1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
とりあえずアメリカは違うよな?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 01:05:34 ID:qC+vFDy60
韓国
え、同盟関係にある国ってアメリカしかないじゃん。
オーストラリアは正式な同盟ではないでしょ。
まあ、国連が同盟だといえるけれど、
それでもアメリカだな。
同盟関係になるべき国とかにスレタイ変えたら?
でも似たようなスレはたくさんあるからな。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 22:50:05 ID:nA087RThO
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:14:38 ID:Tb/q+3lY0
アメリカは、ペリーの開国要求の頃からずっと敵だと思っているからな。
日本人は、この毛唐国家の仕掛けた地球最大のホロコースト 地球最大の
本土空襲を未来永劫忘れてはいけない。 毛唐国家の在日の
大使館や総領事館に対して報復の爆弾テロ攻撃を行ったとしても、
そして在日米軍兵士などの在日毛唐人種をテロなどで大量虐殺しても、
「愛国無罪」として許されなければならない。 報復権は認められている
からな。 そもそも日本人は無宗教だから、あんな血を血で洗う政治・
経済・文化の国に憧れるんだよね。 イスラム教などのちゃんとした
宗教をやってる民族ならば、あんな野蛮極まりない国なんぞに憧れなんか
しないって。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:26:44 ID:r2iIwoa40
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:27:33 ID:E8SGqWY40
アセアンインド
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:35:21 ID:zpomZuq40
ない
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 00:29:49 ID:lDGxewqj0
>>8 賛成(^)ノ
一国だけで立てない国が、他国に対等だといえねーし
同盟なんて成立してるとおもえないだろ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/14(土) 11:15:53 ID:xmIhd15A0
昔の日本。
純真な愛着と尊敬の念をもてる国。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:23:25 ID:2tH+TrJoO
日本の同盟国はアメリカだけ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:40:30 ID:Y1MsMkMT0
モンゴルかイランのどっちか
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:46:36 ID:78RzgtR9O
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 13:19:30 ID:WgcVTHKS0
タイ王国じゃん
15 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/19(木) 13:22:53 ID:zef6smD6O
インド。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20:42:44 ID:ZiElNszU0
ベネズエラだろ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 22:57:40 ID:m8oIzddHO
イスカンダル
18 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 00:17:13 ID:CvSy7KWg0
宇宙戦艦ヤマト運輸で放射能除去装置を取りに行くんだね
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:21:53 ID:gFozKAgo0
韓国
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:31:43 ID:Dlj550WB0
北朝鮮
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 17:31:39 ID:L/PK0UqL0
ベトナムだろが
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 17:37:04 ID:Dlj550WB0
ベトナムでは軍事再編を行う事が出来ない!
故に、北朝鮮こそが理想だ!
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:17:33 ID:4EtUwAPj0
台湾、パラオ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 19:46:37 ID:F+MqR2O30
ネイティブアメリカンも
ユダヤの一部も
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:08:26 ID:gP8VvOJG0
ミャンマー
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:34:09 ID:WSHtEwYUO
アメリカとしか同盟してない
27 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/21(土) 20:53:08 ID:wleIa5mq0
日本は敵対関係にあっても相手に尽くすし
決めたことを変えられない、異常な国だから
同盟を結ぶのは損になる。
同盟や条約にとらわれて、裏切られると
何十年でもトラウマになってまともな交渉ができなくなるわ
情勢に応じてタイミングよく同盟を解消する勇気もないから
第二次大戦でドイツとの同盟関係でドツボにはまった
国じゃなくて、どこにどんな味方がいるか
どこにどんな罠があるか、
よくわかっていたい
28 :
白洲次郎:2007/07/21(土) 21:51:36 ID:ZE5r+0p0O
無い。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:35:28 ID:3wnPNo9a0
北京じゃないのか〜?
中国って書いては駄目だよ!
大陸って広いんだ〜!
今は、北京よ〜!北京!
南京など、都じゃないね〜!
昔は都だったらしいけど〜!
過去の事はさっさと忘れて、国の繁栄に祝福を感じれば良いんだよ!
南京市民は、コンプレックスが在り過ぎる!
矢張り、評判が良くないね〜!
日本人批判を遣ると、又、南京かよって感じだよな〜!
辞めなさい!南京市民の皆さん!
例え、現実は違っている例があったとして、日本人は、南京市民が遣ったと看做すであろう!
それだけ、民族間の対立芯は残っている。
30 :
田舎もの:2007/07/22(日) 01:50:39 ID:RMmI5xXw0
朝鮮と日本は同盟?
これは君の図りそれとも夢だけ
君普段韓流に注意しなぇだろう
日本唯一の可能性あるのがアメリカ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 02:38:34 ID:3wnPNo9a0
その日のご機嫌で書いているだけさ〜!
大韓民国の世論って良くないよな!
所が、北朝鮮を調べると、支援を模索している主要各国がある訳だ!
これらを有益的な視野で検討すべきじゃないのかな〜!
元々、あそこは地盤が良い!
知らね〜奴等が多いから書くが、大韓民国の価値を1とするならば、北朝鮮の領土的価値は、2〜3はあるよ!
資本主義的に書くならば、北朝鮮が経済的繁栄を検討する事は、全面支持ですよ!
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 03:03:28 ID:3wnPNo9a0
北朝鮮と言う国を少しだけ物事で書くよ!
先に、北朝鮮が言っている「社会主義国家」はデマだ!
「反資本主義国家」こそが正しい!
単純に書くならば、自国に有益な資産を無数に保有しながら市場的な利益を模索しない!
その逆に、偽札造りや覚せい剤、終いには核やミサイルだ!
儲かる市場を豊富に保有しながら有効活用をしていない!
正に、「反資本主義国家」と言う解釈が正しい!
社会主義国家を名乗る事自体が、本来、間違っている。
十分な収益が見込める国家が十分な労働を行っていない!
社会主義国家とは言わない!
反資本主義国家だろうが!
北朝鮮の指導者は、間違っている!
あれは、社会主義国家では無い!
反資本主義国家だ〜!
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:53:07 ID:AFxOI4An0
イラク
一応、外交板なんだから「同盟」という言葉は正確に使いましょう。
日本と同盟関係にある国家はアメリカだけだよ。
35 :
、:2007/07/23(月) 02:11:20 ID:6L0sdiyNO
インド、台湾、ベトナム、トルコ、ポーランド
と同盟国になってほしい。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 02:14:46 ID:ReG8ttcTO
とりあえず捕鯨国だけで同盟しとこうぜ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 06:09:42 ID:mfapMbva0
一番いいのは中国だろ。
でも今の形式を見たら、可能性も小さい。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 08:10:17 ID:nuDl83fz0
日・中・露
3か国軍事同盟は有り得る話だ!
日本と中国、日本とロシアの見解は一致しつつあります。
北朝鮮に於ける軍事政策を見直させるには、断固!各国の政策は一致させる必要性がある筈だ!
各国は、自己が保有する資産を融資すべきである。
軍事に於ける同盟関係ならば、即ち、共同開発も有り得る!
北朝鮮に於ける軍事政策の見直しこそが条件とすべきである。
軍事政策の見直し無くして、国家の繁栄は無いのだ!
国家の繁栄無くして支援する義理は無い!
寧ろ、領土に対する制圧を前提に模索すべきであると考える。
アジア各国に対する敵視政策と化した今、北朝鮮の繁栄無くして成長は無!
北朝鮮こそが今後の各国の市場を生む事になるであろう!
故に、北朝鮮に於ける軍事政策の見直しは必修であり、又、国に於ける課題・ノルマの基準を決め、どの様なシェアの元に国が繁栄させて行くのかを確約させるべきであると考えます。
我々各国の国々は、北朝鮮に於ける我侭を許すべきではない!
全て、各国の繁栄と生命線が懸かっているのだ!
強行制圧も辞さない姿勢こそが、今、必要だ!
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:36:05 ID:ZS1G68c00
〜 民 主 党 2 0 0 7 年 政 策 危 険 項 目 リ ス ト 〜
■民主党マニュフェスト
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf 1:永住外国人の地方選挙権(3ページ)
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、これに基づいて永
住外国人に地方選挙権を付与する法案を国会に提出しました。
2:戦後処理問題(10ページ)
アジア等の女性に対する旧日本軍による「慰安婦問題」の解決を図るための「戦時性的強制被害者問題の解決の促進
に対する法律案」〜
3:靖国問題・国立追悼施設の建立(10ページ)
A級戦犯が合祀されている靖国神社に、総理が参拝することは好ましいことではありません・・・
4:沖縄政策(11ページ)
「民主党沖縄ビジョン」では、従来型の補助金や優遇政策に依存する活性化ではなく、沖縄本来の魅力や特性を最大
限活用することを基本的な方向性として、地域主権のパイロットケースとしての「一国二制度」の推進・・・
5:人権侵害救済機関の創設(29ページ)
各都道府県に地方人権委員会を設置し、人権侵害に係る調停・仲裁等の手続きを定めるとともに、特別救済手続につ
いては報道機関等を対象としないことを内容としており、引き続きその成立をめざします。
年金問題や増税問題などが隠れ蓑になり、これらの政策はほとんど報道もされず目立たないようになっています。
比例枠への投票は民主に行うという人が自民党を上回っているとの報道もありますが、民主党へ投票することで上記の
ような政策が実現されてしまったら日本はどうなるでしょうか。せっかく事なかれ主義、弱腰外交から脱却を始めた日本
が逆戻りするどころか、逆に中国や韓国の反日政策と迎合し、数年前より酷い状況になるのは目に見えています。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:44:19 ID:+1V2t0LY0
表向きは、アメリカ
でもアメリカはただ日本を利用しているだけ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 19:35:08 ID:FLwbO+Ea0
くそJAPのくそ天皇死ねよ死ねよ
くそJAPのくそ天皇死ねよ死ねよ
くそJAPのくそ天皇死ねよ死ねよ
くそJAPのくそ天皇死ねよ死ねよ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 04:48:19 ID:pBGn8FO80
【民主党の支持団体 スッゲエ〜よ】
■2004年民主党大躍進パーティー(
http://www.dpj.or.jp/fund/h16/04sh11.pdf )
ダイナム(パチンコ屋) 150万円
ニラク(パチンコ屋) 100万円
ニラク(パチンコ屋) 4万円
全日本自治団体労働組合 64万円←←←←←←←←←ココ注目
公務員連絡会 30万円
公務員連絡会 4万円
公務公共サービス労働組合協議会 20万円
公務公共サービス労働組合協議会 6万円
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会 30万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部 102万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部 10万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部 10万円←←←←←←←←←ココ注目
郡山遊技場組合 40万円
日本教職員組合 150万円
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:53:42 ID:r5YPhbIc0
インドとトルコ が一番親日的
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 17:24:08 ID:rGA9T6940
アメリカ様に逆らったらだめだろう。
だって核弾頭三千発に備蓄二先発だぜ!
旧ソ連亡き今、米国様に逆らえる奴はいないんじゃないか?
クソ中国は日本に向けて30発の核弾頭ミサイル配備してるけど
総数でも100発未満。米国様の眼中にあらずまだ脅威とは言えない。
米国様の原潜が世界中の海域に展開している内は日本も米国様の犬でいい。
自民党もバカじゃないんだからついて行く相手は見誤らないと思うし、
今は米国様の犬でいいと思う。
同盟国が中国だって言うバカは2006年度版世界の防衛白書100回読め!
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 13:47:40 ID:igTxAbTv0
日本の同盟国はアメリカだけだ。
在日米軍が撤退した瞬間に中国人民解放軍が日本に侵攻してくる。
台湾もやられる。日本人は早く目を覚ませ
46 :
青い空:2007/08/08(水) 15:22:49 ID:5e7UjVpv0
中国が日本と同盟国になるという話が有り得ると思うのかな?ロシアだったら
わからないけど。中国は何時か必ず戦争を起す国だと思う。だからと言って
米はどうかと言うと、中国と米が同盟国になって韓国と日本を裏切るごとになると思うね。
やられるのは台湾だけじゃない、アジアの殆んどがやられると思う。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 15:31:04 ID:igTxAbTv0
アメリカと中国の同盟は100%ない
共産圏中露VS日米英の図式は変わらないと思う
欧州は微妙、仏はわからない
48 :
青い空:2007/08/08(水) 15:52:25 ID:5e7UjVpv0
今の状態ではないでしょうね。これからは共産圏とか民主圏とかいう形式は
なくなると思う。
>>47さんが中露VS日米英の図式は変わらないと言ったが今変わろうとしている。
中露にインドが入って日米英では米の裏切りを感じる。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 16:15:20 ID:igTxAbTv0
インドは国内情勢が複雑すぎる
同盟云々の話ができる状態ではない
人口と国力は確実に増えるがただそれだけ
少なくとも同列対等ではない
50 :
青い空:2007/08/08(水) 16:41:48 ID:5e7UjVpv0
>>49 そう、いまはその通り。でもこれからインドがアジアの国々に対してどういう
ふうに接するかを見れば分かる。特にモンゴルや中央アジア。
それからインドの気持ちは中国のほうに行ってるでしょ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 18:07:15 ID:n/Mr8IMr0
シュミレーション後の結論
日本アメリカと世界最強軍事同盟を締結(憲法改正)
↓
そのままの勢いで中露に宣戦布告
↓
米ネイビー空母上より最新型ステルス爆撃機数百機発進で重点爆撃
↓
米ネイビー空母上より最新型ステルス戦闘機数百出撃(制空権確保)他戦闘機援護
↓
米軍イージス艦100隻(原潜150隻護衛)護衛艦数百隻により敵艦隊完全破壊
↓
戦闘開始後12時間で中露完全降伏
↓
民衆主義政権世界平和到来
↓
国連常任理事国(日米英豪印)
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:30:12 ID:GMfipRa+0
日本が経済成長したのはアメリカが大量の貿易赤字を出してくれたから
中国が経済成長してるのはアメリカと日本が大量の貿易赤字を垂れ流してるから
中国の経済成長は日本とアメリカに支えられている。
その恩を忘れた中国を甘やかすアメリカと日本。が、そろそろ我慢の限界。
今、中国通貨の元を切り上げたら中国経済は崩壊する。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 07:52:14 ID:noq2EGAj0
広島に原爆落とした時点で次は東京、大阪、名古屋と落とすぞ、
と降伏をせまれば終わっていたんだ
それを原爆テストをやりたいがために長崎まで落としやがった
こんな国が(今もそれを肯定している)同盟国になるか!
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 16:12:05 ID:R8rg3DVI0
>>53 恩を仇で返す気か!この非国民が!!
日本人が今平和に暮らせているのはアメリカが保障してくれている
からだという事を忘れるな。ちなみに俺日本人。
ここは日本なんだから政府の言ってる事が一番正しい。
日本の同盟国はアメリカだけ。これ基本。
現状アメリカ以上に同盟を結んでメリットがある国自体がそもそも存在しない。
意味がない。逆に同盟を結んで日本にとってマイナス要素デメリットしか残らないのが中国。
中国との同盟は百害あって一利なし。これだけは避けなければならない。
みなさん、政府の見解に従いましょう!日本の同盟国はアメリカだけです。
日米同盟が今、相互にシステムを補完し合えるレベルにまで昇華されているのは事実。
同盟と関係性のない過去は現在に持ち出すべきではない。裁判と同じ。
しかも長崎の原爆をテストだとほざく世間知らずがまだいるとは・・・
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 16:30:15 ID:lxzsPPzZ0
恩を利用する国家よりはマシだ!
「恩である事が当然と認知されるよりはマシだ!」
原爆に於ける発言を正当化する自体が、反日主義者だ!
核の製造を行ったドイツは批判されたが、アメリカ合衆国は批判されない!
「所詮!勝利国こそが正義だ!」
だったら、潰すしか無いだろ〜!
「アメリカ合衆国は、戦争自体を正義と看做し、活動をしている証明さ!」
「大韓民国は、キリスト教地域だから、敵国じゃないのか?」
「戦後生まれの国民に対して、戦争責任を要求する行為は、筋違いだ!」
「お前の国は、既に、恩給を貰った上に泥棒も遣りやがった!」
「所詮!キリスト教徒地域って事だろ!」
「消えろ!糞ユダヤ!」
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 17:42:50 ID:R8rg3DVI0
>>55 過程がどうあれ戦勝国は謝罪してはいけない。
歴史そのものを否定する事になるからである。
歴史は全て結果論。感情論で判断するなヴォケ!
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:40:49 ID:37mJ7EgY0
日本が世界の現状に興味を持ち出したのは大変危険な状態ですよ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 09:37:55 ID:4cyKHj120
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 7月19日
↑でググるとトップに出ます。
>社会保険庁が自ら情報をリーク
>安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
>一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
>これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
>これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
>安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
>社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
>さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。
>社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
>民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
>そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
>ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
>つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
>民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
>いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。
>官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
>それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
>日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
>マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
>マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
>そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
>マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:00:18 ID:zStxc8Q/0
ほんとのところはというと、、、
同盟の意味にもよるけど、
大昔から中国なんだろう。
戦中、戦後の20年ほどを除けば
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 17:11:57 ID:ckRFfFpt0
>>59 あなた中国人ですね?
自分が悪いことしても謝罪しない国=中国
死んでも謝罪しないからタチ悪い。
日本と支那が同盟関係にあった時期なんて歴史には存在しない。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:33:06 ID:EY+i1hoGO
オーストラリアと同盟むすんでほしい(´・ω・`)
個人的には
海洋防衛の関係で
台湾
フィリピン
オーストラリア
ニュージーランド
インドネシア
インド
が良いと思うんだよなアメリカとは、太平洋挟んだ隣国程度の関係になって欲しい
支那と朝鮮はどう考えても敵
ロシアは領土返したら、お付き合いしましょう位が良いと思う
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:51:33 ID:j7l3Xg7C0
オーストラリア!現実を見ていますな!
「早々!オーストラリアと言うのは、正しい!」
「日本と同様の思想でありながら、国家に於ける資本の安定性が高い!」
「オーストラリア!文句無しです!」
「オーストラリアって国は、軍事に於ける攻防に優れた国であり、即ち、将来的な主要国家としての期待が大きいのである。」
「特に、アジアの繁栄に比例して力を付ける可能性が高い為、正に、日本の同盟国としては相応しい実態こそが存在しているのだ!」
「ハイ!決定ですな!軍事同盟は、可決ですな!」
「日米安保など、捨てちまえ〜!」
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:13:40 ID:EY+i1hoGO
>>64 オーストラリアいいよね、自衛隊とオーストラリア軍で合同演習たくさんしてほしい。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:33:15 ID:PRnjPchy0
>>60 でも本当のところは中国だろう。
同盟という言葉にこだわりがあるなら、
同盟と言わなければいいだけ。
実質は変わらない。
支那は敵国以外の何者でもありませんが?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 23:49:53 ID:ya+5iHRVO
日本はアメリカとしか同盟していない
69 :
青い空:2007/08/14(火) 01:32:18 ID:gWco/q300
アメリカのような身勝手な国と組んでも搾取されるだけなんだけどな。
対中国包囲網が完成したら縁を切ろうぜ。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 05:02:54 ID:dApDraD60
オーストラリア
インド
こことはもう合同演習してたでしょ。
いくらなんでも台湾は無理。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 05:05:54 ID:WoCbiuW30
同盟国うんぬんというよりシナ朝鮮をハブった大東亜共栄圏を再び構想することが
最も重要だろう。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 16:09:17 ID:ZCm4Hjhc0
自衛隊の戦車、戦闘機、ミサイルは三菱重工製だが
最近は日立や小松製作所も頑張ってシェアを拡大
ディーゼル艦は三菱の牙城か〜
やはりそろそろ戦争をして国内の軍需産業を底上げする時期に日本も来たな
イージス艦1隻さえあれば北ごとき小国は破壊できるが
まずは米国様からありがたく頂戴した日本国憲法を改正して、
日本国内で製造が禁じられている爆撃機を国内企業に一括受注、
フル稼働で生産させていつでも本土攻撃へ向かえる態勢を整える必要があるな
まずはそれからだ。世界の目もあるし当初は米国様にも後方支援して頂く事に
なるだろう、核弾頭搭載大型トマホークを朝鮮と支那にぶち込みたいものである
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 16:34:55 ID:NgfFwtXA0
大東亜厨はお話にならんな。
やっぱりアメリカかインド、オーストラリア、メキシコが最適では。
75 :
青い空:2007/08/14(火) 17:05:49 ID:gWco/q300
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 18:00:49 ID:i98T6ryDO
小学生が言ったら冗談きついぜ。
ないってば。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 21:34:20 ID:krjlkjqH0
一応日米安保同盟は維持しつつ、
日露印で三国通商同盟を結ぶ。
シナやチャンは封じ込めるし、
アメリカとはバランス取れる。
まー北方領土は諦めて、プーチン大帝から
安い値段で石油を貰おう。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 22:51:56 ID:fmOxhkGeO
>>69 >>63だが、あくまで個人的な理想と前置いて書いてるだろう?
それを小学校並で一刀両断とは随分偉いんだな?
相手国の国力よりシーレーンの重要性からの選択だ
そちらはうだうだ書いてるだけで、どこと同盟するべきか書いて無い
そちらが中国や朝鮮半島と、同盟主張するなら、こちらとは相要れない考えと言うだけだ
言っておくが政治以外でも、技術,経済的にも、中国と朝鮮半島は明確な敵だぞ
明らかに日本や他国の著作権侵害の劣化コピーや粗悪品で稼いでるだろう?
粗悪品による被害(毒製品等)で、それだけ経済損失出てるんだよ
80 :
青い空:2007/08/14(火) 23:14:46 ID:gWco/q300
>>79 中国程じゃなかったが日本もコピーをして経済成長してきた。コピーをして稼いでるからといって
敵じゃない。それからあなたは同盟という意味をどこに於いて話しをしてるか分からない。
>>80 コピー云々ではなく、粗悪品と著作権侵害が問題だと言ってるのが理解出来ないのか?
全然守る気無いぞあいつら
じゃなきゃ韓国製の建築物が世界中で崩壊したりしないし
中国製の部品が原因でリコール多発したり
中国の製品で人が400人以上死んだり、ペットが大量に死んだり
韓国の会社が特許侵害で訴訟されまくる事も無い
日本が今現在、対等な同盟をアメリカと結んでるか?
結べて無いと思うぞ?
要は問題が生じた場合に、直ぐに自衛隊やその国の軍と連携が取れ、自衛隊の活動に協力してくれれば良く
日本の利権を守る事が、その国にとっても利益になる国が良い
82 :
青い空:2007/08/15(水) 01:43:28 ID:/3r5cYX90
>>81 同盟のごとはよく分かった。ありがとう。
私は韓国人で>韓国製の建築物が世界中で崩壊したりしないし <
これは初耳だ。どこらの国でどんなごとがあったのかしりたいんだけど。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 03:27:15 ID:0XkSYbDq0
私は日本人ですが過去の日本の戦争について
いろいろ調べていくうちに今の北朝鮮のことを思い浮かべると、
過去の日本は本当にひどい国であったと罪悪感でいっぱいになります
いろいろ調べた中で特に非人道的ともいえる
満州での捕虜を生物兵器の人体実験としておこなっていた点
や宣戦布告なしに行った戦争など祖先として申し訳なく思ったのと
同時に北朝鮮の考えてることが実現化されたとしても
日の丸国家は平和を主張し続け
戦争には不参加(一切協力しない)でいてもらいたい
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 09:52:36 ID:gY3UCXMHO
まだこう言い奴いるんだな
>>82 韓国建築物崩壊でググれ
ソース付きで出てくるぞ
こちらは携帯なんで貼り付け上手く出来ないので勘弁
後、韓国人なら日本に借りてる数十兆円の借金返済と、全ての韓国(北朝鮮)籍の在日の引き取りしてから意見した方が良い
踏み倒しばかりしてる国が、信用されると思ってるの?
マレーシアがいいと思うなあ
なんとなく好感を日本に寄せていてくれてるようなきがする
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 14:57:41 ID:dGnxzg470
民主主義国家はみんな日本の味方
中国は民主主義じゃないから日本の敵
韓国は北朝鮮へのテロ支援国家だから日本の敵ってことかな
わかりやすいね
まとめると平和を脅かす朝鮮半島は敵、中国も敵という事
この国を避けて同盟を結んだらいいんだよ
88 :
青い空:2007/08/15(水) 15:32:34 ID:/3r5cYX90
>>87 あなたは日本の敵が一つでも無くなるのを望んでないのか?
嫌いなごとと敵だと言うごとを混同してないのか?
>>88 敵だから嫌いなんだよ。
それから、もう少し日本語を勉強してきなさい。
90 :
青い空:2007/08/15(水) 16:19:39 ID:/3r5cYX90
>>89 心配しないで。
あなたが言ってるごとは全部分かるから。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 18:56:53 ID:NdlyAA0CO
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 19:07:15 ID:N413qgLb0
日本の同盟国?表向きはアメリカ、真の同盟国?ありません、そんな国。
日本が滅んでもらいたいと思う国? いっぱい有り過ぎる。
>>90 そんな心配はしていない。
君の日本語がおかしいと言っているのだよ。
これが噂の幸福回路というやつか?
94 :
青い空:2007/08/15(水) 19:28:44 ID:/3r5cYX90
>>91 待ってるとは思わなかった。ごめんなさい。
確かにあなたの言う通り韓国は国際的に信頼されていないかも知れない。
だからと言って信頼して下さいとも言わない。(自分の努力で築くものだと思うから)まだ、実力が未熟でいろいろ
批判されても仕方が無い。韓国が国際社会に出ってるのはまだ60年ぐらいしか
経ってない。100年以上も経ってる国とは比べも出来ないでしょう。しかし
いまでも遅くないと思っている。先進国に送れないように頑張っている。
どこの国とも敵にはなりたくない。小さい国が敵を作ったって、勝てるとも思わないし。
韓国にとって一番の宿題は別れた国を一つにするごとだ。誰がなにを言っても
別れた家族を一つにするのが一番の夢だ。今の話が合う国と同盟するのが韓国にはいいけど
日本は違う考えが方でしょうね。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 19:39:58 ID:NdlyAA0CO
>>94 だったら、全在日を帰国させて、その資産と影響力を行使して、祖国統一の為に自ら動けよ
日本は当てにすんなよ
自力でやらなきゃ意味は全く無いからな
って事で、帰国事業の声を上げてくれ
そしたら日本が帰国の為に協力するぞ
帰国後はおまいら自身の仕事だからな
96 :
青い空:2007/08/15(水) 20:29:20 ID:/3r5cYX90
>>95 なんのために私と話しようと待ってたのか分からないね。
さよなら。
朝鮮人が国際社会で信用されないのは、時間の長さの問題ではない。
それが分からないようでは、何も変わらないよ。
98 :
ダメ太郎:2007/08/15(水) 22:05:25 ID:0VOtCzoI0
>>96 いきなり、失礼。民族統一の悲願の気持ちよく分ります。しかし、韓国の安全保障上の
国益で考えるのが、韓国にとってのリアルポリティクスと考えます。
現在の韓国の北朝鮮外交は外から見て、危うさを感じるのです。
近年、中国は政治体制を共産主義、経済体制を市場経済として、東沿岸諸都市を経済特区
とし、グローバル経済を受け入れてから目覚ましい経済成長を遂げています。
それにともない、エネルギープレゼンス拡大の為、覇権的性格を濃厚にし、
経済成長と比例、連動し、軍事力の近代化(特に海・空軍)をものすごい勢いで進めてます。
南シナ海は、アメリカ海軍の牽制がなければ、もうほとんど中国の海となっている状態です。
東シナ海も黄海(西海)も虎視眈々と狙っているのは理解していただけるでしょうか?
中国にとり、東シナ海と黄海(西海)を得るということは、全シナ海を獲得し、
資源、シーレーンを得ることができ、全シナ海を得ることにより、東岸特区の
防衛をより強固にし、中国艦隊の全シナ海の安全航行を担保することができるのです。
また、遼東半島、山東半島の他、朝鮮半島も手に入れば、黄海(西海)を内海化し、
北京の防衛を厚くすることができるのです。
金大中、ノムヒョン大統領の親北政策ですが、北朝鮮にとって、取り込みやすい政権と
いえます。また、北朝鮮の宗主国的立場にある中国にとっても、非常に好都合な政権とも
いえるのです。北朝鮮主導の統一は、中国の為の統一ということになるのです。
韓国の国益を考えるならば、感情的、反米、反日を捨て、(日本人の中にも理性的な
人間はいます)米韓相互防衛条約を強化、堅持し、日本、台湾、フィリピン、ベトナム、
インドネシア、オーストラリアと地域集団安全保障体を作り、共同防衛体制を構築し、
黄海(西海)、全シナ海、西太平洋を共に守る国になることを願ってます。
それと、中国が存在するかぎり無理かもしれませんが、韓国主導の自由民主主義体制の
統一を心から祈ってます。
99 :
青い空:2007/08/15(水) 22:48:18 ID:/3r5cYX90
>>98 あなたの話、本当にありがとう。涙がでちゃった。
99%あなたの言う通りです。2chにあなたのような人がいると思いもしなかった。
あと1%話させてもらいます。中国が狙ってるのは韓国人誰もが知っています。
だからこそ韓国政府が親北政策をしてると私はそう思ってるんです。
それから韓国は反米、反日じゃありません。反日と言う言葉は日本人が作ったんです。
日本と何かの問題が生じたらデモをしてるのを見てそういうけどそれは一部分です。
テレビや小学交での教育のごとも日本とトラブルがあった時だけのごとです。
それから2chで相手を侮辱ばかりしてる日本人がいるように勿論韓国にもそいう人間だちは
います。だからと言って敵だとは思いません。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 22:59:36 ID:tMz189/WO
もうこの際日本も永世中立国になってスイスイと永世中立国同盟でも組めばどうかなぁ?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:32:26 ID:NdlyAA0CO
>>96 漏れは一緒に仕事した上で話をしてる
こういったネットで色々情報を仕入れる様になる以前に、色々な国の人間と一緒の仕事してるんだよ、これでもね
敬虔なムスリムとも仕事した
どの国の人間も、仕事が出来る人間の指示には従うし、それに伴う人間関係も良好に結べる
だけど、何故か韓国と中国の連中は異質なんだよ
中国人は仕事しながら自販機を壊して盗み
韓国人は教えようとすると解らんのか、火病起こすわ、鉄パイプ持って殴りかかるわ、フォークで追い回すわ
こんな事された事あるのかおまいは?
嫌いにしかならんぞ?
ネットをする様になったら、経験したのが、そいつ個人ではなく、民族レベルで普通にあるって知った時はどう思ったか解るか?
自分自身に都合の良い綺麗事ばかり言うな
102 :
ダメ太郎:2007/08/15(水) 23:38:48 ID:0VOtCzoI0
>>99 あなたにアドバイス。アジア人の悪いところは、ナイーブなところです。
やさしい言葉をかけられると日本人も韓国人もメロメロになってしまう。
(英国は永遠の友も、永遠の敵も持たない。持つのは永遠の利益だけだ)
パーマストン
この言葉を肝に命じてください。国家間というものはこういうものです。
正直、反米意識は私にもあります。しかし、日本にとっても韓国にとっても
現在の外部環境と内部条件を見れば、日・米・韓の連携行動が必要になっています。
しかし、これは、永遠のものではありません。時代と共に形を変えていきます。
自国の国益を守るのが弟一義となります。
韓民族にとっても日本民族にとっても、ナイーブな感性からリアルポリティクスな
感性の移行が、民族の存亡に関係することになると思います。
103 :
青い空:2007/08/16(木) 00:08:49 ID:1Cr1+hPV0
>>102 アドバイス、ありがとうございます。
一つ知りたいごとがあります。万が一韓国主導で統一した場合、日本には損得は
あるのか、あるるとしたらどんなものなのかですね。
私は今の状態を維持するのが日本にとってはいいと、そう思ってると感じてるんですけど
それはそれで、統一した場合のごとを聞きたいですね。
(英国は永遠の友も、永遠の敵も持たない。持つのは永遠の利益だけだ)
パーマストン
ダメ太郎これはアングロサクソンの考え方だよ
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 06:27:17 ID:rvRj0VgM0
大津警察署の犯罪者警察官達(前出徹など)の犯罪を滋賀県警に訴えたら大津警察署の犯罪者警察官「寺前重男」「鳥羽道弘」「石崎義宣」「前出徹」「加茂雄二」「四倉仁」「荒堀正義」「澤村耕市」「堂坂俊雄」等が傷害、暴行、ストーカー、嫌がらせ等をして私を脅迫している
106 :
ダメ太郎:2007/08/16(木) 07:06:51 ID:NM5ndtJ40
>>103 韓国主導の統一での日本のデメリットですが、膨大な経済支援でしょう。
韓国もまた、北朝鮮復興にかかる経済的コストを背負わなければならないでしょう。
周辺国にとっては、本音をいえば、現状維持が良いということになります。
ただ、これは、韓民族が決めることなので他国としては何ともいえません。
北朝鮮主導にしろ、韓国主導にしろ、韓国はそれそうとうの経済的覚悟が必要と
思います。それと、韓国主導の統一は中国が黙って見てないと思います。
中華主義の国ですから、軍事的介入もありえます。中越戦争の理由は懲罰ですから。
>>104 たしかにアングロサクソンだが、今はどこの国も似たり寄ったりの外交姿勢だよ。
日本だけだよ、他国に善意を求めているのわ。
107 :
青い空:2007/08/16(木) 17:04:27 ID:1Cr1+hPV0
>>106 中国が企んでるのは韓国人、いや韓国にいる犬さえも知っています。
もし軍事介入があった場合米も黙っていないと思いますが。
そうすると3次大戦も有り得るというごとですよね。
これは未熟な私個人の考えですけれども1990年代ベトナム戦争を起そうとして
やめたように今なら早い内に統一すれば介入はできないと思います。勿論いろんな
邪魔はあると考えますが中国がもっと軍事力を拡張する前、それから金正一が生きてる
今がいいと思います。
108 :
青い空:2007/08/16(木) 17:10:13 ID:1Cr1+hPV0
>>107の続きです。
統一と言っても連合の形です。
109 :
ダメ太郎:2007/08/16(木) 19:39:06 ID:NM5ndtJ40
>>107 世界大戦にはならないでしょう。双方、核保有国なので、38度線で手打ちと
思います。1990年代にベトナム戦争を起こそうとしたのですか?
今のノムヒョン政権を見れば、統一されたとしても韓国主導にはならないでしょう。
中国の傀儡政権による統一になるでしょう。時期を考慮したほうが良いです。
韓国経済も大変ですし、周辺国も大変なのです。
金正一て、誰?
110 :
青い空:2007/08/16(木) 21:51:22 ID:1Cr1+hPV0
>>109 失礼しました。金正日のごとを間違いました。
1990年代に中国がベトナムを攻撃しようとした時米が航空母艦をベトナム近くまで
もってきたのを分かってやめたと聞いてます。
>中国の傀儡政権による統一になるでしょう< これだけは
韓国人には、韓国人の心には絶対に有り得ないごとです。
これから韓国の政治家だちがどうやるかは見守るしかないですが中国の企みは
気をつけなければならないというごとですよね。
>>110 今更気が付いても既に手遅れです。
朝鮮半島は中国の領土となるでしょう。
112 :
青い空:2007/08/16(木) 22:23:12 ID:1Cr1+hPV0
>>111 悪いけどあなたと話してるんじゃありません。
113 :
青い空:2007/08/16(木) 23:04:18 ID:1Cr1+hPV0
>>110の追加です。
>中国の傀儡政権による統一になるでしょう<
米国が黙っていないと思いますが。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:51:54 ID:JO8WQ86Y0
米国の戦略が変わったという事では。
米国は緒戦半島についてやる気ないと思う。
中東で手一杯でしょう。
緒戦て…朝鮮ね。ミスです
116 :
ダメ太郎:2007/08/17(金) 07:42:11 ID:EeUJMKd50
>>110 ベトナムではなく、台湾です。
韓国主導で統一するには、どうしたらよいか?今、韓国はソウト(政治・情報)
ハード(軍事、北朝鮮は通常戦力では、質的に北朝鮮を上回っている。しかし、
北朝鮮には核兵器がある)に関して守勢にまわっている。これを立て直すには、
与党ウリ党が、政権を取らなければならない。大統領選もウリ党候補を当選
させなければならない。国民に北朝鮮の実態を知らせ、民族主義から、反共主義に
回帰させなければならない。北朝鮮の国民を独裁のクビキから解放させることを
激情的にならず冷静に考えなければならない。中国との戦いになることをかんがえれば
ハード(軍事)の戦いを選択せず、ソフト(外交・情報)の戦いを選択すべき。
こう考えれば、事をいそがず、今、やるべきことが見えてくる。
朝鮮半島はランドパワーとシーランドのど真中のリムランドにあたる。
世界中の半島国の悲劇はそういうところにある。半島の国は駆け引きで生き延びて
きたのだ。現実を知れば、国民もすぐ現実的対策を選択するはず。
117 :
ダメ太郎:2007/08/17(金) 09:46:00 ID:EeUJMKd50
>116
失礼。与党ウリ党ではなく、野党ハンナラ党です。
>>113 その通りです。しかし、北朝鮮は一人独裁国なので、彼の考え次第で
やる時はやるでしょう。最悪のシナリオは韓国も周辺国も回避しなければなりません。
その為にも、米韓の緊密化を回帰させ、アメリカにやる気を戻させ、
南に下がった、米軍をソウル近辺に戻させることです。
今は、中国が北朝鮮を押さえているので、北京オリンピック、上海万博が
終わるまでは、大丈夫でしょう。その間に韓国国内の安全保障を固めることです。
スレから脱線してるんで改めて聞くけど
結局、韓国は日本の同盟国たりえるの?
ま、日本側としては無理だと思うけど
結ぶメリットが日本側に無い
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 12:09:12 ID:J6B1iyR60
人種の坩堝と呼ばれるアメリカ合衆国以外に世界を統べ得る国家は存在しない。
グローバルな視点に立てば、単一民族で中華思想を掲げる支那は排除の対象
でしかない。遅かれ早かれ支那は悪の枢軸として世界中の標的となり蹂躙される。
韓国は自殺願望があるのか馬鹿なのか支那にベッタリだな。
120 :
ダメ太郎:2007/08/17(金) 13:06:17 ID:EeUJMKd50
昔からランドパワーとシーランドパワーの戦争は、緩衝地帯であるリムランドの
取り合いで、始まります。リムランドには迷惑な話ですが、地政学的なパワーの
動きとはそいうものです。クリミア戦争、日清、日露戦争がよい例です。
中国は経済成長と共に地域覇権的性格が濃厚になっています。全シナ海、
を中華圏にし黄海も北朝鮮を使い我が物にしようとしています。
前のレスでも言いましたが、遼東半島、山東半島の他、朝鮮半島を手に入れれば、
黄海は中国の内海化することになります。北京の防衛線は厚くなるのです。
その逆に日本は真近に中国の脅威が迫ることになるのです。
明治の日本人は平和ボケでなかったので、その危険性に敏感に反応した。
また、中国は朝鮮半島を手に入れ、日米離間に成功すれば、日本海を手に入れ、
失地回復運動の最終目標の沿海州に海から迫ることができるのです。
つまり、韓国も台湾もフィリピンもベトナムもインドネシアもオーストラリアも
対中華主義で運命共同体であり、対中連衡策を模索しなければならない、
利害共有国なのである。米韓相互防衛条約、米比相互防衛条約、米豪同盟、
インドネシア、オーストラリア間の安全保障条約、
これらの二国間同盟は将来的に日米同盟が包括することになると思います。
そのカギは、アメリカ国内の台湾関係法の発動にあると思います。
>>120 正論では有る。
朝鮮人という存在を無視すればね。
122 :
ダメ太郎:2007/08/17(金) 15:34:03 ID:EeUJMKd50
>>121 東アジアの国が、感情的な狭い考えを持っていれば、中国に各個撃破されます。
123 :
青い空:2007/08/17(金) 17:50:36 ID:L0HF/xie0
>>122 あなたの話を聞いてますと色々勉強になるのは勿論東アジアに対して見る目も違ってきます。
これもやはり私個人の考えにすぎないと思いますがハンナラ党が与党になっても親北政策までは
いかなくても北に対する政策はそんなに変わらないとそう見ています。いまはウリ党に対抗するだめ
そう言ってると思うし、反共産主義はいいけれどそれを全面的に前に出したら国民に支持されないと
思うからです。なにがなんでも韓国の国民は一つになるごとを第一に考えていますから。
一つ気になてるんですが、あなたの話しでは北朝鮮は中国がある限りなくならない、
なくなるとしても中国に併合されう確率が高いとそう読みとっても好いのでしょうか?
124 :
ダメ太郎:2007/08/17(金) 19:21:34 ID:EeUJMKd50
>>123 断言できませんが、そう思うのです。周辺国にとって現状維持がよいのですが、
(ごめんね)韓民族の立場にたって考えるなら、中国の政変が望まれるでしょう。
ただし、その政変は韓民族にとり、プラスになる政変かどうか、わかりません。
後ろ盾を失った北朝鮮もどういう行動をとるかも分りません。
韓国の国民に啓蒙してくれませんか。リアルポリティクスで考え、行動することを。
永遠に統一するなという国は、ありません。しかし、時期があります。
激情的行動は損をするだけです。国内の空気だけを読むだけでなく、
世界の空気を読むことも大事です。韓国内での米軍から韓国軍の作戦権、指揮権の
移行要求は、アメリカの韓国防衛のやる気を削ぐと国民は感じないのでしょうか?
日本にとっても、よい迷惑なのです。(運命共同体という意味で)
冷静になって、自国の安全保障を考えてくれるよう説得してください。
私の考えですが、中国は北朝鮮が、だんだん鬱陶しくなっているのではと思います。
併合するかと考えてましたが、確率的に金正男あたりを使い、傀儡化を
教化し、親北朝鮮の韓国も釣ろうとしていると思います。
あなたのレスを読んで、思ったのですが、民族主義から反共主義に戻らなければ、
その可能性は、あると思います。あなたの望まない形の統一になるわけです。
多分、光州事件世代の人間が、影響を与えていると思いますが、
若い世代は彼らと情報・言論戦で戦わなければならないと思います。
そうしないと、朝鮮半島は中国の思う壺となり、日本も脅威と隣り合わせに
なるのです。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 22:37:42 ID:7E0g4nCV0
>>102 とりあえず日米の線は理解できるが、日韓・米韓のほうはないと思うぞ。
反日、反米を謳ってるのに、何をどうしろと?
126 :
ダメ太郎:2007/08/17(金) 22:59:48 ID:EeUJMKd50
>>125 たしかに、韓国内はそうです。(日本も同じ)しかし、中国の台頭により、
東アジアの国は、運命共同体になってるのです。韓国も日本も過去のことを
言ってられる状態ではないのです。私は、空君に韓国のリアルポリティクスの
先兵になってもらいたいのです。共産主義の幻影から目覚めてもらいたいのです。
韓国の若い世代の敵は、北朝鮮の工作員とオルグを受けた光州事件世代で、
日本の若い世代の敵は反日マスコミと全共闘世代です。
127 :
青い空:2007/08/17(金) 23:36:54 ID:L0HF/xie0
>>124 あなたの言うごとは本当によく分かりました。
年内に終戦宣言があるかも知れないと言う少しの希望がある今北朝鮮を刺激したくないのが
韓国政府の思惑だと思います。韓国は米を信じてないから作戦権、指揮権の
移行要求をしてるんじゃないでしょうか(これは北が核を作る前からです).いつ気が変わって
攻撃するかもという。。。
世界の空気というよりも周辺国家の空気の方が正しいと思いますが迷惑かけるかどうかは
分かりませんが韓国は周辺国家と見えない戦争を、一つになるだめにしてると思います。(特に中国と)
それからノム大統領も光州事件世代だと言えます。その世代から支持を得て大統領になったんですから。
結果は民族主義ですよね。誰が大統領になっても変わらないと思います。だからと言って
反共主義かというとそれも違います。韓国の基本は反共主義ですから。反共主義の上に民族主義があるだけだと
思います(状況的に)。
128 :
青い空:2007/08/17(金) 23:48:51 ID:L0HF/xie0
>>127 >反共主義かというとそれも違います
訂正します。「反共主義じゃないかと」が正しいです。
129 :
ダメ太郎:2007/08/18(土) 15:12:05 ID:pwTfrbD90
>>127 ノムヒョン大統領ですが、真の民族主義者ではないと思います。共産主義者ではないと
思いますが、容共姿勢を持つ進歩主義的な人と思います。日本でも、そうなのですが、
人権弁護士はそのタイプが多いのです。また、大学生の時に回りの人が、容共的雰囲気
だったので、彼もまた潜在的に共産主義を受け入れてるはずです。
日本の全共闘世代の人で、ノンポリ(中間派)といわれていた人達も、テレビに出て来る
中間派知識人も言葉の端々で、どこか容共的で、それ以降に生まれた人間にとって、
違和感をおぼえる時があります。では何故ノムヒョン大統領は民族主義的発言を
するかといえば、中国の政治家と同じで、韓国内の民意をまとめるためです。
それじたい、政治手法として正解と思います。しかし、その結果が極端な反米、反日と
なり、潜在的容共意識から、親北朝鮮となり、韓国の安全を担保する米軍に冷たい態度
をとるのは首を傾げてしまうのです。
それと、年内の終戦宣言ですが、どうもこれは、北朝鮮(中国)ペースの終戦宣言の
ように思われます。ノム大統領の潜在的容共意識が、北朝鮮のペースに合わして
しまってると思います。他国からみるとリスクを考えない楽観的な行動にしか
見えないのです。
それから、韓国の人はアメリカを信じないと言いますが、北朝鮮、中国が恐がって
いるのは、韓国ではなくアメリカです。アメリカが韓国のカウンターウェイト(均衡の重し)
になっているのです。韓国内からアメリカというバックがなくなれば、対韓工作が
やりやすくなるのです。
あなたのレスを読んでるとノム大統領と同じような楽観論しか感じないのです。
これは、韓国も平和が長すぎ日本的平和ボケが蔓延し始めたのではと危惧します。
中国が台頭してきた現在、韓国も日本も気を引き締めなければなりません。
歴史のことは言わないつもりだったのですが、韓国は李氏朝鮮の間違いを二度と
繰り返してはいけません。アメリカと歩調を合わせることは事大主義ではありません。
親北朝鮮政策で、南北ともに中国に釣られれば、(大清属国)の悪夢をもう一度
みることになります。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 15:45:28 ID:lbvik00z0
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美鈴は絶世の美女
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 16:23:21 ID:P490NznK0
日本は朝鮮のお守りはもうたくさんだ。
アメリカも手を引く流れだし。
中国がやりたいんならまかせるから、
統一でも何でも中華流で好きなようにやれば良い。
ただし、日本に迷惑はかけるな。
援助一切はお断りだ。
132 :
ダメ太郎:2007/08/18(土) 17:37:04 ID:pwTfrbD90
空氏へ 続き
米軍再編で、沖縄から海兵隊8000人が、韓国の反米感情の高まりとともに
グァムに移転しましたが、この意味が分りますか?韓国内の米軍の兵隊が
俺達を見殺しにするのかと騒ぎ出し、韓国内の米軍も韓国南方に移転し、
随時縮小に向っています。このことに韓国の国民は、あまりにも鈍感では
ないでしょうか?
アメリカは、多分大陸と距離をおき、海上防衛に力を入れるつもりと思います。
それが、証拠に日本とグァム、合わせて、空母6隻、イージス艦8隻体制に
しようとしている。(日本のイージス艦4隻)
韓国は、このことに危機感をおぼえなければならない。
日本にとって問題ないと思うが、それは違う。先のレスでも言ったが、
朝鮮半島は、日本にとり大事な緩衝地帯なのだ。(>131のような地政学の
わからない人間もいるが)明治の日本人は、その為に血を流したのだ。
現在は、明治時代のように朝鮮半島に干渉する訳にはいかない。
だから、韓国人に今そこにある危機に目覚めてもらいたいのだ。
133 :
青い空:2007/08/18(土) 18:09:08 ID:gpoQgEN/0
>>129 平和ボケだと言われても仕方がないと思います。相手と話しをする時にある程度相手に合わせない限り
話しもなんにも始まらないと思うのです。もし今の状況で韓国が1960,70年代のような北に対する態度を取ると
その時こそ北はなにをやるか分かりません。追い込まれた者程怖いものはないですから。
それで問題はいつまで北のペースに行くのかですよね。同じ間違いは繰り返すごとはないんじゃないでしょうか。
あの当時は中、露、日しか知らない朝鮮時代です。いまは世界が見てるし世界を知ってます。
結果を見ないで断言は出来ませんが中国と北に嵌るような馬鹿はしないと思います。
進歩主義者だちが反米を煽ってるのは事実ですがそれは僅か一部分にすぎないんです。
韓国人一人、一人に聞いて見れば分かります。米なしは安全はないと思うのが今の韓国の事情だと思ってるはずです。
終戦宣言はどっちのペースでも構いませんが寧ろ北のペースの方がもっと都合がいいと思います。
宣言があるだけでもいいごとだと思います。あってほしいです。
134 :
青い空:2007/08/18(土) 18:22:59 ID:gpoQgEN/0
>>132 私は日本にいるせいで韓国の国内事情はよく知りません。しかし
反米感情で南の方に米軍が移転したのかどうかも知りません。でも今韓国では
元の場所に戻そうと頑張ってると思います。
>>134 盧武鉉が大統領でいる間は、米韓の関係修復は難しいだろうね。
136 :
ダメ太郎:2007/08/18(土) 20:11:58 ID:pwTfrbD90
>>133 北のペースの統一は、まずいのです。まだ、分りませんか?
統一するなとは言ってないのです。戦争状態でいろとも言ってないのです。
楽観的すぎます。韓国ペースの方が北朝鮮の民にとっても良いのです。
韓国は急がず、時期を待つべきです。
ハンナラ党が政権を取れば反日では、変わらないと思いますが、アメリカ
との仲を修復できます。>135氏の言うことは、その通りなのです。
ノムヒョン大統領と光州事件世代は危険です。日本の安全保障にまで
影響を与えるのです。
憲法上の問題で日本はアメリカ以外とは同盟関係になれません。
「憲法の範囲内で」などと条約に入れてくれるような国はアメリカ以外にありません。
138 :
青い空:2007/08/18(土) 21:12:04 ID:gpoQgEN/0
>>136 統一のごとじゃありません。終戦宣言のごとです。
統一のごとは勿論韓国のペースが一番望ましいごとぐらいは誰もが知っています。
韓国の思惑は今すぐ一つになろうとしてるじゃないです。連合の形で北は北、南は南
二つの体制を置いたままの統一だと思います。
私もハンナラ党を支持してますし、多分政権を取ると思ってます。それから
米も政権が変われば韓米の関係は大きい変化があると思います(いい意味での)。
>>138 米韓の関係悪化は、韓国側の反米運動が原因。
米の政権が交代しても、韓国が変わらなければどうにもならない。
140 :
青い空:2007/08/18(土) 21:25:36 ID:gpoQgEN/0
>>139 なんでも米の言う通りする日本とは違う。韓国は韓国、日本は日本お互いに
生き方が違うから断片的な言い方はやめてくれ。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:36:27 ID:P490NznK0
韓国国民の問題だな、好きにすれば良い。
ただし、助けを請うなよ。
>>140 まあ韓国がどうなろうと日本の知った事ではないからね。
自分の失態の始末は自分でしなよ。
間違っても日本に泣きついて来るな。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:49:20 ID:P490NznK0
>>140 日本がなんでも米の言う通りにしてるかどうかは、
お前には関係ないことだ。
現実的な統一のことでも考えたほうが良い。
米韓の悪化は特に米国の現場の交渉する側の感情的悪化によるもの。
もともと韓国側が面倒だから有事の際には米国が統一指揮権をとって韓国軍も指揮権をとってといってたものを
そろそろ、正常に戻そうかと決まったまではいいんだが、
それを韓国は「指揮権奪回」とかいう意味の言葉をつかってたんで
米国は印象が悪いから「単独指揮権」と呼んでくれと頼んだわけだけど
韓国は無視して奪回という使い方を続けた。
これが表面化するきっかけ。
それまでの米国への反米運動とか、
特に米兵が少女を交通事故で死亡させたときの酷い反米運動への不満と結びついたもの。
政府が変わっても現場まで変わるわけでもないので感情的な悪化は戻らない。
145 :
青い空:2007/08/18(土) 22:35:09 ID:gpoQgEN/0
146 :
ダメ太郎:2007/08/18(土) 22:44:05 ID:pwTfrbD90
諸君。分ってもらいたいのだが、米韓悪化は、日本の安全保障にまで影響を
与えるのだ。空君がハンナラ党を支持していることで安心しました。
どうか、韓国内で啓蒙してください。歴史問題とか何とかは、中国を
撃退してからです。空君や陽之介氏が偉いのは、敵中で孤軍奮闘する
とこです。それだけは、認めてやりましょう。
147 :
青い空:2007/08/18(土) 23:01:46 ID:gpoQgEN/0
>>146 >歴史問題とか何とかは、中国を
撃退してからです。<
今まで日本に住んでいて一番気に入った言葉です。
ありがとうございました。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 23:55:09 ID:25PI9/h40
日本にとって潜在的な同盟国はインドネシアだと思う。
>>148 日本もインドネシアも、中国が敵という点では共通しているしね。
同盟を結ぶに当たってのネックは、華僑の工作か。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 13:35:06 ID:Z4FUhY1J0
2人のやりとりは勉強になります
ダメ太郎さん、中国の日本に対する戦略は
どうなるのでしょうか
151 :
ダメ太郎:2007/08/19(日) 15:52:06 ID:iFZ4wYSA0
(安全保障のあり方を考える NO4)の>240位から読んで。
152 :
ダメ太郎:2007/08/19(日) 16:10:57 ID:iFZ4wYSA0
>>150 中国の対日戦略ですが、東アジアの地域覇権を確立するための一環にしかすぎません。
台湾領有も、それが目的のように報道されてますが、違います。中国にとって、
台湾領有は手段にすぎません。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 20:50:51 ID:nnsVRIhy0
まず台湾。
それからやはりインドネシアを中心とした東南アジア諸国。
あとはちょっと離れるけどオーストラリアか。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 10:32:45 ID:doyyu5J60
青い空さん。
あなたは中国のことを悪く考え過ぎです。
別に中国が朝鮮半島を支配したってイイじゃないですか。
もしそうなっても、連中だって韓国人をとって喰いはしませんよ。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:42:36 ID:0Y5ZGfxt0
156 :
青い空:2007/08/20(月) 16:19:06 ID:CYqfkVNy0
>>154 中国が韓国をとったら日本たってなくなるよ。
157 :
ダメ太郎:2007/08/20(月) 16:54:52 ID:FF3SKY/Z0
158 :
青い空:2007/08/20(月) 18:09:36 ID:CYqfkVNy0
>>157 米の政策に嵌って韓国と日本が紛争、大きくは戦争する心配はないのでしょうか?
159 :
ダメ太郎:2007/08/20(月) 19:34:24 ID:FF3SKY/Z0
>>158 政治に携る人間は、2chの人間より現実的です。政策責任のない人間は
マスコミも野党も含めて、好き勝手にものが言える。正直言うが、嫌韓感情は
私にもある。君にも反日感情があるはずだ。しかし、それは現実政治に反映
されるものではない。現実に即応して動かなければ、日本人も韓国人も
史上まれにみるバカ民族となる。日本はマスコミがあまりその意味を取り上げないが、
阿部首相がインドとインドネシアとの緊密化の為、訪問に行っている。
インドは中国と牽制し合う核保有国だ。阿部首相は日本と韓国の誰よりも
腹を決め、覚悟を決めている。次は韓国だ。ハンナラ党が政権を取り、
日本、韓国、アメリカと対中統一戦線を組むべきだ。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:15:20 ID:wnH8hQZJ0
もちろんアメリカです。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/20(月) 20:58:44 ID:fTPidwJM0
本当のとこ東洋の孤児になってない?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:10:27 ID:4xWDXEi20
現在に於ける外交情勢を模索した場合、
日本・米国・ロシア、日本・中国・米国、日本・中国・ロシア!
つまり、日本・中国・米国・ロシアに於ける同盟関係で、今後に於ける経済的な繁栄と構想が変わって来る事になる筈だ!
個人として、日本・米国・ロシア、又は、日本・中国・ロシア、この二択の同盟関係は模索すべきであり、つまり、日米安保条約の今後の行方次第で変わって来る事になる筈だ!
どちらにしても、私は、ロシアとの友好関係こそが将来に於ける経済的な繁栄と利益を誇示する為には必要不可欠であると同時に、確かな事は、モスクワと言う領土はユーロ圏に歓迎されるだけの確証があると言う事こそが大きい!
将来、モスクワの存在は、米国と言う国を凌ぐ可能性さえもあるのだ!
故に、日米安保条約は解消すべき時代と成りつつあると感じている。
現に、大韓民国の実権を握っているのは米国である確証がある限り、日米安保条約の延長は、個人としては望むべきでは無い!
北朝鮮と言う国までもが米国のポチ国に成りつつある今、日本軍事に於ける消極的な外交的な活動では、正に、話に成らない時代が来ていると感じている。
一部、北朝鮮が日本に向ける核兵器を製造しているらしい内容がある様だが、その場合、ロシアの核施設を回収すべき提案こそを検討すべきである。
どちらにしても、ロシアとの関連に対して、溝を無くす事こそを検討すべきである。
中国を押さえても、ロシアと意見交換を行わない事には、意味が無い!
米国の植民地政策だけは、大反対だ!
日米安保条約など、佐々と解消こそを検討してしまえ〜!
163 :
青い空:2007/08/20(月) 22:34:24 ID:CYqfkVNy0
>>162 米の植民地政策だけは、私も反対だけど
あなたの考え方にはかなり危険性を感じる。
164 :
青い空:2007/08/20(月) 22:53:50 ID:CYqfkVNy0
>>159 感情を持って言ってるわけじゃありません。米のある偉い人が韓国のある記者との
対話で韓国人を煽るような発言を聞いたからです。(その内容があるところは
探すのに苦労しません)。だからといって、勿論馬鹿なまねをするとは思いませんが
今は関係ないとしても遠くない未来に米のそういう政策も見えてくるんじゃないでしょうか。
>>162 >日本・中国・ロシア
日独伊三国同盟よりも危険な同盟、
確実に米英の仮想敵国の仲間入り
朝鮮半島なんて中国にくれてやればいい。
鮮人を調教できるのは中国だけだ。 日本も米国も甘すぎる。
が、そうなると日本軍と中国軍が鼻先を付き合わせ、軍事衝突の危険が高まるから
戦争抑止の為に日本は核武装すべき。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:21:02 ID:9bs8D3+q0
なんか今にも中国が北朝鮮を併合して韓国をも軍事占領ないしはフィンランド化
させて非常に強い影響下に置こうとしようとしているかのように語られているが、
台湾ですら組み入れることができていない中国に、そんなことが可能とは思えない。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:32:44 ID:9bs8D3+q0
>>168 じゃあ在韓米軍が全面撤退したら、その日が来ると思う?
170 :
ダメ太郎:2007/08/21(火) 07:19:37 ID:jY6bziSL0
>>169 プレゼンスの拡大は、軍事的方法だけではありません。ハードパワーが
使えなければ、ソフトパワーの方法があります。情報戦工作は中国、北朝鮮の
得意とするところです。光州事件世代が工作員にオルグされたのは学生時代です。
それが、今、実を結んでます。ソウトパワーはハードパワーの補完がなければ、
相手国のソフトパワーに押されることになる。結果、気がついたら
相手国の自国内へのプレゼンス拡大を許していることになる。
171 :
ダメ太郎:2007/08/21(火) 07:37:03 ID:jY6bziSL0
>>164 誰の発言か、わかりませんが、韓国、日本が感情的に罵り合てれば
誰でもそう思うのではないでしょうか?
戦前、中国共産党は国民党と統一戦線を組み、日本を大陸に引き込み
国民党と戦わせ、日本が負けた後、疲弊した国民党を台湾に追い出しました。
韓国、日本の国民が相変わらず、小児的で、戦略的民族になれなければ、
もう一度、中国に漁夫の利を持っていかれることになります。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 10:04:12 ID:9bs8D3+q0
中国が朝鮮半島を強い影響下に置いたって、別にイイじゃない。
たまには中国に勝たせてあげようよ。
この島国は対馬海峡と宗谷海峡で大陸勢力から守ろう。
173 :
ダメ太郎:2007/08/21(火) 11:05:52 ID:jY6bziSL0
また、工作する。(笑)
175 :
青い空:2007/08/21(火) 18:04:49 ID:LSdbgJJW0
>>173 ちょっと失礼します。
It is aさんの話で「韓国が米国に提案した日本仮想敵国化
と核の傘からの排除案。などなど韓国や中国が日本の敵である事は明白」
こんな馬鹿げた話しがあったんでしょうか?詳しく知る方法はないでしょうか。
176 :
ダメ太郎:2007/08/21(火) 19:21:24 ID:jY6bziSL0
>>175 私も知りません。とにかく両国とも感情的に考えてはいけないということである。
こういう話しは、日韓米の離間に都合の良い勢力から湧いてきたりするものです。
前にも言いましたが、共に反日、嫌韓でも良いのです。利害の共通点で、
行動を共にすればよいのです。パーマストンの言葉を思い出してください。
何回も言いますが、感情的に国際関係を考えれば、両民族は史上まれにみる
愚か者民族となり、滅びた後、世界中の人間から未来永劫、笑い話の種に
なります。仲良しこよしになる必要はないのです。真の国益は何かを
考えてください。両民族が愚か者であることで、どこの国が漁夫の利を得て、
最後に笑うのかを考えてください。
>>175 やれやれ…2005年のSCM(韓米定期安保協議会)での話。夢準て議員が知ってるよ。ついでに言っておくが日本へ向けてのミサイル配備の話も上がってる。後は自分で調べて。韓国と絶対に組むことは無理だということは調べれば判ることだよ。貴方は勉強熱心だから。
ダメ太郎、何も知らないくせに防衛論語るな。雑誌の受け売り程度の知識で思考停止してんだろ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:35:33 ID:onVTbry60
>>175 >>175 同盟関係維持するには仮想敵がいる
中国と北に融和的なノムヒョンは韓米同盟維持するために日本を仮想敵
にしようとしたがアメリカが拒否した
小泉安部も日米同盟維持するために中国を仮想敵にしようとしたが
うまくいってない
179 :
ダメ太郎:2007/08/21(火) 21:01:56 ID:jY6bziSL0
北朝鮮の工作党のウリ党政権なら仕様がない。ハンナラ党が政権を取れば
現実的安全保障を考えるよ。朝鮮半島からインドネシアまで、対中国で
運命共同体なのだ。それを忘れるな。
180 :
青い空:2007/08/21(火) 22:07:04 ID:LSdbgJJW0
>>177 よく知ってたから偉いんだけど人を侮辱しなかたらもっと凄かったかも。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 02:06:46 ID:d5xDIlp20
青い空さんは中国が嫌いなんですか?
あなたが中国を本当に嫌いかどうかは、中国が韓国を併合して
彼らの振る舞いを見てから決めてはどうですか。
案外、彼らも紳士的かもしれないですよ。
182 :
青い空:2007/08/22(水) 03:05:24 ID:2lgZj7Ql0
>>181 私に挑発してるんだね。なぜ、中国が併合するのを待ってなきゃならないんだ?
183 :
青い空:2007/08/22(水) 03:16:56 ID:2lgZj7Ql0
>>181 もう一つ、そんなに中国がすきだったら併合して下さいと頼んでみたら?
日本にとってもいいし、中国にとってもいいし、世界平和、平和。
184 :
青い空:2007/08/22(水) 03:40:10 ID:2lgZj7Ql0
>>178 拒否したり、うまくいってない理由が気になるね。
分かるような、分からないような、
仮想敵と敵との違いは何だろう。
いや、本当に何にも知らないで2chに入っちゃった。申し訳ない。
教えて下さい。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 04:04:33 ID:d5xDIlp20
青い空さん。
いま韓国の目の前には21世紀の大国である中国が立ちはだかったいる。
中国はいまに米国以上の覇権国家になるといわれているのです。
そして韓半島は日本列島と違って大陸と地続きです。
その国防コストは海に守られた日本より遥かに重い。
韓国の人口と経済規模では本気になった中国を押し留めることはできません。
無謀な戦いを挑まず、征服者の慈悲を乞うしかありません。
私はもしそうなっても、韓国人を軽蔑しません。
運命に抗える人間はこの世にいないのですから。
186 :
ダメ太郎:2007/08/22(水) 07:05:58 ID:MYnvQCz00
>>185 明治の日本人は、国力の全てを使い、多くの日本人の血を流して、朝鮮半島
というリムランドを守り通した。朝鮮半島を守り通したことで、近代国家に
なりえたと言っても過言ではない。当時、まだ貧しかった日本が、国民の
生活を犠牲にして軍艦を作り、朝鮮のインフラに投資した。東北、北海道の
インフラ整備の遅れは、そこに原因がある。何故、朝鮮半島にそんなに
神経質になったか? ロシア、清国という大国の半島へのプレゼンスを
恐れたからである。明治の人間は幕末以来、欧米列強という脅威の緊張感で
生きてきた。彼らは、現代の日本人のように平和ボケでは生きていけない環境に
いたのだ。日本にとって、朝鮮半島は大国に対して睨みをきかしてもらわなければ
ならない存在なのである。危機に至れば、日本は嫌いという感情を捨て
守らなければならない存在なのである。
今、韓国は中国に飲みこまれてしまえという議論があるが、命を懸けて朝鮮半島を
守り通した明治の日本人が聞いたら、どう思うだろう?
また、中国に飲みこまれた後のことを真剣に考えているのだろうか?
一時的には溜飲を下げるだろう。その後の恐怖は想像を絶するだろう。
>>184 アメリカは東アジアやヨーロッパにおいてその勢力圏を後退している
国力の相対的な衰退によって
だからまだ弱い中東やアフリカをその影響圏にしようとしている
188 :
ダメ太郎:2007/08/22(水) 10:02:21 ID:MYnvQCz00
>>187 トランスフォーメーションを勉強しましょう。戦後、アメリカはソ連との冷戦の
為、ヨーロッパのNATOに加盟して、欧州軍と弟6艦隊などで対ソ連に対して
頑強に防備していたが、ソ連、東欧崩壊後、中東・アフリカの不安定の為、
ヨーロッパの戦力を紛争地域に移そうとしています。
東アジアに関しては、中国の脅威が明らかになるにしたがい。海軍力を強化しています。
日本・グァム・ハワイで6隻の空母を持つ予定ですし、西太平洋に8隻のイージス艦
体制にする予定です。日本は4隻のイージス艦を持っています。
また、西太平洋の海底には、ソ連用だったオハイオ級原潜8隻がクルージングミサイル
トライデントミサイルを搭載して、(これだけで中国を壊滅できる)
静かに待機しております。
中東、アフリカへのアメリカのプレゼンスですが、もうすでに確立されてます。
アメリカから奪い取って影響圏にしようとしているのは中国です。
中東でのアメリカのプレゼンスの保守は西側諸国の資源の安定供給と
オイルルートの安全航行を担保してくれます。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:28:32 ID:wIUaWDIl0
>>187 逆
中国がアフリカ大陸を影響圏にしようとしている
最近になって中国がアフリカ諸国へ外交攻勢をかけているのはそのため
187は勉強したほうがいい
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:47:33 ID:d5xDIlp20
>>186 まあマジレスすると実際問題、19世紀の帝国主義の時代ならともかく、今後中国が米国並に力を付けようとも
韓国を併合することはできないと思うし、米軍が撤退した後の韓国をせいぜいフィンランド化するに留まるでしょう。
場合によっては北朝鮮を併合することもあるかもしれないけど、その可能性も低いと思う。
21世紀の今日、いまさら国境線が変わるような事態がありうるとは思えない。
191 :
ダメ太郎:2007/08/22(水) 12:11:27 ID:MYnvQCz00
>>190 私も、そう思う。(統一を願望する韓国には申し訳ないが。)
ただ、米韓関係はハンナラ党政権で修復されるし、フィンランド化はない。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 12:27:24 ID:d5xDIlp20
>>191 ただ北朝鮮については流動的で、近い未来に韓国主導の統一の可能性もあるし、
また中国が併合してしまうという可能性もごく少ないながらある。
193 :
ダメ太郎:2007/08/22(水) 12:53:07 ID:MYnvQCz00
>>192 私は、中国が経済的コストを無視しての北朝鮮併合はありえるか疑問に思う。
北朝鮮どころか、西部開発も上手くいっていないのだから。もし併合すると
したら、日米間の経済支援が必要になるが、韓国は併合の影響で中国を距離を
とるようになるだろう。ただ、同民族の為、ある程度の経済・人道支援を
するだろうが、微々たるものだ。日本もアメリカも併合ということから
冷たいものになるだろう。(特に日本は反北感情が強い。支援を言い出す
政治家はいない。次の選挙に影響が出る)
あなた、>185で中国の朝鮮半島へのプレゼンス拡大を積極的に肯定しているが、
その人が何故、韓国主導の統一の可能性を言うんだ?
>190で言ってることと違うではないか。国境線が変わりうる事態は考えられないんでしょ。
どっちにしろ、遠い将来なら話しは分るが、近い将来に統一がありうると思うか?
韓国のそれに伴なう経済的コストはどうするのだ。日本だって出しきれない額だぞ。
194 :
ダメ太郎:2007/08/22(水) 12:59:09 ID:MYnvQCz00
現実的に考えれば、中国の北朝鮮への金正男あたりを使った傀儡化強化だろう。
韓国でウリ党政権が続けば、傀儡政権を通じて、韓国も釣ろうという魂胆だろうが、
そう上手くはいかないだろう。ノムヒョン大統領とウリ党の人気はガタ落ちだ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 13:29:44 ID:d5xDIlp20
>>193 可能性は少なくとも、韓国主導の韓半島統一はありうると思う。
韓国主導の韓半島統一の場合、10年から長くて20年程度の期間を一国二制度の
ような形で段階を経て南北の政治的・経済的統合を計るだろう。
それしか方法は無い。
ただ段階を経て南北の統合を計る場合でも、日米の協力はどうしても必要だ。
韓国のリーダーとして中国・北朝鮮を取り込み日米を納得させることのできる
傑出した人物がいないといけない。
ノムヒョン大統領のような頼りない人物が指導者でいるうちは、まあ無理かな。
>あなた、>185で中国の朝鮮半島へのプレゼンス拡大を積極的に肯定しているが、
ありえない状況を設定して心配したり怒ったりするのは無益なことです。
また
>>186で半島が日本の生命線だったということをいってるが、日本が半島に
進出したことと、当時の日本の国防それ自体とは直接は関係ない。
当時の日本は国防上、半島を日本のコントロール下に置きたかったということもあるが、
それ以上に後発の帝国主義国が世界分割レースに参加したかったというのが真相でしょう。
もし日清日露どちらかの戦争で日本が敗北したとしても、日本列島そのものは列強に
分割されることもなく守りきれたと思う。
人口の多い国民国家を分割したり植民地化したりすることはできないというのは、トルコの例を
見ても明らかだ。
朝鮮の場合は日本やトルコほど国民意識が成熟していなかったから清にもロシアにも併合される
可能性はあったが。
もう国際政治的にはアメリカの世界支配は終わってるんだから
日本は日米同盟見直したほうがいい
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 15:58:32 ID:rKNO5Y8I0
>>196 君、よく人からバカだろって言われない?いやマジで
君の頭の中が完全に終わってるよ、マジで。
大陸渡りたいなら今から中国行きなよ。
中国共産党に処刑されるかもしれないけど気を付けて行って来てね。
198 :
青い空:2007/08/22(水) 16:17:22 ID:2lgZj7Ql0
>>195 あなたの国はどこか知らないけど、わたしには挑発的だったが書いてあるのは
まともじゃないか。私が言いたいごとをよく言ってくれた。礼を言う。ありがとうね。
199 :
ダメ太郎:2007/08/22(水) 16:25:58 ID:MYnvQCz00
>>195 10年後、20年後の韓国主導の統一は、韓民族の悲願を思えば、そうなれば
良いがと思うが現実的にはどうかな?当然、金王朝崩壊にも時間は掛かるし、
段階的というが、中国が黙って見てるかな?中国にとってもリムランドだからな。
明治の清国、日本のように干渉するのではないだろうか?米中の狭間の統一
大変だと思う。地政学的にみて中立というわけにはいかない。
どちらかの陣営に所属して独立しなければならない。半島国家の悲劇は
ここらへんにある。ある意味、今の状態が現実的であるかもしれない。
北朝鮮が中国を担当して、韓国が日米を担当する。韓民族にとっては
耐えられないかもしれないが、朝鮮半島の安定を考えれば現実的だ。
ただし、これは、韓民族が決めること。
それと、日清、日露戦争の頃の日本は世界分割レースに参加する国力はなかった。
不平等条約を解消するのもやっとだった。日清戦争後の三国干渉も受け入れ、
独立させた朝鮮も日本の弱腰をみて、清国に変わって、朝鮮にプレゼンスを
拡大してきたロシアに事大して、日本を見限ろうとした。
日本はリムランドを守る為、ロシアという大国とイチカバチカの戦争を
せざるえなかった。
日本の満州経営は、もっと後の話しだ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 16:27:37 ID:d5xDIlp20
201 :
青い空:2007/08/22(水) 17:00:45 ID:2lgZj7Ql0
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:48:18 ID:EhLOanyR0
★日本外交戦後最大の危機 重大な裏切り行為
「アメリカ国務省が早ければ10月にも(北朝鮮の)テロ支援国家指定解除を大統領に提出する」
※アメリカ国防総省高官からの「警告」
・アメリカが急ぐ2つの理由
@テロ支援国家が1つ減る→厄介ごとを1つ減らしたい。テロ国家を1つ無くしたという実績をブッシュ政権が作りたい。
Aウラン権益→現存するウラン鉱の世界中の埋蔵量の約半分(400万トン相当)が北朝鮮内に存在する。米国はこれが本格的に採掘される前に阻止したい。
関西TV「ANCHOR」 青山繁春のコーナーより
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:24:47 ID:d5xDIlp20
>>199 中国としては北朝鮮と韓国が統一された場合に韓民族のナショナリズムが高まり、
中国東北部に居住している朝鮮族を刺激しないか心配だろう。
万に一つでも朝鮮族が独立運動をはじめる可能性があるなら、中国は半島南北の
統合に非常に消極的になるか、または妨害する筈だ。
国内に多数の少数民族を抱える中国にとって、ことは朝鮮族の問題だけではない。
韓国による韓半島統一が安定をもたらし、麻薬生産国だったり経済的に困窮していながら
核保有国になろうとする北朝鮮が存在することそれ自体のリスクを全て消し去るならどうか。
中国は韓国主導の半島統一を、自国にとってのメリットとデメリットを天秤にかけて協力するか
妨害するか決める。
もしあまりに韓国が頼りないか、または本気で南北を統一する気持ちがないと中国が考え、かつ北朝鮮が
存在することに起因する不安定要素が中国にとって耐えられなくなった場合、人民解放軍が北朝鮮に
侵攻する可能性もある。
・・・・・・って、テレビでキッシンジャーだか誰かが言ってた。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:41:29 ID:rKNO5Y8I0
もはや戦争は陸の時代ではなくなった。戦争も経済も空(宇宙)の時代である。
船の時代でもなくなったのは事実だが、戦争は海と空を制した国が勝利する時代となった。
中国が死んでもアメリカに勝てない以上我々日本人がどちらに付くべきかは明白であろう。
日米関係を蜜にするためにも集団的自衛権はぜひとも欲しい所だ。
小泉自民が目指していた日本外交の方向性は間違っていないのである。
与党は自民党一党で与党たるべし!
(与党には朝鮮系の創価学会公明党がいるので現状では憲法の改正は困難)
集票には貢献しているのでなかなか切れないのが現実
>>202 君はどこの国の工作員だ?
別に解除しようが北制裁の方向は変わりませんけど何か?
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:17:19 ID:ytmbu4BC0
北制裁は解除されるよ
あれはアメリカの東アジア支配のために必要だっただけだから
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:27:24 ID:d5xDIlp20
>>201 俺は一般の日本人だ。
君はかなり勉強しているようだが、日本に来ると漢字に苦労しないか?
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:57:52 ID:ot9P7SFj0
アメリカ副大統領チェイニーが
オーストラリアから帰国する際、
アメリカ軍に拘束されたとの第一報が入った
現在エリア51に監禁中であると言うが確認が取れていない
208 :
ダメ太郎:2007/08/22(水) 20:02:27 ID:MYnvQCz00
>>203 なるほど。 キッシンジャーなら適わないな(笑)問題は中国の政治体制と
経済政策のねじれ現象が解消され、経済成長が順調で、西部開発が上手くゆき、
北朝鮮経営の経済的目処がたてばありえるかもしれない。
ただ、中国は孤立を体質的に恐れないと思うが、中国の経済成長の基は
グローバル経済だからな?国際的非難の中の孤立は私自身は考えられないが?
とにかく、半島国家はランドパワーとシーランドの政治的駆け引きの場になるのは
地政史的にしょうがない現象だ。私の本音を言いたいが、空君に遠慮して
言えない部分がある。
209 :
青い空:2007/08/22(水) 20:58:37 ID:2lgZj7Ql0
>>206 漢字があるから日本語は易しいと思ってる。
なぜ、挑発したのか知りたいです。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:06:14 ID:d5xDIlp20
>>208 テクノロジーの進歩に伴い古典的地政学の力学は相対的に過去ほど影響がないものになっている。
韓国主導の半島統一によって北朝鮮という不安定要素を取り除くことが出来れば、極東地域は安定すると思う。
もし韓国が行動せず北朝鮮が不安定なまま存在するか中国の強い影響下に入ることになれば、韓国は強大な中国と
右傾化した日本の間で生きることにもなりかねず、韓国にとってはより厳しい事態となるだろう。
>>209 その前に
>>195のどの部分に同意したのかね?
211 :
青い空:2007/08/22(水) 22:14:25 ID:2lgZj7Ql0
212 :
ダメ太郎:2007/08/22(水) 22:50:02 ID:MYnvQCz00
>>210 残念ながら、地政学の法則はマハンの頃と何ら変わらない。自然界も人間界も
弱肉強食と種族保存で動いているように、東アジアの安定の担保は現状維持である。
朝鮮半島だけではなく、台湾にも言える。
歴史的に紛争の原因の一つに現状変更国家の出現がある。現状変更国家は現状変更する
それなりの理由がある。しかし、原状維持国家にしてみれば、看過できない問題なのだ。
あなたは,何としても、朝鮮半島に中国のプレゼンスを持ち込みたいだろうが、
そう上手くはいかない。あなたは、韓国主導の統一が中国の干渉をまねくと
知っているではないか。若い留学生を惑わすようなことは、卑劣ではないのか?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:59:29 ID:d5xDIlp20
>>211 ひとつ質問です。
戦時作戦統制権が米軍から韓国に引き渡された後、北朝鮮との停戦協定に署名していない韓国は
北朝鮮を攻撃できますか?
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:11:01 ID:d5xDIlp20
>>212 韓国主導の韓半島統一しかありえないのだから、それは韓国に南北統一するなと言ってるに等しい。
本当のことを言えば韓国以外に半島の統一を願っている国はない。
(韓国にしても一般国民がどれほど南北統一を求めているのかはわからない)
韓国主導の統一が中国の干渉を招くといっても、それが日米にとって看過できる程度かそれ以上なのかが
重要であって、多少のことはしかたない。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:14:53 ID:0K8vK4iQ0
>>210 >韓国主導の半島統一によって北朝鮮という不安定要素を取り除くことが出来れば、
>極東地域は安定すると思う。
結局、統一朝鮮が日本の友好国に成るか成らないかが、肝だと思う。
領土問題、慰安婦、歴史認識、南北朝鮮の対日批判意識を考えると
戦略手に期待できる友好国家が誕生する可能性は低いでしょ。
それなら、朝鮮半島の分裂を維持する方向に動いて、
韓国には現状のまま、日米両国と民主主義の価値を共有する
同盟国として振る舞ってもらう状態が、日本にとっては妥協線なんじゃないかな。
もちろん、韓国に誠の親日政権が誕生しその勢力による
統一朝鮮がベストだけど、これは夢物語の域だし。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:17:59 ID:d5xDIlp20
>>215 地政学的にはそれが現実的で正解なのだが、日本の代わりに分断国家になった韓国の国民の前で
日本人がそれをいうのは、あまりに残酷だと思う。
217 :
青い空:2007/08/22(水) 23:32:02 ID:2lgZj7Ql0
>>213 できると思います。あくまでも停戦であって、終戦ではないし、戦争を起したのは北の方ですからね。
しかし戦争するために戦時作戦統制権が米軍から韓国に引き渡されたとは思いません。
218 :
青い空:2007/08/22(水) 23:43:59 ID:2lgZj7Ql0
>>212 >若い留学生を惑わすようなことは<
おそらく私のごとだと思いますが惑わされてません。すみません。
私が言いたっかたごとです。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:47:32 ID:d5xDIlp20
>>217 もしそうなら、中国が不穏な動きを見せたら韓国軍が38度線を越えて北朝鮮を占領してしまうことは
可能だろうか。
北朝鮮も中国に併合されるくらいなら、強引にでも同じ民族の韓国に統一される方が良いだろう。
もっともその場合でも日米の協力は絶対に必要だから、反日・反米の態度を改めないといけないけど。
そもそも戦時作戦統制権が韓国に引き渡されるということは、そういうことじゃないしなあ。
ウーン・・・・・・。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:55:57 ID:5Gdj7RIH0
>>216 はあ?
日本のかわりに分断された?
自分たちの問題だろ、あほか。
221 :
青い空:2007/08/23(木) 00:19:17 ID:MOWIxZ0U0
>>219 攻撃できるかどうかの返事で正確にはまだ渡されてません。
平時の作戦統制権は94年に米軍から取り戻しましたが、戦時の統制権は現在も米韓連合軍司令官(在韓米軍司令官が兼務)が
持っているんじゃないでしょうか。それからハンナラ党は強く反対してますし。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:24:40 ID:kH2ARQdiO
>>216 >韓国の国民の前で
韓国人以外にも気付いていないだけで、いろいろな国籍の人が混じってるかもしれませんよ。
>日本人がそれをいうのは、あまりにも残酷だと思う。
なぜ日本人だと? 日本人だけどw
こんな匿名掲示板で国籍云々言い出しても意味がないと思うし、それによって
主張や論議の幅を狭くするのは、せっかくの匿名掲示板の良さを損なうと思う。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:44:39 ID:+xJg7sf/0
>>221 平時の作戦統制権が韓国軍に返還されたことで、国家主権の問題については
米国と韓国の間で解決済みなんじゃないの?
盧武鉉大統領はどのような思惑があって戦時作戦統帥権を欲してるの?
224 :
青い空:2007/08/23(木) 01:02:34 ID:MOWIxZ0U0
>>223 だれと話してるのか分からない。>219の人だったら名前をつけてください。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:25:01 ID:+xJg7sf/0
>>224 横からのレスで失礼。
名乗るほどの者じゃござんせん。
226 :
青い空:2007/08/23(木) 01:30:07 ID:MOWIxZ0U0
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:32:24 ID:+xJg7sf/0
違います。
228 :
青い空:2007/08/23(木) 01:39:38 ID:MOWIxZ0U0
>>227 盧武鉉大統領は解決済みだと思ってないはずでしょう。
思惑は私個人の考えだけど、米が北を攻撃するかもと言う心配じゃないでしょうか。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:54:06 ID:+xJg7sf/0
>>228 米国が北朝鮮を攻撃することで、韓国に安全上の問題が出てくると?
230 :
青い空:2007/08/23(木) 01:56:43 ID:MOWIxZ0U0
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 02:08:18 ID:+xJg7sf/0
>>230 たしかに安全上の問題はないとは言いきれませんね。
もし米国が北朝鮮を攻撃するとして、まずはおそらくステルス爆撃機による電撃的な攻撃だろうから、
その時点で北朝鮮軍の戦力の多数は破壊されるか指揮系統が断絶して、通常戦力は組織的な抵抗はなく
壊滅するだろうけど、韓国内に潜入済みの北朝鮮の特殊部隊が韓国軍の施設やソウル市内で破壊活動を
行うと予想される。
米軍の後背地である日本でも北朝鮮の特殊部隊は破壊活動を行うと思われる。
ただそれは米国が北朝鮮を攻撃した場合であって、韓国と米国の意思疎通が
できていれば、北朝鮮が米国本土でテロ活動などを行うなどしない限り回避可能ですよ。
232 :
青い空:2007/08/23(木) 02:52:20 ID:MOWIxZ0U0
>>231 だから盧武鉉大統領の支持率は下がる一方じゃないでしょうか。
233 :
ダメ太郎:2007/08/23(木) 07:32:40 ID:vPG+nA2a0
>>214 >韓国主導の統一しかありえないので、南北統一するなと言っているにひとしい。
私もそう思う。また、ウリ党とノムヒョン大統領と親北朝鮮以外の政府関係者、官僚
などは、コスト、リスクの高い統一は望んでないはずだ。統一を望んでいるのなら、
非常識な反日教育などしないはずだ。(金を出すのは日本)
どっち主導にしろ、平和的統一は確立は低いだろう。統一されたとしても中国による、
干渉、工作は激しさを増し、経済問題と相俟って不安定要因が増すはず。
朝鮮半島は中国とアメリカがバランサーになって牽制しあってる状態が、韓国民に
生活の安定を担保できる状態なのだ。韓国民が現状変更しようとすれば、朝鮮半島だけでなく、
東アジア、米中間、アジアへの南下を狙うロシアなどを巻き込み、不安定要因を
自ら作り出すことになる。また、本当に統一を望むなら、他国に迷惑をかけないほど
経済成長させなければならない。統一は現実的に考えれば、韓民族だけで勝手にはできない。
6ヶ国協議のような、周辺国が公的に合意できる(不干渉を約する)枠組みが必要になる。
とにかく、焦らず、国際情勢を見ながら慎重に進めることとアドバイスしたい。
ことを急げば、韓国民の首を絞めることになる。
ダメ太郎俺は今の日本の外交政策反米政策とってるとおもうけど
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:46:09 ID:Z2XJ9vLz0
236 :
青い空:2007/08/23(木) 17:03:24 ID:MOWIxZ0U0
>>219 もしかして、「天使の軍隊」を読んだのか書いたひとですか?
中朝戦争があると信じてる方なんでしょうか?
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:02:03 ID:vj0+tlRzO
横レスですまないけど、戦時統制権の返還を、韓国が嫌がっているんじゃないの?
SCMにおける、米韓両国の返還日程の主張を見ると、そう思うけど?
確か、朝鮮日報の記事に有った様な?
俺の記憶違いだったかな?
238 :
青い空:2007/08/23(木) 19:26:12 ID:MOWIxZ0U0
>>237 私は朝鮮日報を読んだごとないから分からないけど一つ確認してから話したい。
中朝戦争を信じて戦時統制権の話をするつもりなのかな?
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:02:01 ID:vj0+tlRzO
中朝・米朝を問わず、「戦時」統制権が、韓国に無いのが疑問。
韓国サイドから考えるならば、自軍の統制権を持たない事が、不自然である筈。
然し、現実には、米国は早く返したい。韓国は後にしてくれ。これが理解出来ない。
「戦時」の判断をしたくないのか?と、勘ぐりたくなる。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:44:55 ID:vj0+tlRzO
すまない。
>>237>>239 に書き込んだ者ですが、
>>238の質問に答えてなかった。
中朝戦争に関しては、米国サイドから考えれば、戦略的な謀略としては面白いし、現在の進行状況にも矛盾しづらい点からは、成功を期待しない一手としては、考えられない事も無いが、実際には相当の低確率と思う。
中国サイドから考えるならば、米国の思惑通り、北朝鮮と、事を構える様な事は、ハイリスク・ローリターンに過ぎると思う。
正直、言い辛いが、北朝鮮は、統一どころか侵略対象としても、辛いと思う。
経済的状況を見れば、統一又は侵略後の、経済負担が大き過ぎるし、地政学的観点から考えるならば、韓国まで併合しなくては、意味が無い。
台湾侵攻の方が、まだしも、ハイリスク・ハイリターンだろう。
241 :
ダメ太郎:2007/08/23(木) 20:57:17 ID:vPG+nA2a0
242 :
青い空:2007/08/23(木) 22:24:39 ID:MOWIxZ0U0
>>240 じゃ中朝・米朝を問わず話します。
戦時統制権は1968年に一回米に要求したごとがある。しかしその時はまだ力量不足で
断れている。今は北の核問題の解決なしで返還を求めるのは私個人でも反対する。
それから戦時統制権は米の東北アジア軍事戦略的の変化の必要性によって、米の国益によって推進される。
米は2009年返還したいと、しかし韓国は2012年にしてくれと、結局2009年で合意。
韓国としては休戦を終戦に変えて軍事的不可侵協定を結ぶのに利用するのが本音かも。
私個人の考えでえした。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:42:21 ID:vj0+tlRzO
>>242 すまん。今一つ、理解しづらい。
1986年の返還要求は力不足。これは、凄い。自国と他国の力量差を、的確に見られる、証拠のひとつと言える。これには感服する。
しかし、現在に於ける、北朝鮮の核問題、米国の東北アジアに於ける、プレゼンスの重要視は、少々、度が過ぎるのでは?
北朝鮮の核問題を、重要視するのであれば、積極的関与によって、制止する為にも、(実際の武力行使はともかくとして)戦時統制権は、韓国で掌握するべき。同一民族からの敵対的制止要求ならば、北朝鮮も、一考する筈である。
次に、確かに、米国は、世界に於ける、超大国かつ、ワガママ大国だが、それならば、韓国と米国の利益の一致する、戦時統制権の、韓国に対する早期返還に、応じるべきだと考える。
最後の、不可侵条約の成立の為だが、韓国が望む方向ではなく、韓国が現在取り得る方向を、考えて頂きたい。
いずれの場合も、戦時統制権の返還を、拒否する理由としては、少々、厳しいのでは?
244 :
青い空:2007/08/24(金) 00:14:03 ID:RLdKxlyv0
>>243 正確にするため直すところは直す。失礼。
1986年じゃなく、1968年。それから>自国と他国の力量差を<自国と北朝鮮。
あなたは日本からの視線で言ってると思うが韓国も韓国の状況で判断して動いている。
米が国益もないのに返還すると思わない。>韓国と米国の利益の一致する<一致しない。
簡単な話しで日米同盟を思えばいい。韓国側に返還されたら米軍の削減と連合指令部の解体、
一番得をするのはどっちかな?
>韓国が現在取り得る方向を、考えて頂きたい<これに対してあなたの意見を聞きたい。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 02:36:47 ID:BrVy/Ltm0
>>236 わたしは
>>219のレスを書いた者だが、「天使の軍隊」という小説は話題になったことは知っているが、読んだことはない。
中朝戦争の可能性については、キッシンジャーだか他の米国の政治学者の誰かが言った
>>203のような理由で起こる可能性も
あるとは思うが、可能性は低いと思う。
ところであなたはずいぶんと中国の躍進を警戒しているようだが、中国と敵対することだけを考えるのではなく中国の力を
利用して韓半島の南北統一を行うことも、方法論のひとつとして検討するくらいの姿勢でいた方が良いのでは?
お国の盧武鉉大統領は政治家としては情緒的な人物なので、政治的にどう振舞えば良いのか地理的に難しい判断を迫られる
韓国の国民は、冷静に現実を見なければなりません。
246 :
青い空:2007/08/24(金) 03:15:23 ID:RLdKxlyv0
>>245 正直に中国だけは客観的に見れないのが本音です。
どうしても韓国の統一に結びつかない、身体と心が否定してるんでどうすれば
いいのでしょうか?あなたの言う通りだと思います。方法論として一つヒントを
お願いします。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 03:47:26 ID:BrVy/Ltm0
>>246 >>245の話はあくまでも心構えの話であって、仮に中国の力を利用して韓半島の統一が
為されたとしても、韓国にとってそれがベストかはわからない。
もしそうなれば中国は韓国に対して「中国製品をもっと買いなさい」とか、韓半島北部から
採掘される希少金属を中国が指定した値段で売りなさいとか、あるいは韓国の歴史教育にも
干渉してくることは容易に想像できる。
メリットとデメリットを天秤にかけることが重要です。
日本は日本人自身も「日本は米国の植民地」と揶揄されるほど政治的に米国に追従している
けれども、米国の軍事力の傘の下にいたおかげで経済的には繁栄し、世界第二位の経済大国に
なりました。
韓国は日本よりも地政学的な条件が厳しいので、韓国人は日本人より狡猾でなければならない。
感情に基づいて星条旗や日の丸を燃やしてはいけません。
すべての行動に合理性の裏付けが欲しい。
>>246 横レスだけど、最近のニュースでノ大統領が南北経済共同体を
推奨していたのを見た。
統一を望むならいい行動だと思う。
例えば北朝鮮の実質通貨が元にでもなったら
中国の北朝鮮統治はもはや完了したに近い。
北朝鮮ウォンの価値は世界最下位で、国境貿易も元、またはドルで行う状態だ。
北朝鮮にある、もしくは起こり得る米中のプレゼンスを
韓国のプレゼンスに切り替え広げれる努力を、地道に続けるしかないのでは。
249 :
青い空:2007/08/24(金) 07:03:59 ID:RLdKxlyv0
>>247 話しはよく分かりましたが、有り得ないですね。腹黒さで言うとまだ米の方が薄いですし、
思想の違いもあるので利用するなら米の方ですね。
250 :
青い空:2007/08/24(金) 07:10:25 ID:RLdKxlyv0
>>248 話しはありがたいんですが、>北朝鮮の実質通貨が元にでもなったら<
統一を諦めた方がいいでしょ。北もそこまでいくような馬鹿じゃないと思います。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 07:34:57 ID:BrVy/Ltm0
>>249 確かにそう判断するのが賢明しれませんね。
ただ中国はこれからも躍進を続けていくでしょう。
20年後には米国と肩を並べるという予想もある。
中国大陸と地続きである韓国はこれからずっと強大な中国と付き合わねばなりません。
そのときに徒に中国を反感を持ったり、その実力を侮ったりするのではなく、
サーカスの猛獣使いになったつもりで、中国から不当な要求をされたときも取り乱さず
宥めたり騙したりしながら付き合っていくのが良いと思います。
国際派のあなたは将来、韓国社会で偉くなるでしょうから柔軟な態度で頑張ってください。
252 :
ダメ太郎:2007/08/24(金) 07:45:47 ID:MOii0TSl0
空氏へ
騙されては、いけない。二日程前から、言動が不審だったのでみていたが、
彼らは、ただ単に朝鮮半島に中国のプレゼンスを拡大することに都合のよい
勢力である。何度も言うが、彼らがいうように中国の傀儡としての北朝鮮に
韓国が取り込まれるということは、中国に取り込まれるということである。
これは、中国から言えば、旧領回復にしかすぎない。朝鮮半島は傀儡とはいえ、
(大清属国)の地位に帰るのだよ。分裂したとはいえ、独立した地位を水の泡に
することになる。日本も植民地にした過去はあるが、朝鮮半島が(大清属国)と
なれば、日清戦争で朝鮮を独立させた意味がなくなる。
それに、中国の影響力を持ったまま、統一されたとしても、自由民主主義の政治体制を
維持できると思うのか?中国は君が思う以上に狡猾だぞ。チベットや
東トルキスタン(シンキョウウイグル自冶区)をみてみろ。
それに、何回も言うが、地政学上中国の影響化に入る統一は、周辺国とアメリカの
干渉をまねき、紛争の原因となる。現実的に考えれば、中国も含めた(不干渉)を
約束することが必要だ。中国の影響化による統一にしろ北朝鮮の復興、支援を
日米に頼まなければならないのだ。EUは冷たいだろう。
253 :
青い空:2007/08/24(金) 08:33:56 ID:RLdKxlyv0
>>251 >20年後には米国と肩を並べるという<
肩を並べるようになったら考えてもいいですね。今は予想にすぎないし、肩を並べるかも疑問です。
20年後なら中国の国内事情も変わってくるごとも有り得るんですから。
254 :
青い空:2007/08/24(金) 09:18:24 ID:RLdKxlyv0
>>251 あなたは日本人じゃないですね。上からの話しの内容がそうだったし、
特に
>>247がそう言ってます。
間違いならこめなさい。謝って済む話しか分かりませんが。
印度だよ。
「強いインドは日本の利益。強い日本はインドの利益。」
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 12:33:48 ID:BrVy/Ltm0
>>252 仮に中国主導のもと韓半島が統一されようとも、中国が韓国を併合するような事態にはならないよ。
そんな19世紀的な行動はもう無理だ。
北朝鮮でも韓国でも民族教育は過剰なほど行われている。
韓半島が統一されれば南北合わせて7千万人強の、民族主義に目覚めた国民国家が誕生する。
上でも書いたが、民族主義に目覚めた国民国家を分割したり植民地化しようとすることはできない。
その昔、英仏とギリシャがトルコを分割支配しようとしたが失敗した例がある。
特に韓国は民主主義国家だ。
21世紀のいま、民主主義を経験した人々を農奴にすることは可能だろうか?
いかに中国が経済的・軍事的に強大になろうと、それは不可能だと思う。
また21世紀に勃興する大国は中国だけではない。
中国と同様に経済発展するといわれているインドは核保有国で、かつ中国以上に人口大国だ。
それにロシアだってまだまだ軍事大国であり続けるだろう。
日米を味方につける以外に、韓国はこれらの国々と等距離外交する手だってあるのだ。
かつて北朝鮮がソビエトと中国を互いに牽制させたように。
257 :
ダメ太郎:2007/08/24(金) 12:57:30 ID:MOii0TSl0
空君へ
空君、>256が、こいつの正体です。地政学云々と言っていたが、目的達成の
為なら、何でも言うのです。多分、日本人左翼です。
>256の文章が、君を意識して朝鮮半島に都合良く書かれているが、
地政学と逆行したことを書いているかは、私のレスと比較して分るだろう。
現実を甘く語る人間には注意したほうが良い。厳しく語る人間に耳を傾ける
べきだ。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:35:38 ID:BrVy/Ltm0
ダメ太郎よ。
批判するならレスの内容について語ってくれ。
地政学では大陸国家であることと海洋国家であることは両立し得ないとされているが、
統一韓国は中国への対抗上必然的にランドパワーでなければならず、いまのように
軍事的に日米を中心とした海洋国家側の一員として存在し続けられるかは微妙だ。
ならばインドやロシアとの同盟も視野に入れるべきなのだ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 14:22:28 ID:Iq1gZkvW0
260 :
ダメ太郎:2007/08/24(金) 16:17:45 ID:MOii0TSl0
>>258 半島国家は、ランドパワー(大陸国家)とシーランド(海洋国家)に挟まれた、
リムランドであり、大陸と海洋国家が自分の陣営に引き込もうとする紛争地域に
なるか、紛争にいたらない時は干渉地帯となる。大陸と海洋国家は直接接触しないよう
半島国家を利用したのだ。これは、朝鮮半島だけではない。どちらも防衛上
半島国家をソフト的にもハード的にも影響化におくことに努力している。
朝鮮半島を安定的にしておくには、今の状態を保つことが良いのだ。
または、統一するとしても、中国もロシアも日米も不干渉を公的に約束
しなければならない。それで、はじめて朝鮮北部復興の支援ができるのだ。
中国と韓国だけで復興できるのか?中国は迷惑な話と思うが。
中国と韓国で統一して、日本に朝鮮北部の復興支援を願っても、日本は
人攫いの国の為に金を出すと思うのか?
インドとの同盟は進んでいる。ロシアは中国寄りだ。それと、中国の脅威が身近に
来ることと関係ない話しだ。
何回も言うが、朝鮮半島の中国の影響力拡大は、黄海(西海)の内海化を意味し、
北京の防衛網を厚くする。また、日米離間に成功すれば、日本海に進出でき、
旧領回復運動の最終目標である沿海州に海から迫ることができる。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 17:03:30 ID:BrVy/Ltm0
>>260 全体的に「韓国は現状を維持しろ」という意見のようだが、韓半島統一への進展がなく、
北朝鮮が困窮して外貨獲得のためにいままで以上に覚醒罪を乱造したりして、中国に
とって見過ごせないリスクとなったとき、そのときこそ中国は強引な方法で北朝鮮を
影響下に置くことになる。
そうなれば、おそらく南北統一という韓国の悲願は永遠に不可能となってしまう。
だから「韓国は現状を維持しろ」というのは、日本にとっては地政学的に正しい意見だが
韓国人にとってはどうか。
また米中露に韓半島への不干渉を約束させることはできても、各国が実際にそれを守るか
どうかもわからない。
ちなみにロシアの沿海地方もチベットも東トルキスタンも中原国家の伝統的な領土ではない。
中国がロシアの沿海地方に領土的野心を向けるなら、それこそロシアが黙っていないはずだ。
262 :
青い空:2007/08/24(金) 17:35:20 ID:RLdKxlyv0
>>260と
>>261 両方とも一理ある話だと思います。韓国人からの目線で言いますと、(賛成できないところですが)
まず
>>260 >今の状態を保つことが良いのだ<
日本にとっては得で好いかも知れないですけど韓国に反感を買うような発言です。
>>261の場合は中国と韓国の統一を結びつけようとするところが納得いかないんです。
これもやはり韓国人に反感をかいますね。
263 :
ダメ太郎:2007/08/24(金) 18:02:21 ID:MOii0TSl0
>>261 過去レス読んでください。中国は北朝鮮を併合することは、まずない。
中国は、西部開発でさえ、上手くいってない。北朝鮮経営の経済的目処が
つけば別ですが。アメリカとの密約という方法もあるが、(私も前は考えていた)
朝鮮半島の地政学的重要性から考えたら、やはり、考えられない。
(日本はアメリカにとり、ハード的にも、ソフト的にアジアプレゼンスの
重要拠点)
>不干渉を約束させることはできても、各国が実際にそれを守るか分らない。
その通り、約束しても中国の影に隠れた干渉は続くはず。当然、日米は反発。
へたをしたら、衝突に発展しかねない。
中国の旧領回復運動は、あなたが、言う通り伝統的領土ではない。しかし、
中国は、そう思っている。中国の中学の地理の教科書の中国の領土の国境線は
台湾も入ってるし、沖縄も入ってるし、沿海州も入ってるし、何とカラフトも
入ってるのだ。カラフトが入っているということは、カラフトを領有していた
日本も中華圏と考えているということだ。
それに、もうすでに、チベットも東トルキスタンも領有しているではないか。
ロシアが黙ってないのは良いが、日本海でドンパチは止めてもらいたい。
中国の日本海の内海化は、なんとしても阻止しなければならない。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 18:11:16 ID:4NIQJ6mG0
ダメ太郎どうしてそこまで中国敵視するんだ
ほっておけばいいじゃん
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 18:36:09 ID:BrVy/Ltm0
>>262 まず実際の国際政治と政治的倫理とは切り分けて考えてください。
私だって中国が韓半島に対して干渉してくることが良いことだ、とは書いてないのです。
しかし韓国人が好むと好まざるとに関わらず、韓半島に南北統一の機運が高まれば、
統一事業が韓国主導であれ米国主導であれ、中国人は陰に陽に韓半島に干渉してきます。
韓国人にとって不愉快でしょうが、これは確実にいえることです。
中国東北部には朝鮮族の人々がいて、中国共産党は彼らの内に民族主義の機運が
高まらないか目を光らせています。
また韓半島北部には希少金属が眠っており、北朝鮮への重油や食料援助と引き換えに
この採掘権を中国が握っているともいわれている。
中国が韓半島に干渉してくるのは、韓半島の地理的宿命ともいえます。
だけどいいですか。
>>185に俺が書いたような、はじめから諦めて相手の為すがままの態度も、
ダメ太郎のような徒に相手を恐れる態度も正しくはないのです。
中国は韓国に対して干渉し不当な要求をしてくるかもしれないが、この中国という
猛獣を宥めたり騙したりしてコントロールすれば良いんです。
266 :
ダメ太郎:2007/08/24(金) 18:36:23 ID:MOii0TSl0
>>262 空氏へ
韓国の反感をかおうが、厳然たる現実なのである。前にも言ったが、これが、
半島国家の悲劇性なのです。いつの時代も紛争の舞台になる。
リアルポリティクスで考えてもらいたい。急激な統一運動は、周辺国もそれに
合わせて動くということだ。良い結果が出ればよいが、歴史的に考えれば、
大体悲劇に発展する。
それでは、言うが、統一を考えるならば、韓国を経済成長させなければならない。
北朝鮮を経営、復興できるほどの。
今、北朝鮮は、核保有に成功すれば、ハードパワーで韓国を上回る。対抗するには
経済というソフトパワーとそれを補完する、米韓相互防衛条約と、それを補完する
日米同盟というハードパワーだ。
まず、今以上の経済発展が必要なのである。それと、長い時間をかけて、
韓半島のソフトパワーを世界遺産のような、世界中の人間が守るに値するものを
作りだすのだ。朝鮮半島の中立維持が周辺国の国益になるようなものを作り出すのだ。
抽象的だが、私には、それしか思いつかない。とにかく、急がないことだ。
急ぐと>258や>261のような奴が、君にとって耳ざわりの良いようなことを
いって近づいてくる。
パーマストンの言葉を思い出してもらいたい。あくまでも、日本にとり朝鮮半島は
干渉地帯であることが国益なのだ。その為に私が必死になるのはあたりまえだろ。
君に統一のヒントを与えたのは、日本人の国益ということは、韓国人の今の
平和安定を保つということでもある。自国民の首を絞めてどうするのだ。
北朝鮮の人民を独裁のクビキから解放したいという気持ちは分るが、
急激に動けば、韓国人の今の平和を脅かすことになるかもしれないのだぞ。
267 :
ダメ太郎:2007/08/24(金) 18:46:16 ID:MOii0TSl0
空君へ
>265をよく読んでくれ、何が何でも、朝鮮半島を中国の影響化におきたい
のです。最後には、子供のように(お前、恐いのか)と兆発する始末。
私の言いたいことは、言いました。後は自分で判断してください。
いろいろ無礼なことを言い、すみませんでした。
しかし、日本流の本心を隠すよりは良いでしょう。活躍祈ってます。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 18:55:41 ID:BrVy/Ltm0
>>263 >中国は北朝鮮を併合することは、まずない。
>中国は、西部開発でさえ、上手くいってない。
そう考えるなら、どうしてそこまで中国を警戒するの?
韓半島の南北統一は中国の影響力を排除して行わなければならないというのなら、
いま勃興期の中国が衰退するまで何十年も、場合によっては百年くらい韓国は
南北統一を待たなくてはならなくなるじゃないか。
日本の立場からいえば「韓国はリスキーなことをせず経済発展に心血を注げ」
というのは正しい。
しかし南北統一したい韓国人にとっては、中国が軍事力・経済力を本格的に
増長させる前に、いま行動した方が良いんじゃないかと思うんだ。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 19:36:09 ID:7PJqISRW0
このスレで中国寄りの奴は工作員かバカだけだろ、たぶん
>>264はバカの部類だと思うが
ロシアと同盟言ってる奴は宗男一族の残党だろ、たぶん
270 :
青い空:2007/08/24(金) 19:41:25 ID:RLdKxlyv0
>>267と
>>268 ふたりの話しは本当に色々勉強になりました。感謝しています。
韓国にもあなただちのように意見が判れて対立してるごとはよく見れます。
どっちが正しいか、正しくないかじゃないんですが私個人で判断するんなら
両方とも正しいと思います。しかしあくまでも韓国人の目線からじゃないってごとを
理解していただきたいのです。これからも2chに書き続けますので指導と教え、お願いします。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 20:32:16 ID:BrVy/Ltm0
>>270 そこまで畏まる必要はありません。
今後は真面目な議論は学術系のサイトで行い、息抜きするときは2chにアクセスするのが良いでしょう。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:31:54 ID:tMVVIgdr0
>>256 中国が合併するなら、韓国より北朝鮮でしょう。
ただ19世紀のようなそんな行動はもう無理というのは同意。
それに今更合併なんてしなくとも、北朝鮮は中国の衛星国
になっているも同様だ。
合併のリスクよりも、傀儡政権を維持するリスクの方が少ない。
中国にとって、最悪の事態は親米政権主導のによった
半島統一でしょう。
前線が白頭山になり、そこで韓米軍と睨み合うなんて
考えたくもないと思う。
何も現状維持は日本だけではなく、中国にとっても無難である。
北朝鮮というバッファーが存在していた方が良いと、考えていてもおかしくない。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:55:14 ID:EIJKhlD80
>>272 >それに今更合併なんてしなくとも、北朝鮮は中国の衛星国になっているも同様だ。
それがそうでもないらしい。
北朝鮮はこれまでも中国の意向を度々無視している。
その昔、中ソの蜜月時代が終わって中ソ対立の時代が始まると、北朝鮮は
等距離外交といって、中ソの対立を利用して両国から多くの援助を引き出した。
もし中ソ戦争が起きた場合に、中ソの両方にとって北朝鮮の地理的条件が重要で
あったということだ。
ソ連が崩壊して北朝鮮が頼れる国は中国一国となったが、北朝鮮にはそのような
外交の歴史があるので、(朝鮮戦争時に人民解放軍が介入して中国が北朝鮮を
助けたときのイメージを今でも持っている)日本人が思うほど中朝の仲は良いわけ
ではらしい。
ともすると、北朝鮮は自分たちは中国人をも手玉に取れると思っているのかもしれない。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 03:05:50 ID:H5T7QZ1U0
とりあえず中国と北朝鮮がこの世から消滅すればこの世界が平和になる
という結論が出たようですな
いくら韓国がアホでも中国さえなくなりゃ誰に従うべきか理解するだろう
275 :
青い空:2007/08/25(土) 03:18:09 ID:IOWXb/rz0
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 05:41:06 ID:H5T7QZ1U0
>>275 大日本人だよ!
つかここにいる奴ほとんどジャパニーズだろ
別にだれとかは気にしないでいいよ
個人的には米国の自由主義的な現実主義か理想主義が
日本社会に浸透しているとは思っていたのだが
この掲示板には中華に毒されてる奴が多いな
やはり憲法を改正するしかない
277 :
青い空:2007/08/25(土) 06:40:28 ID:IOWXb/rz0
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 07:54:28 ID:f/jm1Udp0
アメリカイギリスの今後30年ぐらいが見ものだなあ
世界中から恨み買ってるからなあwww
>>277 文脈からしたら、中国ではなく日本に従えということでしょ。
韓国は、半ば八方美人外交、半ば孤立外交、背景に風見鶏外交だからね。
地政学的に中国もロシアも日本も無視できないしょう。
情勢としてアメリカもASEANも無視できないと思うし。
迷いの子、永遠の迷える羊、朝鮮半島を住処としている宿命。
>>273 北朝鮮は自由市場開放せず、慢性的な困窮経済です。
中国は対北朝へ援助をし、企業進出と合弁会社を
北朝鮮で展開している。
今や北朝鮮から中国製品が消えれば、国民の生活は
成り立たない、との報道も見るがどうなんだろうね。
経済的に中国依存に陥ってる。
>北朝鮮は自分たちは中国人をも手玉に取れると思っているのかもしれない。
そもそも援助がないと、国家が崩壊する状況の
どこが手玉に取ってるのでしょうか。
他国からの投資を引き出すのも1つの手だが、
北朝鮮の場合そういう問題でもないような。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:00:01 ID:EIJKhlD80
>>280 >北朝鮮は自分たちは中国人をも手玉に取れると思っているのかもしれない。
というのは、実際の北朝鮮の経済的・軍事的状況はともかく、北朝鮮の指導部は
そう考えている節があるということです。それが彼らの錯覚であれ。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:04:17 ID:Z9V/tLUM0
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:45:17 ID:f/jm1Udp0
今ならGSやモルガンまたはシティバンクぐらいでもアメリカ売ってくれるよ
284 :
青い空:2007/09/15(土) 17:25:46 ID:Dlq9Y0l90
福田さんの登場で同盟国は中国になるのかな。まあ、ありえないともいえないな。
また、麻生氏が次の総理になって米に変えれば問題なし、ってこと。
深刻なことにこれからは韓国もサンドイッチ経済だけじゃ済まなくなったわけだ。
福田さんの間は、竹下登先生時代のように歴史のトラブルは少なくなるとは思うのだが
靖国参拝をしないと言ったのだから総理になったらどのぐらい持つか疑問だ。
285 :
ダメ太郎:2007/09/15(土) 18:51:13 ID:/sI74WWk0
>>284 空君へ
>福田さんの登場で同盟国は中国になるかな。
久ぶりでした。そうなりません。そんな度胸のある人間じゃありません。
おもいきった政策は行ないませんが、バランサーとしては、ベターでしょう。
だから、自民党内の支持が多いのです。外交もバランスで考える人と思います。
多分、右からも左からも批判の多い人と思いますが、のらりくらりと対応
するでしょう。深刻になって病気になるより良いでしょう。
個人的には麻生さんが、私の考える対中戦略に近いと思い応援してるのですが。
286 :
青い空:2007/09/15(土) 20:26:33 ID:Dlq9Y0l90
>>285 久しぶりです。本当のこというと、多分、麻生氏に繋ぐための自民党内の戦略と
言えば戦略じゃないでしょうか。今叩かれてる自民党を立て直すための。
もしかしたら、全部小泉さんが書いてるシナリオじゃないかという気がしますが。
287 :
ダメ太郎:2007/09/15(土) 21:07:20 ID:/sI74WWk0
>>286 う〜ん。どうだろう?ただ、自民党内は、小泉さんの性格がでた改革で
意思が分離状態だ。自民党内の意思は、それこそ意思統一だろうと思う。
離党した連中も戻りやすくなるとしたら、福田さんとなる。
私の本当の考えは、政界再編なのだが、自民党立て直しより、政界立て直しの
ほうが、日本の東アジアの利益になる。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:20:04 ID:mTbIwn460
アメリカってイギリスを見放しているよな
日本も例外ではない
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 08:35:31 ID:5v4jAvquO
ブータン
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 12:16:02 ID:JmJLr8AR0
ブータン
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
291 :
青い空:2007/09/30(日) 01:26:29 ID:RzIPogd70
>>290 なぜ、日本の最大の同盟国がブータン何ですか?
2008年から民主主義になるからなのかな。心強いですね。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 02:37:42 ID:fhIzSz7I0
>>291 ブータンという国名の響きが可愛いからじゃないかな。
293 :
青い空:2007/09/30(日) 02:57:29 ID:RzIPogd70
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 03:36:21 ID:fhIzSz7I0
>>293 そうそう。君に聞きたいことがあるのだが。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 03:46:24 ID:WbZCl8tiO
同盟国=仲の良い国と思っているのか?ココの低学歴達は
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 04:19:27 ID:cr4Q8OgN0
日本は台湾と国交正常化し日中平和条約を改定すべき!
こんなに親日的な台湾を見殺しにできようか。
反日の国とはもう一度平和条約を再検討するべきだ。
そもそも、台湾をひとつの国と見なしただけで日本に対し
宣戦布告と見なすなんて脅迫をしている国の言うことが聞けるか!
297 :
青い空:2007/09/30(日) 13:39:39 ID:RzIPogd70
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 13:42:53 ID:fhIzSz7I0
>>297 お、ちょうどいいね。
韓国の「韓」という漢字。
これは韓国の小学校か中学校では、どういう意味の漢字だとして教えていますか?
また一般の韓国人はこの文字の意味をどう理解しているでしょうか。
299 :
青い空:2007/09/30(日) 14:06:19 ID:RzIPogd70
>>298 今の学校でどう教えてるかは知りません。私が子供のごろに習ったことを微かに
覚えてるのは、「韓」は韓民族からの一つと言う意味もある、と聞いたような気がします。
これはあまり話したことがないので他の韓国人は何と言うか分かりません。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 14:38:05 ID:fhIzSz7I0
>>299 その韓民族の「韓」という漢字の、元々の意味や由来は知っていますか?
ちなみに日本の前身である「倭」という国名あるいは民族名は、
短矩を意味する「矮」から名付けられたという説と、人偏「イ」に
「委」ねると書いて従順の意味で、当時の中国人から見て日本人
がそう見えたからという説、また「倭」は音から漢字を当てたもので、
特に侮蔑する意味はなかったとする説がある。
301 :
青い空:2007/09/30(日) 14:52:44 ID:RzIPogd70
>>300 今のところ私も気にしたことないので分かりません。これからちょっと調べます。
調べたら書き込みますので失礼します。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 14:56:29 ID:fhIzSz7I0
>>301 え!? 韓国人なのに知らないの!!
「大“韓”民国」とは貴方の国の国号でしょう?
それとも国内ではその国号もハングル表記なのかな?
303 :
青い空:2007/09/30(日) 15:16:36 ID:RzIPogd70
>>302 私が知ってることだけでは正しいのかどうかもわからないし、詳しく分かってないからです。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 15:29:57 ID:fhIzSz7I0
>>303 じゃあ俺が聞いた説を書こう。
韓国、韓民族の「韓」は中国の戦国七雄のひとつである韓に由来するという。
かつて韓半島南部にあった馬韓、弁韓、辰韓。いわゆる三韓の人々は自ら
中国の春秋時代の、その韓の人々の末裔だと名乗った。
「韓」という漢字のそもそもの意味は、運河が入り組んだ様子を表した文字であり、
現在の中国の河南省北部、山西省南部、陝西省東部に跨る場所の地名であった。
また後世、「韓」という漢字の意味として偉大であるとか、物事が大きいという意味も
付け加わったとされる。
305 :
青い空:2007/09/30(日) 15:53:21 ID:RzIPogd70
>>304 それなら日本のサイトにも出てるから読んで知ってるよ。しかし日本で言ってるだけの
説でしょ?確かな説も出てないのにそれで決め付ける必要性はない。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 16:02:11 ID:fhIzSz7I0
>>305 もちろんそうだが、いちおう納得できる説ではある。
それにしても韓国の学校で子供たちに国号や民族名の元々の意味をそれほど熱心に
教えていなかったり、韓国人自身が無頓着なのは、ちょっと意外なんだ。
韓国は伝統的に朱子学(儒教)が盛んな国なので、そういった自分たちの出自に
関する事柄には拘ると思っていたのだが。
倍達、高麗、朝鮮といった韓国の古名の扱いについても比較的曖昧な部分があると思う。
307 :
青い空:2007/09/30(日) 16:42:12 ID:RzIPogd70
>>306 確かに熱心に教えてないのは意外性はあると思う。しかし韓国では誰一人問題にしてないし、
基本的に「韓」というのは韓民族の韓で、意味は色々あると思うが俺が聞いたのは「一つ」という意味で聞いている。
専門家だちにはちゃんと分かっている人もいるはず。もし、社会的に問題になれば言及するように
なると思う。今のところは微妙ですね。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 17:18:09 ID:fhIzSz7I0
>>307 なるほど「韓」は「一つ」という意味ね。君のレスを読み落としていた。
すまない。
また韓国、韓民族という言葉が問題になるとすれば、中国が「韓」という言葉の
起源が中国であり、韓国はもともとは古代中国人が半島に入植して建国したのだ。
とか、そんなような主張をしだした場合は、これはもっと議論になると思う。
それともうひとつ。
「倍達」という韓国の古名が企業名や団体名にあまり見られないのは何故?
309 :
青い空:2007/09/30(日) 18:29:48 ID:RzIPogd70
>>308 何でも起源は中国にあるでしょ?半島の起源が中国だとすると、日本の起源も
中国にされるのはいうまでもない。
「倍達」、これはですね、俺としてもどう言えばいいか分からない。何かの名前にするには
すききらいがあるからね。日本語でも音よみだと「バイタツ」、「ハイタツ」と読めるでしょう。
すると蕎麦屋さんの配達のようにも聞こえる。それが韓国でも同じなんですよ。
別にそういう意味で嫌ってるとかじゃないんだけど、子供の時冗談で言ったことがありますね。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 18:49:38 ID:fhIzSz7I0
>>309 なるほど。語呂の問題か。
「朝鮮日報」や「高麗製薬」はあるのに、「倍達銀行」が無いのがちょっと不思議だったのだ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 18:53:16 ID:flt4xxrXO
312 :
青い空:2007/09/30(日) 18:58:01 ID:RzIPogd70
>>310 「朝鮮日報」や「高麗製薬」といった名前だちは民族意識でつけたのかどうかは
つけた本人じゃないと分からないが民族意識を高めようとする宣伝ではないと思いますよ。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 19:07:33 ID:fhIzSz7I0
>>312 民族意識を高めようとする宣伝は、別に疚しいことではないでしょ。
むしろ好ましいことだと思うよ。
ただ、何事も行き過ぎは良くないというだけ。
314 :
青い空:2007/09/30(日) 19:44:31 ID:RzIPogd70
>>313 以上ですか?大して分かってなくて申し訳が無い。「韓」のことは韓国人誰も
あまりきにしてないと思いますよ。中国とどっちが起源だと争いになるかどうかは
別にしても中国の思惑は見通しです。早く独立する民族が出てくればいいんだけれど
今のところむりですよね。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 20:16:26 ID:fhIzSz7I0
>>314 うん。ありがとう。
韓国ではもうハングル表記が一般的になって、国号以外のことでも漢字の意味については
あまり拘らなくなっているようですね。
ご存知のとおり、日本では日常生活に漢字が溢れているので漢字の本来の意味について
敏感なところがあります。
自衛隊を自衛軍とすべきかどうか、防衛省とするか国防省とするか、など。
英語にするとこの微妙なニュアンスでの議論は伝わらないと思う。
大○帝国
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 00:23:30 ID:cJjeCCZ40
共和党の大統領候補のジュリアーニNY市長が
いったように、日本の自衛隊は、NATOに加盟
したほうがいいのではないかなー
318 :
ウーゴ ◆eaYqa3SeLE :2008/04/04(金) 00:26:16 ID:KRC8HaIw0
適当に仲良くしといた方がいいのはメルコスールとチリ
特に重大な利害関係がないから仲良くしとくだけ得
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 08:43:17 ID:BCJkGAIkO
そもそも、同盟国は必要か?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 13:08:41 ID:LbfHQt/i0
>>317 NATOは、北大西洋条約機構だから、
そもそも地政学的に難しい。
322 :
くうる丸:2008/04/04(金) 13:48:25 ID:wsKQs4gJ0
軍事を除くと、今は中国と言える。日中の経済貿易額が、アメリカを
抜いて、中国がトップになった。喧嘩は、出来ない状態だ。いかんともし難い。
ケビン・メアという占領者の発言
沖縄国際大学に米軍のCH53D大型輸送ヘリが墜落して3年になる。
日米地位協定を盾に、周辺は米軍により封鎖され、県警も国会議員も市長ですら立ち入れなかった。
米軍は、「大学」という空間に落としたパイロットのテクニックを褒め称えた。
普天間基地では、現在も昼夜を問わず、ヘリだけでなく戦闘機等の離発着が繰り返されている。
琉球新報2面に、ケビン・メア在沖アメリカ総領事のインタビューが掲載されている。
占領者意識丸出しの発言。ウェブでは掲載されていないので、参考と記録のためにブログに書き写しておく。
琉球新報(2007年8月12日朝刊1版2面)
―ヘリ墜落事故の捜査で県警が整備員の氏名開示を求めていたが。
「何のために知りたいのか。事故の原因は分かっている。誰も別の原因があるのではと疑問はないと思う。
事故が起こらないよう努力する方がいい。万一事故が起きたときのために訓練もやってきている」
―普天間飛行場の環境影響評価で、県は方法書受け取りを保留している。どう受け止めるか。
「(このまま)手詰まり状態が続くなら(完成予定の2014年を待たずに)ある時点で移転できないと(米側も判断することに)なるだろう」
―アセス方法書で県は複数案の方法書送付を提案していた。
「複数案アセスは意味がない。(政府案は)提案ではない。合意計画だ」
「本当の地元の意見では(辺野古区、豊原区、久志区の)三人の区長さんもこれ(政府移設案)でいいという立場だ。
なのになぜ県と名護市が反対するのか」
―県は自然環境だけでなく、住環境への配慮から沖合移動を求めているが。
「防衛省の研究によると、沖合に出しても騒音はあまり変わらない。(政府案の位置は)これ以上、
藻場など環境を壊さないというのが日本のトップの決意だ」
―海兵隊のグアム移転でグアムでの作業が進んでいる。
「もし普天間移設が成功しなさそうなら、グアムへの移転や中南部の縮小がなくなる。グアムには米政府も予算をつけている。
米側の手続きも進んでいるからといって、普天間が進まなくてもグアムに移転すると思えば大間違いだ」
(聞き手 滝本匠)
-------
赤字にした部分は重要発言。そのような報道に接したことはない。
アメリカ総領事が地元区長に直接接して情報収集しているのか。いずれにしても、聞き捨てできない。
最後の発言は明らかに恫喝。これだけのプロジェクトを動かしながら、
「言うこと聞かなければ、ちゃぶ台をひっくり返すぞ」と脅している。お笑い種だ。
アメリカ軍のためにアメリカでアメリカがする基地整備のために、なぜ日本国民が何兆円も出さなければならないのか。
ばかばかしい。グアム施設整備費用は、凍結すべきだ。
アメリカの総領事がここまで不遜で失礼な言葉づかいでいられるのは、日本国政府が対米追随で無批判にどこまでも
くっついているから。そろそろ、終わりにすべき。
http://miyagi.no-blog.jp/nago/2007/08/post_c9e8.html ケビン・メアって、糞らしいぞ。
増税公共事業論
従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。
しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。
そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。
国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:09:04 ID:b1cKD7I4O
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:51:43 ID:GXzr5tiA0
>>320 >そもそも、同盟国は必要か?
両国が食い物にするだけの目的でなく、協力と信頼しあえる同盟国なら絶対に必要さw
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 13:49:01 ID:tzx00GqNO
アメリカとの同盟を解消し、中国や韓国などと東アジア同盟を築くのが良いと思う。
現状、戦争状態にある国々は宗教的問題と民族紛争が殆どで、イスラム教の的になってるアメリカと同盟を結んでいても、意味が無い。
経済的にも、アメリカの言いなりばかりの、規制緩和など意味ない。
日米安保があり、在日米軍が居座る以上、アメリカとの同盟解消は不可能だと思われるが、日本は東アジアとインドに軸足を置いた方が良いだろう
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 03:33:51 ID:D15LAqlPO
インドと同盟を組むべきだ。
インドと組めば中国に人数で互角、さらには核もあり
ずば抜けた数学力まで手に入る。
アメリカなんてもう頼りにならん。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 19:32:23 ID:QCdFR6Z00
フィンランドは日本びいきでは?
世界選手権の男子マラソンでは日本の国旗を持って日本人選手を応援してくれたはず
その甲斐あって銅メダルとったよ
330 :
ダメ太郎:2008/06/07(土) 21:55:31 ID:j6Ko8NSs0
(英国は永遠の友も、永遠の敵も持たない。持つのは永遠の利益だ)
パーマストン
同盟を組むべき国は、国益に影響のない親日国ではない。経済・政治・軍事に
良い影響を及ぼしてくれる国です。その国が悪どい国でも、日本の国益に
影響を及ぼすかぎり組むべきです。その国が政治的ピンチになった時、
日本に悪影響を及ぼしそうなら、容赦なく切り捨てるべきものです。
(どんなに日本文化を愛する人間が住んでいても)
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 22:10:24 ID:0rtcoyvq0
>1
というか日本に本当の同盟国は昔も今もいないんだよね。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 01:02:36 ID:3s5D28vG0
asia expect china and korea
333 :
>1:2008/06/10(火) 19:47:30 ID:Qf8RWtZF0
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 02:12:20 ID:ZGuBX4oP0
岡田外務大臣殿
新政権は日本国の信用と国民の安全のため主要諸外国からカルト指定
されている国際的に悪名高き創価学会の構成員にあたる外務公務員に
つきテロリスト予備軍と見做して該当する者全員を免職にしてください。
マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者(一般
創価学会員)はさっさと下記を使うべし。
★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 理事長 正木正明 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。
所属組織名(※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK)
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号(※ご自分の住所)
×田○策 印(※氏名)
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>
http://www.tantei-sodan.com/proof/
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 00:46:46 ID:wb/GLOQy0
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 05:18:24 ID:E6EKmb/f0
age
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 17:45:42 ID:aDh8ItfA0
最大の同盟国はコスタリカ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 01:59:28 ID:ZhzekBnVO
ロシアかフランスがいい
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 02:09:23 ID:W0RMgTkmO
民主党になったから、これからは中華人民共和国
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 08:29:22 ID:6ZScbVHl0
賛成!!
早くて3年後には、中国が世界の中心となる。
強大な力を持つ中国の前で、日本など無力。
アメリカとの同盟なんて国益に反するだけ。
自民党が崩壊したのはいい機会だと思う。
今こそ路線転換!!
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 09:22:08 ID:p8EnarCj0
木星。。。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 18:21:13 ID:x3kUQ/Nd0
反対に以前放送した台湾のBSデジタル放送[ 熱烈歓迎!!! ]
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 23:48:05 ID:svjxNErF0
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/14(水) 09:44:02 ID:ijroHAR60
もんもんするお
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 10:31:50 ID:YEM+Uv0NO
アメリカに嫌われはじめたなw
アメリカは同盟国ではなく宗主国でしょう。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 23:53:12 ID:vzqKhA2X0
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
他の国全てを敵に回しても韓国の下にいるべし。