に取っては酷なことではないか、そして、その事は守秘義務
で誰にも言えない。こんな惨い制度はないと思うね」
「日本人て、本当に馬鹿な人間なんだね。自分が無罪と確信すればその人は
永遠に無罪なのにその人を救う事が出来ずその犯罪者は死刑になり死んでし
まった。この事実はその人に一生纏わり付いて離れないだろうにね」
>>276 『言論の自由を奪い、独裁政権の虐殺を支持するのかい、2かい』
>「犯罪者の罪を多数決で決めるなんて可笑しくないか」
「まずは・・・この部分からだね。」
「へぇ。で、問題点は?」
「だったら裁判官一人で判断するのは正しいのか?という事だよ。」
「おいおい、それ以前に導入の趣旨をはっきりさせよう。」
「導入の目的は、国民感覚の反映だね。」
「非科学的でなく、目的に沿った手法を導入した訳だ。」
「多数決で判断するのは導入の目的である、という事か。
では、多数決による判断は非科学的なのかね?」
「いや、国民感覚を取り入れる目的に沿っているのだから、正しいと言える。
非科学的だと言う判断は、完全に的外れなんだ。」
「なるほど、指摘自体が趣旨を理解していないという事だね。」
「非科学的と批判するのが目的で、多数決で決める理由に着目していないんだ。」
「国民感覚を取り入れる為に、多数決の手法を取り入れている訳だね。」
「指摘がおかしいのは、理解できたと思う。」
>そして、その事は守秘義務で誰にも言えない。こんな惨い制度はないと思うね
「この件に関しては、主張者の勉強不足が目立つね。」
「と言うと?」
「守秘義務は範囲が決まっているんだ。どのような理由で無罪と思ったか?と言う事は公表できる筈だけど。
検察側の証拠には不完全なモノが多く、有罪では納得できない、と言う事は可能だ。」
「そもそも無罪・有罪だと確信できる事って数少ないのではないかな?」
「実際、かなり数は限られていると思う。と言うか、そういう状況がちょっと想像出来ない。」
「そりゃ想像なんて出来ないよ。だって裁判員制度を批判する為の批判であって、具体例が無いのだから。」
「そもそも原発技術たコンピューターに関する知識も無ければ、証拠を突きつけられても、
『私が認めないから、無効だ』と言う人間だからね。」
「日本人はバカだと言っているけど、これも同じだな。
こんな政策を支持するのはバカだ、だから止めろと理由も無く言っている。」
「ま、罵倒だろうがウソだろうが目的が達成できれば、それで良いんだろうな。」
「なんだか不思議だね。人命を軽視する人間が人間の心配をしている。」
「お国の為!と言う殺し文句が、人間の為!に変わっただけだからね。」
「軍国主義者と同じくプロパガンダで目標を実現しようとするのは危険だな。
冷静な考察が全く無いし、ウソばかりだ。」
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 08:23:00 ID:0tqTe8/Z0
猛威カレー・バッシング 豪で10代がインド人学生襲撃 / 2009年6月4日(木)08:05
【シンガポール=宮野弘之】オーストラリアでインド人学生を狙った襲撃事件が相次いでいる。
犯人はほとんどが10代の少年で、「おやじ狩り」ならぬ「カレー・バッシング(たたき)」と称している。
メルボルンではインド人学生ら数千人が抗議の座り込みをし、インド政府は早期解決を要求、
両国の外交問題にまで発展しつつある。
襲撃事件は、メルボルンだけで過去1年で70件に上る。先週には続けて5人が襲われ1人は意識不明だ。
ある学生は、若い男数人に囲まれ金を奪われ、「インドに帰れ」とののしられたうえ、ドライバーで腹などを
刺されたという。
シドニーで学生の面倒を見るインド人医師が地元紙に語ったところでは、同様の事件はシドニーでも
4月だけで約20件。しかし、学生は面倒に巻き込まれ、永住権をとれなくなるのを恐れ、ほとんど警察に
届け出ない。犯人は若く、昨年末にインド人男性を殺害し逮捕された少年2人は18歳、先週シドニーで
大学生を襲ったのは12歳から16歳の少年6人だった。
同医師によると、若者の間では「レッツゴー・カレー・バッシング」というのが、インド人襲撃の合言葉になっているという。
5月31日にはメルボルンで数千人のインド人学生らが抗議デモを行った。今月1日にはインドのシン首相が
ラッド首相と電話で会談し、事態の速やかな収拾を求めた。ラッド政権は2日、治安担当責任者をトップとする
特別調査委員会を設置。メルボルンが州都のビクトリア州政府は人種や宗教、性別などが犯罪の動機の場合、
より厳しい罰則を設ける方向で法改正し年内の施行を目指すという。
現在、オーストラリア国内には約9万3000人のインド人留学生がおり、そのほとんどがメルボルン、シドニーに集中している。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/m20090604032.html
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 10:00:08 ID:+l8dfI4Y0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、181かい。 」」
<1> ** 2009.21.6.5.207 **
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 多数決の裁判
「多数決による裁判は大きな間違いと思うね。相対的に日本人は人間的には
馬鹿の部類に入ると思う。金には強いが心は弱い」
「それは何処の国も同じだろう。日本はいい方だよ」
「そうか。そうならばいいけど、何れにしても裁判を多数決で決める事は間違い
なのは確かだね。法律を決める段階とか、新しい問題を道徳的に社会通例に
添った刑量を決める場所ならばそれも仕方ない事と思うが実際の裁判で況して
法律を理解していない国民が多数決で犯罪者を裁くなんて、それは石器時代の
教養もなく、何が正しく、何が間違っているかまだ分らない時代の判定方法と
言えないか」
「確かに、憲法に書かれている公平な裁判と言う事を考えれば国民一人一人の
感覚で犯罪者を裁く事は公平とは言えない。感覚とは私情であり、私たちが
いつも何かを皆で話し合うとき問題に成るのが個人的な私情の違いなんだ」
「国民の道徳面や性格への影響も問題は大きい。裁判に参加することで、人間を
殺す命令を一個人の国民にその役割を負わせる事への道徳的な影響を考えると
現代社会の人間がよくもこんな非道徳的な制度を作り上げてしまったなという絶望
感を覚えるね。本当にこれを作った人間は人間かと言いたいね。そもそも、普通に
暮らしている人たちが人を殺しなさいという状況を国家が作ったという非道徳的な
制度を日本人は認めたという所に報道機関で働く馬鹿どもの責任は大きいし、
まだ、新聞なんかは裁判員制度を評価する記事を載せているが自分の娘が
今日の裁判で私、人を殺してきたと聞いたとき、犯罪者なら人を殺す娘を道徳的な
人間と言えるかと思わないのかと思うね。なぜ、二十歳で人を殺す役目を国家が
普通の国民に負わせ、それが多数決で人殺しの手伝いをしなければならないのか、
報道機関も当てに出来ないのがよく分るよ。本当にこの制度は正当性が一つもない」
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 22:05:55 ID:+l8dfI4Y0
>>256 212-213より
<1>
* 自由主義を唱える国家は自由で在るべき。
核もミサイルも保有している国家が在る限り、持つなと自由主義の国家が言う
冪ではない。
私は基本的にはこの考えに従いたい。日本は平和国家だから、平和国家を貫く。
これが私の考え方です。
北朝鮮はどこかの国を侵略した事が在りますか。持ちたい以上、仕方がないのでは。
核もミサイルも持っている国は侵略も軍拡もしています。それが世界ならばそれを
望む国家に対して駄目とは言えない。
日本は憲法で軍隊も戦争も放棄した国家です。それだからこそ、平和な国と思う
べきです。他の国が何をしようと日本には関係ないとしか言いようがない。なぜなら、
軍隊を持っている国が普通の国ということですから。日本は普通の国に成らない
ように努力すべきです。
北朝鮮のようなちっぽけな国家に手を焼いているようでは他の軍事国家も大した
ことがない。何処の国の公務員も困ったものだ。結局、軍事国家である以上、戦争に
なったら戦争をするほかないと思うほかはないでしょうに。問題は戦争する気が北朝鮮
にあるのか、ないのかであって、今のように戦争もする気がない北朝鮮に圧力を掛けて
戦争をする気にさせるほうがよほどたちが悪い。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 22:06:45 ID:+l8dfI4Y0
<2>
特に日本は平和国家であるのに北朝鮮のような得体の知れない軍事国家に制裁を
して、国家を揺さぶる行為は何をどうしろと軍事国家に要求しているのか。訳分らない。
* 北朝鮮の崇拝者ではないと本人が言っているのにしつこい奴には
精神の異常を伝えても間違いではないでしょう。まあ、どうでもいいですがお互い
好き勝手を言いましょう。
結局、軍拡は進む訳です。それならば、仲良くした方がいいと思っています。だからと
言って言いなりになる訳ではない。北朝鮮が戦争をしたいというのならばその為に
米軍がいる訳ですから、北朝鮮を蹴散らして貰えばいいのではないですか。
しかし、北朝鮮も日本も何のために戦争するのです。戦争する時代ではないでしょう。
戦争する理由が見つからない時代に戦争を煽るような制裁は止めましょうと言って
いるのですよ。
拉致も過去の北朝鮮の過ち、それはもう戻らない、今出来る事はあらゆる努力を
して、北朝鮮の心を開き、生きているのなら何の罪も問いません。どうか返してください
という心の底を見せるほかないと言っているのですよ。どんなに時間が掛かろうと
最後の最後まで待ちます。どうかこの気持を分ってくださいという気持を伝えなければ
意味ないでしょうと言っているだけです。
まあ、頭でっかちのあなたたちには人に頭を下げる事が出来ないのでしょうね。私は
本当に会いたい人がそこにいるのなら、どんな人間にも頭を地に擦り付けても会いたい
と伝えますね。そこがあなたとは違うのかも知れませんね。
人に何かを頼むとき、いつの時代も同じですよ。涙を流し、お願いする。心からただ
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 22:07:35 ID:+l8dfI4Y0
<3>
会いたいだけなんですとお願いするほかないでしょう。それが返せ、返せ、ただ、
怒鳴るだけ、返さなければ飯は食わせない。何もさせない。それで何とか成る相手
ならば何とか成るでしょうが何とか成らない相手なのは十分に分っているでしょう。
相手のお殿様は400万人も死んだ戦争を継続している最中の軍隊の最高司令官
ですよ。なまじっかの制裁ではなんとも思わない、それ以上の制裁ならば戦争も
辞さない。どうすればこの平和国家の日本が問題を解決できるのです。こんな制裁
で出来る筈がない。出来るのは精々、日本の防衛力強化、でも、それが本当に役に
立つのかと言えばそれも分らない。と言うより、何十発のミサイルが飛んで来たら、
それを処理することは決して出来ない。出来る筈がない。
結局、あなたが欲しいのは防衛予算の5兆円でしょう。一万円札で50キロメートルの
札束が欲しいだけではないですか。それは全て、税金だ。毎年、毎年、何に使って
いるのやら。
* 漫画のような話ですね。
日本はなぜ北朝鮮から攻撃されなければならないのです。あなたは北朝鮮の軍拡
に日本からの送金が大量に使われている事を知っているでしょう。知っていながら
よく言うよ。形だけの経済制裁をして、税金使って迎撃ミサイルの大量配置、その
ミサイルを使う予定でも在る訳、あなたの言っていることは何となく北朝鮮と口裏を
合わせているような事ばかりなんだよ。
北朝鮮に取って日本は必要な国なのは確かでしょう。そんな国を攻撃する必要が
在るでしょうか。日本には米軍がいますよ。役に立つかどうかはそのとき分ると思う
けど。そのとき、北朝鮮は必ず、火の海に成ると思うよ。日本と共にね。
* 2ちゃんねるでは文の内容が分れば漢字の間違いなんか気にしないよ。
御利巧さんのようだね。こんな所で利巧ぶってもしょうがないと思うけど。漢字の
間違いより、心の間違いを直したら、あなたのね。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 22:57:47 ID:+l8dfI4Y0
>>261 260より
<1>
* どのような国家も国民を大切にして欲しいですね。
日本人らしい意見ですね。国民を大切にしない日本人の考えるような意見ですね。
北朝鮮が軍拡をして、国民が餓死したら、北朝鮮には何が残るのでしょう。私には
よく分りませんがどのような国家も国民を餓死させてまで軍拡する国はないと思い
ますよ。ただ、日本のような国が経済制裁をして、北朝鮮を攻撃する態勢を取って
いる国に対して抑止力として軍拡する為に国家予算を使い、国民を貧困にさせて
いるというのかも知れませんね。
北朝鮮のような貧乏な国を経済制裁で苦しめる姿勢は正しいとは思いません。
日本は平和国家として、他国を攻撃するような政策は中止すべきではないでしょうか。
北朝鮮の国民を貧困にさせない為にも北朝鮮と日本は国交を持つべきではない
でしょうか。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 23:38:25 ID:+l8dfI4Y0
>>264 263より
<1>
* 私の考えは北朝鮮を擁護しているのですか。
もし、私の考えが北朝鮮を擁護して、北朝鮮と友好的な関係になれば北朝鮮の
軍拡も日本は心配しなくてよくなるでしょうね。
北朝鮮も日本が友好国になれば軍拡も必要なくなると言うことですか。そして、
拉致被害者も帰ってくればいいですね。
日本の抑止力も必要なくなりますね。米軍だけが何処にいるか分らない敵を待ち
続ければいいと思います。
でも、本当の北朝鮮の敵は韓国であり、米国の筈です。日本は拉致問題で
一人芝居を続けていただけではないでしょうか。だから、全ては日本の責任
でしょうね。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 00:08:14 ID:JHvqHgpE0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、182かい。 」」
<1> ** 2009.21.6.5.208 **
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 殺人の指示を義務と言ってのけた国家。
「国家の在り方、日本という国の在り方を問われる制度と思うね。何だか頭でっかち
の馬鹿な人間が決めた裁判員制度は国民に殺人の義務を負わせてしまったね」
「米国なんかは結局、ならず者国家だろう。銃の保持は認められているし、銃に
よる正当防衛は認められている。日本の報道機関は特にテレビなんかは広く世界
で認められている何て言ってたね。それと韓国でも始まったなんて、韓国なんか
軍隊を持った国だろう。それは即ち、国民に人殺しを強制する国家ということで、
韓国が始めたから、日本が始めなければ成らない理由なんてないし、それより、
日本も北朝鮮の公開死刑を真似た制度が始まりましたと言った方が分り易いよ」
「これから日本人も銃を持つ時代が来るのかな。結局、国民が人を殺せる時代に
成ったと言うことだろう。何となく、物騒な世の中が来そうだね」
「そうだよ、人を殺せる義務を国が与えたという事は常に他人を殺せる神経を
持ち続ける訳だ、何だか、虚しくなるな、どんな人間でも殺したくはないし、殺され
たくはない」
「何とかならなのか、こんな制度、平和国家の国民が持つ制度とは思えない。
人をいつか殺さなければ成らないなんて、考えただけでも精神が狂いそうだよ」
「何とかしなければね、道徳的には最低な制度と言えるし、無ければならない
理由なんて一つもない。国民の義務としたら犯罪者に成らない事と犯罪を犯す
人にその犯罪を犯さないように皆で協力しましょうという立場で在りたいし、
そう在るべきなのに、国民自らが人を殺す指示を出す義務を負わされたら
何となく、変な世の中に成りそう出し、何となく北朝鮮の密告社会になって
行きそうだな、何となく、死刑を指示をした人は特別なような感じがするね」
「昔、法務大臣だって、死刑の指示は出したくないって言っていたよね。こんなことを
国民に義務として遣らせるなんて、軍国主義者の考えることだな」
>>283 北朝鮮で大量の餓死者が出たのは90年代の話であり、それについては
金正日が自ら
「国民が飢えているのは知っていたが、資金をミサイル開発につぎ込んだ」
と認めている事を以前に教えた筈だが、そういう都合の悪い事実は一切
認めようとしないんだな。君が北朝鮮の軍拡を無条件に擁護しようという
姿勢だけは伝わってくるよ。
>>280 北朝鮮のミサイルも核も国連で非難され制裁決議も行われ、しかも現在
改めて制裁の強化の動きも散々報道されているのに、君は北朝鮮崇拝の
あまり日本を世界から孤立させようというのだな。
>>279 『言論の自由を奪い、独裁政権の虐殺を支持するのかい、4かい』
〜裁判員制度は殺人義務ではない。無罪を選ぶ事も無期懲役を選ぶ事も出来る〜
〜民主主義を知らない護憲派。国家は国民によって選ばれ、法律が定められる〜
>実際の裁判で況して法律を理解していない国民が多数決で犯罪者を裁くなんて、
>それは石器時代の教養もなく、何が正しく、何が間違っているかまだ分らない時代の判定方法と言えないか」
「これは間違いだな。法律は最低限の道徳呼ばれている事を知らないのだろう。」
「一体、最低限の道徳とはどう言う意味だい?」
「法律と言うのは人間として最低限の道徳基準なんだ。」
「ウソをつかない、盗まない、殺さない、と言う事かね?」
「大まかに言えばそうなんだ。基本的に最低限の道徳を守っていれば裁判所の世話になる必要はない。」
「ある意味に於いて、法律自体は専門知識が要らないと言えるな。」
「何が良くて、何が悪いか・・・そんな最低限の道徳を我々は知っている。
石器時代以前に、何が正しくて悪いのか、は解っているんだ。」
「つまり、最低限の道徳に違反した人間を裁く訳だね。」
「ところが、虐殺肯定主義者は、石器時代並の教養、道徳しかないから的外れな批判をしているんだ。」
「法律の有り方でなく、違法・合法の判断であり量刑の判断だから、既に何が最低限の道徳か判明している訳だね。」
「うん、虐殺肯定主義者の主張は、実体から大きくかけ離れている。」
「批判自体に意味が無い訳だね。」
「なんとか裁判員制度を潰したいってだけで、論理的正しさが存在しないんだ。」
「強き(独裁者)を助け、弱者(少数民族)を挫くっていうのが、彼の意見だからね。」
「正に弱肉強食の考え方で、道徳が備わっていないんだよ。」
>そもそも、普通に暮らしている人たちが人を殺しなさいという状況を国家が作ったという非道徳的な
>制度を日本人は認めたという所に報道機関で働く馬鹿どもの責任は大きいし、
「これも間違いだね。人を殺しなさいなんて命令も状況も生まれていない。」
「与えられたのは、有罪か無罪か、無期懲役か死刑か・・・つまり、判決を下す権利だね。」
「そうなんだ。ところが彼は裁判員制度に反対する為だけに、殺人命令だとウソを吐いている。」
>「国家の在り方、日本という国の在り方を問われる制度と思うね。何だか頭でっかち
>の馬鹿な人間が決めた裁判員制度は国民に殺人の義務を負わせてしまったね」
「これも同じだね。殺人の義務なんか存在しないのに。」
「うん。結局、嘘を吐いて印象操作をして、国民に危険な制度だと思わせるのが目的だろうな。」
「必死になって北朝鮮を擁護している姿と重なるね。」
「そして、その擁護には事実が含まれていない。有るのは脅し文句だけなんだよ。」
>それは即ち、国民に人殺しを強制する国家ということで、
「これも酷いね。民主主義を全く理解していない。」
「そりゃそうだろ。独裁主義を崇め、独裁国家の虐殺を当然の事だと言ってのける殺人鬼だからね。」
「そういえば、彼は少数民族虐殺を仕方が無い事だから諦めろ、と言っていたね。」
「うん、其処には人命優先の意思が無い。弱者が殺されても暴動が起きなければ平和だと思っているからね。」
「話を戻そう。国民に人殺しを強要する、と言うけど・・・これは間違いだね。」
「アメリカも韓国も民主主義国家であり、軍隊の保有は国民によって選ばれた事なんだ。」
「つまり、国に命令された訳でなく、自分達で自分の身を守る事を選択したんだね。」
「これは日本でも出来るよ。憲法では改憲が認められているからね。」
「驚くのは、民主主義的に選ばれた制度を否定する事だな。」
「民主主義をきちんと理解していなんだよ。国家は敵だと決め付けている。」
「種明かしをすれば、国家は敵だと嘘を吐いて、自分の気に入らない事を潰したいだけさ。」
「幼児的な正義感・・・いや、幼児的な欲望が病的なまでに膨れ上がっているんだな。」
「で、子供のように自己正当化を必死で繰り返す。自分にまでウソを吐いて、信じるようになってしまう。」
「だから平気でウソを吐けるんだよ。防衛予算が目的だとか平気で根拠の無いウソを吐く。」
「そんな事を言うと防衛予算が目的だと信じ込むんだろうな。」
「だろうね。まぁ、人の命なんてどうでも良いんだろう。」
「警察に知り合いがいるから、通報されても罪に問われないって平気で言うからね、彼は。」
>>280 >核もミサイルも保有している国家が在る限り、持つなと自由主義の国家が言う冪ではない。
自由主義国家は言論の自由が保障されているから、他国に持つな、と言える訳だが。
>持ちたい以上、仕方がないのでは。
持つ事によって戦争を有利に進められるし、侵略も容易に出来るのだから、
平和を求めて反対しないでどうするんだ?
>核もミサイルも持っている国は侵略も軍拡もしています。それが世界ならばそれを
>望む国家に対して駄目とは言えない。
世界の国々が、核兵器を持つ国を増やすのは止めましょうと約束事をした訳だが。
約束に基づいて、ダメと言えるし、制裁も出来るんだよ。
冷戦崩壊、脅威が減少した時期は核・ミサイルの両方を持っている国でも軍縮をしたぞ?
>なぜなら、軍隊を持っている国が普通の国ということですから。
普通の国である北朝鮮は、核とミサイルを持ち、軍拡をしていますね。
侵略しないと言う保障が無いのですが?
侵略しないにしても、ヘタに軍事国家に逆らったら戦争になるかもしれない・・・と国民が考え、
軍事国家に財産を貢ぐような政治的選択を行って、損をするのは平和国家ですよ。
>国家を揺さぶる行為は何をどうしろと軍事国家に要求しているのか。
核放棄と拉致被害者の返還。
解っているのに、無視して、印象操作して、国民を騙そうとしてもダメですよ。
>精神の異常を伝えても間違いではないでしょう。
精神に異常がある人間は、自分が異常であると考えないそうです。
北朝鮮を擁護している、と言われても擁護している自覚が無いと断言する貴方は、
精神異常者ではありませんか?
>戦争する時代ではないでしょう。
戦争は今でも起きていますよ。
北朝鮮は、軍拡で他国を脅して利益を得るのが目的です。
言わば国家を挙げて恐喝を行っている。
>どうかこの気持を分ってくださいという気持を伝えなければ意味ないでしょうと言っているだけです。
伝えても、相手が理解しなければ無意味です。
それよりも、相手が開放しなければならない環境を生み出す事が大切です。
>人に何かを頼むとき、いつの時代も同じですよ。
力ずくで脅すって手段もあるんだが?
力ずくでなくとも、断れば損をするよって状況にすれば良い。
そっちの方が確実だよ。
>あなたの言っていることは何となく北朝鮮と口裏を合わせているような事ばかりなんだよ。
経済制裁を解かなければ、拉致被害者が帰ってこない→経済制裁を解除して得をするのは北朝鮮。
経済制裁を強化すれば、北朝鮮が攻撃してくる→経済制裁を強化されて困るのは、北朝鮮。
経済制裁で餓死者が出るぞ→実際には出ないが、解除して得をするのは北朝鮮。
自衛隊を解体せよ→抑止力が無くなって、国民が脅しに屈しやすくなって得をするのは北朝鮮。
・・・貴方の意見のほうが北朝鮮の利益に適うし、どう見ても北朝鮮の得する事ばっかりなんだが(苦笑
>日本人らしい意見ですね。国民を大切にしない日本人の考えるような意見ですね。
話を摩り替えるな。
北朝鮮国民が軍拡で餓死している現実を無視して、経済制裁で餓死者が減ると言う計算を出しても無視して、
北朝鮮国民の餓死を助長して、国民を大切にしていない意見を言っているのは君だ。
他にも少数民族は殺されても仕方が無い、と国民を大切にしない意見を出していただろ。
>だから、全ては日本の責任でしょうね。
結局、北朝鮮は悪くないってウソを言っているだけなんだね。
>>234 自分の発言も覚えてないか。呆れるというより哀れに思うよ
・北朝鮮のミサイルの脅威を語りながら、北朝鮮は脅威でないと言う
・平和を望むと言いながら、中国のチベット人虐殺と北朝鮮の軍拡による餓死を擁護する
・基本的人権を語りながら、拉致被害者を重要ポストに就いてないから諦めろと言う
・証拠が全てと言いながら、証拠を提出されても認めない
・人命尊重を語りながら、金さえ出せば他国の兵士が危険に晒されても問題としない
・消えると言ったにも関わらず、いつまでも矛盾と嘘と自己弁護を繰り返す
・文章を短くすればいいと言いながら、ダラダラと長文を書き続ける
あらー、嘘ばっかりだ。さぁ、これでも嘘を吐いてないと言いますかね
あのね…誰でも参加可能?それこそ司法がまともに働かなくなるだろう
口裏合わせで複数名が参加したらどうする?それにより壊れた裁判の前例が出来たらどうする?
もう少し真面目に考えろよ。常におかしなことを考えてないでさ
>>243-246 いえ、私は制度の目的を理解しているから頂いて使用しましたよ
そもそもこの制度は停滞した経済を消費によって動かし、景気回復にあたる政策だ
金をもらえるとか乞食だなんだと言ってるのは制度を理解していない証拠だ
乞食でもなんでもなく、国民一人一人の生活を援助しながらの景気対策だからな
日本は平和国家ですから。ちなみに米国もロシアも欧州諸国も軍縮をしています
北朝鮮は世界の流れを逆行し、軍拡を行ってます。それならば批判しなければいけないでしょう
あらあら、北朝鮮相手では憎みあいでは〜なんて言うのに、米国相手では憎みあいを推奨しますか
ちなみに米国とは利益が一致し、国益になる為交流をしています。北朝鮮相手にはそれがない
日本は北朝鮮の保護国ではない。利益も一致せず、世界各国に疎まれる国の面倒を見る必要は無い
はぁ…何の証拠にもならない発言だと分かってないのかな…
一つ目。日本は経済制裁をしている為、北朝鮮にとって利益は存在しえない
二つ目。戦力的に劣る戦争を仕掛けた歴史が人類にはある
そして何回言えば気が済むか知らないが経済制裁によって北朝鮮の餓死者は減る証拠が出ている
当たり前でしょう。そんなに北朝鮮に金を渡したいですか。崇拝者め
ちなみに北朝鮮から拉致被害解決の為、金を要求されてはいないのだから渡す義理がない
脅威に思わせるようなことをしているのが北朝鮮だ。なぜそれに気付かない
いや、気付いていながら見逃すように崇拝者のあんたは言ってるだけなんだな
あのね、日本の防衛費は減少傾向にあるんだが。理解しろよ
そもそも拉致被害を解決するために金を使おうというあんたの考えがおかしいことに気付けよ
拉致被害者は立派な日本国民だ。国交を求めるなら速やかに北朝鮮の金で解決すべきだろう
北朝鮮の国家予算を間違えていたことは証拠も出されたことだし今更だな
さて、考えてみようか。拉致問題解決の為に金を出したとしよう
北朝鮮の財政が苦しくなるたびに日本人を拉致して金を要求するというケースは考えられないのかね
それこそ日本の国庫は無限では無い。だからこそ、きちんとしたやり方で拉致問題を解決すべきだ
まぁ、北朝鮮崇拝者のあんたは要求されればいくらでも金を出せと思ってるんだろうがね
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 09:32:22 ID:JHvqHgpE0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、183かい。 」」
<1> ** 2009.21.6.6.209 **
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 殺人を含めた復讐社会の到来か。
「自分の家族の死刑を決めた人間が身近にいたとすれば、どうする」
「変な事を言うなよ。まともな事を考えた方がいいよ」
「何で、裁判員に成ったら、お前も死刑を言い渡す事になるんだぜ、人を殺すわけよ」
「そんなことは出来ないよ。俺は保留する。決して、死刑には手を上げない、
それでもいいんだろう」
「それはいいだろうが、凶悪犯で何人も殺した犯罪者は死刑しかないだろう、
それでも死刑には入れない訳か」
「入れない、そんなことは出来ない。なんで、そんな役目を負わなければならない」
「馬鹿だな、日本人だからさ、それだけ、何処の国もそうらしいよ。国民が自国民を
殺す指示を出すらしい」
「何人殺しても俺にはその犯人がなぜ殺したのか理解できないし、戦争なんかは
何人殺してもいいんだろう」
「戦争と違うよ」
「その人に取っては戦争と同じだったかも知れないよ。殺さなかった殺されていた
とか、無意識の内に人を殺してしまったとか、理由が沢山在ったり、話を聞いたら
自分も殺していたかも知れないと思ったとき、適当に答えられないし、答えては
いけないと思う。一人の人を死刑にするとはそれなりの理由が必要だし、心からの
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 09:33:26 ID:JHvqHgpE0
誠意が必要と思う。だから、俺にはその資格はないし、今更、その資格を取れる
とは思えない。お寺のお坊さんと同じだろう。誰でも出来るが誰でも出来ない。
それとも坊主も普通の国民が出来る時代が来る訳か」
「お前も真面目なんだな、俺も実は反対なんだ、彼女が死刑を言い渡したとか
言ったら、何となく素直に成れないと思う。純粋なところが好きなんだ」
「純粋、お前が純粋とは思えないけど」
「いや、付き合う子は純粋な子にしている。分かれるとき不純かな、でも、それは
成り行きだから、今は純粋なんだ。死刑なんか言い渡したら、それって消えないか」
「そうだね、国家の義務が国民に死刑の宣告を言う事か。そんな世の中なんて
想像も付かなかったね。勉強が出来る奴って紙一重って言うけど、結局、馬鹿に
近いのかな」
「お前も馬鹿だよ。勉強が出来ない方の、本当の馬鹿に取っては何となく、
辛い義務だな」
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 10:19:30 ID:JHvqHgpE0
「「 (案)投票税、投票税による国民の為の政治を考えるかい、184かい。 」」
<1> ** 2009.21.6.6.210 **
* 投票税----選挙に於いて投票に行かない人から罰則金を取る。
** 裁判員制度の問題点 **
* 国家人たちは国民にどうなって欲しいというの。
「平和の国をかき混ぜたいのと違うかな。自分の隣の人が死刑を言い渡す。
その人が自分はきのう死刑を言い渡したのあんな悪党死ねばいいと思ったの」
「でも、守秘義務が在るだろう」
「裁判の中の証言は守秘義務の対象にはならないと思うよ。だから、堂々と裁判で
あなたは死刑と思いますとその裁判員が言えばそれは守秘義務の対象にはなら
ない。世の中には怖い奴が居るからな、馬鹿も居るし、変な奴も居るし、裁判員
制度で国民の感情に悪意が蔓延る可能性があるね」
「国民なんて本当にどんな奴が居る変わらない。だって、その為に司法試験や
公務員試験がある訳だ。そんなことを頭のいい奴も馬鹿も日本の国民はみんな
知っている。それなのに訳の分らない国民に裁判員をさせると決めてしまった。
そして、報道機関の人たちも自分も遣ってみたいと言っている。日本人て人を
殺してみたいのと違うかな。結局、凶悪犯罪がなくならないのは普通の国民に
人を殺したいという根性があると言うことさ」
「悪く言うね。そんな人は少ないよ。でも、報道機関ですら、人を裁きたいという
気持が強いのは良くないと思うね。報道機関に務める限り、中立の立場に立つ
事をまずは考えないとね」
「その通りなんだ。国家人の思う壺なんだ。全てを国家人が支配する為に、国民を
罰する立場に立たせ、国民を国民が支配をする社会。密告社会と言う事」
「言い過ぎだろう。でも、隣のあの馬鹿に死刑にされたくないな」
「それだよ。それこそが密告社会なんだ。自由は無くなるね」
>>293 『言論の自由を奪い、独裁政権の虐殺を支持するのかい、5かい』
〜守秘義務は人格破壊、と言う自己の発言を無視し始めた〜
〜裁判員制度を理解していないのに批判するから、的外れになる〜
>「自分の家族の死刑を決めた人間が身近にいたとすれば、どうする」
「この発言自体がおかしいね。」
「うん、自分の家族を殺した殺人犯が身近にいたらどうする?って話だよな。」
「大抵の人間は復讐なんてしないよ。」
「それが現実だろうな。」
>「お前も真面目なんだな、俺も実は反対なんだ、彼女が死刑を言い渡したとか
>言ったら、何となく素直に成れないと思う。純粋なところが好きなんだ」
「面白いね、死刑判決を言い渡す人間は純粋ではない、か。」
「うん、面白い。その意見の根底にあるのは、裁判員制度の批判だからね。
裁判員制度で純粋な人間性が失われると言っているんだろうな。」
「純粋な女の子だから付き合う、死刑に賛成したから純粋でなくなったと思った。
だから別れたってのも酷い話だね。」
「まぁ、きちんと相手を見ていないし、勝手に期待されて付き合い始めた女の子が可哀想だよな。」
「相手を理解しようって気持ちが感じられないね。愛ってのは、良い所も悪い所も理解して、受け入れる事だろ。」
「結局、自分の欲望を優先しているんだよ。」
「それが自称平和主義者の、虐殺肯定主義者の正体か。」
>そうだね、国家の義務が国民に死刑の宣告を言う事か。
「これも酷いね。」
「うん、無期懲役を言い渡す事も可能だし、無罪にする事も可能なのにね。」
「結局、死刑を前面に押し出して反対しているだけなんだろう。」
「裁判員制度は、司法への理解を深める制度だと言うが、間違いではないのかもしれない。」
「どうして?」
「積極的に犯人の更生や社会へ及ぼす影響を考えるようになる。」
「再犯は、刑が終了した後の再就職の難しさや充分な職業訓練の不足の為とも言われるね。」
「だから、我々は司法について考えなければならないんだよ。」
「気に喰わないから嘘を並べる、でなく深く考える事が重要だね。」
『言論の自由を奪い、独裁政権の虐殺を支持するのかい、6かい』
〜恐怖で人をしようとする危険なウソの数々〜
〜人命軽視の人間は、自分の欲望の為に人命を利用する〜
>平和の国をかき混ぜたいのと違うかな。自分の隣の人が死刑を言い渡す。
「酷いウソだね。」
「うん。隣人のような面識のある人物が被告の場合、裁判員になれないんだけどね。」
「平和の破壊なんて題目でウソを吐いて、裁判員制度に反対しているんだよ。」
「結局、繰り返し批判してきたウソを吐く癖が治っていないんだね。」
>裁判の中の証言は守秘義務の対象にはならないと思うよ。
「これもウソだね。」
「誰が死刑に投票したかと言うのは、守秘義務の範疇だからね。」
「なんだこいつ、単なる嘘吐きか。」
「それも簡単にばれる嘘を吐いているよ。」
>「それだよ。それこそが密告社会なんだ。自由は無くなるね」
「ほら、酷いもんだぜ。」
「犯罪を無くす為に言論の自由を規制しろって人間が、密告社会の到来を批判するとはね。」
「密告社会にならないんだけどな、制度的に。」
「まぁ、虐殺肯定主義者の基準なら国家が虐殺をしても、反対運動や暴動が起きなければ平和らしいけどね。」
「おかしいよな、それって日本国憲法で定められた権利を侵害しているよな。」
「ポルポトみたいな危険人物なんだよ。目的の為なら人を殺しても良いと思っているのさ。」
「こういう人間に権力が無くて助かったよ。」
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 01:03:40 ID:uIYD3M7D0
>>266 220-222より
<1>
* 証拠を持っていたら私はこんな所にいない。
私は探偵でも調査員でもない唯の想像好きな人間ですよ。僅かな情報を人間の
思考力だけで納得できる話に組み立てているだけですよ。
あなたは証拠だけで物事を理解するのですか。私は証拠は自分で作るのかも
知れません。いくつかの情報を思考力で繋ぎ合わせ自分で納得できる話を作る、
この話が私の証拠ですね。
北朝鮮が日本を攻めない証拠は何回も言いましたが軍事予算の多くを日本からの
送金で賄っている。今の軍拡も日本の送金です。こんな状況で日本を攻めると思わな
ければ成らないでしょうか。それにもし、攻めたとしても韓国や米国が北朝鮮を攻撃し
北朝鮮は戦いに勝つとは思えません。中国ももし、北朝鮮が一方的に日本を攻撃
すれば北朝鮮を支援するとは思いません。こんなに証拠があるでしょう。あなたは
この私の証拠を認めませんか。
* 今の状況でも北朝鮮が世界に従うと思いますか。
あなたは北朝鮮に降伏でも望んでいるのですか。私は北朝鮮があなたのように
圧力だけで降伏する国とは思っていません。
北朝鮮は世界からの援助や送金で成り立っている国です。よって、世界が的確な
制裁をすれば北朝鮮に与える損害は大きく、北朝鮮はそれに対して抵抗すれば
国家の崩壊を招くと思います。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 01:04:39 ID:uIYD3M7D0
<2>
しかし、問題は軍事力を持っている現在、その軍事力を使わないかという事です。
あなたは北朝鮮は圧力によって降伏すると思っているのでこのままで行けば北朝鮮
は降伏と戦争の選択をすると思います。私はその選択を北朝鮮に求めては危険
と思っています。そこまで北朝鮮を追い詰める事でもし、戦争を選択したとき、その
被害は決して小さくはないと思うからです。
* 日本は拉致被害者が生きているから経済制裁をしているのでしょう。
拉致問題がなければ日本は例え、北朝鮮が核を持ってもミサイルを持ってもそれは
直接日本には関係ない筈です。北朝鮮は中国やロシアのような存在になるだけでは
ないでしょうか。しかし、拉致問題によって、日本は経済制裁を北朝鮮に行い拉致
被害者の返還を求めてきたが、経済制裁では何一つ成果がなく、現状では益々
事態は悪化してしまい。拉致被害者の返還の為の経済制裁がいつの間にか核や
ミサイルへの圧力に変わってしまった。こんな馬鹿なことが在っていいのでしょうか。
日本は拉致問題で軍事国家同士の争いに日本自ら入り込んでしまったという事
です。本当に馬鹿な話です。北朝鮮の軍拡は日本には何一つ関係ないのに今では
日本に対する軍拡のように国民に日本の国家人たちは訴え、報道機関も国家人
たちのと同じように北朝鮮の脅威を訴えているという馬鹿げた状況を招いてしまった。
今の事態を招いた責任は国家人と報道機関に大きな責任があると思います。
国家人は一度北朝鮮と和解した筈です。しかし、報道機関が和解を認めない
一部の国民を後押しして今の事態を招いたと言える。
日本は拉致問題だけに問題を絞るべきです。そして、日本は政策の変換を行い、
北朝鮮と国交を交わし、拉致被害者の返還を改めて求め、日本が出来る限りの
解決策を提出し、北朝鮮との和解を求め、そして、拉致被害者の返還を要求する。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 01:05:23 ID:uIYD3M7D0
<3>
* 餓鬼でも飴玉じゃ振り向かないよ。
ここまで来ればお手並み拝見としか言えないね。勝手にしてください。
* 日本は平和国家だった。
あなたは威勢がいいね。日本には軍隊もないのに何粋がっているんだよ。北朝鮮が
核を持とうがミサイルを持とうが関係ない筈だ。関係するとすれば日本からの送金で
軍事力の強化を行っているという事です。あなたはこの送金に対して何も言わない
けど何かを隠してでもいるの、全てはこの送金なんだよ。これが拉致よりも大きな
問題なんだ。あなたが本当に北朝鮮に対して制裁を望むなら、この送金を止めてみな。
私は北朝鮮に対してのあらゆる制裁をしてはいけないという立場を取っています。
日本はあくまでも法治国家として、対応すべきです。法律に反した事だけに対応
すればいいのです。それが民主国家であり、自由な国の義務ではないでしょうか。
拉致は犯罪です。日本は法治国家として拉致を解決すればいいのです。
あなたにはもう一度、平和憲法を読み直して欲しいですね。そして、日本は平和国家
ということを自覚して欲しいです。
>>299 国連の要請はミサイルや核開発を辞めろと言うだけなのだが、それを「降伏」
と受け止めるとはどこまでアホらしい脳味噌してるんだよ。
しかも北朝鮮の軍拡は何一つ関係無いとは、いかに北朝鮮の現体制擁護しか
考えていないのか良く分かるな。
何の為に安保理で北朝鮮への圧力を議論しているのかも知らないらしい。
>>300 >私は北朝鮮に対してのあらゆる制裁をしてはいけないという立場を取っています。
つまり日本は北朝鮮の為に国連安保理にも逆らって国際的に孤立しろ
というのだな。
愛する北朝鮮の軍国主義体制擁護の為なら日本がどうなろうと知った
こっちゃないというわけか。
どこまで異常な北朝鮮崇拝者なんだろう。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 12:11:44 ID:LaAUk6Lu0
>>300 ここまで見てきたが、あまりにも非常識である。少なくとも公の視線に晒すべき
文章ではない。
もし書き込みをしたいなら、北朝鮮関係者のHPにでも書き込むがいい。一般常
識を持った者にとっては読むに堪えない不快感を覚える。まず、論旨が一定してい
ないではないか。読んでいて訳がわからぬ。小学生でもこれだけの矛盾した文章は
記さないであろう。
北朝鮮の支持者ならば、そのことを一言だけ書けば良いのだ。その他の文は不要。
何となれば、誰もが最初を読めばその後は読まないからである。
非常識極まるとはいえ、もし内容を主張したいならば、まずは自ら下書きをし、
文意に矛盾を生じないように準備くらいはするべきである。
ただ、逆の視点で一言付け加えておくと、一般人は、北朝鮮の支持者がどんな種
類の人間かをこのことによって再確認することになり、ますます忌み嫌うことにな
る。良いことではあるのだ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:26:59 ID:uIYD3M7D0
>>267 225-228より
<1>
* 拉致問題は北朝鮮と日本で話し合えばいいでしょう。
裁判員制度も出来たことだし、拉致問題は凶悪事件です。裁判員制度により、
日本国内の裁判を開き、もう一度国民を含めた判決を出せばいいでしょうね。
その裁判結果を持って北朝鮮と話し合いを持ち拉致問題の解決を計ればいい
でしょう。経済制裁で解決できる問題ではない。
日本は法治国家として問題を解決すればいいと思います。
あなたもしつこいね。国家は民間人なんて問題外なんだよ。今回は防衛絡みで
税金を防衛構想に使えるから、拉致問題をいつまでも引っ張っているけど、拉致
だけだったら、もう、当の昔に解決している話なんだよ。
拉致と核とミサイルそして、賠償金が日本の防衛システムと憲法改正に役に
立つことが分り、適当に経済制裁でお茶を濁し、防衛予算を適当に使う。これが
正しい見解でしょう。
格言、拉致被害者をだしに使うな。経済制裁で帰ってくるはずがない。
* あなたもどうしょうもない人のようですね。
私の文をよく読んで欲しいね。日本が悪役になれば日本を援助する国はないと
言っているつもりですよ。今後、経済制裁を強化し、どこの国から見ても日本の
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:27:59 ID:uIYD3M7D0
<2>
経済制裁がえげつない制裁になれば北朝鮮の攻撃も止むを得ないと思うでしょう
と言っただけですよ。何たって、経済制裁は兵糧攻めと言ってその国の国民全てを
皆殺しにする作戦ですからね。北朝鮮も手遅れになったら国民が皆死んでしま
いますからね。日本が原因ならその原因を取り除かなければ成らない。ただ、それも
北朝鮮には出来ない。結局、北朝鮮はこれからも日本に適当に関わり、適当に
脅威を与え、日本からの送金で適当に国家を維持するつもりでしょう。
日本も北朝鮮の適当な脅威を理由に国民の血税を適当に防衛費に使い、適当に
北朝鮮の脅威を国民に訴え、いつまでも国民の血税で軍需産業と共に楽しい生活を
補償する。あなたも国民の血税で楽しい生活を送ってください。
* 日本人は神様ではなく、仏様でしょう。日本では仏様が身近になった。
これまでは神様に何でもお願いしたけど、これからは自分が仏様にした犯罪者に
いつまでも手を合わせなければならないね。裁判員制度は見知らぬ仏様を国民に
背負わせたね。
ここは2ちゃんねる、あなたの好きなようにすればいい。でも、何も得るものはないと
思うよ。得るとすれば虚しさだけかな。
あなたは裁判員制度を公平と思っているんだ。あなたの周りの国民はそんなに
信頼が持てる人たちなんだね、幸せな人だ。羨ましいですよ。私のような人間は
居ないんだ。私は裁判員制度は憲法違反であり、間違った制度と思っています。
あなたも一人の国民ですから、裁判員になる可能性がありますね。私にも在ります。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:28:55 ID:uIYD3M7D0
<3>
もしも二人が裁判の場に立ったとき、他の裁判員はこんな奴と裁判して公平な
判決が出るのかと心配すると思いますよ。しかし、この制度、多数決という奥の手が
あり、変な国民が居ても多数決で早々に裁判を終了させてしまう。そして、あの馬鹿な
裁判員の話は守秘義務で話していけませんと言う事になり、裁判が滅茶苦茶でも
表面的には規定の時間に終わってしまう。これが公平でしょうかね。
* 千差万別が公平とは恐れ入った。
第31条 何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由
を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
この文章は憲法の一文です。あなたがこの文をどのように解釈するかは勝手ですが
犯罪者で在ろうとも、法律に定めなければ死刑には出来ない。裁判の判決に法律を
知らない国民が人生の中でたった一回の経験で法律に定める死刑や自由を言い渡す
不自然さを理解できない人間である事に私は心の底から軽蔑し、あなたの知識の
無さに手を合わせたいと思います。
第76条
3 すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、この憲法及び
法律にのみ拘束される。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:29:41 ID:uIYD3M7D0
<4>
裁判官がどのような人物であるかをこの文章は表しています。憲法には裁判員の
存在すらありません。この法律は戦勝国である米国が主体になって作られた憲法
です。私も余り詳しくは在りませんがこの憲法が出来たとき、米国では裁判に国民が
参加していたと思います。しかし、日本の為に作った平和憲法には国民参加による
裁判を認めていません。それは何を意味するのでしょうか。米国国内で国民が参加し
それが民主国家として重要な要因であるのなら、この制度を必ず書き込んだのでは
無いでしょうか。しかし、それを書き込まなかった。あなたはそれが何を意味するか
考えるべきです。別にその当時の人の考えでなく、あなた自身の気持を素直に
現せばいいのではないでしょうか。私は必要ないから入れなかった。それを入れたら
平和国家にはなれないからと思いました。
国民の千差万別の気持を裁判に表現する事はそれは余りにも狂気を感じるからです。
法律に従う事で多くの国民が正しい行動を取る事が出来ます。国民の気持は日々
変わります。もし、何も決まりが無かったら、何が正しく、何が間違っているか
迷い、苦しむでしょう。そのような苦しみを持たない為に先人たちが憲法を作り、法律を
作る事で、国民たちの日々の苦しみを取り除いたと考えられます。
私たちは憲法にそして、法律に不備があれば多くの人々が協議し、憲法なり法律を
現在の社会に在ったものに変え、それを裁判官や裁判所が守っていけばいいのです。
裁判員制度は余りにも憲法や法律を軽視した制度であり、正に法治国家が放置国家
に変わる制度と思います。
国民は千差万別の法律に守られるより、厳格で誰もが文章になって確認できる
法律によって守られなければ成らないのです。これがなければ公平に国民を守る
事は出来ない。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:30:41 ID:uIYD3M7D0
<5>
* 基本的人権を守る為に厳格な裁判が必要です。
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分
又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
第31条 何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由
を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
第32条 何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。
第37条 すべて刑事事件においては、被告人は、公平な裁判所の迅速な公開
裁判を受ける権利を有する。
第76条 すべて司法権は、最高裁判所及び法律の定めるところにより設置する
下級裁判所に属する
第76条
3 すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、この憲法及び
法律にのみ拘束される。
これは憲法に示す国民を守る為の文です。国民を守る裁判所に法律の知識の無い
単なる馬鹿な国民の入る余地はない事を示している文章ではないですか。あなたの
ような人の入るところではないという事です。入るのであれば犯罪者として入りなさい。
そうしたら、法は必ずあなたの基本的人権を守ります。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:31:43 ID:uIYD3M7D0
<6>
まあ、これだけ、言ってもあなたは私を理解できない。私とは合わないと思うべきです。
あなたはあなた、私は私でいいのではないでしょうか。
* 守秘義務の矛盾
守秘義務を守らなければ成らない裁判に素人の国民を参加させる制度がこの世に
存在すること事態おかしい。秘密を素人に守らせる制度は単に国民に苦痛を与える
だけで、のびのびした人生を送る事も出来ない不要な知識であり、:次の憲法は
国民にこのような勤労を求めてはいない。
第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
第27条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
国民が楽しく、自分から働きたいと思う仕事が勤労としての権利であり、義務です。
国家が自分が望まない仕事をさせ、その仕事の中で得られた知識を誰にも一生言っては
いけないという仕事を国民が義務として負う必要はない。
あなたの望む社会は面倒くさく、国民を暗くするつまらない社会ですね。あなたに
合っても私には合わない。ただそれだけですよ。裁判員に成って死刑を言い渡し、
その仏様に一生手を合わせてください。そして、こんな言葉を言って遣れば喜ぶでしょう。
「あなたが悪い事をしたから、私はあなたを死刑にしました。でも、あなたの魂は
私の中にあります。一生あなたの霊を拝みます。私の罪をお許しください」
決して、手を合わせるのを忘れるなよ。忘れたら、化けて出るぞお。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:44:14 ID:LaAUk6Lu0
>>307 おいおい、「法律の知識のない単なる馬鹿な国民」かね。
俺は無関係のものだが、「馬鹿な国民」ねぇ...
なんともご立派な発言であることだ。
よくもまぁ簡単に他人を馬鹿と表現できるものではある。
そもそも、「法律を知らない」「単なる馬鹿な国民」という曖昧さが判らん。
法律を知らなければ単なる馬鹿な国民であるならば、法律を知っていれば馬鹿
ではないということかね。
では、これを機会として法律を勉強してくれれば皆利口になって良いじゃないか。
尤も、医者が法律に暗くても誰も馬鹿とは思わんだろう。
一般常識からしてもどうかしているのではないか。
悪いが、お前は、馬鹿とまでは言わんが、書いた文章が自分の意図を十分に伝
えていないことも分かっていないのではないか?
あまりにも国語力が低すぎる。
>>298 >いくつかの情報を思考力で繋ぎ合わせ自分で納得できる話を作る、この話が私の証拠ですね。
はい、またウソだね。
都合の悪い情報を無視、北朝鮮が最大の利益が得られる経済制裁解除を訴えているだけ。
>私は北朝鮮があなたのように圧力だけで降伏する国とは思っていません。
貴方が主張する、圧力すら無い環境では、拉致問題解決どころか、
北朝鮮は拉致問題を認めなかった訳だが。
『経済制裁するよ』と言った途端、北朝鮮が拉致を認めた訳だ。
経済制裁が嫌だから認めた、嫌なのは、独裁政権が困るから・・・ってのが納得出来る話でしょ。
>あなたは北朝鮮は圧力によって降伏すると思っているのでこのままで行けば北朝鮮は
>降伏と戦争の選択をすると思います。
戦争を選択して、自国が崩壊するよりも核放棄をした方が体制の延命に繋がる訳だが。
>拉致問題がなければ日本は例え、北朝鮮が核を持ってもミサイルを持ってもそれは
>直接日本には関係ない筈です。
>北朝鮮の軍拡は日本には何一つ関係ないのに今では
>日本に対する軍拡のように国民に日本の国家人たちは訴え、
関係あるよ。
関係無いと言って、強引に日本が実行していない軍拡をでっち上げているだけ。
北朝鮮は脅しの道具としてミサイルを使い、日本が何かしようとすると脅してくる。
(そもそも、日本の防衛予算は削減中です。)
民主主義国家の民主主義的選択が、北朝鮮の脅しで破壊されるかもしれない訳だね。
自国民を守る為に、北朝鮮が打ち上げたミサイルが事故を起こし、日本に落下したら迎撃する、
そう言っただけで『宣戦布告』と北朝鮮は言い出す。
日本に取ってはいい迷惑だよ。
>ここまで来ればお手並み拝見としか言えないね。勝手にしてください。
経済制裁解除、以前の状況に戻すってのも効果が無いと判明しているけどね。
お手並み拝見どころか、経済制裁解除は無意味、と判明している訳だ。
>日本はあくまでも法治国家として、対応すべきです。法律に反した事だけに対応すればいいのです。
はいはい、法治国家の意味を理解していないのだねぇ。
法治国家日本には、経済制裁をする権利が有りますし、自衛権も存在しますが?
法治国家は、何人たりとも(役人や政治家であっても)法律によって裁かれる、と言う国家を意味する。
法律違反に対してのみ、対処する国家ではない。
>もう一度国民を含めた判決を出せばいいでしょうね。
判決を出して、一体どうするのだね?
司法組織は、諸外国の政府の犯罪に対して判決を下しても今日政権が無い訳だが。
判決を下したところで、何の解決にもならない。
>国家は民間人なんて問題外なんだよ。
民間人を守る為に自衛隊が存在し、化学兵器テロや災害では救助活動を行っているが?
現実に国民を守っている事実を無視するのは、とんでもないウソだな。
>格言、拉致被害者をだしに使うな。経済制裁で帰ってくるはずがない。
経済制裁以前の段階、つまり交流があった時期には拉致被害者の存在を北朝鮮は認めなかった。
格言、人を騙して、拉致被害者を見殺しにするな。
>どこの国から見ても日本の経済制裁がえげつない制裁になれば北朝鮮の攻撃も止むを得ないと思うでしょう
実際には、国連からも認められている訳だが。
実態を無視したウソを吐くな。
人を脅して、騙して、拉致被害者を見殺しにする気ですか?
北朝鮮の脅しを受け入れ、日本が無意味にカネを払う状況を作り出したいのですか?
>私は裁判員制度は憲法違反であり、間違った制度と思っています。
だからさ、憲法違反ではない、と言っているんだが?
ウソ吐きは死ぬまで嘘吐きですか?
>あなたの知識の無さに手を合わせたいと思います。
知識が無いのは貴方でしょ。
不自然さと言うけれど、諸外国では機能していますよ。
>しかし、日本の為に作った平和憲法には国民参加による裁判を認めていません。
認められていない訳ではありません。
先々週の朝日新聞では、憲法を作る時に『陪審員制度の復活を想定して』憲法を作った、
と記載されていましたが?
>私は必要ないから入れなかった。それを入れたら平和国家にはなれないからと思いました。
妄想ですね、事実とは違いますね。
>国民を守る裁判所に法律の知識の無い単なる馬鹿な国民の入る余地はない事を
>示している文章ではないですか
示していませんよ。
貴方が知識も無く思い込んでいるだけですね。
>まあ、これだけ、言ってもあなたは私を理解できない。
理解できなくて当然ですよ、貴方の理屈は正しくありませんから。
>守秘義務を守らなければ成らない裁判に素人の国民を参加させる制度がこの世に存在すること事態おかしい。
守秘義務は、一般労働者ですら付き纏いますが?
>その仕事の中で得られた知識を誰にも一生言ってはいけないという仕事を国民が義務として負う必要はない。
守秘義務は、繰り返しますが、一般のサラリーマンでも課せられますよ?
義務が無かったら、警察官が性犯罪被害者の情報を言い触らし、被害者が損害を被るかも知れませんね。
そっちの社会の方が、よっぽど危険だと思いますが。
追記:
基本的に楽しいからコメントをしているのではなく・・・
貴方が言うウソが日本人を不幸にするから、信じる人が出ないように書き込みをしているだけ。
貴方は、『平和・人権・環境・人命』と言った反論し難い殺し文句を並べ立てている。
そう言った単語に騙される人が出てきたら困るので、反論しているだけです。
貴方がどんなに美しい言葉を並べ立てても、結果として待っているのは、
独裁政権が少数民族や弱者を殺しても、反対運動が起きなければ平和、と言う歪んだ世界です。
騙される人は少ないでしょうが、同じ手口でもっと巧妙に騙す人が出てくる可能性があるので、
貴方の騙しのテクニックを暴露している。
>>304 現実には君の願望と正反対に「北朝鮮を支持する国」の方が一つも無い
わけだが、北朝鮮の現体制の無条件擁護しか考えない君にとっては
そういう都合の悪い事実は目に入らないのだろうな。
>>268-273 正しいですよ。日本の行う経済制裁は世界で認められた平和的な制裁ですから
残虐だなんだと言ってるのはあんただけ。おかしな事実だね
当時の捜査に関しては捜査能力以前に国交が無かったのだから捜査できるわけがない
そして拉致は国連から人権無視と非難されている。北朝鮮が対応しないだけだ
未来を見据えた解決とは何ですか?北朝鮮が問題を解決する気が出るまで待てということですか
話にならない。どこまでも北朝鮮の犯罪行為を擁護したいようだな
自衛隊は憲法違反では無いと何度説明したらいいのかね。日本語は理解できますか?
ちなみに防衛システムは強化されているが、防衛費そのものは減少していると何度も言っている
そして経済制裁により北朝鮮の軍拡を止めることを目指している。どこが保全しているのだか
世界の平和を脅かす国家を支援・擁護する国が平和国家だというのなら馬鹿げた話だ
核を放棄することを願うくらいなら、持たせないことを考えるべきだ。平和を望む平和国家ならな
あんたは「平和国家」という言葉を盾に、北朝鮮の軍拡を擁護する崇拝者だということがよく分かるな
自殺はどんな時代でもどんな世界でも無くならない。これは当たり前の事実だ。残念だがね
人類の歴史で自殺のなかった時代などあるか?私はそんな時代は知らないが?
それともあんたは国民が自殺しないよう、マインドコントロールでもしろとでも言っているのか?
それこそ思想の自由を奪う独裁的な考えでしかない。危険思想だな
スーパーコンピュータ(笑)は擬似頭脳ですか。笑わせてくれますね。漫画の読みすぎだ
>コンピュータが導き出す答えを人間が納得すればそれは大きな間違いとはならない。
>それは正しく、コンピュータ化ができない分野です。
ここで機械に判断力が無いことは認めているのに開発に税金を使おうというのですか
それこそ税金の無駄使いの他ならない。何を馬鹿なことを言っているのだか
何を馬鹿なことを。日本国憲法は日本人の憲法だ。他国に当てはまるわけがないでしょう
そもそもそれならば北朝鮮の軍拡を止めなければならない。理解して言っているのかね
また証拠を無視しましたね。経済制裁によって餓死者が減るという証拠は都合が悪いから無視ですね
あんたは北朝鮮は攻撃してこないと言ったり、すると言ったり忙しいですね
経済制裁をなんとしても解除させたいようだ。軍拡を推し進めたい軍事主義者は言うことが違うね
馬鹿なのではないよ。嘘吐きなだけ。しかも世界の平和を脅かす嘘を好むようだね
>>280-282 自由主義ならば他国に意見するのも「自由」なわけだ。そうでしょう?
また平和国家なら「平和」を求めて軍拡を止める経済制裁をしていいわけだ。分かりますね
仕方なくありません。核は保持国を増やすべきではない。これは世界共通の認識だ
戦争をする気が無いのならなぜ軍拡を北朝鮮は推し進める?目的から目を逸らそうとするな
何を要求するか。核兵器開発中止と拉致問題解決だろう。何をいまさら分かりきったことを言う
いえ、事実そうですから。あんたは北朝鮮の擁護しかしてませんから
戦争をする時代でないのならば、軍拡を止めなさいと言っているわけですよ。反論できますか?
平和を望むと言いながら核開発を見逃すあんたには本当は何を求めているのでしょうね
あのね…拉致問題をお願いだけで解決できると思っているのか。出来なかっただろうが
ちなみに北朝鮮のミサイルは同時に複数発を発射するには構造的に不可能に近いんだが?
なんとしても日本の防衛力を解除し、無防備にしたいようですね。攻める準備ですか?
知ってますよ。だから経済制裁しろと言ってるんでしょう。あんたは止めたいようだがね
すなわち、それは北朝鮮の軍拡を認めたいわけだ。完全なる軍国主義者ですね
北朝鮮にとって日本は必要ねぇ…ならば早急に拉致問題を解決し、核開発を停止すべきだが?
すべきことをせずに金だけ貰おうという魂胆に踊らされる義理はない。日本は平和国家ですから
間違いだらけで内容が分かりませんよ。あんたの場合…
心の間違いですか。ならばあんたは嘘を吐くクセを治すことを奨めますよ
>>298-300 それは世間では妄想というものです。そしてそれは証拠には成りえません
証拠が全てなのでしょう?こちらが出す証拠を受け止めていただきたいですね
妄想を書き並べるならノートにでもお願いしたい。それを信じる人間が出てくる可能性がある
まぁ、あんたの目的はそこなんでしょうけどね。私や他の方は叩き潰しますけど
だからその証拠に基づくと経済制裁を止めるべきでは無いという答えが出るのだが?
なんとしても北朝鮮に軍拡させたいらしいね、あんたは。何が狙いなのだか
そして何度も言うが戦力的に劣る戦争を人類は何度も起こしている。歴史が語っているんだよ
日本が望むのは降伏ではなく核開発放棄と拉致問題解決ですが。降伏など望んでません
援助で成り立つ国ならば、世界に反する行動を止めればいいだけでしょう。どこまで擁護するんだ
ほう、戦争を選択するとお思いですか。ならば防衛力の放棄は認められませんね
関係ありますよ。日本は6者協議に参加している平和国家ですから
経済制裁が成果が無かった。これも嘘ですね。北朝鮮は経済制裁をちらつかせたことによって
拉致を認め、一部の拉致被害者返還をしたのですから。大成果ですね
核開発は日本に関係ないですか。しかし世界に対する脅威なのは変わりありません
それならば平和国家として非難するのは当たり前でしょう。自国のことだけ考えていればいいわけではない
ええ、経済制裁を解除しても何も変わりませんから。勝手にしますよ
粋がってるって…当たり前のことを当たり前のようにこなしているだけですが?
日本はNPTにも参加していますから核が増えることを非難するのは当たり前のことです
送金を止めてみな、と言ったすぐ後に制裁するなですか。何を言っているのか…
自分の発言に一貫性を持たせろよ。だから嘘吐きだってすぐにバレるんだよ
法治国家といいますが日本国の法律は他国に適用されません。何度も説明しましたよね?
そして平和国家だからこそ、世界が非難する北朝鮮を非難しなければならない
平和を守る為に、と言えば騙されるとお思いですか?崇拝者さんはやり方が汚いですね
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 23:18:33 ID:UbXjW6X40
>>286 283より
<1>
* 制裁を続けることで北朝鮮の脅威は増し続けている。
何がどうなっているのでしょうね。北朝鮮は何処も手におえなく成りますよ。何かが
起こればあなたたちの責任でしょうね。何も起こらなければいいけど、日本からの
送金を止めない限り北朝鮮は自分から行動する事は無いでしょう。
日本がこのまま経済制裁を続けるのなら北朝鮮は過激な行動はしないて゛しょう。
拉致被害者はどうなるのでしょうね。私はこのままでは拉致被害者は返還されないと
思います。
成果が出ない制裁を指示し、国家間の交流を無くし、ただ、闇雲に日本の防衛に
税金をつぎ込む人たちは皆、軍事産業の人たちではないですか。
日本の経済制裁で利益を上げるのは軍事産業で働く人たちですね。あなたたちは
軍事産業を擁護しているだけではないですか。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 23:25:30 ID:UbXjW6X40
>>287 280より
<1>
* 日本は国連に従えばいいと思います。
あなたが言うように日本は日本独自の経済制裁は中止して、国連に従えばいい
と思います。ただ、憲法の範囲内で。私はそれを支持しますよ。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:47:30 ID:sVhV9cZ60
>>291 234より
<1>
* 北朝鮮の脅威。
北朝鮮の軍事力は日本からの経済制裁によって脅威となったのではないですか。
日本が制裁なんかしなければ北朝鮮は脅威ではない。
* チベットと北朝鮮の軍拡。
チベット民族が生き残る為には中国の憲法に従って欲しいと言っただけですよ。世界
では数々の民族が抵抗する事で消えて行ったのではないでしょうか。中国人で在る
ならば中国人として生きて欲しいと思っただけです。
北朝鮮の軍拡による餓死を支持した覚えはないです。日本でも防衛費5兆円を使って
います。そして、日本にも貧しい人たちが沢山居ます。5兆円その人たちに遣りましょう。
国家間の敵対する姿勢が軍事力を必要とします。日本の経済制裁がいい例でしょうね。
* 拉致被害者の身分。
拉致被害者は普通の国民です。普通の国民はその他の国民を犠牲にしてまで
その人たちを助ける必要はないと私は思います。北朝鮮への経済制裁が北朝鮮の
軍事行動を誘発するようであればそれは多くの国民を犠牲にする可能性が出てくる、
それは正しくないと思っているだけです。ただ、私は拉致被害者を諦めろとは言って
居ません。日本は法治国家として北朝鮮との交渉により、解決すべきと言っている
だけです。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:48:09 ID:sVhV9cZ60
<2>
* 証拠は信じられる証拠でなければ証拠とはいえない。
信じることが出来ない証拠は証拠とは思わないだけですよ。あなたもそうした方が
いい。
* 国家の在り方ですよ。
軍隊を認めている国は軍隊を使うのでしょうね。日本は軍隊がない。だから、
軍隊による行動はできない。ただ、それだけでしょう。日本のような国は危険な
所には近づかないことです。
軍事力による国際貢献は形を変えた侵略戦争ではないですか。日本は戦闘地帯
からは遠ざかればいいだけです。あなたのように血の気の多い人は何処かの国の
外人部隊にでも入ればいいと思います。
* 特定の人の前から消えると言ったと思うのですが。
よく覚えていないので、はっきりはしないのですが消えると言って消えないのは
別に問題はないでしょう。私の勝手ですよ。嘘ではない。そう思ったが消えなかった
ということてす。
* これでも短くしているつもりです。
あなたが意見を書かなければいい。私の問題ではない。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 00:48:56 ID:sVhV9cZ60
<3>
* 嘘吐いてもいいでしょう。
2ちゃんねるですよ。あなたにとって嘘でも私にとって真実ですよ。あなたにとって
真実でも私にとっては嘘です。2ちゃんねるの醍醐味は真実を書けると言う事では
ないですか。私は嘘を書いてるつもりはないですよ。でも、あなたには嘘と思える
訳ですよね。それでいいでしょう。それが2ちゃんねるですよ。
どこの馬の骨ともわからない人間の意見を信じる人が悪いと思うべきですよ。裏を
返せば2ちゃんねるで人の意見を信じる人はいないということです。
* 裁判員制度に賛成している訳。
裁判員制度に賛成。それとも反対、なんかよく分らないね。
裁判員制度も誰でも参加できるね。それでもまともな裁判が出来ると言っているね。
その時集まった裁判員が口裏を合わせることも出来るね。お互い早く終わらせましょうよ。
何て言って口裏を合わせる裁判員もいるでしょう。死刑は裁判員5名で決定できますよ。
裁判官3名が5年の刑でも、裁判員5名が死刑ならばその犯罪者は死刑と言う事に
成ります。それよりも裁判官3名が死刑でも裁判員5名が無罪ならば無罪に成ります。
本当にこんな制度正しいのでしょうかね。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 02:17:13 ID:Sjjunjqf0
お前は非常識だ。やはり消えたほうが良い。
>普通の国民はその他の国民を犠牲にしてまでその人たちを助ける必要はないと
私は思います。
馬鹿もの。あの米国でさえも、他国に囚われたたった一人の国民のために軍を
出動させると言っているのだ。
国家には国民の安全を保障する義務がある。そして、国民は互いにそのことを
前提として生活共同体を営んでいるのだる
貴様は単なる自己中心の目立ちたがり屋であり、北朝鮮崇拝の狂信マルクス教
徒でしかない。自らがそうなっても、他国でそうほざいているがいい。誰も貴様
などは助けぬ。
とはいえ、貴様の母国である以上はそこで他の命を踏みにじって安穏と生活す
るのだろうが。
そもそもの人間性が狂っている馬鹿ものはとっとと消えよ。心の腐った悪臭が
漂ってくる。
>>320 >北朝鮮の軍拡による餓死を支持した覚えはないです。
支持してるだろ。
>>48 >あなたは簡単に言いますがミサイル開発が止まるということは国民が餓死するの
>ではなく、戦争で死ぬと言う事ですよ。
餓死者まで出ているミサイル開発をしないと戦争で死ぬと認識してるじゃないか。
しかもこれまで散々「軍拡して何が悪い」「軍拡を非難するな」と繰り返して
いるし明らかに餓死者を出す軍拡を支持し続けている。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 11:54:47 ID:sVhV9cZ60
>>323 320より
<1>
* あなたは単なる軍国主義者でしかない。
米国は国民を助けるのではなく、軍事産業を助けているだけですよ。全ては金
ですよ。米国の頭にあるものは金だけ、そして、軍国主義者は金の亡者の手先
ですよ。
私は拉致被害者を法の基で助けましょうと言っているだけでしょう。日本が平和
憲法を持ち、法治国家ならばそれはしかたないではないですか。
* 国家に国民を守る義務はない。在るとすれば国民が国民を守るというべきだ。
国家は国民を守る義務はないと思います。もし、国民を守るとすれば守るのは
主権者である国民です。
あなたは国家と国民の関係を間違ってはいませんか。国民を守るのは国民です。
国家はあくまでも国民の集まりでしかない。
そのように考える事で、一人の国民を助ける為に多くの犠牲者を出す事は在りえない
ことです。
拉致被害者を救出することで、もし、他の国民に犠牲者が出るような事が考えら
れればその政策は中止しなければならない。それは自衛隊員であっても同じです。
あなたのように国家に重きを置く、軍国主義者がよく間違える国家と国民の関係です。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 11:56:02 ID:sVhV9cZ60
<2>
* 日本国民の安全を考えれば、北朝鮮に対して無理な制裁は危険だ。
あなたは私を北朝鮮の崇拝者と言いますが私は国民の安全を考えて言っている
だけですよ。
時代は変わり、軍隊の時代ではない。しかし、あなたのようにまだ、軍隊に未練が
ある人たちが必至になって軍隊を守ろうとしている。北朝鮮はその中で軍隊の
果たす意義として貴重な存在ということでしょう。
私は北朝鮮を崇拝しているのはあなたたち軍国主義者と思っています。私の場合は
あくまでも話し合いによる解決ですから、北朝鮮も軍事力など必要ない状況を幾らでも
作れるはずです。しかし、あなたのように軍隊を持つ北朝鮮を経済制裁で攻撃し、
北朝鮮がそれに対して反発すると一方的に脅威な存在と位置付けその軍事力を
武力を持って防衛するという方向に日本を導こうとしている姿勢は平和国家として
あるまじき行為であり、それは北朝鮮を利用した日本の軍事化であり、それは軍事
産業を存続させる為の手段でしかない。全ては軍事費を守る為と言うことです。
* 私は悪臭ですか、あなたはその悪臭を求める人間ですかね。
あなたは人間の悪臭を嗅ぎ分けさ迷う人間なのでしょうね。臭い人間は全て
抹殺するつもりなのでしょう。臭い人間には暖かい風呂でも用意してくださいよ。
私は戦場で漂う悪臭でも無いでしょう。あなたは戦場で腐乱した悪臭を思い出して
いるのではないですか。
私は北朝鮮に会話で望むべきと言っています。あなたは制裁で望んでいます。
どちらが平和国家の歩む道ですかね。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 13:59:23 ID:/VPez1CE0
>>326 あの国は「会話」なんかする気ないだろ
いつでも「独演会」じゃん
人が聞いてようが聞いてなかろうが、
おかまいなしにマクしたてるだけ。
>>326 軍隊の時代でないのなら、先軍政治を掲げる北朝鮮の軍拡を非難すべきなのに、
擁護し続けている君は筋金入りの嘘つきだな。
北朝鮮の軍国主義体制を守りたいだけだから、そういう事になるんだ。
>>318 >私はこのままでは拉致被害者は返還されないと思います。
貴方が主張する経済制裁以前の交流のある段階とやらでは、
北朝鮮は、拉致被害者の存在すら認めなかった訳だが。
>成果が出ない制裁を指示し、国家間の交流を無くし、ただ、闇雲に日本の防衛に
>税金をつぎ込む人たちは皆、軍事産業の人たちではないですか。
軍需産業の人間ではないよ。
そもそも君自身が軍需産業自体に、そうした能力が無いと認めた筈だが。
>日本の経済制裁で利益を上げるのは軍事産業で働く人たちですね。あなたたちは
>軍事産業を擁護しているだけではないですか。
経済制裁じゃ利益は発生しない。
経済制裁が行われている一方で、軍需産業への税金の投入も減らされているのが事実だ。
>>319 >日本は国連に従えばいいと思います。
日本は、憲法の範囲内で経済制裁を行っているし、国連に独自の経済制裁も認められている。
国連が経済制裁をしても構いません、と言っているのだから問題は無いね。
>北朝鮮の軍事力は日本からの経済制裁によって脅威となったのではないですか。
経済制裁以前から拉致や軍拡をしていのだが。
>チベット民族が生き残る為には中国の憲法に従って欲しいと言っただけですよ。
中国の憲法では、チベット民族の虐殺は止められない。
生き延びる事は不可能。
>北朝鮮の軍拡による餓死を支持した覚えはないです。
軍拡を止めないと餓死をするのだから、北朝鮮の軍拡を支持すれば餓死を支持する事になる。
>5兆円その人たちに遣りましょう。
貧しいどころか、他国からの圧力によってもっと貧しくなる訳だが。
>普通の国民はその他の国民を犠牲にしてまでその人たちを助ける必要はないと私は思います。
つまり、誰かが困っていても、貴方は他人を見捨てる訳だね?
貧しい人々に5兆円を配るってのもウソなんだね?
>日本は法治国家として北朝鮮との交渉により、解決すべきと言っているだけです。
日本の経済制裁は適法であり、交渉の一手段です。
>信じることが出来ない証拠は証拠とは思わないだけですよ。
つまり、都合の悪い証拠を無視してウソを並べるだけ・・・という事ですね。
貴方が都合の悪い事実を認めないのも、嘘吐きなのも知っていますよ。
>日本のような国は危険な所には近づかないことです。
北朝鮮のミサイルの有効射程から引っ越す事は出来ません。
言い換えれば、北朝鮮の軍拡が日本と北朝鮮の距離を縮めたのです。
相手が近づいて来る事もあるのですから、危険に備える必要がありますね。
>あなたにとって嘘でも私にとって真実ですよ。
それを妄想と呼び、他人は貴方をウソを垂れ流す社会の害悪と見做します。
まぁ、それ以前に北朝鮮や中国の独裁政権を擁護したいが為に、嘘と知りながら嘘を吐いているのでしょう。
>それよりも裁判官3名が死刑でも裁判員5名が無罪ならば無罪に成ります。
一体、何処が間違っているのですか?
足利事件を見てください。
裁判官が冤罪で17年も無罪の人間を刑務所に閉じ込めましたよ。
裁判官ですら間違いを起こします。
尚、戦前の陪審員制度では、無罪率が高まったそうですが、こう言った冤罪を回避できるのではありませんか?
>>325 >米国は国民を助けるのではなく、軍事産業を助けているだけですよ。
意味が理解できませんね。
米国は冷戦終了後、軍事予算を減らしていましたよ。
結論、軍事産業など不要になれば誰も助けないってとこでしょう。
>日本が平和憲法を持ち、法治国家ならばそれはしかたないではないですか。
経済制裁は適法ですよ。
経済制裁解除の為に、ウソと知っていながらウソを吐く。
そして問題は解決されず、拉致被害者がひっそりと悲しみながら死んでいく。
これが貴方の物語の結末でしょう。
>国家に国民を守る義務はない。在るとすれば国民が国民を守るというべきだ。
摩り替えないで下さい。
国民の集合体が国家なら、国家が国民を助けるのは事実の筈ですよ。
貴方は必死になって、国家と国民の対立を引き起こそうとしていますね。
>拉致被害者を救出することで、もし、他の国民に犠牲者が出るような事が
>考えられればその政策は中止しなければならない。
だとすれば、警察は不要ですね。
逮捕する時に警察官が死ぬかもしれない、救助活動で消防士が死ぬかもしれない。
彼らは自分の意思で、犠牲者になるかもしれないリスクを背負っているのですよ。
だから自衛官も警察官も消防士も、そして隣人を助ける普通の人々も尊敬されるのです。
>時代は変わり、軍隊の時代ではない。
これはウソでしょう。
軍隊は世界中で戦っていますよ。
>それは北朝鮮を利用した日本の軍事化であり、
>それは軍事産業を存続させる為の手段でしかない。全ては軍事費を守る為と言うことです
いいえ、軍事予算は現実に減らされていますよ。
またウソですか。
>臭い人間は全て抹殺するつもりなのでしょう。臭い人間には暖かい風呂でも用意してくださいよ。
それは、国家とって邪魔だというチベット人虐殺を支持する貴方の事でしょう。
更には、言論の自由を規制し、不都合な情報をシャットアウトするべきだと考えている貴方自身でしょう。
貴方は人間の命の価値も、言論の価値よりも貴方の欲望を優先しているじゃないか。
そういう人間が抹殺とは恐れ入るよ、本当に。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:31:35 ID:oRVG3UdQ0
>>292 343-246より
<1>
* 定額給付金は景気回復の為の金ではない。
国民の金2兆円を国民一人一万二千円、子供と老人は一人二万円を配ることが
景気回復の為の金といえるのでしょうか。2兆円は国民の金です。この金はどの
ようにして国民に返すのでしょうか。あなたのように一万二千円貰って喜んでいる
人には何を言っても理解できないと思います。
2兆円は自分たちの金と思えば、そんな金貰ってもそれが景気回復と思う人の
浅はかさには返す言葉がない。
そもそも、不景気になったら暫く、世の中の様子を見てから、長期的な景気回復を
考えるか又は短期的な景気回復を考えるかを考慮し政策を作るべきではないですか。
一時的な金をばら撒き、市場に金を出してもその効果は非常に小さく、結局、銀行と
公務員が手数料と残業代を儲けるだけでは無いですか。
あなたも自分の貯金が在るのなら、国家人に勝手に使われない事を考えなさいよ。
自分の金を貰って喜ぶなよ。
* 世界の軍事予算知っています。
北朝鮮の軍事予算を考えれば、他の国が軍縮してもそれは比較にならない。
あなたは単に強い国の見方でしかない。世界の主な国家の軍事予算を知らない
ようですね。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:32:36 ID:oRVG3UdQ0
<2>
私も北朝鮮を擁護するつもりは無いので、北朝鮮の一連の軍事活動を評価する
つもりは在りません。
しかし、そんな国を制裁で追い詰めたとき、北朝鮮が素直に従えばいいですが
何らかの反撃があれば被害は大きいと思うだけです。
北朝鮮は韓国と米国とは戦争の最中です。朝鮮半島統一の為に戦っている
国家です。国連はこの朝鮮半島の統一問題も話し合うべきではないでしょうか。
北朝鮮の軍拡は全て、朝鮮半島統一による軍拡でしょう。
あなたは日本の自衛隊が米国の戦闘機を買いたがっている報道を聞くでしょう。
自分の国ならどんな軍拡でもいいのですか。平和国家で戦争を放棄し、軍隊を
持たず、あらゆる武力を否定している憲法を持ちながら、世界最強の戦闘機を
欲しがる平和国家とは何なんでしょうね。それに日本が持っている戦闘機は
この60年間一度も実戦はなし、全てがただ、持っているだけ、国を守る為の
戦闘機は60年間も敵と遭遇した事がない。平和な世界を喜ぶべきか、平和
なのに物騒で高価な戦闘機を持つ事を無駄と思うべきか。結局、北朝鮮の
脅威はこの戦闘機を買う口実には打って付けということでしょうね。
あなたの屁理屈には呆れますが金の為にはえんやこりゃなんでしょうね。北朝鮮の
脅威を煽り、戦闘機を買い換えるという白々しさには脱帽ですよ。2兆円を国民に
ばら撒き、今度は高価な戦闘機を欲しがるところはなんとも表現できない、闇の
社会を感じますね。本当に世界には平和が来ないことが良く分りますよ。世界が
平和に成ったら、生活できない裕福な人たちが沢山いるということですね。
あなたはそんな人の一人なんでしょうね。そんな人を死の商人なんて言いましたね。
景気回復の為に戦闘機を買うのでしょうね。そんな金が在って不景気と言えますかね。
>>331 >北朝鮮の軍事予算を考えれば、他の国が軍縮してもそれは比較にならない。
そりゃそうだw
国民を餓死させて軍拡するなどまさに本末転倒。論外の所行だ。
それを必死で擁護する君の人格が疑われているだけの話。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:35:06 ID:oRVG3UdQ0
<3>
* あなたは本当に困った人間だ。
経済制裁で北朝鮮の餓死者が減る。もう、聞き飽きた。そんな見解を信じる馬鹿
とは意見交換をしたくないね。あなたは悪魔としか言いようがない。あなたは悪魔だ。
私の頭にはそれしか浮かばない。
あなたはあなた、私は私、勝手にどうぞとしか言いようがないね。そんな人間の
存在を信じたくないし、在りえない。これまで我慢してきたけどもう堪えられないね。
私はあなたのような人間には成りたくない。もう、限界ですよ。意味ない。将来性も
ないし、可能性もない。何となく、人間として惨めさを感じる。
なんて言ったらいいのだろう。あなたの言っている事はどのような努力もすべて否定
する。底知れない人間の闇を感じる。人の自由や未来を全て否定する悪魔の力
なのかも知れない。私には到底受け入れる事は出来ない。
* 北朝鮮の国家予算はあなたの間違いでしょう。
北朝鮮の国家予算は3000億から4000億で間違いない。
* 本音が出たね。
あなたは拉致被害者を見捨てているではないか。帰ってきた拉致被害者は金で
帰って来たのでしょう。
あなたのようないい加減な人間ばかりなのかな、日本は。それにしても拉致家族は
なんであなたが支持する経済制裁を支持するのか不思議でならないね。あなたの
考えからすると拉致被害者は帰ってこないよ。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:36:37 ID:oRVG3UdQ0
<4>
何で北朝鮮の金なんだよ。拉致被害者が何で北朝鮮の金で帰ってくるんだよ。
意味分らない。今は北朝鮮は全てを国益に結びつけようとしているのでしょう。
日本が金積んで拉致被害者が帰ってくるんのなら、金払えばいいだろう。
韓国や米国に取っては不満かも知れないが国民を助ける為には止むを得ないと
考えるでしょう。
国庫は無限ではない。よく言うよ。2兆円はあなたが言う北朝鮮の国家予算ですね。
日本はあっさりと国民に北朝鮮の国家予算と同じ2兆円をばら撒いたのは知って
いますね。あなたの言っていることはちんけだ。
拉致は犯罪、日本には警察組織がありますよ。それに北朝鮮が何回も拉致行為を
これからもするのなら、その為の対策を考えればいいだけですよ。あなたは危機管理
を考えていないのか。全て、犯罪を犯した人間が悪いのか。自分でも自分を守れよ。
守れって言えば使い物に成らない、戦闘機やミサイルを並べるけど、本当に役に
立つ、警察組織の強化をすべきでしょう。
あなたは鈍臭いよ。拉致なんか、単なる犯罪、最低な犯罪なんだ。スパイのように
卑しいこと、日本はなんで拉致に気付かなかったか、色々理由が在ると思うけど
その当時の警察は十分捜査しなかった。今は違うよ。その当時の警察はあなたの
ように鈍臭かったと言うことですよ。
あなたは私から見ると鈍臭いよ。北朝鮮が今、日本人を拉致して金を要求する。
もし、そんなことが現実に起きたら、北朝鮮はその瞬間この世から消えるね。
米軍は疎の為にあるんだよ。もし、米軍がそれを拒否すれば、憲法を改正して
日本にも軍隊を作ればいいと思いませんか。何事も手順があるんだよ。
>>331 >そもそも、不景気になったら暫く、世の中の様子を見てから、長期的な景気回復を
>考えるか又は短期的な景気回復を考えるかを考慮し政策を作るべきではないですか。
これは、大きな間違い。
暫く様子を見ている間に、どんどん経済は悪化する。
>自分の金を貰って喜ぶなよ。
喜んでいるとは、一言も書いていない訳だが。
少しでも景気向上に貢献しようと使った、としか書いていないだろ。
捏造をするなよ。
>北朝鮮の軍事予算を考えれば、他の国が軍縮してもそれは比較にならない。
戦争準備なり、外交を軍事力で優位に進めるなりの手段として、軍拡をしているのが問題なんだが。
>私も北朝鮮を擁護するつもりは無いので、北朝鮮の一連の軍事活動を評価する
>つもりは在りません。
評価もしないけど、批判もしない訳だ。
繰り返すが、中国の少数民族問題は、諸外国からの批判によって対策予算が組まれた。
批判しないという事は、虐殺や餓死を無言で肯定し、虐殺政策を支持していると同じ事だ。
>平和な世界を喜ぶべきか、平和なのに物騒で高価な戦闘機を持つ事を無駄と思うべきか。
平和な世界、戦争が無い世界を作り出す為に、高価な戦闘機が必要だと言っているんだ。
まぁ、私個人はF-22は不要だと思うがね。
>結局、北朝鮮の脅威はこの戦闘機を買う口実には打って付けということでしょうね。
北朝鮮の脅威ではなく、軍拡をしている中露対策だろ。
>世界が平和に成ったら、生活できない裕福な人たちが沢山いるということですね。
はっきり言うが、軍事産業自体が国民の集合体である政府によって、企業活動を制限されてるだろ。
F-22はアメリカでも採用打ち切り勢力が強いし、おまけに日本への輸出も政治レベルで禁止している。
政府が武器を買わないお陰で、軍事産業はドンドン不景気になるぞ(苦笑
>経済制裁で北朝鮮の餓死者が減る。もう、聞き飽きた。そんな見解を信じる馬鹿
>とは意見交換をしたくないね。あなたは悪魔としか言いようがない。あなたは悪魔だ。
>私の頭にはそれしか浮かばない。
悪魔かどうかは、関係無い。
餓死者が減るって試算を認めれば済む話だ。
仮に貴方が軍需産業の陰謀を信じても、政府は軍需産業にカネを回していない事実が存在する。
同様に、貴方が信じていないと言ったところで、餓死者が減ると言う試算が間違っている事にはならない。
>北朝鮮の国家予算は3000億から4000億で間違いない。
約2兆円規模らしいって情報を出したんだが?
根拠も無しに信じ込んでいるの?
>あなたは拉致被害者を見捨てているではないか。帰ってきた拉致被害者は金で帰って来たのでしょう。
見捨てているのは貴方でしょ?
拉致被害者の存在すら認めなかった経済制裁以前の状態に戻せ、って主張しているし。
貴方の考えでは、拉致被害者の存在が抹殺される社会がやって来る訳だが。
>日本が金積んで拉致被害者が帰ってくるんのなら、金払えばいいだろう。
だって、拉致被害者は死んでいるって言うから、カネの支払いが出来ないじゃないかw
国交を回復したいのならば、北朝鮮が謝罪して、拉致被害者に賠償をすれば良い。
>あなたの言っていることはちんけだ。
貴方は、国際社会を敵に回すつもりですか?
>拉致は犯罪、日本には警察組織がありますよ。
警察は他国の許可無く、他国の領土内で調査が出来ないんだよ。
警察組織じゃ拉致被害者が奪還できないから、政治家レベルで対応している。
>守れって言えば使い物に成らない、戦闘機やミサイルを並べるけど、
>本当に役に立つ、警察組織の強化をすべきでしょう。
警察じゃ軍隊とは戦えません。
>その当時の警察はあなたのように鈍臭かったと言うことですよ。
まぁ、ちょっと違うな。
当時は冷戦真っ盛りで、北朝鮮は中国・ソ連陣営の一部だった。
北朝鮮を拉致で刺激すれば、当時の状況であれば、最悪、戦争も想定出来た。
少数の国民を助ける為に多数の国民が犠牲になってはいけない、と言うのであれば、
当時の判断は、貴方の考えに一致している。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:17:13 ID:OPRJJvdh0
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 22:50:22 ID:oRVG3UdQ0
>>301 299より
<1>
* 何も成果が無いのに無駄な税金使うなよ。
日本も国連の制裁だけにしたらどうです。あなたは口だけでしょう。成果のない
制裁をいつまで続けるつもりです。国連もそれぞれの国の税金を無駄に使っている
だけでしょう。あなたのように何も成果のない政策をさも成果が在るように言ってい
るが成果なんか無いでしょう。
北朝鮮をどうするつもりです。効果のない制裁をまた続ける訳ですか。税金の無駄、
いつまでも議論をして、税金を無駄に使って制裁ですか。北朝鮮は降伏か戦争か
どちらかでしょう。それ以外の制裁は制裁と言えない。
あなたみたいな人間がいつまでも北朝鮮のような弱小国を食い物にして税金を
無駄に使う姿は醜いだけですよ。いつまでも女の腐ったような話し合いをしているの
なら北朝鮮と仲良くした方が余ほど世界の為に成る事が分りませんか。
* あなたが進める国連の制裁だけにしましょう。
北朝鮮でいつまでも飯食うなよ。北朝鮮をどうしたいの。はっきりしなよ。私は
どちらでもいいんですよ。北朝鮮をぶっ潰すのならぶっぶしても、あなたのように
北朝鮮をだしに飯食っている訳でもないので、あなたのようにねちねちと税金
使って管巻いて北朝鮮と付き合うのなら、さっぱりと仲良くしろよ。どうせ戦争する
勇気なんか無いし、戦争なんか意味ないし、結局、制裁制裁といいながら
武器に税金を使う口実を作っているだけでしょう。
あなたはただ、軍事予算が欲しいだけでしょう。税金で美味い物食って寝なさいよ。
北朝鮮は適当な制裁ならば攻撃はしないでしょう。私には分らないけど。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 23:31:41 ID:oRVG3UdQ0
>>302 300より
<1>
* 今の世の中何もかもが狂っているのを知らないね。
あなたはまとも過ぎて、駄目なようですね。今の時代、道は一本ではないという事です。
あなたのように北朝鮮を目の敵にしているようで、実は北朝鮮が存在しなければ
生活できない。例えば防衛貴族たちは日本に侵略する国が無ければ生活できない。
こんな人たちは北朝鮮を悪く言っているが実は北朝鮮様様と言える。
あなたも一見北朝鮮を批判しているようでも、あなたの文章の中には批判らしい
言葉が一つもない。私は堂々と北朝鮮の批判をしていますよ。あなたに取って
北朝鮮は必要な国家と言う事ではないでしょうか。
私が言うように北朝鮮と友好的な交流をしてしまったら、防衛関係の予算が付かなく
成るのは目に見えている、だから、どうしても北朝鮮は脅威がなくてはならない。
おかしな世の中ですね。敵と思っている国が無くては成らない国なんて、本当に
困ったものだ。
2ちゃんねるではあなたのように一本気の人は駄目だな、つまらない。ここは頭の中の
遊び場だから、頭の中は矛盾だらけなんだよ。それを文章にする訳、だから、文は
矛盾だらけ、でも、それが面白いということです。
だから、私は北朝鮮がどうなろうと関係ない。私が何を言おうとあなたが何を言おうと
北朝鮮はわが道を行くでしょう。でも、私ならこうした方がいいと思う事を書いている
だけですからね。それに2ちゃんねるなんか見る人は殆どいない。見ているのは
どうでもいい奴ばかりですよ。
>>339 >日本も国連の制裁だけにしたらどうです。あなたは口だけでしょう。成果のない
>制裁をいつまで続けるつもりです。国連もそれぞれの国の税金を無駄に使っている
>だけでしょう。
君のようにすぐ戦争だとわめき散らす安直な軍国主義者にはそう思えるんだろうねw
国際社会にとってもっとも重要なのは「ルールを破る者は制裁される」という
姿勢を示す事だ。そうすることで真似をする連中が出るのを抑止できる。
それが現在の国際社会の常識だ。
北朝鮮擁護を最優先に考えるから、そういう常識が分からなくなるだけの
ことだ。
>北朝鮮は降伏か戦争かどちらかでしょう。
君のような短絡的な軍国主義者にはそう思えるかもしれないが
国際社会はそんなこと思ってないさw
ただ単に『国際社会の要請を受け入れミサイルや核開発を辞めろ』
と言うだけの話に過ぎん。
それを君のような例外的な軍国主義者が『戦争か降伏のどちらか』
などとありもしない妄想を垂れ流しているだけだな。
>どうせ戦争する勇気なんか無いし、戦争なんか意味ないし
このスレで「戦争だ戦争だ」と始終喚いているのは君だけだろ。
自分で勝手にわめき散らしておいて「意味ない」とはお笑いだなw
>>303-308 何度も言っているが日本の法律では、他国は裁けない。裁判の常識だがね
法治国家の認識を間違えた人間だと言っているのが分かりませんか。日本語が分からないのか
拉致問題は解決していません。不十分な証拠を提出されて「はい、そうですか」とはいきません
北朝鮮の崇拝者であるあんたは無条件に信じるだろうが、日本はそこまで馬鹿ではない
読んでますよ。その上で世界が認めた経済制裁をしているので悪役になるはずがないと言っている
そして経済制裁で北朝鮮国民は救われる証拠が出たはずだ。嘘はいけないね
北朝鮮が脅威を与えたことを認めましたね。適当だろうがなんだろうが、それを容認するわけにはいかない
あんたのような平気で嘘を吐く人間はいませんね。本当に私は幸せですよ
あんたの周りにはそんな人間ばかりなんだろうね。仕方ないか、あんたが嘘ばかり吐くのだから
変な国民がいても多数決で決まるなら問題ないですね。変な意見は潰されるわけですから
人には道徳観念というものがある。あんたみたいに道徳が崩壊した人間は少ないだろうからね
第31条。法律で定められていなければ意味の分からない判決は避けられるな
法律を知らずに死刑だと言っても、それは有効性を持たない。これで安心だね
第76条。日本人の良心に従った裁判ができるね。これにより無意味に死刑だと言うことができない
またこれにより国民感覚の取り入れができるわけだ。裁判員制度の有用性を浮き彫りにしたね
第14条。これによりあんたの言う「馬鹿な国民」でも差別されず司法に関わることができるわけだ
第31条。法律に違反していない手続きの元の裁判員制度なので科せられるのは当然だ
第32条。なぜこれを抜き出したのか?裁判を受ける権利は奪われていない
第37条。裁判官3名、裁判員6名が関わる裁判は公平さを失っていない為、問題ない
「馬鹿な国民」と言うが裁判官にも知識の差は存在する。その為、知識の差は公平さに関わらない
第76条。これを抜き出すことによって裁判に私情が入ることを認めたわけになるのだが?
良心に従い、法律で定められた範囲内で刑罰を決めることができる証明になったわけですね
憲法を羅列しても嘘は真実になりません。虚しくありませんか?
私の仕事にも守秘義務は存在しています。ならばその仕事が存在することもおかしいことになるね
そして守秘義務を守っていても苦痛ではありませんし、のびのびと生活しているが?
この世の中、守秘義務の無い仕事の方が少ない。働いたことのある人間なら理解できるはずだが?
それは職業自由選択の権利であって義務ではない。楽しくなければ転職すればいい
またこの制度は職業とするものではない。すなわち仕事ではなく、義務なわけだ
死刑にしたくなければ懲役刑を主張すればいい。罪が重いと思えば死刑を主張すればいい
また、罪を犯した人間に罰を与えるのも人間だ。私に罪はないし、それを言い渡した人間にも罪はない
それゆえ、手を合わせる必要もない。司法制度を知ってから批判すべきだね
>>320-322 いいえ、制裁前から日本を射程内に含むミサイル開発は行われていました
制裁をしなければ軍拡はさらに進みます。あんたは見逃せと言うのですね。崇拝者め
チベット民族は「少数民族の文化を維持する権利」を認めれれていると何度も言っただろう
文化を維持しようとして殺されることは基本的な人権を無視した行為だ
北朝鮮は軍拡をすることによって餓死者が出ることを認知しながら軍拡をしてきた
経済制裁を止めると軍拡は進む。すると餓死者が出る。あんたは間接的に支持してるんだよ。崇拝者め
ほら、身分で差別する。普通の国民でなければ助けるのかね。差別主義者だね、あんたは
日本の法律は他国に対しての影響力を持たない。何度言えば分かるんだ
世間に認められた証拠も無視、あんたは都合のいい事実だけを証拠として扱うんだな
結局のところ証拠が全てではなく、自分の考えが全てなんじゃないか。嘘吐きめ
近づかなくては拉致問題は解決しない。遠くから眺めているだけで解決するものか
自衛隊を軍事力と言ってのけるあんたは地震や災害での救出活動も侵略と言うのか。何を言っているのか
懐疑主義者氏に「消える」と言いましたね。約束を破ったわけですね
北朝鮮の崇拝者は行動まで北朝鮮に似ているね。約束を平気で破るところなんてそっくりだ
>>99,273で長く書いたことを認めたでしょ。短くするつもりなんてさらさら見受けられない
そうやって嘘を吐いて他人のせいにする。ここでも北朝鮮そっくりの行動をするんだね、崇拝者さん
モラルも何もあったもんじゃないね。証拠の無い事実は妄想でしかないよ
妄想を事実のように言うなんて北朝鮮そのものじゃないですか。崇拝者さんの信仰心の深さに驚きです
私は中立だと以前言ったでしょう。分からないのではなく、あんたの記憶力の欠如だよ
さて、また間違った知識を言ってるね。不勉強にも程がある。私でも分かる嘘だよ、それは
http://www.saibanin.courts.go.jp/qa/c4_8.html 裁判員だけで被告人に対して不利な判決は出来ない。裁判官1名以上が多数意見に賛成することが条件だ
すなわち裁判員5名が死刑だと言っても、裁判官3名が懲役5年ならば懲役5年が適用される
批判したいなら勉強してこいよ。滑稽すぎて哀れに思ってしまうよ
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 09:33:26 ID:YNJ4/jbZ0
>>343 320-322より
<1>
* 裁判員制度の内容。
大事なことなので先に言います。裁判員制度の説明文の中に次のように書かれて
いますが、これは間違いと言う事ですね。
「有罪か無罪か,有罪の場合の刑に関する裁判員の意見は,裁判官と同じ重みを
持ちます。」
この文も曖昧な表現と言う事でしょう。全てが国家人が作った文は解説が必要な
ようですね。いい気なもんだ。読んでも意味が分らないし、その通り読んでも別な
意味が隠れているようですね。何処まで馬鹿な奴らなんですかね。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 13:48:32 ID:O2wwSTil0
プヲタの特徴2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1244355489/l50 12 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/07(日) 22:03:29 ID:t0U5+JbvO
大人なのに反抗期
18 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/08(月) 13:00:53 ID:DYBJRUFOO
「プロレスとはSEXのようなものだよ」
社内の飲み会で持論を得意気に披露した翌日、
セクハラを理由に解雇される。
29 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/08(月) 19:19:40 ID:DYBJRUFOO
ポテチ噛りながら気楽に観ればいい見世物にイデオロギーだのエメラルドフロウジョンだのと
屁理屈と妄想をトッピングして得意気に部下に絡む。
翌日、パワハラを理由に解雇される。
30 名前:ペス ◆PESU/q1m.. 投稿日:2009/06/08(月) 19:28:10 ID:DYBJRUFOO
プロレス業界の知恵を借りて部下が自分に従うようにチンポを舐めろと命令。
部下に拒否された挙句、翌日セクハラを理由に解雇される。
52 名前:ペス 投稿日:2009/06/09(火) 23:55:32 ID:wvsQ+DOtO
ドキドキするようなイカレた人生を送っている
【ドン】ペス教団【玉越】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1243454166/l50
>>339 >成果のない制裁をいつまで続けるつもりです。
貴方の言う経済成長以前の状況に戻す、と言うのも成果が無い訳だが。
その状況では拉致被害すら認められる事は無く、北朝鮮が軍拡をする状況なのだが。
>北朝鮮をどうするつもりです。効果のない制裁をまた続ける訳ですか。
効果が無い、と言うが実際には北朝鮮の軍事予算に影響を与えて居る訳だが。
>さっぱりと仲良くしろよ。
拉致被害者の返還と核及びミサイルの放棄をしたら仲良くしますよ。
最初から言っているじゃない・・・
>税金で美味い物食って寝なさいよ。
勝手に税金で生活している人認定をしないように。
>例えば防衛貴族たちは日本に侵略する国が無ければ生活できない。
その防衛貴族に投入される税金の額は減っているんだが?
>敵と思っている国が無くては成らない国なんて、本当に困ったものだ。
無くなっても構わないし、中露が軍縮なりすれば日本も軍縮をすれば良い。
>でも、それが面白いということです。
ウソを吐くのが面白いってのは、ある種の病気だな。
自己正当化も病的なレベルに達しているから、社会生活を営むのが困難な人物だと思われる。
だから働いていない、と言うのも理論として考えられるな。
>だから、私は北朝鮮がどうなろうと関係ない。
私も周辺諸国に脅威を与えなければ、北朝鮮も中露もどうなっても構わんよ。
日本人である私と私の家族や友達に迷惑が掛かるから、こうやって反論しているんだよ。
君は、『日本人が憲法9条の為に死ぬべきだ』と『国体の為に死ぬべきだ』と言った軍国主義者なみに、
主張しているから、日本人がどうなろうと気にしないのだろうな。
>>344 >大事なことなので先に言います。裁判員制度の説明文の中に次のように書かれていますが、
>これは間違いと言う事ですね。
いや、君の読み間違いだ。
その後ろの文章を貼り付けるから、きちんと読むように。
『ただし,裁判員だけによる意見では,
被告人に不利な判断(被告人が有罪か無罪かの評決の場面では,有罪の判断)をすることはできず,
裁判官1人以上が多数意見に賛成していることが必要です。』
ここでは、『被告人が有罪か無罪かの評決の場面』の例が出ている。
つまり、それ以外の場合にも同様の『被告人に不利な判断』では、多数決が適用されない事になる。
曖昧なのではなく、きちんと文章を読む能力があれば理解出来る訳だが・・・
結局、君は前回同様読み間違いをしている、と言う事になる。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:38:34 ID:YNJ4/jbZ0
>>309 307より
<1>
* 馬鹿という表現が気に入らないようですね。
「郷に入っては郷に従え」と言う言葉がありますね。人は経験のない所で何かを
するとき、不安を覚えます。況して、自分以外の人たちがその場を仕切り、余り
知識のない人が来ると最初は馬鹿にするものです。裁判員制度で国民は凶悪犯罪
の裁判を担当します。裁判員6名は一般の国民です。法律知識は常識程度でしょう。
それに裁判での知識は殆どない人たちです。裁判員以外の裁判官3名、それに検察
や弁護士とその他の裁判関係者は殆ど裁判のプロと言えます。そんな中に裁判員
の人たちはたった三日間程度の裁判に出席し、検察や弁護士の答弁を聞き、犯人の
刑を言い渡す訳です。
このように普通の国民たちは十分に法律知識を持った人たちの中で対等な立場で
議論し、結論を出すとき、やっぱり馬鹿な存在でしかないのではないでしょうか。
裁判員は回数を考えると一回の人生の中で一回か二回の経験が出来そうです。
一回か二回ですよ。一回の人が多いのではないでしょう。こんなに難しい問題なのに
その人の感覚、私情で犯罪者の刑罰を決める一員になる事が正しいと言えるのか。
裁判員以外の人たちは多分、優秀な大学を出て、難しい試験に受かり、どのような
犯罪にも対応できるように日々勉学に励み、一人でも多くの人たちを救う事を考え
ている人たちです。しかし、一般の国民はどうでしょう。確かに立派な人もいます。
物事に熱心に取り組む人もいます。でも、司法の場で自分の人生を掛けて働いている
人たちと同等の仕事が出来るとは思いません。また、国民の感覚が裁判に役に立つ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:39:35 ID:YNJ4/jbZ0
<2>
とも思えない。国民は知識のない中で、いつも自分が活躍する会社でもなく、また、
遊び慣れた場所でもない。犯罪者の人生を決める裁判の場で、その人が持っている
感覚がどれほど役に立つのでしょうか。
私は余りにも犯罪者と国民を馬鹿にした制度と思っています。犯罪者は法律に
従い正しく裁いて欲しいと思っています。国民は凶悪犯罪者は凶悪犯罪者でしか
ない筈です。たった三日間で国民が知りえることは検察を信じるか、弁護士を
信じるかの選択でしょう。しかし、裁判になれていない国民は警察の資料も弁護士の
話も全て覚えているのか不安です。多分、経験もない国民は理解できないと思います。
この裁判員制度には沢山の疑問や不可能な事が在るのに多くの国民は裁判員
を遣って見たいと言う。本当にこの人たちを表現するに相応しい言葉は馬鹿な
国民という言葉以外ないでしょう。
人生のどん底を見た犯罪者たちをばら色の人生を謳歌している幸せな人たちが
まともに人間を裁けるとは到底思えない。
2ちゃんねるに教養は必要ないと思いますよ。必要なのは熱意ですよ。自分の
思いを下手な文章でも表現するという熱意ですよ。もあ、熱で少し頭がおかしく
成っているかも知れませんがね。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 00:19:58 ID:X/MlknC10
>>315 268-273より
<1>
* あなたも分らず屋だね。
拉致被害者は帰って来たでしょう。それ以外の拉致被害者の情報はない。その
情報をはっきりさせなければ国交のない北朝鮮に対して経済制裁する理由がない。
ただ、ただ闇雲に言ったところで、問題は解決しない。国交もなく、核兵器を作ろう
としている国家に対して、どうすれば日本の話を聞いて貰えるのかを考えれば
経済制裁という制裁に効果がないことぐらい分るでしょう。現に効果なし、成果なし、
在るのは防衛予算の口実だけ、こんな税金の無駄使いは止めて欲しい。
拉致問題で問題なのはこの問題を長引かせて儲かるのは軍需産業と国家人だけ、
だから、いつまでも効果もない、成果もない政策をいつまでもいつまでも続けている、
こんな馬鹿なことはないけど現実に在るという不思議な世の中。
国交がないのは昔も今も同じ、拉致も昔も今も悪い事、北朝鮮にこれ以上要求しても
何も出ない。権力者に制裁で迫ったところで、国交もない日本の言う事を聞くはずが
ない。日本には最早手がないというのが現実でしょう。在るとすれば送金問題、しかし、
これに手を付ければ日本の民主主義が崩壊し、日本は独裁国家になる可能性が
出てくる。多分、多くの善良な国民はそこまでの決断を国家人にさせる事はないと
思います。だから、日本独自の制裁はこれまで、後は国際的な制裁と言う事になり、
北朝鮮の出方によっては武力行使に発展する可能性も出てくる。もし、そんなことに
成れば日本国内は大変な事になる。日本の軍国主義者たちは憲法改正、軍隊成立、
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 00:20:46 ID:X/MlknC10
<2>
あっという間に日本は軍国主義に変わり、これまでの平和な世の中は一変する。
しかし、今の馬鹿な国民たちはそれに気付いていない。あなたの望む国家が目の前
に見えてきましたね。拉致問題で日本が軍事国家に変わるなんて、誰が想像した
でしょうね。残念で成りません。
あなたは私を北朝鮮の崇拝者と言いますが私は平和国家日本を守りたいだけですよ。
あなたのように軍事国家を望む人には私が望む平和国家日本の存続が北朝鮮の
崇拝者という言葉に変わるのですね。あなたにとっては平和国家日本は敵なのかも
知れませんね。北朝鮮と同じくらい日本の平和が耐えられないのかも知れませんね。
* 自衛隊は憲法違反でしょう。
あなたの説明は覚えていませんが説明しなくてもいいです。憲法違反なのは変わり
ませんから。
防衛費は今も多すぎる。幾ら減らそうが多い限りは過大な防衛費ということになります。
防衛システムも北朝鮮と仲良くなれば税金の無駄遣いがなくなり、国民の貯金は減ら
ない。国民の財産は軍需産業を養う為の金ではない。使わないミサイルは入らない。
* 北朝鮮はまだ、世界を攻撃した事はない。
北朝鮮は未だかつて、何処かの国に侵略したでしょうか。問題はまだ、現実に
他国に対して武力行使をしていない国家と言う事です。
だからなんだという言葉が聞こえそうですが、北朝鮮を追い詰めている国々の
状況を考えると核の世界統一的な基準やミサイル開発の世界基準を早急に
作る冪ではないでしょうか。北朝鮮だけを追い詰めても仕方ないように感じます。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 00:21:45 ID:X/MlknC10
<3>
* 平和国家と北朝鮮
平和国家は他国に対して平和以外を求めない国家ということです。北朝鮮と
平和な関係を持つ為には北朝鮮を批判するのではなく、北朝鮮と平和に過ごす
事を考える冪ではないでしょうか。
拉致問題に関しては日本の危機管理に大きな責任が在ったという観点に立ち、
北朝鮮の責任と日本の責任を同じ程度と考える必要があるのではないでしょうか。
拉致をした北朝鮮を攻めると共に拉致をされた日本を攻めることを重視すべきです。
あなたは余りにも日本の正当性を強調しすぎる為に他国である北朝鮮に期待
し過ぎているのではないでしょうか。痴漢に会う女の子が余りにも無防備な姿で
痴漢たちの中に入って行き痴漢されて泣き叫んだとしてもそれは痴漢が悪いのは
分ってはいるもののその女の子の姿も少しは痴漢の事も考えろと言わなければ
成らない。
日本は平和国家では在るがその平和を他国である北朝鮮に求め過ぎてはいけない
という事に気付くべきです。あなたの頭の中は多分、色気むんむんの女の子が
やる気むんむんの男の中に無防備で入って行っても誰も手を出さないと思っている
女の子と同じなのかも知れませんね。
私は北朝鮮を擁護しているのではなく、北朝鮮を軽蔑にしていると思って欲しい
ものです。あんたに昔は拉致で遣られたけど今の日本は違うよ。もう拉致なんか
させない。平和国家は平和を他国に求めるのではなく、自国が守る姿勢が重要
ということです。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 00:22:35 ID:X/MlknC10
<4>
経済制裁は正に北朝鮮に平和を求め過ぎている証拠です。拉致をされた自国
に怒りを向ける冪です。世界には色々な国家があります。殆どの国が軍隊を持ち
侵略と侵略される事に注意を払い、隙があれば侵略する事を考え、隙を作れば
侵略される事を恐れています。あなたのように何処の国も紳士と思っている
お馬鹿さんは何処にもいません。
* 何事も最善を尽くせという事ですよ。
自殺には原因があります。それを取り除く事を国民が求めているかいないかでは
ないでしょうか。個人としての人間は非常に弱いものです。しかし、国家として対応
することで解決出来るものは沢山あります。私が国家人という人たちは国家でなくては
出来ない仕事をすべきと思います。
自殺をする人にはそれぞれ個人としての誇りがあり、自らの期待がその期待に
答える事が出来ない自分を許す事が出来ない事で自らをこの世から葬り去る
のです。国家はこの人たちに少しでも自らを許せる場所を与えてやる事では
ないでしょうか。
あなたは教育という存在を知らないようですね。まあ、これまでの話を聞いていると
そんな感じですが、あなたが北朝鮮に期待し過ぎるように自殺する人も自分に期待
し過ぎていたということです。期待し過ぎてその期待に答えられないと相手を傷付け
ようとする。自殺する人の相手は自分自身と言う事ですが、自己破産の制度は
国家が作った自殺防止の一つの手段ですね。このような制度を作り続ける事で
自殺は減るのではないでしょうか。ただ、国家の負担ばかり増えては国家が
成り立たない。その為に教育が大事ということです。日本はまだ、十分な教育が
なされてはいないということです。自らを自殺に追い込まない教育が必要という
事です。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 00:23:20 ID:X/MlknC10
<5>
* 判断は人間がするのでしょうよ。
スパコンでもいいし、何でもいいと思いますが、処理能力が高く、記憶量が多い
コンピュータを使った裁判記録の記憶システムを作る事がおかしいことでしょうか。
このようなシステムは何れ出来ます。裁判事例の検索システムにより、あらゆる
裁判記録の事件別閲覧や判決理由、判決理由による刑量の一覧表や単なる
記録の閲覧ではなく、分類システム、集計システムなどの機能を持ち、人間の
記憶力を補うシステムに成るでしょう。システムから得られた資料を人間が最新の
社会事象に照らし合わせ犯罪を裁く訳です。
あなたが無駄と言うことで益々、このシステムは実現可能ではないでしょうか。
人工頭脳のことを考えればこんなシステムは簡単でしょう。
* あなたは外国に行ったら日本人ではなくなるのか。
日本人は平和憲法が体に染み込んでいる筈です。世界中何処でも日本人で
ある限り、平和憲法が日本人の基本です。あなたのような人は日本人と言えない。
* どんな国でも馬鹿にされれば何をするか分らない。
日本は拉致問題で北朝鮮に馬鹿にされ、平和国家では考えられない、経済制裁を
始めてしまった。
この次は日本の経済制裁で北朝鮮が馬鹿にされたと思い、ミサイル実験、核実験、
次は米国が北朝鮮に馬鹿にされたと思い、何かを始める。日本がいつまでも拉致
に拘る事で悪魔の連鎖反応が始まったと考えても不思議ではないのかもしれない。
あなたのように未来を考えない人は世の中の秩序を乱すだけのようですね。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 00:24:25 ID:X/MlknC10
<6>
私は常に平和を求めていますよ。世の中は薄情なものでどんな世の中でも
犠牲はつきものです。あなたのような人は防衛予算を確保する為に犠牲を認めよう
としないでより大きい犠牲を招こうとしている。これで戦争でも始まったたら、あなたも
少しは責任を感じなさいよ。誰もあなたに責任を求めはしないと思いますが私は
あなたの罪を忘れません。
>>350 >北朝鮮は未だかつて、何処かの国に侵略したでしょうか。問題はまだ、現実に
>他国に対して武力行使をしていない国家と言う事です。
よくこんなデタラメを平気で言えるなw
朝鮮戦争を何だと思っているんだw
1950年6月27日の安保理決議で「北朝鮮の侵略」と認定されているのだが
北いつも通り朝鮮擁護の為には平気で嘘をつく人間だとまたバラして
しまったね。
>>347 >このように普通の国民たちは十分に法律知識を持った人たちの中で対等な立場で
>議論し、結論を出すとき、やっぱり馬鹿な存在でしかないのではないでしょうか。
意味が理解出来ない。
一般国民感覚で、裁判官や検察、弁護士と議論すれば良いと思うんだが?
>その人が持っている感覚がどれほど役に立つのでしょうか。
役に立つ、ではなく、感覚を判決に反映させるのが目的なんだが。
>人生のどん底を見た犯罪者たちをばら色の人生を謳歌している幸せな人たちが
>まともに人間を裁けるとは到底思えない。
人生のどん底を見た人間全てが犯罪者ではないし、
犯罪者以外の人間がばら色の生活をしている訳ではないよ。
秋葉原の通り魔事件を引き起こした派遣労働者と同じ環境にいた人間は沢山いるけど、
全員が犯罪を起こした訳じゃない。
>それ以外の拉致被害者の情報はない。
嘘吐き。
情報は存在しているだろ。
見捨てるつもりか?
>拉致問題で問題なのはこの問題を長引かせて儲かるのは軍需産業と国家人だけ、
防衛予算は減らされていて、軍需産業の利益は減少している訳だが。
公務員は、仕事をしたから給料が増える、と言うシステムを採用していないのだが。
>これに手を付ければ日本の民主主義が崩壊し、日本は独裁国家になる可能性が出てくる。
民主主義が崩壊する可能性はゼロなんだが?
送金問題に対応する事は、憲法改正では無いし、憲法で保障された民主主義の放棄ではない。
なんだ、単なるウソじゃん。
>日本の軍国主義者たちは憲法改正、軍隊成立、
>あっという間に日本は軍国主義に変わり、これまでの平和な世の中は一変する。
どうして憲法改正に繋がるのか理解出来ない。
北朝鮮がミサイルを撃つぞ!と脅す代わりに軍国主義になるぞ!と根拠無く脅しているだけでしょ?
>あなたの説明は覚えていませんが説明しなくてもいいです。
>憲法違反なのは変わりませんから。
憲法違反だと思っているだけで、実際に司法は違憲であると判断していない訳だが?
法治国家なんだから、法に従って頂けますかね?
>幾ら減らそうが多い限りは過大な防衛費ということになります。
多い少ないを貴方が勝手に判断しているのだから、当然ですよね。
憲法違反だと考える人間ですから、多過ぎる!と決め付けて削減を狙っているのが事実でしょう。
周辺諸国が軍拡をしているのに軍縮をすれば、ミリタリーバランスが崩壊するだけなんだけどね。
>北朝鮮だけを追い詰めても仕方ないように感じます。
だからアメリカは、核軍縮を訴えている訳だが。
更に、世界中の国々が核兵器保有国を増やさないようにしよう、と条約を結んでいる訳だが。
>北朝鮮と平和に過ごす事を考える冪ではないでしょうか。
北朝鮮に攻められたくなかったらカネを払えっていう、戦争が起きないだけで
日本人が不幸になる方法しか思いつかないでしょ、あなたは。
>あなたの頭の中は多分、色気むんむんの女の子が
>やる気むんむんの男の中に無防備で入って行っても誰も手を出さないと思っている
>女の子と同じなのかも知れませんね。
やる気むんむんの男は、日本周辺の軍隊を保有する国家の事ですね。
防衛予算を削減したり、自衛隊を解体すると、ますます日本が無防備になる訳だが。
>拉致をされた自国に怒りを向ける冪です。
拉致された自国に怒りを向けても、物事は解決しない。
今は拉致被害者返還を最優先課題とするべきでは?
>処理能力が高く、記憶量が多いコンピュータを使った裁判記録の
>記憶システムを作る事がおかしいことでしょうか。
おかしいのは、コンピュターを擬似頭脳と言った貴方の事。
>システムから得られた資料を人間が最新の社会事象に照らし合わせ犯罪を裁く訳です。
で、知識の無い人間が資料を正しく読めると言う保障があるのかね?
>日本人は平和憲法が体に染み込んでいる筈です。
>あなたのような人は日本人と言えない。
少なくとも貴方は日本人ではないね。
日本国憲法で保障された言論の自由を破壊しようとしている。
ちなみに憲法では、改正も認められている訳だが。
>誰もあなたに責任を求めはしないと思いますが私はあなたの罪を忘れません。
私も貴方が独裁政権の虐殺を支持し、言論の自由の破壊をたくらみ、
個人の欲望の為に日本人を犠牲にしようとする姿勢は忘れない。
>>331-332,334-335
あら、定額給付金は短期的な景気回復になりませんかね。矛盾だねぇ
それにあんたの
>>320の5兆円配るのと、この政策がどう違うのか説明していただきたいものだ
単に国政を批判したいだけでしょう、あんたは。金額が違うだけで何も変わりませんよ?
話し合いがしたいなら交渉のテーブルに座ればいいだろう。もう準備は出来てますよ。何で軍拡するの?
国際社会に反した行動をした国家に足並みを揃える義理は無い。どこまでも北を擁護するんだな
高価な戦闘機があるから迂闊に北朝鮮は手を出せないんだろう。何を言っているんだか
戦闘機が飛んできたときに国を守れるのは戦闘機だ。あんたの「平和を望む論(笑)」ではない
金の為では無く国防の為ですがね。あんたの屁理屈は無防備にする為にはえんやこりゃでしょう(苦笑)
軍縮をしているということは軍需産業は廃れていっているということの証明に他ならないんだが?
筋の通らない理論で日本を無防備にし、北朝鮮の軍拡を認める。何をするつもりですか?
日本への攻撃準備にしか見受けられない。言うなればあんたは死の布教者といったことろか
証拠は出たでしょう。あんたのは感想と妄想だけじゃないですか…否定する証拠が無い
私が悪魔なら、あんたは何でしょうね。魔王あたりですか?
国家予算についても証拠になるURLが貼られたでしょう…どこまでも自分大好きなんですね
そんなところまで北朝鮮そっくりだ。身をもって北朝鮮を代弁するなんて崇拝者の鑑ですね
それは拉致被害者を北朝鮮が認知して、金をくれと言ったからでしょう。何も言って無いのに金をやるのか
どこまでも金を渡して軍拡を推し進めたいようだね。軍国主義者のいい例になるよ
北朝鮮の金で解決するのは当たり前だろう…馬鹿なのか。北朝鮮が犯した罪だろう
日本は北朝鮮の保護国ではない。肩代わりしてやる必要もないし、解決のために北朝鮮が動くのは当然
北朝鮮が日本との国交を望むのなら然るべきだろう。何でもしてやるのが国交な筈がない
ばら撒いたのでも、ちんけでも無いよ。国のために金を使うことがちんけなら国は何も出来ないね
危機管理を考えるのなら防衛力は排除すべきでは無いね。あんたの意見もたまにはまともじゃないか
拉致を防ぐために警察組織を強化して、軍事行動を防ぐために防衛システムの強化だね
いやはや、今までの防衛力撤廃は得意の嘘だったんだね!これで少しは安心したよ
さて、米軍が拒否して憲法を改正する。その間にその拉致された人間が殺されたらどうしますか?
憲法改正の決議、自衛隊を軍隊化するのなら組織の再編成も必要だね。時間がかかるね
あんたは鈍臭いよ。殺されてからじゃ遅いんだよ。あんたはその当時の警察のように鈍臭いんだね
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 08:51:23 ID:+KUQnG650
>>316 280-282より
<1>
* 制裁と共に進める日本の軍事化を批判しているのです。
必要な軍事化ならば仕方ないでしょうが、必要のない過剰軍備に対して批判をして
います。税金の無駄遣いはいい加減にして欲しい。経済制裁をする為にいつまで
立っても軍備を無くす事が出来ない状態を作るのは止めて欲しいと言っているのです。
北朝鮮の拉致行為を防ぐ為になぜ、ミサイルが必要なのか、結局、国家人たちが
単なる誘拐事件を侵略に変え、警察で間に合う事件を戦争まで膨らませた国家人
たちの税金の無駄遣いが問題と言う事です。
北朝鮮の核が日本にどのような影響があるというのです。核保有国を増やしたく
ないのなら、核保有国をなくしてから言うべきではないか、それが出来ないのなら、
何年後に世界から核兵器を無くす事を国連で決める冪だ、それが出来ないのなら、
核廃絶は国連決議で決定するという事を決定し、将来的に全ての核を放棄する事を
核保有国に要求すべきでしょう。
いつまでも核保有国は核を持ちつづけ、軍隊による圧力を行使している状況は
不自然であり、正しいとは思えない。
* 自由と平和。
日本に対して北朝鮮が犯した拉致は拉致被害者の帰国で一つの山を越えたはず
なのに日本はその山を降りてしまった。
そして、自らの軍事化を進める上での口実として、拉致は北朝鮮の侵略行為として、
過大評価され、軍備拡張の大役を担ってしまい。拉致被害者を探す自由を奪われ
てしまった。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 08:52:13 ID:+KUQnG650
<2>
経済制裁は北朝鮮と日本の国民の自由と平和を奪った政策であり、日本の国家人
の犯した罪は大きい。
北朝鮮と日本との自由交流を奪い、日本の軍備と北朝鮮の軍備がお互いの平和を
奪ってしまった。この結果は歴史的にも日本の国家人の過ちとして証明されるのでは
ないか。
北朝鮮の軍拡は日本からの送金が主で、今行っている経済制裁は何一つ北朝鮮の
軍拡を止めさせる政策ではなく。明らかに日本の軍備拡張の為の北朝鮮を使った
単なる国民を納得させる策略でしかない。
北朝鮮への制裁を日本は国連に強く働き掛け、国連が動きだしてきたが国連は
何が北朝鮮の軍拡に一番貢献しているかは分っていて日本には出来ない送金
停止処置をこれから強化するはずであり、この政策により、北朝鮮の自由は奪われ
それと共に日本の平和は脅かされると思われる。
日本独自から国連による制裁は北朝鮮の行き場を奪い、その結果、武力による
解決を余儀なくされる可能性もあり、もし、そのような事にでもなれば日本に取っては
単なる誘拐事件が戦争へと発展したという歴史的な事態を生むことになる。
ただ、もし、戦争へと発展したとき、こんな馬鹿なことはなく、この事態を生んだ
人たちの責任は誰も取らないだろう。誰も取らない、なぜならば国民全ての責任と
言うことになるからだ。
自由と平和を奪い続ける経済制裁はいつまで続くのやら。正しいことが通らない
今の日本にそれを望んでも仕方ないのかもしれない。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 08:52:54 ID:+KUQnG650
<3>
* 全ては送金ですよ。
私は何度も行っていますよ。送金を何とかしなさい。それが効果のある経済制裁です。
その他の制裁は何一つ効果がなく。あなたの話では北朝鮮には有利という話ですね。
あなたの方が擁護しているのでは成りませんか。
ただ、私は反対ですよ。真面目に働き、自由に送金する人の自由を奪う国家は民主
国家でも自由国家でもなく、単なる独裁国家でしかない。ても、あなたなら送金の停止
が出来るでしょう。そして、核開発やミサイル開発を止めさせなさいよ。
あなたのように北朝鮮を擁護している人には出来ない話でしょうね。それにそんな
ことをするより、防衛予算を永遠に使った方がいいですよね。あなたはいつまでも
みえみえの話ばかり、出来ない事をいつまでも言わない事。
私は送金停止が必要ならばしますよ。でも、拉致被害者の為に戦争はしたくないし、
なぜ、拉致問題が戦争に発展しなければならないのです。あなたは無意味な制裁で
北朝鮮を擁護し、防衛予算の永久取得を望んでいる税金の無駄遣い人でしょう。
* 何でも解決するか。
あなたは何でも解決して来たか。世の中には最善を尽くしても解決できない事は
沢山あり、多くの人が諦め、涙を流しいているんだよ。
解決なんて、それは理想であり、不可能と考える冪だ。あなたも本当に馬鹿な奴
と思うよ。世の中には解決できない事があるという事が分らない何て不幸な人だね。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 08:54:57 ID:+KUQnG650
<4>
* 米軍がいるだろう。
日本には米軍がいる。米軍が日本から出て行き、北朝鮮が日本を攻める理由が
在るのなら憲法改正して、軍隊を作ればいいでしょう。
それぐらい国家人も出来るだろう。少しは仕事をしろよ。米軍に何処かの国、例えば
北朝鮮が攻めてきたとき、日本を守るか、守らないかぐらい決めておけよ。
日本は平和国家として北朝鮮と交流し、日本に北朝鮮が侵略しないようにお互い
よく話し合い、お互いの利益を産む関係を作り上げいつまでも平和を保つ努力を
すべきです。
* あなたは北朝鮮の日本からの送金までも停止しようとしている訳ですね。
あなたが送金を中止する制裁を望んでいるということで、益々、あなたの意見を
聞く事は危険と思いました。私は他国の国家体制を変えるより、日本の国家体制を
他国の脅威を理由に変えるほうが余ほど問題です。
日本は自由な国であり、民主的な国家です。他国の人が法に基好き、働きそして
得た報酬をどのように使おうがそれを法を改正してまで、特定な国家への送金を
法で変えることは日本の為に成りません。
日本はあくまでも自由と平和を法治国家として法で守るべきです。そして、その法は
他国民に対する経済的や思想等の圧力、武力などの圧力ではなく、日本の憲法に
書かれているような諸国民との協和により達成する事を望むべきです。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 08:56:08 ID:+KUQnG650
<5>
前 文
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらと
われらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたつて
自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ること
のないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、
あなたは世の中を全て自分の思い通りにしようとしていますがそれは独裁者の
考え方です。世の中は自分の思い通りには成りません。私たちはもし、思い通りに
ならなくてもそれを相手の国の責任にするという事は正に独裁国家そのものです。
あなたは頭が悪いので無意識の内にあなたが嫌う独裁者に成ったのではない
でしょうか。
日本の進む道はあくまでも憲法が示す道です。それが人間として生きていく為の
基本です。もし、この生き方を変えたいのなら、まずは憲法を改正すべきです。
あなたは憲法を守らないで狂人の如き御託を並べ自分のわがままを通そうと
している愚かな人間と言えます。あなたは法治国家の国民として失格者でしか
ない。あなたは私のように人間の道を歩もうとしている者にとっては愚か者で
あり、未開人そのものです。未開人じゃね。またりません。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 08:57:02 ID:+KUQnG650
<6>
* 相手を判断出来ない愚か者に成るなよ。
核を持ち、ミサイルを持っている国家に戦争を放棄している国が粋がるなよ。
あなたほど日本の立場を理解していない馬鹿者はいないだろうね。話にならない。
極端な話、ワニに食われた人間を助けようとしてもそれは叶わない。人はワニに
食べられないように用心し、ワニと共に生きる事を考える冪でしょう。あなたなら
全てのワニを殺すでしょうね。それでは世の中の摂理を乱し、それこそ愚か者
と言うことになる。あなたは今愚か者なのでしょうね。
北朝鮮はワニではないが日本のような平和国家ではない。日本はあらゆる意味で
用心しなければならない。北朝鮮が犯した拉致問題は多分、北朝鮮には解決でき
ないと思います。それは北朝鮮に制裁という圧力を掛ける事が無意味と言う事を
悟るべきです。人の心を変えるとき、圧力では変えられないことは知識があれば
分っている筈です。あなたには知識がないから分らないと思いますが本当は
分らなければ成らない。圧力は人の死で完結します。あなたはそれを望んでいる。
あなたは日本の軍事化を焦るあまり、何も見えなくなった愚か者なんですよ。そして、
日本人すべが愚か者を許す愚か者なのでしょうね。
国家の軍事化は無意味であり、単に国家人の飯の種でしかない事は世界の
全ての人々が知っていて悩んでいる問題です。国家人だけが幸せに成ってもね。
>>359 >制裁と共に進める日本の軍事化を批判しているのです。
軍事化は全く進んでいないのだが?
ウソを吐いてはいけないな、ウソはダメだ。
>必要な軍事化ならば仕方ないでしょうが、必要のない過剰軍備に対して批判をしています。
貴方の必要が無い、と言う根拠は楽観によるものだし、
同時に日本人が不利益を被っても構わない、と言うものだ。
ゼロで無ければ過剰、と言う発言は抑止力の存在を無視している。
>警察で間に合う事件を戦争まで膨らませた国家人たちの税金の無駄遣いが問題と言う事です。
繰り返すが、警察では解決は不可能だ。
それに税金の無駄遣いは、発生していないだろう。
根拠の無い妄想は止めたまえ。
>日本に対して北朝鮮が犯した拉致は拉致被害者の帰国で一つの山を越えたはずなのに
>日本はその山を降りてしまった。
日本を山から降ろさせようとしているのは、貴方だ。
新しい証拠が出るまで、何もするなと言うのだから、帰国を阻もうとしているのだろう?
>そして、自らの軍事化を進める上での口実として、
同じウソを繰り返し吐くな。
防衛予算は削減されている。
軍事化、軍備拡張は行われていないのが事実だ。
>拉致被害者を探す自由を奪われてしまった。
北朝鮮は拉致被害者は死んだと偽の証拠を出し、偽物だと言われたら怒って交渉を切り上げた。
自由を奪ったのは、北朝鮮だろう。
どうして北朝鮮の独裁政権の発言を信じ、日本の行動をウソで批判するのだね?
>経済制裁は北朝鮮と日本の国民の自由と平和を奪った政策であり、
>日本の国家人の犯した罪は大きい。
経済制裁以前の段階では、北朝鮮は拉致を認めず、それどころか拉致を行っていた。
北朝鮮が一方的に日本国民の自由と平和を奪ってきたのだが。
同時に、北朝鮮は自国民を餓死させながら、軍拡を行ってきた訳だが。
>明らかに日本の軍備拡張の為の北朝鮮を使った単なる国民を納得させる策略でしかない。
送金停止と軍備拡張は、何ら関係が無いのだが。
軍備拡張と言って騙そうとしている訳だな、嘘吐きめ。
>誰も取らない、なぜならば国民全ての責任と言うことになるからだ。
そうだ、これは国民が望んだ事なんだよ。
>自由と平和を奪い続ける経済制裁はいつまで続くのやら。
自由と平和と言う言葉で騙そうとするな。
北朝鮮の核放棄と軍縮が拉致被害者の返還が成功すれば、平和になるんだが。
同時に経済制裁も解除されるし、北朝鮮の脅しに怯えずにすみ、
日本国民の民主主義と自由が守られる。
>私は何度も行っていますよ。送金を何とかしなさい。
日本政府は、送金問題に手をつけようとしているぞ。
北朝鮮の兵器輸出にも対策を練っている所だ。
>解決なんて、それは理想であり、不可能と考える冪だ。
貴方に可能・不可能の区別は着かない。
チベット人弾圧を批判しても解決にはならない・不可能だと考え批判しなかったが、
実際には、批判し続けた人々のお陰で、少数民族問題の解決の兆しが見えた。
貴方は可能・不可能の区別が付かないのではなく、独裁政権を擁護しているだけだな。
>日本には米軍がいる。米軍が日本から出て行き、北朝鮮が日本を攻める理由が
>在るのなら憲法改正して、軍隊を作ればいいでしょう。
日本一国で、日本を守るのは無理なんだよ。
どうして日米安保解消の方向に持っていくのかね?
>日本は平和国家として北朝鮮と交流し、
平和国家として交流した結果、拉致が行われ、ミサイルの射程に入ったわけだが。
>他国の人が法に基好き、働きそして得た報酬をどのように使おうがそれを法を改正してまで、
>特定な国家への送金を法で変えることは日本の為に成りません。
軍拡に使われるカネの送金を停止すれば、日本が平和になるんだが?
北朝鮮の独裁国家の味方をする訳だね、今回も。
>日本の進む道はあくまでも憲法が示す道です。
憲法は国家権力への制限だし、貴方は進むべき道である言論の自由を奪おうとしたじゃないか(苦笑
>もし、この生き方を変えたいのなら、まずは憲法を改正すべきです。
いや、憲法を改正しなくても出来るんだよ。
ウソはいけない、ウソは。
>核を持ち、ミサイルを持っている国家に戦争を放棄している国が粋がるなよ。
粋がっている訳じゃないんだが(苦笑
>極端な話、ワニに食われた人間を助けようとしてもそれは叶わない。
食べられる事を防止する為に、看板を立てたり、囲いを作る事は出来るぞ。
今、日本がやっているのはそういう事だ。
>あなたは日本の軍事化を焦るあまり、何も見えなくなった愚か者なんですよ。
決め付けは良くないな。
そうやって他人にレッテル貼りをして、自分が正しいと言ってもムダだ。
それは、民主主義国家の構成員として最低の行為だ。
>国家の軍事化は無意味であり、単に国家人の飯の種でしかない事は世界の
>全ての人々が知っていて悩んでいる問題です。国家人だけが幸せに成ってもね。
ウソだな。
ロシア国民の多くは、軍拡を歓迎していた筈だが。